糞スレすいません、アスペルガー症候群の弧男です！

俺はアスペルガー症候群なので弧男です。
いつも人との差異を感じて生きます。人と違うのでコミにケーションをとるのが苦手です。
俺のようにアスペルガーとまではいかなくてもなぜか人と合わないと思っている弧男はいますか？

すまん、アスペルガー症候群とは？

はい、軽度の自閉症の事です！

ソウスだせバカチンが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
↑このＨＰにアスペルガーの事が書かれてます。

俺アスペルガーだけど

他人の話す言葉が日本語だとは分かっても何を話しているか理解出来ない、とか
のだっけか？
今はそうでもないが消防の頃酷かった。今でもたまにある。
でも認知度まだまだこの手の病は低いね。
境界例なんかは知れてきたが
偏見が(医者の中にも)あるのも確か。


つかメンヘラじゃいけんのか？

そうですね。
人の話を理解出来ないのはしょっちゅうですね。
後は、言葉のボキャブラリーが低かったり言葉遊びも出来ませんね。
家族とはしゃべれますけど。他人とはどうもコミュニケーションがとれませんねorz

＞言葉のボキャブラリーが低かったり言葉遊びも出来ませんね
これがアスペルガーという症状なら俺もこの病気なんだが

ここに診断基準が書いてます。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm

ただ俺の場合は人から少し変な奴だと昔から言われてきました。
仕事を憶えるのも凄く時間が掛かりましたし。

それ素人が見たってあんまり役に立たないと思う。
あとこのスレで何がしたいんだ？
>>7の言う通りメンヘル板では駄目なのか？
まああそこは荒れててろくなものじゃないが

病気のせいにすんな

>>11
やっぱり話がしたいですね。
メンヘル版は荒れてるし読んでて気持ち悪くなるような事が多いので駄目でした。

孤板の中にもスレあったが…
確かに孤板は変なﾔｼ少ないしね。話がしたい、のは分かる。こういう病で一番駄目なのは『自分のせい』と思う事ﾗｼｰし(糖尿病が薬無しで気合いで治るとか言う奴はいねえのにな)
何かしら答見付かるといいね

自閉症は20代過ぎから薄くなるって聞いたな。俺の場合、選択性自閉症とかでｺﾚとはちと違うのかも。

でも1氏は家族仲がいいっぽいので安心。身内の支えがあるとないではかなり違うだろうし

>>15
はい、家族は理解をしてくれているので世話になっています。感謝してます。
ただ、肝心の友達や仕事が出来ませんorz

オレは高機能自閉症

アスペも自閉症も脳の病気だから素人は分かんねえよ

自分の弱さを病気のせいにすんな、カスども

やっぱ仕事、なんだよな問題は。未だに神経内科とかに偏見根強いし。
でも地道に進むしかないよ。新薬もいいのが出てるから全く先が見えない訳じゃない。
焦らないで出来る所から片付けていけばいいよ。
無理や焦りは禁物、幸いって強い味方もいるんだし。

負けんなよ

病気じゃなくて生まれつきの障害だから治らないと聞いたけどな
あと治るの意味も良く分からないし
それに専門家もアスペルガーのことなんか分かっちゃいないと思う
俺が孤男なのはアスペルガーのせいではなく俺のせいだ
病気やら障害のせいになんかしないし、病気やら障害のせいにできる程にはアスペルガー症候群とは何なのかという事がはっきりしてないと思ってる

高卒だけど大卒の兄弟より学力やら特技あったりするから本当に難しい事ってのを家族や親戚すら一切認めない。
正直知能以外はカナーまで行っちゃってるような度合いですけどね。
その姿勢で対応されると絶対に大きな不適応を起こしてしまう。
それを昔から家族等に短気と言われて来たが、最近それはただの短気ではなく人をパニックに陥れる節度のない不適切な接し方に問題があると分かった。
本来の自分は幼児期ですら小さい子供に乗っかられて引っ張られたり何か壊されても怒らなかった。
しかし表面的に違うのでコナン（孤男）だ。
でもそこを越えて関わった女子は近付いてくれた。
しかしこれから益々初期選択において表面しか見ない人が増えるので恐らくこれからはコナンでいるしか道のない人生が待ち構えているだろう。


追記
>>12>>18みたいな人がそばにいるだけで敏感に察知して直ぐに不適応が出てきます。
自己懲罰的な倫理ルーティンの人間にはこの人達は有害無益なのです。

難し…。
うーん、気合いで治ったりする病ではないんだよね？

ゆっくりゆっくりでも、歩いてゆけば先に進んでいつか
望む所に辿りつけたらいいね

自分にとって適応とは自分に新たなプログラムをアプリケーションに追加していく事。
しかし構造的にアプリケーションのマルチタスクがうまく出来ないので
いつも場面毎にインストールとアンインストールを繰り返しているような感覚。
たまにインストールに失敗すると天然ボケと言われるようなトンチンカンな反応をしてしまう。

医者が言う様にコンピューターみたいな思考回路だな。

よーしパパ長文書いちゃうぞー

……たまにアスペルガーについて説明しなくてはならない時がある。
しかし、孤男である俺に長文の説明なんてできる筈がない。ドモるのだよ。困るのだよ。
そもそも、アスペが何かなんて専門家にもはっきりしないというのに。
>>2のように「軽度の自閉症」なんて言ってごらんよ。引かれるから。なんたって「自閉」なんて単語使うから。
それにアスペは、「犯罪」関係でもたまに聞く単語だからね。最近だとネヴァタとか。
だからさ、説明するのが非常に難しいの。どうすればいいかな。いちいち病院の人に説明してもらうか。

言葉についての話が出ているな。
俺は確か喋るのが苦手だが、アスペのせいだとは考えない。ただ単に俺が孤男だからだと考える。
アスペは孤男になる一因であっても原因ではないだろう。周囲と仲良くやってるアスペを知ってるからな。
「語彙」というよりは「話し方」の問題じゃあないのか。「語彙の選択」の問題。
>>23のレスは、かなり読みにくいが、こういう文には共感は憶える。俺もこういう文になるからだ。
人に解りやすい単語よりも、正確なイメージを伴う専門的で抽象的な単語の方が使い易い。

スマン。>>2じゃなくて>>3だった。
それと、「俺は確か」→「俺は確かに」

コンピューターといえば↓

コンピューターおばあちゃん。
コンピューターおばあちゃん。
ウォウウォウウォウウォウウォウォウォウ。
僕のおばあちゃんは明治生まれのコンピューター。
算数国語社会なんでもドンと来いさ。
物知り博学あちこちカクシャク元気に１２３！。
英語もらくらくいればをカクカク得意のＡＢＣ！。

俺はアダルトチルドレン。
ＡＳとＡＣは似てるね。

ＡＩも似てるね
あとＡＶも

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ＡＩの思考システムは自閉症・ＡＳの研究が利用されている。

スレタイが馬鹿丸出し

ASで孤男ってのがもうトートロジーだな
孤独じゃないASがいたら会ってみたいものだ・・・

>>21
月並みな言い方ですまんが、親兄弟に真実を打ち明け、じっくり話し合ってみては
いかがかと。
でないと、この閉塞を打破できない。
あと、>>12や>>18は、自分や家族がいつ何時事故や病気でぱっと見五体満足な障害を
負うかもしれないという想像力の欠如したお子ちゃまなんだから気にすんな。

オレは分裂病質人格障害です

爆笑の太田はアスペ

>>33
診断時点で既に打ち明けていますが誰一人納得すらしませんね。
それはおろか、「自分だって病院いけば何かしら診断されるｗ」などと根本的に馬鹿にしてかかってくる始末。
この家庭に生まれて来たのが間違い。
いっそ小さい頃頑張らないでそのまま衰弱死するべきだったのかもしれない。

自閉症よりも軽度での知的レベルが高いのがアスペルガー症候群
ただし、一般人より想像力の欠如がみられる。

想像力の欠如ってのを具体的に説明してもらえないだろうか？

人が何を考えているかという事について
想像がしにくいんだ。


例

やさしいAさんはワンコ（犬）が欲がっていました。
でも、Aさんの両親はワンコではなく、Aさんに動物図鑑をプレゼントしまた。
Aさんは動物図鑑を貰ったけど、両親にありがとうとニコニコしていた。

問、　Aさんはなんでニコニコしていましたか？

21です。 ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21ｗ
>>39
通常円滑な人間関係の維持において、原則相手の感情をポジティブに保つ必要がある。
そして相手の狙いや感情表現の大きさに対して等価かつ適った表現が必要である。
その原則に従うと、今回、特別な日にプレゼントを渡すという事は
一般的解釈によれば相手を喜ばせるという狙いがある。
そこで仮に欲しいものとは違ってもこの時相手のその大きな善意を損なう言動をとってしまう事は
原則に著しく反し、それはつまり通常相手の怒りや不快感を引き起こし
場合によっては関係悪化や崩壊をきたしてしまうものである。
故にこの場合は感謝や喜びを示す行動が最も合理的となる。


しかし、これを定型発達思考システムに適合するように再変換した場合、
自分の誕生日を祝ってくれてプレゼントをくれるその気持ちが嬉くてその気持ちに答えた。
と短く書き示す事が出来る。

そんだけできりゃあ、正常だよｗ

そりゃ一般的な健常者よりも理解力や能力そのものはかなり高いと言われたくらいだからね。
小さい頃からそうだったけど、言葉で理屈は同級生以上に言えてても実体感覚が伴わなくて出来なかった。
つまり理論だけは理解していたが概念は無かったようだ。
所詮知能で補っているだけなので今でも実生活ではかなり負担かかるし支障をきたしてるよ。

診断においては、まだ理解力とかが分かってない段階だと、認知タイプといい細かい仕種といい、
カナー自閉と誤診されただけの特徴を多数備えているそうだよ。

>>40
俺の場合は両親がてっきりＡさんは犬が欲しいというよりも。
「動物が好きなんだろうな」と両親が勘違いをしてしまい動物図鑑を買ってあげたと思った。
けれど、勘違いをしているようだが両親からの思いやりと愛情溢れる気持ちが素直に嬉しかったのだな・・と解釈してしまった。

>>43
俺も全く同じ。

>>40
漏れは勘違いとかではなく、親が単に犬を買うことが出来ない→代わりに動物図鑑→Ａさんが親の意を酌みとり、欲しい物とは違うけれども、ありがとうって解釈したけど...

勘違いないし家庭事情の可能性についてはキリがないし分かりきってると思って、面倒になったので書きませんでした。

>>46
そういうところが違うんだな。

いま、思い出したけどさ昔にパフィーの番組で己野清志郎が言ってたけど。
「人と合わなくていいんです！合わないから個性なんです！」と言っていたのを思い出した。
この言葉を前向きに実感できて自分のものに出来れば変われるかも。

変えようとしなくていいんじゃないですか
変に合わせるなってことなんだから
ただ個性的であるのは楽でもないけど
変に個性なんかない方が軽く様々な状況に適応できるし
楽な方がいいし適応できなくて辛いけど人に合わせるだけってのは嫌なんですよ、病的に。
そしてそれは決して良い事なわけじゃないと思うんです。
俺も多少は合わせるけどはっきり言って辛いだけですね。良い事なんか１つもないんじゃないかと思えるくらい。
まあ、それでもその辛いのが嬉しくもありますけどね。プライド捨ててないって感覚を持てるので。
プライドなんか凄くくだらないと思いますけど。
でも捨てられませんね。
それが俺がアスペルガー症候群であるせいなのかどうかは知りませんが。

変えようとして人格障害や鬱を発症すると、大変厄介なことになるらしいですから。

ちなみに、The　Vinesボーカルのクレイグもアスペルガー。
克服したのかどうかはわからんが、最近カムバックしたね。

ｷﾓｲ・ｳｻﾞｲ・ｲﾀｲつうｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ三重苦だからな
一つ有っても致命的なのに三つも要らんて 何この抱き合わせ商法

自閉症をgeek syndromeなんて称する事も有るらしいが
ｦﾀなんて仲間内だとえらく親密じゃねえか
ｦﾀにすらなれない様じゃ弧男まっしぐらだわな

迷惑なアスペ男を更生させようとした話
ttp://www.sakusenki.com/

いちおう言っておくけど、アスペ＝迷惑ってわけじゃないよ

>>52
確かにｦﾀのコミュニティーを羨ましいと思ったことはある。

>>48
それは才能がある人の話だよね。
彼自身、ミュージシャンとして成功してるし。

>>55
同意

>>1
医者の診断出てるの？自分で勝手にアスペルガーだと思ってるだけ？

>>57
診断出てます。俺はもうこの板以外に行くところがないです。
鬱持ってるし。

検査みたいなのやるんだよね？
動作性ＩＱと言語性ＩＱの差が著しい人だっけ？

>>48>>49個性だの自分を変えなくていいだのとする甘い言葉にそそのかされるやつが「下流」「負け組」「ニート」となることも付け加えておこう

>>60
ありがとう！やる気出てきたぜ

違うスレにも書きましたが私も天然・不思議系といわれ続けずっと悩んでいました。
それもあり鬱病にもなり人生地に落ちました。会話も突飛おしないことを言ってしまい
会話が止まります。しかし、これを天然と捕らえていくことに孤独や落ち込みが
激しくなり何ゆえこうなのかと原因を探っていくうちに軽度発達障害（アスペルがー）なのではないか
という結論に達しました。その事実を受け止めたとき正直ショックが甚だしく
泣きました。けど、友人ができにくい、からみにくいのもこの障害を持ってうまれてきたのだ
と認めることにより仕方がないと前向きに片付けられることができました。
自分の人間関係がうまくいかないのも障害のせいにしていると見られがちですが
天然でも何者でもなくまさしくこれは軽度発達障害だと思います。

みなさまは天然＝障害だと思いますか？？

輪の外から人間観察をしてきた自分が言えることは

天然には許せるものを許されないものがある

そして仮に自分がその天然に入るいうなら自分は間違いなく後者である

アスペ、ADHD、ACの三拍子が揃ったオレが来ましたよ。

>>64
なんで生きてるの？

>>65
息してメシ食ってウンコしてるからだよ

>>1
俺もASだが、もう少しスレタイ考えろ。アスペ以前に厨臭いぞ

ときに、自分の障害が判明したときショックを受けるってなんでだ？
俺はアスペっていうのがあってね、って医者に言われて自分で本読みまくって、ああこりゃ自分だと思ってたから
アスペですねって診断されたときもふーんやっぱりとしか思わんかった。
診断されたときっていきなり人生真っ暗になるもんなの？

クールだなおまえ

>>66
俺も昔は>>12や>>18の人みたいに頑張ればなんでも出来ると思ってたんだが、
ASって診断されちゃうと
オマエ生まれつき脳おかしいから一生常人並みにはなれないぞ〜
みたいに言われてるみたいでさ。
あ〜俺この後一生変だとかキチガイとか言われながら生きてかなきゃいけないんだと
思うと茫然とした。今も時々なる。

やっぱり頑張ればなんでも出来るって発想は良くないな。
そんなこと言われるとどんなに頑張っても出来ないやつ
は死ぬしかなくなっちゃう

昔読んだ本で、イギリス人の重度の自閉症者が
就労に成功した例として配管工が挙げられていた
上司に指示されたら黙って客の家に行き、
黙って作業して黙って帰ってくるらしい
日本円で１５万くらいの手取りがあると
アスペでもできる仕事といえばビルメン関係かね・・・

アスペは
ＰＧは可能だけど
ＳＥは無理
ということが分かった

基本的に人に指示したり命令したりする仕事は無理だよ
指示されたことを淡々とこなす仕事が向いてる
慣れてくると、単純作業なら健常者より作業能率は高いはず

たしかに指示されるほうが楽だね、黙って淡々と出来る仕事なんて向いてるんじゃないか
俺は工業高校だったんだけど、製図や機械工作すげー得意だったぜ

世は空前のSNSブーム…なのか？
ttp://autismsns.com/
だからってなんでこんなもんまで作るかね
喰い合わせはとことん悪いから中ではどんな惨状が繰り広げられてるやら

>>73
わろす。
アスペルガーの奴が何百人も固まってるところなんて
自分事ながら気持ち悪くてむりぽ

16人に１人て。そんなに多かったら、もう何が障害やらって感じだ。

40代板でもスレ立ってたが
空気の読め無さが祟って考え無しにスレ立てちゃうもんなのかな
逆に考え過ぎてやれなくなるのは、二次的な症状なんだろな
ASに追加AC入るってか…

>>75
それはASだけではなくて、LDやAD/HDも含めた、発達
障害全般の割合じゃないか？

今SNSすらもレンタル出来るらしいから、案外そこで借りてきた奴だったりしてな

電気溶接が開発される前、鉄骨を交い締めるためのボルトをただひたすら焼くという仕事があって、
ＡＳはこれに向いてた。
あと、特殊ミシンで、ズボンの脇をひたすら縫う仕事をやってた女性がいた。
一日400本でも縫えた。普通の人なら別の特殊ミシンで縫う柄あわせも出来た。
この人は、事故で一ヶ月休んでも会社からまた働いてくれ、と言われた。
>>75
発達障害でも、学校や就労で不適合を起こしてる人には、支援と理解が必要、
ということではなかろうか。

熟練した単純作業についてはニュータイプ並の能力を発揮するよ

一度身に付けた仕事への忠実さとそれ一本の融通の利かなさは機械の様やね
とか云ってみたけど今の世の中、機械の方がよっぽど融通利きそうな…

>>ニュータイプ並
他人と分かり合えないニュータイプなんて独善的なだけな気がしてねえ('A`)

俺アスペの話とか読むと自分もそれっぽいとか思うけど
そういう熟練工の人のエピソードとか聞くと
全然違うな俺はただのダメ人間だなと我に返らざるをえない

>>70
言い換えれば
20代は居場所があるけど
30代は居場所が無い
ということでつね

そもそもアスペは独りで寂しいと思わないわけだが。

>>82
自分の得意分野と仕事がマッチングすれば熟練工になれるよ。

なんだかんだ言って、登録は無料だしここが一番遊べたけどね
セフレも見つけられたから満足はしてるよ

http://symy.jp/?v0_piece

>>84
人と関わろうとするアスペも居る
結果は…言わなくても分かるだろうが

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118