社交性がなくて職場で孤立してしまいます　3

このまま定年まで続くだろうか・・・


前スレ
社交性がなくて職場で孤立してしまいます　2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1166432541/

２

３

４

今日で全てが終わる俺が書き込んでやりますよ。ええ。
何も考えず、GWを満喫するぜ。（多分部屋でorz

孤立最高。

もう慣れっこだい。
へっちゃら･･･、ではない。

仕事ができる人を目指すだけ。
できるようになってステップアップしよう。

仕事を覚える上でも社交性があった方が有利だけどな

付け加えると上にいくにはコミュニケーション能力必須だ 仕事は人並みでよかったりする

コミュニケーション能力っつーより、ヒューマンスキルかな。
専門スキルで武装しようとすると、専門バカ・ヲタクにしかならない。
「お前の代わりはハケンで間に合う」とか言われちゃうよ。

http://www.jalan.net/jalan/doc/campaign/ukiuki2007/movie/?vos=njalprsb000026

これを見て悲しくなるのって自分だけ？
こんなに職場の人と仲良くなれるもんなの？

入社して一ヶ月、皆俺を敬遠してる… 誰からも話しかけられず周りはひそひそ話してる。
周りは明るい奴ばっか、俺はあまり喋らないから輪に入れず孤立してる…。
暗いせいか次第にみんな冷たくなり目も合わせてくれない…。
話かけれないかわりに挨拶だけは必ずするようにしてる。でも話しないことはそんなに悪いことなの…？

ま、そんな同期の輪なんて、新人研修の間だけだ。
配属後は、同僚との距離感は、さほど気にならなくなる。
距離はあって当たり前だからさ。

でも、その挨拶だけは続けたほうがいいと思う。
挨拶すらしなくなったら国交断絶状態になるからな（実体験だけどorz

あと、同期のいるメリットって、配属後は殆どなかったな。
会社の内情なんかの情報は、同じ職場の人たちからで間に合うし、
他部署の人間の"個人的な"助力が必要な場面って全くなかったし。

みんな仲がいい振りをしているだけなのに気づけよ
それに表面を取り繕うことを馬鹿にしちゃいけないぞ
こういう無駄に見える努力こそが大人の知恵ってもんなんだから

同期のありがたさは１０年後ぐらいにじわじわくるぞ、他部署の情報が入るか入らないか
同期で中がいい奴がいるかどうかで大きく違うぞ、０から人脈築けるやつには関係ないが
まぁ、同期を大事にできないやつが人脈築けるともおもえないけどなｗ

>>15
あなたのような普通の人がなんでこのスレにいるのかが
わかんないわ。ＧＷに煽りでストレス解消ですか？

>>16
あ、えらそうなこと書いてるけど俺同期で中いい奴いないし、はぶられ組みだから
同年代の人間とは仲良くなれなくて孤立したね、他部署の情報なんか皆無だよ。
ただ運がよかったのか１０歳ぐらい離れた人にはなんかよくしてもらって今も生きてるってかんじ。
多分あれがうつ病だったんだろうなっていまおもうよ。俺もつよくなったもんだｗ

俺が今までうまくいったバイトは同年代が少なくおっちゃん、おばちゃんが多いとこだった。
話しなくても年が違うから合わないと思われて当然だから仕事さえ真面目にやれば評価される。
だが20代の奴らは話しないと陰口を叩きまくる。だからうっとおうしいよ…

相変わらず俺だらけのスレだ･･･

無理して同期や先輩達との飲み会をOKしてしまったが、今になって苦痛になってきた
あぁどうやって断ろうか・・・これだからどんどん孤立していくんだろうな

ほんと何やらせてもﾀﾞﾒな男だよ… 俺は…
ｺﾐｭ能力欠落、バカ、運動神経皆無、行動ﾄﾛｽ、冴えない顔、ﾎﾟｯﾁｬﾘ体型、切れ痔、屁臭激臭、視力低迷。
まさにﾀﾞﾒ人間。

最悪な環境でも、半年・一年経つとガラッと状況が変わってたりする。
人の出入りや移りが激しいIT業界だからかもしんないけど。

孤立する人間がこの世にはいるんだよ、どうしてかわかんないけど、
そういう現実を認識させてるだけで、君らは充分仕事を果たしていることになる
仲良くしようと無理しなくたっていい。ただ、いればいいんだ。
自信を持って生きてくれ

>>23
なめてんのかお前（＾_＾;）

ランチの席で仕事の話をタブーにするのはやめてほしいよな。
そういう場ぐらいしか情報収集の機会ないのに。
ただでさえ集団行動が苦痛なのに、プライベートや趣味の話で貴重な昼休み潰すなっつーの！

さすがにその考え方はおかしい 普通ランチだからしないんだろ
一緒にランチ食える奴らがいるんだから文句垂れるな

一人でくえよｗ

食堂が１ヶ所しかないのと、職場全体で一緒にメシ食うのが慣例化されてたから
しゃーなしで集団行動してただけ。
元々お昼は独りでのんびり食べたり休憩したい人なので、今は単独行動してるよ。
集団だと、食べるペースまで合わせなきゃいけないのもしんどかったな。

>>20
わかる。
その場では付き合い悪いとかノリ悪いとか思われたくなくてついOKしちゃうんだけど、
当日までの間、なんでOKしちゃったんだろ、断りゃ良かったと欝状態。
んでドタキャンとか最悪。だったら最初から断れよと、そのほうがお互いよっぽどいいよと、わかっちゃいるけど断れない。

漏れもいま幼なじみ（とはいっても家が近いだけでたいして仲はよくない）の結婚式に出席の返事出しちゃって
胃に穴開きそうなほど後悔中。ｱﾎか俺は。

>>29　全くその通り。
断れないというか、なんかもうそういう流れなんだよな。

今嫌われるか後で嫌われるかの違いなんだけどな
いつも後者だから孤独を感じやすいんだな

生まれる時は独り
死ぬ時も独り

さて、昼休みだ。
今日もカロリーメイト食いながら仕事続けよ。

今日は派遣が10時でｵﾜﾀから速攻帰宅して布団でぬくぬく。
面倒だから昼飯抜いた。

３２
ｗｗｗ

職場で俺一人のみ完全に孤立してから早３年。
新入で少し孤独っぽそうな奴が入ってきて一ヶ月で、飲み会があったんだが。
職場の皆がそいつを輪の中に入れていった・・・もちろんおれは窓際酒
正直羨ましいとも思ったが、それよりもそいつが俺のようにならなくて良かったと思ってしまった。
もう末期なのかな・・・orz

大人だな。
俺だったら、僻んじゃうよ。

会社で孤立も辛いかもしんないけど、ハケンだと自分が何処の誰かも分からなくなるから
職場だけでなく帰属の面でも孤独を痛感するよ。
ま、職場コロコロ変わるのは社会勉強にはなるけどねー。

>>37
いや、君も大したもんだ。
職場を変わって新たな人間に自分の存在を知らせるのは
すげーストレス。
俺は正直できん

別に、自分の存在を知らせる必要はないから。
それに、長期間同じ職場に長居しないから、変な軋轢も少なくて済む。
それでも、孤独には変わりないけど。。。

そういう意味では、転勤で仕事場をかわるのが俺達みたいなのには一番苦痛かもしれんな。
俺は１０年かけてやっと職場でそこそこ話せるようになった頃、転勤になった。
それこそ、新支店で新たな人間に自分の存在を知らせる動きをしなければならない状態になって、
でも今までみたいにおとなしくしてたら、上司からは
「みんな見てないフリしても、君みたいに新しく来た人のこと、よくも悪くも注目してるのは事実なんだから
もっと自分を出そうよ」
とか言われてウザかったよ。結局おとなしいキャラで行ってたら、俺を舐める奴がでてくるわ、
俺を人前で罵倒することで自分の優位性をまわいに認めさせようとパフォーマンスする奴がでてくるわで
面倒なことになった。前の支店でも当初は同じようなことがあって、１０年かけて（実際には３年くらいで
なんとかなったけど）、孤立しながらも舐められない雰囲気を確立してきたのに、転勤ですべてが悪い意味で
リセットされちまったよ。学生時代から孤立系キャラだった俺が、やっと居場所を作ったのに、なんで俺みたいな
タイプの人間を異動させるんだよ。。。。。

>>38
派遣は定番に入らない限り毎回現場が変わる。
余計な人間関係が発生しないから気楽。
その代償としてコルセン系･IT系以外の日当は安い。

>>40
そいつは可哀想だ。どうして社会にそんな奴らが蔓延って、
俺らみたいな奴らが虐げられなければならないのか！

と言いたいが、何処にでもそんな奴らは居るからね。
やっぱ俺らは希少人種だよ。

さあとうとうリーチかかったわ
周り一丸で上司に俺とは仕事が出来んと持ちかけたようだ

今呼ばれて話を聞かれてじっくり考えると言われたよ
受理ならクビか
早かったな、半年しかたってないんだが

どんな感じで働いていたのか詳しく

仕事できない社交性ない、ダメだろそりゃ
社交性ないってわかってんなら仕事がんばれよ

いや、仕事は明らかにトップに目をかけられてたな
逆にそれが仇になったんかね

事務所の集まりには呼ばれないし、それを横耳に聞いてしまうから俺もイヤな気分になるし
悪循環の繰り返しだ

なんでここに俺がいっぱいいるんだｗｗｗ

同期いねー。
社交性ねーから職場に話せる人いねー。
昼休みは俺だけ声かけられねー。(休み時間も仕事)
仕事できないことを俺の責任にする奴いるわ、
人事からも「君、仕事楽しい？」とか、
「君、営業だけどずっと内勤で外に出す気はないから」って言われてるわもぉ散々。

ちなみに連休もすることないお。
俺、自分なりに一生懸命頑張ってるのに。もう何で生きてるんだろう。。。

>>46
トップに目をかけられる
↓
直属の上司や同僚、先輩の反感を買う
↓
評判が悪くなる
↓
悪評がトップに伝えられる
↓
トップも>>43の仕事ぶりを常日頃から直接見ているわけではないので
直属の上司や同僚、先輩からの評判を信じざるを得なくなる
↓
トップからの評判も悪くなる
↓
八方塞がり
↓
退職

の転落ロードだな・・・

入って半年たらずの新人が
5年近く居る俺よりも遥かに周りと仲が良い事に気づき愕然とした
何だかな〜

>>43
結束して上に直訴ってよくあるのかな?
やっぱ「あいつと働くくらいなら俺達辞めさせてもらいます」くらいまでやるんだろうか?

>>50
ある。
けど今俺は役はないけど一応部署のリーダーだし、俺が抜けると困る部分が多いはずだし

今回は軽い訓辞のみで奴らの訴えは却下になったよ
但し白い目は更に激しくなったけどね(･∀･)

仕事しなくてもヘラヘラしてる奴がみんなとうまくやってて、必死こいてせめて仕事だけは頑張ろうと思って結果残しても殆ど評価されない。
これがコミュニケーション能力の差なのかなと実感として思う。
まあ、毎回このパターンで仕事してんの馬鹿らしくなって転職繰り返してるんだけど。

たしかにしゃべんないけど、会社って仕事するとこだろ？仕事さえすればいいじゃねーの？って考えがどうしても消えないんだよね。

口が上手い奴って本当仕事もしないでも上司に気に入られて
どんどん待遇がよくなっていく、黙々と作業をしてればいいような
仕事に就くべきだったな、今さらだけど。

作業の成果だけで評価してもらえる会社って、日本じゃ殆どないだろうね。
(ガテン系除いて)
会社員は作業員じゃなくて、組織の一員として採用されてるわけだしさ。
俺は人間関係煩わしくて派遣に身を転じたから気楽なんだけど、
それでも客先の部署ではコミュニケーション不足を毎回クレームつけられるよ。

気にしちゃだめですよ、そのための派遣ですから。
派遣はみんなすごいですよ、派遣元から残業協力依頼があっても派遣先の定時でさっさと撤収しますから。
点呼係と呼ばれる現場のリーダーが率先して定時でさっさと撤収しますから。

>>52
よく分かる
俺も元から自分で輪に入れたくなくなるオーラまとってる気がする
勿論努力して解消出来るレベルじゃない。分からない奴には絶対に分からないだろうけど

プラス君の言う通り仕事は黙々とやるもんだと思うよ。
最低限以外は口動かすと集中なんて出来るわけないんだし、最大限の効率を弾き出そうとするなら尚更お喋りなど必要ないわけだし

43の発端は、派遣が作業してる俺の隣で立ち止まって雑談始めたから
しかもピークのまっただ中で、俺の前だけでやるオマケ付き
２度軽く注意してまた繰り返したから、ついに胸ぐら掴んで投げ飛ばしてやったわけだ
それを見た周りがトップに報告に言ったと。
そんな感じ

ちなみにトップの意見は
雑談は多少良いんでない？気分転換だし、女は喋りたいモンなんだよ、しかも派遣だし言ってもムダと言うもの(相手は♂と♀)

俺は絶対納得しないけどな。
活気入れ時に喋って効率落とすなど絶対有り得ない話だ。
派遣だろうがそれは同じ、お客の前では皆従業員にしか見えんのだから
だから俺はこの件に関しては絶対に折れない事にしたよ
長々書いて悪い
皆はどう思うかな

それじゃ遠慮なく書くか。

「胸ぐら掴んで投げ飛ばした」時点で君の負け。
理由がどうあれ、最初に暴力行為に及んだ人間が悪いし、周囲はそう見るもの。
俺も、投げ飛ばすような人間とは仕事をやりたくねーな。

>>58
おまい。。。。やる前に結果がどうなるか考えろ。
社交性以前の問題だ

>>59
＞理由がどうであれ
ねぇ、こういう問題起こす奴の常套手段だよね

注意される→無視または流す
手を出される→上記の定番言い回しで対抗

姑息な理論武装はきっちり考えてるから、有り得ない状況でも暴挙に出られるわけだよ

俺が行動に出る原因が明らかにそいつらにあるからな。現に仕事の邪魔されてるし。不本意ではあるが仕方ない所だな
敢えてやった

ただトップがそういう意見だったからクビやむなしだったが、どうやら正しく経緯を分かって貰えたようでホッとしてる

>>61
いや、えーとね。
何で俺に同意を求めたか分からんが、別に共感はしてない。

どっちかというと君の考え方の方が危険思想なんですよ。
「業務上の正当な理由があれば殴っていい」ということになればどうなります。
旧軍隊のような地獄でしょう。
君も、例えば売上が上がらなかったら上司から殴られるということもあるわけです。
この機会によく考えた方がいいよ。

どうしても殴りたければ、私的ケンカとしてやったらどうよ。

あ、でも>>59>>60と喧嘩するつもりはないよ
貴重な意見ありがとう
>>62含めて考える

>>63
>>60だが手を出さなければおまいの取った行動はすばらしいと思うよ。

漏れも、過去定時直後に急な仕事が入って事務の女に今日中にしないといけない
事務処理任せたら大声上げてヒステリックになんでおまえの仕事しなきゃなんねーんだ！！って
叫んで帰っていったことあったよ。正直、ぶん殴ってやろうと思ったけど堪えた。

そんで翌日、上司にそのこと報告したら定時杉に頼む方がおかしいんだとよ！！
しかもこんなことが週1程度で続いてるよ。
もう間違ってるよ。今の社会。。。

孤独でハブられてつらいというレスをしてたらそれを先輩に見られた…
終わった…

>>64
一般職は質が低いな。
うちんところも仕事時間中、人の悪口で雑談してる。
まわりの仕事の邪魔になってるのに、なぜ首を切らないのか不思議

結論

人類は滅びるべき

まーとりあえず日本は一回沈むべきだな

俺もおまえらも糞野郎だらけだ

>>68
同意
その前に移住を果たしてやるとするか

>>64
酷いな
だがその事務女が全員に対してそうなのかはキーポイントだな
お前さんだけにそうならそれは社交性の無さが尾を引いてると言える

>>62見ながら考えたんだが、派遣の奴らは主任以上には談笑するか動くかだが俺には先に述べた通りだから、やはり俺の平生に問題があるんかねと思うかな

とは言え、俺には今の所打開の糸口は見えんけどね

んー、GW終盤に熱いねぇ。

明日から仕事。ピザをビールで流し込んで最後の現実逃避。

こんな時間にそんなことしてたらピザまっしぐらだぞ

うむ。最近「頭出た」は印象悪くねえよ。

あー、地球爆発しねーかな。

高卒で工場に就職なんてするべきじゃなかった･･･大学か専門学校で自分のやりたいことやるべきだった･･･これから定年まで田舎の工場で働くのか･･･もっと自分自身に自信があったら･･･

まだ遅くない。働きながらでも何か出来るだろう。

それか、金貯めてそういう人生を歩みなおせばいいんじゃない。

>>11を書いてる文章を先輩に見られた
これからどう接したらいいんだ…泣

もうファイトクラブ作るしか人生楽しむ方法がないな
皆で殴りあおうぜ

４月に入社したんだが、昼休みに誰とも会話しないでテキスト読んでたら
早くも人事に周りの人と話すように言われた。

今日非番って知らないで出たら白い目で見られた
早々に退散した

同僚がアホな話しかしない。それに入らないとノリが悪いと言われのけ者扱い。
泣けてくる。

入社２ヶ月たつのにまだ一言も誰とも喋ってないよｗ
おまえら昼休憩なにしてんの？俺は車の中で２ちゃんしてる
つーか以外と車で休憩するやつ多くて安心

>>81
生きる資格なし

>>83
生きる資格とは、何ぞや？
そんなものが分かるとはおまいさんは偉いもんだ。

>>84
生きる意味なし

>>85
あ…そうっすか(；^ω^)


ところで俺も就職したとしたら孤立しそうだわ。
まだ悩むには早すぎるかもしれんが怖いな。

>>86
要らぬ心配するな
お前など雇う企業など無い

>>87
自分を棚に上げて言うないな…。

>>88
アホ
俺は株式生活者だ　相場の方暇に寄っただけだ。

>>89
まあ…あれだ。
ここに来て揚げ足取りで煽りしか書いてないまいさんを見ていると、
おまいさんが孤独な理由がよく分かった気がするよ。
ま、お仕事頑張ってくれ。

研修がね、辛いんですよ。皆楽しそうなのに俺だけ疎外感。
あと３週間もあるよ・・・。研修終った後もこの状況って続くんだろうか。だとしたら最悪だ

仲間がいるだけで仕事の辛さが半減する
そんな時代が俺にもありました

>>91-92
うむ…。その辛さ覚悟しときますよ。

職場じゃなく寮で孤立してる俺は…

>>93
いらぬ心配だ　就職など不可能に近いのだから

コミュニケーション能力がないと30歳くらいから急激に孤立するよ
後輩は自分に都合のいい先輩になびいていくし。。

いい年こいた男が束になって、あまりに女性的なやり口でいじめてくるのには
呆れて物も言えなかったよ。

>>91
おなじく研修だったけど一言も会話してないよ。まぁ、あいつはそういうやつって思われてるんだろうけど、問題ない。
昼食の時間はその場の空気がいやなので家に帰って食べたけどね

http://mbga.jp/AFdcb101.y1WA59ca/_deco_r00

ヽ(´─`)ﾃﾞｺﾒ無料だょ

>>82
上司にネットのログ見られてない？
少なくともこの板はのぞかない方がいいよ。

うちのところは＠ITやスラドすら注意された

協調性ないやつ（改善しようと努力もしないやつ）はマジ就職しないでくれ。
周りがほんとめいわくするから・・

うるせえ
こっちだって生活するのに必死なんだよ！！

いや、そのとおりだよ
ていうか自分が一番辛い
どうがんばっても１年が限界
１年以内はまあ多めにみてくれる（若いのもあるし）
２年目になるともう無理。まじで。要求きついし

101だけど、お前らのためを思って敢えて言わせてもらうけど、
お前らみおたいのはまず挨拶しないだろ。
大きな声で挨拶してみろよ。
驚くほど変わるぞ。
あと、笑顔、他人の悪口いわない、中心になれなくも輪の中に入る（別に気の利いたこと言えなくていい。）

>>104
そのとおりかもしれんね。
だけどそれほどのことを言えるあなたがここに足を運んでいる
のが疑問ですが。

101です。
だから、俺自身それで劇的に変化で来たお前ら自身なんだよ。
マジやってみてくれ。

うん。ありがとよ。

>>106
その程度で変わるものなら苦労ないわ
こっちが下手に出れば、奴らは馬鹿にしても平気だと
思って見下してきやがる
目には目を　歯には歯を　ぐらいの気持ちで相手しないと
叩かれてよしだ

明日から配属先だ
かなりドキドキ
おやすみ

101.
自分から挨拶する＝下手　ではないよ。

愛想良くすればそこに付け込んできて厄介なことに
なるんだと>>106氏は言いたいんだろうけど、たぶん。

↑安価ミス。>>108。

>>109
はじめが肝心だ。絶対大きい声で挨拶しろよ。俺のようになるなよ。

説教みたいに教えをといてる奴頭おかしいんか
別にんな事聞きたくて書き込みしてねーよ

よく喋る奴らこそが、他人の悪口いいまくりな件

101だけど。
114へ。
言いたいこと
わかるけど、そんだけで救われること
本とおおいよ、挨拶だけでマジかわるよ！！！

いままで無口なキャラで定着してる奴がいきなり、大声で挨拶したら怖いだろが

101だけど
117へ。
だから、その皮を　破れよ。
それができんならそのままでいればいい。

101さん。
あんたはそれで、どれだけ「皮を破った」の。
友達何人いるの。
どれぐらいの頻度で遊ぶの。

ま、職場によるかもしれんが、

挨拶するけど仕事できない奴はウザイだけ。
(使いどころの無い奴を使わなくちゃいけないのは本当に困る)
挨拶しないけど仕事できる奴は別に害は無い。
両方できればもちろん文句なし。
両方できない奴は放っとけばいいし。

新しい職場にきた。
早くも孤立しそうな雰囲気…。
辛いよ。

101の母で御座います。皆様にはいつもお世話になっております。
この度、私の引篭りの息子がとんでもない書き込みを致しまして申し訳御座いません。
息子ときたら、中学で激しい虐めに合い、その後不登校、そして引篭りの毎日です。
就職どころか、まともに働いたことすらないのに皆様に説教など致しまして申し訳
御座いません。

そのコピペ1年ぶりぐらいにみたわ､ほんとに。

>>121
ﾅｶｰﾏ。俺今日から初出勤だったんだがいきなし孤立したぽい笑
完全にｵﾜﾀ

帰り際にお先に失礼しますと言ったんだが、
誰も反応してくれなかった･･･

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾏｼﾞﾃﾞ〜?
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ｳｯｿ〜
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: : ∧＿∧　　　　　　　　　＼　 　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||
          ↑今ここ

さて、完全に無罪放免になりますた
しかしハブられるってより怖がられちゃってるな
なんだかね、やる気出してれば何もしないのに変な話だ

NHKのプロフェッショナルみてみろ
あの人すげーから

57さんのレスを引用させていただくが

「仕事しなくてもヘラヘラしてる奴がみんなとうまくやってて、必死こいてせ
めて仕事だけは頑張ろうと思って結果残しても殆ど評価されない。」

→正にそうだよね。真面目に努力していても評価されないし相手にもされない。
　真面目すぎが損だと思う具体的な場面。
　※スレチになるが、性格は勿論育てられ方や家庭環境（ユーモアの有無・
　会話のある家庭か否か）が大きく影響してこない？

あああ今日は駄目だぁぁぁぁぁああああ

>>127
よかったな。
ある意味、畏敬の念だねｗ
ハブれら＝見下されよりずっといいポジションだよ。

上司が俺をクビにさせようとしている件
で、同僚はいつクビになるか賭けをしている

どの会社でも一年持ったためしがない。
無駄に職歴だけが増えていくし面接の時は以前の会社をなぜ辞めたのかを説明できないしでいやになるわ。

俺も自己都合で辞めるの繰り返し

もうすぐ飲み会あるんだ
特別話せる人いないからかなりつらい… おまけに酒飲めない。
どう乗りきればいいんだろうか 泣

>>98
つらいよね。オレ寮住みだから余計つらい。
まあ、そいつらの話してることも、高校生か中学生みたいなんだ。
その上、研修は寝てばかり。
いままで真面目に生きてきたつもりだけど、バカらしくなった。
地元に帰りたい。

なぜきみらみたいな人達が面接に合格したのか不思議なんだが。コミュニケーションはとれるが性格に問題があるのか？

つうか、普通に喋れる。けど、ここでは騒いだり、下ネタ言ったりしないと通用しない。

>>136
嫌な会社ならやめろ

品性下劣な馬鹿が意外と多い

>>138
それを我慢して合わせるのも大人の仕事だろ

>>141
人生の幕を引け

社交性が無く学校で孤立しています

>>135
飲めない人間にとって飲み会は地獄だよな。
しかも孤にとっては軽い拷問だよな。あの空間で時間が過ぎるのをただ待つのは。。
誰か助け船出してくれるのを待つか、ひたすら食うか、だな。

飲み会も仕事 コミュニケーションも仕事
大人とはそういうもんだ それができないって事は仕事ができてもできてないよえなもの

>>145
説教する資格なし

人間、人の悪口を言うのが一番楽しい、その環境を作るには、誰かがターゲットに
なる、誰でもいいのよ、
よく喋る、結局人の悪口をのべつくまなしに、いってるだけ
よく喋り、人の悪口を言わないのは、難しいんだよ

　　　　 　 　 　___　 __
　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　働け、鉄矢。働いて働いて、
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　休みたいとか遊びたいとか、
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　そんなこといっぺんでも思たらな、
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''　　そんときゃ、死ね。それが男ぞ。
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

リーマンA「Bさん秋葉行きましょうよ」
リーマンB「あ、秋葉？」
リーマンC「そうっすよ、メイドカフェ行きましょうよ」
リーマンB「ご免今日は早く帰らなくちゃいけないんだ…」
リーマンA・C「んだよ、付き合いわりーな」

酒飲めない奴にしたらこんな感じ
苦痛な時間

101さんは>>119の質問に答えられないのか？
がっかりだよ。

飲み会って苦痛なの？

私はお酒を飲めないし
一言もしゃべらないけど
つらくはないよ

今日はとことん自分のひねくれ加減を感じたよ
あろう事かトップに反抗。事柄は些細なものだが
次に命令に否定的な事を言ったらクビだと言われたよ

それでも大して堪えてない自分に驚いてしまった
直後も皆が恐怖に強張る中、普通に仕事しちまったし…
あぁ、いつからここまで酷い人間になったんかな。
ちょっと自分に呆れてしまったわ…今日ばかりは

飲み会大好きな人に
凄いですね！と言ったら

記憶が無いが喋ってるらしいｗ
凄い才能だが・・・・・・・・・・・・・・俺は出来ないし飲み会なんか行かないよ！

GWの土産のまんじゅう持っていったが、2日たっても誰も食わないので
今日、ゴミ箱に放り込んだ。

>>145
全体主義者 乙♪

飲み会･新年会･忘年会･花見…
残業手当が付くなら仕事
付かないなら社内遊戯
労働者は社内遊戯に付き合う義理も義務もない
社内遊戯を強制するなら残業手当を要求する
出せないなら社内遊戯は自由参加だ
何なら労働局で白黒付けるか？

労働者は仲良しごっこ･御友達ごっこしに会社へ行くのではない。
労働者は労働力と時間提供の対価として給料をもらう場所だ、会社なんざ それ以上の何物でもない。

一緒に配属された同期のコミュ能力が高くて困る
そいつばっか気にいられて俺はどうでもいい存在になってしまってる

>>155
お前みたいなのを大人になりきれないガキって言うんだよ

何が大人とは　だよｗ

こんな所でしか憂さ晴らせないお前は一番カスｗ

ま･･･義務的に黙々と仕事するだけじゃなくて、仕事仲間と
交流したりするってのが普通かもしれんよな。
正直そういうのは俺はキツい。

>>137
コミュニケーション能力というのは二種類ある。

ひとつは意思疎通ができる、言い換えると日本語が
通じるというもの。いわゆる国語力だ。会話に目的が
あるから孤男でもついていける。多くの職場では、
面接や仕事そのものはこれさえあれば何とかやっていける。

もうひとつは雑談能力、いわゆるコミュニケーション
能力だ。飲み会で皆と打ち解けたり、アドリブで人と人との
触れ合いを楽しむ能力だ。職場によってはこれが無いだけで
仕事をきちんとやっていても評価が低くなる。

俺見事に前者オンリーだわ
仕事が暇になって雑談始まるとピンチｗ
飲み会「今日は仕事の話はナシで！！！」もピンチｗ
新人期間過ぎて仕事の質問が必要なくなるとピンチｗ

>>157
世の中には社内遊戯やら仲良しごっこ皆無な業界もあるんだよ、これがまた。
賢い俺はそんな業界だけ渡り歩いて来た。
狭い世界しか知らん奴が偉そうな講釈くれてんじゃないよ。

例えばどんな？

>>163
たとえばどんな？
と言うか、逆に言えば俺は１個しか知らん。
他にあれば教えてもらいたい位だ。
俺の前職、な。
ハンドル変わってるが気にするな 俺のサイトだ。
っ【http://www.hamq.jp/i.cfm?i=route】

{…↑のハンドル見るとまたアンチが湧いて来るが、まぁいいや
どうせ盆休には完全撤退する…}

てか １４５は何処行った？
労働局行こうぜ、きっちり白黒付けようか。
社内遊戯ﾏﾝｾｰのｵﾏｲみたいな奴は反吐が出る。
どうせ団塊の世代か、そいつらに調教されちまったネオ団塊世代だと思うが。

偉そうなこと言って結局ひとつかいな。
底辺の仕事ならそんなんいくらでもあるだろ。ビル清掃員とかな。

>>160
前者だけで手一杯だし、後者が全くといっていいほどできない。
自分から話題を提供できない＋話を膨らませることができない。
すぐに会話が途切れて沈黙状態になるし。
何とかしなきゃと思うほど、何を話していいかわからなくなる。
心底受け身な自分が嫌になるよ。

結城紘海の母で御座います。皆様にはいつもお世話になっております。
この度、私の引篭りの息子がとんでもない書き込みを致しまして申し訳御座いません。
息子ときたら、中学で激しい虐めに合い、その後不登校、そして引篭りの毎日です。
就職どころか、まともに働いたことすらないのに皆様に説教など致しまして申し訳
御座いません。

お母様も大変ですね。気苦労から２ちゃんに書き込みたくなる気持ちもよく分かります。

>>167
ｵﾚｰﾓ。入社3日目にして早くも転職考えてます笑
孤男のみの会社たちあげたい

孤男のみの会社・・・素晴らしい

>>169
有難う御座います　馬鹿な息子ほど可愛いものです
しかし、息子の書き込みを確認しますと、呆れるほどのお馬鹿さんです。
162 名前：結城紘海 ◆GecgoYyYvc ：2007/05/10(木) 01:47:02 ID:WCJkHvg0O
>>157
世の中には社内遊戯やら仲良しごっこ皆無な業界もあるんだよ、これがまた。
賢い俺はそんな業界だけ渡り歩いて来た。

164 名前：結城紘海 ◆GecgoYyYvc ：2007/05/10(木) 02:13:56 ID:WCJkHvg0O
>>163
たとえばどんな？
と言うか、逆に言えば俺は１個しか知らん。
他にあれば教えてもらいたい位だ。

業界を渡り歩いたと言いながら、質問されると一つであるなら教えてくれ
と言う始末。

皆様方、やや知恵遅れの息子です、気になさらないで下さい。

まぁまぁ 子供のやることですから

>>173
有難う御座います。
中学から引篭りで社会と言うものが全く解らず、又教養も皆無です。
>>145様
ご無礼をお許し下さい。
全体主義者の使い方が間違っております、中学中退の学の無さです。
また息子がしっこく繰り返す労働局など現実の社会に存在しませんし、労働基準監督署
でも、社内行事に残業等の訴えをまともに取り上げるはずがありません。
息子は、労働した時間、必ず賃金が貰えると思っているのです。
サービス残業などわかるはずがありません、働いたことがないのですから。

母の私が失礼をお詫びさせていただきます。
申し訳ございませんでした。

>>171理想的だけど、営業誰もできないから、立ち上げ三ヶ月くらいで潰れるよな。取引相手零みたいな。

結論

人類は滅びるべき

>>176
同意

日本に生まれたからには、日本の法律を遵守しなければならないように
既存の会社に就職したならば、その会社の気風に馴染まなければならない。
馴染めないならば、自分が馴染める会社を自分で興すしかない。
もしくは既存の会社のトップになって、自ら社風を変えていくしかない。

と分かったようなことを言いつつ、今日もダメ社員の１日が終わる・・・
はぁ('A`)

>>166
ビル清掃員
ガードマン
パチンコ
新聞配達
底辺なのは同意だが人間関係 結構うざい。
新車廻送ドライバー最強 人間関係不要
ドライバーみんながみんな全国各地に行くので所在がバラバラ。
社内遊戯なんかやってる暇などない。
しかも自分単独で仕事が完結する 他人は介在しない。
孤男に最適。
その稼業をピンポイントで捜し当てた俺は勝ち組。
今は引退したが、な。

会社すぐに辞めるのどっち？

5月10日10時0分配信 日刊ゲンダイ

街にフレッシュマンがあふれている。
希望に胸を膨らませ社会人となった彼らだが、
一方で“新入社員の3割が3年以内で辞める”時代である。
拘束時間が長いアパレルや外食業界では､この数字が5割近くに跳ね上がるという。
すぐに辞めちゃう新人はどっちのタイプか――。
若者の就職事情に詳しい日大教授の松野弘氏と
経済ジャーナリストの中森勇人氏に聞いた。

【大学…国立か私立か】
　国立組がヤバイ。常に“オレは国立出身”の思いが胸の中にあり､辛抱が利かない。
　上司が二流私大出身だったりすると、決断が早まるかも。

【大学…現役か浪人か】
　浪人組は挫折を知っており打たれ強いが、現役組はプライドが高いのがネック。
　自分の希望と違う職場や長時間労働などに我慢できない。

【成績…「優」が10個以上あるかないか】
「優」がたくさんあるほど優秀だから転職しやすいと思っている。
　同じ理屈で三流大より一流大出身者がサクッと辞める。

【親…サラリーマンか自営業か】
　良し悪し抜きで実際に多いのは自営業の方。
「オレ、実家を継ぎます」が決まり文句。
【兄弟…一人っ子か兄弟がいるか】
　兄弟が多いと下の方ほど要領がいい。競争社会で生き残るコツを体得しており、
　多少のことではへこたれない。上司の小言も屁のカッパ。
　逆に一人っ子は上司に注意されただけで、深刻に考え、へこむ。
　長男長女も同様で、すぐ退職願を書くのはこっち。

【3年以上交際してる彼女（彼）がいるか否か】
　付き合いが長いほど、結婚が絡んでくるので男は仕事を辞めにくくなる。
　契約社員じゃ結婚どころじゃないし､そう簡単に退職願を書くわけにはいかない。

【一人暮らしか自宅通勤か】
　一人暮らしは自分でメシを炊くことで、生きる術を知っている。
　生きる困難も経験しているから忍耐強い。
　自宅通勤は食事も洗濯も親任せで甘えがち。
　会社を辞めたところで痛くもかゆくもない。

【パチンコ、競馬、麻雀やるかやらないか】
　何もやらない新人はストレス解消が下手。バクチまでハマっては論外だが、
　適当に息抜きできるタイプの方が生き残る。

【野球、ゴルフ、サッカー…観戦好きか嫌いか】
　スポーツを見ることは「行動」を起こすキッカケになる。
　球場に行くとか、海外の試合をこの目で見るとかだ。
　それが経験となり考え方に深みが増す。働き甲斐を見いだすのも上手。
　部屋の中でゲームに没頭するタイプとは大違いだ。

【カラオケ…20曲以上歌えるかダメか】
　サラリーマンの付き合いは、昔は赤ちょうちん、今はカラオケだ。
　当然、レパートリーが多いほどそれなりに付き合いができるから
　辞めるリスクは減る。

>>180
こういう記事を見ると
よほど狭い世界で生きてきたんですね
という感想しか出てこない

>>180
立場をひっくり返すと、離職率が高い会社・低い会社の
一覧ができそうだ

>>181
ゲンダイの記事はこんなの書いてよく給料もらってるなと思うことが良くなる。

>>182
孤男や喪男、オタが働き続けられる会社＝離職率が低い、という図式が
見出せるな。

日経で似た記事読んだな。
ERMだっけな。従業員満足度ってのが注目されてる。
主に大企業で。

所詮マスコミのレベルなんてこんなもんですよ。

結城紘海の母で御座います。皆様にはいつもお世話になっております。
昨日、私の引篭りの息子また書き込みを致しまして申し訳御座いません。
息子ときたら、中学で激しい虐めに合い、その後不登校、そして引篭りの毎日です。
自動車の運転免許などもっているはずもなく、自動車など運転出来るわけが有りません。
また自分のことを勝ち組などとぬかしまして、ここに集う人間は全て人生の負組みです。

馬鹿な息子を許して下さい。

人と話すと何かと緊張すんだよな、なのに営業。
はぁあ〜ミスったぜ

今日完全に孤立した

>>189
どうした？

旅行行きたくねえ。
苦痛だ、あんなのに3万〜4万使って
土日つぶれるなんて。

まだ、出欠取ってる段階だからばっくれるが
人数足りないとかで参加させられそうorz

>>187
おい ガキ
ちょっと静岡駅ビルの5階迄ツラ出せやコラ
喧嘩売ってんならリアルで買ってやんぜ
何 いつまでも粘着くれてんだカス
俺ｧ 大型免許持ってっから軽から観光バス迄何でも運転してるし両親共逝くとこ逝ってっから独り暮らしじゃボケ

うぜえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週は俺の歓迎会
俺が主役の歓迎会
弧なのに主役の歓迎会
主役が孤立する歓迎会
弧に主役は無理
みんなの意識が俺に集中
みんなの意識が俺の弧っぷりに集中
助けてくれ！

結果報告よろ

寮暮しの俺にとっては今の状況は辛い……

辞めたいけど金がないから辞められない。
けど職場では完全に孤立。もう耐えられない。

「mixi疲れた、ヤメたい」日記を何度も書くメルヘンおかま「けんじ」
でも絶対ヤメないｗ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=405767

孤立してもいいじゃないか。妄想しよう。

熟女「あーあ素敵なひといないかしら。」
そこへヘリにのった東国原登場！！！！！ 東国BAL「どうしましたそこの御婦人。」 熟女「あたしのまんこなめてえぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！」
東「BALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBALBAL！！！！！！！」熟女「ひぎいぃぃ！！！！！」

そこ舐めちゃらめぇぇぇ

長かった研修も今週で終わりです。長かったなあ。
同期に嫌われて
今週一週間で、ようやく解放される。

>>180
すげえｗ
当たりまくってるｗｗｗ

>>201
嫌われるというか、絡みにくいから無視されてんだよな
がんばれ

やっぱ、オレはだめな人間だ。

仮配属先１日目で孤立した
同期の女が一人いるんだが目も合わせてこない
２週間だけだからいいものの、
こんなんじゃどこに配属されても孤立しそう

孤立もピークな最中に、職場の子から頑張ってって励まされたよ
最近一日中イラついた感じで近寄り難かったろうに…なんか強張りが幾分和らいだよ
もうね、女神かと


おまいら、めげずに頑張ろうぜ
一生懸命やればいつかなんかあるのかもしれん

ねーよボケ
一回孤立した時点で終りだっつうの
もう独房はいりてえよ
犯罪おかしそうだし

まぁまぁそう怒るな ポジる奴なんてもともと人種が違うんだから無視汁
内容も孤独って言葉使ってるだけでべつに孤独じゃねーし

>>205 一つの場所で孤立するってことは どこでも孤立するってことだぜ。俺がそうなんだ…

孤立→自己都合退職を何度か繰り返して、30歳に
あとは正社員無理で、奴隷派遣
35をすぎたらどこも雇ってくれない
樹海へ・・・

>>208
そういうなや
まぁそんな感じで余計にハブられるから孤立しまくるわけで

今知ったが、そいつは彼氏持ちだし怪しいわ。からかわれてる可能性特大だし。
下手に色気出してないから助かったかもしれんな

>>180は小学生が書いたの？

四月に来た派遣の女が辞めると言い出し
その理由を俺のせいにされている。
でもこの女、人のメールBOXを勝手に開ける
順番に並べてあった伝票をグシャグシャにする
頼んだ仕事をすっぽかし、他の部署の人に俺が大目玉を喰らった。
うっとしいから相手にしなかったらこれだよ。
明日、上司から呼び出し
周囲から相手にされず、独りで気楽に仕事してきたのに
このしゃしゃり出の馬鹿女の為に何で俺が・・・orz

>>211
アホかお前はｗ
本気でポジティブになったんならここに書くな。知ったこっちゃねーよ

無理して付き合いよくするか
ふっきれてわが道を行くか

どっちがいい、悪いというわけじゃなくて、これは本人の選択次第だよなぁ

希望を捨てよう！
なにもかも諦めよう！！

前何度かミスして担当の上司にブチキレられたよ…
俺が帰った後みんなに聞こえるようにすごい悪口言いまくってたらしい。
俺が悪かったのは分かるが、あからさまになんでそこまで陰口言われなきゃならないんだ？
おかげで皆が俺を敬遠してる。みんなを仲間にして俺を敵にしたてた感じだった。
また二人で組んで仕事あるのが苦痛で仕方ない…
あ〜あ 腹立つしまじ辞めたい

俺一人がいるために、みんなに迷惑をかけているようだ・・・

気のせいだ・・・・
そう思い込め。

誰か来て
http://8830.teacup.com/kapdai/bbs

職場で陰口トークが始まると居づらいんだよなぁ
「俺もこんな風に言われてるんだろうなぁ」とヘコむ．．．

職場に居る弧男さんに話しかけてみたい。
周りと談笑しない、一人ご飯、無表情、今まで見たことない
タイプなのですごい気になる。

これからどうしようか… どこでも孤立するんだな…。
ある先輩が気にして声かけてくれた時は泣きそうになった。
キレられてから謝ったが無視するように､あっそって感じで流され皆の前で恥じかかされた

孤立してて一日誰とも口聞かないようなとき、ふと誰かとちょっと話せただけで
驚くほど心が軽くなるんだよ

孤立してるけれど、やっぱ人と話すのを求めてるんだな俺

ま、俺も気持ち悪がられてるだろな。変人キチガイ扱い。

>>224
しつこいなお前^^;

職場レベルで孤立するのはまだ良かれ
俺は世間から孤立してる…

今日仕事でトラブル起こした
同期以外から完全に孤立した

>>228
同期からは孤立してないのかこの野郎

>>222
俺ほとんど全てあてはまる。

しかし孤として俺なりの意見を言わせてもらえば、
話を拡げるつもりもないのにお情けで話かけられるの(つまりどうでもいい会話)は孤にとっては苦痛でしかないからやめたげてくれ。
そっちが質問攻めできるとか話題が豊富なら話は別だが。
結局相手にどれだけ興味があるかなんだよ、コミュニケーションってのは。

>>230
意外といるもんなのかな、弧男さんって。
興味があるから話してみたいだけ。
でも職場での話題なんて他愛ないものに限られると思うけどなぁ。
それが苦痛なら、もう打つ手なし∩(・∀・)∩
相手も興味本位で話しかけてこられても困るだろうしね。

>>218
分かる。
この空間に存在していてごめんなさいって思う・・・。

また辞めた・・・ドコ行っても辛い
もう諦めたから貯金無くなったら死ぬ

>231
繰り返しになるけど、トークの腕に自信があるならどうぞご自由に。
一般的に、男の話題ならスポーツとかは盛り上がるだろう。
逆に血液型や恋バナは「ウゼェ〜、早くおわれ」と思われる可能性あり。

＞それが苦痛なら、
から以下の文には同意。

>>231
てゆうか、なぜ弧男なんぞが気になる？
ルックスがめちゃくちゃ良くて、ミステリアスな雰囲気を感じたとか？
でも、ちょっと親しくなれば、すぐに
別にミステリアスでもなんでもない
社交性・積極性・話題・面白味皆無の下らない人間だって気付くよ

だって、オレたち弧男ってのは、自分でもあきれ返るくらいにクズなんだもの

>180
カラオケなんて一趣味に過ぎないのになぜか
コミュニケーションの１つとして定着してしまったな・・

歌うこと自体は嫌いじゃないしむしろ好きだが
最近のJ-Popなどは聴いてないからレパートリーが全く無い。、
昔の歌は、歌おうにも選曲が非常に難しいし。
（みんなが知っていて場を盛り上げる曲じゃないと歌い辛い）

今じゃ行くのが苦痛で仕方が無い

アニソンしか知らないお(；^ω^)

今日会社に行ってロッカー開けようとしたら鍵がかかってた
とうとういじめが始まったよ…
誰がしたのか分からないが絶対許さない。
完全に孤立しみんな俺を無視し完全に避けられてるのが分かったよ。
絶対やめようと思った 陰口言われるし相談できる相手も話す相手もいない。そんな状況でやってけるわけない…

>>234
打つ手無しだから、こっそり見守ることに決めたｗ

>>235
無口だけどたまに笑ってたり、ぼーっとしてる
のがなんかカワイイから。
誰にでも魅力的な部分はあるもんだよ。

>>238
やめる覚悟ができてるなら、その前に
いじめの首謀者にケンカを売ってみるとかどうだろう。
それが不祥事となって首になっても同じことだし、うまくいって一目おかれる可能性もあるし

>>239
それはそうと、お前なんのつもりでそういう事を書き続けてんだ？
お前自身は孤男なのか。

ただの釣りだろ
孤男に興味もつ女なんて2次元にしかいないぞ

弧男の心理が知りたかっただけ。
ｽﾚ汚してゴメン。じゃﾉｼ

つかコイツと受け答えしてやってるお人好しどもが情けない。
最初からこんな奴だと気づけよ

人と話すのが苦手で、すぐどもったり噛んだりしてしまう。その事を笑われているような気がしてならない…。
うああああ明日も仕事だあああああ　orz

せっかく仲良くなった奴が、配属で遠く離れるかも知れない・・・
やっぱ孤独だわオレ

>>244
気づいてないと思ってるお前も情けない。
所詮みんなひま潰しだろ。
なにひとりで熱くなってんだ。

はいはい。
馬鹿にされてムカつくぐらいなら次から相手すんな。

>>245
笑われてる、じゃなく、笑わせてる、と思えば勝ち
捉え方一つで大きく変わる事もあるんだぜ

>>248
認定厨の妄想乙。
発狂して誰と勘違いしてるか知らんが、今後は無駄に熱くなるなよ。

嫌です。これからも嫌いなもんは嫌いと言います。
ついでに言えば、お前のような奴も大嫌いなんすよね。
何が「熱くなるな」だｗ　関係ねーならすっこんでろ、と

>>251
そいつもスルーしとこうぜ
スルーできない奴も同罪なんだから と注意だけしとく

完全にはみった…
苦手な人らが談笑してる中俺だけ除け者にされて談笑してる…。
ちょい仲いい人は気まずそうにしてる。
これからこんな状況耐えられない(>_<)
さて早く辞めるか…

私は学校で孤立している。小学生の頃から、ずっと。

>>253
まだ耐性ないな。これから孤のキャリアを積んでいけばそんなん余裕になる。

怒る人はいないけど
努力しても意義を感じず
周りと孤立して宙ブラリ

何時から一人だったのか
何時からこうなってしまったのか

子供の頃はよかったとかよく言うけど
よくよく考えれば小さい頃から一人だったのだろうか
近所の女の子と一緒に遊んでいたような
年賀状が元旦に来なかったような
親にマウンテンバイク無いから友達ができないとか
中学に上がる前に引っ越してからはいい記憶が何もない。
高校にあがって崩壊、不登校ｷﾀｰ
一か月で辞めてしまった

もう､､､止めよう､､､

凄惨な事件が起こるたびに
自分と重ね合わしてしまう

15,16多感な時期
親が厳しくて働く羽目になって
自分は一人暮らしを始め
社会に馴染めず
既に酒浸りだった。

無口でも二通りあるね
�@自分から話さなければ一日中会話無し
�A自分からしゃべらなくても周りにチヤホヤされる

俺�@だわ

やっと地獄から解放された。
俺だけ孤立してみんなが談笑している中にいるのは耐えられない…。とくに嫌なのは俺とまだ話せる人がすごい気まずそうにいることだ。ただ一人の奴と喋らないために一言も喋らずじっと突っ立って孤立している…

>>255まだ俺は初心者なのさ…
全員20代の若い職場だから孤立やらいじめにあうのが怖いのさ…

やっと休みか。。

月〜金の本業より土曜の派遣のが楽しいぜ。
本業の出向先の社員はDQN又は陰湿陰険のどっちか。
倒産しちまえ!

人間は泣きながら生まれてくるんだぜ、なんで泣いてるんだよ

友達がいない、いつもひとりで食事、1時間休憩があるのに30分できりあげて
仕事にかかる。

オレは顔がキモイんで、周りから常に熱視線を感じてます。気のせいじゃなく、
実際に見られて、まるで化け物を見る様な顔で見られます。
今日、お昼休みに構内を歩いてたら向こうから女子社員が歩いてきて、しばらくオレの顔を
凝視して、しばらく歩いた後に「マジ〜きも〜〜い！」大声で言われた。
さすがにショックだったな・・・・。
これからは一人車内で過ごそう、、、周りの音だけでも遮断するのだ。
ハァ、明日も仕事。また化け物見る目で見られるよ・・・。

孤立してなかった時なぞなかった
どうも、集団のボスから嫌われるキャラみたいだ
そういうボスキャラを舐めてるように見られるらしい
負けず嫌いだから、なんとかなってる
それがまた反対に、可愛いげないとなるワケ
自分にはビジネスライクな付き合いが望ましい

孤立って事は当然社内で自分一人だけ社交性が無いって事だよね？
なんていうかこういう性格って現実社会ではレアじゃない？
俺自身社交性ゼロで仲間をいつも探してるところの統計上、
大体３０人集まって２、３人ってとこだと思う。もっと少ないかも。
とにかく１割に満たないわ。９割以上の人はうまく人付き合いしてる。
特に、「こいつは俺と同じでおとなしい奴かも」って期待した奴が
普通に社交的だったときの寂しさは一際だね。

ああ よくわかるはそれ
人は見た目じゃないってわかってるんだが勝手に見た目から入って勝手にガッカリして気を落とす事がある
しかも思ったより頭がキレる奴ですぐに溶け込むのを傍らで見てて
自分だけ輪に入れずにいる状況にきずいてなんか落ち込むんだよな
同期の奴がまさにそんな感じだ 俺だけポツーん
研修で俺 同期 先輩で組む時も俺ポツーんで２人は楽しく会話 歩く時も２人並んだ後ろについてく感じ

>264
女のキモ顔はもはやどうしようもないが
男なら体型と仕事の出来次第でまだなんとかなるんジャマイカ

>>267
そうそうｗ見た目でこいつとなら気が合いそうとか思ったら
普通に社交的で、自分との絶望的な差を感じるんだよ
んで周りが先輩とうまく会話してると焦る
ああ、俺だけ嫌われてる？とか思ったりしてな

今日は頑張った
先輩殴りそうになったけどよく耐えた

大人の方が、イジメが陰湿だな。

暴力ならまだ何とかなるけど、給与とか仕事内容とかで
生活そのものにダメージが.....

>>271
そ。
大人のイジメは陰湿･陰険･狡猾。
暴力など使わない。
時には外部に金払ってでもターゲットを駆逐する。
俺が、その駆逐された側だ。
首謀者は特定出来てるから奴が定年迎える頃に・・
ry

>>272
え？一体何があったの？

入社して二日ですでに孤立決定。
仕事が全然覚えられなくて上司には怒られるは
近くの女には笑われるはで最悪。
やっぱり俺には正社員は無理だ。

>>273
いや、だから、その…
あれ、だ。
陰湿で狡猾なイジメだ。
名門私立女子大のｽｸﾊﾞｳﾃｼやってた頃 些細な事で出張所の所長と言い合って論破した。
その場では俺が勝った。
しかし 8ヶ月後、奴が仕込んだトラップが見込ヒットして
物事が見えない馬鹿社長に一番キツい現場へ左遷かまされた。
もちろん 俺も
その会社創立以来初めての刳い辞め方してやったが、な。
まぁ…
首謀者･大◆は定年間際を楽しみにしてろ、と この場借りて予告しておく。

奴に人生潰された俺は今ではバイトと派遣で悲哀満載な独り暮らし。
_|￣|○

【誤字訂正】
×⇒見込ヒット
○⇒見事ヒット

>>275
興味ある。よければ詳しく教えてくれまいか

医療崩壊！





庶民の命を守る医療が崩壊しています。

知ってますか？

崩壊しているのは医療現場だけじゃないよ。
崩壊していない現場があったら教えてよ。

どこの職場でも現在進行形で崩壊中。

>>275
血の気の多い方の孤男だな。ある程度だが共感するわー。
俺も社内でほとんど常に、誰かと確執がある。

同類がいっぱいﾜﾛﾀ
ここで自信つけて振舞うしかない
社交性の無さは自信の無さ

何年かリーマンやったけど、俺には無理だって悟って
今は独りでできる仕事してる
みんなも無理するなよ。別の道もある。

ひとりでって何してんのよ
仕事取ってくるのに人と話すだろ

雑談よりだったらまだビジネスの話の方が楽じゃね

そう　雑談ができないんだ
仕事の話なら（上手いか下手かは別にして）それほど苦手意識はない

>>277
どの部分に？
てか 2年以上経つから細かい事なんか忘れた。
このまま行けば自己破産か自殺だ 昔の事なんか構ってる余裕はない。
どん底度がみんなとは違うぜ、俺こそ孤男の皇帝。

要は社交性だの協調性だの云々以前に入る会社を良く吟味しろ、と云う事だ。
直属上司の糞レベルが高い程 人生潰されるぜ。
これ、ガチ。
俺は人生ｵﾜﾀが、ｵﾏｲﾗは同じ失敗繰り返すな。
もっと賢く生きてくれ。

そんなの入ってみなきゃ分からんだろ

こりゃ確かに「孤男の皇帝」だわ。
なぜか態度がでかいから、このスレでさえ引かれとる。

>>288
まったくだｗ

>>287　わかる、確かに上司達（教える人）次第で仕事は大きく変わる。

入る前にこっそり下見出来るならしろということだろう。
バイトとかならなんとかなりそうだがな、一般職となると難しいと思う。

普通に考えて無理だろ・・・・
長く勤める気なら上司はひっきりなしに替わるし、自分の部署も変わる。

>>104
笑顔以外はやってるつもりなんだがなぁ。
それとなく挨拶して、輪に入って会話したら、明らかに嫌な顔されるんだが。

ちゃんと空気読んだか？

>>282
> 今は独りでできる仕事してる
なんの仕事ですか？

あ〜あ〜死にたすぎるわぁ

早く帰りたい

あいさつする程度だな。
まわりが口にピアスとかＤＱＮが多いからな。
触らぬ神にたたりなし。
あんまり距離を置きすぎず近づかなければいじめられることはない。
最低限の会話するていどだけど飯は一人やはり孤立

医療崩壊！





全国的に医療崩壊が起きてます！

皆さんの地域は、大丈夫ですか？

工場勤務の弧男ですが、３人の同僚から無視されてます。
朝の挨拶にも目を合わせないし、応答なし。
当然昼も一人車内で飯、休み時間も一人きり。
この程度だとまだ甘い？
仕事は並程度にこなせてます。

299です。追加でごめんなさい。周りの同僚は挨拶程度ならしてくれます。
ただ、会話が無いんです。友達と呼べる存在もなし。
ただ、その３人からは無視されてるんです。

>>299甘いは分からんが
社内で割と年齢が近い奴らは全員（１０人位）仲良くて、飲み会や遊びに行ったりしているが
俺一人だけ完全に孤立してるよ。

その中の1人の結婚式があったらしいんだが、俺以外全員呼ばれたっぽい。
もう3年目で多少慣れたけど、せめて俺の聞こえないところでそういう雑談はして欲しい。
仕事はまぁ並程度だが、クビって言われるまでは足掻いてみるさ。

>>299
俺はそういう時には無視し返して、徹底的に反目し、
修復不可能になっちまうｗ

明日は俺の歓迎会、３次まであるらしい。
焼肉、カラオケ、キャバクラ・・・・死のう

>>303
そこで欠席ですよ

それはないw
まぁ、歓迎会ってことはまだ出会って日が浅いし、何とかなんじゃね？

俺は物流会社で4t乗りをしてるけど
今までの職歴の中で見事なくらい孤立してしまってる。
まあ、積み込み終わって配送に出れば一人なんで、会社いるとき我慢すればいいんだけどな。
職場のやつは、半数以上は俺より若いのもあるので、こちらからはあまり話す話題もない。
パチンコ、スロット、女とやること、風俗、車いじりくらいの話しかないからよ。全部俺には興味がない。
元々ドライバー職じゃなかったので、こういう雰囲気合わないんだよなぁ。
今じゃ開き直って、生活と仕事区別してるから気にならないけど、みんなは異様に見てるんだろうなｗ
大型二種とったからバス会社へ転職するけど、バスなら少しはましだろうか

>>303
まったく嫌いというわけではないけど
酒が弱い（てか、私生活では全然飲まない。付き合い程度）俺にとっては
特に飲み会は、話す相手もいなく、時間つぶしに小料理ばっかり、もぐもぐ食って時間稼ぎするｗ
・・・完全に浮いてるぜ俺、と思いながら、いやな時間を過ごしてしまうんだよな。
食う物が無くなると、何をして時間稼ぎすればいいか分からないから固まってしまうｗ
ああ、嫌な時間だ。飲み会はorz

孤独な奴らは　社交性のある奴らが嫌い
だけど　孤独な奴らは自分と同じ孤独な奴らが一番嫌い
だから孤独な奴らは　ずううと孤独　俺もね

医療崩壊！





あなたの街の医療は、大丈夫ですか？

家族を守ろう！

守る家族がいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日歓送迎会だったんだけど
飲むとガラの悪いのがたくさんいるから
最初の３０分だけ我慢してトイレ行くふりして逃げてきた
携帯に会社の奴らからの着信が頻繁にあったから
みんな怒ってるんだろうな
会社行くのやだな〜。

お金払った？あと、「トイレ行って戻ってこない＝泥酔」って可能性が高いから心配かけただろうな

用事思い出した、くらいしかない言い訳できない状況だね。まあガンガレ

気持ちはわかるがさすがにそれは311が悪いかもなぁ
嫌われるの覚悟でやったんならいいが

>>306
バス業界、特に長距離バスは労働条件に
問題があるらしい。
社会問題になってるからやめれ

いいじゃねえか、別に。

まったくだｗ
あんたが次の職を世話してくれるのかよ、と

トイレいくふりして消えるのは俺の得意技だなｗ
カバンはあらかじめ駅のロッカーにいれておく

最近孤立なんかどうでもよくなってきた、やるきねえバブル入社の口だけ低脳おやじどもと仕事してると
モチベーションさがるし、無視されて好きなことしてたほうがいいや

最近孤立してきたよ。明日も仕事だけどちょっと乗り合わせていくのに俺だけ
最後まで誘われなかったwまあ気の合う他の支店のやつと一緒にいくっていう
いいわけができる状態だったからよかったものの。

まあこのダチももしかしたら飲むかもしれんし一緒に行けないかもなんて
言い出すし。終わったw
今週１週間は本当精神的に疲れて部長に悩みないかっていわれたとき泣きそうに
なったわ・・・

俺何で孤立してるのか漸く分かった。

対人ストレス耐性≒０
対人積極性≒０

関係がまずくなってくるとすぐに諦めて、自分の世界に引き篭もる
とにかく今の状況から逃げ切って仕切り直したいと思い始める

こんなだから、何時まで経っても誰とも親しくなれないんだな……

>>321
いったん孤立したら、辞めてリセットするしかないよね

学生の頃なら、バイトとかサークルとか簡単に辞めて別の探せたし、短期バイトで煩わしい人間関係完全シャットアウトも可能だった。
気の向いた時だけに研究室行って、好きな時間に飯食って帰れた。
だからこそ、自分のコミュ力のなさに問題を抱かなかった。
今はもう退路はない。

一対一とかでありふれた会話とか、前に出てスピーチとかは普通にできるんだけど、
集団の中で自分の居場所を確立するとか、集団と上手く付き合うとか、そういう能力が足りない………
克服するにはどうしたら良いんだ…

今日会社辞めた。出勤したのはわずか８日。
メンヘラ弧だから仕事なんかできるわけないよ。
初日から仲間外れにされ、上司には怒られ放題、嫌み言われ放題。
隣の女にはキモがられ、笑いが響いていた部屋に俺が入ると一瞬にして静寂になり、
しばらく経つと俺以外の全員でコソコソし始め、そのうち大爆笑。
もう嫌がらせとしか思えない。俺の勘違いだとしても、もう耐えられなかった。
ただいま過去最大級の鬱状態。
自殺する気かってくらい大量の睡眠薬飲んだから、なんとか寝られるだろう。
もう覚めてほしくないけど。

>>324
それイジメじゃん、辞める時なんか仕返ししなかったの？

医療崩壊！





今、日本中で医療が崩壊しています。

あなたの地域は大丈夫ですか？

生まれ変わる
1 死ぬきになって自分を磨き対人スキルをつける
2 死んでコミュニケーションできる人間に生まれ変わるよう祈る

生まれ変わる
3 ちん毛を剃る
4 裸で街を歩く

社交性とかどうでもいいや
多数派権力側に媚びる必要ナシ
孤男は孤独な男だが孤高な男でもある

>>324
社会人にもなって、んなｺﾄする奴らの気がしれんわ。そんな連中の為におまいが落ち込むｺﾄねーよ！

社会人になっても〜
というけれど、
メンタリティの低い奴らのがおおいわ。

完全に孤立してる…
つらい 苦手な人いるからつらすぎる…(T_T) 耐えられない

人生って、コミュ能力こそが最重要だな
って思ってる俺は、まだ自分の孤独な性格を肯定しきれていないのだろうな

孤独でいい、孤立でいい、と悟りたいものだ・・・

みんな、ありがとう。目覚めたくないのに
今、目が覚めちゃったよ。少し休んでまた頑張るよ。
家族に迷惑かけっぱなしだから少しでも恩返したくてさ。

結論

人類は滅びるべき

どんな高スペックのPCでも、
スタンドアローンじゃできることが限られるしな。
低スペックでも、
たくさん繋ぎ合わせれば出来ることの幅が広がる。

人間社って、基本的に後者なんだよね。
低スペックでも「最低限度」ってのがあって、
それを下回ってると・・・・、、、、ねえ？

職場で孤立するのは社交性皆無かつ仕事も大してできないから
ただ社交性が無いだけでは大して問題にならん

お試しキャンペーン中です、試してみてね
http://fm7.biz/24ip

>>335
超同意。
>>337
同意。せめて仕事できる人間なら孤男でも特に良かったと思う。無能孤男ってのがつらい。

>335 >339
それでは諸君、人類抹殺計画の企画検討会議を始めようか。

始めよう！

そんなことができるようなら
孤立なんかしないと思うぞ

>>337
その点、自分はソフト業界で良かったと思ってる。独学の環境が整ってて、それがかなり効くからな。
ただし年取ったらオワタ状態になるのが目に見えてる。自分の場合。

今日、がんばって同僚の女の子に話かけてみたが、適当に相槌打たれて、つまんねー話してんなよみたいな顔されたよ
別に好きでも嫌いでもない子だから、失敗してもダメージないなと思ってたがやっぱり辛い
思い出しただけで辛い

>>344
無茶しやがって･･･
でも解るよ。どんどん表情が変化していくのが分かって最後はgdgdになるんだよな･･･

>342
　各自が孤立状態で、各々に散発的に行動するが、
それによって人類が絶滅する企画を提案せよ。

　一歩一歩確実に。「地球温暖化促進作戦」だな。

おとなしく真面目な人間の20超えてからの辛さは異常
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1179200371/
人との接し方がわからない、すぐ嫌われる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168452130/
精神的に追い詰められたときに書き込むスレ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1168238623/
30代以上の自殺　その5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173940425/

今日は早朝から休日出勤･･






でも、俺一人だっアヒャヒャ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！

俺は長くいればいるほど仲が悪くなってしまう…
合わない奴と頑張って話しても悪化するだけ。少し距離置いて話すほうがいい距離でいれる

ご飯を集団で食べるのが苦手、いつも昼は一人で食べている。
幸せ。

集団行動も強制ならおk
地獄なのは閉鎖空間で、｢自由にして良いよ｣

職場じゃなくて寮で孤立してる。しかも相部屋orz

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
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　　　| '`-イ　 　.／⌒ 三⌒＼　　　　 |　　遊びに来たお！
　　　| ヽ ノ　 ／（ ●）三（●）＼　　　 |
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　+　 　+　 　☆ｶﾞﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 |＿＿__　 ）／￣__ﾉ

読み逃げ・コメントがない人はマイミク整理をします。
メルヘンおかま「けんじ」
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=405767

他の板では気にならないんだが孤男板で別におもしろくもないのに語尾にｗついてたり顔文字使う奴ｲﾗっとくるわ

明日は歓迎会。とりあえず楽しみ。
普段は孤立、プライベートでも孤独なんだが、飲み会は好き。
酒飲むのが好きだから楽しみだ。翌日からはまた普段通り孤立だけど。
で、いつものように飲み会が終わって、家の近くにあるバーに寄って
飲むのもすっごい楽しみ。

あんさん明日は月曜日でっせ

今日は休みで家にこもってTV、ゲーム、酒飲んでた。最悪また明日から仕事だ
仕事も辛いが、何より人間関係が辛い。偉そうな先輩や合わない野郎と挨拶すること
すら苦痛。元々インドアだし、無口。当然職場でも孤立。もう嫌。何で俺生きてるんだろう
思い切って内職したい気分だ。とにかくウゼー奴等と関わるのが嫌で嫌でたまらん
本当ノイローゼになりそうだぜチクショー。まあ生きるためには働くしかねーしな
明日も仕事か・・・ハァー・・・いっそ逝きたいって最近マジで思うことある

>>358
まぁ… そんな落ち込むな。
人間関係不要な仕事もあるぞ。
⇒ 新車廻送(長距離)

正直転職でもしようかと思ってる。まだ２０代だしな
トラックか工場か具体的には決めてないがとにかく人とほとんど関わらなくて済む
仕事にしたい。とりあえず明日は早いんでもう寝るお休み

>>359
まあじっくり考えるわ。つーか心身とも疲れたもう限界かも
生きるために嫌々働いている気分だ今は。まあ転職考えて新たな職探しでも
ボチボチ始めようと思ってる。まあ頑張って生きるわまだ死ぬには早いし

大勢いる職場なのに家で一人でいるよりも孤独感が強いのはなぜだ。

>>362
簡単なことだ。
孤立とは他者がいて初めて存在する状態だからだ
部屋に一人しかいない状態で孤立は有り得ない。

そして孤独感は孤立してるとより強く感じる

ですな。
時々、映画館でたまたま一人きりになって孤独だった、とかいうアホがいるが、
映画館を出ればいいじゃねえかｗというようなのは孤独じゃない。

漏れがたくさんいるｗ

食事や飲み会で一番シャべらないのも漏れ。
孤立ｗ
性格なぞ直しようがない

ボーナスもらってから辞めることにした

同年代と年下とはノリが合わない。
なぜか５０代以上のオッサンがいちばん楽に付き合える。

>>367
それはおっさんが気を利かせてるから

>>367
おまえは俺かw
あとおばちゃんに、よくしてもらうことが多い

>>357
平日勤務だけが全てとは思ってほしくないです・・・

早く帰りたいよ。

小児科クライシス！










子供の命を守る小児科医が限界です。なるべく昼間に医院に行くようにしよう。

おっさん、おばさんは平気で話かけてくるよな。
さすが人生経験積んでるだけあって、暗い性格でも気にしないでくれる。
だからこちらも話易い。

>>370
そうか まぁかくいう俺も平日勤務じゃない。ところで今日新人歓迎会があったんだが まさかお主か？

今度の金曜の仕事後に親睦会があるよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みんなで焼肉食べるんだと。新人は当然参加義務アリ。
もう半年経つのに相変わらず孤立状態なのに、親睦会はきつすぎる。
あぁ、憂鬱。

>>374
先週逝ってきた
そしてこれから夜勤

>>375
肉をひたすら焼いてれば時間はすぐ過ぎるよ

>>376
そうか違ったか 残念････

>>376
>>375です。
レスありがとう。今から憂鬱になるなんて勿体無いよね。弧男なりに頑張ってる
つもりだし、特定の部署の連中から無視攻撃食らってるけど、頑張るよ。
親睦会乗り切れば２連休だし。がんばろ・・・。

会社の飲み会や食事会なんかに誘われると正直ウザかった
でも先週の金曜に俺以外の職場の奴らで焼肉行ってたことを今日知って
俺のガラスのハートは粉々になった・・・つらい。

>>379
>>378です。
逆にそういう事されると、それもショックだね・・・。
こういうのって社員同士で開催とかして呼ばれるとまだマシな感じだけど
会社主催でみんな仕事の延長みたいな感じで強制参加だと辛い。
無視してるヤツらも当然参加するだろうし。
どう振舞っていいか、わからん・・・。
庭でバーベキューみたいだしなぁ。
店なら隅っこで黙って肉食ってりゃいいけど。。。

今日も仕事ミスりまくって同僚に迷惑かけまくった…
相手は呆れてまたミスりやがったって電話で話してたのを聞いたよ…。さらに嫌な上司は陰口言ってきやがるし挨拶しても無視。完全にはみってるうえ仕事もできず陰口言われ孤独… さらに今日車ぶつけてさらに激鬱になった(ToT)

オレなんかまだマシな方なんだな。
明日も頑張る(´・ω・`)

>>381
気にすんな、此処に来れば俺らが慰めるぜ。

最近、てかもうずっとだけど、一人で何か雑務してた方が気楽に
なって来た。時間早く過ぎるし、話すのめんどいしな。

>>375
焼肉は気を付けろ。
鍋奉行ならぬ焼肉奉行は存在する。肉焼く時とか肉なくなったときとか気を利かせないと睨まれるよ。
そういうの得意でないなら、なるべく皿から離れた位置の席に陣取って、酒ばっか飲んどくのが無難。

>>384
>>375です。
今からその親睦会のｺﾄで不安一杯だよ。
せっかくの週末２連休を暗い気持ちで過ごしたくないから
なるべくいい雰囲気になるようにと色々考え中。
酒は呑めません　orz

来週の金曜日俺なんか飲み、カラオケだぜ。orz
緊張で吐きそうだ。
辞める準備もはじめなきゃ。

体調崩して、欠席しろよ

>>384
奉行は結構楽だよ。
会話が途切れれば網や鍋を適当にいじくればいい。

>>386
飲みまくってつぶれてしまえばいい。カラオケ行く前に。

>>383 ありがとう(T_T)
みんなに陰口言われつらいうえに車もぶつけたからまたネタにして笑われるんだろうな…
会社行きたくない まじやめたい(>_<)

入社して二週間しか、もたなかった。また無職。
ハロワ行く気力もないし、一人旅にでも行って来る。

昨日歓迎会行ってきた。20時半くらいにお開きになり、俺はそのまま
家の近所のバーでたっぷり飲んだ。そこでエビマヨとパスタも食べた。
0時半頃店を出て、コンビニよって沖縄そばというインスタントを
買ってバス停のベンチで食べた。なぜかカップヌードルのシーフード味の
味がしたが。1時に家帰って即寝。今日は6時に起きて風呂入って、またり
して仕事行ってきた。
俺は平日勤務。

昨日職場で事務の女と軽く接する機会があり、手が触れた
普段全く女に触れることがないからそれだけでボッキしそうになってしまった
こんな自分が惨め過ぎて涙が出そうだ

似たような仕事で14年目の俺より先に
入社４ヶ月の奴が係長になったorz

なんなんだろうな、俺らの人生

>>393
転職はばれない範囲で嘘八百言えるんだよ。
さんざんマネジメントのアピールしたんだろう。

今の会社は4社目。
このスレに来るくらいだから立派に孤立してます。

でも、この会社では今までと違って、自分から孤立したんだよね。
理由は楽だからｗ

業務内容はそれなりにキツイけど、残業は少ないし
休みもキッチリ取れる。もちろん有給も。
給料も現状を考えれば満足できるし、業績も安定してる。
仕事は担当制だから、干渉が少ない。
弧男天国でしょ？

案外、割り切って思い悩まない方が良い方向に行く事もあるよ。
チョットは寂しいけどね・・・・

>>396
いい会社だな、それで社内イジメがなければ地上の天国

月曜飲み会行ってきたぜ。20時半くらいにお開きで俺はそのまま家の近所のバーへ。
そこで0時半くらいまで飲んで家帰って1時くらいに寝た。いや〜飲んだぜ。
翌日は6時に起きてシャワーしてまたりして出勤した。
俺は平日勤務だよ。

一世代以上上の年代の人たちとは普通に接してるけど
同年代の仲良しグループからは思いっきりはぶられてる。
仲良したちの飲み会があるときも俺以外なら来なさそうな人にも
一応声をかけるということはしているらしい・・・。
仕事自体は拘束時間の9割以上を一人で過ごすし、
技量よりほぼ真面目さのみが重要だから孤男的にはある意味天職なんだが・・・。

何の問題もないじゃん。何も気にせず、出会ったら笑顔で挨拶。たまたま休憩所で会ったら、当たり障りない雑談。

これで充分だろ

どっちも上手く出来ない人も居るもんだろうし、
此処はそういうスレではなかろうか。

>397
ないないｗ
マジで無関心なんだよ。上司は数字しか見ないから
弧男の俺も、それなりに評価されてるしｗ

仕事以外の会話は一週間に数回ってのがな・・・
割り切ってるつもりだけど、
やっぱり寂しいって感情はあるんだな・・・

クサイ事件が発生したようですぞ。
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以前書き込んだ弧男です。とうとう親睦会明日だ。。。今までなるべく
考えずにいたけど、明日だとどうしても考えちまう。
みんなワイワイやってるのにオレ一人ポツンとしそうな気配ムンムンだな。
ついでに今日帰りにオレと目があった女が「気持ち悪い・・・」だってorz
嫌な予感。

俺も明日月末の飲み会だ。
会社の誰か死んでくれ。
いや、ほんとに、マジで。

>>405
赤の他人なら「糞尼が勝手に言ってろ」って思ったとけばOK
同期なら、まぁ……ドンマイ

仕事場では、明るいｷｬﾗを演じているが、もう疲れたよ…。
そろそろ、仮面を脱ごう。

>405
前々スレからの住人だけど、
親睦会に出席ってだけだろ？



忘年会幹事を経験した俺には・・・・・

まあ、何とかなるさ。何と・・・か・・・ね・・・

>>408
明るいキャラを演じられるのに脱帽する。うらやましいわ。
飲みとかで無理やりテンション上げると、ただの挙動不審男になってしまうんだな。自分の場合。

俺も明るいキャラ演じようとしてたが次第に本性が出てきたよ…
ほとんど喋らなくなり周りが笑ってる時も何が面白いんだろう？って思ってしまう。そして笑えずに下向いてる…。
みんないい人だから本当につらい

同僚と非目的雑談は無理だけど仕事話で話すようにしてる

が、今度はどの程度話せばいいのかわからない。
沈黙が続くと話さなければいけないのかなと追い詰められる感じだし。
変な被害妄想（自分が喋らないから相手が怒ってるんじゃないかとか）わいてくるし。
頻繁に話し掛けると相手によく嫌そうな顔されるし。

直球で返答すると「会話終わっちゃった」的な顔されるし。
かといって疑問反論議題分析で話ふくらませようとすると
いつ会話をうちきっていいかわからなくなるし相手を怒らせたんじゃないかとか
気になりだすし。

そのうち「疲れた」とか言ってまた仕事変えそうだな俺

俺もそんな感じ。だけど、面倒くさいのと過去の挫折から人の気持ち考える事やめてから何年かたつ。
自分にとってマイナスなのは分かってるけど……

ポジ増えたなこのスレも

一匹狼じゃなくてすねてる犬だからな俺は。

違うんじゃね？
すねてる犬なら可愛くてみんなちやほやしてくれそうだし

狂犬病の犬に優しくする奴はおらん

要はアウェイなんだよ
立場にものいわせていばりちらされるわけ
一人で出来る仕事するか会社起こすかすれば良い

俺は「ホームチームにはいりなよ！」って誘われても
「アウェイのままで…いいです…」って逃げてる感じだ

地獄の飲み会終わったぜ…
周りに気を使って喋ったが気が付いたら孤立してた… いつも孤立するのが自分の位置。つらかったけどなんとか乗りきった…

キャバクラに連れて行かれて嬢に気持ち悪がられた。

>>421
俺はかなりのブサだけど、面と向かって気持ち悪がられたことはない
多分見た目じゃなく態度の問題かも
横柄にする必要はないけど堂々としてれば状況変わるとおも

どうか誰もキャバクラや風俗に俺を誘いませんように……
まぁ、今まで同様の態度なら、誘われないとは思ういが

学生の頃も社会人になった今も常に孤立
最初は普通に歓迎されるが、ボス格に嫌われる
そういう奴が嫌いなんで、こうなるとも言える
だから、これで良いのだった

おまえらあれだな、回避性人格障害、人間関係を自分から拒否してんだよ

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
おまえはあれか、非回避性人格障害か

>>425
俺は当て嵌まりそうな気はする。一週間程度の短期間なら前向きに対処できるが、一ヶ月以上とかになるともう逃げ腰。

基本的にポジティブなんだが、対人関係だけは恐ろしくネガティブ思考。

ギャグマンガ日和でおかしいだろwって程後ろ向きのキャラが沢山出て来るが、まさにあんな感じだ。

もう避ける行動が染み付いてて……本当どうやったら治せるだろう。

お前らと父親の関係は昔から冷め切ってるだろ？

結構、良好だと思うが。性格的にわりと似てる所もあるし。（全く似てない部分もあるが）

>>428
冷め切っているというか、物心着いた頃から嫌いだった。
なんでだろうな。父親と話してるとイライラして仕方なかった。

父もコミュニケーション能力ゼロ男だと思う。
なんで母があの男を選んだのか理解できないな。
現代だったら確実に余り物の男だ。時代の違い？
誠実ではあるけど、それ以外何も無い。弱いから誠実に
ならざるを得ない男だ。それなら俺にだってできる。

尊敬できるところや、手本になるところは、何もない。
息子が父の背中を見て育つとしたら俺はその通りだった。

会話は下手、マナーは適当、ファッションセンス無し、
ユーモアセンス無し、頭は鈍い、学問もやっていない、
運動できない、仕事は会社にしがみつくだけ(これは
そういう世代だから仕方ない)、思いやりは頑張って
示そうとしているけど人の気持ちを読み取れないもん
だからうまくいってない(俺と同じだ)、空気読めない、
不潔(娘に散々言われて大分直ったが)、無趣味。

ああ、挙げていくとキリがない。
しかし幸い母は父を見捨てる気は無いようだ。

母はどういうタイプの方だい？

最近思うが、
親父に似てきた・・・でも、比べたら親父が上だと思う。

好き嫌い別にして、俺らを育ててきたし
家庭は多少犠牲にしても、順調に出世してきた。
それなりの収入を得て、社会的信用もある。

親父と俺が似てるのは外見と話し方と、冷めた思考・・・
それ以外では雲泥の差がある。
しかし、彼は家庭でかなり孤立しているが・・・

職場で弧男。家庭で弧男・・・どっちがマシなんだろうな？

二つ○をつけてちょっぴり大人さ

っつーか、父や母なんて関係ない。人のせいにしたくない。自分の責任だよ。

>>432
それは年子序列だからだよ。
今の時代に生まれたら君の父は出世なんてできないだろう。

>>434
すべての親のせいとは言わないし、人のせいにしたく
ないという気持ちもわかるけど、影響は相当大きい。

自分の責任だと思えば楽な気持ちにはなるけどね。

母は田舎のムラ社会が嫌いで冠婚葬祭以外は一切実家と関わってない。
おかげで俺は祖父母以外親戚の顔なんて一人も覚えてないよ。

煩わしいムラ社会は嫌いだが、PTAなどは疲れながらもしっかりできる。
趣味や嗜好の合う人とはマイペースで付き合うってタイプだな

以下のうち、7つのうち４つ以上認めれば、分裂病質人格障害が疑われます。

・自分が家族の一員であったり、誰かと親密な関係になりたいと思わないし、楽しく感じない。
　ほとんどいつも孤立した行動を選ぶ。
・他人と性体験を持つことに興味があったとしても、少ししかない。
・喜びを感じられるような活動があったとしても、少ししかない。
・親兄弟以外に親しい友人、信頼できる友人がいない。
・他人が褒めることや、批判に無関心です。
・情緒的な冷たさ、よそよそしさ、感情の起伏がない。

全部当てはまるorz 俺は人格障害者だったのか･･

そんな簡素なアンケートで何が分かると言うんだ。
不安なら信頼できる病院に何度も通って診断して貰えよ

悪いインターネットに毒されない！！！

最近、性格判断とか流行ってるよな
冗談でやる分には面白いけど、あまり真に受けるなって事だ

>>439
変に思ったら病院は行った方がいいな。

自分は不安定な気分と集中力に参ってクリニック行ったら、軽度の統合失調症と診断された。
今は薬でストレスが抑えられてる。

>>431
まったく出来の良い母だよ。

いつもニコニコ、みだしなみも申し分ない、
この世代の女性としては稼ぎもかなりある、
人付き合いも良くできる、贅沢なんてこともない、
思いやりもある人だ。

姉は母を見習って育って人並みに結婚した。なんて書くと
お前はどんだけ人のせいにしてるんだって感じだが。

実家にはできるだけ帰りたくない。
父のことは嫌いだし、母にはあわせる顔もない。
楽しく生活しているかのように演技する気力もないしな。

まあ、別に孤立するのもありなんじゃないの。
いじめられてるのは、問題だけど。仕事上の最低限の会話ができれば、
いいんじゃないの。社会には、いろんな事情を持った人がいるのだから、
そう悲観せずに、運命を受け入れて、まじめに生きれば、問題ないと思うが。

明日から客先の会社に派遣されます。
同期も殆どいないし、馴染めるかどうか不安です…

＞同期も殆どいないし

この文面から、同期とはうまくやってる・上手く行ってるのが普通、という真っ当な感覚が良く伝わってくるよ。
君なら大丈夫。同期とだって最初は全くの赤の他人だったんだし、そこから上手く信頼関係を築けたんだろ？
最初は誰もが不安を覚えるが、大半の人間は悩みながらも上手く解決していく。
自分を信じて前向きに頑張れ

同期は４０人近くいるけど一人も仲良い人いないな
俺以外の同期は定期的に遊んだり飲んだりしてるみたいだ

>>447
「今年の同期は仲いいですよ。週1ぐらいで集まって飲んでますよ」って、同期が隣でいっていたんだが、
そんなの全然しらねぇよ。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

今日退職を考えてる事伝えてきます。
ずっと何言われるか怖くて先延ばしにしてたけどいい加減けりつけなきゃ。
と言いつつ、今凄く緊張してる…

>>446
ありがとうございます…
今から会社行ってきます。孤立しないよう頑張ります。

明日から派遣て随分遅いな

>>451
ｵﾏｲまさか折れと同じ会社じゃなかろうなｗ


折れ

>>451
ｵﾏｲまさか折れと同じ会社じゃなかろうなｗ


折れはまだ研修中だ

相変わらず最前列でｗｗｗｗ

ｽﾏｿ

激しくﾐｽ多

孤立から脱出をこころみて
がんばって話しかけるんだけど
かみ合わないんだよな、ドンドン傷ついていく俺。

>>456
継続は力なり。何時か変われると信じろ

でも、すでに浮いてるやつが、いきなり輪に入ろうとしたら、なんかキモくね？
と思われそうで、俺はもう転職するしかない・・・

っつーかさ。
今になって、ひょっとして横の繋がりって大事なんじゃないだろうか？って気づいた。
メール一つで快く質問に答えてくれる、他部署の人間って、居る？

いない・・ただ、同じ部署にせよ他部署にせよ、繋がりがあると
何かといい

なにかと不便でもいいし仕事合間の気晴らしもなくていいから
素のままでいても安心できる環境が欲しい。それだけでいい。

早く帰りたいよ。便所より

嫌な会社なら辞めろ

昼飯一人の時が一番落ちつくぜ
昼からまた孤立してるががんばるか･･･

俺は今の仕事好きだが人間関係が嫌いだ
まじみんな仲良すぎるからはみってるのがつらくてしょうがない…
だから緊張してミスりまくってしまう

殺伐とした空気が好き

以前はドライな職場で孤立してても全く気にもならなかったが
人が増えてから仲良しグループみたいなのが出来てから
ストレスに感じるようになったわ。
グループの中心の奴二人がが目も合わせないとか
挨拶無視とか露骨なんだよ。

>>467
外から見て仲良く見えるグループも中から見れば、そうでもない場合が多いから
あまり気にしないほうがいいぜ。友達ごっこするために仕事してるわけじゃないしな。

>>468
まあ実際それはあるみたい。
そのグループの中では割と俺にも愛想のいい後輩男から
挨拶無視の奴（女）の文句を聞いた。
気を遣って合わせてるがキツい性格にかなり辟易してるらしい。
ただそれを聞くまでは俺には仲良さそうに見えてたから
そういうのが出来るのが孤男との決定的な違いなのか・・・。

俺は性格が悪いのさ。そうさだから孤立してんのさ。










はぁ…('A`)
性格、だよなぁやっぱり…俺ってダメな奴

眠れないから睡眠薬飲んで永眠しますわ！

>>496
問題のあるグループは、そのグループ自体より中心にいる一人が原因になっている場合が多い。
我慢できないくらい、そのグループがうっとうしかったら、その中心人物の女をグループから
孤立させるように仕向ければいい。グループの中に不満に思っている人間がいるのなら
付け入る隙はあると思うぜ。
まあ、我慢できないくらい腹が立つならだけどね。

そんな器用なことができたら孤男じゃないよ・・・ｗ
まあこっちも普段は無視してるから別にかまわんのだが、
その女挨拶無視まで行かなくてもいつもそんな態度なんだが
かなり機嫌のいいらしときには向こうから話してくることがある。
この前は体重まで聞いた。訳分かんねえ。
別にこっちを嫌っても話くらいはする仲でもどっちでもいいが
どっちかに決めろやと。

>>473
そう言うと思った。w
女のその時々の感情に、まともにかかわっても疲れるだけなので、状況にあわせて
適当にあしらっとけばいいよ。話を聞く限りその女、自滅しそうだしな。

昨日から派遣先が変わった。
疲れた・・・・。
ここはいい人ばかりだから、と言われたが、
変な奴が多い方が好きなんだよな。注目を浴びなくてすむから。

┌─────┐
｜テーブル ｜
└─────┘
〇〇 〇〇 ●←俺孤立


うちの職場には騒がしいとても仲良しコンビが二組いる。
そのコンビの相方が休みで一人になると借りた猫みたいに物静かになる。
で、普段無視してる癖にその時だけ俺に話題を振ってくる。

こんな奴らどう思う？

そいつもどうかと思うが
話しかけてくるだけ恵まれてる

今日部署内で飲み会がある…
周りが先輩しかいないから気まずいなんてもんじゃないよ。
行きたくないなぁorz

嫌な飲み会なら行くな

>>476
「○○（相方）居ないと態度違うよな？ｗお前はあれか？喋ってないと死ぬのか？
誰かに相手にしてもらえないと不安なのか？うぜえんだよゴミが」

と吐きすて放置

対人関係があとに嫌われるかさっさと嫌われて楽になるかの二択しかないんだよなぁ

10年いて友達ひとりもいません

てか職場で友達なんてできないだろう？
プライベートでも一人もいないけど・・・。

仕事では頼りにされてる。
褒められる事や、助けを求められる事も多々ある。






飲みに行った事がない・・・・

「不食〜人は食べなくても生きられる。」

3年間、不食の男がここにいる！

http://www.chiebukuro-net.com/fusyoku/

まずこの本を読まなければ始まらない。

あとオナニー禁止に関して
http://light.kakiko.com/sionta/


山田氏はこう語る
「仏陀やイエスとあなたの違い、それは食べたか、食べてないか」
人間の進化は断食によって生まれる。
誰もが仏陀やイエスを超越できる

これから、強制飲み会.....orz

新しい派遣先の工場で三日で孤立した。
自分でもびっくりだ。
いなかの工場はムラ社会って感じだ。
俺、なんにもしてなんいだよ、ほんとに。
挨拶だってしてるし、休憩室で会話だってしてる。仕事も必死にやってた。
でも見た目が「秋葉系」ってことで早くも疎外されてる。
びっくりした。

女と一緒に仕事することになったんだけど、初対面で「ｘｘさんってオタクですか？」なんて言われ、
目が合いそうになると怪訝な顔されて、以後ひたすら引きまくられてる。
昼休みも一緒にならないようにタイミング外されるし、仕事中も話しかけるなオーラ＆態度出しまくり。
一度、帰りの電車が一緒になったんだけど、乗り換え駅に到着するまで窓の外見てずーっとソワソワしてるし、
駅着いたら一目散に飛び出していったし。。

ここまで徹底的に拒絶されると、いろんな意味でキツイぜ。

>>488
あんたも大変だな。
俺もべつにオタクでも秋葉系でもなんでもないんだけど、
べつにオタクや秋葉系を嫌う必要もなかろうが、と思う。

それはその女がオカシイだけな気が駿河

いや、、オレも別にヲタでもアキバ系でもない(つもり)なんだけど。。。
少なくとも、そういう類の趣味や外見じゃないから。（２ちゃん以外？ｗ）
コミュニケーション能力の無さなんだろうな。敗因は。

確かに常識的にはその女がおかしいが現実的な判断基準は見た目や雰囲気
あまり活発なイメージのない趣味などはマイナスになる
そういう事をわからないで常識的な目でしか判断しない頭固い先輩がいるから困る

女に嫌われてるの？
ここの住人だったら普通じゃね？
そもそも孤男は同性や同世代にも嫌われるというか浮く傾向がある
女なんて別の人種、生命体だから気にするな
宇宙人と思えばいい

孤立ってのはつらい。遊びに行くような仲の奴なんていないからいつも一人。
寂しいなぁ…ちくしょうどうすりゃいいんだ

簡単なことだ。一人を楽しめばいい。

一人を楽しむ、か…趣味とかあるん？

まあ、趣味があるといえばある。それに、趣味がなくても楽しめるぞ。
なんせ一人なんだから、何をするにもゆっくり時間をかけられる。
時間を有意義に過ごせるってわけだ。なにかをやる時はとことん時間かけて
やるとかな。なんか買い物行って、お目当ての商品がんくても、見つかるまで
探せたり、とことん時間かけて車洗うとか。とことんうまいもんや巡りとか
事前調査とか。色々あるぜ〜

俺は仕事終わってから車で大音量で歌を聞くのが好きだ。
仕事で孤立してるつらい気持ちを歌で吹き飛ばしてる…

迷惑

大迷惑

職場では仕事干されて、喋る人いないからマジつらい。
朝から帰ることしか考えていない。
でもクビになるまで辞めない。いま辞めたらニートコース
になるから。

自分の得になる人間とは抜群のコミュニケーション能力が発揮できて
でもいらなくなると平気で裏切れて、邪魔をする奴はとことん排除して
でかい声で威圧できる人間に生まれたかったよ

>>502
結局 世の中、そゆ奴が上へ行くような構造だもんな。
実に理不尽だ。

適度な人間関係があり深く関わり合わなくていい職がいい。
深く関わるほど仕事ができない俺はイライラされて険悪になってしまう。

まさに、つかず離れず希薄な方がいいだな。
プライベートの人間関係も一切遮断してるからまさに一人。
人間と深く関わるとロクなことがないからな。

>>503
今、うちの会社の上の人間は弱い奴を踏み台
にして生きてきた奴等だからな。うちの会社
に限らず社会全体がそうなのかもしれないけど
今世の中、戦国時代と変わらない気がする

向かいの人とよく目が合って、何となく気まずい。
本当によく目が合う。
しかも、丁度半笑いしてる時とかだから、うわって感じになる。

今日から違う場所に配属される
全然喋ったことない同期２人がいる
中途半端な知り合いが一番気まずい。。
皆の前での挨拶もしなだめだし鬱すぎる

どんどん目が濁って来た・・・

>>508
２人だけなら仲良くしとけばいんじゃね

なんというか、人間関係って自分との戦いだよな。
逃げたいって気持ちを必死に抑えて、自分から相手に近付いていく訓練

>>510
いや、既に本社研修の時に同期10人くらいいる中で浮いてたから
全然喋らない不気味な人と思われてるし目も合わせてくれない
挨拶がなかったのはよかったけど。。

大学時代、一人の友人も居らず過ごしてきた対人スキル皆無の俺が
社会人になったところで人間並みにコミュニケーション取れるわけないんだよな…
雑談できない、大きな声で挨拶できない、自分から話を振れない
自分から話し出すと、ほぼ確実にキョドる。
会話の途中で脳がフリーズする。相手の話が理解できない。
もうね、長年使わなかったせいで、脳が退化したとしか思えない。
今日も恥をかいてきましたよ、と。

今まで空気だったんなら、普通に喋ったりしてけば良いと思う。
その同期二人が自分と合わない人だったらキツイけど

SADだと病気だから薬で治りますよ。
治療してからキョドらなくなったし俺は。

「精神病院へ行けや」という罵声通りにいったら、軽度の統合失調症と診断された。
半年ぐらい通院して、極端なストレスや集中力の欠落が大分緩和してる。
早く行けばよかったと後悔してる。

んだな。病気が原因で孤立してるケースが多いんだから病院いくべし。
人生変わるぞまじで。

>>514
ほんの少しだけがんばって話してみたけど、
なんかつまんなさそうな顔だったし話しかけるのが怖くなってしまった
やはり笑いがない会話はダメなんだな

まぁ、合わなさそうだったら、無理に話し掛ける事もないと思うけど。
お互い適切な間合いってものもあるし、諦めずに地道に距離感を探っていくしかない気がする。

関係無いけど、俺も昔から鬱っぽいし一回診察受けてみっかなぁ。
俺の中の不安メーターが一定値以上になると、一気に鬱スイッチが入るんだよな。。。

日が経つにつれてどんどんリラックスしてゆく同期
反比例してどんどん緊張の度合いが高まってゆく俺

今日は周りの雑談の中にやたらと「キチガイ」って単語が出てきたような…
奴ら一人欠けるとそいつの悪口で盛り上がってて
「先に帰ると何か言われてそうで帰れないよなｗ」なんて台詞まで飛び出して

なんかわざと俺に聞かせてるような気が
はいはいSADSAD
早いとこ医者にいかねば

さあ！今日も張り切って孤立しにいって来るぜい！
。。悲しい。。

今日も先輩と同行だ。。
人に興味ないとほんと話しが弾まない

あー行きたくね

>>520大分思いつめてるようだが大丈夫か？

自分がいないところでは別に何言われてたって
いいよ、位に思ってないと潰れちまうぞ

会社行きたくねぇ。
どっかの通り魔が、後遺症の残らない程度に斬りつけてくれないかな。

>>525
俺も最近そんなようなことばっかり
考えてる…病んでるのかね

おれもだけど、冗談を冗談と瞬時に理解できないと結構つらいよね
俺は臆病なとこが腰の低さとして表れちゃって、
遠慮がちな関係になる孤男
フランクに振る舞っても、固さが抜けきらなくて距離縮められない。

思春期の転校の繰り返しは絶対やっちゃいけない
多分父親にはなれないだろうけど、もしなれたら俺は絶対、子供に２回以上の転校はさせない。

みんな、気にしすぎ。
社内イジメとかは別にして、黙って机に向かってるような人間、
他の連中だってたいして気にかけてねぇよ。

と思えるようになってから、特に孤立が気にならなくなったw
以前は飲み会とか嫌だったんだけど、良く考えれば、他の連中
だって、オレみたいなのが一緒だと心底楽しめないんだよ。
一応誘っただけでさ。

と思うと、「調子が悪いんで」というのも楽になった。
昔は、嫌な仕事を押し付けられてへこんでたけど、どうせ押し付
けられるんだからと言われる前に片付けるようにしたら、押し付け
られてる感がないぶん精神的に楽だし、だんだん重宝がられる
ようになった気がする。便利屋扱いだけどさ。


とは言え、プライベートな会話を2年以上してないのも、それはそ
れでちょっと寂しい。

>>528
人間の屑　生きる価値なし

孤立して辛いけど、俺のような立場の人が他にもいると思うと少しは辛さも和らぎます。
みんなありがとう。

他の人はみんなネタで書いてるだけだよ。
実際そんな境遇なのはお前しかいないですよ。

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>>528
愚痴でいいからお前もここで吐き出せよ。みんな似たようなもんなんだからさ。

俺はドライバーの助手をもう３年くらいやってるんだが、このドライバーが絵に描いたような孤男で
基本的に仕事中の会話がほとんど無い。
理由はわからんが朝からなんとなく不機嫌な日が多々あって
早めに手を打たないとマズいな、と思って話しかけても、声が極小でほとんど聴きとれない。
年齢は親子ほど離れてるけど、友情を感じる時もある。仲は悪くないんだけどさ…。
朝は早くて帰りは遅い。帰ってもゲームやって寝るだけの冴えない毎日だよ。目標も特に無いし…。

>>533
それで言いたい事は何。
相棒が自分を上回る孤男だから寂しい、ということか。

>>534
ごめん、つまり「１日のほとんどを車内という個室の中で弧男２人過ごすのはツライ」
と言いたかった。
仕事内容は納得してるんだけど、おとなしい人間同士で３年は長かったし、この先もいつまで続くのかと考えると気が重いよ。
きっとドライバーも同じこと考えてる。
代わりの人間がいれば代わってもらいたいんだけど、誰もやりたがらないんだよね…。

>>535
そうか。今までこのスレの話を見てみると、むしろ
「社交性のある奴と二人連れはつらい。相手が俺だとだまるから」という人が多かったから、
不思議に思ったんだよね。

その人は同じ孤男でも、気詰まりするタイプのようだが、
おしゃべりの奴が来てだんだん静かになるのも、それはそれでキツイと思うよ

先輩にあることをちょっと言いかけて止めたら 今何言おうとしたんだよ 言えって とか言われて
どうでもいいことだったし場をわきまえて やっぱいいです いえよ〜 いやいいです大丈夫です
と断ってた 普通ならそんなやりとりを1、2回やって なんだよいえよー ぐらいで終わる話だが
15分くらいしつこく聞きまくられ 逆に言いづらくなって大丈夫ですスイマセンほんと何でもないです
とかいってたら相手が切れた 意味がわからない
明日会社でにあったら謝らなきゃならん わけがわからない
いくらなんでもぶちぎれるほどの事だろうか･･･ 納得はいかんが謝らなきゃならん･･･

>>537
その先輩が不愉快になるようなことを言おうとしていた、と
思われたのよ。
そこまで口を割らなかったのも、そのせいだと思われている。

何を言おうとしていたのか正直に言えばいい。

>>536
＞ おしゃべりの奴が来てだんだん静かになるのも、それはそれでキツイと思うよ

ありがとう。そうなんだよねー…。

>>537
ああ、あるねそういう事。
自分をその先輩の立場と置き換えて考えてみると、先輩が怒る気持ちもなんとなくわかるな。
>>538の言う通りだと思う

>>537の言おうとしたことがしょーもない洒落とかだったらどうするんだろう。
そういうのって1回タイミングはずすと言えないよな。
明日わざわざ笑いどころについて解説するんだろうか。

>>515
俺も一回精神科行こうかな…
SADなのか只の逃げなのか、ハッキリさせるだけでも意味はあるだろうし。

明日歓送迎会です('A`)
はー。

>>282
どんな仕事をしてるんですか？

このスレの方々は仕事はそれなりに並以上はこなされてるんですよね…orz

話しかけられたらそれなりに答えられるんだけど…（土日何してた？）
の質問はかなり苦手だけど…。
自分から話題を振るのが苦手だ…。

自分の職場のスレで遂に俺の悪口書いた奴が出た
一応サービス業だから内部か客か分からんけどダメージきついね

>>545
話題を振らざるをえない状況が毎日だ
先輩と同行で車内とか２人でメシとか
振ってくれても面白く返せないし病んでくるわ

女の職場の中で男なおいら。
看護師だから仕方がないが…
女は二人以上集まれば悪口・陰口のたたきあい。
おいらも言われてるんだろうなぁ。

やっと会社が見つかったのに、二週間しかもたなかった。誰も話しかけてこないし、分からないことを聞けばすごく嫌な顔されるし。やっぱり俺に仕事は無理だ。

どうしても挙動や喋り方が変になる。
明らかに職場の人にも変な奴だと思われてる。
もう一生このままなのか。

あまり考え過ぎは良くないよ。
鬱になるしね。
とりあえず、お昼においしいランチでも食べたいな。
でも、ひとりで食べに行ける所って限られてるよなー。
松○とか吉○○とかは飽きたよ。

弧男なら一人ファミレスでも一人回転寿司でも一人ラーメンでも
いくらでも選択肢あるだろ。

>>552　返信ありがとう。

ファミレスや回転寿司ではなく
なんていうか　お上品なランチが食べたいんです。
テレビでたまにやっている高級ホテルのバイキングとか。

>>549
マジっすか…？どんな会社？

>>553
おお、おれもホテルのバイキング行ってみたいのよ。
一人で座れる雰囲気があるかどうかが心配なんだ。
君ちょっと思い切って、行ってみてくれない？

>>>555
あなたが行ってみてよ。
若奥様とかが、おしゃべりしながらおいしそーに食べてるのを
テレビで見るたびに行ってみたいと思っています。

押しつけあってちゃラチがあかねえ（＾＾;）
この話は無しだ。

>>553
お上品というかおしゃれなところは基本的に複数人向けだな。カップルがうじゃうじゃいて本当に居づらい。
人気店で人がたくさんだとさらに浮く。並ぶときは更に苦痛。

自分は高級店行く時は、恥ずかしいからスーツで整えて行ってるよ。
実際、行くのは外出ついでの仕事の合間が多い。

>>557
ごめんなさい。
一人で行く勇気が無いんです。
行ったとしても、そんな緊張した状態で
食べるのは辛いと思います。
そもそもホテルバイキングって一人で行けるものなの？

>>>559
ネット、雑誌で行きやすい所を探してみよう
と思います。
がんばるぞい。

>>559 →　558

>>559
いや、もし行くなら便乗しようと思っただけだから
気にしないでよ（＾＾;）
俺が先に行ったら書くよ

>>562
ありがとう。
コミュニケーションが取れてよかったです。
おやすみ。

平日のランチならいいとこにひとりでも不自然てほどでもないよ

てか俺といこーぜ

さあ！今日も張り切って孤立しにいって来るぜい！
。。悲しい。。

また今日もミスをしてしまった… それも毎日だ。いつも時間に追われ焦ってする状況に追い込まれるからミス連発…
先輩に急がされるからもあるけど急いでしないといけないことも分かってる。だからミスってしまう…
それが広まり先輩社員らに呆れられ馬鹿にされ輪から外されてる。ミスりまくって会わす顔がないから一人先に帰宅してる…泣

仕事終わってから皆で新卒はどうだったか愚痴りあいをしてるらしい…

>>567
慣れてない上に時間に追われるとほんと大変だと思う。
でも、地道にがんばっていれば、必ず報われるよ。
新人だもん、ミスなんて当たり前だよ。それで仕事覚えていくんだし。
愚痴られたって、その場だけだよ。大丈夫！！

なぜそんな慰めがいえるんだ

まったくだｗ
根拠のない慰め、て自己満足じゃねーの。

>>569
なんか違う？
君は新人の時どうだったの？

>>568 ありがとう。

まじで毎日つらい… ゆっくり落ち着いてやればできると思うけど時間に追われるから焦ってミスばかりしてしまう。

ミスをすると周りからの目も冷たくなるし… かといってゆっくり落ち着いてできる時間もないし…
仕事できず会話もできず孤立してます…

自分以外の人間は全て空気と思えばいい。
そうすれば気が楽になる。

同僚の二人が同棲していたという話を今日初めて聞いた。
知らなかったのは俺だけだった模様・・・。

ちなみに女の方は別の同僚とも何かあったような感じで、
今はさらに別の同僚にアプローチ中・・・。

精神科予約が一杯で２週間後だってさ。

昨日上司から、もっと同僚とコミュニケーション取らないとだめだよ、と言われた。
仕事は一人でやってるんじゃない、チームでやってるんだって。
今仕事してて楽しい？笑顔がないよ、元気がないよ、もっとやる気出さないとなど、いろいろ言われた。
入社して2ヵ月半だけど、6月いっぱいで辞めることに決めたよ。

前の職場ではちょっとでも溶け込もうと思って、帰り道に麻雀の本買って帰ったりしてたな。
けど、人に合わせるのはしんどいから、そんなことはしなくていいと思うな。
自分らしく生きた方が楽チンだ。

孤立してても自分らしく生きるなんて言えるのか

>>576
すみません、どんな仕事をやっているんですか？

実際周りが年輩ばかりで、仕事ですぐに自分を頼ってこられると、ホントに疲れる…
あと、出来るのに仕事しない奴とか…

果たして一人の方が楽というのは自分らしい生き方であろうか。
コミュニケーションを取るのが苦手で現実から逃げてるだけでは？
一生孤独のままでもいいなら仕方ないが、それが嫌な奴はどんどん人と関わって必死にもがこうぜ

>>575
精神科は最近はどこもそんなもんだな。
病状が悪化するまで悩んで悩んで、我慢できないくらい苦しくなってやっと病院を尋ねたらどこも1か月待ちなんていわれて大変だった。

>>581
世の中孤独というか単独でも生きられるような便利さに溢れていて
皆が毎日よりそうなるために働いてるとしたらと思うと
孤独でいることを悲観しなくなってるよ
社交的な人たちを見ていても自分と違うのは性癖の違い程度だと思ってる
格差とか二極化を叫ぶ人たちも結局は社交性のある側の声だろうし

俺、ほとんど会社でしゃべらないし、
何日も人に会わないこともある。
休みの日も１００％引きこもってるけど、
仕事続いてるなあ。なんでだろ？

孤立を問題視してるのは、むしろ孤立してる本人より周囲のほう
輪に誘ったり、蔑んだり、我関せずだったり対応は色々
前二つの対応さえされなければ俺は何のストレスもない
でも我関せずって対応（？）がいちばんレア
なのでそんな環境に当たるまで転職

誘う奴も蔑む奴も、孤立＝悪と考えてる点ではまったく同じ思考回路なんだよな。
日本人はまだまだ群れの中でしか自分の存在意義を見出せない奴が多いけど
それを他人にまで押し付ける奴が多いから困るわけで。
孤立してる人相手でも無理に誘うわけでもなければ無視したり蔑むわけでもない。
なんでもないことのようにさくっと付き合える人が格好いいなぁ。

個人主義の社会だったら普通にいるんだろうね

>>586
＞ 孤立してる人相手でも無理に誘うわけでもなければ無視したり蔑むわけでもない。
＞ なんでもないことのようにさくっと付き合える人が格好いいなぁ。

でもこの板にカキコしてる人の様子だと
「誘われるのはウザいんだけど、やっぱり他人になんとかしてもらいたい」
っていうのが多い気がするんだけど。
君や俺だって同じ悩みを持つ人と仲良くしたいからここにいるわけでしょ？
本当に独りきりの方が好きな人ってこの板にいるの？

酒に慣れて結構いけるようになったので
とりあえず酒の席では積極的に飲むようにしたら
多少その場にいるのが楽になった。
楽しんでる風にしてると周りの反応も違うようで。

俺はその楽しんでる雰囲気が出せない
自分では頑張ってるつもりが周りから見れば全然ダメらしい

親しい連中との飲みでは酔えるんだが、会社の飲みだと
何杯飲もうが気分も顔色も何も変わらない

本当に嫌で嫌で仕方が無い

楽しそうな雰囲気って地味に難しいよな。
俺、自分的には全然そんなことないのに
「何怒ってんの？」とか「何で泣きそうなの？」とかよく聞かれる。
いや、そういう顔なんだよ・・・これでもご機嫌なんだよ・・・

今日飲み会でかなり上司にいじられた。しかも同期の奴らそれ見て爆笑してるし。
無口で喋ってないから気をきかしたのかもしれんが…
ずっと愛想笑いしてたけどこんな事がこれから何度もあるんだろうなorz

そこまで、自分を殺せるなら
職場で本当の自分じゃない自分を
演じることもできそうなのに‥

職場のレクで、皆疲弊してるのに何故か無くならず存続してる。
皆が意味無い、と思いつつやってる。
俺みたいに、意味無いってはっきり態度で示す人間は、
なんか協調性が無い、みたいな扱い。

どんだけおかしいんだよ、って感じ。バカバカしくてやってらんないわ。

人間は社会的な生き物だからね

もしよかったら僕の会社にきませんか？
このスレッドの住人のような方ばかりの会社ですよ。

>>596
ぜひ就職させて下さい！

みんな、どれくらいの規模の会社で働いてるの？

俺んとこ、8人の中小企業...orz
もちろん、取引先にも紹介されず、もう4年目。

仕事はたんまり。会社泊もしょっちゅう。

中小で４年も仕事させてもらえるなんてたいしたもんだよ

8人って中小なのか・・・？
普通零細っていうんじゃ・・・

いままで嫌われたくないからおとなしくしてなるべく気を使って
言葉も選んできたけど、月曜からフルコンタクトに方針かえるわ

蔑む奴は社会人としては幼い思考の持ち主。

誘う奴っていうのは、一緒に仕事をするメンバーだから、出来うる限り関係を良好に保っておきたいという思いがあるから。
相手の力量を量るのもあるし、とにかく相手がどんな人物であるか早急に見極める必要がある。
そうする方が自分にとって得だと思うからやってる。

ってリクナビＣＡＦＥに書いてあった

ところで、家の会社レクがめっちゃ活発で困る。
レク係があってさ、皆が行きたいようなレクを目指して、色々構想や対策を練ってる。
会議とかしてさ全回あったイベントの反省点をまとめたり、参加率を高めようとかなりの努力をしてるっぽい。

レクの方には申し訳ないけど………
俺はその努力に恐怖を感じる！

＞レク係
馬鹿じゃん 俺ならそんな会社辞める
会社とは仕事だけする場所;仕事以外の云々まですると契約した覚えはない…
従う必要皆無
＞レクが盛ん
馬鹿じゃん 俺ならそんな会社辞める
会社とは… ry
＞呑み会で力量
そんなもんで人の力量なんざ分かりません
なに 前時代な事言ってんの

マジで何か一人で出来る仕事ってないかな？
なるべく人との接触が少なくて済む仕事。
単純な書類整理とかコンピュータ入力とか。
それ関係の資格とかなんかある？
もう外界との接触がうざくてめんどうで・・・。

>>単純な書類整理とかコンピュータ入力
もはやバイトやまっ先に切り捨てられる派遣・契約の最下層だな。

ひとまず工場勤務だな。
正社員なら待遇良いところも一応あるし、優良工場で生産技術を身につければ一応人材に対する需要もある。

ただ若いなら考え直した方がいい。年齢的に遅すぎても、やっぱり仕事は人格形成に影響する。
孤独と決めつけるより、孤独から脱出できるような仕事に若いなら挑戦すべきだと思う。

それでいいならソフト業界だな。打ち合わせとか人との付き合いは多いが、スキルだけでも高いところまでいける。
で、ソフト業界はテキストや情報、見本となるコードがただで大量に手に入るし、家でソフトを組めるから、勉強頑張れば独学でかなりのレベルに到達できる。
資格も情報処理技術者試験なんかで整備されてるしな。

>>604
君、バイト以外無理だろ。

>>576
上司として部下の事を思って言ってくれてるんだろうけどそういうのってウザイよな。
特に３行目、余計なお世話だな。
俺は普通にしてても不機嫌とか怒ってるとか見られがちなんだけど
笑顔とか元気とかて言われるの本当鬱陶しいし困るよな。
無理な愛想笑いとか面倒だし疲れるだけ。

夜勤帰宅しますた
一言しゃべってないよ

これから夜勤だから寝る

会社の飲み会辛えー。昨日は2次会のカラオケまで強制参加させられて、
知らない人ばかりの中でヤケになって歌ってやったぜ。
皆に溶け込みたいが為に必死になってるけど、空回りし過ぎて惨めだ

>>612
生きてて楽しい？

楽しくないけど、何か？

>>606
俺は製造業の正社員で工場勤務だけど、むしろ人間相手の仕事の方が
多いぞ。なぜなら社員は現場の派遣やバイトを管理する立場だから。

つまり平社員でも、管理職と同じ技量を要求されるという事。
あっちこっちの職場を渡り歩いて、妙に知恵を持ったガラの悪い奴等のケツ
を叩いて仕事させにゃならん。それが工場の社員の仕事の大半だったりする。

もちろん社員が現場を担当する特殊技能を要する職場も存在するが、たいがいは
上記のような物。

それでも良いかね？。

面白い話とかできないし人見知りなせいで黙々と仕事してる。
他の人から見ると壁を作ってるように見えるらしい。
まあ、確かにそうなのかもしれないけど。
自分でもなんとかしたいとは思ってるけどどうすればいいのだろう。

>>616
焦らず少しずつ変わることじゃないだろうか
ちょっとした目標「一日一回に全員と話しかける」とか作ってみたり

俺もそうやってたら、少しずつ改善してきた。
あと、ちょっと趣味の合う人が見つかった。これは強い。

ただ、苦痛なのは未だに治らないけどね……慣れただけだ
この性分は死ぬまでついてくるのかな……

社会人になって１２、３年たったかな。
始めの頃は会話もままならなかった。
仕事の話ならできるんだが、友達作るための会話や遊びなどの行動ができなかった。

今は努力の甲斐あって・・・同僚を昼飯に誘って
適当に冗談言いながら間を持たすくらいのことはできるようになった。

しかしプライベートは相変わらず孤独だ。。。
学生だったら友達作れるんだけどねぇ。あー１５年前に戻ってやりなおしたい。
もう３０半ばだから、大変だよ。
休日はどうせ一人だし、会話力つけるべく自主トレしとります。

>>617
俺もそれ使わせて貰おうかな
一つ上の先輩が全員苦手なタイプだけど、俺は教えてもらいに行く立場だからな。

>>618
尊敬する。

いままで孤独なオーラだしてたやつが、急に社交的を装うのもなんか変だよな
って思う

自分に対する陰口が思い切り聞こえてんのに
仲良くなろうって気にはならんわい！

・・・って、こういう思考回路が俺の
「大人じゃない、ガキ臭い」所なんだろうなあ
社会人としてダメな所なんだろうなあ

思い気きり聞こえてたら辛いな。。。
普通は本人の前ではいわん。周りの空気が悪くなって、周りの人の仕事にも影響が出るし

>>616
話下手は、話し方の悪さじゃなくて、話題の少なさが原因になっていることか多い、なんてのがあったな。
自分が入りたいと思うコミュニティをよく観察して、そこでなされている話題についてネタを収集しろとか。
きどにたてかけし衣食住、なんて略語もあるし。

　

昼飯を外で食ってる人が羨ましい
社員食堂で飯食って、昼休みも行く所がなくて、未だに同期と売店にたまってる。
しかも俺は孤立タイプだから、たまってるメンバーとも微妙な会話しかできない。

外で昼飯くえたらなぁ……
毎日、自分の気分で場所変えれるし、ちょっと冒険気分みたいな感じで新しい店行ってみたり、うきうきランチタイムになるのにな。

>>623
話題の少なさも１つの原因になっているかもしれないけど、やっぱり１番大事な
ことは話し方・返答能力だと思うよ。実際、周りの会話を聞いてもほとんど同じ話題だし（アニメやギャンブルなど）。
彼らが長けているのは、しょうも無いことに対してもそれを冗談で返すこと。
僕の場合は感情が乏しいせいで何も感じないので素っ気無い返答になってしまう。
そして、しらけて会話が…。

ネット検索すると、色々な「お助けサイト」が見つかるけど、
「面白い話の仕方」とか、
「友達の作り方」とか、
そういうのって無いんだよな。
「話し方教室」とかだと、たぶん方向性違うし。

俺はとにかくそれがわからなくて、何百回試行錯誤したかわからんわ。
もういい大人なのに、会話力は小学生にも負けてるな・・・っていつも思ってた。
周囲の仲良しコミュニティが、まるで外国人のように見えた時期もあった。
何て言って話しかければ受け入れられるのか、まるでわからないから。
結果的には、俺の方が外国人だったんだけど。
俺が普段考えていることが、彼らとはズレ過ぎてたわけで。。。

その方面を導いてくれる先生でもいればナァ、、と何度も思ったものよ。

周りの奴らは、クソつまらない会話を面白く感じる特殊な脳内回路を持っているのかと思うときがふとある
でも先輩から「話をつまんねーと思うのはお前がつまんねーからだよ」と言われてなんとなく納得
確かに、俺はつまらん

俺よりも孤独なやつがいるが、鈍感な俺でもわかるくらいつまらん感じがする

>>626
そうだよなあ。
会話って3/4ぐらいは話題に対する感想が占めてる気がする。
残りが経験とか情報で。
たまに感想を全く言わないで、次から次に質問したり経験とか話したりする奴いるけど、だいたい嫌われてる。

>>628
その感覚すげーわかる。なんであんなつまらない話で盛り上がれるんだろう、
って不思議で仕方が無かった。

今でもわからない部分は多いけど、とりあえず。。。
周囲と気持ちの交歓をすることだけをとにかく目標として、
（上手くお互い相槌が打てる流れになれば楽しいハズ、と自分を言い聞かせて）
周囲と共有できる話題ならなんでもいいや、という風に
考え方を根本から変えるようにして、今に至る。。。
（正直、簡単なようでいて頭の切り替えに何年かかったかわからん）

感想を言うにも踏み込んだ所（何処何処がこうおもしろかったとか
あそこをこうしたら最高だったのに等）までいくのではなく、
簡単に「あれ、おもしろいよな」とか言って相手が「確かにあれは笑えるよな」という
面白いと感じた根拠の無いすなわち内容の無い会話だから、僕は興味が持てないな。

>>631
今時そんな話する奴いるのか？
学生同士の会話でも、
例えば
「あの映画のあのシーンあーなるのはおかしくね？」に対して
「それはきっとこーこーこーいう理由じゃないか？」
「それありえんだろwww。もしそうだったら誰々がこーなってこーなるやんけwww」
ぐらになるぞ。

×ぐらになるぞ
〇ぐらいになるぞ

ってかおまいら会話できてんじゃんwww

ネットと現実の会話は違う

ネットは好きな時に書き込めば良いし、話題が無くなっても別の事すれば良いし。
相手の姿が見えない＆リアルタイムでない

俺の場合、チャットになった時点で、既に会話力の無さが露呈されるなぁ……
やっぱリアルタイムでないって点が一番大きいのかもしれん

いつもの空気読めない発言しちまう前に、確認と推敲ができるからね。

>>632
本当？！

極端な例かもしれないけど、某所での歌手についての２人での話し。
「○○が一番やわ。俺、ベスト盤買ったよ。後、●●も海外に進出してから
良くなったで。」
「そうやね。だけど、私は××が一番好き。」
「ほんまに？」
「やっぱ、J-POPが一番やね」

あやふやな所があるかもしれないけど、大体こんな感じだった。僕の周りの
環境が変なのかな？

同期で一人、一人好きで自分の考えが言い合える人間が居たんだけど
その人とは職場が違って会えないのが残念。


>>635
確かに。現実では相手の発言にすぐに返答しなければいけないけど、ネット上なら
考えてからものを言うことが出来る。そういう意味では、僕らは頭の回転が遅いと
言えるね。例えると、彼らはメモリータイプで、僕はハードディスクタイプ？

>637

俺はハードディスクタイプで１ＭＢ搭載って感じかな。
容量少なすぎって感じ。

俺かなりの頻度でフリーズする

喋ろうとするとmsgsrv32.exeが起ｄ

人生再起動したい

人生､電源OFFはできますが、再起動はできません。
そのまま、廃棄物になります。処理費用……高いですよ。

今日、夕食は同僚（A）に誘われて渋々一緒に食べた。
他の同僚（B）が近くで一人で食べているのを見て、Aが「B、ぼっちやで」と
一緒に居た同僚に言っていた。Aは良い人なんだけど、そういうことを聞くと
日頃僕に対してもそう思っているんだなと感じて悲しくなった。

誘われるのは嬉しいんだけど、こちらがあまり仲良くしたいと思うような相手じゃ
無いんで面白い事が言えない（万が一、言葉を発しても相手も驚くだろうし）。
研修が来年の４月まで続くので、とても辛い（昼食、夕食は一緒に取ることになっている）。

新卒なんだけど今日とうとう「○○とは一緒に仕事したくない」って話してるのを聞いてしまったorz
ヒソヒソ声でも同じ部屋にいれば聞こえますよ、まぁ前にも「アタマおかしいんじゃないの」とか他にも沢山言われたがな

>>643
一緒に飯食うのが研修内容に入ってるのか？というのはともかく
なぜか、孤男になぜか寄ってくる奴はいるよ
孤男にとっては付き合いづらい人ばかりだけど、特別な愛着があるのかしらんが、いつも寄ってくる
人付き合いの本には、「孤男という優位性を感じられる相手といることで常に上からの視線を持ちたい人」とかなんとか書いてた
……人付き合いってままならないな……本当に

話す相手がいなく、孤立しすぎて毎日クタクタだ。
仕事もいちいちもらいにいかなきゃならないのに会話しずらくて困る。
1日3分話すか話さないかくらいかな。
つか職場が暗い。

親にやめたいと言ったら会社は仕事しにいくとこだからグダグダ言うなと言われたけど、そんなもんなのか？

てか親にいちいち聞くなよ
自分の事は自分で決めればいいと思ふが

なんか説教厨多いんだが何様なんだ
会話の指南までしてる奴いるし
あくまで愚痴りたいだけなんだから会社で仕事教えるみたいにいちいちウザいこというなよ

>>647
だって就職凄い喜んでくれたから一応言っとこうと思うじゃん。
初めて就職したから聞きたかったの。
子どもっぽいかもしれないけど、相談したかっただけ。

自分で決めなきゃならないことぐらいわかっとるわ。

口を開くのは挨拶と昼飯時のみ

>>646
あーそんなもん、そんなもん。

5月くらいになってもつるむ相手が見つからず、めっちゃへこんでる新人が
いるけどね。
会社は仕事してりゃいいところであって、友達作る場所じゃないから。
ビジネスライクって言葉があるけど、そんでいいんだよ。

仕事仲間は友達じゃない。表面だけは波風立てずにいられれば良いんだぞ。

ま、愚痴るだけ愚痴ったら後は好きに汁。

>>651
そっかぁ…
ありがとう。

でも自分だけ孤立してる場合でも続けたほうがいいのかなぁ…

あとボーナス・昇給がなくて、給与明細がなくて、交通費けちられてるところも気になる。

未だ無い内定で絶望的な就活生活を送ってる俺からすれば
孤立したくらいで職場やめるとかありえないな。
樹海か孤立かを選ぶなら迷うことなく孤立を選ぶわ。

うぅ…
自業自得なんだけど辛い。

まぁ、辞める辞めるって言ったってさ。
新入社員でこの時期に人間関係だけの理由で辞める奴なんて殆ど居ないだろ。
言うだけ言うだけ

06/12/29 祝！mixiデビュー！　コメント(0)
06/12/30 いやあmixi面白いですね　コメント(0)
06/12/31 大みそか！紅白見る？orガキ使？ コメント(0)
07/01/01 あけましておめでとう！！　コメント(0)
07/01/02 mixiの足跡機能っていらなくない？　コメント(0)
07/01/03 何でもいいんでコメント下さい！ｗ　コメント(0)
07/01/04 明日からバイトいきたくねぇ〜　コメント(0)
07/01/05 バイトすげえ疲れました…　コメント(0)
07/01/08 更新する暇ありませんでした！　コメント(0)
07/01/09 退会します。さようなら…　コメント(0)

>>656
マイミクからもコメント無いのか？
なぜだ。

>>651 がFAだろ
>>651 みたいな香具師が各会社に増えてくれたら孤男もすごし易くなる。
とりあえず
古い考えの KG KB が全員定年になるまでは無理だ。

女と一緒に仕事やってんだけど、コイツがとことん嫌な女でマジむかついてる。
リーダーとこいつが社員で、俺は雇われ者なんだけど、年もキャリアも上の俺に仕事で越されないように
色々と嫌がらせされてる。
業務の資料や情報を全部さえぎられて、雑用ばっか押し付けるくせに、リーダーの前では親身に面倒みてるフリしてる。
こないだは重要な打ち合わせも通知されず外されたりで、もうブチギレ寸前。

女の世界のイジメが陰湿なのは知ってたけど、年増だとさらに・・・だな。

ハァ…眠れないよ(´・ω・`)

話す人が誰もいなくてつらいって人と
しゃべりかけてきてウザイって人と
２種類の人がいるけど、孤男ってどっちのことを指すものなの？

>>646
孤男にとっちゃ明るい職場より暗い職場のほうがいいと思うが。

この世にはライ病よりも結核よりも恐ろしい病があります。それは孤独です。
自分はいてもいなくてもいい、だれもかまってくれない、みんなから見捨てられていると感ずることである。

　

>>661
2chの原義では、その両方

おれはバイトにしたよ。そのほうが気が楽だし

将来なんかしらん

まぁ将来のために頑張って仕事しても孤男の場合会社の中で上にいけるコミュ力がないから身を結ぶか微妙だしな

今を潰してまで頑張って報われないならいっそそのほうがいいかもな
ただ俺にはその勇気がない･･･

社交性も実力の内まぁ社会で通用しないおまんらは実力がないってこった

孤男が会社組織で成功することはまずない。自分はだらだらやって、叱られそうになったら逆ギレして過ごしてるよ。そんなことより早く帰りたいよ。

記憶媒体

ミスって罵声浴びせられた
あの糞野郎、早くも新人いじめか大人気ねえな、感情で物喋んな
社交性ない奴と社交性ある奴が同じミスしても態度が変わるよな
俺だからあそこまで言ってんだろ
ロッカーに辞表忍ばせてるんでいつでも辞めてやんよ

そりゃミスしたときにどう対応するかで態度違うのは当たり前だろ。
弧男の対応は火に油を注ぐようなもんだからな。

いや対応っつうかこいつならこんだけ言っても周りから非難されないってのあるじゃん
逆にあいつは仲間が沢山いるから酷く言うのは控えとこうみたいな

穏健派上司「○○さん、今の言い方ちょっときつくない？」
目の敵上司「いや、俺あいつ嫌いだし」
同僚A「ちょ、ひでえｗ」
目の敵上司「笑い事じゃなくてまじで嫌い。見てるだけで腹たつ」
フロアの長「おいおいお前らそういうのやめろよ…」
同僚B「俺あの人と話したことないっすｗ」
事務「お昼のときいつも一人でひっそり消えるよねｗ」

孤の周りではこんなのが日常茶飯事

社内の輪の中心付近にいる、と思っていた奴（女）が
上司から「あいつはこの会社で滅茶苦茶浮いてる」と
評されていることを知った・・・。
知らなかったのだが仕事でもかなり迷惑かけてる男関係でも節操がないと・・・。
とりあえず仕事だけは真面目にやっておこうとおもった孤男の俺。

>>674
あるある
孤男は人間関係に慣れていないから、自分を含めた周囲の人間関係に鈍いよな
俺も、同僚から上司がセクハラ野郎で俺に嫌な仕事を押し付けているということを聞かされた
……そんなに嫌な仕事回ってきてるようには思えないんだけど……
そこまで鈍いか、俺

そお鈍すぎて気づかないのは、結果的に良い対応になってると思う。
相手に嫌がらせするのは、相手が困ったり悩んだりするのを見て面白がりたいから。
つまり、相手が悩んだりせず、謙虚な姿勢だったり、好意的だったりすると、張り合いを失いその内嫌がらせをする元気をそがれていく事になる。

鈍くて気づかないんじゃないな。俺ほどの真の弧男になると。
弧男には自分以外の人間は全て関係良好に見える。
社内の嫌悪は全て一身に集めていて、自分以外の人間が嫌われているという発想自体存在しない。

配送のドライバーってどう？
大型じゃなく普通免許で乗れるやつ。
俺はちょっと考えてるんだが、人と接することも少なくていいんじゃないかと
思うんだが。
車の中って絶好の引きこもり空間というか、自分の世界に浸れる場所じゃね？

>>678

いいよー、配送ドライバー
　人と話すのが、基本的に好きじゃない人が集まる職場だし
　何より時間に追われるから、時間が経つのが速く感じる

>>673
きついな。それ。
そこまで言われたら俺は、たぶん辞めるぞ。

>>678>>679
甘い
長距離便以外はそれなりの人間関係が介在する。
特に１日に何度も帰社するような地場便は人間関係炸裂。
ガチで孤独に浸りまくるなら長距離便 それも新車廻送ドライバーしかない。

コンビニとかスーパーでバイトしてたとき、配送ドライバーは陰口の格好の対象だったよ。
配送ドライバーも人の入れ替わり激しいから、店長やバイトの奴から「今度のドライバーはトロそうな奴だな」とか
「デブ」とか「あいつ暗くね？ｗ」とか店員に色々陰口言われてた。
やはり、それなりに元気でコミュニケーションがとれる人でないと務まらない。

会社って労働と賃金の取引の場だろ。
与えられた作業をもくもくとこなしてりゃ文句ないはずが
なんでコソコソと陰口言われなきゃならないんだろ。

この国に個人の尊重なんてない。否、個人の存在が許されない。

「出る杭は打たれる」なんて言葉があるぐらいだから。
周りと同じになる事をよしとする文化。ほんと糞。
なんて、ふとした弾みに誰かに漏らそうものなら中二病認定受けるし。

夜間警備員はどうですか？あんまり人と関わらなくて良さそうなんだけど仕事的にキツいかな？夜１人で見回り中に俺はてあやしい人影見たら怖くなって逃げ出してしまいそうだし

配送ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは意外と人間関係いるぞ。
研修期間は上司と同乗するわけだから話しができないとかなりきつい。
一人で周り出した時仲悪いと分からないことも聞く人いなくなるしきつい何より仲悪い人と八時間も車で二人きりだとまじで鬱になる

俺は物流センター配属のはずが研修期間はなぜか営業
先輩に同行させてもらってるが車内で二人きりは気まずすぎる

俺か

自殺願望ある人いますか？

ノシ

孤男道に入って１０年‥。
職場でもほとんど喋らず、誰かと飯に
行ったことも数えるほどしかない‥。
そんな私がなんと今月より部長になってしまいました。
そして今日、会社に辞職願いを提出しました。
役職って指導や報告など喋ること多すぎて、苦痛です。
ハローワークってしゃべらなくてもいいところですか？

>>691
ハロワ？
少し位は喋るだぜ
面談とかいう名の下に。

>>691
は？
マネジメント職に就けるなんてうらやましすぎる。
変わってほしかったな。

やることやってれば文句はいわせない なんて会社の奴にいったら間違いなくクビ･･
直接的ではなくいやがらせなどで間接的にクビか辞職にもってかれるだけだ
結局は合わせてかなきゃいけないんだよな

会社の同期とかに飲み会に誘ってもらうのはありがたいのですが、話題があいません…orz
こっちは合コンとかいった事すらないのに、合コンでの失敗談とかの話題をされちゃうと
だんだん無口になって、そのうち話題が変わっても話に入れなくなっちゃう。
同期の間では暗い、社交性のない奴だと思われてるんだろうし、それ自体はどうでもいいんだけど
自分としてこの子供のような性格を何とかしたい…。

>>695
｢そういうのあんまり経験ないから｣と正直に言って聞き手に廻る。
自分には起こりえない別世界の話が聞ける、と思えば
結構楽しく過ごせるよ。

>>691
辞めるくらいなら、会社に相談して降格して貰えば良かったのでは？
部長に抜擢されるくらいだから、実力が評価されてるわけだし、勿体無いと思う

学校時代はなにも問題なくぼっちで過ごす、
人当たりは悪くないタイプのぼっちでも社会に出たら嫌われるんだよな。
今まで言われたことないくらいきついこと言われる。
学生時代ははれものに触るように扱われててもそうはいかなくなる。

このスレの孤立さんが
俺の会社に一人でもいてくれると
かなり精神的に救われるのだが・・・・・・

部長になるのがいやで会社辞めるって、孤男の鏡だな・・・

宣伝の仕事してるんだけど、入社3年目になっても未だに
俺がメインの電話番。最近電話なるだけですげーストレス
を感じる…。一番年下だからしゃーないんだけど
この先もずっと続くようであれば、と考えると転職してくなってきた。。
WEB業界いきてぇ…

俺は孤男だけど、同じような孤男が近くに居て欲しくない
同属嫌悪って奴で、ムショウに腹が立つ。
よってくんな！って感じ。

職場で女敵に回すとやっかいだよな。
ずっとネチネチ嫌がらせされるよ。

>>697
相談はしました。が、取締役の面子とかあるみたいですね。
ただ、まだ辞職願いなんで、受理されたら退職届を提出という流れです。
まだ“お願いしている”という状態です。

管理職は孤男にはつらいですよ。
報告書つくって、本社に報告したり、業務の確認したり、
部下からの報告受けて指導したり、営業戦略の指示だしたり、
部下のミス謝罪にいったり、問題起きたら責任者だし。
何しろ、状況の判断が自分に委ねられるわけですから。
最初の２〜３日で、会社にいた１０年分以上喋りました‥

>>704
なんか大変なんだなぁ、やっぱり。。。
しかし、部長になって初めて管理職を体験したということは、平社員から一気に部長って流れですか？

以前は、肩書きとしては副部長でした。
手当てがついてたから、管理職だったのだと思います。
まあ、あんまりお金（給料という意味）には興味がないんですけどね。

管理の部分は全部部長がやってくれていて、
私は特に何もしなくてもよかったんです。

一匹狼で何年か耐えると、完全孤立での生き残り方が
何となくわかってきます。それで私もここまではこれたのですが‥
もしかしたら、会社のリストラ策だったのでは？

明日は必ずやってくるんだ…。もう嫌だ…。疲れた…。生きるのは…。

フリーターだけど

何処に行っても浮きますね

嫌になるよ

>>708
孤男の余裕だろ　

仕事行きたくない
明日も仕事だ…

>>710
俺も仕事だ。

友達か家族とかで仕事できたら
気使う必要がないからいいのになー。
仕事も分からないことがあればしつこく
分かるまで聞くし。

>>711
それは仕事場の改善という手短なものじゃなくて、孤男脱出という遠大で出口のない望みだ

どうせ俺たち一人ぼっち、言葉の前に「あ」がつく

「あ」が付くってどんな意味ですか？
あ、はい。とか？

違う違う
あ？ はい
だよ

休日出勤なのに手当てもでないやついる？

いるいる。ちなみに毎日サービス残業さ。

遂に退職届出しちゃったよ

>>714
あ"ーーーーーーー？？？　ｺﾞﾙｱ　仕方ねえなあ、はい
じゃね？

最近、俺だけチームのミーティング外されたりしてる。
あと、わざと面倒くさい作業ばかりやらされて、その間に勝手に業務が進行してて、情報すら知らされず
ひどいストレスだよ。

ムチャクチャいい奴でコミュムチャクチャ苦手な奴と
性根腐りきった口の上手いカスでは
カス野郎が評価される それどころかいい奴は虐げられる現実

仕方ない。評価を下す上の奴等がその程度の能力しか無いわけだから。

それを知ったような口で判断する奴って悪でしかないな。
俺の会社に自分に変な自信があって表面しか見れてないくせに内面ばかりを語り男気キャラ気取る
カスな先輩がいるよ 話聞いてるとほんと中二そのもの
暗くていいやつで他人に気を使う余りちょいキョドってた新人をなんか叱ってた時は切れそうになった
俺にはそいつが何考えて行動してるかが共感できてわかるから何もわかってないカス先輩に腹が立った
何もわかってないならいいが分かったような口だからなおさら

そういう事あると世の中おかしいって思うよな。
でもそれが現実だからな。
まぁ人間性を理解してくれるお前のような奴が居て、その新人も
良かったじゃないか。

>>722
俺の職場にもそういうのいるわ…
仕事のミスで怒られるのは全然構わんが、
それを暗いからどうのこうのと始まって、
人の私生活にまで口出してきたときは思わず手がでそうになった。

あー　俺が沢山いて涙出てくるぜ

俺もそんな感じで課のトップに嫌われこの度左遷決定

もう、なんなんだろうな・・・

希望を捨てよう！

なにもかも諦めよう！！

>>724
まだ会社に籍、あるんだろ。
大丈夫だ
俺みたいに社員全員の目の前で直属上司を口喧嘩で論破しなければ…
左遷→追放 にはならない。
直属上司が馬鹿だとマジ 人生潰される。

＼(^O^)／ 俺ｵﾜﾀ

俺が正社員で入社した時は職場で孤立してたので
何ヶ月経っても歓迎会を開いてもらえなかったが
派遣社員が2人入社した時はすぐ周りと打ち解けて歓迎会をやった。
俺は用事があると言う事で欠席。

帰るタイミングと電車が同じ先輩がいるんだが、わざわざ遠回りして合わないようにして電車も改札から
遠いほうの階段登って電車来るの待っていざのったら隣合わせてなんかワロてしまったと同時に冷や汗ダラダラだった
しかも挨拶もなんもしてないから明日会うのが気まずすぎる

>>729
そんなもん気にすることないよ
会社から出れば他人だ

ライヴチャットって知ってる？
したらば経由で見つけたんだけど
PCでテレビ電話みたいに、女の子と画像と音声でエロチャットできるらしい
ノンアダサイトで格安でマンコまで見せる子もいるとか、いろいろ書いてあるけど
ライヴチャット自体利用したことある？誰か
詳しい人いたら、実際のところを教えてください
http://www.geocities.jp/livechat_urajouhou/sitejouhouadult.html

最近、ここでさえ孤立してる。
俺のレスに対して、誰も反応してくれない………
まるっきりスルーされてる。。。

何だってんだよ、ちくしょう……

>>732
大丈夫だ、投稿毎にアンチが湧きくさり 名無しに戻った俺がいる。

>>732ってなんか寒いよな。

>>732
何番の書き込みだ。
問題点があるかどうか見てやろうか。

偉そうな言い方だが、このままスルーされ続けるよりはいいだろ。

>719 俺の書き込みかと思った・・・
仕事中イライラして、頭に血がのぼってる、血圧が高くなってるの分かる。
そのうち血管が切れて、くも膜下出血で死ぬんじゃないかと思う。

仕事辞めたい　(ﾉД｀)ｼｸｼｸ

眠るのが怖い。
目が覚めたら会社に行かなきゃならないもの…

レスを見ていると皆周りから嫌われているみたいだけど何でなの？
僕なんか周りの連中が哀れんで話しかけてくるのに。

そりゃもう、性格が悪いからでしょう

>>735
このスレじゃないんだが、実例を挙げるならリーマン板の孤立してる奴スレの663だ。

>>739
全くもってその通りのはずなんだが、どう改善すれば良いのかが分からん。。。
仕事自体は非常に遣り甲斐があって、世の中の役に立てるのが実感できそうな内容なのが救い。

改善はできないよ。これって脳の障害（？）だと思う。
軽〜い自閉症みたいなもんだよね。健常者に近い。

ただ、ヘマをやってしまってから気付くことはできるから、
本当に嫌われたくない人にはちゃんと謝るくらいだね。

>>741
断定的だけど、専門家か何かか？
まぁ、いっそのことはっきり改善できないと割り切る事ができれば、少しは上手くやってけるんかね。

最後に友達と休日をすごしたのは何年前かな・・・
気にもしてなかったけど、ぞっとするほどの年月がたってる気がする。

左遷人事の送別会（自分が送られる）って、どんな顔すりゃいいの？
断ろうかな・・・とてもじゃないがそんな気分じゃないわ、
ただでさえ飲み会とかダメなのに・・・

就職する前（小・中・高・大・専門学校等）の時点から孤立してた奴と
就職してから孤立するようになった奴はどっちの方が多いんだろうな
俺は前者だけど

>>744
辛くなりそうなら自然な感じで早めに断れば良いよ

自然な感じってのがまた難しそうだが

少しでも下手な素振りを見せたら影で色々言われかねないからな
自然に断るのが無理なら送別会を当たり障り無く無難に終わらせれば良いんだろうが
それもまた難しそうだ

>>745
僕も前者。
小学生のときは毎日、日が暮れるまで外で遊んでいたし、中学生のときは
運動部にも入っていたので話す相手もいた。
しかし、高専に入学してからは…

>>745
保育園の頃から孤立していた俺
印象的なのは、真冬日にバケツに氷が張ったときみんなが触りに行ってるのを横目で見て
全く人気がなくなった後、一人で触りに行った思い出

もう、これは一生ものだね、間違いなく

人生の楽しみが平均を大きく割り込んでいるわけか。

俺の考えすぎかもしれんけど、最近仕事してる時に俺っていてもいなくても同じで別に必要とされてないんじゃないか？と思い始めた。なんとなく疎外感を感じるんだ…。

安心しろ 考えすぎじゃないから

そんなに挨拶が好きならお前から俺にして来い耄碌爺

さて、職場で「同窓会の会費を払ってください。」と今年の幹事がやってきた。
去年の会費を１円も払っていないことに、何人気付くかな？
（集めに回れなくて、全額立て替え払いしたんだよなぁ。）

職場でさ、組合の裏組織の世話役押しつけられて、
○会議員の○○○会の会費おねがいしま〜すと、
昨年度も入会していた人にお願いに入ったわけだ。
「いかなる理由でも、集金をしたら、懲戒免職にする！」って
脅されててさ。で、撤退。
もちろん、脅したNo.1は同窓会の会員なわけだよ。
その後の嫌がらせには、同窓会・組合の役員・執行委員も加担してさ。

今週に入ってからまだ会社で誰とも話してないよ・・・・

>>755
どういう仕事でそういう状況が成り立つの…？
工場？IT系？

>>756
向かいのシマの人ともメールでやりとりです。

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いいじゃん。
孤立しても。
仕事ができれば問題ない。

体育会系上司
「─そのとき俺気づいたんだよね、やっぱり人って相手のことをわからないと
警戒するじゃん？だから自分をネタにして笑いをとるのが
相手の警戒心を解くのに一番効果的だって。自分から砕けてくのが大切だってね。」

んなこと物心ついたときからわかってるよ。
幼稚園の頃から周りの顔色うかがってきたんだから
なんとか人の輪に入る為の技術なんて身に着くよ。
実践もしてきた。学生時代に放棄したから発展途上で終わってるけど。
だけど、自分を晒して得たものより受けるダメージの方が大きかったから、
自己防衛のために「警戒」を拡張しつづけて20年近く。
こっちはそれがもう本能になってるんだよ

善意だろうけど、「殻を破る＝成長」みたいな前時代的な考えで
あれこれするのは止めてくれ
そりゃあ、二人しかいない部署で話し相手にならなくて
退屈な思いをさせてるのは申し訳ないと思っているけれど
直せる性格ならとっくに直してるんだよ

このスレのやつらは仕事もできないクソどもばかりだろ

>>760
わかるな。なんていうか、長所よりも短所にスポットを
あてて、そこを何が何でも矯正しようとするタイプ。

親に持ちたくないタイプだな

閃いた。
分身すれば、もう独りじゃないぞ。

課のど真ん中に存在する女子のロッカールームをどうにかして欲しい
夏仕様で窓が外されてるから全ての会話がダイレクトにでかい声で聞こえてきて激しく鬱になる
独りでご飯とかありえないｗｗやらipodだけが友達の暗い奴きめぇやら
そんな事自分でもわかってるから黙ってろよと
しかしこれで孤立してるのが女だった場合はもっと大変なんだろうな

いじめも辛いけど、本来自分がやりたい＆やるはずだった仕事を他の奴にやらせてるのを
見せ付けられてるのはもっと辛い。それも、男に甘える以外に取り得のないパープー女。
当てつけのように、手取り足取り仕事教えてるし。
寝る間を惜しんで資格取ったりスキルアップしたり、努力してきたんだけどねえ。。。

女って、なんで自分で物事を判断する事ができないんだろうな。

いつの間にか集団の中での評価ができて、それを自分の意思だと
思ってるんだからな。

誰かは低い評価だけど、誰かは高い評価、ってのが無いよな、ある人間に対して。

ほんとバカそのもの。

>>760
自虐ネタ＝媚びでしかないけどな。
卑下と謙譲を一緒くたにして上辺だけで乗り切ろうとする者は確かに多い。武器が少ないから盾に縋る。
芸人ならいざ知らず笑いを取る必要が一般人にどこまであるのか。底の浅い井戸はすぐ枯渇するのが道理だ。
必要以上に我が身を切り売りするか如く処世術に、如何ほどの価値があるというのか。
だが、そういう媚びる者や八方美人的な者ほど世の中のし上がれるというのもまた現実だ。
それを才能と呼ぶのであれば、そんな才能俺は要らない。不器用上等だ。
不平は口に出すまい。ただ軽薄な価値観だけは押し付けてくれるな、と声を大にして言いたい。
そもそも生きてきた道が違うんだ、嫌われようが知ったことか。嫌いたい奴は嫌え。陰で笑え。
作り物の自分を愛されるより、ありのままの自分を憎まれるほうが百倍ましだ。
さて今日も孤立を楽しんで来るぞ。あひゃひゃ。

>>766
努力しても必ず報われるわけじゃないんだよな。
でもお前かっこいいよ。なんとなくな。

>>766
ここで腐らず、ねばり強く勉強して力をつけておいて、
チャンスがきたら優れた仕事をするようようがんばれ。
代打の機会を待つ野球選手のようなものだｗ
孤男は人望が薄いが、仕事内容で卓越していれば周囲も評価せざるをえない。

孤男が自虐キャラに走るのはマジで止めたほうがいい。
俺は自虐キャラで他人の顔色伺いながら生きてきた。
奇跡的に結婚でき子供ができた。
しかし、職場では自虐キャラからイジメられキャラに
なり鬱になり休職した。妻は子供を連れて帰り離婚した。
孤男のささやかな幸せを踏み躙られた。
自分も幼稚園の時から孤立していた。孤男になる遺伝子
を持って生まれたのかも知れない。
筋トレと空手をはじめた。一年ぐらいハードにやったら
体系が変わった。軟弱ぽい奴は睨めつければ何も言わなくなった
文句言ってくる奴にはキレながら言い返してる。
孤男であればあるほど自虐キャラより、攻撃キャラにならなければならい
よ。世の中、舐められると全てを失うから

　　　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　だまりゃ！結婚？子供？
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　あーだこーだ言う前に
　　　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　妻と子供の画像をZIPでよこせ！
　　　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　ついでに文句言う輩もだぞ！
　　　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　 麿はjpgが欲しいのではない！ZIPじゃ！
　　　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 ZIPを出さねば朝敵じゃ！
　　　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ　　　逆賊！と呼ばれても申し開きできまいが！

>>771
同意
たぶん孤男が自虐ネタやると
あまりにも空気嫁てない自虐になって回り
引かせるか
余計なこと（童貞うんたら、趣味がオタク系etc）言って
弄りが酷くなるだけだと思う

自虐はある程度、さんまみたいになんとも思わない
人間じゃないと使いこなすのは難しい

孤男は一生直らない？
そんなことは無いよ。

努力すれば、直る。
ただ、その努力がハンパないのは間違いないね。
ていうか大抵の孤男にとっては、「何を努力すればいいのか」すら
わからないはずだから。


孤男は、生まれつきの思考ロジックが孤独方向に向いているので、
　まずそれを徹底的に壊す　→　その後、孤独にならない方向に作り直す
この２つをそれぞれ１０年ずつ、合計２０年かかる。
自分を殺し、自分を客観視して・・・自分で自分を方向付ける・・・
まぁ、修行だな、これは。　出家して修行するのと変わらないな。

この大変さを考えれば、やっぱ無理、と思うのも当然だね。
できなくても全然恥じることではない。
辛苦を味わうのが好きな、物好きな奴だけ、やればいい。

>>774
先天的な障害が原因な奴もいるだろうけど、大半は運だな。
コミュニケーション能力を育てる機会がなかったか、孤独になる問題に遭遇してしまったか。

子供の頃〜高校まで：　人見知りするタイプだが、なんとか切り抜けてきた
大学：　対人関係で鬱になってひきこもり
正社員：　対人関係で自主退職
派遣：　いまココ
樹海：　

>>775
そうだね、今孤独でつらい目にあってる奴は、運が悪かったと思う。
そして運が悪い分だけ、他の人よりあれこれと踏ん張らなければならない運命でもある。


あと、孤男はコミニュケーション能力において他人に劣っているが、
だからと言って他人より低い存在かというと、そんなことは全く無い。

現実で周囲から虐げられる場面があったとしても、
自分の心を自分で虐げる必要は全く無い。
周囲を憎むのもやめた方がいい。疲れるだけだから。
ひそかに自分に胸を張って生きて欲しい。

>>769
>>770
レスどうも。ちょっと救われたよ。

趣味も友達もないし、せめて好きな仕事だけは、、、って思ってんだけど、
それすら世間は許しちゃくれないんだよな。切ないなー。

>>775

そうそう。孤独になる要因を知らずに、適当な考察で終わらせるとかも含めて！

相手に話しても理解されない
しかし使わなければ脳は退化していく

いっそ深海につれてってくればいいのに

>>777
今現在、そんなふうな結論に到達してなんとか生きてる俺がいる
周りは何も変わってないわけだから、外との軋轢は減らないけれど、
自分自身からのダメージが減った分楽になった。
>>774のレスも含めて自分と考え方が似てるとｵﾓﾀ

30まで死ぬほど働いて退職。
残りの人生を貯金で過ごす。貯金がなくなったら自殺
‥ってしようかな。

50 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/04/04(金) 23:14:26.71 i8UE+cve0
そういうのすごくよくわかる！寂しい一人暮らしだと、
会社や家族以外の人とのふれあいが結構うれしかったりするんだよね。
俺の場合は、その日一日は本当ついていなくて、会社で他人のミスが自分に
降りかかってきて上司にめちゃくちゃ怒られるわ、いつもの定食屋が混んでて自分の注文忘れられ、、
ありえない量の残業させられ帰るころには夜12時を回ってた......
こういうときは気分転換にいつもと違ったルートで帰るといいと思って
寄り道がてら見知らぬラーメン屋に立ち入ったら、
そこで偶然中学のときのクラスメート数人とばったり出会ったのよ。
特に盛り上がった会話はしなかったけど、一人暮らしの寂しい俺にとって
こういう偶然の旧友との出会いって、なんか元気でるんだよね。
おかげでどん底から抜け出せたよ。

52 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/04/04(金) 23:19:42.96 jfiemV9s0
>>50
ラーメン屋にクラスメート数人って、何人くらいいたの？

56 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/04/04(金) 23:28:11.46 i8UE+cve0
>>52
よくよく思い出してみると、結構な人数いたかも。
女子とかも、こんな子そういえばいたなーって子もいたな。　懐かしかった。

59 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/04/04(金) 23:34:12.54 jfiemV9s0
>>56
OK それ同窓会の帰りだ

65 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/04/04(金) 23:39:16.31 i8UE+cve0
>>59
ありがとう 俺死ぬわ

>>782
自殺っていざやろうと思うと難しいぞ
できるだけ無理せずにやれる仕事探して、ひっそりと生きるのがいい

>>783
それ改変されてるよな。
他のスレでも見たけどなんで改変版を貼ってるの？

孤立・相手と会話できない理由について考えてみた。
１．自分の発言が相手にどの様に思われるか不安なため発言を躊躇する。
２．興味を持っていることが少ない・皆と違うため会話についていけない。
３．相手のことを見下していて、関わりたいと思わないため溝をあけてしまう。
４．孤独でいることに心の安らぎを感じてしまうため、多人数でいることを避けてしまう。
５．皆と行動すると自分が堕落した人生を送るのではないかと不安なため。

最近は周りの配慮によって喋ることが増えたけど、本来物静かな人間なので
明るくするように演じることに疲れてきた。

>>786
1
2
4
です（　＾ω＾）

俺も
1
2
4

いわゆる「飲み」をこなせません。
アルコールはダメで気持ち悪くなって嘔吐するため
そればかりが気になって飲んでもいないのに気分が悪くなります。
飲み屋に入るだけでも吐き気が襲ってくる始末。

飲み会は避けてばかり。
その重要性は分かるつもりだが体がついていかない。

なあ、お前等って土日休み？

弧男の土日ほど辛いモンはねーな。
サザエさんはマジでブルーになるしね。

平日休みの仕事にしろよ。出来れば不定期。
弧には最適だぞ。自分の都合で行動できるしな。
不定期だから、同僚と何とかってのも少ない。
休みが普通と違うだけでリーマンには変わりないし、
意外と給料も悪くない。

今は1人が楽しいわｗ

孤男がサザエさんなんて見るのか。

ダッシュや世界遺産は確かに見てると鬱になる。
NHKの特集が鬱とかワーキングプアとかやってると激鬱。

>>789
ソフトドリンクじゃ駄目なんですか？
俺は体質からして無理に飲んではいけないので、堂々とソフトドリンクにします。

>>786
俺の場合、
そんな話何が楽しいんだ？と思い→２
そんな彼らを醒めた目で見てしまい→３
調子を合わせると疲れてしまうので距離を置く→４

本音で会話なんかした日にはドン引きされるんじゃないかと思い寡黙になる→孤立
興味のある話題のみ熱く語って引かれるんじゃないかと曖昧な返事しか出来ない→孤立
オタク全開な趣味しかないから共通の話題などほぼ皆無→孤立
学生時代も誰かと遊んだ事など無いに等しいからノリがよくわからず浮く→孤立
長い事一緒にいると素の性格等のボロが出ると思い適度に距離を置く→孤立
笑い声の響く更衣室に入るのが恐ろしい→孤立

ワーキングプアなら俺に任せろ

今日新入社員歓迎会がある
早くも孤立気味だし行きたくない･･･
同期が一人いるがそいつは気に入られてばっかで鬱になる

今日は会社の社員旅行なんだけど出発前から早くも孤立しててツラい
毎年のことだけどバスの俺の隣の席っていつも空席なんだよな
席空いてない、って騒いでるやつらも俺の隣だけはスルーなんだよなぁ…

嫌な旅行なら行くな
それだけのことだ

お前など行かなくても誰も困らないし、いないのに気付きもしない。

あまりにも孤立するから気になって病院行ったら
回避性人格障害
だってよ

これ病気なのかそうでないのかはっきりしていないし
カウンセリングなどを受けても治るとは言い切れないそうだ
ｵﾚｵﾜﾀ
けどなんかすっきりした

>>799
ただの似非精神障害／(＾o＾)＼


気が弱い人間に精神科医が名前付けて
それっぽくしてるだけ

義理の兄貴と酒飲んでて、話が「君にも言いたい事があるし・・」になった時に
「普段付き合いのない人からとやかく言われたくないし、
自分も他人にとやかく言う事は嫌いです」
とかはっきり言っちゃった。
酒の席でこう言う話が出た時って絶対良い方向に行く事はないし。

状況次第だけど、この調子で職場でもやっちゃうんだよね。

>>801
親戚にそれを言うのか・・・・
自分から一人になる状況作ってるんだから悩む
必要ないじゃない・・

もう少し言葉選べよ。。

何か言われた後にそういうのならともかく、
「最初から何も言うな」的言い方はかなり攻撃的だなｗ
断絶宣言と思われても仕方ない。

酒の席の話なんて、ただ相槌打ってればいいんだよ。

>>804
いや、それだと絡まれる。
おま俺の話ちゃんと聞いてんのかゴルァ みたいな？

まあ人と酒を飲む場所には絶対行かない俺が
ある意味勝ち組

忘年会とか大人数で騒いでる中にいる分には
適当に飲んで食って適当に合わせてればいいんだが、
少人数でじっくり話しながら飲むような場は絶対行きたくないわ。
自分のこととか聞かれたくないし。
まあ誘われないけどなｗ

孤立して、周りと険悪な状態で辛い・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
転職したいけど、結局どこ行っても同じだと思うと、死ぬしかないのかな

まぁがんばれ
自分を攻めず、周囲を憎まず、
いつか自分と打ち解けられる奴との出会いを夢見て、
それでもつらいときは、適当に運動でもして頭空っぽにしてから、悩まず寝る

これは俺自身への励ましでもある。

孤男と打ち解けられる人ってのは、
誰とでも打ち解ける人だけだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm533395
感動します（´・д・｀）ﾌﾞﾜｯ

会社で孤立してるのがつらくてしょうがない…
みんなまじ仲良すぎなんだよ…。俺だけ輪に入らず距離を置いてる
あまりに孤立してるから上司に心配された。嬉しかったが逆に悲しかった

俺は逆だな
大人数の飲み会とかノリについていけないし
誰とも話せず孤立するのが寂しい。
少人数でじっくりの方が気が楽。

辛いわぁ・・・

今週、あまりの孤立感に哀しくなった
ヽ('A`)ﾉage

ここのスレにくると気が安らぐ。
俺も孤立してて周りの人から嫌われてる。
同じミスしても俺の場合と他の人だとぜんぜん態度違うんだ。

やっぱコミュニケーション能力って大切だよね。
そんなこと分かってんだけど、俺、どこいっても孤立して
みんなに嫌われるパターンだよ。

質問したいこともあるけど、なかなかできず、、、。
休みの日も落ち着かない。

あぁ、精神科の予約の日まであと２週間か…

勤務態度があまりにひどい奴がいたから我慢しきれず注意したら
次の日から職場の人たちの俺に対する態度があからさまにおかしくなった

結局、職場って仕事できるできない以前にコミュニケーション能力なんだと
痛感させられた。

>>818
その通り。
コミュ力ない人間ができることは、黙々と人の尻拭いを
することだけ。仕事をしない奴も見て見ぬフリで、自分は
そいつより全然給料安くても、文句を言わない。
それでようやくコミュ力の無さを帳消しにしてもらえる。
これが嫌なら、仕事やめてのたれ死ぬしかない。

コミュ能力も仕事の才能のうちだと思えばいいんだよ。
俺らは才能に恵まれなかっただけ。だから職場で冷遇されても仕方ない。

気に掛けてた後輩が会社辞めたんだ。
仕事は手伝ったてたし、理不尽な事を言う上司には庇ったりもした。
俺はずっと、少なくとも、そいつと（だけは？）仲良く出来てたつもりだった。
今の生活に、微々たるものかもしれないけど「意味」を与えてくれた事に感謝もしてた。
だから辞めてしまうのは悲しいことだけど、それでも綺麗に送り出したいと思ってた。
だけど、その後輩の送別会に俺は誘われなかったよ。のけものだよ。
俺には見届ける権利さえ無かった。
で、本人も周りの奴も、俺の居ない送別会を楽しんでんの。
こんなポジションの俺なんかじゃ、二度と会う事も無いだろう。
相手は勿論、社内での孤独な俺を見てる訳で。今回の送別会で拍車が掛かった訳で。
プライベートでは誘う勇気も自信も無いからな。迷惑なだけだろう。

悔しくて寂しくて安定剤やら風邪薬やら色々飲んでみたけど落ち着かない…。

連投すまん。

転職したことを後悔してる。
今の会社での孤立してる期間が経過する分だけ、
人間として男として見失ってく。

直接言えなかったけど、後輩へ「さようなら」。

私のような救世主に敵はつきものだ。
時代が私を評価するだろう。
そして私は日本の偉人となる。
一般庶民の評価など関係ないのじゃ。
フハハハハハハハ

>>821
ひとりとだけ仲良くするのはまったく意味が無い。
その後輩はあなたとだけ仲良くするか、残り全員と
仲良くするかの選択を迫られたわけだ。

他の奴が孤男に来て欲しくないと思っている中で、
彼に「○○さんも誘いませんか？」っていう行動を
期待するのは酷だよ。そんなの昔から何回も経験して
慣れてるでしょう。もう忘れなさい。

>>824
確かに、そんな行動は期待できないのは解ってる。
でも、こういう環境に慣れてた訳じゃなくてね。

「そいつだけは」みたいな書き方しちゃったが、
実は、その後輩は「特にちゃんと見送りたい人間だった」って意味で、
他の人とも決して仲が悪かった訳じゃないんだ。
職場って箱の中では絶対に孤男じゃない、と自信も有った。
だから俺VS残り全員なんて構図は考えたくなかったし。
他の奴に来て欲しくないって思われてた方が悔しいんだよ。

それとどうでも良い事かも知れないが、後輩は“彼”じゃなくて女性です、一応。

また連投すまん。
俺の言う“孤独”って誰かといがみ合ってるって意味じゃなくて、
他部門とは接点（交流）が少ないって意味で書いた。
まぁ確かに俺は、何かメリットを与えられるような人間じゃないんだけど。
同じ部門の人間だって参加してるもんだから、やっぱショックです。

今の世の中、コミュ能力がないとつらいの〜
昔はどんな偏屈親父でも食っていけたのにな。

「職場って箱の中では絶対に孤男じゃない、と自信も有った。」
うーんほんとかなあ。そりゃ、よほどＤＱＮな職場
じゃなきゃ、無視なんてことにはならないし、仕事上も
協力はするでしょうよ。周りも自分たちが困るからね。

俺だって職場って箱の中じゃ君と似たようなもんだけど、
同じ目に合う自信がある。結局仕事ではそこそこ役に立つ
人間だから仕方なく相手してもらってるだけなんだよ。

ショックだったってことはよほど自信があったんだねえ。
プライベートで交流があったわけでもないのに、どこから
そんな自信が湧いてきたんだい？

みんなよく就職できてるねえ。
コミュニケーション取れない人ばっかりなようだけど、
どうやって入社試験や面接を乗り越えたんだい？

決して悪い意味でなく、ふと不思議に思ったもんですから。

ひたすら明るく振舞って嘘も方便とともすれば友達皆無な根暗と思われる（実際そうだが）
様な事でも良い所を朗々と語った面接、とにかく笑顔で明るく振舞った
入社後はもう言うまでも無く孤立まっしぐら
長い間作ったキャラを通しきるってのは無理があった

>>829
面接なんて長くても３０分だよ。
しかも話題はある程度想定できるわけだ。
さすがにそのくらいは努力で切り抜けられるよ。

>>829
学生相手なら、30分も面接しないしね。
学生はマスで切り分けて（母集団の中ではどうせ似たり寄ったりだから）
いくつかのパラメータで適当に篩い分けてから、使えそうなものを拾って
いく存在だから、そこまで金も手間もかけないだろうし。

どこかしらにもぐりこむチャンスって、結構あるものさ。
就職超氷河期だったから、俺は苦労したけどね。でも無職にはならずに
済んだよ。作ったキャラを演じなきゃいけないせいで、面接のあとはめちゃくちゃ
疲れたけどね。

さすがに、その30分すら演技できないようじゃ採用されないと思うけど。

＞コミユ(能力)も仕事のうち
旧世代に洗脳されて そんな事言ってる奴が居る限り日本社会は変わらない。
会社なんざ労力と賃金の交換の場所。
それ以外の何物でもない。

仕事以外の云々は契約には入っていない。
仕事以外の云々まで強制される筋合はない。

コミュ力は「仕事以外の云々」じゃないぞ。
仕事するための補助ツール。
一人で仕事してるわけじゃない以上、無きゃ仕事にならんよ。

飲み会盛り上げる才能は要らないし、勘違いしてる局どもをおだて上げる
能力も要らんし、友達作るスキルも要らんけど、仕事場で必要な人間と
必要な情報を共有する能力は必要だわな。

ミニマムラインだけ目指そうぜ。

>>828
言いたい事は解る。
自信云々よりも、一度書いたが慣れてたわけじゃないから、
その、仕事上しかたなく…って部分（現実）を体験させられたのが純粋に苦しいのさ。
少なくとも以前の職場と比べる事は出来るしね。

敢えて言うなら、俺が「辞める訳が無い」ってナメられてる気はするね。

>>834
大変適切かつ聡明な表現だ。
それなら充分納得出来る酢。

仕事できないから喋れなくなり孤立していくのがパターンだった。仕事出来てた時は普通に喋ってた…
ミス連発しだしてから距離をおきはじめた

そこだね違いは。

コミュ力ある人間は仕事のミスが許される。
それが普通。でないと息苦しくてやってられない。

コミュ力無い人間は仕事のミスが許されない。
心が休まる間もなく緊張して仕事しないといけない。

>>838
それだよ。
始業から終業まで一日ずっと緊張のしどおし。
落ち着いて取り組めばしないようなミスまでやっちまってドツボに。

>>839
（;ﾟДﾟ）俺がいる。。。。

>>832
では、中途採用の場合は？
漏れなんざ、超ド田舎のクソ零細町工場だったが（ｗ
数人が応募した中で、なぜか盛れ一人だけ採用。
で、その後歓迎会で「採用の決め手はなんですか？」
聞いてみたところが「優秀だから」「一番頑張りそうだから」
具体的な根拠は何一つ答えない、という罠。
あれから？年。
すっかり定着しましたとさ＞当然、現在もなお在籍

よくまあ、こんなスキルもへったくれもない漏れを（零細とはいえ）採用したもんだ。



あ、そうか、だからいつまでたっても業績が（ｒｙ
てか、孤男を採用する企業の基準っていったい？

ネットカフェみたいに完全個室で勤務できる体制とか、早く政府が作れ。
あと、文章書いて金貰えるバイトないかな？いわゆるライター。
物書きで食おうとして食えない人間は世の中ゴマンといるだろうから
せめて副業で。

>>842
代筆屋かな。

技術系ライターみたいな連載記事を副業でやるなら、〜作ったとか〜で成功したとか、それなりの肩書が要求されてくる。
とりあえずブログやサイトでも書いてそれに代わる実績作らないと。
ごくわずかな額だけど、人気出ればアフィリエイトもできるしな。

　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　悩んで悩んで、悩みぬけ！それで駄目ならパソコンや！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>817
精神科の診療って１回にどれくらい請求されるものなの？
最近悩み事のせいか頭が痛くて辛いんだけど。

>>845
俺は月に一回で薬いれて2,500円くらい

>>845
自分も>>846みたいなもん。当然健保適用した額。

自分は通院から３か月ぐらいで極度の緊張性と気分の不安定さがだいぶマシになった。
今では学生時代から通院しておくべきだったと死ぬほど後悔している。

>>838
コミュ能力ない人間は最後はキレルか開き直るしかない。
ミスして弱ってるとどんどん追い込まれるから

>>843
ありがと
さっそくその関係のサイト見回って資料請求とかしたよ。。。
あと副業で孤男に向いてるとすれば校正か？
やってる人いる？

>>848
俺は前職で切れちまって２ヶ月で会社を退職した。
新卒で入った会社は７年位いたが、上司に切れちまって
左遷され、会社を後にした・・・
どっちにしろ追い込まれると思う。

もう35歳だよ俺・・・。
孤立しては転職して、今は派遣。
どうやって人生立て直せばいいんだろ・・・相談する相手もいない

なんか悲しくなるな。

コミュニケーション能力不足による孤立。

話さないってだけで印象悪くなるからね。
攻撃対象になる。

>>851
俺らが聞いてやる

自分の感情を抑えれないから俺は孤独。
俺は人一倍仕事してる意識満々で、ぐちぐち文句を言ってくる上司に対してたまに
｢お前俺に文句言える程仕事やってんのか？｣
って思い出すともう怒りが抑えられなくなり態度、言動にでてしまう。
で周りの雰囲気が悪くなって嫌われる。
俺がガキだってわかってるが抑えられない…
すまんみんな

普段会話しないから雑談で気分発散とかしないのよね

結構適当に喋ってるだけでもストレス軽減されるけど
そういうチャンスでさえ喋ることにストレス感じるから
結局喋らないまま鬱積していって爆発するパターン

ここには俺がたくさんいる


かといって明るい理想の自分を演じると家に帰ったあとの
放心状態がひどい
それで新卒の会社やめたしな


無理せずがいいんだが、無理しないと人並みに
できないし

悩ましいぜ

俺、今日は５秒×３（仕事の段取りのみ）も話しましたよ('A`)

幼児から年寄りまで無意識のうちに当たり前にできる
「人間とまともに関わる」ということが全くできない。

答えを覚えるだけのド暗記・丸暗記型勉強だけやってても
自尊心の維持になるだけで客観的な進歩が何にもない。

<<846
<<847
お返事ありがとう。
問題の原因となる箇所（職場での人間関係など）を直さないと
根本的な解決にはならないと思うから、気持ちが安定するのは
通院した後の一定期間だけ？それとも、薬を服用し続けると
安定するものなの？

>>858
あくまで気休め
最近もパキシルだかなだか知らんが
服用を途中でやめると自殺率うｐするとかいう
話題もあった

あくまで精神落ち着かせるとか無理やり熟睡するとか
その程度
精神的な問題は、その原因（仕事や人間関係、借金）から
解放されるか、自分の気の持ち方が変わるの待つくらいしかないよ

話すとストレス発散になるって事はそういう経験を以前にしていたからか？
俺はたとえ相手と上手くコミュとれたとしても１人でいるほうが死ぬほど楽だな。
話すと楽になるなんてもともと孤独な俺には考えられん。

>>854
俺は他人に俺の仕事のペースを乱されると、烈火の如く怒りだし、
ひと段落つくまでネチネチ嫌味を言ったり、その場でキレて
物を叩きつけて壊したり、罵声を浴びせたりする。

相手に口答えされても、キレて帰るし。

そりゃ誰だって近寄りたくないよ

>>861
全然孤男じゃないじゃん。
そんなふうに爆裂したくても出来ないから俺は孤男。

>>863
自分は爆裂は無理でも、口下手ながら自己主張することに
している。前、言われ放題言われ鬱になったから。
今さら社交人間になって人気者なんて無理だし
なる気もないけど

元から喋らん方だけど
最近めっきり話さなくなってるオレ

皆、どんな仕事をしてるの…？俺は装置メンテナンス。

ほどほどに仕事して、あとは適当にして、陰口言われても気にせず
孤立上等

もし分かったらでいいんですけど、
職場の同僚同士で海外旅行行ってるようなグループとかないですよね？
そういうのがあったらやっていけなさそうだ…

普通にある。

>>866
今は研修中の身だけど、家電品の修理・保守の会社に勤めている。
この仕事を選んだ理由は、たとえ職場で孤立をしても、客先の相手と
強制的に会話ができ、そこで気分が晴れると思ったから。

協調性があったら設計・開発に就きたかったのに…

コミュできて仕事ができる奴は上にいく
コミュできなくて仕事がてきる奴は万年リーマン
コミュできて仕事できない奴は死ぬべき
コミュできなくて仕事できない奴は首補欠要員にしてしまえ

学生のうちにコミュ力はできるだけ高めといたほうが良いと思いますか？
自分はゼミの中でも孤立してしまうような学生です。
職場に入っても同じような状況になって、
さらにそれが数十年単位で続くと考えると発狂しそうです。

>>872
まあ普通にアウアウレベルだよね・・
サークル、飲み会等、集団の中に溶け込めるのを
慣れたほうがいいよ

昨日から配属だがもう孤立してる･･･
どこ行ってもダメそうだし死にたくなってきた

社交性皆無だけど女だらけの職場でダントツで年下の男だから構ってもらえる。
普通の会社行ったらアウアウだろうな・・・

若いときは良い
年とって孤立してたら…

怖くてサークルにもゼミにも入ってない俺よりはましだろ

オフタイムにも会社の連中とつるむのは日本だけだぜ
アメリカじゃ休日の家族や友達のパーティーはあっても仕事帰りに同僚と複数人数での飲みはほとんど無い
日本でも全体主義が弱まって個人主義が強まればまだ生きやすい世の中になるんだがな

>>878
無理ぽ
日本は古来より全体主義を美徳とする社会。
個人主義な奴は例外なくレールから排除される。














俺みたいに、な。

>>874俺だけじゃないってほっとしたよ。
もう、かなり厳しい状況になっちゃってる。

なんでこう、うまくいかないんだろうな。ほんと疲れたわ。

人と雑談してるより事務的な会話してたほうが楽じゃね？
雑談みたいに自分から話とか返答の仕方考えるのって
すげー神経使う。上司と話してて「そうっすね」だけじゃやっぱ良くないしな・・

「君子は和して同せず、小人は同して和せず」っていうけど
孤男は和せず同せずなんだよな・・・

>>878
まさか。
帰りがけに普通に一緒に飯食ったりするよ。

ほんと、ウンザリさせられるよな。
高校、大学と個人主義な雰囲気の所で育っちゃったから
ほんと苦しい。

でも、昔に比べりゃ今の若者はマシかもな。

昔だったら、引きこもりだの不登校だの
それだけで本人も家族も完全に偏見の目で見られてたんだから。

これらが一般化した世代が社会人になる頃には
もう少しマシな世の中になってるかもね。

もしかしたら何も変わらないかもだけど。

それは思う。
前世代的な考え方が孤の辛さの原因だから。もうちょっと後の時代に生まれてたらもっと生きやすいんだろうな…



いや、もし後の時代に生まれててもなんらかの理由で孤立してそうだな俺

俺は完全に孤立した… 仕事行っても誰とも会話もせず孤立し誰からも話しかけられない。皆は談笑してる…
さらに不幸なことに事故まで起こしてしまった…
噂は広まりみんな軽蔑した目で見てくるんだ 毎日が辛くて辛くてしょうがない…泣

>>886
あまり深く考え込むな
会社の中だけが世界じゃないぞ。会社を一歩出ればおまいは自由だ

>>878　>アメリカじゃ休日の家族や友達のパーティーはあっても
休日に遊ぶ家族や友達もいませんが・・・・

>>881　>人と雑談してるより事務的な会話してたほうが楽じゃね？
確かに・・黙々と仕事してる方が楽な時がある。逆に周りで笑いながら雑談してるの
見ると、死にたくなる。
おまけに、同僚が無駄話しをしている間に作ったデータ・資料を｢XXの資料作ってたよね？くれない？｣と
言われて渡すと、適当に修正をして他の部署に送り、その資料を元に話しをしている
のを見ると、馬鹿らしくなる。

>>888
そうだけど、先輩格は飲みや親密な会話の中で重大な情報やノウハウを漏らしてくるから困る。
下もそういう機会に勉強しているとかこういう考え方をしているとか、さりげなくアピールしているしな。

能力も最低限必要だけど、上司や先輩と上手に付き合うコミュ力も最低限必要だな。出世するためには。

休日に家に一人で居ても全然寂しくないのに
会社で孤立するとなんであんなに寂しいんだろうな。
人と話さないことが苦しいんじゃない、人の輪の中に入れない人間なんだって自覚することが苦しい。

喋らないと体調悪くならねえか？
一人暮らしだから、会社でも家でも無言。
頭痛が酷いよ。

>>890
家に居ると自分のしたい事ができ、周囲に人が居ないため
人と接しなければいけないと認識しないから。
会社では、同じ様な目的を持っている人間が集まっていて１つの
グループができているから談笑することは当たり前と頭の中で
認識しているかもしれない。
しかし、それができていない為に辛くなる。

>>891
なるなる。
周りは気を使って声を掛けてくれるときもあるけど、常時ではない。
そのときは、自分から声を掛けないといけないんだろうけど、相手との
間にまずい雰囲気が漂わないかと心配になって掛けられない。
よって、孤立し、そのとき「あいつ、１人だよ。かわいそ」と思われて
いそうで辛い。

うちの会社では、入社から数年間は決められた先輩と一緒に行動しなくてはならない。四十過ぎの独身が俺の相手。人の悪口の連発。同意しない俺は嫌われた。新人の相手は嫌だろうからって、こちらも今まで遠慮も有ったが、これからは、あんたの言う事無視するよ

精神安定剤飲んでるときは、口下手で内弁慶な俺でも
会話もまあふつうにははずんである程度円滑に話せる
飲んでないときは終始きょどる

>>894
それがわかってるんだったら
ずっと飲めばいいじゃねーか

飲んでも変わらない俺が最底辺

>>895
ずっと飲んでるときかなくなる気がしてさ

俺は一年前にこの孤板に来て、
自分だけじゃないんだと思えただけで救われたよ。
俺はそれだけでも良かったと思ってる。

辛いけど行って来る・・・
今日もひとりぼっち（´・ω・｀）

>>898
がんばれよ。
帰ってきたらまたレスしてやるから元気出せ

>>898
大丈夫だ
俺も独りだ
但し派遣だけど。

>>893
ならおまえも愚痴るなよ

孤立してると社内の重要な情報が何にも分からないよな・・・

俺も特に学生時代は知らん部屋が多すぎた。
多分卒業まで同じ道しか歩いてなかったと思う。

>>887 ありがとう

またミスをしてしまった…orz
まじで終わった

明日から朝礼の挨拶することに･･･
何も話すネタがねー
俺ｵﾜﾀ

趣味についてはなせよ

ほんと、朝から胃がいてーよ。もう逃げ出してーわ・

社交性も媚び売りも御世辞も無用な稼業があるだせ。
1;新車廻送業界
2;派遣業界

派遣だがバリバリコミュニケーションに悩んでます

>>906
2ちゃんねるとオナニーなんて言えっかよ！

>>909
それ 派遣元の営業じゃね？
わし等派遣先へ行く身は現場の作業工程さえ覚えちゃえば楽勝。

>>897
よくわかるな。
周りの人が普通にやってることができないから
自分を欠陥人間と考えてかなり凹んでたが
悩んでるのは自分だけじゃないと知ったら
少しは気が楽になったよ。

いやここに欠陥人間が集まってるだけだよ

■ここに10人の人間がいます。
コミュ能力高い普通の人が一人、残り9人は孤男でした。
さてこの世界で誰でしょう？

意味和漢ね

>>914
日本語でおｋ

ところで普通っぽく喋れる自分が嫌で
孤男やってる方はいらっしゃいませんか

いやまあ俺の事なんだが(；´ω｀)

頭の悪い俺にもわかるように言ってほしい

新しい職場は毒も吐きながら、的なコミュを求められてる。

俺は苦手なんだよな。誠意を持って接したいけど、距離は必要な
タイプなんで。自分の事しゃべりたくないし、あまり
いろいろ詮索もされたくないし。

あーあ。これからどーしたらいんだろうな。

我が道を行くしかないんじゃないか？

周りと同じようにはできませんが自分なりに誠意を持ってますよ、
てな感じで行くしかないよ。
それ以上にトライすることに意味があるとも思えないしなあ。

プライベートは完全なる弧の俺。

職場でも、雑談はほとんど無いに等しいし、
当然、アフターでの付き合いも無い。

だけど、かなり充実した毎日だぞ。
弧だから強気になれるし、弧だから自分のペースを守れる。
担当制の職場ってのもあるけど、馴れ合ってる奴等ほど
社会的信用が薄い印象を受けるな。
そんな奴等と同等に見られるのが嫌で、弧を素直に受け入れてるのかも知れん。
役付きも早かったし、手当ても平均をかなり上回る。
切り替えが早かったが幸いしたよ。





でも・・・・ちょっと寂しいな・・・

あんたはレアケースじゃね？

俺は例えば飲み会とかレクとかパスするの
説教されまくった、嫌って言うほど。
人間関係のつながりが大事、みたいな。

まぁ俺の職場はそういうのが優先されてるみたいだから
出世は諦めてるし、どうでもいいんだけど、
もう少し一人ひとりの価値観を大事にして欲しいね。

さあ人身御供に行ってまいります。

>>922
よく見るんだ。>>921は｢プライベートは｣ と言っている
つまり仕事では役につくほど仕事ができて上司や部下ともそれなりに上手くやれているんだ
つまり孤になりたい孤
孤独に酔いたい孤男ってことさ
真性孤をなめてるんだろう

孤独は寂しいのに図らずも自分の意思とは無関係に孤になってしまう
俺みたいな仮性孤の方が多いのかと思ってた。

>>925
おれもそっち派

中途半端に知り合いになっても後で気まずくなるのがわかってるんだよな、どうせ。

昔は学校とかで孤立してるの寂しかったけど、社会人になってからは慣れて
むしろ1人が居心地よくなってる。他人は神経使うから嫌。
人って環境に適応するんだよ

弧でいる限り、世界の中心は自分。
他人といると、その中心が上司だの先輩だの
に変わってくる。
一人が気がらくだ。
ネオニートやパチプロが羨ましいｗ

職場でハブられ＆いじめられるのは辛いやね。
学生の頃のいじめも辛かったけど、あの頃は目上の人間の圧力とかは無かったからなぁ。

一部のDQN大学や体育会系大学を除けば
大学入ると自然といじめなんてやってる奴いなくなるのにね。
社会に出るとまたこいつらと合流するからいじめが復活するんだよな。
精神年齢が中学生のままのDQNや体育会系はマジ死んでくれ。

まさか。
攻撃して優越感を保とうとする心理は、人間の本能みたいなもんだよ。
多くの人が持ってる。

本能を押さえて、行動できる「理性」ってやつを持っているのも
また「人間」というもの。

つまり、やつら「前頭葉の働きが不完全」
いや、人間だってまだ完全ではないが……やつらの前頭葉は……虫けら程度。

俺は社交性以前に人間として最低限持っているべきコミ
能力がない。ものごころついたころから友達ゼロなんで
人間との接し方がわからない。

中学までは友達いたけど、高校から急に駄目になった。
ずっと孤独。
高校からなんかみんな、人との接し方が変わったんだよ。
変に気を使うというか、無邪気さがなくなったというか。

僕も職場では孤立してるし、事務の人からは鉄仮面って言われるよ!僕にとっては、ほめ言葉ですがね!!

>>936
鉄仮面か。
おれはケンシロウだ。
お前よりはましだな。

社交性無い人の在宅副業として「賞状書士」ってどうよ？
いま俺無料資料請求したど。
http://www.gakubun.co.jp/fukushunyu/tobira_shoujyou.html

俺は人形と呼ばれたことがある。

ふざけやがって！
ふがけんな！


とにかく仕事だ。
仕事ができないとしょうがない。

今日、俺の考えた製品のアイデアを上司に報告したんだが
ボロクソ言われたよ(┳◇┳)
コミュ能力無いから、プレゼン苦手だよ。

>>929
すごくわかる
いい日になるか悪い日になるかが周りの機嫌しだいってのはものすごく嫌だ
なので孤を保ってる
「それは逃げだ」とかいって孤を崩そうとしてくる会社はかならず辞めてる

こうも孤独だと薬物やりたくならないか・・？
俺は今大麻が欲しいんだ。
でも売り手に会えないしなぁ・・・。
3年前くらいにタイ人の女からMDMAもらってめっちゃハイになったのが最初で最後の薬物だな。
そのタイ人の女は赤線で出会った女ね。

赤線ってなんですか？？

ごめん。
ここで出会ったタイ人だよ。
http://www.koganecho.com/concept/concept/

懐かしいなぁ・・・タダマンしまくったけな。

くすりやりたいとか中二秒

タダマンやった俺様かっこいいとか中２病

俺は社内の重要な情報が入手できないので
可能な限り人がしている話に耳を傾けているよ。
そうでもしないと全く分からないから…

どうも俺は能力が無いので馬鹿真面目に必死に仕事をするが、
それが悪い方向に出て、接しにくい人になっているっぽいです。

ああ、給食って会食の訓練だったのか

朝本当はあんな早い時間に行かなくても良いんだが
社の人間と接触したくないばかりに糞早く会社に行って誰もいないうちに準備して
始業寸前まで近くの公園でベンチに座ってぼーっとしてる、マジでぬるぽ

>947よ
御飯とおかずと牛乳を混ぜて食べて見せると
「みんながキャーキャー叫ぶ」のは喜んでいるのではない
ということはちゃんと学習したか？

口に含んだ飲食物を吹き出すと
「みんながキャーキャー叫ぶ」のは喜んでいるのではない
ということはちゃんと学習したか？

「我が家の食べ方にケチを付けるな！」だとさ、鬱。

なんか変な質問してきて面白い事言わないと
はぁダメだ･･･
みたいなリアクションして会話終わらす奴なんなの？
自分で広げる力量ないのにムチャぶりするとかまじクズだ

お笑い芸人かぶれはほんとタチ悪い

大阪で働いてるからよくわかる。。

阪国人のオチョくりは異常だよな。キチガイ。
相手が不快な反応しても構わずにこき下ろす、笑いさえとれれば良い。
それが奴ら。
過ぎたオチョくりでしか笑いを取れない奴は見てて痛い。

なにその強引な思い込み。
東京人の農民根性は異常だな。

バリバリ関西人ですが？ｗ

あなたは阪国人なんでしょうけどｗｗｗ

案の定この週末も誰とも話さなかったな('A`)
出かけても却って孤独感に打ちのめされるだけで、ストレス解消にもなりゃしない

明日から五日間耐えれば連休だけど…
最終日にこのスレ見てため息ついてる自分が手に取るように見える

日に日にイジメがエスカレートしてきてる。
どうせなら干されてたほうが楽なんだけど、仕事だけは与えられて、必要な情報は殆ど与えられない状態。
孤立して誰とも話せないのをいいことに、困り果ててる様子を見たいらしい。
こんなのに、あと何ヶ月も付き合わなきゃいけないと思うと、鬱だ。

来年から社会人なんだけど、どこの会社もそんなもんなの？
口下手で大人しくて要領悪いから、真っ先にいじめられそうで怖いです・・

仕事のことも話せないのは、責任感なさすぎ。
干されるに決まってる

社会には今まで虐げられてた社会人デビューやらDQNやらがごちゃごちゃいるからな
明らかにキモい奴にも頭下げながらがんばらなきゃいけない
仕事で文句いわれないくらいになったら少しずつ相手の足下すくいながら何も言わせないようにすればおけ
会社では 友情＝使える奴かどうか 利害関係が発生する会社の奴となんか本気で仲良くなろうとしたら痛い目みる
建て前でなんといおうと本音はみんなそんなもん 会社でなくてもそうかもしれんが

会社に入らないと分からないと思うんだけど、
とりあえず建前だけでもみんなと仲良くしておいた方がいいのかな
ぶっちゃけ、面倒だからあんまり他人と深くかかわりたくないのだけど

社性交しろ

人類抹殺しろ

>953
よぉ、お国常連の引きこもりくん。

>>960
わかるなぁーその気持ち。利害関係！自分が得するか損するか先に考えちゃうんだよねー。

でもさー、仕事しに行ってるわけじゃん。仲良しグループ作りに行ってるわけじゃないし。

実現不可能な企画を俺に回しやがる。
まぁ、余剰人員だから残飯を恵んでくれているのかもしれないが。
バカな俺には手におえないよ仕事ですよ…。

本屋で立ち読みした本に書いてあった、人に好かれる方法。

　　1. 会ったときはかならず笑顔であいさつする

解説：
人は相手と同じそぶりをする傾向がある。笑顔で接されると笑顔で
無表情で接されると無表情で…。ミラーリングの原理。

次に「人はたいてい自分のことにしか興味がない」という事実から

　　2.　「私は〜」ではなく「あなたは〜」という話をする

　　3. 相手に同意する

これで相手に好かれやすくなる。

さらに、まめに笑顔で「ありがとう」といって補強する。

とりあえず新聞、ニュース、雑誌やらでの話のネタ集めと朗読の練習だな

飲み会の幹事を同僚と一緒にやったけど
すごく迷惑かけてしまった
俺、頭悪すぎ
職場の人とも必要最小限の付き合いにしようとあらためて思った

トラックの運転手から派遣の工場内作業員に転職して一ヶ月。
「他人に好かれる人」と「八方美人」の境目がわからない。

>>970
肩の力をぬいて、気持ち半分で気楽につきあう術
ってのを覚えるといいんじゃないか。

>>967
一般論として正しいのはわかるし、そんな自己啓発書は
腐るほど読んだけど、結局その努力が効果を発揮する程度も
人によって大きな差がある。ダメな奴は何をやってもダメなのさ。

気に障ったのならすまん
参考になる人がいれば、と思ったので。。

今日、１２年勤めた工場に退職届だしてきた・・・
すんげ〜説得されたが、定年まで孤立して働くと思うと辞めざるをえんと決断！

次の就職先でも孤立・・・なのかな・・・orz

工場もだめなのか…
狙ってたのに

>>973
転職先で実践してみるよ、サンクス

>>974
馬鹿だな、性格が同じなんま゛から

すまん上げてもーた。

>>970
それはコミュニケーションが取れて初めて成り立つんだよ

笑顔がものすごくキモイって言われる俺はどうすれば人に好かれますか？

笑わなければいいんじゃね？

今までつけられたあだ名

鉄拳
お地蔵さん
精密機械