孤男なら、松本人志好きだろ

伸びるもんだな…

次スレは松本人志をスレタイから外そうぜ
松タケとかにしよう。荒らしから隠すために

>>874
あのスレで例の人を隔離してるから他板のDT関連スレが平和なわけで
芸人板住人さんに感謝しなさい

>>902それだと新規の孤男ファンが来れなくね？

うん、孤男らしからぬ発言だが

>>902
いいね、ここは平和だから居心地がいい
しかし松タケｗ
もう人間ですらないなｗ
でも俺はそれでいいよ
孤独な俺達に似合いだ

>>897
任天堂のクリエーターと対談希望

902に賛成だが、松タケ好きの人が迷い込むんじゃないかとちと心配

俺も賛成。映画が公開されたら作品の出来、不出来にかかわらず
アンチが松本スレを探し出し、総攻撃を仕掛けてくると思うし
ネタバレを貼り付けるアンチもいるかも。
出来ればカンヌ公開までに
わかりにくい次スレにうっときたいね。

連投スマン。
ここから、何かいいアイデアないか話を詰めとかないか？

スレタイ提案

【まつたけ】孤独なら松茸食べよう2【どんだけぇ】

>>910で良いと思うが500ぐらいから定住した奴もいるんじゃ？

3ｽﾚ目は恐らく来年だから戻してほしー

そうなると映画公開までに埋めないと

「映画秘宝」、浅草キッドインタビュー

水道橋博士、「すべらない話」打ち上げで、松本人志と６時間会話した内容が明らかに。
「俺は『ビジュアルバム』の段階で、世界の映画作家の最前線に入ってると思ってるわけ。クストリッツァの『アンダーグラウンド』も松本人志っぽいと
思うんだよ。」「北野映画だってイギリスの批評家のトニー・レインズが評価したから、日本で再評価が出来たわけじゃない？　あの人が評価したから“
世界の北野”は誕生したわけで、日本では興業記録では苦戦してたわけだから、次に撮れなくなる可能性もあった。だから美術品に値段をつけるような人
が松本さんにも必要じゃないですかって言ったの。で、『この１作目で評価がなかったら、どないしたらええやろ。』って話になった時に、俺と松本さん
が同時に答えたのが『次を撮ればいいんだな』って。」

ビジュアルバムを公で評価していた人って誰がいる？
談志師匠とか三谷幸喜なんかは褒めてたよね。
批評家っていうと阿部嘉昭くらいか。

どうでもいい

>>910
それだとホントに松茸好きが来そうだなｗ
どんだけぇが入ってると、兄貴たちも来そうだし
今のスレタイの名前のところを「松タケ」に変えるだけでいいんじゃないの
まったけ〜でもいいが

>>913
その2人が誉めてたのを知ってるなら知ってると思うが、ヒロト、菅野
あとは、この間リンカーンでトリビアみたいなコーナーにゲストで来た女優が
ビジュアルバムを100回は見てるって言ってるらしいね
それから、批評家ではないが、ご存知ﾛｷﾉﾝの渋谷ｗ
最初の頃はごっつの方がいいみたいな発言もしてたし
テレビと戦え（ニュアンス的にはテレビの中で戦えってこと）とか言ってたんだが
DVD化されるころにはすっかりビジュアルバムのとりこになってたｗ

>>912 GJ

やばいな X'masの時も俺達松ちゃんの話してたんだな

ﾅﾂｶｼｽ

でも不思議だよね。松本みたいなタイプを孤男は嫌いそうなんだけどね。女にも、もてやがるしw
本当に、笑いに誇りを持ってるのが伝わってきて、なんかカッコイイんだよね

>>918松ちゃんは男の八割は頭悪いと言った

残り二割同士が出会う確率は少なく、孤男になりやすい

つまり俺達は頭が良いってことか☆

>>895
すべらない話の松ちゃんを駄目だっていう人いるけど
話は群を抜いてすごいと思う。
とにかく話に無駄がない。
短い言葉なのにすごく良く伝わるし、真似出来そうで出来ない話術を持っている。
一見簡単そうに聞こえるけど、めちゃめちゃすごい。

5人に1人じゃん。出会う確率は高いだろ…。

>>895 >>920
同意
トップだから叩かれてなんぼみたいなところもあるんだろうけどね
叩いてる人に限って、ガキで聞いただの放送室で聞いただの言ってるしな

>>917
そうだったなｗ

いやいや、松本の話術が高いなんて誰でも分かってる事でしょ。
そんなんじゃなく、あの雰囲気が…去年の年末なんて最悪だった。

人志松本のすべらない話ザ･ゴールデン
2007年6月2日(土)　21：00〜23：10
http://www.fujitv.co.jp/suberanai/index2.html

出演 松本人志 ほか

豪華キャスト調整中

>>923
俺と920が、松本の話術の話をしてるのはわかってるんだよな？
だったらお前の言い分は別の話じぇねえか

>>913
最近、宮沢章夫がVISUALBUMを観たらしく、
ここ数日、日記で誉めてますよ。
感動的なほどばかばかしい作品群、と。
スーゴーイーヨー。

元ラジカル・ガジベリビンバ・システムの演出家
http://u-ench.com/fuji2/index.html

5月1日
「売れっ子のある芸人がばかばかしいことを徹底して作っているのを知った直後だったからか、
テレビがひどくつまらなくなった。感動的なほどばかばかしいそのＤＶＤの作品群は、だが、
そのばかばかしさ、笑いをきわめて真摯に作りこむ態度によって一貫していた。すごいな。感服した。」
5月2日
感動的なほどばかばかしいＤＶＤを作った人」もまた、土本さんの仕事とはまったく縁がないかもしれないが、
「尊敬すべき表現をしている人」という意味では同じ位置にある。
5月3日「松本さんに会う」
部屋に入ってゆくと、ゲストルームとは名ばかりのそこは、ひどく狭い空間で、奥のソファに彼はあぐらをかいて座っていた。
六本木の俳優座劇場の裏手にある写真スタジオのビルの四階だった。きょうは特にスケジュールがたてこんでいたらしい。疲れている様子だ。
仕事というより、どんなことを考えているのかと思って、僕はごくふつうに聞いてみたいことを質問した。それに応える彼は、さぞかし疲れているだろうに、
はっきりしたいつもの声で応接してくれる。初対面のその人は、いやな感じのまったくない不思議な空気の持ち主だった。でも、やっぱりプロだなと思ったし、
いまの地位もあるだろうが、ひとつひとつの質問に自信を持って明晰に応える。声にもはりがある。ぐっと前に出てくることはあってもいやらしいところが少しもない。
（まだまだ松本人志感はつづくが、略）

>>925
いやいや>>892から派生した話だから言ってるの。
>>892は俺だが、別に松本の話術が下手うんぬんは言ってない。
雰囲気が嫌って言っただけなのに、何故か>>922みたいな感じに言われてるのが、ちょっと腹たっただけ。

直接そいつに言えよ
自意識過剰じゃヴォケ

>>929
だから923で言っただろ！そしたら>>925がそれは別の話だろ？
と言ってきたから、>>927をレスしたんだよ

なんでいきなりボケ！なんて言われなきゃならんのだ？

もちつけ
とりあえず>>927は君のレスじゃない

>>924>>927二人合わせてGJですよですよ〜

TVCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=E3GSeRT7NgM
>>913
談志のビジュアルバム評はこれだな
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/6018/love3.html
あとビジュは、宮崎てっちゃんが褒めていたかな。風変わりで映像センスがあると。

松っちゃんって絶対弱者に対し理解し、やさしいね
後輩いじめとか言ってるカスには松本人志の心からのやさしさを分かってない

高須の『あまりかん。』を読んだがいい作品だった。
彼らにとっての「笑い」の原体験と哲学がよくわかる。
>>934
同意。俺もある時期ダウンタウンの笑いに救われてた。

松本が根がやさしいのは同意
ただ、やさしすぎる所が短所でもある。

名前は挙げないが、切った方が良い人間でもやさしすぎて切れない所があると感じる。

『さんまのまんま』に松本人志登場（オンエア6月1日）
http://news.ameba.jp/2007/05/4602.php

松本映画大日本人予告編
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=230965
さんま動画一覧
http://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%BE&x=12&y=11

>>933こんなHPあったなんて、みなさんも隠してないで晒してくらはい

松本の笑いが好きというより、『松本人志』が好きな人が多いな。
ある種、タッキーのライブに入り込んだ女と同じだよ。

まー、松本の笑いで救われた経験があるからな。
一瞬だけでも、辛い事を忘れる事が出来たからね。
松本を盲目的に誉める事はしないが、逆にｱﾝﾁのように細かいあら探しをして叩くような事は絶対したくないね。

>>939電車の中で松ちゃんの話してる他人がいたら交ざらない自信がない

孤男でも

自分に同意されないからって、なんちゅう捨て台詞吐くんだ
それこそ過剰なヲタ心理じゃねえのか

942はID:XhQ4WN11Oへのレス

>>941
羨ましい性格だなあ
俺は陰気臭く聞き耳を立ててしまいそうだｗ
なんのこっちゃないな、これじゃ俺の方がキモヲタかｗ

>>942
捨てゼリフ？別にそんな気はない。
会った事もない、喋った事もないのに、メディアからのイメージ像だけで、そこまで好き
ってのはある意味危険だな〜。って>>934とか見て思ったんだが…間違ってるかな？
てかなんで、そんなに突っかかってくんの？

いや>>934は俺も理解できるよ

あらゆる番組に垣間見ることできるよ

すげー些細で注視せねばならんが

盲目的なただのファンじゃなく、一歩引いた所から見れる人は…いないのかな？
>>934みたいなのは…マジ危険だろ。松本が後輩イジメと叩かれてても別にどうって事ない。
そう解釈する人がいたとしても別におかしくはない。
松本の考えてる事なんて、誰も分からないんだから。
そんなんで、怒ったりするのはオカしい。
松本がつまらないって言われてるならまだしも…


違うか？俺がおかしいのか？俺は別にアンチじゃないよ

うん、過剰すぎる

だいたいさ、タッキーのライブに入り込んだ女って、ある種犯罪者じゃん
その後もなんか引き起こして警察に事情聞かれてなかったか？
少なくとも軽犯罪を犯してるよな。それが捨て台詞じゃなくてなんなんだよ
誰もお前を攻撃したわけでもないのに、他人を犯罪者扱いする権利は誰にもないんだ

松本がつまらないと言われてるならまだしもと書いてるが
お前は松本がつまらないと言われただけで怒るのかよ
そう解釈する人がいて当たり前だと思うぞ
何で怒るか、何を誉めるかは人それぞれだ
気に入らなきゃスルーしろ。>>934だってお前の家に上がりこんで
お前の耳かっぽじって話しかけてるわけじゃない

どうしても納得できなくて反論するなら、あんな嫌味ったらしいこと書いてないで堂々と内容について反論しろ

＞松本が後輩イジメと叩かれてても別にどうって事ない。
＞そう解釈する人がいたとしても別におかしくはない
おかしくは無いが正しいのはどっちだと思う？ｲｼﾞﾒが真実なの？

>>936は怒ってるつーか、悲しいんだよ 世間がｱﾎで

>>947
お前の言いたい事が全く分からん。
タッキーヲタの事は、俺は例えで言った話だし。
そうやって盲目的に松本を擁護するのが、分からん。
どう考えても松本という人間に依存してる。人の考え方に依存するのは、ある種危険と言ってる。
そこまで「松本」って「人間」を好きになる思想がジャニヲタと同レベルだよ
>>945みたいな勝手な思い込みで、この人はこう考えてるとか、松ちゃんは優しいとか、どうでもいいだろ。
タッキーの歌や音楽が好きというか、タッキー自体を好き。
結果歌や音楽や考え方まで何でも凄い！好き！
松本の笑いが好きというか、松本自体を好き。
結果、芸や笑いや考え方まで何でも凄い！好き！

俺にはこうとしか見えない。>>945とか超能力者かと。番組で見て優しいとかうんぬんを見抜くなんて……
優しいか、どうかなんてどうでもいいだろ？と。
別に優しくなかったとしても、面白いからいいだろ、と。
ミーハーな女じゃないんだからさ、と。
テレビの中の人として見ろ、と。

>>949「優しさ」を一次的にしか捉えてねーな

てゆーか前もこんな展開あったよね

>>947のどこが松本擁護なんだよ
お前に松本を攻撃してる意識があるから、自分と考えの違う奴は擁護だ盲目だと騒ぐのか？

＞松本が後輩イジメと叩かれてても別にどうって事ない。
＞そう解釈する人がいたとしても別におかしくはない。

そうだよ、そう解釈する人がいたとしても別におかしくない
ということは、そうじゃない解釈をする人がいたとしてもおかしくないことに気付こうぜ
そもそもどうしてそんなに同意してほしい？
お前にはお前の考え方があり好みがあるように
お前以外の他人にも、それぞれの考え方好みがあることぐらいわかれよ
>>934や>>945の語ってることは松本の一部にすぎない
なのにお前は、
＞結果歌や音楽や考え方まで何でも凄い！好き！
＞松本の笑いが好きというか、松本自体を好き。
＞結果、芸や笑いや考え方まで何でも凄い！好き！
こんなにまでも膨張させて騒いでるんだよ
お笑い芸人板に行ってごらん、同じようなことを書いてる人がたくさんいる
そこでなら同意してくれる人もいるだろう
そもそもここは孤男板だ
他人に感性を押し付けられるなんてまっぴらなんだよ

>>952最後の3行に濡れた

文章力が低いから、言いたい事を上手く書けなかったから
もう一回書く


＞＞後輩イジメだとか言ってる奴らがいたが、あいつらは何も分かってないカス
＞＞松本は根は優しいのに、気付いてない

こーゆーレス見てると、やっぱり松本自身が好きなんだろうな〜。
と思った訳。俺は、とかげのおっさんが好きなんだ。ビジュアルバムが好きだ。
松本自身は別にどうでもいい(嫌いではない)
松本の作る笑いが好きなの。お笑い好きだから、いろんな笑いの中でも、松本の笑いが好きなの。

後輩イジメと言われてた〜あいつらはカス

なんて全く思わない。別にどうでもいい。というか、そんなん、どうでもいいだろ？と
松本は根が優しい？どうでもいいだろ、と

松本のコントキャラの多くが社会的な敗者や弱者
ホームレスであったり、狂人であったり
働くおっさん劇場みたいな番組でも、テレビが排除したがるような人達に
スポットライトを当てて笑いに昇華させる
人間性以前に、松本の「お笑い」自体の中に俺は根源的な優しさを見るがな

>>955うむ、多義的な「優しさ」である

はあ>>1から読むと楽しいよ♪

松本の笑いって何？

>>957名前を出したいが、ある芸人のﾎﾞｹは記憶のﾘﾝｸでしかなく、それは俺の想像力範囲内であり、笑えない

松ちゃんの作品・発言は、俺の想像範囲外であり、その差異が笑いとなる

>>958
なるほど。
じゃあもっと具体的に聞いていい？
トカゲのおっさんとかは、どこが一番面白い所？

いわゆる信者ではないから間違ってるかもしれないけど、
松本のコントの面白さは"ダメ人間の滑稽さ"だと思うんだな。

ビジュアルバムでいえば、園子は、落ちぶれた師匠の滑稽さ、だし、
いきなりダイヤモンドは、スターを夢見る囚人の滑稽さ、だし
巨人殺人は、うだつのあがらない小市民が右往左往する滑稽さ

滑稽といってもバカにした描き方ではなく、TVカメラを通して愛情をもって優しく描いている
そこに松本の人間に対する愛を感じる

松本のコントは癒される感覚。

「トカゲのおっさん」の説明してもいいけど、 ID:0xXhysWMOはもっと自分の感性に基づいて努力しろよ

落語のような癒し感があるね
松本の笑いの根底に愛情があるからでしょう

>>959
あなたの言う、松本は作品こそが重要であって、中身（人格）は二の次である、というのは少しわかる。
松本本人も「自分の作る笑いのファンはいるけど、自分自身の本当のファンはいない」と、悟ってるし。
ここにいる人たちは松本の作る作品を見て面白いと思ったからいるわけで、はじめから松本個人が人間として
好きだからいるわけではないよ。そんなんだったら、作品のことは話題に出さなくていいはず。

ただし重要なのは作品を多く見ていくうちに、松本個人の内面や人間性が透けて見えることがあるってことだよ。
つまり、作品を踏まえた上で、個人を好きになっているわけ。
松本個人を好きになるかどうかだけで、作品をきちんと一歩引いた所から評価しているという点ではあなたと同じです。
それを「盲目的」とまで言ってしまえる理由は私にはわかりません。

私個人も作るものが面白ければ、犯罪者だって人格が破綻した輩だって構わないと思います。
ただ、個人の内面と作品とを徹底して切り離して評価することに、そこまで意味があるとは思えない。

>>964
何でそんなに突っかかってくるの？まあいいけど…。
＞＞徹底的に切り離す意味はない
うん、意味はない。
何度も言ってるけど、ただどうでもいいだろ？と言ってる訳。
たしかに盲目的と言ったのは、語弊があるかもしれん
>>934等のレスを見て、そう思ったの。
そしてそれに続くレスも、なんか滑稽に感じた。
なんかヌルいな〜、と。芸人板の松本スレとかもそう。
松本の発言の話とか、松本カッコいいとか、生き様に憧れる
カンヌ招待すげぇとか、松本は根は優しいとか等々。
このスレもそんな流れだし、なんか気持ち悪い感じがした。
もっと松本の笑いの話、具体的な皆の意見を話したりしよう、と。
一度、芸人板の松本スレで
さっきと同じ質問したんだが(トカゲはどこが面白いか？)
笑い所は人それぞれ、とか見る人の感性による
とか言いやがった。
なんじゃそりゃ？もう君らはずっと、松本ファンやってなさい
と思った。このスレでは、しっかり意見が聞けて、嬉しかったよん。

携帯厨だから長文しんどい。誤字脱字あるかも

トカゲのおっさんは人間ドラマだと思う
やり取りされる言葉は、リアルで本当にトカゲのおっさんがいるような気にさえなる
おっさんのこれまでの生き方が透けて見えてくる

俺はトカゲのおっさんは初回と最終話以外は好きではないが

以前も話したがあれは、悲しいのか笑ってもいいのかわからない感じが堪らない
松ちゃんの目指してるものの一つ

そのｷｰﾜｰﾄﾞは藤山寛美？らしい

＞松本カッコいいとか、生き様に憧れる

と言う奴はﾌｧｯｼｮ板行けと。擦れあるし

＞カンヌ招待すげぇとか

とか言う奴は映画板行けとゆー事か！うん、そうだそうだ

いやあ、松本は優しいなあ〜

>>967
第二話も見所多いぞ。
板尾演じる未亡人からお詫びのしるしとして、卵の６個パックもらうんだよね。
「トカゲだから卵食うだろ」っていうのは、ものすごい悪意の無い偏見であって…。
おっさんも悪意がないのを読み取って、一応ありがたく受け取るし。
１０個パックじゃなくて、６個パックてのも、あの家庭の経済力と所帯じみた部分を見事に表現してる。
あとは家の外の数秒のシーンなのに雨を降らしてたり。もうディテールがすさまじく良く出来てる。

でも俺の周りでも、トカゲのおっさんの境遇にそっくりの人いたんだよね
ある日、突然友達の家に知らないおっさんが居て
その時の、ふわふわした空気感を未だに覚える

>>970ほー 二話観てみるわ

毎回最後に出てくる今田好き

優しさがなければ笑いは作れない
笑いを作る人はみんなどこか優しい
その中でも一番面白い松本が、一番優しいのは自明

>>965
分かります

いろんな楽しみ方があっていいじゃねえか
作品にああだこうだと親しみ、松本の生き方に意気を感じる
「孤男なら、松本人志好きだろ」というスレタイだから、いろんなアプローチがあっていいのだ

それでいいのだ〜それでいいのだ〜♪

聞いてくれ！今夜23時NHKで！

しかしｶﾞｷと被るな…

言いかけてやめるなよｗ
ぐぐってわかったからいいけど
つながるテレビに大日本人が出るんだな
ガキを録画で、大日本人の方はリアルで見て
もしつべに上がったら保存しようかな

礼を言うのを忘れた
ありがとうな

ここのスレ最高です。泣けてきました。
ぬるい事言ってすいません。ただ一言いいたかっただけです。

>>980いったいどーしたんだぜ…

980です。他のスレを色々見て殺伐とした嫌な気分になり、
長年の松本人志観が崩れそうになってました。ここは以前
どなたかもおっしゃってましたが、死ぬほど落ち着きます。
砂漠でオアシスに出会った気分です。どなたの文章も感動ものです。

>>982
殺伐としたスレの色々な意見に対して、自分の中でしっかり吟味し、
反論していくことで、自分の考えがよりハッキリしていくってこともあるぞ。
最後に残るのは自分の感性だけだから、あんま気にすんなよ。

トカゲのおっさんはヒューマンドラマだよなぁ。
真面目で一生懸命なのに、人間に騙され、人間不信になって転落していく・・。
ピュアな人ほど社会から疎外される、という逆説を表現したかったのかな、って思った。

>>982俺は怖いから他の擦れ行かないよ

あとsageようぜ♪

>>983
ありがとうございます！

２ちゃんのスレでの「名無し」の言い合いを見て
長年の松本人志観が崩れるというのは、元々そんなもんだったってことじゃないか
このスレでそれを立て直したとしたって、そんなもなまたどこかでさくっと崩れるのさ

>>984
表現しようとしたことは、それの「おかしみ」なんだろうけど
結果的におもろうてやがて哀しき人間の性を描いてるよね
松本作品にはそういうのが多い
うんこの中で暮らす夫婦とか
もう普通に考えたらくだらなさの局地だが
そこにえも知れない壮絶な生き様が出て来たりするし

しかしNHKもガキの裏で大日本人宣伝かよ。
どっち見るか悩むぜ

NHKみたけど勝手に取材した感じで、松本のｺﾒﾝﾄすらなかったな
しかも情報をきいてますます？？？
解ったのは正面から笑いをやったという事かな

思いっきりガキの時間帯でやってたね
もっと監督週間がどういうものかとかを細かく教えてくれるのかと思ったんだが
まさにワイドショーなみの人寄せパンダ的扱いでがっかりした
ペレ氏に電話して内容聞き出そうとするなよｗ

>>987
元々そんなもんだったってことじゃないかって決め付けなくてもいいだろう。
人それぞれなんだし、このスレ見ただけでも崩れず立て直してるかも知れないだろ。
はじめて見た人間かも知れないし。それ程、ここに比べて「名無し」の言い合いが
惨たらしい場所なんだろ。　決して987を批判してるんじゃないぜ。正論だと思うし。

な、なんやねんｗ
最後にずっこけたわ
俺も別に982を批判したつもりはないよ
松本の作品を見て、松本に対する印象が変わった、つまらなくなったとか面白いと気付いたとか
だったらわかるが、他人同士が名無しで言い合ってる（ということは自演も含めて）のを見て
今まで松本が積み上げて来たものへの印象が、あっさり変わるというのは理不尽だなあと思うんだよ
でもそれもまた、視聴者の勝手だし、受け手があって、そこに評価をゆだねる仕事の宿命でもあるんだなあと思ったんだ

それにしても、NHKにｺﾒﾝﾄしてた佐藤江梨子の舞い上がりぷりは面白かった

>>992
ずっこけさせて悪かった。よくわかったよ。ありがとな。
>>993
おいらもそう思ったよ。　ちょっとなぁ。

浜田様のおかげで琢磨入賞致しました！！

これも相方様のおかげです！！！！！！！！

次スレは前に話たのでｸｸﾞればいいんだよね？

>>996そうだ！！！！！

誰か次スレ立てて！
↓のコピペでもいいし、改変してもいい！

【まつたけ？】孤独な松茸スレ【どんだけぇｗ】

松茸関連の話題なら何でも可。松茸作品の議論も、ええ感じ。
大松茸公開始まると、アンチ松茸に襲撃される可能性大！
変な奴が来ても『かたはら痛し』でスルーしましょう。
絶対にsage進行で！

>>998で立てまし

た。１０００