欧米に留学したら友達たくさん出来るかな？

外国で友達を作る力は、数式化可能です。
「友達の数×外国語力×積極性」です。
あなたの現在の友達がゼロ、トーイックの点数が900、
積極性がゼロならば、0×900×0＝0で、友達作る力はゼロです。
外国語力が高くてもゼロになります。外国語ができようができまいが、
ゼロになるのです。ということは、外国語のみならず、コミュ力と
積極性を高めねば、友達をつくることはできないのだとわかります。
外国語の勉強をするとともに、外人であるかを問わず人とのコミュスキル
を向上せねば、どこへいっても友達を作ることはできません。
上の公式に当てはめた結果がゼロであるにもかかわらず留学するというなら
数十万〜数百万のお金と数ヶ月〜数年間の時間をどぶに捨てることになります。
目的を変えたほうがよいかもしれません。
日本（の人間関係）が嫌で疲れたから海外に行ってリフレッシュしたい、
別に友達ができなくてもかまわない、長期に滞在できて、体裁もいいから
一応「留学」という形にするだけだ、と。

>>136->>141に禿同！

あなたにとって耳に痛いことをいいました。あなたは頑なになってなおさら
行ってやると憤るかもしれませんし、参考になりましたと軽く受け流して気にも
とめないよう振舞うかもしれません。が、今までに述べたことは皮肉ではありません。
おそらく経験者が自身の痛い経験から語っている、自分が見えていないあなたにたいする
必死なアドバイスであり忠告です。
日本で友達いないのに言葉が通じない海外に行ってもなおさらできない、
日本での人間関係をまずどうにかすべき、語学の勉強なんて日本でもできる、
今いる場所から逃げてもユートピアなんてない...
が、われわれはネットを通じてあなたに声をかけることしかできません。
強制ができないのです。何を言われようと行動するのはあなたでしか
ないのですから。
が、だからといって、いったほうがいいよ、成功するよと善人を装った
無責任な言葉は言いません。厳しく、現実に即した物言いであなたを
批判するでしょう。
留学から帰ってきたあなたが、たしかにいつかあのスレで言われたことは
間違っていなかった、指摘の通りになってしまったと後悔し、かつての自分
である>1に自己投影で手厳しいレスする

―そんなことをわれわれは望みませんから。

名古屋から沖縄に移住して１年半

気候も人も暖かいイメージで来てみたけど、実際住んでみるとイメージと
全然、違っていたよ･･･
確かに沖縄は性格も穏やかで良い人多いけど、県外出身者をどの都道府県出身でも
「ナイチャー」と呼び、地元と他府県の人を区別ｏｒ差別している
以外と排他的な県民性って事が分かった。
沖縄に移住してみても結局、友達できずに孤独な俺は
、海外に行ってみても友達もできないで孤独だろうな･･･
って思うよ
>>136->>141
の言う通りだよね･･････････････。

という事でさようなら。
今後僕はこのスレに書き込みしません。

が、歴史は繰り返すものです。理屈でわかっていても、人は同じ間違いを
繰り返すのです。先人の失敗をあざ笑って、自分だけはそうならないと
信じているのです。
これを書いている人間もかつてはネットでさんざん手厳しい忠告やアドバイスを
受けていたことでしょう。自分を知る周囲のものからは口頭で指摘されたことでしょう。
しかし、見たくないから見ず、聞きたくないから聞かず、ただ幻想のみしか
目に入らず、追い求め、しばしの甘い毒に踊らされ、次第に現実が輪郭を帯びはじめ、
気づけば、かつての自分と変わらぬまま日々をすごし、絶望と後悔とともに
帰ってくる。世間からは皮肉の目で見られ、恥ずかしくて表も歩けず、
かといってまた戻るわけにも行かず、ひっそりと孤独に生きる。
そんなことの繰り返しです。
が、>1だけにはそれに当てはまらない、例外になってほしい、とも心では
願っています。留学から帰ってきた>1が、このスレに舞い戻り、
友達ができた、彼女もできた、脱同した、と誇らしげに語る（騙るのではなく）
のを期待してもいます。

ＹＯＳＨＩＫＩのドラムは神

>>146
何をなすかは本当にあなた次第です。留学をやめたとしても、
数ヶ月〜数年間、数十万〜数百万の損失のリスクを回避したにすぎません。
実は留学しようとしまいと、あなたの現実は何も変わりません。
生身の人間を知らず、接することもできず、頭の中であれこれ想像するのを
好む傾向も変わらない。友達ができないことも変わらない。今自分がいる場所と
そこにある人間関係を嫌い、理想化されたここではないどこかを思い描く生活が
ずっと続くと思います。何かの機会で新しい人間関係が始まったとしても、
そうなるでしょう。
不満のままに孤独に老いていって、ああしておけばとかいって過去にすがりながら
安いアパートでつぶやくのが数十年後の姿だと思います。

ドラゴン桜にいいせりふがありました。

「成功を妨げる最大の原因は何だかわかるか？それは人間の感情だ。
　つまらない意地や妬み僻み思い込みが全てをだめにする。
　一時の感情で利益を失うバカにだけはなるな。　
　感情をぐっと飲み込んで目の前の利益を掴み取るれ」

これも真理ですが、言葉です。実行できるかどうかは本当にあなた次第です。

>>79
なんとなくお前が友達少ない理由がわかったよ。
他人に対して初めっから特定の先入観を持つようなやつは何も始められないし何も続かない。
そんな糞みたいなプライドとボウフラ並みの小さな度胸じゃ留学したって一週間で鬱になって
帰国するだけだな、断言してもいい、

「お前は絶対成功しない」

も、もしや沖縄に住んでいたのはすでに名古屋からの逃亡だったのか‥。

>>73
確かに海外留学先を見ればわかりますが、日本人は韓国人と仲良くなりやすいし、
つるんでいることが多いです。海外で友達になりやすい国の人ナンバーワンが
韓国人です。次に台湾人や中国人が来ます。
欧米人とは外見や文化が違いすぎるためか、自然と分化する傾向にあります。
差別というより、お互いにあまり近づかないので、自然にそうなるといった
ほうがいいでしょう。
>1は韓国人や中国人に2ちゃんねるで培った負のイメージがあるようなので、
そういった差別感情に基づいて行動すれば、一番仲良くなりやすいはずの
韓国人や中国人とすら友達にはなれないでしょう。
日本人とはいうにおよばず、韓国人、中国人とも友達になれないのだから、
もっと仲良くなりにくい欧米人とは話すこともや挨拶されることも、することも
なく、終わるでしょう。それを>1は例によって民族や人種という抽象マクロ主体を
持ち出して、日本人は、欧米人は、韓国人はと云々するでしょう。そこに、
>1自身の人となりや、相手である「生身の個人」は存在しません。ネットで
ききかじった知識を脳内で出入力するだけです。
留学が成功するか否かは、そのひとの文章を見れば大体わかります。

>>72
これをみてちょっと絶句しました。
なんというか、これを本気で書いているとしたら、留学どころの話ではないですね。
同じアジア人でありながら、アジア人を見下し、白人に認めてもらいたがる書き込み。
こんなことを書いている時点で、韓国人や中国人の友人もおらず、おそらく
外見にコンプレックスを持っており、一日中ネットにひきこもり、２ちゃんねるの
情報を真に受けて信じ込み、それによって脳内に作り上げたものが世界の全てである
レイシストであることがよくわかります。
こういった人間が留学するということはおそらくないでしょうが、万が一
出るとしたら、顰蹙を買い、周りの人を不快にさせる可能性が高い。
一生、２ちゃんねるに引きこもっていたほうが傍も本人も幸せなのではないでしょうか。

>>75
>白人の日本人に対するイメージってシナチョンと違って
>慎み深くて、礼儀正しくて、真面目で勤勉、性格はおだやか
>清潔、そんで先進国の中でも２位の経済大国＝金持ち民族
>ってイメージだから、差別されないと思うんだけど･･･

日本人が生み出した「白人の日本人に対する評価」。
それは日本人の願望であり、マクロ論です。以前に書きましたが、見られるのは
あなた自身です。あなた自身がどういう人間であるかを彼らは見てきます。
何人であるかなんて関係ありません。
ですから、欧米に留学したとして、あなたが白人からどう思われるかというと、

>慎み深くて、礼儀正しくて、真面目で勤勉、性格はおだやか
>清潔、そんで先進国の中でも２位の経済大国＝金持ち民族

ではなく、シナやチョンは嫌いだといって、中国人や韓国人を差別して無視し、
同じ日本人の友達もいない人間、つまり「同類を差別してわれわれ白人には
こびてくる卑屈で孤独なレイシスト」と判断するだけです。
そして、彼らはそんな人間とは何人であっても仲良くしたいとは思わないでしょうね。

>>81
それだけ、シナ畜やチョンがどうだと蔑視感情をむき出しにしておきながら、

>国籍とか人種かまわず、友達は作りたいよ。

などと平気で矛盾したことがなぜいえるのか、不思議でなりません。

>俺だって黄色人種のアジア人なんだし

ならば、なぜ不等号まで持ち出してシナやチョンはどうだとかいって蔑視
したのですか？反論者の意見をみて、またすぐにころっと意見が変わったのですか。
そういうのは主体性がなく流されやすい人間といいます。つまり、あなたには
自分で考える力がなく、自分がない。それは柔軟性ではありません。
信用できず、軽蔑される人間の特徴でしかありません。

>留学出来たら、やっぱいろんな考えの人と出会いたいからどの人種とも友達になりたい
>ただし韓国人以外だけど･･･

何々人はいいけど、何々人はだめ、そういった差別意識をもっていると、
彼らは敏感にそれを察知するでしょう。心配しなくてもそれによってあなたの
嫌いな韓国人もあなたには近づかないでしょうし、他の人たちもあなたを敬遠
するでしょう。
しかし、それ以前に友達を作るスキルのない>1には中国人であれなに人であれ
友達をつくることが非常に難しいですが。

>>126
>北米のオタクが日本人を毛嫌いするのだろうか？
>中国人が見る日本人は、おじぎをする礼儀正しい誠実な人達ってのは嘘？
>ドイツ人が”次はイタ公抜きで組もうぜ”ってジョークは日本でだけで有名？
>パリで毎年開催されるジャパンエキスポはフランス人が主催してるのは何を意味するか？
>02年Ｗカップで、対イングランド戦でルールブルタニアを歌った日本人をイギリス人はどう思った？
>トルコ人観光ガイドが昔中央アジアから東に移動した人々が日本人で西に移動した人々がトルコ人
>だから日本人には親近感をもっているって話は何？
>タイのアンケートで日本人が好きと答えた９４％の人々は嘘をついているのか･･･

全ての話が２ちゃんねるのコピペです。また、日本人が期待する
「外人から見た日本」像であり、マクロ論です。再三いいますが、留学すれば、
あなたは顔のない日本人（それも日本人が期待する外人から見た日本人像）
として見られるのではなく、あなた自身がどうであるかを見られます。
日本が経済力世界第二位でノーベル賞を11個以上もらっていようが、あなたには
なんの関係もないことです。あなたが低学歴なら低学歴と判断され、言葉が
できなければ、オシと判断され、アジア人を蔑視して白人にこびていれば、
卑屈なレイシストとみなされるだけです。
何度も言いますが、彼らは個人をみてきます。マクロイメージを通して判断される
などと考えていては必ず失敗しますし、彼らに対してそう見てもだめです。

>本当に日本人は嫌われているのでしょうか？　長文すみません

繰り返します。留学に行けば、あなたはあなた自身がどうであるか見られます。
あなたがなに人であるか関係ありません。
そして、これまでのあなたのレスを見る限りでは、あなたは嫌われる可能性が
非常に高いです。

私も何度かよし坊にレスしたけど、まさに　Ny88/Wa00　が言ってることを伝えたかったんだ。
彼にとってはうざいとか｛消えて欲しい｝という存在かもしれないけどね。

>1
あなたに限らず、多数の２ちゃんねらーに共通の傾向として、
「世界が尊敬する日本人」「世界に誇る優秀な日本」ほかにも
「大東亜戦争によって白人列強からアジアを開放した日本」でもいいですが、
自慰的なマクロイメージの「日本」に属していることを理由に、おれは
すばらしい、差別されない、尊敬されるなどと思って、中韓との対比で
優越感に浸る人が多いようです。
また、かりにそういったマクロイメージを通じて見てくるある白人がいたとして、
彼とばったり外国で会ったとしましょう。彼はあなたが日本人だと知ると
キタイ人やコリア人との対比で尊敬の感情を起こしました。しかし、ちょっと
話すうちに、あなたがまともに英語もしゃべれず、背中を丸めて卑屈そうに
顔をゆがめているのをみやり、日本人のステレオタイプを想起しました。
やっぱり、日本人だwと蔑視感情が起こりました。なになに人だから
判断されるとはそういうことです。
しかし、留学では毎日顔を合わせるのですから、いつまでも「日本人」では
通じません。あなた個人あなた自身あなたの態度言動があなたの評価になります。
ステレオタイプどおりの振る舞いをすればそうみなされるし、

>慎み深くて、礼儀正しくて、真面目で勤勉、性格はおだやか

に振舞うと、そうみなされます。なにを考えていようが、出したものが
全て、振舞ったものが全て、出した態度と言葉とがあなたの評価に
なります。

>1
とりあえず、おれは日本人だ、以外にあなた自身を説明するものを
考えてみてはいかがでしょう。あなたの故郷、育った街、家族、友達、
学校生活、恋愛経験、趣味、人生に対する考え方など。
いずれもからっぽではないですか。
あるいは他人には語れないほどにみじめであるとか。
説明を求められても答えに窮するか、激しい後悔や劣等感に襲われるのでは
ないですか。
だからこそ、日本人であることにこだわるのでしょうね。
日本や日本人というマクロイメージと自分を重ね合わせ、他国人をマクロイメージ
で評価し、序列付け、優越感に浸ったり、蔑視したりする。
そして、生身の人間から逃げて、付き合わず、付き合えず、すべてをマクロ
イメージで断罪したり評価して崇拝するだけ。脳内での孤独なやりとりです。
そんなことでは、ぜったいに個人とまともに接することはできませんし、
友達を作ることもできません。
あなたはどういう人ですか。今までの人生を振り返ってよく考えてみましょう。
そうすれば、これからの行動に何か変化が生まれてくるかもしれません。

すごいマジレスの嵐だな。全面的に同意だけど。

いろいろな意見が飛び交ってるが、一応行って確かめてみれば？
人によっては、ごくごく少数だが変に水が合い
今までと打って変わったように生き生きとするのもいれば、
異国でよけい孤独感をつのらせるのもいる。←これが大部分。
あちらの孤独は生半可ではないからね。
日本へ帰ったとき、日本の弧男やることなんて
なんて楽だろうと思えるようになる。
何だかんだといっても、日本社会はまだまだやさしいですよ。

まあ、私もドイツへ昔行ってたけど、行く時の語学力はあんま関係ない。
文法より。生活に必要な単語を目いっぱい覚えて行けばいいくらい。

とにかく、電車でもカフェでも人に話しかけな。おっちゃんやおばちゃんがいいよ。
話してくれるから。子連れの母親なんかもいい。

自分と同じくらいしか話せないフランス人と部屋をシェアしてたけど、二人で辞書片手によく夜中まで話してた
バーベキューしたり、そいつがセイリングに連れて行ってくれたりな。

ハンブルクは美しい町だったけど、多分そいつがいなきゃそんないい場所にも
映らなかったかもね。そう言えば、あまり不用意に誰にでも話しかけすぎて
麻薬中毒者に追いかけられて怖い思いしたこともあったな。

でもよか思いでやね。いまとなっては

海外に住んでみればわかるけど、日本は日本人にとって最高の国。
あれほど便利でなんでもあり、人々も礼儀正しい国は他には絶対にない。

でも、その良さって日本国内にいるだけじゃわからないんだよね。
だから国外に出て、日本という国を客観的に見る機会を作るのは良いことだと思う。
外国で色々な不便に出会い、日本のよいところ、悪いところを学んで欲しいと思うね。

嫌になれば日本という素晴らしい国が迎えてくれるよ。だから思い切っていけばよい。

>>163
まあ、妥当な意見だな。
欧米でもどこでも日本人のマナーのよさは自動車運転してりゃ一発で実感できるよ。
あと、スーパーのレジとか日常の些細なとこでも。
中国なんか泥棒があまりに多すぎて、
スーパーはいる前に持ち物はすべてロッカーにいれないと入店できないし、
親が子供にスーパーの袋に小便させてるんだから。

１は何か具体的な目標はないのかい？英語上達したいとかなんか資格とりたいとか。
個人的に友達を作る為とかいう理由では出会った人に粘着してしまう可能性があると思うよ。
それより何か具体的なゴールを決めてそれに向かう中で関わった人と仲良くするようにした方が適度に距離も保て、いい感じの人間関係が築けると思うよ。

上にマジレス書きまくってる人すげぇなぁ。かなり的確だ。
保存しときたいぐらい。ｗ

>>136-159
全部読んだ。
自分にも当てはまってしまた…(´･ω･｀)

たしかにアメリカとかは年齢による差別がないと思う。さすがに飛び級で
大学に入った天才少年が20歳前後の盛りのついた若者と行動して青春を
楽しむってのはないだろうが。でも、40歳とかで大学生になっても20歳
くらいの女の子と付き合えると思うんだ。だから、いつでもチャンスは有る。
しっかり英語を勉強して海外の大学に行けば、日本ではありえなかった青春が
待っているかもしれない。

と言うか孤独版にこれだけ海外経験者がいると言うのはすごいな

ハァハァ…お、欧米か！ﾚｽもう出た？

日本で友達出来なくても海外で出来る人はいますよ。そういう人は海外向けの人間なんですよ。
でも、いまの日本人もかなりアメリカ人みたいなノリがあると思います。
大きな街行くと「ＹＯ〜ＹＯ〜元気だったかー？」みたいな感じで
いきなり道の真ん中で抱き合ったり、拳を合わせたりハイタッチする若者もいます。
日本人＝暗い　は段々なくなってきましたよね？
だからもし映画みたいなホームパーティをしたいのだったら日本でまず自分で主催してみたり
どこかのサークルに入るとか、或いはここで募集するとかしてみたらいいんじゃないですか？
あくまで留学にこだわるのでしたらカナダはいかかでしょうか？
アメリカ人みたいなノリが苦手でしたらおすすめだと思います。
日本人も多いですし、米国人よりも落ち着いたノリかなあ、と思います。
でもよしきさんがおしゃれ好きとかサブカルチャー好きな人だったら留学は止めたほうがいいかと思います。。
漫画・ゲームなどが好きでしたら確実に日本に居たほうが楽しいです。
一方大自然が好きだ！でしたら絶対留学が良いです！

>>169
よしきが他板にこのスレを宣伝しまくったからだよ。
おれは北米板から来た。

そろそろhome coming partyだ...
みんなは、homecomingある?

ゲストハウスにいきな

大学卒業後オペア一年大学二年　計3年留学してきた俺が来ましたよ。

現在27歳職歴なし。

就職活動うまくいかねえよ。　新聞社うけまつ。。。。。。

136氏に反論

外人、欧米人に偏見を持っていますね。
欧米人に対し体格の良い、頭の良い、白い歯を見せる爽やかで明確で上昇指向の強いエリート人間だけのイメージを持ってないですか？
それは違います。
運動音痴もいますし、学の無いものもいる。
冗談しか言わない奴もいれば冗談の通じない人もいる。
トレンチコートを着てマシンガンをぶっぱなす奴もいれば、ホラー映画やポルノマニアもいる。
特にアメリカでは人格の多様性は日本より上です。
仮に向こうに行った際言えることは駄目で孤独な自分を変える必要があるわけではなく
駄目で孤独だと主張する事の方が重要かもしれません。

で、>136のレスへの反論というのは？
あなたのレスには136のレス対する反論部分が確認できません。
どの部分の何についての反論なのかも実にわかりにくいです。
しかし、あなた行ったレスを分析してみます。まず、

>欧米人に対し体格の良い、頭の良い、白い歯を見せる爽やかで
>明確で上昇指向の強いエリート人間だけのイメージを持ってないですか？

という偏見を136が持っていることを前提として「反論」しているようですが、
>136の一連のレスを見ると、

>体格の良い、頭の良い、白い歯を見せる爽やかで
>明確で上昇指向の強いエリート人間

しか（欧米には）いないという断定表現など一切していませんし、それを
思わせる表現も見当たりません。つまり、>136がそう思っているというあなたの前提は
「嘘」ないし「偏見」であることがわかります。
その嘘と偏見を前提に、アメリカでは

>運動音痴もいますし、学の無いものもいる。
>冗談しか言わない奴もいれば冗談の通じない人もいる。
>トレンチコートを着てマシンガンをぶっぱなす奴もいれば、ホラー映画やポルノマニアもいる

つまり、「いろいろな人がいるのだ」という主張をされているだけであり、
したがって、アメリカでは>1のような人格でも容認されるから、>1がダメで
孤独であることを変える必要はないのだ、というのが趣旨であると推察します。

あなたの主張を簡単に言うと、

>アメリカにはいろいろな人がいて、ダメで孤独な人間もいる。
>アメリカはそんな人間でも容認される。だから、ダメで孤独なことを
>努力して変えなくてもいい。むしろ、ダメで孤独であることを主張
>するほうが重要。

ということだと察します。しかし、そこにはひとつの矛盾があります。
ダメで孤独であるならば、そもそも、そのことを口頭で説明する機会も
少なく、あったとしてもできないのではないかということです。

アメリカにおいて口頭で自己を説明するには、英語力はもちろんのこと、
他人と面と向かっての状況に身をおき、相手に理解できるように説明
せねばなりません。そこには自分をさらけ出すという勇気が必要となります。

が、そもそも、孤男は、人間と相対して自分を説明する意思や能力が欠如
しており、自尊心も高い傾向にあるので、ダメで孤独であることを主張する
ことは限りなく難しくなります。

また、仮にダメで孤独であることを説明できたとしても、それが「容認」
されるとは限りません。なにしろ、アメリカにはいろいろな人がいるのですから、
それに拒否反応を示し、それとなく避ける人もいるでしょう。

つまり、ダメで孤独であるがゆえんの「行動様式」を変えて、ダメで孤独
であることを自己主張してみても、万事ＯＫというわけにはいかない
ということになるのです。

が、その「行動様式」を変えることができれば、友達ができ孤独から脱却できる
可能性はあがるでしょうね。

なぜなら、友達は黙っていてできるものではなく、他人を相手に話すことが
絶対的に必要なのですから。

>>177
一見、耳が痛い話ですけど、事実その通りだと思います。
ある海外留学関係の番組で留学コーディネーターみたいな人が、
「留学希望者の中に、根暗な人が混じってくるんだけど、断りにくくてホント困るんですよね（苦笑）」
って切実そうに話しているのを、彼を見て思い出しました。。

海外留学向きな人、性格とは
クラスでも友達が多く、明るく活発な性格で自分自身を自己アピール出来る人だそうです。
面接では自分の性格を自己分析して語らせるんだそうです。
そういうのを厳しいと感じてるようででは、そもそも留学向きでは無いって事なんでしょうね？

世の中は腐っている　腐ったブスが多すぎる
・・・ ならば　なくさなければならない
人間は　幸せになる事を追求し　幸せになる権利がある
しかし　一部の腐ったブスの為に　不意にいとも簡単に　それが途絶える
・・・事故じゃない
腐ったブスが　生きている事による必然
僕がノートを手にした時
いや　その前から・・
世の中は堕ちる所まで堕ち　ブスは腐る所まで腐っていた
突き詰めれば　人が幸せになるのに　害のある者か　ない者か・・・
生きるに値する者か　しない者か・・・
ブスは悪しか産まない　意地の悪いブスが悪事を行い　世にはこびるならば
弱いブスはそれを習い自分も腐っていき
いつかはそれが正しいと自分を正当化する　
悪は・・・腐ったブスは・・・なくすしかない

>>181
ふふ、それの正反対の性格のくせに正規留学してる俺が来ましたよ。
クラスディスカッションとか地獄ですわぃ。
もう氏ぬるべきですか？

日本より海外の方が気楽に暮らせた。
けど勉強は自分には合ってなかった。それ以外は大好き。
あまり敬語とか使わなくて言いから、気を使わない。

日本もいいことあるけど、日本は生活してていつも窮屈　えーいい

わたしもディスカッション嫌い

>>122
言葉が足りなかったようですまない。
あくまでも俺が言いたかったことは、
自分が望むかは別としても、思うとおりに自分を表現できない限り
人間関係でいつかはまた孤独感を得てしまうということだ。

＞本当の自分を表現して友人を得てるのか？
別に本当の自分でなくても、自分が求められている
又は自分が理想としているキャラを演じ切れれば問題はないと思う。
社会には理想とする人格が無意識のうちに存在しているものだから
本当の自分よりも求められる人格をあらわすことに気を使うべきだろう。

最初はいいかもしれない。相手の基本的なことを理解しあう分に関しては。
しかし、表現の限界が来たとき、
より深い孤独が待っていることを伝えたかっただけだ。

遅レス、長文すまん

すごく説得力のある文章ですね。ちなみに貴方は留学に(ご自身の観点)で成功されたと感じましたか？それとも自分のようにはなってほしくないという思いから書き込みをなさったんでしょうか…文面からは孤独板とは無縁な印象を受けるんですが…

あ、＞＞136へのレスです

>>145と>>147を見ると、

>自分のようにはなってほしくないという思いから

ここに書き込んだことを仄めかしていますが、

>文面からは孤独板とは無縁な印象を受ける

のも確かですね。自身の手痛い教訓から書いているにせよ、成功者の立場から
失敗者をみて書いているにせよ、留学経験者だというのは確かでしょう。
経験者であるからこそ、どんな人間が成功するか、失敗するかをよくわかって
あそこまで的確なレスができる。

で、本人が成功したと感じているか否かですが、これは本人にしかわからない
ことです。一連の>1への批判が自己投影であるなら、失敗者といえるでしょう。
わかった上で態度や言動に気をつけていたなら成功者といえるでしょう。

（むろん、文脈上、外国人の友達がたくさんできたということを「成功」とします）

そうですね。しかし内容のあるスレで感じるところがあり参考になりました。

欧米ねぇ。個人主義な人が多いから友達はできないかもわからんが、
日本みたいに友達いなかったり引きこもってたりする人を極端に差別する
ような輩は確かに少ないだろうな。

yahooでドリームミラーで検索すれば最初に出てくる
http://yume.ekf.jp/　　って掲示板。
とっても親切な回答が多いと思うんだけど。
なかなか誰でもあれだけのことは書けないよね。