神様は果たしているのか？

だとしたら聞いてみたい
俺は生まれたきた意味があるのか？

なんで神様はみんな人の形なんだ

加藤

ごめん俺神

低級な霊ほど神の名を借りたがるって誰かが言ってた

神様がいればこんな不条理な世の中にはならない

いるとしても意味を聞かれて答えられるようなタイプじゃないね

>>5
フフフ…よく判ったな
我が名はレギオン

>>1
残念だが神はいない

創造主の両親に聞くべし

仕事で成功→俺の手柄
仕事で失敗→神のいたずら

Q. 神はいると思う？
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　野球場で見た　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／

神様がいるとしたら、かなり性格歪んでるよ神様。
かなり重い精神病患ってる。

なにか差し出さなきゃ見返りないですよ。

>>4
出たなオレオレ神

>>14
www

もしも居るんであれば、許せそうにないな>>神

神様はサウスポー

神の動画です
再生数一万回越せばあなたの願いがかないます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6552968

>>16
それはわかる。俺もムカついてる

年々髪が・・・・・・・・・・・・・髪が！髪が！髪が！髪が！髪があああぁぁぁぁぁぁっ！！！！！！




























死にたお

私達の存在が神がいる証拠

何年か前に新聞に載ってた話だけど
今ってアメリカとかの科学者の間でも
神の存在を肯定する人達が増えてるらしいね

欧米(笑)
キリスト教万歳ですか

>>22 それは聖書に書いてあるとおりの、人格を持った神のこと？

神様なんていませんよ
絶対いませんよ

神様はいるけど人類が増えすぎて許容量超えちゃったんだよ＾＾ごめんね！

神様はいないと思いたい
だって自分の都合で祈ったり、責めたりして自分の醜さをさらけ出してしまうから

創造主は居ても救世主は居ない

神が居たとしたら人間は奴らのおもちゃに過ぎんだろ。

神1「ちょっとこの幸せそうな一家が乗った車トレーラーに衝突させてみねぇ？」
神2「全員死んだらつまんねぇから長女だけ無傷で他全員即死で」
神1「ちょｗｗおまｗｗｗそれおもしろすぎｗｗｗ」

びっぱー死ね
神でも死ね
つまんねーんだよ、カス

神様なんて信じてたらろくな人間にならない
世の中無情で残酷なんだよ
子供を育てる立場にある人は簡単に神様がどうのこうの言わないでほしい

毎日毎日パンを吐き出すパン製造機は自分が何のためにパンを作るのか知ってるかな。
パンは俺カレーパンがよかったのにメロンパンなんて酷いぜ神様、とか言うの？
無責任にも造る能力しかないものを神なんて呼んだらお笑いだぜ。

僕が世界を創ってもいいなら七日間で世界を創るような真似はきっとしないだろう

>>33
しかもヤツは最後の1日休みやがった
それがこの様だよ

親から愛されなかった人は誰からも愛されないよね
ましてやそういう親から生まれてきた人は辛く過酷な人生を送る
人生は不平等にできている
神様は平等には決してしないのである

日本の神は祟るのが仕事
奉りたまえ、さもなくば・・・

>>24
返答遅れてごめん
詳しくは知らないけど多分そうだと思う

残念ながら、その認識は正しくないと言わざるを得ない

>>35
う〜んオレは親からは愛された方だとは思うが、
世間からは愛されなかったから、親の愛と人生の難易度は関係ないんじゃね？

神様に好かれると、逆に波瀾万丈な人生になる気がする。

神がいようがいまいが俺の苦しみは変わらん

神がいるかいないかなど興味無い
人間は神を想定した。それが絶対の事実

あいつ祈っても何にもしてくれないよ。それどころか、邪魔ばかりしてくる。

違う
祈りが足りないから、結果的に邪魔される

我を奉りたまえ

神様？神の名の下に何人、人が死んだ？
宗教戦争、異教徒差別、魔女狩り、神様はこんな事を望んでいたのか？
なんの罪のない子供達が毎日たくさん死んでいってるのに神はなにやってんだ？

だから、神なんていないって。

いたとしても、
とても人間らしい（人間が神に似てるのだがｗ）、
自分に利があったり、組するものを丁寧に扱う神様さ。

無宗教の日本は、
神さまなんてのはエコと同じく、
お金を集めるためのシンボルでしかない

（ここまで皮肉）

神にも良い神と悪い神がいるんだよ
ユダヤ教とか新興宗教の神は悪い神

よし、そんなに言うならオレが証明してやるよ。

神社で参拝する時、二礼二拍手の後、自己紹介をするよな。
その時、願い事をするのを止めて「今の自分にメッセージをください」と念じて一礼し、
その後、おみくじを引いてごらん。

びっくりする内容が書いてあるぞ。

生まれてきた意味がわからん

>>48
意味など後付けで作りだすもの

いるんじゃね？

宇宙を創り、理を与え、星々を作った、偶然という神

いるいないと考えるまでもなくあの人にはバモイドオキ神が見えてたんだよな
殺人が唯一の快楽の人間が生まれてくるのだから
イメージするような慈悲深い神様はいないんだろうな

いたらこんな不公平な世の中にはなっていないはず

今のところ、いないみたい

神がいたとしても、
俺たちなんかに慈悲はくれんだろう。

>>8
ミサイルに足飛ばされる奴？

グロい残虐な殺人事件のニュースを聞くたびに、神はいないのかなと思う。いたとしたら、神も残虐性を持っているのだろうか。

>>54
そもそも神は慈悲を与える存在なのか？
その逆かもしれないじゃないか

　神は人間の創造物

>>58
それこそが神秘

人は所詮、何かに依存しないと生きていけない弱い生き物なんだよな。
神に依存するか
人に依存するか
ペットに依存するか
ぬいぐるみに依存するか
ダッチワイフに依存するか
何にも依存できない孤独なやつは精神を病むだけだ。

相対主義の虚無に耐えられる人間はいない

>>22
頭のいいヤツは、科学で理解できないこと、解明できないことを、そのまんまにしておけないんだ。
おいらみたいに、わけわかんねえことはほったらかすっていうのが我慢ならんのだ。
だもんで、その理解できない事を神のせいにして、とりあえず落ち着きたいんだよ。
日本的に言えば、棚上げだ。精神的棚上げ。
オームに嵌った頭良かった連中もみんなそう。

壮大な釣り それが神

>>22
頭が悪いから、神の教えに嵌ってしまうともいえるのだがｗ

あーあ、もうやだこんな人生… 悪いけど人生を決めた神様がいたのなら憎んでしまうな

神様なんていないよ

「暇すぎる！虚しすぎる！　よし人間でも創るか」

ここでチェーンソーの出番が…

仕事がバリバリできて、あっちの方も達者で愛人が何人もいたかつての上司が言ってました。
「神は自分の中にいるんだ」と・・・
世の中そういうシステムになってるようです。

神とはサタンの別称である

神も悪魔もいない
死んだらそれで終わり

>>71
この世を自分勝手に動かしている神様がいるかもよ
ユダヤ教の神みたいにさ

海外では宗教信仰してないと好奇の目で見られるらしいが
その辺の感覚はよくわからんな

>>73
よく判らないけど、それは多分アメリカだけの話じゃないか？

人格がある神様なら俺はたぶんその神様と仲良くないのかもしれん
もしくは俺のことが気に入らなかったのかな
全員平等な人生って無理なのかね

海外行くと無宗教は相手にされないので聞かれたら仏教って答えてるわ。

>>74
無宗教といわれてるのは日本くらいだ。

韓国や中国は宗教くさいイメージがないけど、
拝金教が浸透してる

神様は果たして要るのか？

>>76
無宗教じゃなくて、無神論だって言うと殺されたりするのかね？

「誤解され続ける神仏の世界」

http://blog.seisonji.com/archives/55240712.html

神様は信じない人は助けてくれまっせん。

神がいたなら、俺はうまれたはずが無い

神様ってやっぱリア充なんだろうな

最近、この世が地獄なんだなーと思えてきた

神なんかいません。
でもお墓蹴りとばしたりとか、
鳥居に小便する気にはならないな。
これは道徳とか常識といったものなのか。

日本の神さまは、天皇陛下だったのを、毛党が廃止にしたんじゃん。
奴らは、一信教なのに、その都度教えが変わるのな。
本当に都合がいい宗教だよ。

天皇が神様だった期間もずいぶん短いもんだったけどな

「天皇」って名称が排されていた時代も長かった

明日の12時に神様殺す

>>88
その必要は無い
どっかの哲学者が「神は死んだ」ことをとっくに証明している

神が何を果たしているって？

いあいあ

死んだらどうなるんだろうな？

埋める

神様は多分いる
ただ
自分には運をあたえてくれないだけ
自分のことはバカにしきって何も恵んでくれないだけ
なぜなら神様はもともとが不平等なものだから

何かもうムカつくよな
やるせなくなる…なにもかもが
俺は親から愛されなかったんだが多分親の方が運はいいと思う
普通親が子どもを愛して子どもは人を愛する喜びを感じると思うんだがな

神＝二次元

昔外国映画か何かだったと思うがたしかこういうのがあった。

　ある男が何をやってもやることなすことうまくいかず生きるのに疲れ果て、母親に “何で神様は自分にだけ
こんな苦しみを与えるのでしょう” と尋ねる。するとその男の母親は、諭すように言う ：“こんな苦しみに耐えられる
ような人間はお前ぐらいしかいないと 神様はご存知なんだよ”　

・・・こういう考え方もあるんだなと思ったよ。

でも俺はマゾじゃない

元々決まった運命があるとしても、それを事前に知ることが出来ない、変えたりすることもできない以上、あったとしても無いのと一緒。
なんか不幸な目にあった時、これも運命、と自分を諦めさせる、納得させるためのアイテムに過ぎない。
神様もそれと似たようなもの。
何か理不尽な災難にあった時、すべては神の思し召しってことで片付ける。
あと、宗教としての神は、人民統治のための道具でもある。

神は死んだ

　　　↑
ニーチェが一言

許平和という人がYoutubeで面白い事言ってた。
人間に苦しみを与えるのが神だとすれば、同じように人間に苦しみを与えるのは悪魔だ。
つまり神＝悪魔じゃないかと。

>>102
俺は小坊の頃からずっとそうだと思ってた

１０８次元にいるらしいよ（神

人間に苦痛を強いるのが神で、人間に快楽を与えるのが悪魔。
神の規律を破らせたり、大事な物を壊させたり、騙したりするのが悪魔。
しかも悪魔は唆すだけで自ら手を下さない。言葉巧みに人間の本質を引き出す。
道徳や倫理や法からの解放、真の自由を。
神は滑稽な自己顕示欲の塊である。性欲を愚かとする神は性欲を禁じたが、性欲無き生と
性欲のままに生きる生とではどちらが充実しているだろうか。無論後者である。
神とは嫉妬の権化なのだ。能力の無い者が能力の優れた者を縛り付ける為に創造したのだ。
もし強者が強者のまま生きるのなら、弱者は女も金も食料も望めないだろう。
我々は悪魔を探しその言葉に耳を傾け一刻も早く解脱するべきなのである。
悪魔こそが人間を真理に導く存在なのだから。

あーあ、神様なんているのかな

もし神様がいるのなら何かが間違ってる

神も悪魔も"苦痛"を与えるという面で共通かもしれないけど、意味が違うと思う。
神は人間を成長させる為の経験値を与える苦痛っていうのかな。
ドラクエのモンスターと戦わせるような感じ？
小泉総理が就任した時、テロ＆北朝鮮拉致問題とか重なって、試されてる感じがした。

悪魔の場合は、人間の"邪"の部分を増幅させる。
執着心、嫉妬、憎悪、怠惰など。
人の悪口を言ったり、ストーカー気味の人は、悪魔が取り憑いてるらしい。

きっと俺自身が神だったんだね　やっと分かったよ

神の世界にも社会があったりして

神様は3203万人を殺しました
悪魔はたった10人です

>>111
根拠は？

>>108
神が経験を与えるっていうけど
親から虐待されて苦しめられた子は経験といえるのか？
神様ってあまりにもヒドイ気がするがな

>>112
つ聖書

虐待どころか殺しまくってんのに、経験って言われてもねえ

本当にいたら皆とっくに救われている。

神的なものは存在すると思う
ただ人格みたいなものはないだろうし、ましてや人間に肩入れなんてしないだろう

個人的には世界の事物全てが神だと思ってる

神はいないと思う。
宗教は信仰心を元に人間社会を構築していくシステムだと思っている。
ただ、超自然的な存在はあると思う。
実体なき精神エネルギーみたいな存在が。
宇宙広いし、どこかには存在するはず。

唯物論。

神様はいないね。
自分が困った時だけ助けてくれるような、
都合のいい神様はね。
いたら過労死するだろ。
毎日、毎分、毎秒人間の願いを聞かなきゃいけないなんて、
疲れ果てるでしょ。地球全体を見なきゃいけないし。

神なんていねえよ

>>118
＞ただ、超自然的な存在はあると思う。
実体なき精神エネルギーみたいな存在が。

これ神じゃないのｗｗｗ

正直、本気で神の存在を信じている人間がいるとは思えない。
ってのは日本人だからなのかな。

>>118
知的生命体の進化の最終段階は
そんな感じだって考え方があるよね。

>>120
日本人はその点わかってるよな。
神が一人じゃホント過労死だ。
だから、もうそこらじゅう何でもかんでも神をこさえちゃう日本人は優しいんだ。
２ちゃんにだってもう何体神ができたことやら。

神はいる
だがそれは弱い者の味方である優しい神様などではない
神は強者に味方し弱点いをとことん虐めぬく、そこに善悪は関係ない、それが神
歴史を見ても神の見えざる手が動いているのがよくわかる

八百万(やおよろず)の神とか言わないっけ？

神とか正直どうでもいいんだが
いたとしたら殺してくれと頼むだろう

>>122
矛盾しているような書き込みになっていたので訂正。
言いたかったことは人間の宗教にあるような神は存在しないってこと。
国造りや、大衆の面前での奇跡などは信仰に付加価値を持たせるための寓話。

超自然的なエネルギー＝現代の人間の科学力などでは証明できないこと≠神の奇跡

と言いたかった。

ついでに言うと
俺が全知全能の神といわれる存在なら人間なんてちっぽけな存在には目もくれず、
俺の創造主やルーツを辿ろうとする。
始祖の誕生→繁栄、支配→絶滅のサイクルなんて何度も見飽きているはずだし。

創造主の悪意！

宇宙の中心で膨張と縮小を繰り返しながら
冒涜的な言葉を吐き続ける盲目で白痴な神ならいるかもね

俺の神は心に存在するブッダ

神がいるとしたら、その神はどうやって誕生したんだ？
無から生まれたの？

生まれるのではなく、宿るのです
そう、すべてのものに

鷲巣様のセリフ

わしに最初 神などついていなかった…！
神懸かりは途中からだ…
わしはまず自力で何者かになり…
その剛腕に神は後からノコノコ乗っかってきたのだ…！
つまり奴は強い者の尻馬に乗ることばかり考えてる…
日和見主義者ってこと…！
ゆえに窮してる者
弱ってる者
そういう者の力になど一切ならん…！

だって奴らは
助けてくれ助けてくれ…と
這いつくばり拝み倒しても決して降りてこん…！
逆っ！
奴らは…
自力突破を決意した者の……
その気迫オーラに呼応するのだ…！
指紋が消える程手を摺り合わせても…
そんな輩には冷たい……！
一瞥もない！


ククク…！

鷲巣様もえ

あぁ…何でこんな人生歩まなくちゃいけないんだろうな
誰かに必要とされたかったな

ブッダとシッタカブッタ

誰が人間を作り出しているんだろうな
こんなに苦しめられるとさすがに腹が立つ

ネットにつなぐ余裕があるのに苦しいとか。

>>141
苦しめられている奴だって２ｃｈぐらい見るだろうし
そこで愚痴の一つも言いたくなる時だってあるだろう。
人の事情も知らないくせに分かったようなこと言うな。

まああれだ
>>141

死ね
クズのように消えろ

>>142
netに繋いで愚痴を言えるようなら余裕だろｗ
それこそ、「愚痴程度」で済んでるんだからなｗ
でなけりゃnet依存のキチガイだよ。

どーのこーの言ってるけど、
逆に何を知って苦しい苦しい言ってるのだろうね。

>>143
お前に言われる筋合いはないw
死ねとか、イマドキ小学生でも言わないし
見てるほうが恥ずかしいわｗ

>>144
何をもってして、またどの程度で苦しいかなんてその閾値は人それぞれで違う。
何が余裕か知らないが、他人もそうだと勝手に決めつけるな。

一方的なに決め付けて偉そうな事ぬかすな。
他人の書き込みにケチ付けたいだけなら消えろ。

>>145
望んだ反応以外がイヤならチラ裏に書いてれば？

結局ケチ付けるしかできないんだな。
下らない奴。

言ってもいい？ｗ
オマエモナーｗ

醜い

>>148
反論できなくなると脊髄反射で粘着か。
で、言うに事欠いて オマエモナー かよｗ

ま、恐らくこの書き込みにも粘着してケチつけるんだろうｗ
全く女の腐ったような奴の見本だな。

ああ？
そんなに赤の他人の書き込みに心配できるのなら、
せいぜい相談に乗ったり、
いのちの電話を教えてやったりして、
苦しみから解放されるよう行動してやれば？ｗ

↑女の腐ったような見本はいいからｗ
いい加減スレ違いウザい。

途中まで良スレの流れきていたのに・・・。

>>113
>親から虐待されて苦しめられた子は経験といえるのか？
厳しいようだが、それも経験らしい。
親を公正させる目的か、世間に考えさせる機会を与えられているかもしれない。

酷い家族の中でも、たまに一人くらい人格者っぽい人がいるが、
そういう人は、案外大物になる率が高い。

運が悪い人は神様と仲良くなったんだよ きっと

俺が神ならお前らなんか救わないが

経済的余裕＝余裕
としか解釈できない頑固親父の相手してどうするんだよ

かわいい子には旅させよって言うし、俺だけ可愛かったのかもしれない。
相撲でも可愛がりってあるし。

>>158
相撲の可愛がりはただのイジメだから

神が憎い

おい糞神、俺がそんなに嫌ならとっとと殺せよ
人間一匹をいつまでもイビリ抜いてんじゃねえよ

いないよ。もしもいるなら悪魔だろ

>>152
はいはいｗすれちすれちｗ
偏見に満ちたその脳みそで、どういった世界が見えてるんだい？ｗ

神様イラネ

キリストこそが人類史上最悪の詐欺師
存在自体が怪しいけどな

PS2のゴッドオブウォーをクリアした時に思ったのは死後の世界があるとして、死んだ人間が、｢○○の神｣みたいなポジションに就くみたいな事があっても面白いかもと思った。

あなたの婚活、応援します。メールお待ちしてますね！

神にも好き嫌いがあるんだ

おれは人にも神にも好かれないのか


殺してくれよ、カミサマ

クトゥルー神が本当にいたら楽しいのに〜

神がいたとしても
人間なんて数百億いるんだから
脇役ポジションなクズ役を与えた奴をいちいち構うわけがない。

俺はクズ役極めてみせるぜ

宗教人は俺のような薄幸そうな奴に布教しないで誰に布教してるんだ。
幸せくれるなら善良な信者になってやるのに、金無ければ無用かよ。
坊主も神父もろくでもねえな。寺は門締め切ってやがるし教会は
学芸会だの歌の会だのガキの洗脳活動ばっかり。救いは神社だけだよ。
鳥居くぐれば神の世界だ。神様超大安売り。
人間の位を低くした神社は偉いよ。
寺は坊主、教会は神父に牛耳られてるけど、神主は空気だもんな。
生臭共の説教なんて聞きたくねえよ。あれが聖人なら俺なんて神だ。

俺は疫病神

疫病神ってなんなんだろね？
悪い事するのも神なのか…もうわけわからん。

けなされるためにうまれてきたのだろうか

人間には、神の存在を必要だったんだよ。

神がいるなら証拠だせや糞信者共

いたらいたで楽しいじゃん｡
正直いたとしても向こうはそれなりに忙しそうな気がする｡
人(いや､人と言わないか)が良いなら逆に負担をかけるのは億劫だ｡
実際､ここにいたら頭があがらなさすぎて泣きそうになってるんじゃないか｡

絶対に居ないと信じてる。

神とは人間の心の拠り所の具現化みたいなものだ
自分の心に安らぎを見出せれるのならば、その者に神の祝福があると言える
物質的な意味での神なんて何処にも存在しない

「儲ける」←って信者とも読めるね！

で、って話なんだけどね！

不幸せな人は性格が悪くて
幸せな人は性格が良い
こういう法則なのだろうか

頼るもの縋るもの無く生きていけるほど人は強くないのかもしれんな

あーあもう地獄だな
ふざけんな 神

もし本当に神が存在するなら、おれが死んだ後の霊界で神を探し出して、神に恨みがあるみんなで神を消す 存在するなら神は絶対に許さない必ず消す 神にみんなが味わった苦しみ以上の絶望を味あわせてやる 待っていろクソ神

我思う、ゆえに我あり

とりあえず、五感に感ぜられるところには居らんよ。
お遍路さんと同じく、神と我とで同行二人なワケよ。

我を不当に取り扱えば、神はそこから出てくることがない。
昆布が我なら、でてくるダシが神だ。
ちゃんとした方法でダシを取れば、我も神に祝福される。

自分の力でしか道は切り開けないわけで。
神や他人のせいにしてもねえ？

まぁ、もし存在したらの話しw 自分は現実主義だし自分がこうなったのは自分のせいだからねw
ありがとうね

まぁ、ゼウスなんてヤリチンだったから孤男のことなんか眼中にないかもね。

>>185
だからさ、自力じゃどうしようもない不幸とかあるでしょ。
天変地異とか原爆被害とか。
それをみんな神のせいにしとくんだ。
日本だと因果応報って考えがちだが、それだと、不幸な目にあった人は悪い行いをしたからってなって立つ瀬がなくなっちゃう。
それをさらに前世のせいとか言うのは単なる逃げ。反吐が出る。
広島や東京でいっぺんに10万人以上が被害を受けたのは、それぞれがみんな現世や前世の因果応報っていうのは無茶苦茶。
世の中いわゆるいい人が早死にしたり、ｸｿみたいなやつでも金持ってｳﾊｳﾊで長生きして大往生とか、そういう不条理いっぱいでしょ。
その点西洋の神だったら、善人悪人の区別なく、救われるヤツはﾊﾅから決められている。生前の行いは関係なし。
どういう行いをするか、それすら神が決めたこと。
民族浄化も意味無くやるんだよってことで大量殺戮も簡単に片付けられる。
楽チンでしょ。

おいらは因果応報はｸｿくらえと思っているが、かといって予定調和を信じているわけではないけどさ。
とにかく不条理ってことだけは肝に銘じてはいるが、それを演出してるのが神だとは思っていない。

>>188
神なんていないから

>>165
菅原道真とかか

>>190
死んだ人間が神(仏)になるのは、神道だっけ仏教だっけ？

>>172
キリスト教的には神は唯一で悪魔は追放された天使。
ヒンデュー教とか仏教とかの多神教は破壊神とかあって破壊と再生の輪廻の中での破壊をつかさどるっだっけ。

疫病神は病気(特に伝染病等)をまき散らす物として考えられ、特定宗教には属さない民間宗教で生まれた。

もう絶対に幸せになれないと思うわ
幸せにできないくらいなら子供なんて作るな！と思うわ

年間三万人も自殺している国に神なんかいねーよ

>>192本当に同意。
にもかかわらず、貧乏であろうが甲斐性無しであろうがお構いなしに、
どうして子供だけは作ろうとするのだろうか？
そのような親の下に生まれてきてしまった子供は、
一生、苦痛と苦悩と我慢の人生を歩まなければ
ならなくなるのは目に見えているではないか！
こういった現実を考えると、この世には神様など
いないと思えてならないのである。

>>188
これは極論だが。
その日、そのとき、その場所にいたのは自分の意思だからな。
一人で行動できないお子様は除くが。

因果応報なんてクソくらえだが、
少なくとも生きている限りは、
自分の行いが何らかの形で返ってくるのは確かだぜ。

そして、
都合の悪いことは全て神のせいにしてするのはいいが、
都合のいいことは神のせいにしたりしないの？
不条理って、自分が恵まれてないと思うときには感じるだろうけど、
他人より幸せだと思うときには感じないよね？

おかしいとおもわないか？ｗ

>>195
俺は神を信じてはいないが、ただ
所詮は自分の意思どおりに動いたとしても、
神(或いは、社会の権力者)の掌の中でもがいているだけということさ

人間が一人でなせることなど限界があるからね

>>196
そうやって見えない敵を作り出そうとしてると厨二かと思っちゃうよ。
一人でできることに限界があることなんて問題じゃないのさ。
ってことに気がつかないとどうしようもないな。

俺の仕事先に病的な被害妄想持ちの人がいるけど見てて大変そうだなぁ
いつも見えない敵を作り、戦い、敵に周りを囲まれ、発狂寸前になって他人に迷惑をかける
1人で解決して欲しいものだ

･･ちなみに彼は敬虔なキリスト教徒ｗ

なんかもう生きてるのがバカバカしい
人間は愛がなければ生きていけないと思ってたけど愛なんかないのな
親から愛されなかった人は誰からも愛されないからな

>>1
お前が存在していることが神がいない証拠
仮にいたとしても個人なんかには無関心だから意味はない

>>195
何気に買った宝くじとか当たったりすれば、逆不条理に歓喜するんじゃね？

大惨事とかで自分だけ生き残ったってな状況だと、かえって罪の意識にさいなまされることもあるらしいな。
俺だけラッキーって能天気には思わないものらしい。

ただこういうプラスのほうも、思う人は「神の思し召し」って思うさ。

神に選ばれし者って言うんだろうな

>>201
信仰の厚い人がそう思うならわかるさ。
ただ、普段から神を意識しない人が、
ただ批判などの対象として持ち出すと違和感を覚えるね。

>>197
スレ自体が中二病みたいな内容なんだから仕方ないだろ

かみは バラバラになった！

はぁ 何でこんな人生なんだろうな

いるとしたら悪魔なんじゃねーの？
少なくとも俺と神様は仲良くなかったとみた

神を蔑ろにした挙句ルシファーと毎晩、どうしたら神と折り合いをつけられるか相談していたよ。
というわけで神に合ったら俺が誤ってたと伝えておいてくれ。

>>1ですが、辛いこと多いですね。単に神様はボクにバチを与えたかっただけなのかも
神様も好き嫌いがありますよね

エホバの勧誘がうちに来て困っています。
神様なんとかして下さい。

神なんていない絶対に
いるとしたら弱くて不運な人間をさらにイジメぬく根性の曲がった神だけだ

土曜日は休みだから昼まで寝てるんだけどイヤホンで起こされた。
来るのは大体新聞か宗教ぐらいだけど
案の定、宗教だった。
で、「本を郵便受けの中に入れておきます」とか言ってるの。
よくエホバのうっすいパンフレットみたいな本が郵便受けに入ってるから
それのことだと思ってたら
郵便受けに入ってのは幸福の科学の定価1800円（税抜き）のそこそこ分厚い本だった。
久しぶりに笑った。

インターフォンな。

グノーシス思想って面白い。

意外とエホバは可愛い女が多い
宗派の規律がバカ厳しいから処女も多いぞ

エホバの勧誘がおばちゃんで困っています。
神様チェンジでお願いします。

神は人のものに在らず。

人間を幸せにする・不幸にする存在なんかいるか。
ただ、行動に対する結果があるだけだ。

運が悪かったんだよな
もうどうしようもなかったんだよな
生まれてきちゃいけなかったんだよな

生まれたときから俺は幸せになれないと決まっていた

メンヘル（欝、神経症）、若ハゲ、不細工、性格暗い（親がとても暗い）、貧乏母子家庭、親の宗教狂い
、暴力虐待義父との再婚、学校のイジメ、貧乏ゆえ大学いけず高卒
これだけ不可効力的な不幸が揃っている人間が果たして幸せになどなれるだろうか

幸せは「なる」ものではない。
思うものであり、感じるものである。

神は、高次存在ってのは？
僕たちがゲームの世界を作るように、高次存在がこの世界を
作った。てのは証明にならないかな？

高次元の存在であるということを証明できればいい

神仏は敬うけど何も願わないし、頼りにもしません。
神頼みで何でも解決するなら逆に世の中が滅茶苦茶になりそう。

神様僕に彼女を…………。

神なんかいるわきゃねぇだろ。
いたら俺なんか生まれてきてねぇから。

>>222
無限ループ

そう言えば俺の祖先は神の一人だった。
日本国内の歴史上だけど。

学問の神様とか言われてる人もいるからな。

そもそも神の定義が曖昧だからな〜
良い意味でなのかそれとも逆の意味なのかで全然違ってくる。

あるお坊さんが言いました。

「仏様は絶対にいます」

つまり相対的には存在しないということです。
いいかえれば現実に仏様がいないのならば
現実がまちがっているのです！

宗教とは縁遠いなと思った瞬間でしたｗ

人はいつになったら主観の束縛から解放されるのでしょうか。
僕は切に思います、この個という存在の共栄には限界があると。
もし我々が個ではなく、何かの集合意識を形成する一部であるなら
それが何なのか人は知る必要があるんです。
神は死んだ。しかし、人は死なない。
肉体が朽ちるまで、手探りで闇を歩くことは愚かです。
目的を喪失した我々に今一度光を。

"カミサマ"が　もしも居たとしても
おおきな空　溢れるほどの虹　かけてくれなくても良い

>>231
ウチの墓がある寺では過疎化のあおりを食って住職がいないｗ

西洋のGOD、唯一神も日本に来れば八百万の一つだかんな。

七福神とかなんなの。「僕ら七人グループですから、えぇ」みたいな顔してるんじゃないよ。
ちっこい船にぎゅうぎゅうになりやがって。
バラで仕事しろよ。
布袋かなんかでいいからはやくうちにこい。

仏教で言う仏様って自分自身のことじゃなかったっけ？

無縁仏とかいうね

神を創ったのがまた別の存在だったら？

あのな、たとえば芸術や何かに強烈に感動したとしよう。
その時君の脳はその感動を司る脳内物質で
著しく満たされているはずだが
それは何も外部から特殊な物質が注入されたのではない。
全ての感慨や深い感動、幸福感は、もともとキミの頭の内部に既に備わっていた
物質がただ単に解放されたにすぎない。
そしてそれはある種のリミターによって制御されていると言っていい。

そのリミターをはずす事が出来れば…或いは外部刺激との
連動システムにとらわれる事なく上手にコントロールする事が出来れば…
その向こう側にあるのが「神様」なんだよ
神様はだから一人一人君の脳の内部に存在している

ソースは？

>>241
ソースなんかいらなくね？

とんでもねぇ。アタシャかみ

http://auok.auone.jp/item/item_191438251.html?u=5687365
http://auok.auone.jp/item/item_189350199.html?u=5687365

神様お願いします。誰か買ってくれますように(お祈り))))

>>244
宣伝乙

仏ほっとけ、神かまうな。

神はいる。神が俺に罰ゲームをやらせてるんだ。産まれてからずっと。

神にあったら神を殺せ、仏に会ったら仏を殺せ！
人生は己のものテメーで切り開け！！

本当の地獄と激痛と深い悲しみを知らない甘ちゃん乙

高次元な創造主としての神ならいると思う
宇宙や地球、人体など、森羅万象の全てが計算しつかれていて偶然に出来たとは考えにくい
ただ人間を見守る慈愛に満ちた神様なんてものが存在するかは甚だ疑問だ

神や仏の教えを、都合よく解釈したのは人間の罪

>>250
>宇宙や地球、人体など、森羅万象の全てが計算しつかれていて偶然に出来たとは考えにくい
俺は世界そのものが神だと思っている。
それゆえ、神は慈悲深く、冷酷だ。

【マジキチ】キリストやムハンマドが“死闘”するオンラインゲーム、「宗教への冒とく」と非難集中 (499)
http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1240830390/

百歩譲って神がいるとしても俺に慈悲を与えてくれない限りいるとは認めない

ところで神を創造したのは誰だ？

神が俺の前にやって来て、俺に跪くなら存在を認めてやってもいい。

神はいない
俺はシミュレーション仮説を信じる

教会にきてお布施もしない人は助けてあげないよ…って、神が言ってたよ。

で、では貧しい人はどうしたら…？

神様は（約束を）はたしているのか？

>>255
人間、だよ？
神様は人間に信じられることで、神様になる。
だから、それを信じる人間が、神様を作ったことになるの。

美しい女神様ならいてほしい

>>250 のレスはインテリジェントデザインというやつに似ていると思うが、
人間原理とか進化論というものがあることを知らないのか？

俺にこんな退屈な人生を与えた神を許せない

俺の目の前にＯガンダムが現れたら神だ！

居ようと居まいと所詮橋にも棒にもかからんのだからどうでも良い。

規制されたわけだが

地獄やあの世がないか本気で心配
普段から神を呪いまくって生きてるから
でもこれだけ理不尽な人生だと、どこに怒りをぶつければいいのか…

無いものを呪いまくって、怒りのぶつけ場所がわかんねえとか。
パンクか？

閻魔様恐いぞ

閻魔あいも怖い

俺も美しい女神様ならいてほしいかも
さらに一つだけ何でも願いを叶えてくれるなら

ヨハネ黙示録の毒をもつイナゴの大群の正体が今回の
新型インフルエンザだったりして。

>>273
今回のがそうなら、スペイン風邪は何なんだよ？
あっちの方がすさまじかった

神界
↑
霊界
↑
幽界
↑
この世界
↑
魔界

神はこの世から最も遠い世界にいて、悪魔は快楽と贅沢で人間を堕落させる。
この世は魔界の勢力が強い。

そもそも快楽と贅沢を人が求めないなら悪魔に勝ち目はない。
人は快楽と贅沢を求める生き物。それを提供してくれる悪魔の何が悪いのか。
神よりも親身に人と接する悪魔はとても健気じゃないか。

どこの本からひっぱり出してきたんだかｗｗｗ




読んだことあるしｗｗｗ

神は妄想である

そんなことないよ。
二次元とかにいくと玉に現れるよ。

神様からすれば今の人間には何の価値もないのだろうね

どこかにいるんだろうな
どこかには

神様は勝ち組や強い者の味方
弱くて不幸な者がいくら助けを求めても見向きもしない

神なら空におてんとう様が浮かんでるだろ。

太陽がこの地球を支配してるようなもんだし…　

何をもって神とするのかな？
もしこの世界に「はじまり」があるとするなら、神のごとき存在もあり得るのかもしれんね。

神の存在を信じてる奴はマジキチ

いたとしてもろくな奴じゃないな

>>285
神=記号だから、マジキチはひどい

ちなみに自分は>>250の考えだな。
この世界そのものが神

至上命令的に従わざるをえない観念がそのままま神だろう
まるで何か超越的な人格がその観念を造り出したかのように嘯くのがほとんどの宗教だが、背後にはいつも人間がいるだけ

俺のコンプレックスなんかもだから神だな。

信じる信じないにかかわらず、神様は存在します。
死にたい気分の人も、幸せの絶頂の人も、神様は等しく見守っているのです。
だから、ダイジョブ、ダイジョブーッ！ダイジョブ、ダイジョブーッ！（小島よしおの振り付けで）

この世は、スポーツジムあるいは学校のようなもので魂を

きたえる為に生まれてきたんだよ。あの世の天国に皆住んでいて

何不自由なく生活していたんだけど、その幸せな生活にありがたみを

感じなくなったり。もう少し、成長したくなったりして、この世の

世界に生まれて自分をきたえたくなって生まれ変わってくるんだよ。

だから、この世が苦しいのは当たり前で、神様から見たら「自分から

進んでスポーツジムに入ってきたえると言っておいて何言ってんだ、

弱音を吐くんじゃない」と励ましているんだよ。

釈迦も言ったじゃない、この世は四苦八苦の苦しみの世界だって。

だから、そんな苦しい世界でも人に対して優しくしたり互いに

励ましあって生きていくことに価値があるんだ。

あの世に帰ればその成績表が渡されるよ。

それまで、お互いがんばろう。

神様を信じられないと言うのが信じられない。

本当にダウインの進化論を信じているのですか。

アメーバーが数億年したら偶然に人間なると。

例えば、自然に数億年したらスーパーコンピュータが

出来たようなことが信じられるのですか。

進化論はたとえて言えば、家を建てるとしてまず、基礎を作ります。

それから、柱を立てて、屋根、壁、・・・これが、進化論の

説明ですが。何か、足りないと思いませんか。

そうです、まず、設計図です。

そして、大工さんがいたんです。

創意工夫をして人間又は人間を維持するシステムとして場所、

太陽、地球、生物、、空気・・・等。

ダウインは、生きるのが苦しくて神を恨んでこんな論理を立てたんです。

偶然に偶然が重なって本当に、みんなが生きていると思っているんですか

それこそ、唯物信仰です、とても、信じられない。

設計図じゃなくて適者生存の結果じゃないの

今までお前らに黙っていたけど、俺、最近神になったんだよ。

ジミー・ヘンドリックスは、本当に神だったと思う。

適者生存は結果であって、環境の変化に適するように改良を
加えて。その都度、設計されているんでないの。

>>295
逆、逆。
環境の変化に耐えられた連中だけが生き延びた。これが適者生存。

>>296

295を修正
ごめん、書き直す。
環境の変化に適するように設計し改良した結果が
適者生存のように見えると思う。
つまり、神がこのように改良したいと思うイメージが
先行してあり、その思いが物質化したんではなのかな。

私たちもそうでないかな、このようになりたいという
イメージがあり、そのように行動し結果としてそうなる
というような。
イメージトレーニングとか。
自己実現とかさ。

人間も神の子だから、創造の自由を与えられているんだよ。
当然、悪魔になる自由もね。でもそれは、自由を履き違えて
るんだけどね。
忍耐強く神は、自分意志で考えを改めてくれるのを
辛抱ずよく待ってるんだ。
でないと、本当の自由でないからね。

>>297
アンタの言ってる事はインテリジェント・デザインそのものだね。
信仰の自由だからそれを否定しないけど。

それを踏まえてだけど。
まず始めに神の意志あり。そうだとして、神はどの程度まで
「自分で決めよう」と思ったのかな？
逆にいえば、どの程度まで我々（人間以下、神に作られたあらゆるもの）の裁量に委ねられたんだろうか？
その程度と決めた根拠は何だろうか？

神が設計したならはじめから進化の必要はない完璧なものを創ればいいと思うけど。

何故にダーウィンが直ぐに出て来るんだ｡
どんだけキリスト教徒に嫌われてるんだ｡
何故に科学が悪なんだ｡
何故に創世記なんだ｡
聖書てあれ一種の暗号みたいに感じるんだが｡
それかあとになって人の手により都合よく書き換えられたか｡
どうでもいいんだが｡

淘汰の法則が怖いんだろうな、自分がその標的たる弱者だから。
ニーチェなんて読んだら発狂するんじゃねえか

進化論が正しかったら神の出番がないからかな？
ニーチェもキリスト教は思いっきり嫌ってたな。

神なんてものは人間の弱さが作り出した幻。
とあるゲームのキャラが言ってました。

神がなければ運をその手で掴め

この週末はいなかった

宗教仏教なんて、その時代の人間で、教えが変わる。神なんて、人間にとって都合よくできてる。

その点日本人はなあんにも信じちゃいないよな。
だからこそ、仏教神道キリスト教なんでもありで平気でいられる。
はっきり罰があるイスラムだけはシカトするのも、全然信じられないからだな。

誰か神うpよろ

>>291
十数億年の時間の長さの結果を、100年未満の時間しか持たない人間が
神という存在で軽視する方が信じられない。

神様を信じるのは構わないが変なカルトに、のめり込むなよ

神様は都合のいい作り事

人間界のみで神がいると想像するのなら、まあそういう考えするのもありかなって思うけど、この宇宙やそれ以上の全存在を司る位置に神を置くって理解できんな。
この宇宙の巨大さを想像できないのか、と言いたくなるわ。
はたまたそれを凌駕できる想像力の持ち主なのか？

人間界っていうのも、あくまで人間のみな。
地球上の生物や地球に存在する全てのものってなると、広大な宇宙とは逆に原子、陽子レベルの微細なとこまで神が関与してんのかってこった。
ま、どっちにしろそう想像していけばフィクションだってとこにいくしかないと思うんだけど、案外科学者なんかでも神の存在を信じてるのが多い（らしい？しかも原理主義者）ってのがまた奇怪だわ。

2chで見た

>>311
神を解明(神に近づく)するために研究しているからじゃね？

刑事コロンボは、よく神さんの話をしますよね

ぬるぽ

>>313
精神の安定とか規律意識、生活信条、はたまた人付き合いの為、そういった類だと思われるが。

>>298
神が設計したならはじめから進化の必要はない完璧なものを創ればいいと思うけど

まさにそこをご指摘されるのではと後で考えていました。

その人間をデザインする神も偉大なんですけど、まだまだ、上の神がいるんです。

この、時間と空間を作った神、そして、人類を創る神を創った神。


何次元？　究極の神
　　　　　　　↑
　　　　　　　：
　　　　　　　：
12次元　　 宇宙を生んだ神
11次元　　 恒星を生んだ神
10次元　　 惑星を生んだ神
9次元　　　宇宙界（人類としての最高神）　ここの神が人類を創る
8次元　　　如来界　　　　　　　　縦＋横＋高さ＋時間＋精神＋真理知識＋利他＋慈悲　　
7次元　　　菩薩界　　　　　　　　縦＋横＋高さ＋時間＋精神＋真理知識＋利他　
6次元　　　神界　　　　　　　　　縦＋横＋高さ＋時間＋精神＋真理知識
5次元　　　霊界　　　　　　　　　縦＋横＋高さ＋時間＋精神　　　　　　　　　　　　　
4次元　　　幽界（一部に地獄界）　縦＋横＋高さ＋時間
3次元　　　この世　　　　　　　　縦＋横＋高さ　　　

参考文献：太陽の法　大川隆法　幸福の科学出版

数学の世界では9次元までも証明済みなんでしょう。
ニュートンだかの雑誌に書いてありましたけど。

スレ違いですね。皆様すみませんでしたお邪魔しました。

さっき立川に神が降臨してるって聖書読んだぞ
いい奴らだな

縦横高さ時間でこの世は4次元て考えになってるんじゃねーの、今は。

私は確かに存在する。しかし、救いは存在しない。

友人や恋人がいる人に愛されている者のうちどれほどの者が神を愛し神の教えに適った日々を送っているだろうか
しかし彼らは人に愛されない者と比べて過ちに気付くことがほとんどありません
人に愛されない者は神に愛されるように神を愛しその教えに適った日々を送りましょう

自分の憎悪を愛せってことですね

>>321
孤男と一般人の神様は違うのかな？
一部の孤男には犯罪者が神様になるもんね。

夜神月と三上テルの爆笑コンビみたいなダークさがある

いると思う。
「〜の神様」という言葉がある限り。

神は永遠に幾何学する

エンタの神様などいないことは誰の目にも明らか

神様じゃないけど、最近霊的なモノに期待するようになった
幽霊さん人に飢えてませんかみたいな。
ほらほらこっちだ、強気に一人言したり。
今の所まるっきりシカトされてる。

神は１０８次元にいるらしいよ

801の対極？

いねぇに決まってんだろが！この、すっとこどっこい！

十字架のペンダントをマヨケとして装備してる。
そんなもんだろ

いればこんな不況にはならない

人間には神様とは何かすらわからないんじゃないのか？

>>1
あんたがこの世に生まれた意味なんて、そこらにいる蟻っ子
一匹の生まれた意味となに一つかわらん
もちろん俺もな

私が神様だったら、こんな世界は作らなかった

ああ神様　BIG一等当選お願いします

>>1 病者の詩でググれ

ヒマだからチラ裏

居ても何もしない
ただ見てるだけ
俺たちが孤独で発狂寸前で留まっている姿をただ見ている
俺たちが感じ、苦しみ、悩み、考える事を一つ一つ見ている
昨日のオナヌーの姿も見てる
見てるが、やっぱり何もしない
信仰すりゃ応えるなんてことはない

神でないものは、神の名を騙る
すぐに神、神と言いたがる
騙されるな。そいつは神じゃない

俺が孤独で一人と思っていても、
神は必ず見てる。何もしねーんじゃ居ないのと同じだが
それでも見られているという事実は変わらない

一つだけやってることがある
人の先に道をつけてる
その人物が考え得る全ての選択肢をあらかじめ用意してる
何も制限はしてない。法があっても神がそれを禁じるなら、
はじめっから人など殺せないように作ってる
出来ない事、させられない事ははじめっから制限してる
人一人が地球を殴ったところで、地面が二つに割れる事がないように

何かを選んで進む選択肢は、無限に用意されてるが
自分がたどり着きたい先が、遠ければ遠いほど、複数の選択肢を
選び続けていかなければならない。正直ダルイ。やってらんね
だが、一つ選べば、目的としたい先への選択肢が確実に一つ減る

俺らは移動方向が選べるあみだくじ式人生ゲームの上を
テコテコ歩いてるアリんこだな
神とかいう奴は、そいつを黙って見てるだけ

そういやアリんこは、二次元平面でしか物事を捉えられないそうだ
それをみてる人間は、高さがある事を知ってるが、
そいつをアリんこに伝える事はできないわな
神とかいうのも、そんな感じなんだろ

もしアリんこが話しかけてきたら、ちょっとおもろいからって
話しを聞いてくれるかもしれん

阿修羅、ガネーシャ大好き

俺の神様発見。
だから俺も神様。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/leg1723/35848227.html

宇宙が生まれ、地球が生まれ、今自分が生きている奇跡を神と呼んでもいい
だから何だって話だけどな

天照大神さまがいるじゃないか

神様どうかあいつらを地獄に突き落としてください

神は自らを助くものを助く

キリスト教の私立中学、高校に通った。全国的に有名な、東大に何人も合格する
進学高校に進んだ同級生が中学の時に洗礼受けた。
お互いに大学浪人中、そいつは教会に通っているのに、幸福の科学に
妙に入れあげれてたけど、幸福の科学へのバッシング後、興味があったことを恥じるかのように、彼は何も言わなくなった。
今、彼はある分野の学者で社会的地位もあるし頭も良いけど、洗礼受けたのが
彼が私生児で父親と離れて暮らし、その上”子供よりも仕事を優先する母親”に、
精神的にほったらかしで育てられ、子供時代に必要な最低限の母性や親の愛情を
知らなかったため、その穴埋めとして”全能なる父なる神”にすがったみたいだ。
でも、神様は母親の代替にはならず、その上、彼が成人して母親が退職して将来が見えてきた矢先にた後に母親が再婚。
彼は教会通いでも埋まらなかった母親への想いを、優しく接してくれる友人の母親に向けて、友人宅に入り浸る有様。
彼の可愛そうデ醜くて、不憫な姿を見て、宗教なんて、あまり役立たないと確信している」

インド的思考からすれば神々も絶対者ではない。彼らも輪廻の運動から逃れることはできない。
仏教やヨーガ思想は最強だと思う。あらゆる宗教、哲学、の真理の要素を含み、それを超脱した絶対的真理が説かれている。

そういえば割礼と洗礼をときどき勘違いする

明日は居てほしいのですが

リチャード・ドーキンスの本読めよ
俺はそれで解決したぞ

>>318
それ何て聖☆おにいさん？

>>350
攻防の時に【神は妄想である】を買って読んだけど、神なんか昔から信じてなかったから金の無駄だった

神様はいますよ！カリン塔の上に・・。かつてデンデと呼ばれていた。

神がいるんならロクでもない奴だろ、苦しんでる者はほったらかし、悪人はのさばってるじゃねーか
会ったらお説教してやりたいくらいだぜ

神様なりの理由があるんだろ。とんでもない理由が。
神様だって苦悩する。辛いんだ。自分が存在することが。
人間一人一人、生き物全てに手が回らないこともある。
でも本当に本当に苦しんでいる人には手をさしのべてくれるよ。

神様はいるよ。
ごめんなさい。

いると言うならせめてＡＡが存在しているべき

『神様』なんて自身の弱みを都合よく正当化する為に脳が作り出した気休めだろjk。

神はいるけど、世界を創ることだけが役割
別に人間の前に現われて救ったり、死んだら会えるわけじゃない

でも創ったのなら終わらすことはできるかもね

いるかもしれないけどとりあえず働いてないことはたしか

神は人間が精神の平衡を保つための拠り所だよ

今は科学の力で宇宙のしくみが解明されてきたが昔はわからない事だらけだった
そこで古代の人は超越的な自然の力を神と呼ぶことにし
それを崇拝し、心に平安を得ることができた
それと崇拝の対象だけでなくオナヌーの対象でもあった

神はいるだ？どこにいんだよ