孤独な男性板ローカルルール（LR）議論スレ

今北産業。とりあえず折角なので俺も意見を書き込んでいく

重要禁止事項について

>1 現在、恋人、配偶者、同棲相手がいる人のスレ立て、書き込み。
当然禁止すべき、こういった連中にはカップル版その他対応板があるので
わざわざここにスレを用意する必要は全く無い。板違いの禁止は当然。
>2 男女を問わずどちらかが声をかければ1〜2週間程度の間に会える友達がいる人のスレ立て、書き込み。
同上。板違い。
>3 親兄弟姉妹と同居していて、かつ家族と仲が良い人のスレ立て、書き込み。
これは異存あり。孤独な学生がほとんどシャットアウトされてしまう。
家に家族がいても外で完全ぼっちな人間を「孤独でない」とするのは無理がある。　
>4 女性の投稿、または女性を装った投稿。
当然禁止。喪女板がある。
>5 個人叩き及び悪質な騙り。孤独であることや独りで居ることを好むことに対する批判や説教。
同上。当たり前。

学生にも大学生板その他対応板があるので
わざわざここにスレを用意する必要は無い

ＬＲ変更するならば、家族ありＯｋしたら今度は家族の有無の煽りあいでまた議論を呼ぶことになる。
というか今のように一部の人が暴走して荒らすだろう。

なので、完全に孤独な人間ってことにしたほうがいいと思われ。
基準は簡単に客観視できる物理的なものにした方が良いだろう。
1「家族と同居してない」
2「彼女いない」
3「プライベートで遊ぶ人がいない」とか。

この板の雰囲気好きだったから、LR現状維持棲み分けなどで解決してほしいけど、
時期もあって他人への優しさに欠けるレスが見られるのには心を痛める。
繊細な人が多い板なのに。

あと、このスレの議論は自分基準で考えすぎ。
「俺は恋人いるけど孤独を感じる」←恋人居て孤独なわけあるか
「友達いるけど孤独を感じる」←友達居て孤独なわけあるか
「家族居るけど孤独を感じる」←家族居て孤独なわけあるか

各人が置かれている状況が様々だという理解をしてあげる優しさをもってあげたいと思う今日この頃です。

前半は同意だが、他人への優しさも人それぞれだろとは言いたい
君が言う優しさも自分基準のものでしかないでしょ
その自分基準をどう客体化するかが重要なんであって
自分基準であるか否かはさほど問題ではないと思う今日この頃
状況が様々なんて散々議論の対象になってるし

あと繊細な人が多い云々は胡散臭くなるだけだから止めた方が良いよ

近頃明らかに不愉快になる書き込みが多いからローカルルールの改定には全面的に同意。
>>913は十分客観性のある基準で、適切だと思う。
本人がどう感じるか云々という意見があるが、彼女がいるけど孤独とか友達がいるけど孤独というのは、「孤独」という言葉の定義を拡大解釈しているんじゃないだろうか。
常識から考えて、孤独というのは人と関わることが極めて少ない人間なはずであり、そうでない人は他の板の該当スレに行くべきだろう。
板が出来た当初の雰囲気に回帰するべきだと俺は考える。

現状では住民の意見は割れてるし（というか大半が無関心だろうけど）申請しても通らないだろうから、
このスレは孤板の不満についてごちゃごちゃ言い合うスレとして機能していてほしい。
というか当面はそういう風にしか機能しないだろうなこのスレは。

>>943
彼女・友達がいるのに感じる孤独というのは、いない人間には想像するのが難しいが、
たぶんそういうことを言ってる奴の中には真剣に悩んでいるやつもいるんだろう。
真性孤男を見下すような発言をする奴は排除すべきだと思うが、
そうでないのならそういう真剣さを受け止めるスレが一つ二つあってもいいとは思う。
現状では隔離スレ以外で彼女・友達をアピールするやつが増えてるから問題になっているんだろうが、
そうだとしてもそういう発言をする奴はすぐに叩かれるし、一応板としての自浄機能は働いている。
俺としてはそういう空気読めない発言する奴の数はまだ容認できるレベルだと感じるので、
彼女・友達がいる人間を排除するような形でのローカルルール変更は少し時期尚早じゃないかと思う。
ネ孤が増えている今の流れが加速して、そういう自浄機能がなくなり、
ネ孤を叩く奴のほうが肩身の狭い思いをするようになったら話は別だが。


まあこれは建前で、ローカルルール変更に反対する本当の理由は、
変更するとその流れに便乗してそれ以上に過激なルール変更をしようとする人が出てきそうだからなんだけどな。
彼女・友達がいる奴を排除するようなローカルルール変更には賛成したいところではあるんだが・・・

一般的に見たら、家族と同居してようが彼女がいようが
友達が一人もいないってだけで寂しい人間だと思われるんだが･･･

孤独板の住人の目線で決めるんじゃなく、もう少し視野を広げてみてはいかがかな？
規制、規制、規制でまるで今のテレビ業界のようじゃないか！
ふと孤独を感じこの板に立ち寄る奴も受け入れてもいいんじゃないかね？

ソウイフイタニ ワタシハ シタイ

要するに、現状維持ということになりますな。それでいいかと俺は思う。

>>945
いや、ここは寂しい人間が集まるって主旨の板じゃないから
寂しい基準で考えるんだったら、メンタルヘルスをお薦めする

あくまで基準は孤独であって、幸せであっても友だちや彼女がいなければ孤独だし、
孤独が嫌で彼女作ったけどまだ満足出来ないってのは、心の病だ。
事実上、孤独ではないと思う

セフレはどうなるんだろう？

ところで、孤男板は一応雑談カテゴリにあることを忘れないでくれよな。
事実この板も雑談スレがほとんどだろう。

メンヘル板は心と身体カテゴリ。それこそ趣旨が違う。
>>947はメンヘル板行ったことないんだろうけど、
治療法や薬などについて話し合うのが主。

オマエラなんで疎遠友や同居家族の禁止については
触れなかったり容認したりしてんだ？
孤男とか言いながら実はいるんだな？家族とか友達とかいるんだろ？ん？
ええ、うらやましいですぜｗ





呪

何にしろ議論とは程遠い状態で、ほぼ雑談状態だし、過疎だし
今の現状に皆は特に大した不満や危機なんかは感じてない証拠じゃなかろうか・・

>>947
いや、寂しいっていうのは本人の感情じゃなくて客観的に見た印象の事だよ
寂しさを紛らわしたい人は他の板に行けばいいと思ふよ

なにより板全体が過疎ってるからなぁ…。
この板自体2ch的に必要だったのかどうか。
いや個人的には好きなんだが。

>>950
んだんだ

>>952
FOXのきまぐれで立った板だから

>>951
客観的に見たら尚更、彼女いる時点で寂しいヤツとは思えないんだが

>>954
うん、その目線がもう一般的って範囲から抜け出してるかなｗ
しかも家族と彼女って書いてあるのに、また彼女ってとこに食いつくんですねｗ

根拠とか抜きにしてイメージだけで言えば、
友だちいるけど彼女できないヤツ、って哀れに思われるけど、
友だちいないけど彼女いるヤツ、ってわりと普通だと思う。

家族がいないってのも、親と住んでるのなんて一般的であって哀れとは思わないし、
結婚して家庭があるってのも、それはそれで幸せに見えるけどな。

寂しいとかかわいそうとかの視点で話持ち出すからおかしな事になるんだろ。

案外なにをもって友達とするかも難しいよな

で・・・・・・・。

結局のところ議論の結論はどんな感じなの？
結論でないで不毛な議論で続けてわめき散らすだけなら
もう止めたら？

それとも次スレ立てるなら女いる似非孤と寄生反対の高齢ぼっちは他でやってもらうとか？　ワラ
どうよ？

もうすでに議論はしてないさ

>>958
お前はもういいよ。
議論に加わる奴を自分勝手に規制できると思ってるあたり
かなり価値観尊重されて、つまり甘やかされて育ってきた奴なんだろうな。

強いて言うなら俺が言うことではないかもしれないが、「今のままでいい」ってことでおｋかと

ちょっと面白いスレ見たからそこの話してやる。

現在、孤男の板には既男・既女・カップル板の連中が
立てたスレが乱立してるんだと。
これ聞いてピンときた人はもうお分かりだろうけど
こやつらの一部はこの板で虐められた腹いせに近所や友人の2ちゃん脳集めて
孤男をいやらしく追い込むスレをずーと乱立させてるらしいよ・・・・・。

いくらさーパートナーとうまくいってないからって
この板来て孤男怒らして　鬱憤晴らし　せんでも良くないか？
って思うけどねー

無論・このスレなんか一番狙われやすいかもな。



しかも聞いてくれょ・・・結婚してるのに寂しくてココに来てる奴

>>960 ←ごもっともらしいヨガリ講釈垂れるコレなんか　″かなり″　怪しい


″かもな″　ワラ

＞議論に加わる奴を自分勝手に規制できると思ってるあたり
かなり価値観尊重されて、つまり甘やかされて育ってきた奴なんだろうな。

↑
自分で規制出来ないからこのスレ来てるんですけどー？？？
価値観尊重されて・・・お前は俺の価値観と違うから俺は出て行けばいいと言いたいの？

悪いけどな、こおゆうスレはまとめ役ってのが　ガンっていて初めて回るんだよ。
じゃあー訊くけれど・・・・・・・・・・・・もう一度訊くぞ？

この議論の結論は誰が　まとめ　るの？
答えてみ。

どうでもいいことかもしれないが、俺から見ればただやたら煽ってるようにしか見えないから
やめておけ。そして煽りで煽りで返すのもね

前半に関してはレスをよく読めと言っておく

まとめの話に関しては、そもそもまとまらん議論強引にまとめてどうする？
現状でまとめようとしても時期じゃないから無理だな。
あとお前はまとめ役ができるような奴ではない。

ID:8h9uoHK8O ←じゃ俺はコレがどんなレスするかたまに傍観するか。


どんな正論するかな　
俺に吐いた言葉覚えておけよ。　ワラ

だから煽りにいちいち乗るなと(ry

この雰囲気で議論云々だから困った話ですな・・

＞現状でまとめようとしても時期じゃないから無理だな

プ　これだけ議論して時期はとっくに来てるだろ。

＞あとお前はまとめ役ができるような奴ではない。

お前も充分ええ年こいて見知らぬ奴を煽る哀れな奴と　見た。　ワラ

家族と同居している人の書き込みを禁止にしたら反対意見が多いと思う

>>970
まあ、家族（特に親）の場合、色々と複雑な場合があるからな。
本当にキチガイみたいな人間がいて独り暮らしすら叶わないケースとか。
必ずしも、物分かりがいい常識的な人間ばかりじゃない。
彼女と違い、家族は自分の意思ではどうしようも無い部分がある。関係にしろ暮らしにしろ。

640 名前: 名前は誰も知らない Mail: 投稿日: 2007/12/29(土) 20:17:10 ID: Yx+Fnz/sO
なんか安住の地を見つけた気分…

今の土地は仕事絡み、彼女は出来たけど年の近い友達がいない…

彼女以外は彼女の女友達しかいない…

俺は30彼女は20、たまにしんどい…


↑ つまり、彼女いて、女友達いて、歳の離れた友だちだけはいる。
　でも孤独です。ってことか

いまのLRだと、こういうヤツの野放しにできるんだよな。

明らかに釣りだろｗ

釣りはスルーしろよｗ

>>972
お前釣られすぎ
掲示板初心者か？もう少しスルーを覚えろよ

うううんん。。。

あのさー、釣りしてる奴・他板のからかいに来てる奴の話はしたよなー

１はどお思ってるの？　まとめる気あるのけ？

ないならこの　まんま　運営側の思惑通りの釣りスレに終わるぞ。

なぁ・・・管○の○野沢くん　笑

俺にはこいつらの全部が分かる

無論お前らが立てた無能なスレもな　笑

どうするの１さんよ　答えてみ。

いくら何でもコノ板の住人は釣りや煽りの耐性が無さ過ぎだろ･･･。

>>975
いや、今のLRなら何の問題もない書き込みだから、釣りとは言い切れない
むしろ、孤独な男性板において公認された書き込み内容だと思う

これを釣りだとさせるならば、現状のLRを見直す必要がある

>>978
>>972のレスに出てくる奴の何処が孤独なのか言ってみ？

>>979
今のLRならば、自分で孤独だと思う男性ならなんでもあり

>>980
だったら今さらLRを変更･･･基準を厳しく･･･して閉め出すのは不可能に近いんぢゃないのか？

基準を厳しくってのはちょっと違うな
常識的な範囲での基準を、LRによってきちんと明記するだけのこと
それがないと削除依頼出すときにも判断が曖昧になってくるし

基準がない･･･曖昧･･･な状態から
基準を明確化･･･線引きをする･･･と言うことだから
実質的に基準を厳しくするのと大差ないと思うんだ。
ソノ辺りは問題がないように出来るのだろうか？

あ、オレは基準明確化に賛成なんだけどね。

普通、ガイドラインに沿った考えならば、
板名から判断して孤独という主旨から大きくズレた話題は避けるべきだと思うんだが、
書いてないからやってもいいじゃん、って反論する輩がたくさんいる。

家族いる人間、彼女いる人間、友だちいる人間、を排除するというよりも、
それに携わる話題、自慢して相手を貶めるような発言を禁止するという方向性でもいいかもしれない。

>>978
お前馬鹿？「釣り」の意味わかってないだろ
明らかに批判者を狙った書き込みだろう流れ的に

流れ的にって、どこのスレの書き込みかわかってんの？

板違いでごめんなさい
喪女板は男によくみられることばかり考えていてスレタイだけで具合悪くなる。

孤女板ができるまで男のふりしてここにいる孤女、多いと思う。

普段は男のふりするのが板の当然のマナーだけど、１スレでいいから孤女としてかけたらなあ。
板違いのチラ裏だけど、板があるのがうらやましい。

友達ゼロとか一日の出費とか、休日のすごしかたとか、電話ならないとか、その辺のスレが自分の生活にあっていて居心地良いです。

板違いすみませんでした。

弧女の需要もあるのなら、専用のスレ作っとく手もあるわな
気団板にある独身者の質問スレみたいに

で、議論の話だが・・
前にも書いたけど、話し合うなら住人の境遇とかよりもどこまで話題の内容を許容／制限するか、だろ
そいつがリアルでどうかなんて確認できないんだから
「恋人いるけど孤独を感じた話」とか「家族と仲いいけど孤独を感じる話」とか
ここまでグダグダやってまとまらないんなら、恋人だの家族だのの話を禁止したい奴としたくない奴と
どっちの需要もあるんだろ

だったら専用のスレを1つ2つ立てておいて、そういう話はそこでだけやるってのが現実的な妥協点じゃないのか？
今の住み分けLRをもう少しだけ厳しくして、隔離スレを立てておけばそれで一応の決着はつくと思うんだがな

双方もしくは片方が隔離スレなんてのは嫌だ、もっと全面的に禁止しろ／許容しろ
とかってなるのなら、もうこの板だけでどうにかすることはできないけれども