なぜ人を怒鳴ったり責めたりするやつがいるのか？

主にヤンキーとかマダムみたいな目つきしてるオタクとか。
なぜ優しさのない人間が存在するのか？
人には能力の違いがあってできないことがあるんだからしょうがないだろう。
その事情も考えず自分の視点のみで人のことを怒鳴ったり責めたりするやつは人間として最低のやつだ。
こんな思考能力の低いやつがいるから生きるのが辛くなる。

怒鳴ったり責めるんだったらいじめっことか本当に悪いやつにやれよ！
罪もない社会不適合者を傷つけんじゃねーよ！
たかが「できない」とかいう理由のみで。

とりあえず､謝ってその場をやりすごすしかない｡
それに､そんな人間たくさんいるから慣れるしかないね｡

そして会社の上司がそんな奴だから困る。

やれば出来る奴なのに出来ないのはやる気がないからだと思うから

おれは仕事に責任感のない後輩にはガンガン怒鳴るよw
昨日も曖昧な返事で誤摩化そうとしたからカミナリ落とした。
近くの席で営業に来ていた他社の人がビビっていたw

しかもそいつは>>3のようにその場をやり過ごすだけで
同じ失敗を何度も繰り返す。学習しない。
だから余計に腹立つんだな。

学習できないのさ
みんなが君みたいに優秀ではない

オレは９階にいるが、そういえば先日窓の外を人が落ちていったな。
そういう事件がある度に、どんどんドライになってく自分がいる…

怒鳴り続けてあいつも飛び降りてしまったらと不安にもなるが、
その時はその時なんだろうなと…
こっちの感覚も麻痺している。疲れた。

お前みたいなやつは誰も信頼してくれないぜ

おれはただ自分の仕事をキチンとこなそうとするだけ。
極力周りには迷惑かけないようにしたい。無論その逆も求める。
皆奇麗ごとばかり言う。そんな連中だから信頼関係なんてお断り。
仕事が出来ればそれでいいのさ。
どっちみち最後は野垂れ死になんだし。

>>6
怒るだけじゃあ､何も変わりませんよ｡
仕事って言うのは結果が命なんで､その失敗する人に分かんない所を分かりやすく教えて失敗を減らす事を考えれば良いかと｡
それに､多分毎回怒られて何も学習しない人なんていませんよ｡
もしかしたら､学習はしてるけどその人の精神の状態が失敗の原因の可能性･･･そんな訳ないか･･･

俺も>>6みたいな上司にはわざとガンガン迷惑かけてるよ

>>13
レスさんくす。

最初の３年は何度も仕事の意味やら納期を守ることなんかを繰り返し説いた。
しかし、その度に生返事。こっちの目を見ようともしない。
相変わらずその場を凌ぐための嘘ばかりをつき、何度こっちが冷や汗かいたか。
とにかく同じ失敗を何度も繰り返すようだと怒鳴るしかなくなるよ。
はやく辞めちまえといいたいが、パワハラとかになったら面倒だし。
疲れひどいので寝ます。ありがと。

>>15
あんた指導者に向いてないよ。
全部自分でやれば。

そうそうじぶんでやればいいんだよ、おまえ人間性がカスだね

怒鳴られてんのはまだ楽だろ。 ニヒルな奴の方が本当は怖いって。 例えば、野球の星野監督と落合監督だったら、落合監督の方が、俺は怖い。

怒鳴る側にとって怒鳴られる側の気持ちがわからないのと同様に
怒鳴られる側も怒鳴る側の気持ちがわからないんだろうな
怒鳴られて当然、むしろなんでもっと怒鳴られないんだと思う奴もいるよ
そういう奴につきまとわれる人もまた辛いんだ

よくキレる人って鬱のひと多いらしい。
日本放送協会でやってた

>>19
なかなかいいこと言うね

怒鳴る→凹ませる→優しい言葉をかけ、「こちらも悪かった。」などという

他人を陥れる基本テクです。覚えておきましょう。

>>6
近くの席で営業に来ていた他社の人がビビっていたw

怒鳴るのはいいとしても、他社の人の前で怒鳴るのは
また意味が違って来るんじゃないかと思う。

>>22
今時、そんな古典的な方法．．．ｗ

>>7
怒っても意味が無いし、後が面倒だし、疲れるだけだから、
そいういうダメな奴はさっさと見限るようにしてる。
責任ある仕事は任せずに、とりあえず雑用に使ってるよ。

>>14
俺はミスを見つけられるか試してる

集団行動で怒られないとわからないＤＱＮ共のために
おとなしくまじめな孤男は迷惑を被る

なんで>>6が批判されてるのか解らん…
3年間は、ちゃんと教えてたんだろ？
俺なら怒鳴りはしないが、どうにかして辞めさせる。

>>28
怒鳴ってるから

>>28
周りの視線は気にするが、孤独故に周りに適切な相談ができてないから。
>>12のレスがスッゴく孤独感が染み出てるのがわかるだろ？
だがこれは、指導者としては致命的な部分なんだよ。
辞めさせるのは簡単だが、新しい人材探し＆新人教育の方がもっと大変なんだよ。

レスいっぱいついてる。賛否ともに有難う。
自分を客観視するのに助かります。
いちおうオレは上司ではなく、あいつにとってはただの先輩、つまりヒラ。
>>30の言う通り上に立つ立場としては致命的。なので昇進話はずっと断って
きている。たぶん他の同僚にしてみたら気味の悪い存在だろう。
怒鳴ったあとはやはり、またやっちまったorzという気分と真っ白な虚無感
とが混在。
最近あいつがオレに喋りかける時恐怖心に支配されているのがわかるし、朝
やってくる時すでに不安な表情で歩いているのでマズい。
肝心の上司は部下も仕事もろくに管理しない。ほんと参る。
また夜来てみます。

>>31
>>6本人からレスがあるとは思わなかった、それより上司じゃないのかよｗ
後輩のことをしっかりと思っているが、空回りしてる感じだね。
ちゃんと後輩の表情とか読み取ってるし、このスレタイの"ただ怒鳴ってる人"ではないな。
だが、その後輩は失敗したら>>6さんに叱られることへの不安によって、後輩は失敗してそうだな。
休憩の時や飲みに誘って、謝りつつ、相手の考えを聞いたり、自分の考えてることを伝えることだな。
さっぱりした会話でもいいから話しないと、相手の事なんてわからんし
自分の考えてることもわかってもらえないもの。
日常の小さな会話は、xx（例：仕事）のための訓練や練習だと思えばいい。


俺は2chブラウザの板タブ整理ついでに来ただけだから後のことは知らねぇぜ？
人間関係も仕事も全ての結果は、自分の行動次第だからなヽ( ﾟ∀ﾟ)/

>>6
おまえなんか怒鳴らないといけないトラウマとかあんの？
何もないなら理屈や心情すら考えようとしないただのクズだが。

>>32
そうなんだ。まさに空回り。
今一度振り返ってみればあいつは失敗も数多いが、それよりも行動を起こそ
うとしない、納期や締め切りに対して取掛かりが遅すぎるんだよね。
仕事で失敗しオレを含め周りから説教を受けても、その場ではナヨナヨした
神妙さを見せるが２日もすればまた元通りなのさ。
職場では自分から決して発言しないし、やたらと年寄り臭い仕草をする。
私生活も同僚には嘘で見栄をはるが、似たような友人とゲーム三昧だと思う。
それに、もう30近いのに未だママの手弁当さ。
要するに中高生のまんま変わっていないんだよね。
愛情のこもったその弁当を眺めてると、息子のことがさぞ不憫なんだろうな
と何故か胸が締め付けられるよ。

>>34
つーかさ、後輩が行動を起こさないとこに対する批判はともかくとして、
弁当の事まで言う必要なくね？
俺だってもう３０だけどまだ母親手作りの弁当だぜ。
昼飯代かからんし。

本当は単に、仕事が出来ないようなトロくさい人間が
感覚的に、なんかムカつく気にいらねえってだけじゃないのか？
それを責任感がないやつだとか、みんなの迷惑になるとか
自分に都合のいい言葉で後付的に理屈付けて
こんなだめ人間は怒鳴りつけて当然、という世間に甘えたような考えを
正当化してはいないか？

期待を裏切られた気分が人を怒らせるのでは。
すぐ怒る人ほど実は他者を信用する傾向が強い気がする。
指示した通りに周りが動いてくれるなんて端から期待しなければ
腹も立たないというものだ。
自分の指示が完璧だと思わずに１０言ったことが
相手にはよくて３しか伝わってないくらいの謙虚さを
保てば自ずと声を荒げることも減るだろう。

DQN相手だとあまり怒らないけど根暗だと怒鳴りちらす奴しか見たことないんですが

教えるために怒鳴るのは納得がいくが
「頭足りないんじゃねえの？」とか「お前向いてないよ」とか
自信を削る言葉をいうのはやめろ。
そんなこと言ったところでいわれた方は何かプラスになるのか？

凄い大人っぽい人が多いな…

>>39それは単に怒りに任せて言ってるだけだろうな

>>39
何くそ！と頑張れるタイプかどうかを見極めるために
初めにガツンとやっとく、みたいなことはあるのでは。
逆にいなくなって欲しいとか、教えるのが面倒だから
わざと辛く当たる場合もあるかも。
なんだかんだ言っても相手の気持ちを考えられなくて
声だけデカイ奴が世の中には多いってことでしょうな。

うちの職場にも>>6のようなタイプがいる。自分の思い通りに
人が動かなかったら怒鳴りちらすタイプね。みんなまいってしまって
ついに上層部にクビにするなり異動させるなりの対応をとる様に
要望した。上層部も次にそいつがトラブル起こしたらそれなりの
対応をとることを約束してくれた。今度あいつがキレたらあいつとも
おさらばだわ。

まぁ>>35が言うとうり仕事のことならともかく弁当だの趣味のこと
まで干渉しだすのはいきすぎだし、余計なお世話だと思うけどね。

しかし>>6に聞きたいのだが>>6のようなタイプは自分の感情の
コントロールができないものなの？
怒りの限界点が異常に低いの？

これはあくまで個人的な意見なんだけど、最近の若い子って怒鳴られたり
されるとそれがトラウマになったりとか酷いケースだと鬱病になって社会
で生きていくことが出来なくなったりする傾向が強いと思う。経験上、仕事やってると
できる人間、できない人間っていうのが出てくるんだ。それは、はっきり言って
仕方がない事だと思う。でもそれが理解できない人間もいるんだよ。自分が
出来る事は人も出来て当たり前だという考えの人が。そんな人間から見てみれば
できない人間っていうのはありえない、理解できない。それでその人の事がだんだん
腹立たしくなってきて怒るんだと思うよ。
怒鳴られる→自信なくす→自信のなさ故ミスする→怒鳴られるという負のループだ。
俺は部下にしろ後輩にしろ、「褒めて伸ばす」というのを心掛けている。
例外もあるかもしれないが、基本的にどんな奴でも褒められると悪い気分には
ならないだろうし、すぐに怒鳴る奴っていうのは相手の悪い所しか見てないと思う。
どんなに小さな事でもいいから良い所を見つけて褒めたほうがいい。

俺の場合は教えてもできない時は、相手の状況や心情を考えてそれとなくアドバイスする
その上で相手の能力とか特徴に合わせてまた教え直したりする
絶対に怒鳴ったりしないししようとも思わないしする理由もわからない。
>>1も言ってるが人はそれぞれ違うんだから。それをわかろうとしないで頭ごなしに怒鳴り散らすて･･･

怒鳴ったり切れたりする理由は何？
それ意味あるの？

あいつの人格や生活習慣とかの批判はしない。あくまで仕事に関してのみ怒る。
だから>>39のようなことは絶対言わないよう気をつけているつもり。喉元まで
出かかっているけどね。あと、弁当のことはここで書いただけ。>>35の気分を
害してすまなかった。不適切だったかもしれん。

まあ、人格に関して言えば、あいつはもともとサボリ癖のある奴で、同僚が大
忙しの最中にあっても手伝おうともせず、ネットでゲーム情報をググっている。
何度注意しても変わらない。パッと画面を切り替え「今何してた！」と問いつ
めても平気で嘘をつく。赤ん坊みたくニヤニヤして画面を見ていたときに「忙
しくなかったら手伝って」と言われても「いやぁ？ちょっと手が離せなくて」
と切り返す。PC操作の手つきから掲示板読んでるのバレてんだよw
来客や外線があっても気づいているのに自分から対応しようとしない。同僚が
先に受け付けるのを待っている。自分の担当に関する件でもそうだ。

他の同僚はとっくにあいつを見限っていて、指導も叱責もしなくなってしまっ
ている。おれが来る１年前には当時いた上司にわざわざ別室で注意を受けても
いる。先日は去年採用された後輩からも「あいつどうにかならんもんですかね」
と愚痴を聞かされた。

仕事量を減らせばトラブルも減るかと期待し、グループ内で再調整をしたのだ
が、そのとき負担が増えた他の２人にスマンと頭を下げたところ「大丈夫です、
結局これまでと変わりませんから」との返事。そりゃそうだ、いつもあいつが
結果を出さないから関連業務にあたっている周りが取り上げて片付けてきたん
だし。

最初は>>43の「褒めて伸ばす」と注意する理由付きで叱責していたんだが、駄
目だ。今では>>25と同じで、さらに仕事を取り上げ雑用扱いにしようと画策中。
長文すまん。

>>45
あんたいい上司になるよ

>>45
あんた擁護した者だけど、やっぱり悪くねえと思うわ。
気にせず頑張れ。
つか、その手の駄目人間に怒鳴っても何やっても無駄。
上司にマメに苦情入れて、辞めさせる方向に持って行けないのか？
「職場の士気も下がってる」とか言いつつ。

＞＞45
いや、別に気分を害したわけではなく、ちょっと思っただけだから。

しかし、＞＞45の文を見る限り、本当駄目駄目だな、その後輩。
＞＞47が言うように辞めさせる方向に持ってった方が良いような気がする。

>>42では>>6に批判的なレスをしけど>>45を読む限りその後輩
にもかなり非があるようだね。
>>47 >>48が言うように辞めさせるか異動させる方向で上に相談した
ほうがいいかもね。ただ個人的には感情的にならず冷静に淡々と
ことは進めたほうがいいと思うけど。

分からないことを自分の判断でする奴は叱り飛ばすな。
危ないし、取りかえしのつかないミスになる。
こっちが説明してるときに勝手に動くとかもうね。

後、返事しないやつ。
テンポよく仕事しようぜ。

俺的に理想の上司は、時には怒鳴っても絶対ダメな部分と改善のポイントを分かりやすく話しながら怒鳴る。そして数分後には冗談ふっかけてアフターフォロー。普段は社内のムードメーカー。

こんな人ってどうかな？ちなみに俺の課の係長がこんな感じだが。

そういう人いいね
人を見下さないのが大事だ

６のような奴はかなりいい方だな、怒鳴りつけないといけない奴、場合もあるから。

でも殆どの場合、気に入らないからとか気分、癖でやってる事が多い。

>>28
辞めさせるって、お前何様のつもり？

初めて仕事に行って、５分ぐらいで怒鳴られた。
その後もずっと怒鳴られっぱなし。何で普通に教えられないんだろうか。
結局「すみません。」しか言えないから、正しい方法もわからないし。それで、また怒鳴られる。
繰り返し。

俺の職場にもいる。
年上には何も反論できんくせに、自分より下の身分にはちょっとした事ですぐキレる。
荒探しが得意なやつだ。
どうせそういう奴は「これが社会の常識」だとでも思ってるんだろうな。
何でもかんでも自分を正当化しやがる。
おー怖い怖い、権力ってw
俺はそんな人間には絶対にならぬようにしよう。

>>56
そういう馬鹿ってどこにでもいるよな

怒鳴るような職場選ぶから悪いんだよ。
儲かってて、みんなのほほんとしてる天国職場なんて
民間でもいくらでもある。

ストレス社会

怒鳴るほど熱くなれることなんてなにひとつございやせん・・・。

>>58
例えばどこ？

でも、怒鳴ったりする人は損するよね。
誤解されて嫌われるし、今や対人能力も学ぶ時代になり、学習能力が無いと評価されるからね。実際に過去に怒鳴っていた人でも、今は丁寧に教えられるようになった人もいる。

>>43
> これはあくまで個人的な意見なんだけど、最近の若い子って怒鳴られたり
> されるとそれがトラウマになったりとか酷いケースだと鬱病になって社会
> で生きていくことが出来なくなったりする傾向が強いと思う。経験上、仕事やってると

ちゃんとした理由があってちゃんと怒ってるならそれでトラウマになり云々なんて事はありえない
そこまでに至るまでに何かがあってたまたまそれでその糸が切れてしまっただけだ
でも>>45の後輩みたいな人間は辞めさせないと直らない

そういう人だって分ってるはずだ
自分達がやってることが悪いことだということを

職場の先輩が、俺は思ったことは何でも言うからな、だって。
本音で話すとか、そういうのとは、全く違うよな。
ちなみに、言われたのは、辞めたらいいよ、だし。

('｡')>>6の冷静さに勃起

>>1
怒る人は「人間社会で他よりも有利になりたい欲求」があるからさ
最期はつまるところ欲望に行き着く
今度怒られる機会があったら第三者気分に徹してよーく見てみ、
その人の性格や動きも含めて面白いくらい共通点が出てくるからさ

>>1
詳しく説明するの面倒だから仔細は省くけど、一言で言うと、信念を持っているから。それも偏った。
あとは自分で考察してみてね。そういう連中ほど偏った信念に縋っているのがよくわかるからさ。

さて、これから仕事だ、あー面倒くせえ。息をするのも面倒くせえ。

お前のそういうのも偏った信念じゃね？

俺が前に勤務してた会社にも俺を目の敵にして怒鳴ったり、説教したりする年下上司
がいた。そいつの口癖は「段取り」「社会人」。最後には俺がそいつを怒鳴りつけたら
そいつが殴りかかってきて、激しい殴り合いの喧嘩をしたがそいつは元野球部なので、
腕力や度胸が凄かったので俺は喧嘩に負けてしまい退社した。

喧嘩するだけ偉いよ
俺は立ち向かう度胸もない

元野球部の奴は強気の男がやたら多い。野球部経験者で気の弱い奴は殆どいないよ。

野球はチームプレイだから、一人で行動するやつが気にくわないんじゃなかろーか？

それはあると思う。人と違う行動をとる奴を疎ましいとする傾向がかなりある
まぁ本音は気に食わないだけだろうな

すごい
こんな理性的なスレ滅多にない

>>70
喧嘩にのったお前が馬鹿

いや、元野球部のやつが役職就いてる会社なんて辞めて正解。

俺の職場にそういう２人が居るんだが、お互い様のような気がする。
仕事が出来ないのは、悪意があるからでは無い。
だが、「仕方が無い」と言いきってしまうのは、甘えなのではないのだろうか。
何度も同じ注意を受けてしまう事を、軽く考えすぎてはいないか。
怒鳴る方も、程度をわきまえられない人は、相手と周囲への配慮が足りていないと思う。

>>72
俺も野球部だったけど、そんなことはないよ

落とすのもったいないからあげ

感情の出し方とか大切かもな。怒鳴るも怒りをおさえるも、やり方が間違ってたり、度が過ぎるとあまりよくない。何かがおかしいとわかる。

本で｢怒る技術｣とか｢怒らないこと｣とか読んだけど、怒る事に対しても色々な考えや価値観があるのだと感じた。お薦めです。

さて、これ以上ない位カルシウム含有量の高い
食材でも探しにいくか…

ダメ女パラダイス

この前自転車乗ってたら若い男に少しぶつかってしまった
俺は自転車を降りて必死に謝罪した
その若い男もいい人で許してくれた
互いに笑顔で別れようとしたら50才くらいのおじさんが必死そうな顔で急に現れて
「気をつけんか！！コノヤロ！！もう一度誤ってこい！！早く謝りに行かんかい！！」と怒鳴られた

>>84
老害ってやつだな
俺は人生の先輩とか思ってんの

>>84
そのおっさん元野球部だな

仕事できない人が怒鳴られるのは仕方ない。
日本って正社員は仕事できない人でも解雇できないからね。
このシバリが根本的な原因だろう。
ある程度自由に解雇できればだいたいみんな自分の能力に相応の
仕事に落ち着くから怒鳴られることなんてなくなる。

怒鳴られなくなったら、人間成長しないだろ。

内向的な人間は自己啓発本を読め。
結構変わって、自信がつく

怒鳴ったり責めたりするのは当たり前
必要なら核も落とす

いいスレなので保全しとくよｗｗ

>>2
出来ないから結果的に怒鳴るんだろうが
調子に乗るな馬鹿野郎

怒鳴るくらいでへこたれてたらやっていけない気もするな

まあどうしてもダメな人もいるかもしれないが「頑張る」ことをさぼるとへぼい人間になる

一緒に仕事しててみただけで怒鳴りたくなる奴もいるよな、
俺をそういう風にみえるやつもいるかもしれんが、まだ怒鳴ってもら
えるのは救いがあるほうだと思うぞ、

>>94
そうだね｡言ってくれるだけありがたいと思う｡

だけど言ってばっかりだと強迫観念みたいなものを引き起こして自信が無くなったり､不安を感じるようになったりして怒られる人が普段できる事ができなくなる場合があるから注意｡

怒鳴ることを肯定してるやつは
当然に自分は怒鳴る側の立場って態度なんだな
考え方として都合がよすぎないか？

自分に自信があるから怒るわけじゃない。
もともと怒らない性格の人は自分に自信があっても怒らない。

何でも怒鳴ればいいってもんでもないよね
怒鳴られて自信喪失してかえって良くないこともあるし
かといって怒鳴った方がいい時もある
まぁ相手と場合次第かな、叱る方にそれを見抜くセンスがいる

俺はネチネチやかましく怒鳴りますが、何か？
場合によっては原爆落とすぞ

原爆落とすやつには水爆落としてやればおとなしくなるよ

場合によりけりじゃないの？怒らない優しさ、怒ってあげる優しさがあるし

怒りは不注意から生まれるんじゃないか

問題の解決が第一の目的なら、
まず問題を完全に理解しないといけない。
その為には、正当化も非難も傍観も、憤怒も叱責も批判も、
単に葛藤や混乱を招くか延長するだけで、不要なものだと分かるだろ。
だから、無駄に積極的な働きかけは止めて、
素直に対象を見詰める必要がある。
見詰める所には愛がある。
嫌なものは見たくないだろ？

結局のところ怒る人たちは、
何も理解したくないし解決もしたくないんだよ。
自分を正当化して相手を非難して、
断片的な解釈や理屈を付けてるだけで、
怒りの快楽や他人への暴力的支配に酔っているだけの、
単に差別や暴力が好きで好きで堪らない人たち。

>>102
あんたはイラクに住んでてアメリカ軍に殺されれば良かったのに

>>103
スレタイよく読んでくれ。何故あなたのような人間が出てくるのか？ってのが主旨だ
気に入らない人間が居ると、怒鳴って責めて殺したくて堪らないだろ？
何故あんたがそう思ったのか、聞いてみたい

俺がイラクに住んでいてアメリカ軍に殺されれば、あなたは良かったと感じるんだな。

それは自分と意見の違う人間が消えるという満足の為か？
気に入らない人間を嗜虐できるという快楽を満たす為か？
あなたは俺が死ねば全ての問題が解決すると思うか？
俺の家族が悲しみ仕事が乱れてでも死ねばいいと思うか？
あなたは同じ言葉を、家族や仲間やイラク民間人やアメリカ軍人の前でも言えるか？
あなたの言う「殺されればいい」という判断基準は何だ？
あなたのその「人を殺したい」とまで思わせる怒りの源は何なんだろう？

しつこくてウザいと思うだろうけど、よく考えてみてくれ
これはあなたと俺だけの問題じゃなくて、人間全体の問題なんだ
きっとあなたと同じように、不快な気持ちでこれを読んでいる多くの人間が関わっている
あなたはこれからの人生、俺のような気に食わないゴミのような人間と何度も遭遇するだろう
その度に「イラクに行ってアメ公に殺されろ」と言って、問題を理解せずに回避するのか？
もし本当に俺が殺されるべき人間なら、俺は本当に死ななければならないかも知れないんだ
どうか　人助けだと思って手伝ってくれ

あんたの大好きな戦争は、あんた自身のその憎悪から起こってる事に気付いた事はあるか？

>>105全米が泣いた

確かにすぐ怒ったり人責める人いるよね。どうしたらそんな怒れるのか

怒りという感情自体は問題ではない。人間として正常な感情だし、ある種の原動力になり得る
冷静になることも大事だが、思い通りにならなかったり、劣等感を感じたりしたときに
怒らずに何も感じない人間ばかりになってしまったら人類は発展しなくなる

問題は自分の怒りに苦しむ人だろう
普通怒りに苦しむ人は、その対象となる人や事物に憎しみを抱き、自分の苦しみの原因が
それにあると思いがちだが、本来苦しみは自分の脳の中にしか存在せず、それは怒りや悲しみといったものに起因する
怒りや悲しみは自分の思考回路から来たものであり、つまり直接的な苦しみの原因は自分の中に存在する。
大抵はそれに気付かずに、間接的な原因であるものを叩こうとする。それがさらに怒りや悲しみをよぶ。

俺は苦しみを否定しない。わざわざそんな機能があるのは人間にそれが必要だからだ。
ただ、それを取り除こうとするならば、間接的な他人や事物ではなく、まずは直接的な原因である
自分自身にアプローチする方が早いということを学ぶべきだ

まぁとにかく長文がウザい。
とりあえず俺はいつも怒る気力すらわかない

たった今電車の隣で超臭い食い物喰ってる女がいたから怒鳴りつけてやった。

怒られて当然だな。非常識すぎるよな。

俺もチラチラ目線送って注意を促したけど全く意に関してなくてキレてもた。
ボックス席でもない普通電車内で匂いのキツいものを食うのは明らかに常識外れだ。

結局、本人が気付いて、根気良く自己認識と思索をしなければ、どうしようもない

102は丁寧でわかりやすい文章だから、
尚更自分が非難されたと強く感じて103は噛み付いたのだろうが、
怒りの表現方法が幼稚すぎる。
103みたいな奴は、すぐに怒鳴る典型的なタイプなんだろうな。

怒鳴る事を叱る事だと勘違いしている奴がいる

雷→核→アメリカ→イラク
すごい派生だなｗ

理不尽な上司は殴って蹴って半殺しにしてカタワにしてやりたいよ。暴力には暴力で
対抗すればいい。筋の通らない奴は殺しても無罪になる法律を作るべきだ。

こんな距離近いんだから、そんな馬鹿でかい声出さなくたって聞こえるっての。
大声出せば相手をどうにかできるとか思っちゃってるわけ？

って言ったら、顔真っ赤にして物に当たり始めた。
怒鳴る男なんてこの程度。

それはどうかな

良スレ

>>119
怒鳴り虚勢男おつ。
でかい声出す奴って、舐められたくないからって虚勢張ってるだけだろ。
逆にしょぼく見える。

怒鳴り男じゃないが
事情によっては怒鳴られてもしょうがない奴もいる

今は下手に怒鳴ると　命　落とすからな

怒鳴るのはここだけにしとけよ
おまえら

アメリカでは部下が上司を銃で撃って殺害する事件が増えてるよ。

>>121
うちの課長は怒鳴り散らしの上に、ピンチに陥ったときのなすりつけもすごい。
ひたすら人になすりつけるが、上司も部下も全員判っているから面白い。

650 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2007/12/30(日) 23:13:30 ID:gF9okOHP
前に誰かも言ってたが、なんで宅間とか猟銃野郎とかってこの国の糞共に敵意を向けないのかね。
弱い者に対してしか攻撃できない。なんとも情けない凶悪犯が多すぎｗｗｗ
弱い者イジメは首相から乞食までこの国の国民の精神の根幹にあるねｗ
ほんとみっともない人間のみっともない国。

と　っ　と　と　滅　べ　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！！　！　！　！　！！　！！　！　！　！　！　！　！　！　！　！！　！

時に怒ることは必要
だが露骨に軽蔑するのは間違ってる

俺も年に一回くらいのペースで怒鳴っちゃうな。
俺に罠しかけるのは良いが、客を巻き込むのは許さん。
それでも人に対してではなくて、行為に対して怒っているつもり。

俺が怒鳴るのは見せしめだな。
一人怒鳴られ役がいれば、そいつを怒鳴るだけで周りが締り、生産性が上がる。
怒鳴られ役は生産性が落ちるが、もともと大したもんではないから・・・。
そいつが辞めたら別の奴を探す。

こちらが何にもミスをしていなくても怒鳴るやついるよな。特に中年男。
そういうときはできるだけ無表情で返している。
もちろん完全に見下しているよ。
しかもさらに上の人間に注意されてやんの。馬鹿の極みだね。
内心ビビリたってことがもろに分かるしさ。

あーごめん俺しょっちゅう罵倒してるわ

俺に謝られてもな。
何ていうか、むかつくというより、小馬鹿にしたくなるんだよな。
実際、全体を把握できないやつも多いし。

>>132
そんじゃお前がキレとく立場なんじゃねーの？

【鹿児島】｢外に出ろ!｣ 声は凶器?ﾊﾟﾁﾝｺ店員を怒鳴り､失神させた疑いで逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199542949/

人事じゃないな…いい歳して声量の区別もできない
人間は小学生くらいからやり直してこい。じっくりとな

弱い犬ほどよく吠える、ってな。
自分に自信が無いから馬鹿デカイ声で威嚇する方法しかとれないんだろ。

まぁ、怒鳴る奴はだた単に人に当たってるだけ
それで自分が強く、えらい人間になったつもりだが
愛情がなければ信頼感ゼロ
周囲は冷めた目でみてるぞ

自分がミスした時の格好悪さを全く考えてないし。
汚れ役を進んで引き受けてくれるのだから、上司としては便利な奴だろうけど。

これはひどいスレﾀﾞw

>>137
良い上司じゃん。

ミスった時とかトロい奴は怒られてもしょうがなくね？
声がでかかろうが、別に殴られるわけじゃなし。

嫌なら能力相応の仕事に変われば？
給料もそれ相応で。

ある本の中で怒りは不安から生まれると書いてあった。
きっと怒る人は人に怒りをぶつけて不安を解消しようとしているんだと思う。
健康的な人生じゃないと思うけど本人にはわからないんだろうな。　

>>139
ああ、なんか読み違えさせたようだな。曖昧な文ですまない。
いつも怒鳴る奴責める奴てのは、そいつ自身の上司にとって便利屋だなー、てことよ。
そいつがミスった時、どんなに叩いても周囲は「自業自得」と見てくれるしな。

6が怒鳴ってる後輩って男だろ。お前さ、もしそのお前が言う
トロイ後輩って奴が女だった場合に同じように怒れるか？多分、出来ないだろう。
反日人殺しゴキブリ畜生の井筒を筆頭に、この世には男が失敗すると怒鳴りつけるけど
女が同じ失敗してもやわらかくしか注意しない人間の屑みたいなのがいるんだよ。
それとな、厳密に言えば、別に後輩は上司ではないお前に敬意を払う必要はないんだよ。

世の中ＤＱＮばかり。公共のマナーなんてないようなもんだし
ちょっとブツかったらすぐキレる。簡単に喧嘩、事件まで発展しかねない。
店入れば店員に横柄な態度取ったり、あれ格好良いと思ってるのかな

もう人に怒鳴られたくない。ちびっこは悲しい。

>>142
俺は6ではないし、お前さんが6を見てどう思おうと勝手なのだが、
その文章に必要・不要を持ち出してくると、「別に男女平等にしかる必要は無い」
と返されるぞ。そこだけつっこんどく。

昔他部署の女の先輩を怒鳴ったら、ヒステリックな大騒ぎが始まったっけなぁ・・・。
「なんでぇ?!なんでぇ?!」って。俺の上司に電話したり。

女にこそ怒鳴った方がいいんだよ。あいつら人間じゃなくて家畜だから
まぁ、女を犬や猫に比べるのは愛くるしい犬様や猫様に失礼だということは
重々承知はしているがね。

怒鳴る奴の喉に出来物でもできればいいのに

理不尽な理由で怒鳴る奴は逝って良し。

俺には怒鳴る気力も無いから、怒鳴る事の出来る奴が
ある意味羨ましい
俺も猪突猛進型の人間に生まれたかったな

怒るの苦手。優しい奴に思われがちだが、単に怒る勇気がないだけ。

最近、怒鳴る必要がない状況でも、大袈裟に怒る訓練をしている。先日は車内で通話している青年に怒鳴った。相手はびびって通話を止めた。周り乗客は通話していた人より俺を白い目で見ているようだった。

でも、いつかナイフで刺し殺されるかもな。

>>150
周りはいい迷惑だな

>>150
難しいな、普通に人と話すのはよくて。携帯はだめ。まあペースメーカーの問題もあるか。
実は昔はウォークマンを車内で聞くのもマナー違反だったらしいね。

でも注意は怒鳴る必要ないと思うよ。普通に車内で言われればだれでもやめるさ。

>>1は優しい人

優しさと臆病さは紙一重さ
時には優しいと言われ、時には臆病と言われる

すぐ怒る人いるよね
怒ることで批判されづらくなるし、ビビリな人間は怖くて言いなりになっちゃうから、
怒ることが自己防衛の手段になってるのかもね

>>155安心汁
そういう奴は何処行っても必ず居場所なくすから
どうせ存在価値も薄いんだろ？

孤男に存在価値うんぬん言われたらお終いだな
でも、そいつは逝ってよしですよ

>>150
いきなり怒鳴るんじゃなくて、最初は普通の口調で言って、だんだんきつくしていくべきだよ。
ムキになって対抗してくるタイプもいるし。

意図的に怒鳴ってみせる人はそんなにはいない
たいがいは怒りに任せているだけ

「怒鳴らなきゃならない状況までは許す」という考え方だったが、これは間違いだった。
軽い段階でジャブを放ったほうが角が立たない。

論理的説明能力が欠如した奴らの唯一頼みの武器が、恫喝。
口より先に手が出る奴とかたまに見るが最悪。
「わたしは私は脳が未発達です」と白状しているようなもの。
自己制御がままならない人間の特徴のひとつであり、愚者の共通項でもある。

すぐきれる奴は絶対近寄りたくないな。
自分なんかここ５、６年怒った記憶がないお

実際俺はキレるってのがどんなのか知らない

>>160
はげdo

中年はいきなり怒鳴りだす。発狂したのかと思う。

すぐキレる奴は、そのコミュニティ内では孤独な人間が多いと思う。
学生時代の部活を振り返るとそう思う。
中田英寿も日本代表の中では浮いてたし。
みんな去って行った。

簡単だよ。
グループワークだとできない奴がいると他の奴が負担になるからいらいらするんだろ。
あとは本能的にいらつくんだとおもう。
俺も仕事できないから怒鳴られたりされることが多かった。そんな俺でさえ必死に見下す奴を探してた。自分を忘れるために。
理屈では怒鳴ったりするべきじゃないけど誰もが余裕がない。
怒鳴られるやつもね。
だから反発したり、最悪トラブルがおこる。

それから逃げることはできないでしょう
具体的に人の怒りをコントロールすることはできない。一番大事なのは怒られたからといって自分はその人に劣等感をもったり動きが硬くなったりしないことですね。
だってわざとしたわけじゃないんですもん
そういうように安定した精神の状態を保つこと保つことが自分は一番大事だと思います
人は環境次第で自分でも信じられないくらいの力をだせるじゃないですか？その環境を選ぶことは残念ながらできない
だから自分はベストを保つために相手が怒ってるからといって動揺したくないです

>>1

誤解です…

突っ込みのつもりでした。

怒鳴るのもいいが、６さんは他社の営業の方がいる時に怒鳴るのはやめなさい。
TPOをわきまえなさい。
人を叱る時は感情にまかせて行なうのではなく、よく計算した上で叱りなさい。

しかしどうなのかね
怒りにまかせて怒ってるやつの方がある意味分かりやすい単純ないい人って
見方も出来ると思う（怒り方があんまりひどいのはともかく）

すべて計算して怒りを演出してる奴ってのもそれはそれでなんかウザイな。

会社の部下を叱ったりするのは分かるが飲食店で店員の態度が悪いとかいって怒れるやつは理解できん

ファミレスで、ジジイがボタンに気付かず、
店員が見あたらないので怒鳴りつけに行ってたのに笑った

奇声ラッシュ

怒鳴ったりキレたりするタイミングを虎視眈々と狙ってる奴いるよね。
怒鳴るのは、立場が上という事を明確にする行為。

逆ギレしたことある人いる？

↑ある程度仕事に実力がなきゃ自殺行為

逆ギレあるなぁ。他部署の上司の人と。
何も問題はないと説明したんだけど、
これは問題で悪いのはお前だ、の一点張りだったから。
自分の上司が守ってくれたので大丈夫だった。
キレた事については後日謝ったけどね。

百歩ゆずって怒鳴るほうも悪いとしても
怒鳴られるほうが悪くないってことはぜったい、ないからな、
そこんとこ、さすがにオッケーだよな？おまえら

ぜったいをそこまで曖昧かつ気楽に扱うお前にびっくり。

>>179
どうオッケーなのかちゃんと説明しないとバカだと思われるよｗ

怒鳴る阿呆に怒鳴られる阿保。
怒鳴る側は何故怒鳴られる側が怒鳴られない様にしないのか判らない。
怒鳴られる側は何故何故怒鳴る側が一々大声で怒鳴るのか判らない。
そしてお互いがお互いを見下して相手が浅はかなのだと決め付ける。

世の中気違いだらけみんな死にさらせ。

DQNのクレームきめぇ
怒鳴ったら勝ちとでも思ってんの？
その潰れたカボチャみたいな顔で怒鳴られても怖くねー寧ろ笑えるわ
おちんちんびろ〜んｗｗ

怒るのは頭に悪魔がとりついてるからなんだぞ。
な〜んてｗ

怒鳴る事に意味なんてないだろ。ただ自分のストレスを発散させたいだけの行為。

怒鳴る事でなにかが期待できるのは中学生ぐらいまでだ。

俺みたいなPTSD持ちだと意思なんぞ無視して余裕でブルブル震え上がっちゃいますけどもorz

良スレ保全

若い頃、自分は大抵のことでも怒らないから、他人も怒らないんだろう
と思ってたけど、凄い細かいことで切れる奴もいるんだよな。何がそんなに気に触るのか不明だ

自分でできないことを偉そうに他人に説教してる奴は頭おかしいのか

ドナルドが怒鳴るど！？









お前、表に出ろ

大体すぐ怒る人は、滅多に怒らない人に比べても
すぐに分かるくらい仕事が出来ない場合が多いんだよな。
多くの場合、ある程度の能力で自分に満足し、威張り散らすタイプ。

逆に、常に自分を磨いている社会人は、人の心配よりまず自分の心配をするからね。
いちいち他人の些細なミスで突っ突いたりはしないでしょ。

まあ、悩んでるやつ。決して気を落とすな。人に打たれるより、自分が強くあれ。

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

思ったけど、なぜ怒鳴るやつがこんな『弧男板』にいるんだ？
やっぱり寂しいからか？

怒鳴るのは意味が無い
何の解決にもならないからね
怒鳴る代わりにクビにすればいいんだろうがそれが出来ないのが日本

怒鳴ることはある程度は必要なことだと思うな。
とくに>>6の後輩みたいにサボり癖のある奴には。
厳しく叱責されないと分からない奴って居るからね。
怒鳴られたことをトラウマにしたり逆恨みするような奴には無効だけどね
俺みたいな。

これからは怒鳴る代わりに殴るわ

怒鳴るとか下等生物のやる事だろ

怒鳴りかえせよ

怒鳴ってもやらない奴はやらないから。
オレの場合は、逆に冷たくあしらうようにしとるよ。

『これも出来んならお前の仕事ないぞ？』

これで、踏ん張る奴は付いてくるし、そうでない奴は自然に辞める。
これで良いんだよ。ヤル気がないやつに叱ったところで、時間の無駄だよ。怒鳴るのは馬鹿が馬鹿にすることだと思う。
馬鹿な奴同士が結託しながらやるのなら別に文句は言わないけど…。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　お前こんなことも出来ねえのかよ!!　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

会社内で人殴ったら逮捕されるから、怒鳴るだけで済ますしか無くなる。

いじめ、カッコ悪い

あーデスノート欲しい

カンナかけたろか

体育会系の職場で「男の人生は殴り殴られだ」とＤＱＮ哲学を誇らしげに語る団塊上司がいた。

あのぅ…

えと…
今日工場を辞めました。
辞めた理由は俺の教育係(43歳)です

｢お前馬鹿か！？｣｢そんな事もできないのか？｣｢このクソガキが…｣｢ぶっ殺すぞ｣｢きめぇんだよ｣｢どけ…邪魔｣｢ノート見てんじゃねーよ！出来ないなら帰れ！！｣｢ネクラみたいでみっとめないな｣ドツキ・蹴りと暴言の嵐でした。…覚えの悪い俺のせいなのかな…とか思ったり…

でも、暴言吐いてても真剣だから…とか思い込んでいたら、他の奴とその教育係が俺を見て笑っていた。
…高校時代の…奴たちと…同じオーラを感じた…。
周りも見世物みたいに刺すような視線で暴言吐かれる俺を見てたりして、それがまた辛かったわ

新卒で初めての就職なのにな…泣きそうだわ

耐えろ、力付けて見返してやれ

いや普通に無理だろ 能力無いんだから

怒鳴るなんてまともな教育じゃないよ
人のためなんて大義名分をふるってやりたいほうだいしてるだけさ。
そんなやつの「思い通り」になってもこっちは達成感も喜びもなんにもない。
でもいまにはじまったことでなく
日本が不況になってからずっとそうで、怒鳴られるやつはもう姿を消したあとなのかもよ。
ぜんぜん将来のためになってないじゃんっていう。

>>208
辞めましたので見返しようがないですよ

>>210
失敬だな…(ﾉд`)見ず知らずの奴から能力無いって決めつけられるのは不快だし、先輩気取りの礼儀知らずですよ？

で、これからどうするつもりなんだ？

>>212
寮に住んでたんだけど、次の仕事先も住む場所も決まってない
新卒の18とは思えないムチャぶりですよね(笑)実家に帰る気はさらさら無いし

なんか仕事紹介して欲しいなぁ

受け身かよ
自分で探せや

怒鳴るヤツもおかしいがお前も怒鳴られるだけの問題があるってことじゃねーの

日本の師匠は怒鳴ったり、ものすごくひどい事を言って弟子を育てるのが愛情
みたいに日本人間では了承されているが、欧米の人には、すごくいやな気持ちになるらしいよ。
ここが変だよ日本人に出てたドイツ人の女性が出版した本で書いてた。
ドイツの場合も「マイスター」というものをとる為に、師匠についたりする
場合はあるけど、あんな風に怒鳴りつけて教えたりしないし、あくまで技術の伝達のみで
その人の人格にまでは口出ししてこないって書いてた。弟子の笑い方、話し方
しぐさなどに師匠が口出しするのは失礼だって考えられてるらしい。
その本読んで「たしかに」とか思った。

しかし…
俺も話したり説明は下手だが教育係で…
個人での能力や得手不得手はあるが…
仕事を覚えれない場合には教え方が悪いだけなんよね…
怒鳴ってやらなきゃいけないのは本当に危険な作業したり問題になる可能性がある場合だよね…
あっけど最低限礼儀が無い奴は干す（笑）

体育系の教師死ねばいいのに

ていうか体育会系は社会にしろ学校にしろいらない存在

いや、マジでオタクくんはうぜえよ
この前、本当にブン殴りそうになって堪えるのが大変だった

職場のオタクくん
ネットで調べた知識だけで語るなよ
しかも、携帯電話の話題でキレるなってえの

だから陰口叩かれるんだよ

なぜ人を怒鳴ったり責めたりするやつがいるのか？

体育会系は要らない

変な正義感がありすぎ

体育会系は不良とかDQNって言われるような人種と
ある部分で被ってるような気がする。
だから、俺は嫌い、もちろんそうでない人がいることも知ってるんだけど

頭弱そう

オタクの奴って時々甲高い声でキレてるみたいに一方的に
キンキンしゃべる奴いるよな
まあうざいのはうざいけどヤンキーだのチンピラだのよりは
まだまだ無害ではあるな

体育会でもいいけど現状認識の問題だと思うね
ストレスが多い社会なのに気合や心構えでなんとかなる
精神論があるから具体的問題解決の手段が講じられない
そうやってストレスだけが大きくなって解決できないレベルまでいってしまう
このままじゃやばいぜ。

元野球部の体育会系はタチが悪すぎる。

自分がバカだって表現してる事すら気づかない。
ほんとバカすぎて哀れだよな

同感だが、そんな馬鹿に対して
どうする事も出来ない俺たちの方が哀れに思える。

野蛮は強しってことなんだろな

>>220
人間性の違い

誰かがミスする
→DQN：怒号の荒らし
→俺ら：内側に溜め込むタイプ

どっちにしろどす黒い感情を持ってしまう

自転車でちょっと点字ブロック踏んだくらいでめちゃくちゃ怒ってくるおじさんが
いる
今年二回有った

ずーと読んだがお前ら甘えんな。
俺は怒鳴るどころか平気で殴るぜ？
仕事なめんなボケ

釣りじゃねーから「怒鳴る」「殴る」理由を答えてやる。

>>182

はぁ？出来ねー奴の言い訳ね。
論点のすり替え、詭弁も甚だしいわ（笑

あげるか…

理由を教えてくれ。

前提からして違う相手とは意見が交わる事はない。
怒鳴る奴と怒鳴られる奴とで互いが見下して自分が正しいと思ってんならもう意見交換も何も無いって事だよ。
だから怒鳴る側のあなたが何を言おうが怒鳴られる側は聞き入れない。
そしてあなたは怒鳴られる側の意見を聞き入れない。
だからあなたが遣ろうとしている啓蒙行為は徒労に終わるだろうから吐き捨てていけば？

殴るやつは警察に突き出せよ。俺は実際に突き出したことあるけど。

その前にお前らが怒鳴られる立場で、
俺が怒鳴る立場で話をしよう、わかりやすいから。

で、俺とおまえらは会社では上下関係だよな？
対等じゃねーな？お前らが自分の考えがあるのは分かる。
だが結果は出せない、俺は出せる。何故だ？

見下す？何を根拠に？啓蒙じゃねーよ、命令だよ。

「平気で殴る」などと言う粕の戯言などいらん
失せろ

金払ってんだから仕事出来ねえやつは殴って当然とか言う考え方こそ
根性論的な精神主義と雇用関係などの力関係を背景にした甘えそのもの。
村社会のべたべたした主客融合的な人間関係から脱することが出来ず
相手を独立した人格を持った他者として距離をおいて接することができていない
という意味では日本的前近代的精神風土を背景にした甘え。

なんで仕事上でしかない関係で感情を持ち出すのかね？

２行しか読めなかった…

>>239 の暴力商売w
お前が怒鳴る殴るはいいが相手が理解してるのか？
暴力をふるうのは仕事していて自分が本当に危ないときに
部下に激をとばすくらいだろ

はぁ？答えになっとらんよ。

能書き言ってねーでおまえらはなんで仕事出来ねーの？
なんで何回言っても、学習できねーの？

ほぅ？じゃお前の豊かな感情は何処で出すんだ？あ？
おかーちゃんにか？（笑

俺は仕事できますけど。

あと日本国民なら日本の法律守りましょうね。
殴るのは暴行罪や傷害罪ですから。

話が分かりやすいからじゃなくて、おまえが怒鳴られる立場にも置けよ。コラ

あのなー初めから怒鳴ったり、殴ったりする奴は違うと思うぜ？
俺も段階踏んで教えるよ。
でも１０回目で怒鳴り、２０回目で殴るね。

逆に聞きたいが何で最低３回ぐらいで理解出来ないの？
何も１００ｍ１０秒台で走れって言ってるわけじゃねーのにね。

>>245
豊かかどうかは知らんが仕事以外に出すのが普通じゃないの？
大体何にそんなにカリカリしているのかが解りかねる。
上司も部下も金で会社に雇われているだけの関係だろ？
別に上司が部下を雇っているわけじゃない。
だから駄目な奴はとっとと解雇させるように上告でも何でもすれば良い。

なんで俺が怒鳴られる立場やねん、アホかワレは。
法律ぅ〜？（爆笑

やっぱりおまえらは出来なさ加減を、責任転嫁してるだけじゃねーか。

ニュー速からきますた
晒しアゲ

こうして互いの意見は受け入れられないまま言い合いは議論にもならずに迷走している。

まぁ俺の場合は俺が雇用主だけどね。
じゃなくても、責任問題が発生すれば、必然的に感情的になるだろ？

じゃあさ、お前そんな機械的に会社と接してるんだったら、
みんなが残業してる時にお前だけ帰れるんだな？
部下が悪戦苦闘してる時に、「お前の仕事だろ？」で片付けるんだな？

これも感情だろ？違うか？

帰りたければ帰ればいいんじゃない？
好きにすれば良いと思うよ。

>>249
へ〜きみはすぐに何でも覚えてすぐに出来るスーパーマンなんだ
すっげーな
このままだとマニュアルも必要ないな、社長か
何の仕事してんの笑ｗ

建築業だよ？

>>253
ふーん、お前おかしいわ。そりゃ怒鳴られるわ。

成程納得した。
確かにそこら辺の職人は命賭けているから怒鳴ったり時には殴るのも仕方ないかもな。
そうしなくて下手に事故られて生命損なわれたら大変な事になるし。

まぁあくまで現場職で在るならの話だが。

それにいまの時代殴った次の日に刺されて死ぬかもしれんしなｗ
上下関係で下のやつが我慢してくれる時代も終わった。

いやだから答えに成ってない。>>245に誰か答えて見ろよ？

部下を些細なことで、怒鳴りつけたりネチネチと嫌味を言っている上司を見ると
怒鳴られているやつが心配じゃなくて、上司のほうが心配になってくる。

反論もせず、じっと耐えてるやつのほうが切れたら怖いことを、
知らないやつはバカ。自分の命を危険に晒しているのに。

なんでいじめてくるやつなんかに感情ださなきゃいけねえんだよ。
おまえらみたいの面倒くさいの。意味わからんし。しつこいし。
そういうやつとはかかわりたくないから
そういうやつからは仕事できなくみえるだろうな。
その程度のやつにどう思われてもいいけど。とにかく関わってくるなよ。うぜえ。

>>259
>：名前は誰も知らない：2008/05/20(火) 01:14:33 ID:hHZRmxhs0
いやだから答えに成ってない。>>245に誰か答えて見ろよ？

259←245自演はそこまでだ帰れＤＱＮ　寝る。

なぜ人を怒鳴ったり責めたりする奴がいるのか？　×
なぜ僕は怒鳴られたり責められたりするのか？　○

社会人なら謙虚に普通、こっちに思考がいくだろ？
明らかに自分の事しか考えてねーから良い様に解釈して、
「僕は僕」とか言い出すバカが出てくるんだよ。

>>241
>相手を独立した人格を持った他者として
距離をおいて接することができていない

課せられた事も満足に出来ねーくせに、権利ばっか主張すんな！
こういう事言うのは、やる事やってから言いなさいね（笑
１０年早いわボケ！

おまえらは
仕事が無い事、ダンボールハウスでの生活に至った事を親のせい、
会社のせいにしている、乞食やニートと思考が一緒だな。
それまでに自分に落ち度が必ずある筈なのに、そこはスルーで
事実に対して、自分を正当化しようと、詭弁を発し脳内変換。
あげく、似たもの同士集まって傷の舐めあいか（笑

それでいいのかよ、え？

>>262
まぁそんなにビビるなよ（笑
震えが止まねーか？坊主

いや、だから感情については>>248で仕事以外って書いた。
仕事の物覚えについては個人によって違うだろうが向き不向きじゃない？
人の顔や名前を憶えるのが苦手の奴も居れば電話番号等の数字の羅列が覚え難い奴も居る。
仕事の出来る出来ないは内容にもよるが建築の現場なら慣れや手先の器用さ、
事務なら書類の書き方や電話対応等の手順、営業なら場数やノウハウ
こういった所の知識不足や、その仕事自体に対して適正が無いんじゃない？

まぁ後怒鳴られて萎縮する奴反発する奴や素直に受け取る奴、
と様々なタイプが居るのに一元的に接すればそりゃ出来にも影響が出るだろうしな。
それすら否定するならとっとと機械化進めて人材減らすなりしたら？

仕事のストレスをぶちまけてるだけだな
こんな調子でリアルでもわめき散らしてるんだろうな

ID:hHZRmxhs0だから帰れって言ってんだろ！ＤＱＮ

ＤＱＮはスルー推奨

>>267
まぁどうせ過疎スレなんだから良いカンフル剤じゃないか。

じゃあ出来ねー奴はそれなりの扱いで昇給、昇進なしで
納得なのか？教え方に文句言ってんじゃねーよ。

そんだけ客観的に物事見れるんだったら、何故仕事で
情報処理能力及び、学習力を発揮出来ないんだよ？

で初めから怒鳴ってねーよ俺は。初めは手取り足取り優しくね。
でも２０回３０回言っても出来ねーってどういう事だよ。
教え方より、そいつの資質の問題じゃねーか。

あと>>245の問いはこれね

＞能書き言ってねーでおまえらはなんで仕事出来ねーの？
なんで何回言っても、学習できねーの？

>>267
おいゆとり、怖いか？

>>269
良いんじゃない。
暮らしていくために働いていて、そしてそれで暮らしていけてるんだから。

問いについては、だから適性が無いんじゃない？

じゃ文句言ってねーで辞めろよ？そんな感覚で仕事されると
どの会社でも士気が下がるし、仕事に情熱傾けてる人だって
沢山いるし、経営者なら尚更だよ。学校行ってんじゃねーんだぞ？

辞める辞めないはこちらの都合。
士気の下る上るはそちらの都合。

あっそ。で、おまえは会社で怒鳴られてるのか？

さぁ？

ﾌﾌﾝ、まぁええけどな。せやけどその主体性の無さ、
いかにもゆとり気質。仕事至上、仕事命とまでは言わんけど、
根拠のない自信で主張出来る奴って取り繕うのに必死なんやろな。

能書き先行人生乙！ﾉｼ

下らんことを愚直に信じ込んで喚きたてる輩って、案外多いのな
会社の存続だの収益拡大なんぞを至上命題にするのはいいが
虚しくならんのかね？

究極的にはどうでもいいことだと思うがな
世の中の大半の物事などは

あ、それうつ病だよ

最終的には独断と偏見による決め付けですか。
だから>>234で>>182を示し、その後丁寧に>>237を付け加えて意見は交わらないって言っておいたのに。

まぁこんな時間まで俺なんか相手にお疲れ様

俺も知りたい
どんな仕事でもずっと続けていれば嫌でも覚えられるもんじゃないのか？

飴と鞭が使える上司以外俺は認めない
甘くするだけの輩はいないな
怒鳴るだけの輩はただのキチガイ

俺は「優しい上司」らしいが
後輩の駄目なところを駄目と言えない…
気が小さいし怒鳴るなんてとても出来ないな

>>276
仕事や地位や肩書きを自分の生きがいや自信の根拠にしてるやつも
主体性があるとはいえないけどな
そういうやつってはっきりいって見ていて見苦しいしまたそれを周りに
押しつけるから迷惑なんだよ
どこに所属していようがいまいが肩書きがどうであろうが自分は自分である
という独立的な主体性を持てるようになれｗ

そういう事は何か成し遂げてから言え。
だから能書き先行なんだよバーカ！

その講釈誰に言うんだ？嫁がいるとして
「自分は自分だから」ってみじめな思いさせて、
どこに男として説得力あるんだ？誰が認めるんだ？

おまえらと違って自分で勝ち得た、
地位、肩書きも立派な自信の根拠の裏付けに
なるぜ。
それにしがみつかず、人間的な成長も伴っての前提だがな。

あのな一つ言っとくけど会社組織は営利至上であって、
のんびりマイペース個人主義者は画家にでもなれや？

>>249
おまえが部下に業務命令ができるのも法律のおかげなんだよ。
都合のいいときだけ無視できると思ってんじゃねえよ。

爆笑とかほざくのも勝手だが、逮捕されてから同じ態度を取りつづけられるのかね？
俺は実際に突き出したことあるから分かるけど、内部の勝手なルールを言っても向こうは全く取り合わないよ。

>>284
だからお前はそれにしがみついてるだろっての
それはあんたの勝手なんだが人にもそれを押し付けるな
>のんびりマイペース個人主義者は画家にでも〜
いや、べつに単純肉体労働なら人によって生産性に大きな差が出ることはない
だろうからそういう仕事にもつけるよ

おれがおまえの親方なら、
そんな気起こらないぐらいの恐怖を与えてやるよ。

当たり前に法だけに守られて安心してんのか？
世の中お前が知らん、怖い世界もあるんだぜ？

>>286だから押し付けじゃなくて、
そういうサイクルの社会なんだからお前も愚痴るなよ？

じゃあ誰に訴えてんの？

>>287
いや、だからそういう考えが通用すると思ってるのが甘えなのよ
どうしてもそういう世界が好みなら堅気なんかやってんじゃねえよ

おまえこそ安心してんじゃん。おれは法を無視しても許されるってさ。

一警察官の武装にすら勝てないくせにさ。
こういう必死に悪ぶっているやつでも、逮捕されればおとなしくなるんだよ。

>>286あと
＞べつに単純肉体労働なら人によって
生産性に大きな差が出ることはない

あん？知ったような口聞くなよ？今の会社でだめなら
俺らの業界ではもっときつい目にあうぞ？

デスクワークしかやってない奴が、具現化する仕事を
甘く見てる典型だな。

>>290
はいはい、話を多義に拡大すれば良いってもんじゃないよゆとり君。

ってかね、殴られる→警察　はぁ？女かお前？
俺は若い時はそりゃかなり殴られたけど、「なにくそ！」って
思って頑張ったもんだけどな。

アホか！ヘタレが！

仕事ができようができまいが地位がある人間だろうがない人間だろうが
それ以前の一人の他人に対するスタンスの問題
従業員は自分の従属物か家族の延長とでも思ってるから
だから自分の思いどうりに相手が動かないとすぐ憤慨して腹を立てるわけ
まあおっきな赤ちゃんだよな
まあたしかになめて怠けてるようなのは厳しくする必要があるだろうがな

>>291いやおれは単純肉体労働しかしたことないから

>>292
だからそれは人それぞれだと思うんだよ
怒鳴られたりしてなにくそってなる人もいるし
逆に萎縮してしまうひともいるだろう
仕事のできないあんたの部下はあんたが基地外的に怒鳴ったり暴力振るうから
仕事を効率的にこなすよりもあんたの顔色をうかがうのに精一杯になってるんじゃないか？

>>292
逮捕される覚悟があって、殴ってるわけじゃないわけね。
もし俺が殴るなら、自分の人生を全部棒に振る覚悟だけどな。
「そういう業界もあるんだなあ」としか言いようがないな。

>>289もともと昔から土木、建築はそういう組織が仲介、作業を
行って来たわけだから、現在に至ってもその名残、しがらみは
あるんだな実際。
となると、そういう師弟関係や仕事の環境にもなりうる。

まあ近年、ゼネコンの設立、ハウスメーカーの介入によって
その点に関しては改善されていってはいるが。

まぁ大概その辺でやってる工務店、材木屋なんかは
２次団体と一緒だぜ？

ヤクザがらみの基準を他の仕事や業界に当てはめるなよ。

>>293
＞だから自分の思いどうりに相手が動かないとすぐ〜
>>293
＞逆に萎縮してしまうひともいるだろう
仕事のできないあんたの部下はあんたが基地外的に怒鳴ったり暴力振るうから
仕事を効率的にこなすよりもあんたの顔色をうかがうのに精一杯になってるんじゃないか？

そう！そこが聞きたい！
何回も言うが、段階を踏んで教えてるんだぜ？
初めから怒鳴ってない、殴ってない。
３０回言っても出来ない時、おまえらが親方ならどーするよ？

俺は１０人以上に同時に教えていたこともあるけど、そこまで出来の悪い人は見たことがないな。

>>297
いやでも軸はずれてねーだろ？
そうだな、俺らはそういう育ちだし、そういうモノだとどこかで
了承してたから、当たり前と思ってるのかもな。

だからといって上司の性質が違えど、怒鳴る、責めるを
全否定から入るのはいかがなものかと思うがな。

じゃあなんで怒鳴られるんだ？

丁寧にやりすぎていて遅いとか、逆に早くやりすぎていて雑とかはどんな仕事にもあるわけ。
こういうのは少しずつ調整していくしかない。

根本的にやる気のないやつに対してだけ怒鳴れば？

同じ事を５年間言い続けている。
普通なら諦めて、「こいつのスキルはもう…」と
頭打ちしてそれなりに冷ややかに使うのだが、
「○○さん（俺）みたいになりたい」と言うのでね。
「俺はこういう教え方しか出来ん、お前が精神的に辛いなら、
いつでも普通にしてやる」ともいってある。

俺はこいつの根性は認めるけど、職人としては学習出来ない事は
致命的だ。だから無理だとおもいつつ…

正直もう俺も疲れた。
怒って、怒鳴っても精神的にかなりやられるな。

ほとんどの場合、怒鳴ったり責めたりしても
何ら根本的な問題の解決にはならないという事実

>>302
疲れるなら怒鳴るなよ。企業舎弟のお兄さんw

ドナルド・ナグルドはもう寝なさい。

>>302
本当に頭悩ましてるなら、顔出す場所が違うよ。

それでも言ってみると
自分にも職人の知人が居るのでなんとなくわかるけど
今時は不器用にしかやれないから、その世界に入っていくって人多いでしょ？
その中で、5年もついてきてる彼を認めてはいるだろうし、慕ってくれて
嬉しさも感じているんでしょ？
もう少し付き合ってみては？
少なくとも、3年前と比べれば成長してるでしょ？
下積み長ければ、モノになった時の大きさも違うと思います。
そういう人沢山居るみたいだし。

そんな事分かってる！
って事しか書けないけど、彼の頑張り応援してますよ。

上司に怒鳴られ続けてうつになってしまった。自分の出来の悪さ、弱さが情けない。明日、退職の手続きしてくる。また無職かorz

相手に問題があると考えることはできないかな？
人間は誰だって完璧じゃないんだからさ
君（だけ）が悪い訳じゃない
というか状況の大半は外在的要因によるものだ

辛くて苦しんでる人に「辞めるな」とは言えないけど
再就職って大変だしね、俺も今その最中だから苦しいんだけど

>>307
どんまい

俺はバイトを転々してるタイプのダメ人間なんだが（まぁバイトだからそんな特別怒鳴られる訳でも無いけどね。それでも合わない奴は嫌がらせてくる）俺が一番言われたい単語言ってみた。

無力な事は情けない事では有っても罪な事では無い筈だよ。搾取する側される側別れて、後者だからそんな目に遭うのだろうけど、
搾取する気甲斐（ん？日本語合ってるか？俺バカだから）が有るならここからまた踏ん張れ！そうでなくても俺達と一緒に此処で生きよう‥

ID:hHZRmxhs0

すげー。こんなの始めて見たぜｗ

DQでも、俺は○○大卒とかいって、精一杯背伸びして
煽る世界で、自分がバカでDQだって明かして一生懸命書いてる奴。

かわいーじゃんｗ

結局何一つ議論はしていないな

どこの職場にもいるよな・・
弱者を必要以上に追い込むＤＱＮは
そりゃ俺にも負があったかもしれないが、おかしいんだよな怒り方が
明らかに意味不明なとこで怒鳴ったり罵声浴びせたり・・
俺が間違ってるかもしれないが、とにかく理由を無理やりこじつけて説教するＤＱＮが前の職場にいた
そいつに会うのが嫌で嫌で辞めちまったよ
あー辞めて正解だった。ああいう人は一生その狭い職場で威張りまくって勝手にやってろって思う

>>312
そりゃ怒鳴られる理由があんたの方にあるんだろ
怒鳴りたくて怒鳴る上司なんてあんまり居ないと思うが
辞めて正解だったなんて言ってるようじゃ多分自分に問題があったんだろ
それに気付かないなら他に行っても同じ繰り返しだろうな

結局育ちの悪い親に育った奴ってのは
怒鳴ったりわめき散らしたりするのが当たり前だと思ってるから
変わらないんだろうな。底辺なんだろうな、そういう奴らって。

>>298
お前の教え方が壊滅的に下手なのか
もしくはその部下がアホなのかどっちかだろうな

まあこの板にくるようなやつが教え方うまいと思えないけどｗ

>>313
理不尽な怒り方するやつはいるんだよ。
何も知らないくせに決め付けるなっての。

恐怖で部下を操ろうとする
圧迫型のオヤジには絶対なりたくねー

何を言われてもかかわらない。無視。
触ってきたりしたら
降りかかる火の粉は払うごとくぶちのめすのみ。
無言でな。楽しいぞ。騙されたと思ってやってみ。
絶対にしゃべるなよｗ

>>317
どの世界でも出世は難しいかも知れないし、きっと異性にも避けられるだろうけど、どうしても人に媚びるのが辛いなら、その方が良いかもしれないね。
>>316
気配りと諭しで支配するのは色々困難。部下がホントについて来てくれないと機能しない。
逆に暴力で支配するのが集団を動かす上で一番楽な方法なんだろうね。サル山のボスと一緒。
ただそんなのについて行くかどうかは部下側に選択権は有ると思うよ。

全国の会社経営者の方々は、こんなノホホン孤男どもには給料払いたくねーだろ

>>319
それならそれでも良いけど、やり辛い職場環境はこちらも無理だからね。

>>319
給料を支払ってるから、その対価として仕事をしているだけだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。

ましてや外部の人間に偉そうにすんなよ。
おまえはここにいるやつに給料を支払ってるのか？違うだろうが。
これだから中小企業のオヤジは。

他人に甘ったれて尻拭いの苦労を押し付け
「能力が違うからしかたない」「社会不適合だからしかたない」と開き直る
ほんと人間のクズですね

「人間としての根本的な勇気がなくなると、背中で示すことを忘れて他人の欠点を責めたてる空っぽの人間が出来上がる」
by 三島由紀夫

「本当に自信のある奴は怒らない」
by 三木清

「まずやってみせ、言って聞かせてやらせてみて、ほめてやらねば人は育たじ」
by 山本五十六

怒鳴ることしか出来ないバカが来て何言ってんだか・・・

お前らクズの尻拭いを善良な人間がやってんだよ。
お前らがバカすぎるから何も言わないだけって気づけｗ

自分が人より有能だと言うならば、自分より無能な人間より仕事して当然だよな？それが評価されて良い役職が与えられるんだから。
無能な人間に不満を感じるのは当然だが、ストレスに堪えられず人にぶつける辺りが人間の限界。
俺はその無能さを責める気は無いが、そいつの為に何かをしてやる気にはならない。カリスマ性は感じない。

老け顔で強面の人は、怒鳴られたり責められたりしたことが無いんだろうな・・・

>>323
やはり偉人は違うな

>>323
ネチネチネチネチしてる誰かさんに聞かせてやりたい
素晴らしい発言だ…

なんつーか、非常に香ばしい奴がいるな

糞スレ対策につき緊急浮上

尊敬できる人に怒られると奮起するけど
尊敬できないひとだと軽くヌルーする