おとなしく真面目な人間の20超えてからの辛さは異常

コミュニケーション能力無くてオワタ＼(＾o＾)／

2get

3

・おとなしい（周囲を楽しませるスキルが無いからだまってるだけ）
・真面目（融通、アドリブが利かない。取り柄といいきれるほど学歴もよくない。
　他に趣味の無いうすっぺらさの露呈）

まさに未来の俺の姿ですね

「おとなしくマジメ」は、生きてないのと同じ。
自分の好き放題やろうぜ。
自分の人生、自分の思い通りにデザインしよう。

とりあえず服脱いでみようぜ

俺のことだな。

アッー！

俺は負け犬

さっさと殺せよ

大人しいと内弁慶は違うからなぁ・・
2ちゃんで罵詈雑言浴びせてるやつってリアルで大人しそうだし

今、まさに俺のことだな
車でも買って一人旅にでも出ようかな

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化を進める。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　（↑世襲公務員ｗ）
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
　進める。

・道路公団改革骨抜き。無駄な道路9000�`前線建設。無駄な道路を造り続ける仕組みを温存。
　国際競争力に必要な道路寄生団体のスリムアップはせず、国民が増税、サービス残業、
　派遣、契約社員となりそのツケを払う。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

おとなしい子が大人から褒められるのはアレなんだよな
いちいち叱る必要がないから大人側は楽でいいってことなんだろうな

正に俺。

死にたい

待て待て早まるな。
俺らみたいな人種ほど悩みやすく死にたくもなり、もっと自分勝手に生きてる奴がのうのうと生きる
理不尽な時代だからこそ奴らの死に様を見届けてから死のう

おとなしく真面目…ていうよりは、おそらくはただ単に
受身だったんだよな。それを真面目なんだってじぶんで誤認してた。
今となっては反省のしようがないし、どうにもならんけど。

>1
俺は、今日それを痛感した。
精神的にもやばい

６０億人のたかが１人がどう動いたところで何も変わらん。

60億の人数はさほど問題ではない。

問題は自分一人として変えられないことだ。

まぁ周りからみたら、ある意味「変わってる」んだけどな。

今を感じLOW

人って自分の現状が冴えないことをいろんなもののせいにするんだな。
社交性があるが人が好すぎて辛い思いしてる奴もいるし、
口は災いの元ともいうし、アグレッシブなやつが勝手に
自滅していくのを尻目に、大人しく淡々と仕事をこなして出世するやつもいる

学生時代は先生に誉められ、クラスメイトにも信頼されていたが、それ以降は・・・

ちょｗｗｗｗなんて俺ｗｗｗｗｗ

こうなー自分の手元になにもないなって
認識してしまった時のこのむなしさは
何度感じてもクるものがあるな

どう転ぶか分からないな、人生は・・・

>>23
そういう考えは分かるが少し綺麗事じゃないかという気もする
不幸になるにしても、おとなしい性格か、社交的な性格かを仮に選べるとしたら、
俺は社交的な性格を選びたい

>>27
社交的なのに失敗してるやつのほうが、
傷ついていると思うぞ。社会的に負けてる状態だと自分の気持ちと
関係なく、世間は相手にしなくなるし、周囲の対応が昔と少しずつ
冷たくなるもの結構きつい。
なんたって根が社交的なだけに孤独になったときの
ショックは大きい。

それも一理あるが所詮社会は社交性のあるやつを求めてる。
失敗すれば傷付くかもしれんが、社交的に振舞える自分を知ってるだけ幸せ
とも言える。ただ、>>1の様に辛い辛いと言うだけなのはどうかとも思うが。
努力さえすりゃコミュ能力も何とかなると思う。

>>1
その真面目を生かして公務員をめざすんだ

>>28
昔の俺がそうだった・・人はいろいろな面を持ってるよな。
今の自分はこのスレのように感じてるんだが今がうまくいかないからだろう・・

>>29
甘えなのも分かってる
1日で変われるほど甘くないとも知ってる
傷つかないと成長しないのも当然だと思う
だけど・・・

みたいなモラトリアムにいる人種のチラ裏とでも思ってもらえれば

それかぶっちゃけ仙人にでもなるか

やっぱり主張が足りない。
人の名前を呼ぼうぜ。
自分を出して戦おうぜ。

俺達は戦わなくても傷ついてる。
それはきっと戦って負う傷よりも深い。
攻撃は最大の防御。
前に前に攻めていこう。

馬鹿真面目なもんだから遊び方を覚えずに大人になってしまった

もうすぐ二十歳だが二十歳過ぎたら真面目君はつらいの？
俺は遊びを知らない暗い人間

>>35
暗黒時代が到来したと思え

>>30
真面目=公務員っていうイメージはやめたほうがいい。
保守的で全体主義の世界だから、なにかと協調性がいる。
民間よりは働きやすいかもしれんが…

でも正直、小中高にくらべると全然マシになった気もするな・・・

20歳を越えてもう5年か…

コミュニケーション能力のなさは致命的。

オンチ→カラオケ×
運転下手→行動範囲×

これだけでも、かなり痛い…

もう戻れぬあの日の空

幼い頃に見た晴天の綺麗さは異常。
今は全てがグレーに見える。
死にたい。

学校時代より全然良いよ。
仕事だけはキッチリやってるおかげで、
同級生でプーやってる連中から、
見直されたよ！

>>1
呼んだ？ｗ

保守

要するに人間とまともに関われない無口型対人スキル欠落者
おとなしく真面目なわけではない
むしろコミ能力向上という最優先課題から逃げまくりのド怠慢人間

そうか、学生時代より楽になるのか・・・
そうなることを願うわ・・・

また母殺しは真面目な子だったみたいだな。
学校から見て常識的な人間でも、テレビドラマとかファッション雑誌とか、学校外の文化において非常識だと、そっちの方が世の中では非常識人間として扱われるんだな。
教育基本法改正なんて、役に立つのかね？
子供達にとって常識つうのは、もう街の中にあるのだから、学校が常識を強化して、学校内で人間を制度化したところで、何の意味もない。
学校内で常識的であっても、街の中で、現代の文化の中で非常識であれば、発狂するしかない。
日本に未来はないな。

何をしったかぶりな事を。

日本社会が畜生化していきているのは今に始まったことじゃねぇだろ。
昔ながらの道徳や人情なんてモンは、もはやお前さんがいう"街の常識"の中には存在しねぇよ。
「他人の気持ちを考えろ」「人の迷惑になることはするな」と言えば「は？なんで？」という答えが平気で帰ってくる。

お前らだってそうだろ。
どこまでも自己中で、利己的で、自己陶酔の塊で、自分に甘く他人に非情で。
そうであることが現代の常識なんだからさぁ。

学校が社会の常識に合わせたらどうなるかね？
学校＝利己的であることを教える場 になるのかｗ
それはそれで面白そうだなｗｗｗ

そもそも「社交性」「コミュニケーション能力」とはなんなのか？
この板の住人が好んで使う二大用語だが、具体的に何を指して言うのかわかってる奴ってどれだけいる？

いい？
社会は、真面目で、おとなしくて、優しく、控えめで、遠慮がちで、他人の悪口をあまり言わないタイプの人間を必要としていないの。
そういう奴は誰からも相手にされず「つまらない奴」という評価を受けて孤立するだけ。

社交性があると評価されたければその逆になればいいだけだろ。
人気グループのリーダー格の人柄を思い出してみろ。どんな奴がいつも人の輪の中心にいる？
決まって「よく喋る奴」「他人を見下す奴」「世界が自分中心に廻ってると思ってる奴」だろ。
そいつが言い出すことが、その周りで常識になるだけ。

>>51
それが、どうかしたか？

>>52
頭が、どうかしたか？

>>53
お前誰だよｗ割り込むな。
まぁ、俺はつまらない奴だよ。この板にいる者すべてがそうであるように。

赤信号、みんなで渡れば怖くない、だな。

>>51
「よく喋る奴」「他人を見下す奴」「世界が自分中心に廻ってると思ってる奴」
でも、周りに人がいなくて、どこか浮いてる人もいるよね。
人望が無ければそうなる訳で

俺もよく上司から怒られるけどなぁ。
もっと喋れ、積極的になれ、社交性を身につけろってなw
でも、自分の考えがいえて、人の考えを理解できて、
自分が困ってるとき「手伝って下さい」っていえて、人が困ってるとき「手伝いましょうか」っていえるなら十分だと思う。
人気者になろうとは思わないし、なるつもりもない。

>>51
消えろ

>>51
一理あるだろ。ほんっと仕事中誰とも話さない。

上辺だけの軽薄児共だろ？
この社会を牛耳っているのは。
尊敬に値するのは身近にいた。
爺ちゃんだ。
農業一筋80年。
死病を乗り越えた日に神に「今後一生精進し続ける」
と誓いを立て、仕事を休むことをしない。
あの強さは俺には受け継がれなかったのだろうか？

後一ヶ月で仲間入り出来そうです^^

>>50
あんたには俺の言ってることが通じていない。
学校の常識と街の常識が反比例してしまっていて、
学校で常識的であることが、街では非常識になるわけで、
現代においては、街の常識の方が優位にある、
ということが言いたいんだわ。
これで通じたかな。

学校は、近代市民社会における規格化・組織化された労働力を生産する為に作られた。
時代が変わり、既にシステム自体が破綻しかけてるのは間違い無い。

ただ、何と言うかな。
この国の文化性や民度の低さはどうしたものか。
我欲が源泉にある市場原理に巻き込まれ、これを規制しうる精神性というか、均衡を保ちうる存在を失いつつあるからか。

そしてまさにオレ

おとなしくて不真面目な俺はさらに＼(^O^)／

そして均衡を崩し存在を失いつつあるのはオレ

怒られるの嫌でこうなった気がする
社会でると声小さいだけで怒られたりするんだよな
慣れてないからへこむ
もしかするとガキの頃の親のせいかいな、と思ったりする

あ？
なに！？

ぜんぜん聞こえねぇよ！！

>>68
ウルセー馬鹿

http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1179917540/i

>>69
♪き〜とっとｗ♪

あ？
なに！？

ぜんぜん聞こえねぇよ！！

死んでくれ

>>73
六尺ふんどしってさあ、お尻の割れ目に食い込む感触が
たっまんねーよなあ〜ｗ
あの感触だけで勃起してしまうぜ！！

集団ストーカーのせいで人生が終わった

>>72死ね！>>75自慢？

おとなしくて真面目？
俺のことだけど、













そんなのクソ喰らえだ！！

教師にとっての良い子、つまりは都合の良い子として育ってきました……。
当初は隣同士で組めと言われていた二人組も、そのうち好きな者同士となり、
そうなりますと、でしゃばらない、静かで大人しい生徒が当然の如く独り溢れることになります……。
都合の良い子として育て上げた教師も、この独り溢れた生徒に困り果て、人格否定、
行き着く先は迫害ライフ……。水の漏れる器を粉微塵になるまで叩き割るかのようなライフ……ｇｇｈｊｍｈｋｊｌｈ(;';ё;`;)

医療崩壊！





あなたの街の医療は、大丈夫ですか？

家族を守ろう！

おとなしくて真面目な人間→おとなしくて真面目な男

ナンパすりゃいいじゃん

ナンパなんて恐ろしい事できない

俺もかつてはそうだった。
でも、複数の職場を転々として人間関係に激しく揉まれて行くうちに
段々人付き合いの能力が向上した。　
唯一の人とのつながりが持てる職場(バイトだけど)では冗談言って
皆を笑わせたりして砕ける時もあるけど忙しい時は黙々ときちんと
仕事している。　
俺は自分で言うのは変だけど、他人から見るとなんとなく話しやすいタイプらしい。
実際自分の親程歳の離れたおっさんから悩みや愚痴をこぼされる事もよくあって
電話番号を教えて欲しいと言われたりもする。　
おっさん以外にもパートの主婦からも仕事に関しての不平不満等を聞かされたりする。
絶対聞かされた愚痴や悩みなどは人に喋ったりしない。　　
スレタイのような人は確かに遊びを知らなさそうでつまらなそうに見えるけど　　　　
間違いなく周囲の人からこの手の人間が信頼されるだろうね。　　
聞き上手になれることに徹すれば孤独脱出も可能かもしれない。　　　　　　

>>83 そう
そして、そうやって近付いてくれた人も羽を休め元気になると飛んでいってしまう

無駄 無駄 なにやってもキモイやつはダメダメ

なんというネガティブネス

「マジメ」であることは、いつのタイミングからかマイナスになるよな。
黒髪の床屋カットで洒落っけのない縁なし眼鏡でなんの変哲もないボタンダウン
シャツをベージュのズボンにタックインして・・みたいな奴は、もう相手に
されない。ある程度の「不良ぽさ」てのはいくつになっても求められるんだ。
結局人気あるのはそういう奴。でも踏み出す勇気がないまま年だけ食っちゃった。

>>87
下着を六尺ふんどしにしてみろよｗｗ

>>87　なんか描写が思いっきり俺なんですけどw

>>81
ナンパしても集団ストーカーが裏で手をまわす。

俺の場合自分に心を開いて他の人に言えない不平不満や愚痴や悩みを話してくれた人には
自分が他の人に話せない事を話すようにしている。　　　
お互い秘密を共有すれば信頼も高まるからね。　
まだ友達も恋人もいないけど自分から初対面の人に声を掛けられるようになったし
砕けた話も出来るようになって堅苦しさも徐々に取れると打ち解けられるようになった。　
　

>84
ああ、まさに・・・

信頼され、感謝もされるけど、結局ただのいい人どまり。

いい人・・・とは『どうでも』いい人なり

おとなしくて真面目な俺が風俗狂いのカスだとは誰も思っていまい・・・

うん、知らなかった ごめん

おとなしくて真面目なら おとなしい地味な感じの女子に話そう

俺無口だけど、相手が無口だと何故か喋れたりすることがあるんだよね…。
そういう子は大体話をニコニコしながら聞いてくれるんだよ。

無口でも表情に違いがでるよな、ニコニコしながらうなずかれると
安心して話せる気がする

>>1は間違い。
学校に通っている時期が、人生一番の苦痛。
その後は、ある程度自分で生き方（職種など）を決められるから、苦痛も軽減出来る。
大人の男なら、一人行動も変じゃないしね。

>>97
だね。男女問わずおとなしい感じの人とは話せるよね
まぁ安心感があるからな

>>87
俺の事呼んだ？

社会に出ると得をするのははっきりと自分の意見を主張して気が強くて
性格はややきついタイプの人。　
おとなしい人や真面目な人や優しくて腰の低い人は確かに存する事は多い　
気はする。　　　
でも、前者は陰で悪口言われていたりして煙たがられていて決して人からは好かれない。　
結局損をしようが後者の方が人から好かれるのが現実。　　　

最後の1行は間違いでは？正しくは・・・

後者は前者に嫌われた場合、罠・噂など策略を仕掛けられ、
何時の間にか皆敵になっていて、居場所を追われる。

>>102 正解

>社会に出ると得をするのははっきりと自分の意見を主張して気が強くて
>性格はややきついタイプ

「世の中は自分中心に回ってるわけじゃないんだよ」
ってよく言うのにな。

>>97.99
うーん俺は（こいつ同属だな・・・）と思ったら避けるなぁ。

俺の場合、20代はまだゲームとかに逃避して辛さを紛らわせてたが
30過ぎてからドスーンときた・・・

若い奴は、（たぶんもう変えられないであろう）自分の性向を受け入れて、
職種からそれにあった人生設計をつくれ

>>63
それを「低さ」つっちまうと、終わりなんだよなぁ。
認めなきゃいけないんだろうとは思うんだが。
現代の子供達は、ある意味では頭がいいから、もう学校の方がフィクションだということに気が付いちゃってる。
俺なんかは、女の子がみんなルーズソックス履いてた世代だけど、
完全にあれはノンフィクションだった。
きちんとするように教える学校に対する息抜きとしてのフィクション、娯楽ではなかった。
教育者から見て都合の良い子供が、学校の方を最後までノンフィクションだと信じ抜くのは、かなり酷な時代だと感じた。

それで政治家、知識人が今言ってんのが、「戻す」つうことみたいだけど、
ありゃ本当に合理的なのか？
最低限の衣食住は豊かにまかなわれている世の中、
新しい時代に全然対応していない気がするが。
学校がいくら「こっちがノンフィクションだ」と頑張っても、
それ以上の真実となりえる文化が創造されるのだろうし。

一人でもくもくとできる仕事ってないのかな
ひたすら自分にあう仕事を見つけてこれからの人生すべてをそれに注ぎたい
職人系になれってことなのか

仕事サボるか。もう、嫌だ。惨めな思い。
そうだ、仕事辞めよう。

>>107>>108
社会人となり、自身の学校生活を振り返った時、はたしてどんな「教育的価値」を見出だすだろうか？
人間教育としての学校教育を考える時、ここは非常に重要だと思う。
「効果が薄い」と考えるだろうか？
それで社会道徳や倫理が歪み始めてるとしたら、学校外の教育環境はどうなってるのか？
教育・人間の原点たる、家庭の存在が大きくなる。
親が構築する家庭の文化性こそが、子供の成長・教育に非常に強く作用してゆく。
学校教育が「ウソ」だとして、道徳や倫理が歪んでるとすれば、家庭の教育的機能や文化性はいか様にあったのだろうか？

教師集団も、子供を取り巻く全てが「子供の教育環境」であり、子供が学校と異なる世界をよく見てる事は解っている。
しかしながら、道徳や倫理、校則を通じて「秩序の観念」を教えないわけにはいかない。
実社会は汚いが、ベースを伝えずには基準すら出来ない。
学校教育というと幻想や理想云々となりやすいが、それはドラマの話し。
学校は国家装置であり、空虚な理想論の為にあるわけではない。語ろうとも考えない。
そのイデオロギー的国家装置の視点から言えば、基本的な生活リズムと集団の枠組みに規定し、価値観を組織化しなければ、組織化された労働力として機能させる事も出来ないという事。
実際の学校教育崩壊は、規格化・教養主義・詰め込み型教育と、実社会との間にズレが拡大し続けているところにあると思われる。
学校教育は制度を根本的に見直すべき段階に来ている。
教育再生会議だ愛国心だ、教基法改正だのというチンケな問題ではない。

「ズレの拡大」つうのは、凄くよく分かる。
オランダだったかな？
小学生の段階で、進むべき方向性を決めさせてしまって、
中学生ぐらいになると、直接的に職業に関わるような、
専門的な勉強をさせるらしい。
だからそのズレをあまり感じる必要もない。
自分の足取りをしっかり確認しながら進める。小学生の段階で決めるのは厳しい話だが、
日本の現状を見ると、参考にする点が多いのではなかろうか。
愛国心なんて言葉でどうにかなるだなんて、空論だってことは、勘のいい子供なら、ロジックを持たずとも、直感的に気づいてるはず。

 大人しくて真面目な俺は職場では目の敵され、異常に我の強い
奴に鬱にされた。大人しく真面目というのは社会では悪なんだね
大人しく真面目でも社会を生き抜く為にはサボテンのようにトゲ
と毒が必要だと34歳にしてやっと分ったよ

叩いても決して反抗しないとばれてしまえば、誰でもいいから八つ当たりしたい奴らの恰好のターゲットになった

>>112
ドイツだよ。デュアルシステム。高校・大学の一般向けのコースと、日本でいう職業訓練校にいく専門的なコースの半々に分かれる。
現状は諸手を挙げて評価されているシステムではない。中高生の年齢で専門が決まってしまうからな。

まず専門の偏りを調整しなきゃらん。何らかの方法で。
また専門を確定すると、「ズレの拡大」を感じても他の専門に移るのが困難になる。
専門が自分に合わないとか、職種が没落したとかでコースの道から外れると、あそこではホテルのウェイター程度ぐらいしか職が残っていない。
何より自分のやりたいこと、進みたい方向というのは、いろいろ学んでいくうちに具体的になっていく。
小中学生に好きな職種を選べと言ったら、ゲームクリエイターやらに人気が集まるとか、非現実的な偏りが生まれるだろう。

そもそもデュアルシステムの利点は、国家が戦略的に業種の人材を調整できることにある。日本じゃそんな考え方は実施できないだろうな。。

教育制度で言えば、日本は企画化・画一的労働力を輩出する近代教育制度の枠組みのまま。
マルクス主義では下部構造が上部構造を規定するとあるが、上部構造たる教育制度は下部構造の変容に対応していない。
日本の悪しき慣習主義は妙な固定観念を作りだし、公教育は全くに不自由なまま。
欧州では３０年以上前には大体的な批判が挙がってるのに、困ったもんだ。

市場原理・新自由主義に更に巻き込まれる中、既存の共同体社会システム方が破壊されている。
核家族化や地域の繋がりが薄くなれば、必然的に教育の在り方も変容する。
また、更に物質的価値に規準を置くようになれば、必然的に道義は軽んじられる。
とうとう、子供に株をやらせる馬鹿親までが湧き始めた。
宗教的禁欲主義の潮流が流れる欧州には、物質的関係以外の価値を有するから救い様がある。
敗戦して自由主義を理解せぬまま自由主義が流れ込み、これを受け入れた。
思想的価値的な大黒柱を持たぬまま、米国型市場原理が流れ込み続ける、我が国。
行先、相当不安だね。

えーと・・・ここ何のスレだっけ？

大人しくて真面目というといいイメージだが、
暗くて、融通がきかない要領が悪いところが嫌われるんじゃないかな。
俺もそうだが。。。

<<118
俺だっ！

>>118
例え事実だとしても
言っていい事と悪い事がある
傷ついたから謝れ

>>120
強者は何をしてもいいんです。
おまいは牛丼を食うときに殺された牛に謝りますか？
人間は、自分にリスクが及ばない限りどんな酷いことでもやる。

ご飯食べるときはいただきますってちゃんと言うよ。

強者ではなく傍若無人。

奴らに飲まれたくなければ、
自分の主義主張はしっかり通さなければ。

キレたら怒鳴り散らす俺が来ましたよ

要は人間とまともに関わる訓練不足

>>1
30超えると辛い通り越して清々しくなるから

>>125
まさしくそれだわ。

>>125
うん。それに尽きるね。

ニュー速+のスレから抜粋。
酒鬼薔薇聖斗は特別な訓練を受けて 生まれ変わったようです。

＞　少年院に入ってからは、6段階で更生が進んだ。初期の「緊張期」では、「人間は野菜と同じ」と言った。
＞「赤ん坊を包み込むような」育て直しを受けた結果、約2年後の「危機期」には、母親役の女性医師に信頼を寄せ、
＞心を開くように。その後、両親との面会を受け入れ、「成長期」には遺族の手記を自ら読み、
＞反省文を書き、贖罪意識が深まった。「総括期」には、親との関係や将来に対する姿勢が向上。
＞　一時移った中等少年院では、ありふれた罪を犯した少年として、約20人の集団に溶け込んだ。対人関係を学んだ。

ああ、おれにももう一度チャンスを・・・。

>>116
大丈夫。>>117は中身のない文章を奇麗に着飾っているだけのナルシスト。
見下して良い。

すまん。>>116と>>117は逆ね。

無意味な煽りが要らないよ

狂牛病っていうのも牛の逆襲だよ。
ところで、さっきの６時のニュースで、馬鹿でかい野生ブタがハンターに殺されたってやってたけど、
あれだけ大きければ、豚汁何人前だろう。

俺らがろくに対人関係を操れないのはなぜだろう？
俺の場合、生まれつきand親の育て方という
体と文化の遺伝からなるダブルノックアウトだと思う。

ナマケモノと天の邪鬼を合体させたら
俺たちになったｗｗ

ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200705/contents01/theme01.php

>ぜんぜん楽勝。私はもう3社内定が出たよ

定年退職者が多かっただけだ、勘違いするなよ…

おとなしく真面目に生きてきたが
高校くらいから無気力感が強くなったんだよな。

今わかることは今まで義務が俺の生きる理由だったんだなって。
勉強も部活もしなきゃいけないしなきゃいけないと考え続けて
今じゃ無い気力を振り絞って生きてますよ。
まあ無いからたかが知れてんだけど。

>>137
一流大学はそんなもんだよ。
一流企業の推薦枠が秋頃まで残ってる。

なんかｽﾚﾀｲとか、自己正当化してる感じがして嫌だな。悪いのは世間みたいに。

早慶戦の後に新宿で馬鹿騒ぎしてる奴の方が
将来幸せな結婚し、幸せな家庭を築けるんだね

三十代の女性は真面目な人でもＯＫする人多いよ

その情報源は何だ

>>140
いいんじゃないの？傷のなめあいで。孤独なんだしｗ。
おとなしく真面目だとしわ寄せがくるからな。うまく自分なりに
はけ口作っておかないと
”えっ？あの人が？”みたいな犯罪おかすことにもなりかねん。

村上春樹の”13歳からのハローワーク”っつぅ本が以前出ていたけど
まぁ、>>111あたりで議論されているのってそんな感じか？
○○が好きな人→この職業みたいな感じで検索できる。
あの本、20過ぎて読んだけど、けっこうおもしろかったぞ。

>>138
高校くらいになると、「真面目に勉強することが大事だ」なんて呑気なこと言ってらんなくなってきて、焦るよなぁ。
人間の勝ち負けを決めるのが、国家ではなく、市場だということに気がついた時は、今まで自分のしてきたことはなんて無意味だったのだろう、と、かなり落ち込んだものだった。
最近の高校生眺めてると、青春を楽しめてる奴と、死人みたいな顔の奴と、二極分化が進んでるな。
後者の連中、大丈夫か…
たまに、見ただけで泣けてくるような奴がいるんだが…

当方、根暗な毒舌キャラ、基本生真面目で融通きかないタイプ。
学生時代は変人キャラでも楽しくやっていける
社会に出るとマジでクビになるから困る

アメリカではバスマットと呼ばれる人がりうそうです
それは徹底的に踏みつけられている人のことだそうだ
俺は職場のバスマットになり鬱にされた。
今は理不尽な攻撃に徹底的に反抗、キレてます
いずれ首になるのだから一人でも多く地獄へ道連れにします
おとなしい真面目だけどキレたら怖い存在めざしましょう！

>>147
キレても暴力はやめろな。

学生時代でも社会に出てからでも人気者になったり権力を持った人の中に　
大人しい人や真面目すぎてつまらない人はいないね。
俺自身大人しくて真面目だけが取り柄で小中高とクラスでも目立たなくて
友達と呼べる人は一応いたけどいつも一番優先順位が低くていてもいなくてもどっちでも
いい都合のいい存在で働くようになってもいつも孤立していてなめられて都合よく　　
使われていた。　　　　　
そんな自分に嫌気がさして開き直って自分の意見をはっきり言うようにしたり
嫌なものは嫌というようにしたり派手で目立つ車に乗ったり派手な格好したり
過去の自分と決別する為に自分を改造するように心がけたらなめられたり
孤立する事はなくなった。　　　　
心がけ次第でもどうにでもなるよ。
過去の自分を知る人が今の俺を見たら驚くぐらい変わったよ。

いや〜こんなに自分と似た人がいたなんて。
「真面目」をやってないと、集団の中で生き残れないんですよね。
自分のありのままをさらけだして、堂々と人生を歩んでいきたいッスよね。

まあ時代のせいって言うのもあるよね
昔は終身雇用で年功序列だから真面目な人が評価されたけど
今は実力主義だから人を押しのけるような人が評価されるんだよね

真面目って全然取り柄にならないことを最近知った
真面目なやつほど怒られたときの精神的ダメージでかいし
なにより本番に弱い。練習ではちゃんとできるのに本番では
ガクブルになって変な失敗をしてしまう。全部俺のことです。

他に俺が変わった事といえば自分が困らずに人に迷惑かけない程度に散財
するようになった事だ。
以前は万が一のことを考えてひたすら貯金をするために遊ばなかったり物を
買ったりしなかったけど独身で自由な若い内から遊ばなかったり人生でもっとも容姿が
綺麗な頃にオシャレをしなかったら年取ってからものすごく後悔しそうだから
セクキャバ通いしたりファッションに金と手間をかけるようになった。　
以前のように貯蓄する為にケチケチしていた頃よりも金が必要になった分
仕事に対してもやる気が出てきた。　　
実際少しぐらい浪費している人に限って仕事もプライベートも楽しそうだしね。
俺の本当の人生は23歳にして始まったような気がする。
今まで働くようになってから人から目上の人から真面目といわれてきたのは　
いい気にさせて都合よく使う為のおべんちゃらだったのだろうな。

>>145
その価値観からして、物事に「気がついた」なんて言えるほどの脳みそに見えないけど。

>>154
なんという挑発的なレス。
脳味噌が見え（ｒｙ

>>149
ふーん。良かったね
ここは自慢するスレだったのか。

俺は真面目ではないが、おとなしい人間だな
ただ根暗なだけだが
そういや、就職面接でおとなしそうとよく言われたわ
そういわれた面接は全落ちしたので、社会はそうなってるんだな、と感じたよ

>>154
俺は自分が頭がいいなんて書いてないし、何怒ってんのか分からない。
何なら今俺が考察する、教育の問題点を原稿用紙数枚分書くから、それに反論してもらおうか？
>>149
まあ、それはそういう要素が最初からあなたの中にあったんだろうな。
どうしても変わらないものを「性格」つうんだと、最近感じてる。

２ちゃんでドキュンといわれて馬鹿にされている奴らに限って友達が
たくさんいて少し派手めな可愛い彼女連れているね。　　
おとなしそうで真面目そうな男の彼女って大抵男と同じタイプで容姿も良くても平均
でそれ以下のさえない女だね。　　
やはり似た者同士がくっつくのは自然の摂理なのか?
おとなしくて真面目でも顔がかっこいい男なら清楚で美人か可愛い女を
連れていたりするけどね。　

人が離れていく性格、独りでもやかましい、真面目でもない、妙に自信たっぷり。
こんなので世渡りするには相当腕力が無いとだめだろうな。
でなきゃ底辺職場まで転職を繰り返した末にボコボコにされるのがオチ。
でも、こんな厚かましい生き方するくらいなら根暗のほうがマシ。

誰かきっと前たちの誠実さみたいなのを理解してくれる奴がいるさ。

もしいなかったらマシンガン勝って1000人殺してから自殺しろ。

いやだ

無差別に千人殺して欲しいっていうリクエストを、体良く押し付けようとしてるだけだな。
どうせずうずうしく頼むんだったら、もっと利己的なものをお願いしたら？

1000人殺しても後で死ぬなら普通に自殺するのんと変わらん
1人も殺さずに自殺したらいいじゃん

>>158
>>145の文章は幼稚だよ。それを原稿用紙数枚分続けても、大したものにはならんだろう。

自分の思い通り勝手にやって上の人と揉めてるんだぜ＾＾；；；；；；；ｺｴｰﾖ

1000人殺しレスにそれなりに反響があったてことは考えたことある奴沢山いるな

道を踏み外した初期に陥りやすい発想だな＞1000人心氏
やがて自己嫌悪がピークに達した後、平穏に価値と安らぎを見出すんだよ、小僧

>>1
マジで？あと一年もねーや

おとなしくて真面目だけどこんな自分は優しくていい奴と思ってるから駄目
周りから見れば単に根暗でコミュニケーション能力の低い人間に過ぎない

なんという歪んだスレ

>>170
なにをいまさら

大人しく真面目で優しい ≠ 根暗コミュ能力の低さ
全然別次元の話、比べられるものではない
よって>>170はバカ

おとなしい奴はコミュ能力もあまり伸びないな。
取り巻き便りで、伸びる伸びないが周りの人間に依存する。

待ちの姿勢をやめればいい。受け身を。

あとはそのマイナス思考と、
ネガティブシンキングをやめりゃいい。

　コミュニケーション能力つまり協調性がないのは、大人しくまじめな人では
なく、明るく性格が悪く生意気な人の方！奴らは人の外見だけで大人しい
真面目と差別し、真面目な人や大人しい人を馬鹿にして排除して、
似たような人としかグループを形成しない！
　
　

コミュニケーション能力、協調性の定義を明確にしろ。
そしてその定義と世間一般の認識にずれがないことを説明しろ。

この際どうでもいいよ。
どうせ社会不適合者さ。

>>144
村上龍だろ


って突っ込みは誰もしないのか

自分はおとなしい、と勝手な自己分析してるくせに
ネットでは強気になる奴はもはやアウト
根暗としか思われてない

>>180
それ誰の事？どこにいるんだ？そもそも実在する人物の事か？どうやって確認したんだ？
他人のネットとリアルを自己分析から比較するってどんな立場の人だよ。

この手の不可能なレスが自信たっぷりに出てくるのが、2chの不思議。

だから、根暗かどうかなんていうレッテルはどうでも良いでしょう。
おとなしいから何だというより、自分がどうなりたくて、そのためには
どうしたほうが良いかを自分で分析し、試してまた考えて試すしかない。

悪人ほど得をするってのがこの社会の真実。
悪人になりきれない奴＝負け組。

人から批判されて弱気になる奴や、常に他人の気持ちを優先して考えちまうようなチキンはこの世の中で生きていく資格すら無いんだよ。
何があろうと自分が一番だと思い込んでノリだけで突き進む奴が結果的に地位も財産も得られるしいい女も抱ける。

「おとなしい」「真面目」は弱者の特徴なんだよ。

>>183
正しいけど、ここまで腐りたくないのも事実だな

>>183
YES

>>183
なんつうか、どっかの社長さんが書いた本に感化されちゃった人だな。
間違ってるとは言わんが、信じ込んでしまうのは短絡的だと思う。

お前さんは悪人になった事で、勝ち組に近づいたか？これが答えだ。
それでも悪人である事は重要な要素だと思うか？

悪人になる、一番だと思い込む、というのは表に現れる行動に過ぎない。
思考と判断力に劣る者が、解りやすいトコだけを真似して果して意味あんのかな。

183は負け組みなんじゃないかな？

で世の中はこーいうもんだ、って風刺的に言ってるんだと思うけど。

いくら他人に気を使ってもいいことなんてない
肝心なところでハブかれたり、秘密にされたり馬鹿にされたり
いっそ悪人になった方が相手に強く印象付けられるかもな

>>183
悪人の基準がよくわからんが
人から批判されて弱気になったり、他人の気持ちを優先して考える人＝他人の評価が気になる人
は周囲の人間にとってはいい人なんだけど会社ではあまり出世しないタイプ。
なぜなら会社では自分の主張ができない人間は評価されないから。

で、所得格差拡大中の社会では低所得＝負け組＝弱者な訳で
真面目でおとなしいタイプが弱者というのは大筋で間違っていないと思う。

結局、ホリエもムラカミもGWGのオリグチも逮捕されたり叩かれても金はしこたま持ってる
それこそ普通に使ったら使い切れないくらい。
彼らは所謂悪者だと思うけど高所得＝勝ち組には違いない。

別に悪人になりたい訳ではないが
いい歳して清貧が美しいなんて考えている訳でもない
っていうか、それは負け犬の遠吠えな気がする。

現代人に人の本質を見抜く力が不足しているだけ。

だから外見で判断するもんだ。俺は周りの人が行っている評判はほとんど信じない。
その人を評価したいのなら直接その人とと会話するしかない。

人の本質は悪だ。悪の上に偽善やら、ひきつった笑顔やらをぶら下げてるだけ。
お前らとちゃらちゃらした人間の違いは偽善を纏う能力があるかないかの違いのみ。

俺の意見に同調してくれる人間が2,3人友達にいるので俺は恵まれているほうだ。
本音でしかトークしないしな。

今20だけど辛くなってきた…。
高校のときまで孤独は全然つらくなかったのに
大学入ってからはすごい寂しさが襲ってくる。

135 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/02(日) 14:47:50
>自分が異性の理想となる努力をすべき。
いや、絶対にするな。
俺は中学時代からそれ一心で勉強をして、良い大学入って、良い会社に入った。
しかし、同世代の女はDQNと遊びまわってる非処女ばかり。
そもそも田舎の研究所に半監禁状態で、人里に下りる体力も残らない生活だ。
理想の相手なんて居ないし、理想の相手になる必要も無い。
先手必勝で食い散らかすことこそが幸せになれる唯一の道だ。俺は不器用だからそれはできない。
かと言って、重ねてきた灰色の15年が、不器用”相応”の、底辺の恋愛と結婚に妥協することを許してくれない。
だからお前らだけには俺のように道を誤って欲しくない。

努力してもバカを見るだけだ。アリとキリギリスなんて嘘っぱちだ。冬になればアリはキリギリスに捕食される。
ノアの箱舟なんて嘘っぱちだ。大洪水が来たら、ノアは水に突き落とされ、ノアを嘲笑っていた連中に箱舟は乗っ取られる。
この日本はそういうシステムになっている。

137 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/02(日) 14:52:44
誠実？真面目？勤勉？　んなもの、フリガナつけりゃ三つ纏めて全部「カモ」だ。
内面磨いたって、頭んなか磨いたってロクな結果にならん。
ガキの頃から頭ん中にザーメン詰めて、女のケツ追っかけまわしてる奴が勝つように出来てんだよ。
理性やら、知識やら詰めたって生物的淘汰の対象になるだけだ。
内面磨く暇あるなら竿磨けってね。あぁ、何もかもバカバカしい。

198 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/02(日) 17:08:53
真面目に努力して、遊びまわってきた非処女の”カモ”になって生きるか、
努力をせずに女の尻を追っかけまわして、女が一番輝いている時期に体を堪能して、
残りかすを”カモ”に押し付けて生きるか。
二択だよ。

真面目に努力は損。ただのカモ。絶対に止めた方が良い。
就職氷河期は終わった。遊んでいても困ることは一切無いだろう。
技術の保護？国際競争力の維持？確かにそれも大事だろう。
しかし、自分の一生を棒に振ってまで他人のために尽くす必要があるのか？
他人のために尽くしても、自己満足に過ぎない。
「童貞」だの「社蓄」だの「キモヲタ」だのと罵倒されるだけだ。
そうやって罵倒してきた者の生活を守るために犠牲になるだけ。

神は死んだ。自己犠牲の果てに待ち受けるものは、天国でも神の祝福でもなく、誰にも省みられることは無い孤独な死だ。

少しでも躊躇いを持った奴は引き返せ。それでも真面目に努力したい奴はこっちの世界に来い。
共に無為に死ぬまで無為に生きようではないか。


……悔しい。本当に悔しいよ。
でも、もはややり直しのきくようなトシじゃない。
何より、これまでの人生の軌跡を否定することなんかできない。
だから、全てを受け入れて、独り生きていこう。

スレタイには大いに納得
俺は学生時代、休日に私用で外出するときも制服を着用するほど「まじめ」で通してきた。
校則や先生の言うことに従うことこそ学生の本分、最も大事なことだと思っていた。

しかし、学生でなくなり20歳を過ぎてからもこういう受動的な意識から抜け出せずにいると
スレタイにもあるように異常な辛さが待っている。
積極性がなくなり、物事への興味・関心が薄れてくる。

他人に迷惑や危害をあたえない程度に校則を破り
（特に私生活にまで干渉するような校則は、はなから無視してもよいだろう）
「見つからないように工夫する」「見つかったときに先生に交渉（？）する」
「必要以上に反省しすぎない（ある程度まで反省したら、柳に風と受け流す）」
というような、いい意味で要領良く、打たれ強く学生生活を送るべきだった。
校長室に呼び出されたり、反省文ひとつ書かされる程度なら、いい思い出として残っただろう。
学生時代は、こうして“軽く道を外す”ことも、後々の人生にとっては有益なのかもしれない。

>>62にある「学校の常識と街の常識が反比例」は的を射た表現だなあ

>>192
>>何より、これまでの人生の軌跡を否定することなんかできない。

そうだよなぁ、自分自身を否定することになってしまう…('A`)

お前ら、自分の生き方に誇り持てよ。

>>195
この程度の人生で、どう自信を持てっていうんですか！

地球に隕石が衝突して壊れて無くなればいいと何度も思いました。みんら死んでしまえ。

国や社会なんかどうなったっていい。俺達は今まで散々大人しく真面目であるゆえに、その逆の連中にいいように利用されてきたんだから、これからは無職になって奴らに食わせてもらおう。今の俺の気持ちだが辞めてせいせいしたよ　。

別に真面目にきまりを守ってるわけじゃない。
規則の内側に居ても不自由しない、わざわざ出るなんてかったるいだけ。

自分にとって居心地のいいポジションが、何故寄りにもよって、ここだったのか・・・。

真面目人間でも結構女の子つれてないか？

ヤンキーがもてるのは悔しい

>>199
俺もこれだわ。一番楽だったから規則を破る必要が無かっただけ。

本当にまじめで強い精神力を持ってる人は成功すると思う。

今ってホント生きづらい世の中だよな
狩猟採集の時代や、アフリカの原住民ならば、幼い頃から親父や村のリーダーに
ついてまわって自然に生きる術を学べて15歳くらいから普通に自立して生きていけた
小さい頃からの村の勝手知ったる仲間も普通にいて協力して生きていく

しかし、今の日本の世の中はそういうのないし、社会に一人仲間もおらず放り出されたら
もう生きていけない。自殺するか強盗してでも食っていくしかない

>>193
校長室に呼び出されたり、反省文ひとつ書かされる程度なら、いい思い出として残っただろ
　　　↑
いや、これは違うぞ
コネも資産もない奴は学校での内申書が次のステップへの全てだ
ここで一筆悪い評価されたら進学希望先は嫌って不合格にしてくるだろ

歯を食いしばってルールを守って生きていくしかないんだよ俺らは

俺は真面目じゃなくて気が弱いだけなんだ、すぐに「すいません」とか言ってしまう。
他人に親切にするのも、嫌われたくないという思いがそうさせてるんだろうし。
それでも、昔から一部の人にかなり嫌われてきた、
多分、良い子ぶってると思われてるんだろう…。

>>204
俺も一部からはすげー嫌われてきたな。
そういうやつは大抵こっちも嫌いだからどうでもいいが

>>203
おまいの言うことはもっともだし、社会的にも正しい解答だとは思うが
このスレの趣旨とは違くね？

希望の進学先や就職先は手にしたけど、あれ？オレ大事なものが欠落してね…？と。

>>206
あれ？オレ大事なものが欠落してね
　　　↑
まさにそれだわ俺。いったいそれがなんなのかもわからなくなってしまった
生きる気力とかねーし、大卒だけどニートになっちまったわ

全力でテストとういミッションをクリアし、大学を卒業しちまったら生きる目的がゼロになって
どうしていいかわからなくなってしまった。そんで混乱してニートになった
就職活動とかも一応したけど、面接で変な事喋ってたし

もう終わったわ

自分はニートではないけど。

ニートになるくらいならフリーターしながら芸能界でも
目指したらいいんじゃね？
ハリセンボンのガリガリ女みたいな奴でも運が良けりゃ売れるわけだＣ
あいつ早稲田で友達一人も出来なかったらしいＣ

エゴにならないと損な時代になってきたからな…

かつては年金を払わないことに対し「エゴのきわみ・自己責任」と非難されたが
いまや年金を払う側も自己責任だ…

>207

イ�`

就職して金稼ぐようになれば今までの苦労は多少なりとも報われるぞ。
他人の目・生き方など気にすることなく、自分の好きなように生きていける。


オレも大事なものが欠落してるがな。
人並みの恋愛とか家族・家庭に全く価値を見出せない。

考えるな。感じる努力をしろ。
「解らないキャラ」を演じて悦に入るな

×おとなしく真面目な人間の20超えてからの辛さは異常
○おとなしく真面目な男の20超えてからの辛さは異常

女は苦労しない。むしろ、好印象。

20を超えなくても辛いよ

真面目に生きたいんなら女に生まれた方が勝ち組

幼少の頃から対人スキル向上という最優先課題から逃げまくって
いるのはむしろ不真面目。

「真面目」ではなく「何もしない」だけ。

空気嫁

>>214
社会というものに近くなるにつれもっと辛くなる

>>216
こいつ本気で面白いなｗ

おとなしくて真面目な奴ってのは結構常識があって謙虚だから、俺は好きなんだけど、
社長とか、店長とか、お偉いさんにとっては自由に利用できる単なる「物」なんだよな。
で、都合が悪くなったらポイ捨てされてしまう。
そいつら文句の一つも言えねぇと思ってんのよ。
だから、そんな奴らのご機嫌なんぞ気にしないで、楽観的にどんどんミスしちゃえばいいのよ。
心の中でｻﾞﾏｧｗとか思いながら思い切って失敗しちゃえばいいのよ。
もう、好い加減、人の眼を気にするのも疲れただろう？
やりたいようにやってしまえばいい。それが幸せってもんだろ？

親父臭い文体だな。書いてて嫌になった。
つーか孤男がそれやるのは幼稚園児が独力でチョモランマ超えるくらいの偉業だな。

20歳を超えてから、というより、
就職活動を開始して初めて気付いた。
生徒、学生の頃は「いい人」扱いされていて、
自分のキャラクターがマイナス評価される事態になるなんて夢にも思わなかった。

マイナス評価なのか、評価以前に印象に残ってないのかは
意見が分かれるところだ。

幸せわない

>>221
気を付けないとどんどん悪化してメンヘラーになるよ

>>224
既に通院4年半で抗鬱剤、抗不安剤、睡眠薬を服用中です。
サークルの仲間内だと、人が真面目な話をしている時に
フザケ発言連発したり、奇人変人と思われていたのだけれど、
仕事でそれをやるわけにはいかないですからね。
どこがおとなしく真面目だったのかというと、
一対一で話す時は囁くように喋り、
自分の好き嫌いで人によって態度を変えなかったところかな。

>>225
なんだか自分を見ているようだなぁ
自分も「学生時代は変人キャラで普通にやってたけど〜」ってパターン
おれもメンヘラ歴５年くらいか・・・

>>225
＞人が真面目な話をしている時に
＞フザケ発言連発したり
どこが真面目やねん。
普通に感じ悪いだろそれ

>>227
大学内のゼミなどではそういったフザケ発言はしませんでした。
ただ、ゼミ発表の打ち合わせを誰かの家でしている時とか、
サークルの話し合いなどで、
許される程度にくだらない冗談を言ったりしていました。
サークル部屋で暇なときはペンギン歩きや奇声を発したりしていました。

（大学・学校のではない）先生の1人からは、
「君、真面目だね」
「え、いえ」
「真面目って言っても、君の場合、お利口さんの真面目とは違うよね」
と言われたことがあります。

アルバイト先で他大学の人と知り合って、
彼はバイトの仕事は自分なんかより熱心にやるんです。
ただ、大学の勉強はあまりしていないようで、
サークル合宿のときは女の子が入浴している時、覗きに行ったと嬉々として言っていました。

自分は大学の成績はそれほどよくはなかったけれど、
講義の中で興味を持ったものについては関連書籍や学会誌をよく読んだし、
前パラグラフの最後の行のようなセクハラ行為は決してしませんでした。
（しようとさえ思わなかったけれど）

で、つづきは？

自分は親や教師、上司、先輩の言った通りに考え行動する真面目とはちょっと違って
規則や常識、慣習に大いに反発を持つことが多いタイプの真面目だということです。
具体的な質問がなければこれで終わりです。

>>255
>>ペンギン歩きや奇声
それを見ていた周りの人間はどう反応してた？

>>231
> >>ペンギン歩きや奇声
> それを見ていた周りの人間はどう反応してた？

人によって
・（「もう放っておきましょう」）のような態度。
・面白そうに見ている。
・「何かいいことあったんですか？」
などいろいろ。

872 ：('A`)：2007/01/28(日) 20:56:58 0
おまえら、良く考えてみろ。おまえらは学校に何しにいってた？
勉強しに行ってただろ？それがそもそもの間違い。
一般的な男女は、中学以降はセックススキルを磨くための
”つがい”の相手を探しに行ってるだけなんだよ。
「学校で勉強をする」？何を勘違いしてるんだ？
学校は勉強するための場所ではない。
「学校は社会生活を学ぶための場所」って教師自ら言っているだろ。
「社会」とは何か。日本社会を見渡せば答えは明らか。
「恋愛とセックス」だ。

「テストの点数なんて何の役にも立たないんだよ」と喚く奴を見て、
「落ちこぼれm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」と感じたことはないか？
それは間違いだ。彼らこそが優等生である。
お前らは勉強をして、何か手に入ったか？
残業だらけで趣味をする時間も無い。金はあっても使い道は無い。
ゲームを買っても時間が無くて積むだけ。
そんな無彩色な生活だけだろ？
「学ぶべきことから目を背け、学ぶ必要のないことを学び続けた」
愚か者の当然の帰結だ。
真面目にコツコツ努力して大成功した奴が居たか？
真面目にやった奴が「成功」しても、得られるのは社畜の身分と
自由の大半を束縛する大量の業務、そして使い道の無い小銭だけ。
敗者たるべくして人生の敗者になったものに相応しい末路だ。
しかし俺は「敗者」が持つ最後の矜持として「勝者」には媚びない。
26年生きたが、残りの数十年も喪を貫いて、
小銭を持て余す余生を選択する。

>>216
それは「安定した対人関係」が築ける環境自体が無いからだと思うが。

というか、本人が逃げている訳ではなく、幼少期は変わらない。　
消防中盤までは周りもお互いに同調しあいながら成長する。
なのが、「ある時」を境に特定の人物を集団で疎外するようになる。最悪イジメ。
その土壌が問題だと思うが。

そもそも、
>>対人スキル向上という最優先課題
って文章が何度読んでもキモイ

>>233
ドラクエ３では、遊び人はレベル20になれば、賢者にも転職できる


この意味が分かったような気がする今日この頃

そうだな。奥が深いゲームだったと、今あらためて思う。

>>236
目から鱗が・・・

小学生の時から真面目に頑張ってきたつもりだった

「将来の為に！」
「今は大変でも大人になった時に楽しめるはず！」

と思ってね。
けど、社会人になってようやく無駄だと気付いちまった。

今が楽しくないヤツは、将来も楽しくない。
そして、今更変えようと行動しても根本的なとこは変えられない。
その上、変えようと行動した結果、ストレスで心身に影響が出る。

人生に希望・夢を持つ事は重要だけど、時としてそれが人生を
狂わせ・引き返せなくなる事もあるんだな・・・

sage忘れたorz

>>236
６だとスーパースターになれたしな。

友達・人脈ゼロ

大人しい幼女

３０過ぎの真性童貞の俺が言うのも何だが本当に今の女は男を見る目が無いよな
最も、それ以上に糞みたいな女ばっかだけどな。例えば俺が女だったらイケメンな
喋りまくるプレイボーイで浮気性の香具師やＤＱＮ、チャラ男なんかよりゃ
口下手で大人しくて地味だけど真面目に働いて、家族を大切にしてくれる誠実で
謙虚な男の方がよっぽど惹かれるがな。実際、そういう堅実な男に限って彼女が
いないんだからね・・・最近の女は男を見る目が無さ過ぎるな
まあ最近の女は糞みたいな奴ばっかだからＤＱＮ、チャラ男が必然的に人気になるんだな

>>244の意見は男だから言える事。
本当に女に生まれたら「イケメン！金持ち！セクロス上手！」しか考えないと思うよ

そして慰謝料請求して寄生して死ぬ それが女

>>245
そうかなあ。確かにそういう女が少なからずいることは間違いないと思う
でも俺はそんな女は大嫌いだな。結局それって外見や金に魅了されているだけで
その男が好きってわけじゃない気が・・・中身を見ようとしない軽薄な女に映る
それにいくらイケメンや金持ちだからって浮気や暴力やギャンブルとかして家庭を
省みない奴を好きになれるか！？そんな男にくっつく女は馬鹿としか思えんが・・・
人間は心だろ、中身だろ。イケメンや金だけじゃ本当の愛は買えないぜ

>>247
だからそれはロマンチストな男の妄想だから。
女は本当の愛とかより安泰だから

さらに言うなら「私、見た目より中身重視だから」とかいう女も本音は、「中身重視している私って良い女よね。だからイケメンとかの目に止まらないかしら」だから
もしくは圧倒的なデブス

おとなしくて真面目だとね、

ストレス溜まる一方だね。

＞女は本当の愛とかより安泰だから
＞中身重視している私って良い女よね。
つまり安泰も中身も無いと判定された結果が孤男という訳だ…

http://midnightwalker.x0.to/

なんかいいガス抜きはないもんか。
俺の場合は２ｃｈか酒しかねえ・・・・

2chと酒でガス抜きできればまだマシかと
そのどちらでもガス抜きできない人間としては・・・

>>247
そもそも、中身が見えるほど近づかないし近づかせないだろ俺らは。

>>251
「安泰」ってのは、信頼できるとか誠実であるといった「中身」を表すものとは違うような気がするんだなぁ。
喪板のコピペだけど、一応貼っておきます。

740 名前：('A`) 本日のレス 投稿日：2005/08/16(火) 07:38:47 0
ちょっと前に飲酒して、高校生の群れに突っ込んで3人程殺した犯人だって、
裁判で運転能力はあると思った、とか言い訳してるでないか。
仮にだよ？ここの喪が同じ事件を起こしたら、おそらく弁護士が何を言おうが、
言い訳なんぞしないと思うんだな。
それこそ、死より辛い思いをしながら一生かけて償うと思う。
そして、そんな風に真面目に考える奴は、はなっからそんな事件を起こしたりしない。
少なくとも起こすような危険は最大に避けると思う。

どんなえげつない事をしてでも、自分を正当化する強さを持つ者こそが、偉いんだよ。
そういった連中こそが、幸せになるの。女は「優しい人が好き！」とか、言ってるけど、
そりゃ、他人を踏みつけて搾取した者を自分に与えてくれる優しい人が好きって事。
生き物として、当然の要求だな（・∀・）


748 名前：('A`) 本日のレス 投稿日：2005/08/16(火) 09:33:12 0
真に「仕事の出来る」運転手というのは「事故らない」ドライバーではなく、
「事故った時に、可能な限り自己に有利な事後処理を遂行出来る対処能力」のある
ドライバーのことを指すんだろう。
まず「自分が正しい」ことの観点に立って「相手の問題」を事細かに追及することに始まり、
場合によっては屁理屈捏ねて言い訳したり、居直ってみたり、法の解釈を逆手にとってみたり、
そして、それを平穏な表情で粛々と行える、ふてぶてしいまでの精神能力。
そういう奴は、事故といわずどんなトラブルがあっても怯えない。
もちろん女に臆することなどありえようもなく。
そうした連中と我々の精神構造の違いは、もはや同じ人類と銘打った生物であることに
違和感を感じる程、理解し難い。

>>740
＞どんなえげつない事をしてでも、自分を正当化する強さを持つ者こそが、偉いんだよ。
＞そういった連中こそが、幸せになるの。
女は、事故らないドライバーの「安全性」「信頼性」ではなく、
事故ってなお自陣に有利な対処の出来る「強さ」、
そのおこぼれたる「優しさ」にこそ魅力を感じるのだろう。

ゴールド免許なんてねぇ、引き篭りでも持ってるんだよ。
無事故無違反なんて所詮その程度のもの。

>>233 >>239 禿同だぜ

>>239
アリとキリギリスなら、キリギリスを選ぶべきだったんだな。

>>258
物語の中のキリギリスは負け組だが、実際はDQNが勝ち組

自称中身重視の女が性格の良い不細工を好きになるのを見たことがない。

>>258-259
僕らにできることは、キリギリスに捕食されないアリになることしかないだろうな

>>260
「中身重視」という言葉の中には「それなりの容姿」も含まれています
女から言わせれば「それなりの容姿」は言葉にするまでもない当然の要求です

要は、カラスみたいになればいいのかなぁ？

イケメンか最低でもフツメンが女のボーダーラインってことか！？
それは男にも言えないこともないと思うがね・・・俺は面食いじゃないけど
あまりにも不細工はさすがにＮＧ。特にデブはきついね。デブのデカ眼鏡とかは
マジ無理・・・アイドルヲタとかにそういう奴多いけどあれは悪いけど異性から
嫌悪されても仕方ないと思うし、モテない、彼女できない、むしろ当然だと思うぞ
まあ自分がモテない、彼女などできないと知っていてアイドルヲタやってる奴も
少なからずいるけどな。でもいわゆる恋愛格差の負け組がいてくれるからこそ
ああいうアイドル業界が成り立っているというのもあるしな

>>149　それは改造じゃなく、元に戻しただけだろうね。人間はかえることは出来ない。
ようするにもともとが派手好きのＤＱＮだったってこと。大体変わる前のほうが人格が優れてる。
人格が低劣になっただけなんだよ。

よくストレスたまらない元気だよってアピールする人間いるけど
それは周りにストレス与えてるだけなんだよな（だから元気ｗ）。
おとなしい人間はストレス抱え込むかその吐き出された他人のストレスを
吸収するだけ。

このスレを見たらさらに欝になった・・・どうして俺はこんな人になってしまったのだろう。

大人しくて真面目で何が悪いんだ！！

俺は男だがもし俺だが女だったら大人しくて真面目な男に
惹かれてると思う

まじで損だよなぁ･･･
>>268
女は顔と財力と能力しかみないからさ

俺は男だがもし俺が女で顔や財力や能力しか見ない女が近くに
いる場合、その女に対してものすごい嫌悪感を覚えると思うマジで

逆におとなしくて真面目な女ならかわいいのと思うんだけどな

いいや、おまえが女になれば顔と財力と権力しか見ない。

そんなことねーよ　

といいたいが、実際はそうかもな

このスレを開いたばかりに・・・凹むな

真面目でありさえすれば人生報われるとでも思っているのか？

そう信じて、友達の誘いを断って、楽しいことも我慢して、
青春を鉛筆で真っ黒に塗り潰してここまでやってきたんだ。
少なくとも、悪いことなんて何もしてこなかったってのに、
ここまで貰いが少ないのはあんまりじゃねぇか？

まじめでおとなしい女とかいるとは思うが
そういう女は告白してこないし、おとなしい人同士が
ひっつくのは大海に落としたコンタクトレンズを救い上げるがごとし。

>>276
友達に悪い事してんじゃんよ

>>272
まあ男の俺が仮に女になったと仮定したところの意見を述べても説得力はないかも
しれんし、俺が実際に女にならなけりゃわからん部分は多いとは思うが
俺は真面目で大人しく黙々と働く男は大好きだし、尊敬するけどな。逆にチャラチャラ
した奴やＤＱＮは大嫌いだし、ああいうやからにくっつく女もどうかしてると思うけどな

大体いくら口が上手かろうが、イケメンだろうが、浮気やギャンブルとか
スキャンダルの耐えない男なんてどこがいいのかさっぱりわからねえ
逆に無口だろうが、口下手だろうが、多少ブサだろうが、地味だろうが
家庭想いで一途で黙々と頑張って働いてくれる男の方が魅力的だよね
間違いねえ！！・・・と孤男の俺が言ってみる

>>278
分かってて言ってるのかもしれないが、「悪いこと」ってのは非行や怠慢、威嚇行為等の
反社会的行動の意味で使ったのですよ。 DQNの言う「ヤンチャ」とかいう類のね。
確かに友人には申し訳ない部分もあったけど、断り方にはかなり気を遣ったし、やっぱり
友達の誘いよりも塾や習い事とかの方を優先させるのが道理だからね。

まあ、今となっては、将来的に重要性が高まる要素が何であるかを見誤ったなぁと思う。
勉強なんて相当なレベルの出来でないと仕事に生かせないからな。
それに、今我慢しても将来実を結ぶ保証なんてどこにもないのだと。 ('A`)

真面目でおとなしくなかったらDQNって決めつけるような人間が好かれるとは思えない
要するにコミュニケーション能力が無くて要領が悪くてくやしいからそんなこと言ってるんだろ

神様は善人にも悪人にも平等なんだよ。
正に人間皆平等。
善人でも事故や病気で早死にすることもあるし
悪人でも、いい女捕まえて会社でも出世して子供が出来て幸せな家庭を築ける

自分はまだ１７だけど何の遊びも知らずにこの先
毎日定年まで仕事すんのか…
自分ほど遊びを知らない人間も珍しいわorz
夏だっていうのに家に引きこもって２ｃｈ
外でワイワイ騒いでんのが羨ましいわ

おとなしくなくて不真面目な人間の２０超えてからの辛さは
どうなんでしょう

「青春を鉛筆で真っ黒に塗り潰した」
この表現は詩的だね。

>>266
すごくよく分かる。
俺は車の運転中はまるで人が変わったかのように急な割り込みや　
信号や一時停止無視の車等マナーの悪い車や腹の立つ車にすごく乱暴に　
クラクションを鳴らしまくったり普段の俺を知る人が聞くと耳を疑うような
耳を疑うような汚くて乱暴な言葉遣いで罵声を浴びせたりしてしまう。　
ふと我に返った時、もしトラブルになって絡まれたらと思って後で怖くなってしまうけど　
どうしてもこの癖が直らない。　
よっぽどストレスが溜まっているんだろうな。　

>>279
女からしたらDQNは「強くて男らしい」で
真面目は「男らしくない」としか見て無いんだろうな。

人間も動物だから、デフォルトで人間のメスは戦闘能力の高いオスを
好むんだろうな。


まあ、イケメンだったら真面目でも良いだろうけど。

自分の安泰のために無意識にDQNを求めちゃうんだろな
アンフェアな人間も自分に利益をもたらせば一転「優しい人」

一般世間から見ると、元ヤンキーって「実はよい人」っていう補正がかかる。
あいまいになんとなくあやふやに明確な理由も無く「実は面倒見が良く人情が厚く優しい」という評価を得るｗ

三国人のようなメンタリティを持った方が良い
大嫌いなチョンからも学ぶべき点があるのだよ

>>287
俺も車運転する時は態度が変わるよ。
運転には本性が出ると言うけれど、ハッと後悔する事が沢山ある。

>>290
手助けするのって自由。反面借りを返すのは義務に近い。
借りを返す手間まで含めて、トータルで役に立てるか考えるのが真面目。
自由だからと、手伝いたいと思ったら好き勝手手を出すのが元ヤン。
この場合、手数は元ヤンの方が多い。
こういった心理の違いが一因としてあるのでは無いかと思った。

>>285

客観的に考えて借金漬けor貯金なしな奴が多そうだ、これはこれで悲惨だな

おとなしくなくて真面目な奴が一番いいかもねぇ

おとなしくて真面目が一番いい？
はは。笑うわ。

《大人しくて真面目な人間にありがちなこと》
�@「無口」「なぜ喋らない」「元気出せ」とよく言われる。
�A他者から見下されて、なめられる、馬鹿にされる。
�B喋らないため、勘違いされる。

などなど
最低だ

＞294
�@�Aは完全に当てはまるわ・・。
あーもっとアウトロー的なDQNに育ちたかったなー
俺から「大人しくて真面目」を取ったら
ウンコしか残らねーぞ・・。

>>293
> おとなしくなくて真面目な奴が一番いいかもねぇ
　　　　　　　 ~~~~~~

つまらんなー　ほんと

真面目なのは男としての最低条件だろ。おとなしいというのも悪くはない。他にも取り柄があれば良いだけの話。難しいかもしれんが。

おとなしくて不真面目なオレが一番最低だよ。

300

>>279-280
同感。
でもこれって、真面目でおとなしい女にも言える事じゃないかな。

自分の周りを見てたら、真面目でいい娘は結構モテて無い。
一見明るく、誰にでも気さくな娘はモテてる。

でも後者は大抵、したたかで陰口が凄かったり、
面倒な事を人に押し付けたり（しかも遠回しな言い方で人を動かすから、悪者にはされない。）計算高い。
優しい娘扱いされてるけど、俺から見れば、上っ面だけで、本当に人の為を考えた上での優しさではない。


きっと、男でも女でも、真面目でおとなしいヤツは損してる。
どれだけ誠実にしていても、おとなしいが故に本意が人に伝わらないし。

>>301
なんつうか、その言い方だと「一見明るく、誰にでも気さくでモテてる娘は
裏で陰口とか言ってて酷い」って言ってるように思えるんだ。
でもそれって君の性格悪い奴がたまたま明るかっただけで、
「(一見)真面目でいい娘」とやらにも性格悪い奴は大勢居ると思う。



＞ どれだけ誠実にしていても、おとなしいが故に本意が人に伝わらないし。

これは何か違うと思う。おとなしい＝コミュニケーションをとらない、とは違う。
何のかんの避けてる人間とおとなしいを一緒にしちゃいけない。

おとなしくて
サボり症の俺は負け組

男からみたら虫酸が走り歯が浮くような事を女好きフェミが女限定に優しさを見せるとそれにあっさりつられる。
例
もう三年も前の事ですが、高橋克典(字わからん…)似の男とバイトのシフトが重なって、一緒にやってた。
しかし、喪なのであまりの緊張(コンビニなので二人きり)故に、下ばかりむいてブスッとしてた。 …続き
そしたら、顔を覗きこまれて、「どうしたの？元気ないね？体調悪い？」と聞いてきた。更には、漏れが照れ隠しのため
「香水つけすぎちゃって自分の匂いに酔っちゃったんです。臭くないですか？」と言ったら、
「えっ！？良い匂いがするなって思ったんだけど…」って言われた。
ナイスフォロー。優しすぎるよ。
あのはにかんだ笑顔に即きゅん死にでした。…長文スマソ。

女はそれを優しさと勘違いし騙されブサイクを憎むという方程式

>>287
俺はストレスたまったと感じた事ないし運転はゆっくりだな

>>293
俺の事か

>>294
確かに当てはまる

大人しいと負ける。
デカデカと声を出して喋らないと。
荒々しくなろうぜ。雑に。適当に。ラフに。

考え過ぎ。考えてる時間の半分を行動する時間にしろって。

ひゃっはっは。

>>306のような奴って必ずいるなｗ
その通りにやっても逆効果は目に見えてるな

今いる自分は必然の集積
なるべくしてなったもんや

>>307
がに股で歩いてきて、係員を大声で呼びつけて、
何言うかと思えば聞く必要も無いような質問。
わざわざ変な所へ行って、「一般の方の立ち入りは・・・・」
といえば大声でわっはっは。
野放しの子供が問題行動起こしてるのを見て、ゆったりタバコを吸い始める。
渋々子供の相手してやると、数分後になって歩いてきて片手上げて「お、ごくろうさんっ」
格好はチンピラ崩れなんだが、細かいしぐさに威厳が無い。
大物っぽさを演出するのは勝手だが、仕事増やすなボケが。

こんな人？5年間に3人くらい見た。

たった三人かよ
ひきこもりか？

>>301
エロゲのスクールデイズを思い出した。