化学物質過敏症

シックハウススレから分離させました。

前スレ
シックハウス６（化学物質過敏症）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1287213425/l50

>>1
乙
今度はアレルギー持ちに荒らされないといいな

>>1
乙
のんびり行きたいね

タバコの煙で頭痛動悸倦怠感が酷いです

>>4
同じく。うかつに外に出れない。

治った人居るの？

排気ガスで咳が止まらないよ

スレ別れてよかった。

治るどころか日々じわじわ進行してるよ。精神的にくるのは当たり前。
毎日罰せられないテロに怯えるような生活なんだから。
(↑批判ではなく心境的にって意味ね)

人間関係にまで亀裂が入るよ。なりたくてなったわけじゃないのに
なぜ肩身狭い思いして生きなきゃいけないんだろ。お荷物扱いされてさ

分かるな。

>>4

タバコはきついですよね
道歩く時は、歩きタバコの人と、
家やビルからの換気扇に注意しながら歩いてる

>>10
歩きタバコする人って何も考えてないんですよね、きっと。
それが当たり前すぎる世の中だったから、今更気を配るなんて意識持てないんだと思う。

働ける歳になる前から患者だったのに認められない人は、生活費どうしてるんでしょう。
無理して働くとかもできない人だっていますよね。て、自分なんですけど。
寝たきりになっても、唯一公害患者の支援ある都内に住んでたほうがよかったのかな…
役所で無理難題言われ追い返されるたびにそう言われてる気がする。

キャベツ

>>6
治るまで行っていないけど徐々に回復中。
以前は午前中の授業を座っているのが精一杯だったけど
一日頭が回転している状態で授業を受けれるようになりました。
マスクは手放せないけど、薬も飲まなくなったし
陶器の容器に移してお湯を入れているけど
カップラーメンも食べれるようになりました。
電車は毎日乗るなら片道３０分の移動が限界でしょうか。
三年前に北里でSCの診断を受けました。

俺は会社で溶剤吸ってなっちまった。
元北里の医者の所で過敏症の認定を貰った。
いやー、これマジ辛いね。
割と軽度だが、これほどとは。

化学物質過敏症、電磁波過敏症、シックハウス症候群の情報ブログ
化学物質過敏症runのブログ
http://ameblo.jp/cs-es-by-run/
めちゃくちゃ情報があります。

化学物質過敏症研究家です。一度ご覧ください((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ

タバコの化学物質過敏症って結構多いんですね。
でも病院が無い…。
受動喫煙症は呼吸器系が多いし。

タバコから発症はあるでしょうね。平気な人もいるので運だと思うけど。
私は大気汚染などから公害病にかかって、そこからです。
国が難病と認めたがらないのは、なんだかんだ言って大人の事情でしょう。

タバコはアレルギー科で良いのかな…。
自律神経の関係も出てくるっていうし、心療内科の範疇になるのかな。

＞１７
難病扱いにならないのは患者数でならないんです。
5000人を超えると難病と指定されないんです。
現在110万人いると言われてるからでしょうね。
タバコには3000を超える化学物質がありまして、
私は化学物質過敏症患者ですがタバコは平気です。
しかし副流煙はダメ。
意外ですがグロンサンが解毒剤になります。
ネオニコチノイド系農薬もそうです。

寝室に近い隣家の庭で、ペットのフィラリア対策に初夏〜秋まで休みなく２４時間、蚊取り線香を焚くらしく
在宅中は酷い頭痛で我慢ができず、鎮痛剤の使用消化管が荒れてしまいます。洗濯の干場も臭います。
特に飼い主が階上の寝室で休む深夜は量を増やすらしく、毎晩頭痛で目が覚め、眠れません。
役所に頼み１〜２年もすると、元の木阿弥。お子さんも居る家庭ですが
当人たちは遠い部屋や学校仕事で大方不在なので気にならないのでしょう。
犬も物凄い長寿で複数いますし、影響あるのは当方だけのようです。
役所に泣きついた頃は本当に酷く、血痰と瞼からの出血に耐えられず、ホテルに逃げたこともあります。
ムキになるタイプの方々なので、直接陳情したら余計酷くされそうです。
周りは会社や駐車場で人家はなく、同じ悩みを持つご近所もいません。
隣家に当方の特異体質に配慮する義務はないでしょうから非常に苦しいです。
フィラリア防止は予防接種の他に、蚊取り線香も必要なのでしょうか。本当に殺されそうです。

引っ越すしかないと思う。
家を買う時、隣家と離れた物件を買うしかないなと思った。
私は賃貸だし、いざという時の避難先の実家は、築40年超えの、栗の木、漆喰、土壁の
ボロ家なので、シックハウスとも無縁だから安心。隣とも離れてるけど、住宅街だから、
変な煙を出す人もいない、田舎なので空気が綺麗。
わざわざこういうボロ家を探して住む人もいるらしい。

>>19
なんだかな…実際働けないくらいひどい人いるってのに何もなしって。
難病指定しないにしても何かないのって言いたい。寝たきりだっているのに。
グロンサンて内服液のあれですか？タバコ平気な方もいるんですね。

都内しか自分が受けてた認定の援助ないし、新規は受付けてないから今更戻っても遅い

(ヽ´ω｀)

誤爆

>>22
一応障害者認定を受けられます。
ですが初診の時社会保険だった場合は3級もありますが
その他は2級からなので難関になります。
グロンサンは市販の内服液と錠剤。
どちらも添加物があるので注意です。
内科ではグロンサン源末という添加物無しの薬がもらえます。
化学物質過敏症に理解ある医者なら出してくれます。
私は喫煙者でありながら化学物質過敏症になった珍しい例だそうです。
今でも吸う事が出きる程です。
化学物質過敏症のややこしさの１つですね。

>>20
化学物質過敏症の場合は「換気をしない」というのも選択肢です。
シックハウス症候群と違い家庭内の空気が悪い訳では無いからです。
私のブログに簡易式VOC除去装置の作り方を書いてます。
2000円で簡単に作れるので試してみてはどうでしょうか？
換気はエアコンにまかせる方法もあります。

>>25
法的な初診は３０年前になります(おそらくこの時になってただろうと言われてる)。
化学物質過敏症という名前ができる前から症状があって、成人後もろくに働けなかったので
年金もほとんど払うことができず。
その状態を役所に話したら、無い袖振ってでも２/３の年金払ってから申請しろと言われました。
通るかは知らないけどねと。払わないなら申請する資格もないって感じの言い方でした。
スレチになるのでこの件は以降控えます。

１か所だけ出してくれそうな病院があるので相談してみます。
勉強になりました。ありがとうございます。

どなたか化学物質過敏症の本で、タバコについて記述がある本とかご存知ではないでしょうか？
医者に見せたいのですが…活字で見れば医者も「こういう病気があるんだ」って知ってくれるんじゃないかと期待してるのですが。。

(ヽ´ω｀)人(´ω｀／)

地方で個人病院だと「化学物質過敏症…」って言ってもわかってくれない。
ネットで調べりゃ素人でもわかるのに…医者って全然勉強してないね。

私の地域では、化学物質過敏症と言えばああって感じでわかってもらえる。
ただなんとく名前だけ知っていて詳しい病状を理解している先生は少ないと思う。

医者でさえ知らないんだ
そんな病気なんなかない、と否定されるのもあるわけだ
地道に啓蒙するしかないのかな？
芸能人が罹患したら、一気に広まるだろうけど

塩素を使った掃除で喉が痛い(>_<)

>>33
塩素を使う掃除ですか？どういうことなのでしょうか。
塩素そのものを使うのであれば、かなり危険な仕事に見えます。
市販されている塩素系漂白剤であれば、
化学物質過敏症となく、身体に不調を来すこともあると思います。

私なんて水道水に含まれる塩素程度でもダメです
お風呂も浄水器を通した水を沸かしてます
石油系化合物の次くらい塩素系もダメです

化学物質過敏症って、外出や人と接することに制限かかるのもひどく窮屈だけど
金と手間がムダにかかるのが困るね。
これだけ治療や体調管理に金かかる病気なんだから、国も認めて何か考えてほしい。

化学物質過敏症の人って放射能にも敏感なんでしょうか

さあどうだろう。
５/２５朝８時１５分NHKあさいちって番組で、化学物質過敏症の特集やるらしいよ。

きちんと正しくやってくれるのだろうか
今までも残念な内容がおおかったからね

私は年1回、北里研究所病院に通院していますけど、
他の人は、どこか病院で検査とかしてますか？

>>38
過敏症ではなくて、シックハウスみたいだね

ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/05/25/01.html

ふだん食器は石鹸や水だけで洗ってるけど、汚れ溜めすぎてジョイ使った途端にもう目と顔がかゆくてかゆくて顔と首がまだらに赤くなる
以前洗剤を常用してた時はなんともなかったけど脱洗剤してから過敏になったようだ
これからのカビの時期はどうしても強い塩素系使うから憂鬱だ…
こまめに掃除すればいいんだけどね
ハウスダストよりきついな
過敏症の人は本当に辛いだろうね

重曹とアルカリウォッシュで掃除してます

化学物質アレルギーの人は、放射線物質にも弱いと
聞きました。実感ありますか？

子供がアレルギー持ちなので、心配です。

ハウスダストや粉じん、タバコアレルギーありですが
今年になって黄砂にも反応するように。
中国の放射線含む汚染物質付着してるから反応はしてると思います。

娘が化学物質アレルギーなのですが、原発の事故の頃から、体調悪化しました。同じ人いますか？

>>42
霧吹きに水入れて、大さじ１〜２弱のお酢を混ぜるとカビ取りスプレーになりますよ。

>>42
洗い物にはアクリルたわしがいいですよ
洗剤は避けましょう

>>46
化学物質過敏症は自律神経やられることが多いので、メンタルダメージで体調悪くなりやすいです
放射線は化学物質とはまったく別物ですから、直接影響はしないと思いますよ

ありがとうございます
ここ４年くらいの記憶がないと言ってます

ヘナ使用している方いますか？
ナチュラルヘナ100％のも最初は使えても使用回数が増えるにつれ何か
症状みたいなものがでてきますかね？

液晶ディスプレイにしたけど２週間で堪えきれなくなった。
またブラウン管ディスプレイに戻した。
液晶は３ヶ月位放置しとけば使えるようになるんだろうか？
中古の古いのを買うべきだったか。

自分は夏の為に買った扇風機がだめだ
動かしてなければなんともないけどスイッチ入れると体調悪くなる
誰もいない部屋で何時間か回しておいたけど夏までに使えるようになるかな

一度化学物質過敏症になったら、他の物質でも反応が出るのかな…。
だとしたらもう社会復帰なんてできなくなってしまう…それが一番恐い。

環境配慮型・シックハウス対策品
って書いてある両面テープ選んで買ったのに
使ったらすごい化学刺激臭で1メートル離れれてても臭う。。。

扇風機なら金属製のがありますよ

ちょっとまとめて話しますが、一応内科、耳鼻科の学会では化学物質過敏症の説明とリーフレットを配っています。
ニオイ消しには万能せっけん「ピリカレ」が断然オススメです。
用途に応じて希釈するんですが、１袋で１年は使えます。
まったくの無臭ですが水の状態なので電化製品に使う場合は注意が必要です。
お風呂場には酢を薄めた物が効果的です。風呂場の汚れは強アルカリ性なので酸性で中和させるんですね。
>>53
もしかしたら電磁波過敏症かもしれません。扇風機は電磁波が多いんです。
>>55
環境配慮型・シックハウス対策品と言ってもほとんどがホルムアルデヒド対象で化学物質過敏症には意味無しが多いです。

電磁波の人は新幹線とかどうなんだろう？

放射性物質を吸い込み、苦しいです。
放射性物質も化学物質ですよね…

天然物だよ　放射も自然現象

>>52 うちもブラウン管から液晶に変えたら、体調がおかしくなった。
　メーカーに相談するも、今までに　そのような体調を悪くなって訴えてきた人はいないとかでした。
　そして　ブラウン管に戻すと、徐々に　よくなりました。
でも、元通りには治りませんでした。

しばらくして、プラズマを買うと　大丈夫でした。

>>59
それは誤った認識です。細胞を破壊する放射性物質に耐性がある人はいません。
平等に被爆します。
>>46
化学物質アレルギーと化学物質過敏症は別物です。
化学物質アレルギーというのは原因は１つです。
化学物質過敏症となると複数になります。（正式にはＭＣＳ）
因果関係は身体が弱ったのではないでしょうか？
>>52
>>61
恐らく可塑剤に反応したと思われます。
プラスチック成型などに使われていてホルムアルデヒド等毒の宝庫です。
ベイクアウトする位しか対策は無いのですが、揮発させるのが先決です。
また、「エコパラダイス工法」というvocを取る方法もあります。
新品の電化製品は外枠を外して天日干ししたほうがいいです。
この場合は電器屋に頼みましょう。

化学物質過敏症runのブログ
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４千を超える記事を集めてます。
シックハウス症候群、化学物質過敏症を理解したい方。
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質問にも答えます。掲示板もあります。アメブロ限定ですが・・・
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損はしないと思うので見てみてください((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ

福一の事故以来、化学物質過敏症というインチキ病気は放射能拡散の前に無効となった・・・

>>64

ニセモン。
IDが違う事くらい知っておけ。
ハイ、もう相手しねぇ。

仕事で業務用合成洗剤を肌と爪がぼろぼろになる濃度で
つかっていたら、常時下痢するようになった
それ以降100円ショップなどのにおいきつい場所でくらくらする
スーパーなどでも日用品コーナーはだめ
ホームセンターなんて立ち寄る気力もない
靴補修剤でも同様に意識が遠のく
部屋にいる時はずっと立っていても平気なのに
これは化学物質過敏症？

>>66
これはシックハウス症候群と思われます。
シックハウス症候群の特徴として「場所」があります。
反応する化学物質がある場所で発症します。
化学物質過敏症も一応同じなのですが、より悪化した状態です。
化学物質過敏症予備軍になる前に職場を変えるほうが身の為です。

>>67の仰るとおり職場変えたほうがいいと思います。
進んだら何の支援も受けられないし仕事にも就けないしで
路頭に迷う予備軍になるよ。

自分だけどな。人生詰んだかもしれん

>>66
手袋マスクの装着は駄目なの？
問題ある職場だよね。

>>66
尚、シックハウス症候群なら治るのが早いです。
反応する物質を避けてるだけでも治ります。
化学物質過敏症予備軍になると一気に治りにくくなります。
職場内で異動とか相談したほうがいいと思います。
しかし、この条件なら裁判勝てますね。
香水や排気ガス、農薬なども嫌悪感を感じてきたら予備軍入りと
思ったほうがいいです。
ブログで質問とかに回答してますので希望であれば
お立ち寄りください((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ

>>68
私は生活保護を受けてます。
社会復帰する為に研究してます。
化学物質過敏症には闘い方がたくさんあり、
選択を間違ってなければ回復します。
「治る」という言葉の使えない病気ですが
あきらめないで共に戦いましょう。
社会復帰した方は何人もいますから。

>>71
うちは世帯主がかつがつ収入あるから生保は受けられないんです。
世帯も扶養も抜けたいと話しても、ムダに生活費かかるからやめてくださいと
ずっと扶養でいろって感じのことを役所の職員から言われまして。
何を言ってもぐるぐる話がまわるだけで体調もきつくなったので帰りました。
３０年近くだと「治る」って言葉がストレスで精神の安定もはかれなくなるので、
考えないようにしてます。
でもそうですね。あきらめないようにはしたいです。人生楽しみたいです

まあ、かつがつといっても２人暮らしで１人が暮らすのにやっとの収入だけど。
こういう体質だと専用の物とかなんだとかで出費も多いので。
働きに出ても倒れるしクビになるしで。この体質で身内の介護もしてたよ。
今は体が追いつかないので負担減らしてもらってるけど

>>72
一人世帯ですが、程々に日常生活出来るので生保は受けていません。
しかし役所から税金請求が来るたび、
最低限の生活をするためにどれだけ費用がかかるのか
通りすがりや駅前たばこ店の灰皿設置でどんなに朝から死にそうな思いして
仕事に向かってるのか、それを配慮しての税金にしろと腹が立って仕方ないです。

化学物質のアレルゲン認定はあまり知られてないですけど
他者から強制的に浴びせられ続けた結果発症した人間には
体と心と生活環境でどれだけストレスが掛かるか、考えて欲しいですよね。

出来る事なら、生活保護を受けて家から出ないで穏やかに生きていきたいです。

安心して住める場所
普通に空気が吸える場所が欲しい

化学物質過敏症の転地療法でよく山奥に行きますが、
私は海沿いを勧めています。
化学物質は結局上に上がるからです。
>>74
私はふくずみアレルギー科で化学物質過敏症と診断されて
意見書に２年は闘病が必要と書かれたので２年間無条件で
生活保護です。
できれば２年で治したいですが・・・まだまだです。
諦めないで相談したほうがいいと思います。

上の方で扇風機ダメってカキコに電磁波かもって指摘されましたが
どうやらそれっぽいです
つけた途端腕の皮膚が寒気がするようなぞわぞわした感覚になり
筋肉と骨が軋むような痛みがあります
普段こうやってPCに向かってたり携帯いじってもなんともないので
その扇風機が特別ダメなんだと思います
自分は化学物質だけで電磁波は関係ないと思ってたんですが少しずつ
状態が悪くなっているのかと思うと気が重いです
最近ちょっと疲れたりしてるので体調のせいだったらいいんですが…

タバコの煙を一時期大量に浴びて副流煙を吸って以降、タバコの臭いの付いた部屋、人などの周りの空気を吸い込むと
急激にめまいや息切れが起こります。
その前はタバコの煙だらけの飲み屋とかでもまあ「煙いなあ」とは思ってもしばらくすると慣れてたのに…。

今の所タバコ以外の化学物質（シャンプーとか化粧品とか）には反応しません…。
これって化学物質過敏症とは言えないですよね…？
医者は「ストレスでしょう」「精神的なもの」と言うばかり。
でも美容院とかに行った時、美容師さんからタバコの臭いがする前から違和感を感じ、しばらくして
「あ、タバコ…」って息苦しくなります。
その人にストレスを感じているわけでもないのに…。
医者はその場だけの薬とかくれるだけ…。
せめて大学の病院とか紹介して欲しいんだけど、どう言っていいのかわかりません…。

>>78
同じ経験から、少しのタバコ臭でも咳や呼吸が浅くなったり、気管支が痛くなります。
他人に見えないような症状だし、発症したのが20年近く前なので
当時は喫煙者含む無理解な人達から嫌みや嫌がらせされましたｗ
未だにいろいろな場所に普通に出かけたり、食事に行ったり出来ないです。

78さんが何科で診てもらってるのかは分かりませんが、耳鼻咽喉科だと
他の科に比べると話が通じやすいです。
中には不勉強な医者もいますが。
化学物質過敏症専門科は数少ないですけどありますよ。
担当医にストレートに、検査したいから紹介状くださいと言ってみては？

>>79
ありがとうございます。
２０年も経つのにまだ症状が残ってるんですか…。
ほんとタバコって恐いです。
私にとってはタバコは凶器にしか見えなくなりました。
耳鼻咽喉科で、タバコを吸わない先生がいいかもしれませんね。
紹介状は「詳しく検査できる所ありませんか」って聞いて見て頼んでみます。

揮発した防虫剤やらで全身の筋肉がこわばってきた。だるいし精神不安出てきた。
まだこうして打ててるからまだマシだけど、なまり乗っかってるみたいに体重い…

>>77
実は扇風機は家電で最高クラスの電磁波を出してます。
モーターがほぼむき出しだからです。
電磁波過敏症の基本、なるべく距離を離して使ってください。
>>81
おそらくケイレンです。一度始まると化学物質を喰らわなくても悪化する
事もあります。
脳の誤作動だからなんです。
私は専門病院と精神科から抗けいれん剤をもらってます。
また、ケイレンだったら「デバス」が効きます。
筋弛緩剤なので筋肉をほぐしてくれます。
そしてマッサージすると回復が早くなりますよ。

今までタバコや香水、香料の固まりみたいな
石鹸や化粧品がダメだったけど、
某国内メーカーの室内消臭剤液体タイプで頭痛が…
呼吸器粘膜も腫れてる痛みがする。
慌てて蓋閉めたけど、国産なのに何でこんなにきつい匂いなのかな。
畳替えしてから室内の畳臭が酷いので消したかっただけなのになー

消臭剤の類いは自分もダメだ
ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞとかも絶対にダメ
臭いが取れる前に自分が倒れてしまう

皆さんシャンプーは石鹸シャンプー系ですか？
うちは家族にも協力してもらって香料入りのものは一つも家の中にはない状態にしていたのですが
もう3年は使用していたのですが少し前から父が石鹸シャンプーで洗うと
頭がかゆいたまに赤みのあるできものができると言いだしました。
悪いものが入っているからだと言いだして、メリットやサクセスを使いたいと頻繁に言い出しています。
でもよく考えてみると石鹸シャンプーの前に合成シャンプーを使用していたときにも
カユくてしょうがないと言っていました。
そのことはもう本人は忘れてしまっています。
身体を洗う石鹸は白雪の詩にしてもらっているのですが、それも最近身体がかゆいと言い
悪いものが入っているからだと言いだしています。

もしかすると自分が使いたいシャンプーではないからこのようなことを
言っている可能性もあります。
何か他に無香料のよい商品やベストな解決法ありますでしょうか？
私はとくに香料で呼吸が苦しくなります。
もちろん私が過敏症になったばかりに迷惑をかけていることは十分承知しています…

シャンプーはコラージュフルフルというのを使っています
アトピーの人がよく使ってるやつね
ボディソープについては知らん

石鹸はシャボン玉の純石鹸を使ってます
余分な成分ゼロだから助かってます

私はミヨシの無添加シリーズ
>>85は何を使ってるのかな？

>>86
コラージュは使用したことありませんでした。
無香料なので使用できそうです。

>>87
シャボン玉の石鹸で顔洗っています。
石鹸はお気に入りの一つです！

>>88
シャンプー、最初はパックスナチュロン、シャボン玉石鹸ときて
現在はミヨシのシャンプー、ハンドソープ、洗剤でそろえています。
悪いものは入っていないと言っても信じてくれない状況です。

>>89
私もパックスからミヨシに変えました。
パックスは独特の臭いがあるような気がします。
お父さんには、ちょっと目新しいものを用意してあげるといいかもですね
お父さんのために探してきたと言って、差し上げるのは？

私もパックスはサンプルもらって使ったけど匂いがダメ
ミヨシの無添加シリーズ使ってて家族に痒いとか不満を言われた事はないなあ

>>62 RUNさん　ありがとう。

　まさか液晶ディスプレーで体調がおかしくなるとは思いませんでした。
アトピーで過敏症ってことは、自覚はしてたのですが。
そのＰＣ液晶ディスプレーは、電源のスイッチを入れなければ、なんともありません。
スイッチを入れると、ディスプレーから、変なフワーとした冷気のようなものが胸から顔にかけてあたり、
体がしんどくなりました。そして、その後　お風呂に入ると、かなりしんどくなりました。
それからは、部屋の蛍光灯に顔を近づけてみると、同じような感じになりました。
ベークアウトも試してみても効果なしでした。　メーカーから古い物を送ってもらったのですが、それもダメでした。
もうダメだと思って、中古屋さんに売りました。　ブラウン管に戻したら、徐々に楽になりましたが、
以前には感じなかったブラウン管の前でも変な感じがします。

>>85 なかなか人には理解されないですよね。
私も似たような経験がよくあるから、わかります。
丁寧に説明しても、後になると、なにもわかってなかったことなど。

音楽関係大手Ｙ社で防音室を作り、使っていないと言っていた部材が使われており
化学物質過敏症を発症しました。大きな買い物をするときは気をつけましょう。
悪い企業なので気をつけてくださいね。みなさん。

>>92
電磁波過敏症に移行しかかってますね。
ブラウン管には静電気が発生するので普通の人でも感じますが、
蛍光灯となると電磁波過敏症の可能性が上がるんです。

対処法は「なるべく離れる事」「化学物質過敏症の解毒をする事」です。
電磁波過敏症も自律神経障害といわれてます。
化学物質過敏症が良くなると電磁波過敏症も良くなります。
またアトピーと言う事ですが、化学物質過敏症になると悪化するので
皮膚の感覚が鋭敏になっているのかもしれません。
ステロイド使用後に反応が無いなら免疫異常という事になります。

>>85
私はヤシの実石鹸を使っています。
界面活性剤と言うと「全部ダメ・・・」と思われがちですが、
純石鹸である脂肪酸エステルも界面活性剤なんです。
また、安全な界面活性剤も少なくないんですね。
問題は香料だと思います。
どうしても文句を言ってくるなら自分が大丈夫なアロマオイルでも石鹸シャンプー
に３滴くらい入れたらいいでしょう。

>>85
なりたくてなったわけじゃないですから、小さくなることないです。あなたは悪くない。
肩身狭い思いをさせるのがいけない。自己管理ですべてがどうにかなるなら医者いらないです。
個人差あるのでわかりませんけど、私はカウブランドのシャンプーとトリートメント使ってます。
無香料・無着色・防腐剤や品質安定剤無添加です。
せっけんシャンプーは髪がびがびになって絡まるし頭かゆくなってしまいました。

石鹸シャンプーでガビガビになる方は
酢リンスを使うといいですよ。
洗面器一杯に大さじ一杯の酢を入れておいておきます。
石鹸で洗ったあとすぐに酢リンスをかけます。
ここがポイントです。
実は大正時代のリンスです。
人の知恵はすごいですね。

石鹸シャンプーって専用リンスや酢してもペタペタする。
乾けばサラサラになるけど髪が多くないからそのペタペタが原因で
抜け毛が増えている気がして心配。

虫○ナーズのせいで体調が悪い
あれは付近一帯に毒ガス撒いてるのと同じだ

南山匠の会は信用できる？
ちゃんとしたとこだったとしても福島で暮らしたいなんて思えないけど

無添加の蚊取り線香でも体調悪い・・・。

>>101
蚊取り線香は虫を殺せる有害な植物を使っているから、無添加でもダメだよ
ミントなどのハーブを使おう
殺虫はできなくても虫除け効果はあるから

自分で焚いてるならまだいいよ
毎日副流煙吸わされて地獄だ

>>85
白雪の詩は脱脂力が強い気がします
毎日使うと乾燥でポツポツ出てキツいかも

石鹸全般、毎日使うと油分取られ過ぎて荒れるような気がします

私は洗髪週1回石鹸洗髪でそれ以外の日
石鹸なしで、お湯のみ洗髪やクエン酸リンス洗髪で落ち着いた

101です。
蚊取線香は夫が炊いてます・・・。
蚊に刺された時、ミントのオイルを塗ってるけどそれも、キツイ。
今年は蚊帳を買います・・・。

ハーブなら蚊連草（カレンソウ）試してみて。
フウロソウ科の非耐寒性多年草です。
蚊よけ効果のあるゼラニュームと
シトロネラール油を含むシトロネラ草との交配種。

南関東だけれど、通年特に気を使うことなく、
水遣りと、たまの追肥でもりもり育ちます。
肥料が気になるなら、剪定したカレンソウの茎や葉、
卵の殻をコーヒーミルで粉末にしたもの、炭、
米のとぎ汁等で大丈夫。

>>105
化学物質過敏症患者は蚊に刺されにくいから尚更困りますね。
蚊帳は麻か綿の漂白してない物がいいでしょう。
ヘタな物だと化学物質ルームになるのでご用心。
刺されたらフェルビナクの無臭の物を使うといいでしょう。
かゆみは無くなります。

昨日、スプレー式の殺虫剤を使ってから気分が悪くて困ってます
換気してるけどまだ回復しない…なにか応急処置はないのかな…

ちなみに私は、香料の強いものや車内の匂い、コンタクト装着でもすぐに体調悪くなります。これが化学物質過敏症？

昔、体が重くなって数年間も鬱みたいになってましたが、今回の殺虫剤のことで検索していて、実家にｼﾛｱﾘ駆除剤を撒かれたのが原因かもと思いました。

そりゃ、典型的症状と経緯ですよ。

>107
虫刺されにはﾎﾟｲｽﾞﾝﾘﾑｰﾊﾞｰですよ

＞110
東洋医学の毒出しを応用した商品ですね。知りませんでした。
毒を出すには効果的ですね。
痒みにはキズも含まれるのでそれには無効ですが・・・
フェルビナクと併用なら最高かな？

>>108
すぐに避難してください。
シックハウス症候群から化学物質過敏症に移行している可能性大です。
避難を勧めるのは「住居に問題がある事」です。
化学物質過敏症移行の決め手は「香料」です。
応急処置はまず避難。
そして専門医にかかる事です。
少なくともタチオン、タチオン点眼、できればパムを使いたい所です。
一刻を争います。まずは住居から避難して下さい。
それですぐ回復すればシックハウス症候群の可能性が高くなります。
殺虫剤には有機リンならパム。
ｼﾛｱﾘ駆除剤は恐ろしい症状を招きます。
薬物過敏症です。とにかく我慢だけはしてはいけません。

http://www.cinematoday.jp/page/N0033632

明日渋谷で啓発映画を上映するそうです

家の前の畑で、農薬撒かれた・・・。
今重症じゃなくて良かった・・・。
全盛期だったら、引きこもって寝込んでた・・・。

>>114
農薬なんて滅びればいいのに。迷惑だね。

マルガリータさんのサイトを見て、クリーニングのにおいがするもの、化繊、色の濃い衣類を処分したら楽になった

近所の新築工事が始まって辛い
早く終わって欲しい

喫煙者も滅びろ。しにさらせ！ドクソジジイ

朝から、隣の洗濯物のダウニー臭で目が覚める・・・。
あーあー・・・。

窓開けとくと時間帯によっていろんな臭い入ってくる
香料入りシャンプー類、何か香料臭い洗剤、蚊取り線香、タバコ
家にいてもそのたびに窓閉めないと苦しくなるから気が抜けないよ
自分の家の中のものは気をつけられても他から入ってくるのでは意味なくなる
家にいるときはきれいな空気でいたいのに

もう集まって住もうぜ
個人差もあるから完璧とはいかないだろうが
CS同士がある程度の距離とって暮らせば、近所の○○のせいで窓開けれないってのはかなり防げるだろう

人によってダメなのが違うから完璧とはいかないものの
普通の人が隣近所に住むよりはましだね
過敏症専用マンションなんかあったら、意外とすぐうまりそう

>>119
すごくわかるよ。隣の家がやたら化学物質臭がひどすぎて
口内が痺れてきて、イライラする。
特に洗濯物がくさい。

香料臭くして頭おかしいじゃないの？って思うくらい
強烈です。

生活保護者長田春菜は田んぼの前に住んでいるから農薬汚染で顔面や身体中、赤黒い水泡蕁麻疹がで来て引きこもりやろ

作曲家のすきやまこういち氏が代表の愛煙家通信がネットでも活動をはじめました
煙害に苦しむ皆さん、どうか注視してください

>>119,120,121,123
化学物質過敏症は「家庭内に原因物質が無い」事が治療の原点です。
屋内が安全なら「換気しない」のが一番です。
換気は夜に行うと化学物質が大分減ります。
25℃以上だと夜でも揮発するのでご用心。
エアコンと空気清浄機と扇風機が私のアイテムです。
28度設定でも扇風機を使うと体感では25度以下になります。
化学物質の揮発も抑えられます。

自分、クーラーも空気清浄機も使えないんだよね
機械からの排気にやられるんだ
何年も使ってきたクーラーでダメだから
夏場は適度に換気しながら、生活してるよ

エアコンも当たり、はずれあると思う。
三年前に買ったエアコンは臭かったけど、今年買ったエアコンは
ほとんど臭いがせず、設置した日から普通に使える。

>>128
どちらのメーカーのどんな機種ですか？
おしえてください。

アナログ終了まであとわずかですが、どうされましたか？

自分はエアコンは平気だったけど空気清浄機は無理。
テレビは2年前に買ったとき体調崩したから他のテレビは買わないで今までのにチューナーつけた。

アロマリッチ臭で頭痛

>>129

今年買ったのはパナソニックのCS-251CFRで、三年前に買ったのはナショナルのCS-SX288Aです。
テレビ(パナソニック)とレコーダー(東芝)は春に買いました。
テレビは最初三週間位臭いがきつかったですが、それを過ぎるとあまり臭わなくなり、
その後いつの間にか臭いはしなくなりました。レコーダーの方はあまり使わなかったので、
一ヵ月半位臭ってたかな。

臭い消しにはピリカレをどうぞ。
以前無臭と書きましたが少し臭いがあります。
しかし乾いたら無臭！
しかもニオイも消します。
水で薄めるので経済的。
しかし電化製品には注意です。
ttp://www.pirikare.com/

>>132
どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。
におっている間はだいじょうぶでしたか？
症状は出なかったのですか？

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110803/rls11080317440000-n1.htm

一般人の地デジTVをハッキングして、一般人家庭まで盗撮、盗聴するカツアゲ詐欺脅迫犯罪者長沼雅基はチュナーも買えない多重債務者だろ

匂い商法やめてくれ
絶対有害成分混じっているから

仕事が運送業で、シックカーになって発見が遅れて多種化学物質過敏症になったんだけど
あれから半年たって、無添加の食品や家の中の化学物質をできる限り除去して解毒トレーニングもやった
おかげで、だいぶ生活での化学物質が反応が薄れてきた。

でもまだ、外ではキーメイドマスクも外せないし食べられないものも多い。
もちろん仕事なんて、運送業はできない。今はまだ仕事もできない。
やっぱ半年や1年じゃ治らないよね。いつかよくなる日が来るのか不安になる時もありますが
最近は食べられるものも増え、バイクや車にもマスクつけて近場なら出かけられるようになった

一番酷い時は、野菜しか食べられなくなって外も出ることもできなかった。寝たきりだったし。
おかげでいっきに体重も減って生きてる心地はしなかったですね。
でも、解毒は諦めずに毎日やってました！！
自分の体質だから妥協せざる終えないとこもありますが、諦めない事も大事だなって思いますね
よくなるって信じる気持ちも大事ですね

大抵の人はある程度は回復するけど、元の健康だった頃に戻る人はいないでしょうね。
でも、仕事（選ばなきゃいけないけど）できるくらいになれば、少しくらい反応したって生きるのに十分
だと思う。
私は、漢方薬やサプリも効いたと思うけど、他の人には効くかはわからない。

>>134
気持ち悪かったですよ。でも、使わないと臭い抜けないから
体調の様子見ながら、窓開けて少しずつ使いました。

家の中には香料入りのものは一切ないし、無添加商品で生活し続けているから
その生活内ではふつうに生活できるレベルまで3年で回復できたけど
でも外にでると改めて駄目なんだなと実感する。
特に電車内は、１人１人の香料臭が充満していて目的地着くまでに体調崩すし
その後は元気な状態でいられないから楽しめない。
人と一緒に電車に乗る機会があり、相手に聞いても普通の人はあまり香料を感じとれない。
あまりの臭いのきつさに本当に臭わないの？と聞いてみても、う〜んわからないと申し訳なさそうに言う。
私なんかは、入ったとたん凄まじい臭いで呼吸するのも体内に入れるのも嫌なくらいなのに。

普段体調はいいのに世間とかかわったとたん一旦寝込む状態になる…のギャップが大きすぎる。
このままの状態がもう長年続いている。
仕事もできないし、もうどうしたらいいのかわからない。

外に出れない
人に会えない
目の症状がひどいと運転もできない

そうなると内職かパソコンだけど、匂いを家に持ち込んだりPCやモニターに使えないものがあったりほんと何していいかわからない

解毒トレーニングって具体的には何をするんですか？

この病になってから制限が増え働けなくなり、不自由さを感じてるけど。
中でも美容室へ行けないのが困ってます。
セルフカットしてるけど失敗もよくあって…。

ほかの患者さん、特に女性から散髪の悩みを聞くけど
もし過敏症対応の訪問カットとかあったらどう思いますか？

解毒のために家ではミストサウナ
週に一度温泉へ行って低温サウナでたっぷり汗をかきます
すっきりしますよ
ただ水道水には塩素が含まれているから、それは注意してください

ビタミンＣで塩素除去して風呂入ってる。
シャワーもビタミンＣのカートリッジ入れてる。

>>144　私も美容室は駄目ですね。がんばって1000円カットまではいってます。
しかし、マスクを外した瞬間から意識がもうろうになるのと顔面の痺れはとまりませんね。
終わるまで耐えます。

解毒トレーニングは、自転車で走るのと海辺で体を動かしつつ、釣りなどして自分は汗かいてますね。
岩盤浴は行ってましたけどスーパー銭湯の消毒液の匂いにやられてからは、怖くていけません

スポーツや登山に使う酸素スプレーって緩和に効果ありますか？

酸素は効果ある
でも吸い込み口のプラスチックは石鹸で洗うなりして可塑剤を落とさないと逆効果

にがりも重要だ。

にがりを飲むの？

早く冬にならないかな・・・。
暑くて窓を開けなきゃいけないから、臭いが入ってくるんだから、寒ければ
窓開けないから、ごみ燃やそうが、ダウニー臭かろうが関係ないんだけど・・・

>>151
一気に飲むと死ぬ。
にがり原液を茶や味噌汁に食事回ごと一滴垂らすんです。

皆さん薬は何を飲んでいますか？
私の医者は安定剤しかくれません…；；

飲まない
薬を飲むことが怖い
何かを摂取することで治るとは思えない
むしろ、排除することの方が大事だと思う

キャベツ家発見

まず医者が「化学物質過敏症」の化の字も知らない。
「そんな症状聞いた事がない」「精神的なもの、診療内科に行け」でたらい回し。
診療内科も「精神的なもの」で済まされる。

私もクスリ飲んでません。辛いときは耐えるしか無さそうです。
とにかく汗かいて食生活改善ですね

悪いものを食べない、香料のあるところで息をしないのが一番ですね

化学物質過敏症が短期間で治るような薬誰か発明してくれないかしらね。

セラピュア『源気』っていう空気清浄機使っている人いたら
感想教えてください。
ＣＳ向けの中では安いし小型で気になってるんだが
販売サイトが激しく胡散臭くて悩んでる。

まずは化学物質過敏症を知っている医者探しが重要。
そうでないと専門医しか頼れなくなります
薬でなくても解毒剤のタチオンはサプリにも入っていますよ。

私も一時ひどかったけど、塩素は大丈夫になった。
電磁波はビリビリ感じる。ひどいと眼が赤くなる。
煙はだめ。食品添加物は大丈夫になった。
ひどい人はポカリ飲んで倒れるらしい。

戸を開けたら、煙草の煙で目が覚めた。夢の中からうなされ調子悪い。
いつも外で吸ってくれてる旦那が、戸を閉め忘れたらしい。

耳鳴りと、咳がとまらない

源気いいんじゃない。その昔北里にクリーンルームがあった頃は
クリーンルームの入口で使ってたし。

>>165
ありがとうございます。
とりあえず買ってみるわ。

>>162
タチオンってタバコの化学物質過敏症にも効きますか！？
煙の臭いや人に付いてるタバコの臭いをかいだだけで発作が起きます…。

私もタバコのにおいで効くなら、タオチンが欲しいかも。
でも、うちの主治医はサプリメントを飲まなくても野菜を食べていれば大丈夫だから、とにかく汗をかいて運動しなさいだとか

マスクの着用も自分で調べて知ったし、なんつーかほんとに知っているのかなって？疑問に感じます

>>167
タチオンは水溶性の化学物質に効きます。
ニコチンは消えますがタールはダメでしょう。
ピリカレで臭いを消す方が早いです。
後は防毒マスクですね。

溶剤中毒になった。
青魚、蠣、野菜、にがり、ビタミンＣサプリ、オルニチンノンアルコールビールこれら中心に摂取。
これで半年。汗かく運動、そしてなるべく休む。
まだインク系は反応するね。もうちょいか。
ビタミンＣだけ取ると、脳神経のミネラルも流れ出すのか頭痛が酷くなった。
にがりは効果的だと思う。
要はビタミン、ミネラルのバランスだった。

何年も一般人を嵌めるしつこい宝塚のネット工作員長沼雅一家が顔面も身体中赤黒い水泡蕁麻疹ニキビだらけの汚物肌だろ

>>169
レスありがとうございました。
タチオンってグルタチオンですか？
内科で処方してくれるのでしょうか…。

>>172
内科でも処方してくれます。
しかし化学物質過敏症の知識のある医者しか出さないと思います。
そう、グルタチオンの事です。
ネオニコチノイド系農薬の解毒には「グロンサン原末」がいいそうです。
ニコチンの解毒にもなります。

>>173
＞化学物質過敏症の知識のある医者

そこが一番難しい所ですね。
普通の内科だと知らない医者の方が多そう。。

>>174
私の場合ですが、個人病院に電話で確認しました。
三重県には専門病院が１つしか無く、保険適用外、薬無しです。
生活保護なのでそこはムリ・・・
なので紹介状を書いてもらい大阪で診断、化学物質過敏症認定後
紹介状を書いた医師（耳鼻科）へ紹介状を書いてもらい処方できています。
私の為だけに点滴を常備してくれてます。
自分自身にも並みの医者より知識がないと難しいかもしれません。
私のブログに情報がたくさんあります。
runのブログ
http://ameblo.jp/cs-es-by-run/
病院の紹介数は間違いなく日本一です。
また、化学物質過敏症を知る事もできます。知識が己を救います。

>>175
いつも情報ありがとうございます。
患者がそんなに努力しないといけないなんて日本の医療は本当に遅れていますね。
どこかのサイトで見たのですが、アメリカのテキサスに過敏症患者だけの住居があって、色々と進んでいるようです。
自然食のスーパーもあちこちにありますし、日本にいる限り生活しづらいのが現状ですね（悲）
グルタチオンってサプリでもあるんですね。
病院でもらえるのに時間がかかりそうだったらサプリで試してみようと思います。

グルタチオンはサプリでも効果ありますよ。
酵母を使ったサプリを最近使いましたが、軽度だったこともあってかすぐに回復しました。
個人差はあるでしょうけど、肝臓の解毒機能を助けますから害にはならないでしょう。
ビタミンCとの併用をお勧めします。
下手な代替療法を試す前にぜひグルタチオンを。

俺は前から、嫌煙厨のタバコに対する慢性的な憎悪はいつか神経を害して
タバコを見ただけで具合が悪くなるようになると予想、指摘して、ハウスシック症候群も
同じような感じだと思うと言っていたが、やっぱり俺の直感力が科学的にもいい線言ってたようだ。

＞この病気は、特定の化学物質の臭いや刺激をきっかけに体調不良が起こり、次第に原因物質以外
＞の様々な化学物質に反応するようになる。悪化すると、数百メートル離れた人の服についた
＞たばこの臭いなど、機器で検出できないほど微量な化学物質で体調を崩すこともあり、心の病と
＞間違われることが少なくない。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46799&category=iryo_taizen_kiji

心の病と間違われることが少なくないと書かれているが、俺は原因の根っこの一つには心因もあるだろうし
この病気が悪化するにつれて精神疾患を発病してしまうと思う。
環境過敏症はこれからどんどん増えていくと思う。目に見えないし、基地局で働いてても大丈夫な人がいると言われるし
企業の利益を損なうものだから対策は遅れると思う。
今は電磁波のことを訴えてもパナウェーブだの頭がおかしいだの言われるだろうが、いつか電磁波が昭和の公害問題の如く
ハッキリとしてくると思う。もう既にその告発の時期が始まってると思いたい。

電子機器の性能向上と共に、稼働周波数や送受信周波数が上がってきてますから、
そういうのが変化をもたらす可能性はありますね。

確証はないのですが、どうもタバコの煙で背中がゾワゾワして顔全体が不快で痒くなる感じして、目が痒くなり瞼が荒れます。
いずれも症状は軽いです。
時には蕁麻疹も出ます。
最近職場でタバコを吸う方と狭い部屋に同席する事が多く困ってますが、神経質だと軽くあしらわれて困っています。
普通の皮膚科でタバコに関する検査はできますか？
医者には行ったものの、神経質や気にしすぎだと言われる事が怖く、タバコの件を口にすることができなくて軟膏だけ貰ってきました。
通常のアレルギー検査では何も出なかったです。

すみません。
文章がおかしいですが気にしないでくださいｗ

化学物質で脳が機能障害起こすのだから、一見心因性と思われることもある。
だが原因が違うのだから治療法も違うのも当然。
精神科にいくら通っても1ミリ足りとも良くならない。
原因物質を周辺から排除しないと。
いくらサプリが効果あろうと、常に汚染されていては治らない。

>>182
でもこの国の現状では無理。
どこに行ってもタバコ臭がする。
スーパーもコンビにもドラッグストアも入り口のまん前に灰皿が置いてあり、車を運転しながら窓を開けて煙を外に出す奴も多数。
一年中家に閉じこもって数年過ごせる財力があれば別だけど…。

都会はダメだよ
俺は郊外に引っ越した
完全な田舎だと農地が農薬やらでまた大変だから、地方の住宅地に
それでも全熱交換機にフィルターつけた家にほとんどこもっている
とこか患者たちだけで町が創れないかな？

隣の家に新しい御一家が越してきてからというもの、具合が悪化
その隣の家がなんか年中、夜中も含めしょっちゅう窓開け締めしててどうも窓開けられてる間息が苦しくなる
たぶん喫煙者いる
ご近所さんの情報によると玄関先で蚊取り線香も焚いてるらしい
最悪だよ…
ほんと患者同士で集まって暮らせる場所があればいいのにね
禁煙アパートっていうのもあるらしいね
地元にはないが…

あいあい

>>185
うちも同じようなもんだよ
ご近所さんたちは冬以外は窓あけっぱなしだからね
入浴されればシャンプー、ボディソープの香料
朝起きたら、線香、タバコ類の臭いや除草剤使用したり
もうちょっとでも家に入りそうになったらすぐ窓閉めるしかないと思っているよ
窓締めるにしても気付いてから締めることになるから、暫くは苦しいけどね

何か良い蚊取り線香ないですかね。
家族が毎日ノーマットつけるんで辛いんですが。
まあ慣れてはいるけど消すと「お前は自分のことしかry」と言われる始末。

間違ってあげちまったorz

>>188
家族って容赦ないよね。
うちも父親がタバコ止めない。言うと逆切れする始末。
ノーマットやめてもらって、虫除けスプレー買ってあげて（自分で買ってくれないだろうから）付けてもらうとかどうだろう？
とりあえず付けると蚊は寄ってこないと思う。

>>190
有り難うございますそうしてみます。
煙のタイプの蚊取り線香よりはノーマットのがマシですがやっぱ頭痛になりますね。
虫除けスプレーもどうでるかは分かりませんが試してみます。


それと前のレスにも蚊取り線香の話題出てたようですね。見落としてた。

>>191
虫除けスプレーなら部屋中に臭いが広がる事ないから、いくらかマシだと思うよ…。

>>188
まだ重症な症状がでない軽めの過敏症なのですか？
親はノーマット使ってたけど私の具合の悪さを目で見てから理解してくれるようになった。
まだそれほどではないときには、ただのわがままと思われていました。
重症にならないうちに何とかして辞めてもらったほうがいいと思います。
先生に一筆かいてもらうとか。
自分のことしかなどと言われるということは、
病気だということをまだ理解していないのではないのではないでしょうか。
私も初めは、家族が香水付けたり、香料入り商品を使用していることなどを
我慢しているうち症状がどんどん進んでしまいましたので。

近所でペンキ塗りしてるよぉ、体が脱力感で重い。
ご飯食べると、物によっちゃ反応出るし
もう、9ヶ月いっこうに良くならない、辛い、だるい
もうこんな自分は嫌だ。

まずは塗装用の防毒マスクをオススメします。
臭気過敏でも何のニオイもしません。
しかしシリコンラバーなのでそのニオイがダメだと使えないのですが。
その次にキーメイトマスクがきます。

グルタチオンの話が出てましたが、朝、昼で０．２ｇづつ、ビタミンｃ、Eと一緒に
飲むといいです。
凄く調子が悪い時は１ｇまで増量できます。
これは点滴と同じ効果を出す為の量です。
体に痛みがある方はアレルギーかケイレンと思います。
関節痛はまずアレルギーの可能性が高いです。
筋肉痛はケイレンの可能性が高いです、

>>186
間違えました((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ
筋肉痛がケイレン。
関節痛がアレルギーの可能性が高いです。
ケイレンの見分けですが、筋肉が収縮されてるので伸ばすと痛いです。
曲げて下の筋肉が痛む場合もあります。
抗けいれん剤、運動で改善します。
関節痛とケイレンではない筋肉痛ですが、免疫の暴走と考えられます。
ステロイドで抑える事はできます。

結局は脳からの信号ミスとなります。
しっかりと解毒する事を心がけましょう。

キャベツ家行くぞ

>>196
グルタチオンの話、医者にしたけど「ん〜それはわからないけど」って感じだったorz
なのでサプリ買って見ます。

きたさとでタチオンとビタミンC処方されたけど、ビタミンEは何がいいの？
ビタミン類で一番高い奴だから、おいそれとは手がでない。

>>196
グルタチオンはどこの製薬会社のを処方されていますか？

長い間虫歯放置で歯がボロボロに、さすがに治療に行かなくてはやばい状態になってきました
直接口の中に触れる治療なので怖くて躊躇してたのですが、皆さん歯の治療とかどうされてますか？
自分はタバコに一番反応します。あとは香料が交じってるもの、紙類、匂いの強い洋服、プラスチックなど

今日、東日本に住んでいる人は誰も彼もか核物質過敏症w

過敏症用のマスクしてると呼吸が苦しいですよね。
体力もうばわれます。
マスクで体力的に楽なメーカーはありますか？

中西寛人

>>204
キーメイトマスクを使い捨てにすれば苦しくないと思いますよ

>>206
お返事ありがとう。
薄めのキーメイトマスクですか？5層になっているマスクと
2種類ありますね。
どちらをつかっておられますか？

そのマスクは放射性物質も防ぐことができるのでしょうか？

>>208
放射性物質は化学物質ではないので考えないほうが・・・

キーメイトマスクには多少疑問あり。
ホルムアルデヒドは９０％以上カットしますが香水や農薬は表記無しです。
活性炭フィルターに変わりは無いので難しい点も多いです。

個人的にマスクを開発してるので完成したら報告します。

放射性物質は化学物質ではないのですか？

>>207
安い方が鼻のところにワイヤー入っているし、ゴムだからフィットする
薄いから呼吸も楽
ただし、その分容量が小さいから、都会なら一日で二枚は使い捨てる必要がある

>>210
放射性物質は原子そのものが害なのです
原子核が崩壊して放射線を出します
物凄い勢いなので、遺伝子に当たるとその部分を切断します
修復する際にエラーが発生した細胞が、いわゆるガン細胞です
放射線は太陽から日常的に降り注いでいますし、地下からはラドンガスが放出されます
普通の生活している限り放射線は浴びるものなので、放射性物質だからとそれほど怖がる必要はありません
ガンの原因なら発ガン性の化学物質や、免疫力を下げるストレスの方がより影響があります

>>211
どうもありがとうございます。
参考にします。薄いほうを使ってみます。

>>212
説明ありがとうです。
>>210
放射性物質と化学物質はまったくの別物です。基本的に放射性物質は日常
レントゲンぐらいしか使いません。
化学物質はそれこそ世の中空気までうようよしています。
これは化学物質を人類の生活で使用しているからです。
天然成分の化学物質もあり大気汚染の測定する化学物質だけで２００種類あります。
実際T-VOCとなると３０万種類あります。

美容院なんとかならないものですかね〜
なぜあんなに、においのきついものばっかり開発されるのでしょうか？

美容院はカット専門店で我慢している
できるものなら家で自分で切りたいくらいだ

症状理解訴え　化学物質過敏症患者　松山で集会
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20111031/photo/pic18731407.jpg
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20111031/news20111031688.html
　空気中の化学物質が原因で発熱や呼吸困難などになる病気「化学物質過敏症」への理解を深める集会が３０日、
松山市堀之内の城山公園であった。３月に患者の会を結成した日野美奈さん（５１）＝松山市＝が外出もままならない
症状を説明し、「誰でもこの病気になる可能性がある」と生活スタイルの見直しなどを呼びかけた。
　集会は、シックハウス問題などを解決するため自然素材による伝統的な家造りに取り組む橋詰飛香さん（４０）＝
今治市＝が呼びかけ、市民約３０人が参加。室内では空気がこもるため屋外で開催した。
　日野さんは勤め先の殺虫剤散布が引き金で約１０年前に発症した。微量の化学物質でも体調が悪くなり、周囲の人
にも理解されにくいことから「精神的にも追い詰められる」と病気のつらさを吐露した。

>>216
そうですね。
美容師さんは、ほんと元気ですね。
あと建築の現場の方も、、どうしてなんだろう？

色んなアレルギーを持つネット工作員長田真寿美が顔面も身体中も赤黒い体毛も濃い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌だろ

借りた部屋が香水臭い。死にたい

香水は最悪だね
電車の中ではいつも苦労しているよ
毒を周りに撒き散らしている自覚が本人にないからね
毎日水ぶきと喚起して香水とばすしかないね
乾燥したお茶っぱとかおいても吸収してくれるんではなかったっけ？
匂いとぶまで時間かかるし体にも悪影響あるけどなんとか頑張ってください

>>220
自分もそうだったよ。香水なのか芳香剤なのか。
匂い飛ぶまで３カ月くらいかかったかな。それでも帰宅すると外との違いで匂うけど。
隣人が使用する洗剤か何かの成分やタバコが今の問題。
賃貸だとしょうがないよね…財力あればどうとでもなるけど

空気清浄機や　扇風機で空気をうごかしたりしたらいかがですか？

壁自体に匂いが染み付いてて、空気清浄機かけてもあまり効果なかったり・・・。
あまりに臭いので夜に開けっ放し&扇風機回しっぱなしにしてたら風邪ひいてしまったorz

>>224
そうですか。
寝るときだけでも、古いシーツを壁に押しピンで張るとか、良く干したビニール袋
で壁をおおうとか、いい方法が見つかるといいですね。

>>225
壁を覆うならアルミホイルですよ

>>184
低所得者や生活保護受給者ばかり集まって出来た瞬間に財政破綻だなｗ

すごく基本的な質問なのですが、ご存知なら教えてください。

化学物質過敏症と診断されたとして、これで障害者年金を
もらおうとしたら、職を失ってることが前提でしょうか？

それとも、障害者年金って、働きながらも貰えるんですか？

>>226
アルミホイルは、どんな効果があるのですか？

>>229

横から失礼
体験を踏まえてですが
想像以上に密閉できるのと
何よりビニールのように揮発しないので助かっています

個室４万はヤバイ。集まるのはキチガイばかり

誤爆してしまった。申し訳ない。

　放射能が怖くて、木下黄太さんの講演に行きました。
　化学物質過敏症の人は、放射性物質にも過敏に反応すると聞きました。
　今は西住みですが、空気がおかしいなって思ったときはガイガーで測っても高いですね。
　お米がベクレってるのもわかるし便利だけど食べられないものが多いって困ります。

　run様、グロンサン　グルクロノラクトンは、サプリでは酵母エキスから作られているそうですが、カンジダや酵母エキスがダメな人は取らないほうがいいですか？
　化学物質過敏症ですが、イースト菌症候群でもあります。パンとビール禁止ってつらいです。
　最近食品や調味料に酵母エキス入りのものが増えて、吐き出すことも。（酵母エキスは、カンジダカビが作ってます）
　AカビをBカビで抑える＝抗生物質のような働きかなとも思います。
　ブログに伺いましたが、現在メンテナンスで見れないようです。明日リトライしますね。

>>228
この病気の場合働らけるレベルでは貰えないと思う

>>235
ありがとうございます。

職場の建材で頭痛がするので、事情を説明して、とりあえず週１の出勤と
あとは在宅勤務をさせてもらってるのですが、何度も、もっと出社頻度を
増やせと言われ、週２で行ってみたら頭痛がなかなか引かず、週１でも
キツイのに、これはダメと判断し、ねばって在宅勤務を続けてるのですが、
給与ダウンも考えられるので、お聞きしました。頭痛も辛いですが、
理解されないのも辛いですね。

会社は、当然、まともに出社できる人間を欲するのはわかるので、今回、
こうやって追い詰め、私が自発的に辞めるのを待ってるのかなと思い、
そうであれば、会社都合で辞めたいと思い、探りを入れてみたのですが、
そういう意図はないようで、逆に困惑しています。

>>236
意図がなくても職場の建材による健康被害ですから、
週１以外在宅勤務って状態を認めるのが会社のすべき対処かと。
けど日本てアレルギー的なものへの認識が低いですからね…。

なんでも海外文化崇拝してマネようとするなら、こういうとこしてほしい

頼んだ布団、日本製で綿・ポリエステルで使えそうだから頼んだけど
開けたらぜんそくと目・鼻の中のかゆみと鼻水が…。
薬剤や動物の毛は使われてないはずなんだけどおかしいな…。

みんな普段の寝具どうしてるのか知りたいです。
自分はいつも安い特に凝ってない、綿の布団購入してしばらく使って使い捨て状態です。
干せないので簡易乾燥機だけではすぐダメになってしまって。
手に入らない間は真冬でも、床や畳にじかに寝るか座布団ならべて敷布団代わりにして寝てます。
かぶるのはタオルケットか敷きパッドで、冬はそれに厚着プラス。

干せないのなら、洗えるふとんで4−5回あらって
乾燥機かけてみてはいかがですか？

自分はオーガニック綿で、抗菌剤なしのふとん
でないとダメでした

なんで外に干せないの?
外に布団も干せないほど空気が悪いの?
くしゃみの原因は恐らく防ダニ加工だと思います。
たぶん、今時の布団はみな防ダニ加工してあるんじゃないかな。

3月の大地震のとき避難所に一泊させてもらったけど、避難所で
貸してくれる新品の毛布が臭くて使えなかった。みんな床に毛布
敷いてイビキかいて寝てるのに、自分は毛布が使えないから、寒くて
眠れなかった。まったく、不便な体だよ。

>>234
お返事が送遅れました。
一応そういう事例は聞いた事がないんですが情報として掲載します。
おくすり110番より
グルクロノラクトン
概説 肝臓の働きをよくするお薬です。
作用 肝臓の血流を増やして、解毒能力を高める効果が期待できます。肝臓病のほか、じん麻疹や湿疹、中毒疹、妊娠中毒などに適応します。強力な作用がない反面、副作用はほとんどありません。
注意

【使用にあたり】


指示どおりに正しくお飲みください。ふつう、１日３回毎食後に飲みます。


【食生活】


肝臓病では、食生活をみなおすことも重要。過労を避け、決められた食事療法を守りましょう。アルコール性肝障害の場合、やはり禁酒が必須です。
効能 高ビリルビン血症（閉塞性黄疸を除く）における肝機能の改善
蕁麻疹、湿疹、中毒疹
妊娠悪阻、妊娠中毒

用法 グルクロノラクトンとして、通常成人１回0.3〜１gを１日３回経口服用する。なお、年齢、症状により適宜増減する。

※用法用量は症状により異なります。医師の指示を必ずお守りください。

副作用 安全性が高く、副作用はまずありません。


ほとんどなし

>>228
障害年金は働いていてももらえます。
厚生年金なら3級から。
その他は2級からになります。
化学物質過敏症でも認定されますが、2級の壁は厚いようです。

結婚されている方にお聞きします。
パートナーの方は、シャンプーの匂いや、嗜好品など、
印刷物、新聞や洗剤、家具　電気製品など購入するとき
購入後など配慮してくれますか？
理解してくれましたか？

>>243
ありがとうございます。

>>239
洗える布団が高すぎる上なかなかないんですけど、
やはりそうなりますかね…。
ありがとう、引き続き探してみます。
>>240
オーガニック高いですよね。良さそうなので考えてますけど。
>>241
わからないけど、所謂「お日様の匂い」ってのがダメなんです。
何か放ってるのか必ずぜんそくの発作が出て鼻水鼻づまり、目のかゆみが。
これは子供の頃からです。

>>242
run様ありがとうございます。
グルクロノラクトンは大丈夫みたいですね。
とりあえず液体のほうは問題なし。
明日は錠剤を買ってきます-^-^-

自分は今この病気に掛かって困っております、、
煙草はもとより、香水、他人の服についた柔軟剤の匂い、他人の家の消臭剤、
これらに反応し、激しく咳き込み、胸の痛み、頭の痛み、動悸が激しくなり、関節が痛みだします。
色々調べると、有酸素運動が良いと聞いて２か月間外に出て軽いジョギング等しておりますが、
一向に反応しなくなる気配がありません・・

色々調べてみると、この病気の方が気功で完治されているという情報があるのを見付けました。
山奥での生活を余儀なくされた方でしたが、気功によって仕事にも復帰されている様です。
場所は横浜にある気功院のようですが、、
色々やっていますが、良くならないので藁にもすがる思いなんですが、、
この治療法で、良くなっている方っていらっしゃいますか？
もしよろしければ教えて頂けるとありがたいです。

気功なんてただのプラシーボですよ。

やめなされ

毒が体に入って体が危険を察知して反応してるわけだから、
治るという性質のものではないよね？

その毒物から離れることが、もっともいいよね。難しいけど。
あとは、解毒作用をよくするための適度な運動とか、
毒を吸ってしまったら、ビタミンC摂取とかかな。

以前、化学物質から逃れるために八王子の山奥に避難した人が、
近所の人のゴミ焼却で苦しんでいた。

>>248
有酸素運動がこの病気にいいとは初めて聞きましたが。
あなたと症状全く同じですが気功で治るんだったらこの病気ではないです。
原因物質を吸いこまないように生活しながらあとは何をしたらいいのか
私も知りたいぐらいです。

有害物質を体に入れない
体に入った有害物質を出す

これしかありません
前者なら引越しや活性炭による空気清浄
後者はグルタチオンやビタミンCの摂取です
あとは適度な運動で新陳代謝を活発にすること
薬やアルコールは肝臓に負担をかけるから控えめに

気功ですか・・・
実は効果はあります。
しかし指導者が化学物質過敏症を知らない事が多く、うさん臭いのも多いです。
「健康法」なので太極拳でも大差はありません。
マラソンで化学物質過敏症を克服して大会に出てる人もいます。
有酸素運動が良いと言うより酸素を取り込むのが良いという説があります。
まぁ、全て「一概には言えない」になってしまうのが化学物質過敏症なんですけど。

障害年金についてはこちらをご覧ください。
NPO法人障害年金支援ネットワーク
ttp://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#b20
申請リストに化学物質過敏症、電磁波過敏症が入っています。

>>255
参考になります

レス遅くなりすみません。
皆さん貴重なご意見を下さりありがとうございます。
気功も賛否両論なんですね。
この病気って、脳神経に影響していることが多いと聞いたので、
基本的に気功はそちらの神経に作用させて良くなるんでしょうかね。
躊躇していたのですが、機会があれば一遍試してみたいとおもいます。
ちょっとお金は高いのですが、、

>>253
ビタミンＣは１日２０００ｍｇ位飲んでいますが、
正直効果はまだ実感出来ていないんですよね。。
量を増やしてみてどうかトライしてみようと思っているのですが・・
グルタチオンは通販か何かで売ってるんですか？

>>254
マラソンで良くなっている方もいらっしゃるとは面白いですね。
肺を鍛えて感さしない様にしているんですかね。
参考になります。

>>257
気功には経絡秘孔を刺激して鍼灸の様な効果が出ます（かなり簡単に言えばです）
ビタミンCは十分だと思います。分子栄養学だともっと多く推奨されてますが
尿路結石が起こる場合があります。
グルタチオンは通販で買えます。
マルチビタミンと同時に摂ると効果的です。

マラソンで化学物質過敏症を克服した人は友人です。
興味ある方は「ランナーけい」で検索してみてください。

書き忘れです。
化学物質過敏症は自律神経、免疫、内分泌、精神が複雑に絡み合った病気です。
なので関節炎、筋肉痛を起こしやすい人は気功などの運動は控えたほうがいいです。
無理しないで自分のペースで行うなら問題は無いですが・・・
ちなみに関節炎、筋肉痛を起こしても解熱鎮痛剤は効果無しです。
ステロイドが有効になります、これは居ない敵を免疫が攻撃して自分を傷つけるからです。

ミネラル、ビタミンのバランスは大事だね。

以前から考えていたのですが・・・
化学物質過敏症患者だけのコロニーを作りたいと思ってたんです。
とはいえ金がかかり過ぎる・・・
そこで浮かんだのが「廃村再生」です。
廃村の家を修復して使い、農業等で共同体として生活する。
共同体の管理は会社かNPO法人で行う。
という案です。
どうでしょうね？この考え。
皆さんの意見を聞いてみたいです。

第二のヤマギシ会か。胸が熱くなるな

>>261
ケミレスタウン思い出した。
化学物質過敏症患者が、一箇所に集まり暮らすのは賛成です。

候補地ありますかね？
前考えたときは、殺虫剤をまく必要がない北海道が出ましたが。

>>261
それは素晴らしい。
俺なんか仕事休み休みになってきたし、
仕事に行けばどんどん具合が悪くなるばかりだしね・・
いっそのことそんな村で働ければ、良くなりそうな気がする。
それに、普通に窓を開けて暮らせる場所を皆探してそうだし。

早くもレス有難う御座います((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ
廃村は全国各地にあるので家屋がしっかりしてる所が最初になると思います。
ようつべに廃村の動画があるのでブログにアップしてみました。
実現には色々苦難があるとは思いますが・・・
ブログで「化学物質過敏症の村計画」としてカテゴリーを作りました。
今後も計画を煮詰めていきます。
資金難にぶち当たるでしょうが、誰が始めてもいい事です。
「健康になって自宅へ帰る」というのが理想なのでヤマギシの真似はしません。
まだまだ意見を聞かせてください((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ

馬鹿な質問させてもらいます
タバコって化学物質なんですか？

現在のタバコのほとんどの銘柄には大量の化学物質が添加されています。
故に、タバコの煙は添加物の塊と同じようなものなのです。

こ…こわい
薬物同然なんですね

馬鹿な野田雅子が顔面も全身も赤黒い水泡ヘルペス蕁麻疹ケロイドイボ水虫ニキビまみれのカッパハゲだろ

>>265
ホテルをを作っていただきたい。
安心して何度もおとずれたいような、安らげる空間がほしいです。

化学物質過敏症の人に配慮した美容院とか作ったらはやるんかなぁ

>>265
私は、「健康になって自宅に帰る」ではなく、そこに永住するイメージでした。
過敏者しかいないなら、化学物質に配慮するのが当たり前の街になるから
生きやすいかなと。

>>271
はやると思う。私は、禁煙で天然ヘナ(髪染め)をやってる美容院を
見つけるのに、60軒以上の店に電話かけた。

>>272
あ、書き忘れです。
永住はもちろんアリです。
本人の希望を優先します。
家族で１人だけ化学物質過敏症って事もあるので・・・
家族全員移住は無理という場合の方が多いだろうという考えです。

>>270
廃墟ホテル再生もあり得ますね。
しかし色んな規制で薬品を使わされる可能性はあります。

化学物質過敏症の村計画は全国展開できるようにするつもりです。
そんなに儲かるとは思えないですが、何か方法はあるでしょう。
化学物質過敏症の村の使い方として・・・
１化学物質過敏症を治して社会復帰する
２化学物質に関わらない永住の地
３シックハウス症候群の療養地

これが基本です。
２の場合化学物質過敏症患者のカップルとかできると嬉しいですね。
まだまだ机上の話ですが、こういう感じで案を公表すれば
すぐ始める人も出るかもしれません。
化学物質過敏症の人に配慮した美容院運営もいいですね。
夢で終わらせないつもりなので応援してくださいね。

連投失礼します。
これなら使えるかもしれない糖類
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11086136713.html
これなら使えるかもしれない糖類２
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11086142935.html#main

砂糖がダメな人の為の記事です。
果糖の紹介と理由を書いています。

>>274
スーパーなどにも、無添加の日用品やシックハウス対策の商品
活性炭や寝具など、いい商品をならべて、
いい商品ならと普通の人も買い物に来れるように、いい企業の方も
参入してくださればいいと思います。

>>274
あと車会社も、空気清浄機の会社とコラボして、新しい商品を開発
してほしいし、もっと新車独特のあのにおいを軽減したものを
作ってほしい。
活性炭入りの車のシートとかいいかもしれません。
経済の発展も便利ばかり追求せずに原点に返って、安全なものに
目線を向けてほしいです。

>>276
日用品は基本的に村で作るのですが、メーカーにもサンプリングとして
商品の提供等を積極的に求めるつもりです。
化学物質を持ち込まれると困るので村民以外は入れないつもりです。
事業として村外で普通の人に提供できればいいかなと思います。

シックカー問題は日産がずば抜けて対応してます。
他のメーカーも追従してほしいです。

また連投失礼します。
なんかブログ宣伝みたいで申し訳ないのですが
化学物質過敏症初期の喘息についての記事紹介です。
持論：化学物質過敏症初期の喘息に迫る
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11087703205.html
持論：化学物質過敏症初期の喘息に迫る２
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11087718966.html#main

何度か死に掛けた末たどり着いた結論です。

数年前に比べるとかなりの確率で外ですれ違う人男女問わず香料が強い人多くてつらい
香水ではなくおそらく洗剤だと思う本人はそこまでの匂いだとも思ってないんじないかな
タバコ吸っている人はその人がすれ違うまで限界まで息止めてられるけど
人が目的の場合すれ違うたびにしょっちゅう息も止めてらんないし
外ちょっと歩くぐらいはマスクなしで歩きたいのにさ

お知らせです。
化学物質過敏症の説明を代行するサービスを始めます。
電話説明サービス開始
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11090692277.html

化学物質過敏症の村候補視察の為の活動費寄付を募ります。
化学物質過敏症の村準備資金寄付のお願い
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11090697964.html#main

寄付は無理でもこの話を広めて頂けると幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

色々アクティブに活動されてますね。
陰ながら応援します。

私は三重県在住ですが化学物質過敏症の村第一候補は松阪市の峠に決めました。
国道が通っているのが難点ですが視察したいと思います。
第２候補は滋賀県男鬼です。
どちらも家がしっかりしてるので候補に入れました。
準備が出来たらすぐ行きますが、いつになるやらです。

化学物質化敏捷の村が本当にできてほしいです。
まず働ける人間が廃村や廃村寸前の村に集まることが早い期間の間に実現されれば
いいのですが。
廃村寸前の村だと、地域活性化につながりますし、地元の人たちの協力も得られるて
いいと思います。
化学物質過敏症の人も安全に暮らせる村というコンセプトにすれば、他にも協力して
もらえることも多いと思います。
化学物質過敏症支援センターにも相談して協力してもらえると、実現もしやすくなるかと。
今からでもそういうことができるのならばすぐに荷物まとめて移り住みたいです。
できれば温暖な気候の場所に暮らしたいです。

>>283
地方の物件って探しようにも一軒家の貸家をやっている所って殆どないんですよね。
借りるとしてもアパートなので、隣人が喫煙者だとするとすぐに引っ越さなくてはならなかったりするし・・
こういった村って今まで無かったので、
工夫によっては、同じ様に困っている人を沢山助けられるかと思います。

>>284 285
そうなんです、一軒家や他の人の問題があるんです。
私が支援している重症患者「ねこさん」がそうで、北海道の町で
生活保護は受けられたのですが引越し費用が出ないで震えて耐えてます。
限界集落が候補に入らないのは元々居る人に生活を変えろと言えないからです。
無人から始める理由がそこにあります。

入村(？)基準は自己申告みたいな形になると思いますが、周りが望まない方が来た場合はどうされますか？

趣旨を理解せずに来る人
意図的に妨害のために来る人
自分が大丈夫だからといろいろ使う人

話せばわかってくれる人ばかりではないですからね
長続きさせるにはいかに快適な状態を保つかだと思うのです。
排他的と紙一重ですけどね

こればかりは一番重度な人を基準にするしかないでしょうね。
一人でもだめならその製品の使用は制限する。
重度の人と軽度の人と距離を置くことは必要でしょう。
詐病で妨害する奴対策は、診断書を条件にすれば防げると思います。

>>287
はっきり言うと排他的になります。
しかし村に入る際には私が面談するつもりです。
化学物質を避け過ぎると敏感になるのでバランスが難しい所です。
エリアで分ける事も視野に入れてます。
電磁波過敏症患者が居るからです。
多少化学物質が平気な化学物質過敏症と電磁波過敏症患者の共存もあり得ますが・・・
まずは化学物質を持ち込まない、入れない、この方針でいきます。
診断されてない方でもQEESIと面談で詐病は判断できます。
明日、この村の案をふくずみアレルギー科で話してきます。

今実現されてるのはこういう形態です
・すっかり元気になった古村美樹さん（左）と池谷純仁さん（
福島県南会津町のあらかい健康キャンプ村で）　
福島県の南西部に位置する緑豊かな南会津町。ここに、
化学物質や電磁波の影響に悩む人たちを対象とした町営避難施設
「あらかい健康キャンプ村」がある。

　森の中の小学校跡地に、国などの補助金で木造校舎の一部を改装した
２階建て施設と、７棟のログハウスが立ち、一度に１２人（冬季は６人）
が生活できる１泊２食付き約６０００円。
・・・
詳しくはttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/entry-11095507624.html
をご覧下さい。
１泊２食付き約６０００円。
月１８万・・・どこもこんな感じで私はとても行けないですね。

>>289
つまり広大な私有地内にCS患者村を作るってこと？
現実的にそれ以外の手段がとれないのはわかってるけど、けっこう危ないな
一般人からしたら変な宗教団体と同列に見られるだろうし、主の機嫌を損ねたらアウトな閉鎖空間。
本人にそのつもりなくてもなっちゃうだろうね
それにふくずみまで関わるときたら、、先が思いやられる

そもそもどうやって維持するのかってところだな。

金がなきゃどうしようもないだろ

財産をすべて寄贈とかだったらやだな

定住するなら事実上の全額寄付になるんじゃない？まるでオ○ム出家信者
そして生活保護(そのためにも財産放棄が必要)をピンハネ。まるで貧困ビジネス
ふくずみの診断書がありゃできるんだよな生活保護
そして生活保護で医療費や通院にかかる費用も本人負担なしで賄ってもらえる。
毎週タクシーでふくずみに通って検査しまくれば医者も儲かる
完璧なシステムじゃないですか
初期費用はハンパないけどふくずみさんなら出せるよ

なるほど・・・

え〜と・・・財産を奪わないと書いてますけど。
化学物質過敏症を克服して実家に帰るのが最良と書いてますよ。
面白おかしい方向にしたいならちゃんと読むべし。
ちなみに通院費用は負担されてないよ。
それに生活保護者の受け入れ先には出来ない。
自治体の協力無しには実現不可能だからだ。

>>291
私有地じゃないよ、廃村とはいえ持ち主は存在する事が多い。
>>293
そもそも仕事してもらう前提、農業主体になるだろう。
つーか、化学物質過敏症患者とは思えないね。
まぁ、化学物質だらけの生活が好きならこんなとこにレスしなきゃいいんじゃない？

連投失礼します。
ふくずみ医師はこの計画に関与してないですよ。
医学的な話の中で村の計画を話したら
「それは良い事だ、是非頑張ってください」
と言ってもらいました。
ふくずみ医師は賛否両論ある医師ですが元々患者だったので話は分かる人だと
思っています。
CSの専門医は賛否両論が多い。
化学物質過敏症は「一概には言えない病気」だからです。
A先生も最近は評判が悪くなってきているし・・・
話がそれましたね。
準備資金の寄付を募ってますがまだ１件もありません。
しつこい宣伝も別にせず光熱費、食費を削ってでも「まずは１軒」を目標にしています。
今すぐにでも必要な人が１人居る。
それだけで行動するには十分な理由です。

また連投失礼します。
キーメイトマスクでどれだけ化学物質が防げるかチャレンジしました。
興味ある方は記事を読んで下さい。

化学物質過敏症の村準備資金の寄付願いを取り下げました。
自力で何とかしてみます。
既に目処が出来てきました。

事業の目標も農業、畜産、石けん作り、バイオ燃料作りと決めました。
他にも高性能マスク、簡易式voc除去装置もあります。
今後は行動するまで化学物質過敏症の村の話は自重します。

「まずは１軒」生活を成り立ててから新たに提唱します。
ｃｓ研究家としての情報は今後も出していきます。

ラジオ深夜便で愛媛県の化学物質過敏症の方の放送聞きました

その方の、患者さんが直面している現実を伝えたいという思いの強さと
放送したNHKの姿勢と
インタビューしたNHK松山のアナウンサーの方の真摯さに
敬服しました

放送を通じて、多くの人に、この病気のことを知ってほしいと、あらためて思いました

自分も化学物質過敏症ですが、深く感銘を受けました
そして、あらためて、生きていこうと思いました

上の方とは別件ですが、移住や疎開考えてる方されてる方いらっしゃいますか？
立派な志とか厳しい基準とかはないですが
例えば数人でも同じ地区に住んでれば、後から人が来て自然に村っぽくなるんじゃないかと思うんです
一人じゃ候補地選びも難しいですから

キブツ的な考えたもあると思う
とにかく理解と支援は必要だと思う

ローカルな問題に強そうな政治家の援護を受けるのが一番簡単な実現法かな。
金銭的な支援は組織がないとできないし、田舎の村に外から来た人間が集団で居座るのは
村の人間にとっては受け入れられないだろうし。
現地の政治家を味方に付ければ、どっちの問題も片付く。

化学物質過敏症の人がいるのは理解できるんだけど、
石鹸は触れて、合成洗剤がダメっていうのがいまいち理解できない。
もっと理解できないのは、石鹸に少しでもアルカリ剤が入ってると
それだけでダメだとか。

石油由来にしろ、とにかくその手の物質に過敏な人がいるのは分かるんだけど、
気持ちで病になってる人も多いような気はする。といって、今そういう
症状で苦しんでいる人に「気にするな」といったところで
難しい話なんだけど。「ピンクの鼻をした象をイメージしちゃ
ダメですよ！」っていうようなもので。

石油由来と天然石鹸は全然別物。

これになると、通常の印刷とソイインクの違いが分かる。

え？石鹸って天然じゃないでしょ？天然ものの石鹸なんてあるの？

ソイインクとそうじゃないインクの違いは印刷業に携わってる人なら
分かるかも。調べてないけど。

村、集団生活するメリットは何だろう。一人で成り立つならそれでいいのでは。自給自足は現実的には不可能。

化学物質過敏症は鍼灸で治らないんかなぁ

>>302
石鹸と洗剤はまったく別の物質です。
純石鹸なら口に入れても無害ですが、洗剤は界面活性剤であり有毒物です。
天然物質がダメというのは誤解です。
石油は天然物質ですが有毒物です。
そして洗剤はその石油から作られる有毒物です。
あなただって洗剤飲んだらただでは済みませんよ。
化学物質過敏症患者は健常者よりも有毒物に敏感なだけです。

自分は石鹸の方がダメだな
匂いのキツい洗剤＞＞石鹸＞特定の洗剤みたいな順。
結局何が入っているかと、体に合うかどうかの問題で
天然だとか合成だとかだけで判断できるものじゃない

>>305
隣人は選べないってことじゃないかな？
どんな環境のいい場所でも、隣近所がこの先ずっとそのままって保証はない
せっかくいい場所にたどり着けたと思ったら、隣に越してきた人や付近の開発で一瞬でダメになったって経験してる人多いんでは？

根本的ににおいのきつい商品をなんとかしてほしいよね。家電製品も。
それだけで、窓も開けれるし、散歩もしやすくなる。
道を歩くだけで洗剤やシャンプーのにおいがするなんて、異常だと
思わないのかな？

>>307
石鹸も界面活性剤だよ。
あと、ある物質があるとして、そこの元が植物だろうと
石油だろうと、その物質の性質には変わりはない。もし違いがあるなら
それは違う物質という事になる。

毒か毒じゃないか、っていう定義はこれはなかなか難しいところもあって、
純粋に毒という場合もあれば、量を抑えて薬効を狙うという場合もある。
塩もそういう意味では毒にもなる。そういう意味からすると
洗剤を「有毒物」と定義づけるのは語弊がある。

>>309
自分が一番苦手なのは昔ながらの男性用の液体整髪量。
資生堂かカネボウかどこかが昔から出しているもの。
あれの臭いが苦手で苦手でしょうがない。父親が時々使ってたのだが、
子供の頃から苦手だった。正直、販売停止にしてほしいくらいだ。
せめて無香料にしろ、と。

過敏症の人のためにというのではなく、
水や空気を汚しているとか、そういう意識はないのかな？

石鹸を使うほうが汚れないって言いたいの？

よく薄めた石鹸水の中では魚が生きられて、同じくらいの希釈率で
合成洗剤の場合だと魚が生きられないっていう話があるけど、
このデータから石鹸のほうが環境にやさしいとは「言い切れない」ところがある
と思う。

>>310
ポマードは普通の人でもキツイという事が多い。

ポマードは公害。吐く

結局村(集落？)を作っても揉めるんだろうな
石鹸だ洗剤だって個人で大丈夫なものが違う
いくら住居を離しても排水が通れば影響があるから
下水道完備か排水ルートまで考えた住居の配置しないといけない
そこまで計画的に行おうとすると凄まじい労力になってしまう

せっかく村作るならやっぱりその範囲内で簡易的な下水浄水システムを
作るべきだと思う。浄化槽がそれに当たる？で、いざ作ってみたら
合成洗剤も石鹸使うも、そこの下水浄化システムにかける負荷は
一緒だったりしてｗ　石鹸カス出さないだけ合成洗剤のほうがいいとか。

合成洗剤といってもいろいろある。ひとくくりでまとめるのはよくないね。
http://andantelife.co.jp/shampooinfo/surfactant.htm

石鹸を界面活性剤と呼ぶなんて聞いたことがないぞ
洗剤は目に入ると失明の恐れがあるほど有害だ
アルカリ性だけが問題になる石鹸と比較しようがない
それに普通の洗剤は石油生成品で、パーム油など植物から作られるのはごく僅か

化学物質過敏症の話題になると化学業界の連中がデマ流すから注意

石鹸を界面活性剤と呼ぶなんて聞いたことがないぞ

聞いたことがないは言いすぎだろ。ネットやってるんだろ？
「”石鹸も界面活性剤”」で検索かけてみろって。

害については、とにかく自然環境下に入り込んだ時にどうかを
議論にすべきで、実際にその洗剤を使ってる現場での、その溶液の
毒性とか刺激性を語るのはややナンセンス。もちろん、それと
手荒れとかは関係あるけどね。その意味で素手で水仕事をしたい人
なんかは（私もそう）、自分に合う洗剤を見つける事は大事だと思う。

あと、植物から作られるのはごく僅かってホント？
どういう事なの？

>>318
おっしゃるとうりです。
ご意見ありがとうございます。
魚が生きれないとか、すでに問題ですね。
溝にミミズや虫をみかけなくなったこと自体おかしいといってよい。

>>317
そこまでいくなら個人レベルでは不可能なんだよ
かなりの程度の計画性と予算、そして実行力がいる
最後処理はひとまず置いといて、トイレ以外の排水を集落内で匂いが一切漏れないようにパイプで集めて一カ所に運ぼうと考えただけで絶望した

逆に排水問題を簡単にするのにマンション的な集合住宅にしたら
普段の生活で直接影響してしまって意味ないし

結局、使用するものに極力気を使ったうえで溝に流さざるをえないと思う

過敏症の人ならそんなににおいのひどいものを使わないと思う。
というか、使えない。
たばこだって、規制があってすえないところもあるじゃない。
基本においのあるものは、使わなかったら問題ない。
自分は大丈夫というものであっても、他の人に配慮してあげればいい。

空気を綺麗にするはずの空気清浄機自体が臭いを発してたら意味無いやん！

石鹸は界面活性剤だよ。だから油性の汚れが落ちるの。
石油・石炭は立派な天然物。なのに忌み嫌うのは嗜好または信心の領域。

>>326

天然由来か、人工物か、ということが問題じゃなく
それぞれが反応する分子構造がある、ということなんだと思う

自分は、発症後、石鹸を使うと、顔が真っ赤に腫れ上がる
そのほかの普通に売っている洗顔フォームやボディーソープを使っても同じ
（動悸や息切れも出るが、326の人からすると、気のせいだとも言えるはずなので、目に見える反応だけ書いた）
で、たどり着いたのが、某薬品メーカーの、無添加の敏感肌用のもの
（人によって、会う合わないがあるので、商品名は避けますが）

無農薬でも、ニンニクがまったく駄目
アレルギー反応ではない反応（呼吸困難、全身脱力）が出る
（喘息の症状ではない。気道狭窄とそれに伴うぜいめいがないので）
おそらく、天然の成分の硫化アリルだと想定している
（というのは、原因を確定して、除去しないと生活できないので）
というのは、同じ成分が含まれているというネギも駄目なので

ネギが駄目って、なんか犬みたいだね

私も葱やニンニクの類は可能な限り食べないようにしてます。
臭いが出る（残る）ので、味は好きだけど、避けてます。
多少禅宗的な考えでそうしてるというのもあるのですが。
五薫を絶つとも言います。外食とかではほぼ避けられないので
そこは柔軟に。でも、なければないほうがうれしい。

で、普段避けてて、たまに葱類を食べるとカラダが妙にほてります。
激しいものではないのですが、硫化アリルの作用は出ていると思いますね。
以前はそういう事はなかった（感じなかった）のですが。
多少禁を犯しｗ、こういう食事を数日続けると体も慣れてきます。
そういう意味ではコーヒーのカフェインなんかと似ているかもｗ

言われるとおり、物質で考えるべきだと思います。

自分はトマトとか山菜とか鶏肉とか食べると吐き気がしたり胃の調子がおかしくなる。
昔は好きな食べ物だったんだけどね。
シックハウスらしき症状(専門の医者の診断は受けてないので確信はない)が出てからは全然
ダメになった。
症状がひどかったときは何食っても吐き気がしてたけどね。

>>324
つべこべ言ってもダメなもんはダメ。天然かどうかなんて関係ない。
簡単にすると食物アレルギーあるでしょ？あれみたいと思っておけばいい。
いまどきアレルギーに関してそんなこと言ってたら白い目で見られるよ？
思いこみだと言ってアレルギーの物こっそり食わせる人間と同じ意見だからね。
最悪死ぬこともあるし、そしたら知っててやったんだから殺人犯だ。

>>329
>>324さんはそういう事は言ってないと思うが。>>324の文章の中では
触れられていないが、同じ人が>>325を書いていてもおかしくない。
>>324さんが言いたいのは、アレルギー体質じゃないのに、
アレルギーだと思いこんで、実際にアレルギー反応のような症状が
体に出てしまう、あるいは出ていないのにそう思い込んでしまうのは
いかがなものか？という事ではないだろうか。

まあ辛いのはわかるがなんでもアレルギーのせいにしてしまっては
生きていくことができなくなってしまうからな。
ある程度立ち向かうぐらいの気力は必要だと思う。

調子の悪いときは人間誰でもあるもの。
悪いときは、安静にするのが一番ですよ。

思い込んで反応出るって器用だな。そんな人いるのか。
それ逆に言えば、思い込みでどんな病気も治るってことにならないか？
違うなら言ってることおかしい。

>>333
ブラセボ効果っていうのがあるんだよ。その事を言っている。
ブラセボ効果は、４割の人に効くと言われているんだ。

>>328
自分もこれになってからダメなもの出てきた
ほうれん草、たけのこ、山芋
食べなくても不都合はないけど前は食べられたのにちょっと悲しい

加齢、ストレスによる胃の不調という可能性は？

>>336
で？　って聞きたくなる書き込みだな
そんなの過敏症が原因じゃないとでも言いたいのか？
自分はこれまでの経験でダメなものと大丈夫なものを選り分けて生きてる
それを「気のせいだ」とか「そんなことしてるから」とか言われるのは不愉快
ある程度の状態になるまで、どれだけの痛い目にあってきたことか…
口にするもの、肌につけるもの、何もかもに反応してた頃に戻りたくはないから
ダメだと自分の体が判断したものは避けるしかない
たぶん、多くの患者はそうやって生活してると思うよ

そこまで拡大解釈されても困る。可能性はどうなの？って聞いただけ。
私もトマト食べ過ぎると確実に下痢するんだけど、
ネット情報だけ見るとそういう症例はあまり見ない。
ただ、下痢するのは間違いなくて、リコピンの取りすぎで
そうなるのかな？なんて勝手に思ってる。

私の中ではそういうのがあったから、短い文章で軽く聞いたっていうのは
あるんだけど、それをそこまで悪いように受け止められても、それはそれで
参ってしまうよ。

だから、そういうことを聞く必要があるのか？って話だな
加齢で食べられなくなる？
ストレスで胃が悪くて食べられなくなる？
加齢で胃が悪くなるってのも変な話だしなぁ…
もし加齢で食べられなくなるのなら、肉などの脂っこいものじゃないの？
なんかとんちんかんな問いなんだよね　どう読んでも
だから、てっきり、上の方でプラシーボとか言ってる人と同一人物かと思ったのさ

あ、同一人物だよｗ

だと思ったよ

別スレで聞いた、カニアレルギーの人に騙してカニ食わせて
救急車騒ぎ起こしたっていうおバカ女と思考が似てそう。
そいつも思い込みだなんだと主張してたんだって。
危うくカニアレの人殺されるとこだったよ…

>>342
そういう話じゃないですよ。全く別です。

　ところで、今年食べれるお米が無いんだが・・
　今まで東北の無農薬無堆肥のやつ取り寄せてたんだけど、
　今年食べてみたら完全アウト。なんでー。
　去年のがまだ余ってるからいいんだけどこれ無くなったらどうしよ。
　九州のもので探してみるしかない。
　

震災から逃れて西の実家へ。理解のない家族からの洗剤攻撃で、今日も目がかゆい。
>>344
やっぱり食べてわかります？
イオンの新米　広島産がダメでした。（産地偽装？）農協のは大丈夫。
桃・梅・ブリ。福岡産ブロッコリ　アウト。
販売土のせいなのか産地偽装なのか飛んできてるセシウムなのかはたまた農薬か。

ところで、HTLV-1　調べた方、いますか？
好酸球増加症なのですが、盲点だったかも。

美容院でシャンプーしたのに臭いがちっとも気にならないと思ったら
前日治療受けてたの忘れてた。

引きこもり生活続けて、体調がよくなってきたから
つい、カップ麺やウインナーを食べてしまったorz
頭痛と発熱でかなり辛いが自業自得

そしてこんな状態で今から飛行機に乗るから、きっとしばらくは動けなくなるな。
アディオス、クリスマス。

>>348

無事帰ってくることを祈る。

>>348
生きて帰れよ…

イルミネーション見たいけど
人混みは鬼門
家でメリクリ

ホテルって窓も開かないし結構においがきついよね。
なぜ、あんなににおいがするのか、何をしているのか知りたい。

ホテルのタバコやら香水やら混じった大人の香りなら
私は好きだけどな
>>352が感知してるのは多分そういうにおいじゃなくて化学物質でしょ
無香料の除菌消臭スプレーとか使いまくった直後の部屋にあたるとひどいよ

芸能人でもホテルがいやだからマンション借りてるっていう人も
いるから、普通の人でもなんだかおかしいと思っている人もいるんじゃない？

>>353
化学物質過敏症は好き嫌いでなるものじゃないから。
好きだったのに急に症状出るようになって不快になるってよくあるし。

エリエールの香り付トイレットペーパーが酷すぎる。使った後、指に臭いがこびりついて洗っても落ちない。吐き気するにおいだし・・・

ペーパーに香りをつける意味がわからない。あんなの使ったら臭いし
手どころかお尻に匂いつくよね…ｗ

無香料商品の横にどぎつい香料まみれの商品を置くのが信じられない。
移って意味ないじゃんていつも思う。隔離してよって。

一応、香りは芯に付けてるらしいけどね。
トイレの匂いは消臭の方でどうにかしてもらいたいですな。
匂いでごまかされてもきついだけだし。

そうなんだ。ほんと今の時代に匂いでごまかすってねえ…。

今わけあって家族の家に時々行かなきゃいけないんだけど、
そこに住んでる兄弟と親がいつも自分がいる時にタバコを吸う。
ひと部屋で吸ったら煙がぜんぶの部屋に広がるようなマンションなのに…。
煙吸ったらしばらく全身の筋肉痛・関節痛・動悸・震え・脱力・頭痛・ぜんそく・
鼻と目がやられるでまともに動けなくなる…。
なのにぐったりしててもわかってくれないでせかされる。
自分がいる時ぐらい控えてって言うのはワガママかな…
ワガママだって親から言われたんだけど。親の都合で来てるのに。

その通り言い返せ。
自分の子供殺す気か？って。

子供がタバコで苦しんでるのに本人が来てるときに吸うのは親のわがままだよな？って
言ってやれ。
自分の子供が苦しむ姿を見て何か楽しいのか？ともな。

>>359
どうせワガママ言われるなら行くのやめちゃえばいいじゃない

先生に一筆書いてもらうといいよ
自分だったらその場で吸われなくても、普段から吸っている人が
いる家には部屋に匂いがついてるだろうから入ることも困難だろう
うちの姉も理解してないし、家にくるたび強い香料臭で症状が酷くなって死にかけた
それでも自分が原因とは思っていないうえ、気をつけてくれる意思はないらしい
こんど会ったら苦しくて救急車で運ばれるかもしれないと思うと怖くて会ってない
まだ友達のほうが会うときは気をつけてくれる
この病気になってから家族ってなんだったんだろうと考えさせられた
身内にわかってもらえないと本当残酷
正月の集まりにも参加できない…

変なこと効くけど、雨が降って靴が中までびしょびしょになって、そのまま乾かしたとする。
今の雨ってダイオキシンの固まりって言うけど、この雨に濡れた靴を乾かして履いたとすると、靴下にダイオキシンって付着するかな？それと、これって体に害になったりするかな？
で、もしその靴下のまま他の靴をはいたり、家の中を歩いたりすると、そこにダイオキシンが付着することってないかな？

>>364
雨のダイオキシンは分析不可能なレベル
足にもとからあるダイオキシンも分析不可能なレベル
雨があたる前と後でダイオキシンが増えることはないよ

>>365
レスありがとう。そうなんだ。

歯の治療の件で困ってます、神経まで届いた深い虫歯なんですけど
みなさんはどんな治療うけられてますか？自分はあの神経につかう薬
のにおいがどうしてもだめで水で洗ってるだけなんでいつまで
たっても痛みがなおらないんです

>>367

歯医者の麻酔(表面に塗る奴)はどういうわけか大丈夫だったな。
でも、しみ止めのコートはダメだったな。いつも施術後6時間くらいしてから頭痛に襲われてた。
自分の場合は最初にかかったときに、症状と要望(吐き気がひどく、長時間の治療には耐えられない
こと。全体の治療が長期間に渡っても構わないこと。など)を伝えておいた。
その結果、削って埋めれば二回くらいで済む治療が、1年以上たった今でもまだ削るところまで
いってない。
治療しないと歯を抜くことになるだろうし、そうなると過敏症の人間にとってはかなり厄介な
事態になると思うので、歯医者さんにあらかじめ事情を説明した上で治療を受けた方が良いと思う。
そういった長期に及ぶ治療やアレルギー系に強そうな歯医者(歯周病とか金属アレルギーとかを
専門にやっていたような人とか)を選んで当たってみるのがおすすめ。
最近の歯医者さんはwebページ持ってるので、事前に調べてみると良いと思う。

やべえよこれ新品のPCセットアップしてる時に気分悪くなってきた

>>369
換気しろ

>>369
つグルタチオン

マスクしないでやったら、ダメだよ
新パソを買った時には、半年くらいマスクしてた
今も新しいのが１台、別の部屋で待機中だｗ

家族と調味料を分けています。（私のはなるたけ無添加）
正月にカニ鍋をしました。（カニは大丈夫）
最後の雑炊で、親が安物の醤油をぶっかけました。
カニの味と醤油がめちゃ合わなくて、ゲロマズ。。。
弟と嫁はおいしいと言ってたのですが、まずいのは私だけ？
たまに単体で同じ醤油を使うこともあるけど、このまずさははじめてです＞＜
昔ビールが飲めた頃、キリンの一番絞りとちーカマを食べて同じようなことになりました。アミノ酸がぶつかるのかなと思っているのですが。。

そういうことよくあるよね
みんなは美味しく食べていてもまずいと感じること
普段の食事は調味料など気をつけているから平気だけど
貰いものなどで食べ物なんかだと、味見して自分はなんだこの味と思っても
家族はふつうにおいしく食べれる
自分もおそらく病気前なら身体に悪いものが入っていても
そんなの気付かず食べていたと思うけど
調味料代もかかるよね

>>367
歯根治療で甘ったるい抗菌剤を埋められた後、
真っ直ぐ歩けずﾗﾘﾗﾘになって車に当たりそうにもなったので
医者にその症状を詳しく伝え、何を使っているのか質問したら
ホルマリン…みたいな事を言われ
次からは使わないで治療します。と仰って
マメに通って歯の中をお掃除してもらって何か湿った物で拭く治療に
変わりました

>>374
そうなんです。。一人暮らしのときは洗剤も食べものも自分で選ぶことができたのに、震災で実家に帰るとほんとうにささいな毒が身体
に蓄積される気がします。
無添加せっけんと勘違いして親が買って来た石けんが洗面所にあるだけで目がかゆいとか、クシャミが止まらないと思ったら仏壇の線香
だったりとか。
数日眠れないと思ったらバスタオルが勝手に変えられていたからでした。（私はせっけん洗剤　親はアタック）
昔、「サラリーマンは外に出ると7人の敵がいる」とか言ってましたが、今はウチの中に家族の数だけ悪意のない敵がいるようなものです。

なぜか昨日からものすごい鼻炎。今回は何が原因なのでしょうか。。泣きたい。
体質改善にはマクロビがいいのですが、震災で野菜がコワイ。

除湿機

誤爆です

相談と言うか、質問してもいいですか？

私は洗剤、シャンプーは平気なので、多分過敏症ではないのですが、
タバコや排気ガス、殺虫剤等で咳・頭痛・微熱・ふらつきが出ます。

タバコが特にイヤなので、完全禁煙のお店以外は行きたくないのですが、
それを知っている友人は自分は喫煙しないけど気にしない人ばかりで
私がタバコを嫌がっているのは知っていますが、ワガママと思っているようで
不完全な分煙店や喫煙OKなお店をセッティングします。
完全禁煙のそこそこリーズナブルな店が「無い」というのもあると思います。

気が弱いので、繰り返しおいでよと言われると断りきれず、
現場では頑張って元気にしていますが、帰り道にはふらふらで、でも「酔ったから」と思われています。
一応「この咳とふらつきはタバコ吸ってる人がいたからだ」と伝えてはいるけど、真剣に受け止めてはくれません。

どう話せば分ってもらえるでしょうか？
皆さん、悩まれた事がおありかな？と思うのです。
やはり付き合いをやめる以外に解決法は無いのでしょうか？
タバコを吸う友人をなくして、それも結構切なかったのですが、
分ってくれないを理由に、友達を全部失くさないといけないのでしょうか。

週末に新年会があり、まだ精神的に立ち直ってなくて、不愉快な内容になってしまってすみません。
もし、ここで相談してよいようなら、どなたかアドバイスをお願いします。

症状は正直に言う。
それだけしかない。

それで去る友人ならそれまでと思うしかない。

>>379
無理して付き合うからワガママと思われるんじゃないかな
「口ではそう言うけど実際来てるし大した事ないじゃん」って

レスの内容からお酒を飲む店、居酒屋とかだと思うんだけど
そういう場で完全禁煙を求めるのは無理があると思う
分煙の店でも空調の関係とかで結構厳しい時あるし
気にならない人にはわからない事だよ
だから飲み会には一切参加しない以外ないんじゃないかな
その代わりたまにはレストランで食事しようと提案したら？
飲み会を断る＝友人関係が破たんするっていう付き合いなら
自分はそういう人は去るものは追わずです

私も初めはタバコが1番ふらつきがきて厳しかったです
わがままではなくそれらによって症状がでるということを最後にもう一度真剣に言い
それでもそういったお店にするようならあなたにとって本当の友達ではないと感じる
真剣には受け止めてくれないみたいだし、完全禁煙のお店のときだけ
参加すると言えばいいのではないのでしょうか？
私もタバコ吸う人とはつき合いを残念ながらやめたり、集まりの中にタバコを
吸う人がいる場合は参加できなかったりで、人と会う機会が減りましたので
お気持ちはわかります
最終的に無理なく付き合うには正直に全部言い、それでも受け入れて付き合ってくれる人としか
会えないし会わなくなりましたね

洗剤、副流煙害で迷惑掛ける隣近所のババアとジジイが死ぬか引越しします様に

379です。

>>380-382
皆様有難うございました。

結論としては、やはり、決別を覚悟で･･･しかないのですね。。。

「真の友人かどうか」というのも頭では分るのだけど、
喫煙者の友人に目の前で吸わないで欲しいとお願いして、
思いっきりキレられてそれっきりになり、
結局そのグループの他の人とも疎遠になってしまって
辛かったことが忘れられなくて怖いです。
何年も経つけど、今でも言われた事を思い出して時々涙が出そうになります。
今まで仲良くしてくれた人たちに、あんなことを言われて
切られるかも知れないのかと思うと、それだけでぞっとします。
絶対分って受け入れてくれる筈、っていう自信がないのです。
一方通行かも知れないけど、好きな友人たちなので、惜しいのかも知れない。。。
ごうつくばりですね。。

気弱なレスでごめんなさい。

でも、力になろうとして下さった方がこんなに居らした事はとても嬉しいです。
有難うございました。

友達付き合いよりまず自分の健康です。

どちらか一方がうんと我慢しなければならない付き合いって、
「友達どうし」と言えるものなのかな？

>>384
わかってもらえる自信なんて自分もないよ
そんな人いないって思ってるから
今現在なんともない気にしてない人に訴えてもどの程度伝わるだろう
自分も症状が出て初めて辛さを実感したし、やはり自分以外の人の事には
わかってるつもりでもどこか無頓着になると思う

友人に切られた過去も辛いんだろうと思うんだけど自分の体調と相談して
今まで全部参加してたのを半分にするとかそいう事で折り合いつけては
どうでしょうか？
自分は喫煙する友人とはフェイドアウトでした
目の前で吸わなくても喫煙者の体に染みついた粒子だけで無理だったので
今でもたまーにバッタリ会う事はあるので挨拶程度はしますけど
あまり思い詰めないで友人といい距離感を取れるようになるといいですね

タバコ吸う人はすでに髪や服に匂い付いてるし
普段香水つけてる人もそのときだけつけなくても部屋に置いてる
服なんかについてるからやっかいだ
今日はつけていないと言われても匂いプンプン
何も言えず
そして我慢して会った結果数日動けないという…

大阪梅田の三越伊勢丹や　ルクア　梅田大丸、難波高島屋、阪急
など、新築　改装　したところがたくさんありますが
みなさん行けていますか？
体験談、におい等、教えていただけませんか？

>>389

匂いはわからなかったけど、行ってみて｢これはちょっと前にいじったな。｣って感じたことはある。
川崎のヨドバシだけどね。
大きな改装ではなくて、店舗内のレイアウトを変えただけ(売り場の配置が変わってた)だと思う
のだけど、店に入って30分くらいで頭痛がしてきて、家に帰ってからは一日具合が悪かった。
自宅のエレベータの付け替え工事の時も、出来上がってから数日間はエレベータ使うと一日具合が
悪くなってた。
全然うれしくないけど、超能力者とか霊能力者にでもなった気分だよ。

>>389

信号待ちしている後方に塗装中のお店があって、シンナーみたいな匂いがしたのであわてて退避しました。
　塗料や可塑剤は影響がひどいそうです。「ある日突然化学物質過敏症」という本にもありました。

最近症状がひどいので、内科でひととおり血液検査をしてもらいました。いつも高いと出るのは、
「ヘモグロビン」「ヘマトクリット」「MCV」そして「好酸球」「Ig-E」。
ヘモグロビン・ヘマトクリット・MCVは、血液が濃いということらしいです。
このあたりになにかヒントが隠れている気がするのですが。
血液検査の結果を保管されている方、いかがですか？

>>391
その本を教えてください
Amazonでは見つからなかったので

>>390 391
お返事どうもありがとうございます。
突然　においの現場に遭遇するので驚きますよね。
道路工事みたいに、この先改装工事中みたいな看板ほしいですね。
ひとのあつまるところなのに、なぜそんな材料を使うのか、、、。
結局　安く仕上がるからでしょうね。

化学物質過敏症を知らない病院が多いけど
みんな通院どうしてるんだろう

>>393
ごめんなさい＞＜勝手に改題してました。図書館で見つけた本です。
【ある日、化学物質過敏症】山内 稚恵 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%82%E3%82%8B%E6%97%A5%E3%80%81%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87-%E5%B1%B1%E5%86%85-%E7%A8%9A%E6%81%B5/dp/4385361312
著者はそーとーヒドい化学物質過敏症で、大変に苦労されています。
ほっとくとこうなる、とか、他にこれらのものに気をつけたらよいといった情報が役立ちます。

392です。
今、思いつめていることがあります。「メチレンブルー」を飲んでみようかと思っています。
メトヘモグロビン血症という病気。急性中毒（農薬や硝酸）にこの薬品（染料）を使います。

飲用も可能なようなので、わらにもすがる思いで飲んでみます。（来週入手予定）
　　軽度のメトヘモグロビン血症が見逃されている可能性
　　（抜粋）チアノーゼ発症は、メトヘモグロビンが10〜30％に上昇してから
　　　そこに至らない軽度のメトヘモグロビン血症が見逃されている可能性がある
　　ttp://lib.ruralnet.or.jp/libnews/nishio/nishio077.htm
細胞内グルタチオンが低いのも関係していそうです。

本来は病院で検査してもらい、判断してもらうべきなのですが、リンパ体質で現在大放出中。
心臓が小さく、軽度の心臓疾患があるため、血液が濃くなると心臓に負担がかかる。
なので、私のかしこい体は、血液の濃度を濃くしないために、過剰な体液を痰として排出してくれているようです（涙）

絶賛放出中であるため、血液検査で顕著に大きな値がでません。（この程度の値では治療してくれなさそう）
現在喘息症状が本当にひどく、なんとか対処していますが、数日置きに気管支が腫れて数分息ができなくなるときがあり、チアノーゼ一歩手前です。（イースト菌も×なので、吸入をがまんしています。アド500はキープ））

なので。他の方の血液検査の結果が知りたいです。
よろしくお願い致します＞＜

リンパマッサージは結構効果的かな？

384です。

引き続き、385-387の皆様有難うございます。

時間が経って、不調が抜けてきたせいか
ちょっと冷静になれてきた気がします。
既にウザがってるのにまだ誘ってくれる人たちを、
キレて暴言吐いたかつての友人と同じと決め付けたら
駄目ですよね。
もちろん、このままずっと分ってくれない事もありうるわけですが、
自分の気持ちが切れてしまうまで、
少しずつ話していくのでも良いかな、と思えて、
思いつめてた自分がちょっと情けなくなって来ました。

皆様がお書き下さった症状も勉強になったし、
自分ひとりだからって、我慢しすぎる必要はないんだって思えて
チカラを頂けました。

過敏症をお持ちでもっとお辛い状況かも知れないのに、
本当に有難うございました。

そして過敏症に直接関係ない話なのに、すみませんでした。

>>400
お酒の席でもよくある話だけど、飲めない人に、つきあいが悪いだとか
場がしらけるとか言う人いるけど、それは、自分が飲みたいだけだと
思う、１杯だけ飲んでで酔わないでいる人と、０杯しか飲まない人の差などない。
タバコも、やめやれないだけだと思うよ。
やめられない理由を、理屈つけて言ってるだけ。

とりあえず摂取すると良いと言われるもの

ビタミンＣ一日3〜4g
ビタミンＢ
亜鉛

マルチサプリでも良い。

青魚、海藻、ブロッコリー、その他緑黄色野菜

グルタチオンサプリ

グロンサン

ウコン、アロエ

宇宙服みたいなのマジ欲しい・・・

その宇宙服の内装に化学物質が……
防臭マスクは口に当てるゴムがだめだった

吸湿発熱タイプの肌着で蕁麻疹出たよー。
始めはなんでか判らなかったんだけど、
何気に検索したらいっぱい出た。

>>405
なんてブランド？

オーガニックコットンか無漂白のボトム情報求む
５千円以下でなるべく安いの知ってたら教えて

普通のは染料なのか残留農薬なのか
洗っても煮ても一年経っても使えないorz

>>407
無印良品にあるよ
ネットでも買える
値段も手頃

お金掛かるよねー。

この病気になったら健康を金で買うようになった
マスクとか浄水器とか空気清浄機とか

自分への投資だと思うしかないよね。
モノ買ったってどうせ飽きるし、墓場まで持って行けないし。

>>408
私もまず無印！と思ってお店に行ったんだけど、
ムジのオーガニックは「オーガニックが10%」含まれるって意味なんだって。

>>407
まだ持ってる？
ダイソーの園芸コーナーで売ってる中国産のゼオライトを入れた水に2晩くらい漬けてみて？
で、合成洗剤で洗って干して、乾いてからせっけん洗剤で洗いなおす。
もしかしたら軽減されるかもです。（セシウムは取れた　ホルマリンにも期待）

>>408>>412
情報ありがとう

>>412
合成洗剤を使う時点でアウト
使ったものは３年経った物も未だ近付けない
石鹸も使うと煮洗い数回繰り返さないと着れないんだorz

>>413
私も石鹸がダメ
重曹は大丈夫なので、つけ置きしてお湯でもみ洗いしてます
無印のオーガニックの話は初耳　
ソースはどこなのかな？
私は無印のオーガニック系は洗えば着られるので愛用してるんだけど

無印のオーガニックコットンに関する考え方

http://www.muji.net/lab/clothes/100505.html

>現状、「オーガニックコットン」と表示されている商品には、オーガニックコットンが100％
>使用されています。

とりあえず無印だな
アロマとかが置いてあって怖いけど体調良い時に行ってみるよ
皆ありがとう

みんなマスクして歩いてるの？
自分はしているけれど、、。
今まで活性炭マスクしている人を見かけたのは１人だけ、、。
マスクなしでも外出できるの？

活性炭マスクは必需品。

いつか外せる日が来る事を信じて、付けている。

自レスになるが無○は>>412が書いたとおり
｢『オーガニックコットン100％』って書かれた商品以外は10％」
って言われたの思い出して書き込み
（それでも試しに使って発疹したことも思い出したよorz）

他の情報を持っている方、居たらよろしくお願いします


>>415
その下に続きがある

>コストと安定供給のバランスを考えて、多くの製品に
>何％ずつかでもオーガニックコットンを混ぜていく、という現実的な方法で

>>419
基準値オーバーのセシウム牛乳を、汚染されてないので薄めて
基準値以下にして売る　っていうの思い出した。

「10%」は、実際に無印の店でみたよ。
タグの説明に書いてあった。長袖の男性用パジャマだったかな。

検査したらゴキブリも反応した　

>>417
どうかしたら家でもマスク。外でマスクなしは厳しい。
家の前にあるゴミ集積所へマスクなしで行ったら
１分たらずだったのに喘息症状が。

>>418 >>422
お返事ありがとうございます。
そうですよね。自分も家でもマスクをしている部屋があります。
タクシーの芳香剤や香りつきの洗剤がふえているので、電車やバスでも
つらいですね。
自分は下痢になるのでほんとつらいです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12958865

防虫剤の染み込んだセーターどうにかならないかな？

干せばいいよ　１ヶ月ほど

天日干しで消えるかしら？？

>>425
悪いことは言わないから処分
誰かにあげるなり寄付するなり捨てるなり
そのセーターの為に吸い込む有害物質を考えて
健康をを害してまでセーターにこだわることはないでしょう

干してから考えればいいと思う。
花粉の時期が済んでから、干す。

その頃はもうセーター、いらないじゃん。

干したら匂いが凝縮される気が…。
自分なら触った手で目とか触ったらもう地獄だな。
触んなくても呼吸困難で川が見えかねないけど

自分の経験から、防虫剤は駄目
臭いが抜けても、何かしらの成分が残ってると思う
洗っても、干しても、改善されたことはない
捨てるか誰かにあげた方がいいと思う

そんなに大事な服ではなかったんだ。
すごいお気に入りの服を４年かけて、無臭のところまでこぎつけたぞ。
クリーニングをした後に防虫剤だと、やはり無理だね。
クリーニングなしの、防虫剤のみなら干せば着れる可能性あり。

オススメのゴーグルみたいなのない？
ショッピングモールとか家電量販店とか辛い
涙が止まらなくなる

花粉症のゴーグルは？

あ、ごめんね
そういうのも含めてオススメの製品教えてください
出来ればメガネの上から使えるヤツがいいです

化学物質過敏症と思っていたら、実はIgG抗体による食物アレルギーだったという例
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090930&dir=2009a&number=09a_msyMS32-6

添加物たっぷりの普通のシャンプー、リンスを使うと頭皮が荒れ
毛穴がフジツボのようになり汁がでる、また抜け毛が止まらなくなる。

石油化学製品を身につけると肌が荒れる
2日もすると重度のアトピーのような症状に

家電量販店などでは涙や不快感が酷い
石油ファンヒーターも同上

インクだめ。

本が読みたい。

家具屋だめ。

ホームセンターの建材売り場と工具売り場はヤバい。

美容院　歯医者　ドラッグストアー
靴売り場

車のパーツ用品店が最強
芳香剤コーナーは地獄

タクシー　観光などのバス　
病院

バス電車辛い

化学物質過敏症で空気清浄機を買おうと思ってるひとは注意してね。
空気清浄機の購入を検討。
VOC対応で加湿機能の抗菌・抗カビ加工ファルターつきが欲しかったんだが、
抗菌・抗カビ加工が気になり問い合わせたら「イソチアゾリン系」使用。
（韓国の加湿器で18人死亡ってあったんで念のため。）

加湿なし、HEPAで加工無しフィルターのにして、エムケイエコをフィルターにシュっした。
（エムケイエコ、震災前の材料てのも確認済み）

1週間経って、空気清浄機の効果はいまんとこ「ナシ」。
ステロイド断ちしてたんだけど、アナフィラキシーで結局アドエアのお世話になってます。
親が柔軟材つきの洗濯物を部屋干ししてるんで、私の部屋だけ空気清浄機導入しても無駄だ。

消臭機能のある空気清浄機を使ってたけど、消臭フィルター自体から異臭がして全然無意味だったな

>>439
つ電子書籍

電磁波注意

>>439
ガラステーブルの下に本を仕込んで、ガラス越しに読む
”読書スコープ”で寝ながら読む
何れかの方法で鼻に入る臭いを低減できますよ。

100円ショップのプラスチックとか、ビニールとか刺激性の危険な臭いのが多い。

>>450
ガラステーブルいいですね。
窓際や、ベランダで読めばかなり効果的ですね。

普通の空気清浄機は反応して使えなかったから源気買った
消臭効果は？だけど特に反応も無く良い感じ
フィルターを本体に乗せるタイプなのでフィルターの代わりに炭を置くのも有かなと思ってる
高いのと怪しすぎるのが難点

やっと書き込みできたです。
書き込みは出来ないし過去ログ落ちだったりでもう無くなったのかと思ってました。
２ちゃんは色んな事起きますね。

連投ですね、すみません。
見る事も出来なかったのですがこの３ヶ月の報告をしておきます。
三重県松阪市の廃村は住人が戻っていると市役所から回答がありました。
売る気も貸す気も無いようで事実上ダメみたいです。
次の候補は滋賀県ですが雪が多いので当分行けないですね。

化学物質過敏症用防毒マスクを作りました。
一応販売してますが見たら作れると思うので試してみてはどうでしょうか？
作りは簡単です、全ての患者に開放する為実用新案は取りません。
市販の防毒マスクより呼吸がしやすいのとラバーのニオイがしないという
メリットがあります。

>>384
自分もタバコが特にダメで、喫煙する友達には未だ言いだせないまま、でもその友達の誘いを色々理由付けて断ってるうちに現在は疎遠になってしまった
自分の体が恨めしい
現在求職中だけど、会社とかって飲みの機会もあるだろうし、タバコと無縁の環境、というのが常に仕事探しの上でネックになる
喫煙者の人にタバコ苦手って伝えるのほんと難しいですよね…

私もタバコダメです。
タバコを吸う人は理屈が通じないです。
吸う人からしたらタバコを嫌がる人は「タバコくらいで頭がおかしい」って思ってるそうです。
でもタバコの副流煙で自律神経が侵されるので、タバコに対してヒステリックになるんです。
花粉は粒子が大きいので鼻で止まって鼻水やくしゃみで出て行きますが、タバコは粒子が細かいので鼻から口、体内、脳に
入り込むから、汗やトイレなどで排出するしかないから、時間がかかります。
花粉症は季節の前に注射１本したら大丈夫って花粉症の人が言ってました。
こっちもそういう方法があればいいのに。

タバコが800円になれば、いずれ喫煙者の方がキチガイ扱いされるようになるから心配すんな

コテハンやめました。
タバコは３０００種類も化学物質があるのでやっかいですね。
変な話ですが私は吸えるけど喰らうのは苦手。
吸う煙と辺りに蒔き散らかされる煙とは成分が違う事が大問題ですね。
結局防毒マスクなどで身を守るしかないんでしょうねぇ･･･

禁煙のレストランや喫茶店に誘うようにすればいいよ。

>>458
タバコは値上げしても吸う奴は吸う。
売り上げは落ちないと思う。
吸う奴はパチンコと同じで負けても負けてもカネをつぎ込むから。
JTは早く値上げしていいのに。
売り上げは減らずに被害者は減るんだから、いい事ばっかり。

>>461
1箱800円でも吸う「金持ち」なんて、日本にはほとんどいないんだよ
自分の周囲がみんな吸うのと、1人か2人しかいないのとでは状況が違う
吸う奴だけを避ければいいんだからな

>厚生労働省が2012年1月31日に発表した「平成22年国民健康・栄養調査」によると、
>たばこの喫煙率は全体で19.5％となり、初めて20％を割り込んだ。
>現在習慣的に喫煙している者の割合は、男性32.2%、女性8.4%であり、前年に比べて男女とも減少している。

>JTが2011年10月13日に発表した、同年の喫煙者率調査によると、
>成人男女の喫煙者率は21.7％となり過去最低を更新。
>2010年10月の大幅なたばこ増税が喫煙者のたばこ離れを加速した形となった。
>喫煙人口（推計）は2279万人で、前年比216万人減。

吸う人が見た目で分かればいいんだけど残り香、移り香までは避けられないのがツライですね。
ちなみにタバコに強く反応する人がタバコを避けてれば改善するかと言うと違う様です。
その他の化学物質も解毒しないと結局許容範囲を超えて症状が出てしまうんですね。
許容範囲に何が溜まっても症状が出たらタバコにも過剰反応してしまうんですね。
化学物質過敏症の恐ろしさの１つでもあります。

>>462
貧乏人は止めて金持ちは吸い続ける。
絶対数が減るが、値段が高いので売り上げそのまま。

建物の通気性が悪くなった、天井が低くなり、煙が横に流れるようになったなど
環境の変化も影響してそう。

貧乏人は海外から個人輸入しとるげ

タバコ1箱たばこ税込みで800円+医療費200円位掛ければいい
肺がんとか色々リスク掛かるんだから医療費も負担させるべき

俺の友達が化学物質過敏症なんだけど、家の周りに何人かの集団がローテーションで
農薬まいたりして嫌がらせされて、毎日寝れないし、風呂も入れないって泣いてる。
本当にそういうことしないで欲しい。俺には過敏症の気持ちって分からないけど、
ツライっていうのはすごく伝わる。本当に止めてあげてくれ。

俺はどうしても助けてあげたい。明日家の周り見回るつもりだけど、あいては
集団。何が起こるか分からない。むしろ俺が帰ったあとでエスカレートすると
思うし、俺自身も無事か分からない。でもなんとかしたい。
そういうのってどうすれば良いのかな？止めさせる方法ってないのかな？

普通に弁護士連れて警察。

※弁護士が居ないと警察も本気で動かない。

統合失調症なんじゃないのそれ

ド田舎で、何か周囲と一悶着やらかしたんだろ
引っ越すしかないと思われ

>>467
化学物質過敏症は保険適用の立派な病気。
468の言う通り弁護士を出したほうがいいです。
どうせ村八分喰らうだろうから民事訴訟したほうがいいと思います。
問題はどこに農薬を撒いたかになると思います。
植物以外に撒いたのなら立派な犯罪だと言えます。
逆に農地に撒いていたら勝機はほぼ無くなります。

何人か化学物質過敏症患者から相談を受けてますが
文面通りならこんなヒドイ話は初めてですね。（怒

田舎で訴訟なんてしてみろよ
糞尿を満載したダンプが家に突っ込んでくるぞ
勝ったら最後、

>>467
田舎ほどこういう問題は深刻ですね。
だから先住民がいる所に村は作れないんだよな〜。
話し合いで解決する余地がありそうなら病気の説明など代わりにしますよ。
今も公共工事で被害にあった夫婦のサポートをしています。
一度こちら↓を友人に見てもらって下さい。
ttp://ameblo.jp/cs-es-by-run/
無料なのでお気軽に。

田舎は法律も話し合いも通じない
ヤクザよりタチが悪い
裁判で勝って、それでどうなるよ？
秘蔵のポン刀持ち出されたら何もかもおしまい
え、目撃者？
周囲1キロ家がありませんが何か

>>474
引越しせざるを得ないなら裁判おこしたほうがマシじゃないかな。
少なくとも闘うつもりなら引越し前提になると思う。
それに467は田舎とは言ってないので田舎の話はやめましょう。
私もしてしまいましたが･･･（汗
化学物質過敏症は諦めたら終わりですからね。
このままでは回復すら見込めないので467の友人は決断が必要だと思う。
闘うか、それとも病魔とイジメに耐えながら暮らすか･･･

田舎じゃなくて、農薬を家の周囲にバラまける環境って何だ？
まぁ裁判やるなら、色々と記録することだね
風向き、気温、症状、それと相手の撒いている農薬と時間を記録できれば最良

あと、しょせん民事だからね
すべてが認められるわけではない
http://home.e06.itscom.net/chemiweb/ladybugs/kiji/t17201.htm

>化学物質過敏症は、患者の生まれつきの遺伝的素因、不良な外的環境などの悪化要因の総量が、
>個体ごとの抵抗力を超えた場合に発症するものとされており、同じ状況であっても、
>人によって発症する場合と発症しない場合があることが認められる

状況(症状)によってはかなり減額されることを覚悟しないと

ガーデニングじゃね？
農家ならむしろ故意だと言えないもんな仕事だし。
故意なら傷害罪に相当するよ。
保険適用になってから裁判も大分変わってきたよ。
ソースは無いけどね。
以上、もうここには来ないようにするわ。

田舎物は恐い。うつ病患者に「食え、食え」「外に出ろ」って引っ張り出して悪化させる。

田舎なんて医療過疎のところに来てくれてる先生に嫌がらせして追い出すようなところばっか

何処だよ、晒せ

そうだ
どこだ 助っ人しに行くぜ

化学物質過敏症って物理的に自律神経やられるけど、これって精神的に補充する事はできるのかな。
化学物質を浴びないようにして、精神力で自律神経回復は可能なのかな。

アルデヒドや重金属を代謝するために必要な栄養が足りなければ、まぁどうにもならんだろうね

重金属とは、やはり主に歯の詰め物のことですか？

>>484
そう
あと食品中の金属も
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_ws001W1-5

>>485
どうもありがとう。
歯科医師はこういうことを知っているのだろうか、、。

知らない人の方が多いだろうね
説明しても、わかってもらえなくて苦労したよ

医師なのに患者のほうが知ってるって、、変だよね。
なぜ、学生のころに習わないんだろう。

学生で求められてるだけしか習わないからだろ・・・
ゆとりかよ、ちょっとは頭使って考えろよ

お医者さんの世界も専門があって、すべてのお医者さんが医学に関するすべての知識を
持ってるわけではないから。
すべての知識を学ぼうと思ったら人間の人生では足りない。
アレルギーとかが専門の人なら知ってると思うよ。

あるセミナーで土を展示してて、
触った人たちが消毒液つきウエットティシュで手を拭くんだけど、
そのニオイだけで一日調子悪い。
なんとかならならないものか　周り中毒だらけ。

>>488
昔は、歯や口内の炎症ごときがここまで悪さをするとは思われてなかった
最近になってやっと、歯周病が糖尿病や心臓病、肺炎の原因だってことが広まり始めたくらいだからね

砂糖やアルコールを取ると悪いらしいけど、何も食べられない。。
炭水化物も、糖尿の原因になるらしいし。
この病気になる前は何も気にせず食べてたのに（泣）
みんな何を食べてるの？

>>492
そうですよね。
歯科医師は、技術面ばかりの授業だからしかたないよね。

>>493
辛いですね…。
早く少しでも良くなるように祈ります。

>>493
キムチを食べるﾆﾀﾞ

>>486>>487
・・・泣いたよ。
歯科医の娘で歯科医の妻だけど、
「歯医者ってそんなこともしらないんでしょ？」とは。

そんなバカな歯医者はほとんどいないと思うよ。
常識でしょうが・・・・

スマホが部屋にあると調子悪いのって、私だけ？
有機リンだめだからプラスチックの溶剤かなあ。

>>498
調子悪いとはどんな症状ですか？

>>498
PC買い換えて三ヶ月くらいは死にそうだったよ。
喘息症状は一気に悪化するわ顔がパリパリに引きつって固まるわ
一気に視力低下するわ…
その頃はまだ、自分がこの病気だとは気付いていなかったんだよね。

>>498
どこのメーカーのものですか。

スマホとか中国製だもんね。

毎朝動悸が激しく、苦しくて目が覚める。
また今日寝たら苦しくなって起きるんだろうな…辛い。

>>498
auのISW11HTです。
USBでPCから電源とって、ルータ代わりに使ってた、
たった二日で背中びっしりニキビ出た(泣）PAMで抜けるもんかな　とりあえず半身浴。。
咳ヒドイ。一晩でコップ一杯痰が出ます。(汚くてゴメン）

･･････PC？

>>504
そうですか、
反応するとつらいですね。お気持ちわかります。

>>PCは、どこのメーカーですか。
本体は何色を買われましたか？

PCとかスマホとかって、電源入れて外干ししといたら抜けるものなのかなあ。
排除して数日経つけど、ビニールが焼けたようなニオイがずっと鼻から抜けません。
これってPAMで対応できるのかしら。。
明日、やっと近所の内科でPAM点滴してもらえることに！
少量ずつ最初は2週間おきで、様子見だって。有機リン抜けるといいなあ。

ここの人達は発症した原因は何ですか？

農薬と溶剤と殺虫剤

CSってものが知られてなかった時代に
順繰りに曝露して悪化してった

家を他人に貸している間に畳に殺虫剤まかれて、帰ってきてからそれが原因で発症した。
向こうは善意でやったんだと思うけどね、今時の安物畳は中スポンジなのに…。
空気のこもる部屋だったし簡易式のガス室ですよ。

災害用の非常食など備蓄はどうしてますか？
単品アレルギーや25品目におさまるならあるけど
それ超えると検索しても出てこない…。

あと、食品にかぎらずすべてにおいて
たとえ備蓄できてもそれがいつ体にあわなくなるかわからないと
捨てるために買うようなものだし長い間悩んでます。

いちおうキーメイトマスクだけは多めに購入してますけど。
避難所生活や仮設住宅もアウトかもしれない、飲食も厳しい…
ギリギリ被災はしなかったけど被災地に住んでてそれなりに困りました。
災害時のことが頭から離れません

あんまり考えてない。
どっちにしろ症状が出てしまったらほとんど何も食えない(自分の時はうどんとカロリーメイト、
離乳食の類しか受け付けなかった)んだし。

病歴状況申立書…書くスペース足らなすぎる。
不便に感じてること書けって項目B5サイズはほしい。

成人し数年すぎてから発症なら蓄え可能だけど
未成年時からなってて成人後もろくに働けないんじゃ生活していけない。
ここや他サイトでは大人になってからって人はよく遭遇するけど
未成年時からの人いないのかな。

この頃マスクにも気分悪くなってしまう。
もうダメ。

自分もマスクが逆に苦しいことがわかった（繊維の農薬か抗菌剤か何かの物質で）
で、鼻呼吸と、携帯できる小型プラズマクラスターで何とかやってる

不織布は接着剤使ってますしねぇ

>>514
年金？
別紙に書いておｋ
書いた紙の上の方に＜別紙１＞とか書いておいて
申立書の該当する欄に「＜別紙１＞に記述」とか書いておく

出鼻をくじくようで悪いがCSは個人でやるとほとんど通らないよ

ありがとうございます。難しいのは承知で進めてます。
行動の実績を作る意味で手続きしてます。
はっきり働けないと診断も出てますので

働けないってだけじゃ３級以下になる
国民年金だと２級以上だから先生ともう少し相談したほうが良いよ
CSだと担当した人が詳しくないと仮病として扱われる事も有るから
アレルギーとかで申請するか、専門家に頼んだ方が可能性高い

化学物質過敏症を専門に診てる医師に頼みましたがダメですか？
役所指定の診断書類にはアレルギーがないので
その他になるそうです。

法律家に頼む大金はないです。生活困窮してて。
法律家へはメールでの無料相談で
書類の揃え方の見落としがちな点を教えてもらえました。

アドバイスくださった方々、ありがとうございます。
提出書類を判断する医師が過敏症知らなかったり
過敏症否定派だったらアウトですけど
行動した実績が必要だったので。

それと再度よく相談してみます。
ありがとうございました。

>>521

> 法律家に頼む大金はないです。生活困窮してて。

成功報酬っていうんでしょうか
受け取った年金額の何カ月分とかの契約で
実質、特に事前の持ち出しは必要ないのじゃないかと

>>521
医師では無く審査する側が問題
自分の住んでる県にCSで通った人がいれば自力でも可能かもしれないけど
もし通った人がいないようなら自力は難しいと思う

専門家に頼む場合は事前に１〜３万払って支給できたら成功報酬が基本だが
相談すれば成功報酬だけでやってくれる所もある

わたし467さんのお友達と同じ
自分は、自宅の改装工事で、シックハウスになって、
毎日具合悪いながら、仕事行ってたんだけど、
改装すんで引っ越してからだけど、もともと持ってた対人恐怖症が化学物質の影響か、
なぜか急に酷くなり、ある日職場の人に些細なことを言われたのがすごくショックで、
言われたとたんに、頭を鈍器で殴られたような衝撃が走り、
その日夜家に帰ったら、改装した家の匂い　ペンキとかの匂いで
錯乱状態になったりパニックになった
気道が塞がって呼吸困難にもなったから、もういられないとおもって
姉の家に逃げたんだけど、遅かったです

姉の家でもいられなくなり、別に暮らしてる父の家に行ったんだけど、
ちょうど、４６７さんの友達と同じような体験をしました
誰かが、化学物質をまいてるんだって思い込んで、幻覚が見えたり、発狂したくなったり、
人格も壊れてしまってたんですね、外にでて右手でナイフを
振り回したくなったりするのを、理性のある自分の左手がそれを抑えたり、
自分というのが本当に壊れてしまって、本当に本当に辛かったです
だから私は、化学物質過敏症と統合失調症を、シックハウスとストレスで
一気に発症しました
統合失調症は少しだけ良くなったけど、化学物質過敏は酷いままです。
今は精神障害２級ですが、今度、身体障害の相談もしたいと思ってます
ここ読んでたら、厳しそうですが・・
長文で失礼しました

急激な中毒症状による精神症状の方に、分子栄養学を取り入れた、化学物質過敏症の方の療法のヒントを紹介した情報サイトをやっています。
お困りの方は検索ください。
イライラ・不眠・過敏性腸炎・嗅覚過敏などなど、お困りの方はどうぞ。
ただし、分子栄養学を取り入れると二次的疾病が消失します。精神科では何の診断も出てこないと思います。
純粋に化学物質過敏症を証明できる病院できちんとした診断書を持っておかないと生活面で苦労します。

急激な中毒症状による精神症状の方に、分子栄養学を取り入れた、化学物質過敏症の方の療法のヒントを紹介した情報サイトをやっています。
お困りの方は検索ください。
イライラ・不眠・過敏性腸炎・嗅覚過敏などなど、お困りの方はどうぞ。
ただし、分子栄養学を取り入れると二次的疾病が消失します。精神科では何の診断も出てこないと思います。
純粋に化学物質過敏症を証明できる病院できちんとした診断書を持っておかないと生活面で苦労します。

ダイソーのshopping袋がだめ

百均に行って、買い物できるのか？
家族なら、話は変わるが…

私ずっとアステルパームが入ったミント食べてた。
多分５年以上。

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20100410&dir=2010s&number=10s_gl000P5-5-4
エリスリトールによる蕁麻疹の1例

21歳女性．
16歳時に市販のダイエット薬を内服し10分後に蕁麻疹，悪寒が出現．
その後清涼飲料水，飴，ガム，低カロリー黒酢飲料，パンを摂取した際も同様の症状が出現したことがある．

既往歴：モモ，イチゴ，リンゴのOAS．
上記の食品にはOAS相当果物は含まれておらず，共通する成分はエリスリトールのみであった．
エリスリトール含有ガム咀嚼負荷試験で膨疹の症状再現が認められた．

エリスリトール99.68％含有ダイエット甘味料のプリックテストで強陽性．
この甘味料1g摂取負荷試験の45分後から顔面の発赤，腫脹と体幹の膨疹が出現し2時間で消失した．

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20081030&dir=2008a&number=08a_gl000244728
霧喘息に対する抗真菌剤の効果

>霧喘息はNOX，SOXでおこる．

>41才女性．霧喘息．カビのRASTは陰性．
>抗真菌剤ラミシール1錠1週間処方した所，霧でも咳発作無くなった

>霧喘息患者13名（男1例，女12例，3〜78才，平均51.3才）に同治療を試みた．
>内服後，霧による悪化無くなった人は13名全員
>7例は全く発作が無くなった．

>イーストコネクション患者では化学物質に過敏性を示す事が多く，
>消化管内カンジダを減らすと化学物質の過敏性が低下する

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090930&dir=2009a&number=09a_msyMS32-6
特異IgG抗体検査に基づく除去食を行い，化学物質過敏症的症状が軽快

>8才男児．3歳時，蜂刺をきっかけにアレルギー性紫斑病に罹患．
>その後多動，蕁麻疹，喘息などのアレルギーや自律神経失調症を思わせる症状
>母親がこれらの症状は化学物質過敏症と考え，母児で転居先を探し歩く生活を送る．

>4才女児．低身長（-3SD），アトピー性皮膚炎，喘息でフォロー中．
>化学物質過敏症ではないかと母親が強く疑い，保育園は通園させていない．

>特異IgGによる遅発型アレルギーを除外するため特異IgG抗体検出検査
>症例1はIgE抗体検査では検出されなかった乳製品類に異常高価を認め，
>以後完全除去を行い，多動，不穏，喘息，蕁麻疹などの症状は軽快．

>症例2は全卵，カニに中程度，昆布に低値であるが異常値を認め，
>それらを半年完全除去することで，皮膚炎，喘息症状の軽快

>>529
症状や事情は個人差あるから、これが平気なら大したことないとか
これがダメなら患者ってのはないと思うよ。
ちなみに私は100均たまに行く。行くしかないから

526-527さん　サイトの情報ありがとうございます
診断書を持っていた方がいいのですね
体調を見て、前に化学物質過敏の外来がある病院で
見てもらい、手ぶらで返されたので　
もう一度行ってみようかなって思います

では！

自分自身がわずかな香水でも呼吸困難起こすようになり、
初めて知ったよ。
人の体臭なんて全然ＯＫ。自分にとって殺人兵器のような香水に比べたら、
汗の匂いなんて問題にもならない。

人間の汗や体臭なんて、香料に比べたら何でもないんだよね。

恐ろしい位の無臭、良い香りの文化は狂ってる。

無香料ブーム、来ないかな…

化粧品なんかは無香料ブームまっただ中なのに、
なんで他の物で匂いをつけたがるのか理解できないよ…

香水の苦しみを理解してくれる人がいるって、なんか救われる。

だね、ファブリーズとダウニー使ってる病院、特に皮膚科、滅びろ

スレ初見です、この病に苦しんでる方々、多くいらっしゃるようですね。
私も化学物質反応による慢性的脳圧上昇で脳出血を２度経験しました。
脳圧、体圧が低い状態ではひどい倦怠感といった具合でｗ

何処へ行っても、もとい自宅でさえ健康ではいられない凶悪な病だと思います。
自分が自分でなくなったようにぼーっとしてしまう、
手足が思い通りに動かない、うまく考えがまとまらない、
気分が酷く萎えているのに神経は酷く逆立っている状態が、延々と続くんですよね
拷問のような毎日です

何もできない、じっとしているのもつらい、
一般的に、客観的に見たら『怠惰』にしか映らないんだろうな、とか
事実的にそうなんですよね・・・

自分は誰なんだろう、とかいつも考えます
周囲は普通の生活を送っている中で自分の時間はいつからか止まったまま
ひどく反応して倒れ、地面にうずくまっても身体と脳は焼かれつづけるのです

眠れるのは心身ともに完全に消耗したときだけ、
私に何か非があったのでしょうか？

たとえどんな理由があるにせよこんな最低な感覚、劣悪な感情、
取り戻せない健康と時間・・・
こんなことがこれからどんな人にも起こってほしくないとおもいます。

家の壁という壁には穴が開いています、
人生の殆どの時間を寝たきりですごしているのにおかしいですよねｗｗ
何でこんなことになってしまったのだろう・・
怒り、多くの疑問、すべてがアタマを覆う靄にかきけされていきます


さて、自分はノンカロリーのコーラを日に７〜８リットルほど摂取して日常生活（）を維持しています
これでも不快感と頭痛は消えませんが、なんとかまともな行動ができているのでしょうか？
職場では単純なミスばかりしています、自虐ネタで自我が形成されてゆく、いや壊されてゆきます
普通に楽しそうな周囲、その平和さを妬んでる自分が憎くて仕方ないです。
まともな意思も一貫性も持ち得ないこんな屑は死んでしまうべきなのでは・・
笑えませんね・・いろいろ笑えませんね・・・

自分より重篤な症状の方々が現在進行形で救助もなく苛まれている
こんなことが許されていいのでしょうか
自分も、世界もあまりにも無力すぎる

>>542
コーラを飲むのをまずやめましょう
よく死なないな、と思いました

ノンカロリーコーラって健常の時でも普通のコーラよりまずいし気持ち悪くなったもんだか。

ノンカロリー＝砂糖が入ってないから無害！とでも思ってるんかね
化学物質過敏症なら、なおさらノンカロリーとかダメだろ

てか、カフェイン摂り過ぎだろ

オフィス勤務で一日じゅう香水に苦しめられてる人たち、
みんなどういう対処法してる？

活性炭マスクは必要

今日行った病院の医者最悪だった。
香水で呼吸苦しくなるといったら「原因断たないと治療ムリ」だって。
そんなの分かってんですけどー。
なんかアドバイスとか対症療法とか提案できるだろ医者ならさー。

>>548
さっそくＣＳ−５注文したよ＾＾。

>>545
> ノンカロリー＝砂糖が入ってないから無害！とでも思ってるんかね
> 化学物質過敏症なら、なおさらノンカロリーとかダメだろ

自分は、砂糖のオリジナルコーラは飲めるけど
ダイエットコークはだめ

というか、人工甘味料のアセスルファムＫってのが入ったドリンクもガムも
人が近くで飲んだり噛んだりしてるだけでも、気道狭窄起きて、全身だるくなって倒れる

けど、反応する物質って、人によって千差万別かも

コーラをリットル単位とか、頭おかしいんじゃないか？
健常者だって病気になるさ、そんなことしてたら
この人は別の病気だよ

今まだ症状軽いうちに化学物質や電磁波過敏症でもできる仕事考えないと！
人生最大級の超難題TT

化学物質過敏症って重症中の重症な気が

初めてこのスレ見ました。
私も化学物質過敏症で診断もらってますが最近体調かなり悪い

＞525の気持ちが分かる。
化学物質を吸ってしまった時、急に錯乱状態というか発狂してしまいそう
になる。なんで吸わなきゃいけないんだ！と

家族はただの気のせい呼ばわり。理解しようともしてくれない
仕事もまともに出来ないし、誰も分かってくれない
もう死んだ方がいいんじゃないかって。

この世の中から、危険な化学物質なくすべきだよ

化学物質がなくなったらスーパーから野菜が消滅するぞｗ
家はシロアリで倒れまくるし、服は虫食いだらけになる
メチャクチャ言うなや

ワロタｗ
PCも液晶ディスプレイもプラスティック製の日用品も無くすべきだなｗ

そんなことはない
今の世の中、危険だとわかっているものを過剰に使うことによって
健康被害が出ているという事実を認識すべき
その論理は原発推進派と同じ考え方
ちなみにシロアリが大発生する原因、虫食いになる原因を知っていますか？
スーパーにある野菜がどういう状況で作られ、大量に生産することによって出た廃棄物が
どういう風に処理されているか知っていますか？
ぜひ、調べてみてください
薬などなくても、服に虫はつかないし、シロアリも家が倒れるほど大発生はしない
すべて、原因があっての結果
その原因を叩けば、過剰な薬は必要ないのです

>>558
その「危険」かどうかの基準って、あなたたち過敏症患者が反応するかどうかでしょ
何万人いるか知らないけど、そのために1億2000万人の生活を自給自足の原始人レベルに戻せって？
そりゃないわ

>>559
> >>558
> その「危険」かどうかの基準って、あなたたち過敏症患者が反応するかどうかでしょ
> 何万人いるか知らないけど、そのために1億2000万人の生活を自給自足の原始人レベルに戻せって？

原始人レベルまでではないでしょう
化学物質が身の回りに触れるようになったのは、たかだか30から50年くらいでは
農薬などの有機リン毒物も世界大戦時に開発された技術を応用したものですし

自分も発症するまでは他人事でしたが
あなたも、今、化学物質を極力排除する、という生活習慣でないようですので
あと数年で発症する可能性は否定できないみたいですね、大丈夫ですか？

ﾜﾛﾀw
人の心配してるヒマがあったら自分自身のこれからの人生を考えろよ

>世界大戦時

原始人レベルは言い過ぎたね、いや失礼

まぁ真空管しか無い時代が原始時代じゃなくて何なのかとは思うけどな
天気予報も無いんだぜw

昔は今のように毒性の評価もろくに行われなくて化学兵器並みの有機リン系殺虫剤
が使われていたがな。現代みたいに毒性の低いものを選び出して使われている方が
よほど安全だよ。

スパコンのない天気予報なんてあり得ないしな
カラーテレビもビデオデッキもない生活とか無理

>>555は「危険な化学物質を無くすべき」と訴えていることに対して、
>>563や>>557のような反論を持ち出すのは、論理のすり替え

>>562
その点においては、今の方が良いと思います
しかし、現在の様々な商品に必要の無い化学物質が多用されている事には疑問を感じます
少量だから大丈夫と言われてる物も、それを長期的に体に取り入れた場合や
何種類もの物質が組み合わさっておきる複合汚染については、まだまだ、研究され尽くされてはいないのです

アトピー・喘息・食物アレルギー等がこれだけポピュラーになったこと
過去には少なかった病がたくさん出ていることを認識した方がいいですよ
花粉症なんて関係ないと笑っていた人が、薬無しではまともな生活が送れないようになったり
食物アレルギーをバカにしていた人が、食事制限をせざるを得ないことになったり
いくらでも、例はあります
すでにたくさんの化学物質過敏症予備軍が世の中にはたくさん存在しているのに
それに気付いていないだけだという事実を知った方が良いと思いますよ

便利さ安全性を追求すると色々な物質を混ぜることになるからどこまで使うかは
難しい。
食品でも腐って食中毒が起こると企業は責任を取らされて多額の賠償金、あげくは
倒産しかねない。防腐剤や保存料を念のため入れておこうということになりがちだろう。
早く使えばいいと言われればそうだか保存期間が短いと店頭に置ける時間が短くなり
売れ残りの廃棄が増えたりして値段が高くなりかねない。

どこまで使うかのバランスは難しいと思う。

555です。すいません「危険な」化学物質という意味で、
もちろんすべてではありません。

利便性とバランス、販売戦略の為の必要以上の香りは、病気になった人に
対しては脅威となります。花粉症と同じで、コップの許容量が溢れたら
誰でも発症します。生きてるのが辛くて本当に大変ですが考え方を変えれば
人よりもセンサーが優れている為、これからの人生ではあらゆる危険を回避
する事が出来ます。

ちなみに、うつ病などの症状も、
気づかぬうちにシックハウス＝ＶＯＣ（揮発性有機化合物）に曝されて
発症してしまっている可能性も否めません。脳内神経伝達物質に直接影響
が出る為。化学物質過敏症は中枢神経の障害でもあるそうです。

＞560 ＞564
ありがとうございました。

>>555
わかる。会社の人に理解してもらい協力してもらうのは至難の業だよね。
解決の糸口は無いまま毎日フラフラになりながら会社通ってる（TT）

>>566
アレルギーと化学物質過敏症は違う
勝手に誰でも発症することにすんな
おまえが欠陥品なだけ

兎に角解毒しか考えていない。

人より特別多く化学物質を取り込んでるとは思えないし
排出する能力が低いのかな…

排出する能力ではなく、受け止める能力が低いのかなと思ってた
子供の頃から、車の臭いとか苦手ですぐにめまいおこしてた
ほかの兄弟はそういうことなくて、自分だけめんどくさい子って言われてたよ

>>569
君は脳がやられているよ
ご愁傷さま

>>569
まだ発症してない人がどうしてこのスレをみてるの

sageしてない人がいるね
スレが上にあると、変な人が入ってくるから
メール欄にsageと入れてください

>>572
受け止める能力かあ
自分も小さい頃から化粧品の匂いやポプリで吐きそうになってた
ダウニーやらレノアやら勝手にプシュプシュする芳香剤のCMを見る度に
世の中の良い香りブームに気分悪くなる

ヤシノミ洗剤いいね。洗浄力も強いし。
キュキュットの臭いに耐えられなくなってきたから買ってみた。
ということは
いったいどれだけ無駄な香料嗅がされてきたのだろう・・・・。

このスレで過去に首（頚椎）痛めた人いる？

交通事故で、頸椎捻挫（横向きで）やった
因果関係は分からないけど、その後、確かに発症した

腰はずいぶん前にやってたけど、首も痛めた時期と
副流煙が決定的にダメになった時期が被るような

もずく毎日食べてる人いる?


ワカメやコンブなどの海藻をほぼ毎日食べる４０代以上の女性は、あまり食べない女性に比べて、
甲状腺がんの一種になるリスクが高まるとする研究結果を厚生労働省の研究班がまとめました。

研究班は「海藻の過剰な摂取は女性の甲状腺がんのリスクを高めるが、
一方で、海藻は全般的には死亡率を下げる健康によい食品なので、食べすぎることなく
バランスのとれた食生活を心がけてほしい」と話しています。

調査は、４０代から６０代の女性５万３０００人に食生活を尋ねて１４年以上にわたって
追跡調査を行ったもので、日本人の甲状腺がんで最も多い「乳頭がん」と診断された１１３人の女性を中心に分析しました。

その結果、ワカメやコンブなどの海藻をほぼ毎日食べる人の発症率は、
週に２回以下しか食べない人に比べ１．７１倍になっていたということです。

このリスクは閉経後の女性に限るとさらに高まり、３．８１倍に上っていました。

海藻は甲状腺の機能維持に欠かせないヨウ素を豊富に含んでいますが、
研究班は、特に閉経後に体内の女性ホルモンの量が減ると、過剰なヨウ素が甲状腺に悪い影響を与えるおそれがあると分析しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120411/k10014366031000.html

遺伝子の多型で、化学物質過敏症のリスク18倍
http://www.nagoyaseikatsuclub.com/syokuhinnzyouhou/113.htm

この遺伝子変異がある人は、何をやっても無駄っぽいね
リスク26倍の痛風遺伝子よりはマシとはいえ、18倍というのはほぼ確実に発症するレベル
ご愁傷様

化学物質過敏症自体発症がまれ
18倍になっても発症率は依然として低いのではないか

よく体質って言われるけど、重金属中毒になった人が過敏症になるのも体質なん？

>>582
アメリカの調査だが、重症は5パーセントだね
http://www.cssc.jp/cs.html

日本でも、美容師で10パーセントぐらいというから、そんなに違わないと思う
(美容師＝界面活性剤と化学物質を大量に使う職業)

これも

>化学物質過敏症の発症者数について、日本ではまだ調査例が少ないのですが、
>内山巌雄・京都大学大学院教授らは、成人を対象に行った調査から全国で約７０万人と推計しています。
>子どもも含めれば１００万人程度になりそうです。

>しかし、多数の医師はこの病気に関心を持っておらず、診療できる医師は限られています。
>このため、「更年期障害」「精神疾患」など、別の疾患として診断されたり、
>「原因不明」として放置されている潜在患者が多数いるものとみられています。

金属アレルギーは、わかりやすい形で表れないこともあるから、さらに難しくなる
例えばこれ

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20101025&dir=2010a&number=10a_ws001W1-5
>汗疱状湿疹，掌蹠膿疱症，扁平苔癬，貨幣状湿疹，
>pseudo-atopic dermatitis，亜急性痒疹，多形慢性痒疹，紅皮症

>>584
元 ちとせは美容師断念したんだよね。
喘息になったみたい。

>>583
体質的に(つまり遺伝的に)、金属や化学物質を代謝できない、または、代謝がうまくいかない人がいるってことだな
そういう人は入ってきた金属や化学物質を捨てることができずに発症して、いったん起きた炎症が細胞の機能をおかしくなって、捨てる機能がさらに弱まってより過敏になる、なんてこともあるんじゃねーの

>>588
微量な化学物質ならそうかもしれない。
でも大量な化学物質ならいくら代謝がいい人でも排出しきれず発症すると思う。

汗を書かない空調、気密性の高い建物。
増える化学物質。

そりゃ、患者は増える。

しかしそのお陰でコレラやペストのような感染症による死者は激減した。

ペストの減少は下水道のおかげだろｗ

有機リン殺虫剤の代謝能力、個人差は最大で164倍
http://www.maroon.dti.ne.jp/bandaikw/archiv/sensitivity/sen-paraoxonase.htm

有機リンの解毒を担当するのはパラオクソナーゼという酵素だが、この酵素の活性は幼児で低く、またかなりの個人差がある
ラテン系アメリカ人の場合だが、有機リン系殺虫剤のクロルピリホスに対する感受性の個人差は、最大で164倍だった

ちなみにクロルピリホスはポストハーベストとしてよく使われていた脂溶性の有機リン系殺虫剤
脂溶性なので、少しゆでたくらいでは抜けないし、体内に蓄積しやすい

164倍て(笑)
子ども産んでマンションに住んだりしたら、一発でアウトだろ

皆さんの使っているエアコンのメーカー・機種を教えて下さい。
今月購入し自室につけた富士通エアコンで体調が悪くなり
販売店に言って他社のエアコンに交換してもらう事になりました。

富士通のものは2年前に買った物でも気分が悪くなってしまい
使えないです。

inkoさん？

私の感覚では、安いものよりグレードの高いものの方が比較的楽です。
エアコンを使用したことはないですが、家電はパナだと症状は出にくいです。

展示品を売ってもらえるなら、店でにおいを確認してはどうでしょう。
また、運転前に洗えるものは全て洗うと良いと思います。

ＣＳでエアコンを使えない人は少なくないようですよ。

http://homepage2.nifty.com/smark/YukiRIN.htm
ここの「コリンエステラーゼ値」って、誰か計ってもらった人いる？
どこに行けば計測してもらえるのかな

>>597
コリンエステラーゼは急性だと出てくるけど慢性だと出ない場合もあるらしいです。

>>598
うーん、あまり当てにならないのか
ありがとう

>>599
どういう症状なの？

あたしスマホにしたらニキビすごい増えた
元に戻したら治った

>>596
お返事ありがとうございます。
新しいエアコン　パナソニック候補にあげています。

ほかのメーカーは今のところ情報がなくて。

>>601
外装が中国の安い部品だしね。

材質管理なら中国製でも日本メーカーが良い。

一人用のプラズマクラスターを試してみたけど駄目だった
揮発成分的なものが出てるであろう時期を乗り切っても
稼働させると攣ったような肩凝りが出て気持ち悪くなって挫折した

キャベツあきらめろ

最近、ケツ穴めっちゃ緩くて屁するだけでうんこ出そうです。

子供が新しいランニングシューズを履いたら膝から下が蚊に刺されたようにすごいかゆみが
その前に私がその靴を箱から取り出したとたん喉の痛みと目のべたついた涙が出て右手の甲に赤い発疹が
ポツリと出て痒みが
子供にも反応がでたのか心配だ。

活性炭マスクって、効果はでかいけど高いですね。1枚100円越えもザラ。
安いのでも大丈夫ですか？アマゾンで50枚1400円とかもあるのですが・・・。

キーメイトの安い奴を使い捨て
苦しくなったらバリ！
高いのはノーズワイヤないから密着しないし、ゴムじゃないし個別包装でもないし……なんでマスク面以外の性能を落とすかな？

>>609
キーメイトって安いやつでも1枚100円以上はするしなあ。
あまり活性炭マスクしてる人いないから、どうしても高くなるんだろうね。

使い捨てのはマスクと顔との隙間が大きいから効果が低いと思う。
産業用の防毒マスクはゴム製だから隙間はほとんど無くてシンナーを嗅いでも
匂いが全くしないくらい。

防毒マスクのゴムがダメでした

化学物質に過敏なら、ゴム(ラテックス)にも過敏になるだろうな、そりゃあ

この病気は「過敏症」なんて可愛いもんじゃないよね。
一度かかった薬も飲めなくなる、どんどん他の病気も発症する、治らない、
手術もできない、打つ手がない。

遺伝するしね
結婚できない

>>597
かなり昔だけど慈恵会で調べてた。3500-7700基準中4870。
コリンエステラーゼには真性と偽があって、偽のほうを改めて調べたい。

>>601
498です。ですよね。。
サムソンで半導体原因の病気・死者が55人と聞いたけど、関連あるかも。

もともと喘息とかあったけどここ数年は治ってて、実家に引っ越してから喘息再発→化学物質過敏症
髪ミネ検査で砒素過多なので、当初は農薬を疑っていたが、もしかして
ttp://www6.ocn.ne.jp/~dr.sen/sugi.html
杉並病、寝屋川病
プラゴミ処理場が出来てから、健康だった人が化学物質過敏症を発症した例
VOC研究者によると、処理場から10キロ離れていても症状は出るらしい

誰だペットボトルなんてもの考えたヤツ
大手メーカーの食品ラップに可塑剤入ってるし、国家レベルで国民を病気にする気だな日本は

ペットボトルの利点の一つは環境にやさしいこと。
ガラスより軽いので同じ量の中身を運ぶのに軽くてすむからトラックの燃料が
少なくてすむ。持つ人間も重い瓶から解放される。人に環境に優しいペットボトル。
食品ラップもその柔軟性のお陰で食品を覆い、細菌の付着を防いで食中毒の防止になる。

腰痛や食中毒等の病気から人を守るペットボトル、食品ラップの可塑剤。

うるせーよ、鼻づまり
お前は鼻づまりスレから出てくるな

配達員と環境に優しく化学物質過敏症にきびしいんですねわかります
可塑剤入りラップでなく無添加ラップでも十分食中毒防げると思うぞ
工作員乙

自分の異常体質を環境のせいにすんな
おまえみたいのはどこに行ってもダメ

口閉じろよ、鼻づまり
みなさーん、こいつは鼻づまりスレから荒らしに来てる
いつもポカンと口を開けて、間抜けそうな顔してる人ですよ


これがその証拠です

>817 ：名前アレルギー：2012/05/19(土) 11:37:07.90 ID:h1S3C7IG
>中国に言えよｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1326512111/817

ついでにもう一つ、レス>>581
自分も化学物質過敏症ならご愁傷様と言うはずがない
つまり、こいつは化学物質過敏症ではなく、ただの鼻づまり
そして、これと同一のIDも鼻づまりスレで見つけることができます

>677 ：名前アレルギー：2012/04/25(水) 08:24:11.88 ID:3aeBy5z+
>>>672
>質問の意味がよくわからないな

>アレルギー検査をしたってことは、どこかの医者に行ったんだよね
>その結果を見て、医者は薬を出してくれなかったの？


他にも否定的なレスのIDを鼻づまりスレで検索すると、同じIDが見受けられます

ただの健常者かもしれんだろ
脳まで化学物質にヤられてんのかよ、キモイわー

健常者かもしれないという意見もあるので、省略した部分も読めるよう貼り忘れていた
リンク先を貼っておきます
健常者がなぜ鼻づまりスレでいちいちこんな細かいレスをしてるのかね?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1326512111/677

>>625
鼻づまりって書く人が出てきてから雰囲気が剣呑
どうして健常者がこのスレにいるのかな？
雰囲気を悪くして、人を少なくするために書き込んでいるような気がする
鼻づまり=鼻炎も病気だし、それで苦しんでいる人もいるから、そんな書き方してほしくないな

完スルーが最善かも

ttp://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-38b4.html
印刷会社で4人死亡　第一種・二種有機溶剤（プリンタ洗浄液）が原因？

もっと新聞やテレビや週刊誌でもこの症状の人をとりあげてほしい。

近くの工場からの大量の騒音、煤煙で生活が崩壊寸前。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7500000.html

最近、インクにも反応するようになってたから、古本を買ってみたんだが
触った途端に手や喉に炎症が起きた。
防虫剤が染み込んでいる本に当たってしまったようだ。

これなら、新しい本を寝かせておいた方が良かったかな。
新しく反応が出るものが増える度、その対応に迷走してしまって疲れるな

私も最近インクがだめになっていまいました。無料のカラー写真のタウン誌
などもってのほかで、今まで買っていた１５００円位の雑誌も傷み防止のビニール袋
入りになり開けた瞬間喉の痛みと頭痛におそわれ、しばらく臭いがぬけるまで
遠ざけます。年々反応がするものが増えてきてるのでなんとか食い止めるには
どうすれば良いのでしょうか。

今日アサイチで特集がありましたね。

フクズミ先生や、南会津の療養施設、きつい香りの低減運動とかやっていた。

>>633
見られなかった・・・
どこかにアップされてないかな？

簡単な内容なら文章であるけど。
動画はちょっと見当たらない。

http://topicsnow.blog72.fc2.com/blog-entry-5414.html
http://biken00.seesaa.net/article/273842672.html

>>635
ありがとうございます
内容さえわかればいいんですけど実際の放送内容もこんなものだったのかな？

そうですね。
大体網羅されています。
柳澤解説員がシックハウスの禁止物質に触れていましたが、
ＶＴＲやゲストの中の人はこの病気を知らない人が多いという感じでした。

>>614
深刻な病気だよね。
自分は香料がダメだが、都市生活だと逃げ場が無い。家も会社も外も。
でも治療法が無い。それ以前に診てくれる病院が殆ど無い。
人に理解してもらうのは困難だし協力してもらうのにも限度がある。
解決には程遠い対処を日々続けるしかない。
ある程度人生諦める決断を早めにしないと、
多分心が折れてしまうね。

例によってNATROMがケチ付けている
わからんのは化学物質過敏症なのに奴とつるんでいる患者
偏見を広める奴の仲間は裏切り者だ

ナキウサギか

女史は何を媚びているやら

シックカーで苦しんでいる人いませんか？
どの車が危険なのか情報がほとんどない
プリウスの被害報告はよく聴くけど・・・

新車は全部アウトな気がする
中古車でもタバコや芳香剤が染み込んでいたらダメだ
ガソリンもかなりヤバイしなあ
いっそ電気自動車とか
でも新車だとやっぱり
以下ループ

新車に活性炭一キロ入れて放置という話を何処かで呼んだ。
日産が一番気を使っているとか？

>>644
日産が一番ましですかね？
データ載せてるサイトとかないのかな
いま乗っている車気持ち悪すぎる

日産良いんだ
知らずに乗ってた
それでも購入半年くらいはきつかった希ガス
中より外がきつかった記憶が朧気に有るから、色によっても反応具合が違うかもよ

>>643
電気はES発症したら終わりだから避けた方が良いって話も

俺は揮発性のものとにかくやっかい
程度は違えど困ってる人本当多いのでは

ホンダのシビックがいいらしいよ。
日本はシックカー仕様がダントツに多いけど、シビックはちゃんと開発された物だったと記憶してる。

最近そばがら枕買った。
買ってからそばがらを包むケースに石油の様な？刺激臭があるのに気付く。
耳にズキっとしたかゆみが走る。目がチカチカする
今は使用中止。必死に巻いた枕カバーや近くの布団にも匂いが移り、
地獄のような気分だった。
買う前に肩、首の痛みがあって、高さもぴったりだったから
痛みは取れたんだけどね。

お金ない中で買い換えようとするから余計こう言うの当たる。

じわじわくる感じが怖い

体調崩して免疫落ちる>ひどくなる
体調が戻る>化学物質の反応は治らない

の永久ループの中にいるようだ

>>631　>>632
インクがダメなのわかります。レンタルコミックで、手塚さんの伝記コミがアウト。2ヶ月近く待ってから手に取ったら大丈夫だった。
活性炭と一緒にビニール袋に入れたりするとどうでしょう？
タブレットの炭漬けで、ずいぶんマシになりました。（ダイソーのバーベキュー用）

アサイチ、動画みた。
内容はいいし家族にも見て欲しいが、「福島で移転療養中」って。。
福島での療養が効果があるのは震災までだと思うぞ。
化学物質過敏症のヒトは放射能にも敏感だから（入ってるもの食べるとわかるしね）震災後の福島に行くのはおすすめできない。
沖縄に療養センター作ってくれないかなー。

お金が無い借金まみれの長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀が頭蓋骨肥大でスキンヘッド丸ハゲ、凄まじいでかい歪んだ顔面も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹いぼまみれのグチュグチュしたゾンビ肌だろ

>>649　そば殻マクラで困ってる人ー。
病院でもらった資料やっと見つけますた。

あさイチで紹介された大阪ふくずみ→診療指示してもらって現在は地元で治療をうけてます。
ふくずみのセンセから、広島の竹野内科を紹介されたんで、そっちにも行ってみた。
そこでは、オーリングで持って行ったものを調べてくれるんだが、俺の場合は主に寝具と衣類の指導をされた。
羽根布団と化繊・シルクがよくないらしい。綿や麻でも、加工によってはアウトらしい。
他の人はメガネのフレームを注意されてた。

竹野内科おすすめの寝具店は「広島中区 寝具の中田」で検索。
載せていいか電話したら、ごっつ親切だった。
電話でも相談に乗ってくれるんで、「化学物質過敏症だ」って自分からゆってね。
枕1,050円、カバー2,100円。布団とかはちょい高いが、すべて綿＆オーリングでセーフだと調べ済みだそうっす。

>>642
危険な車は知らないけど、配慮されているのはボルボじゃないか
ttp://www.carview.co.jp/news/0/136054/

>>652
凄い偏見だね、広い福島で汚染された地域はごく一部なのに

この病気に放射線が悪影響云々は分からないけれど、

国連放射線影響科学委員会（事務局ウィーン）は5/２３日、
東京電力福島第１原発の事故後、復旧作業に携わり死亡した６人の作業員について、
放射線の影響は認められなかったと発表した。

>>652

放射能は免疫に悪影響なのは間違いないから、逆効果だよね。
そりゃ一時的には症状おさまって楽になるだろうけど。

>>656

甲状腺がん以外は断定できないから、公の機関が認めるわけないじゃん。

>>657
お詳しい方が放射能力と放射線を同じに使うとは。

>>657
放射性物質の正しい知識も無しでどうこう言うヤツは
CSをキチガイ扱いしているヤツと変わらないことに気付け

福島で療養はありえない
ラジウム温泉が健康にいいと思い込むのと同じレベルのバカ

>>659

の人の言ってることは、その通りだと思った

>>660
> 福島で療養はありえない
> ラジウム温泉が健康にいいと思い込むのと同じレベルのバカ

こっちの二つの主張はどうしてそう言い切れるのか、わからなかった
教えて詳しい人

皆さん、歯医者ってどうしていますか？
数年前、大学病院の歯科で2度倒れて以来怖くて行けません。
でも、虫歯もそろそろ限界で…。
関東で理解してくれる歯科医を探しているのですがなかなか見つかりません。

木下黄太さんの公演会に行ったとき
「化学物質過敏症の人は放射能にも過敏」と聞いた

>>652
>>663

やっぱりそうか。
原発事故起こった時家族の中で俺だけ放射能が飛んで来てるの気づいたし
食べ物が汚染されてるのもわかる

原発由来の放射性物質も完全に人工の化学物質なんだから反応するのはある意味当たり前か
だったらなおさら福島で療養なんてとんでもないな

印刷会社元従業員と胆管ガンの因果関係あるのか
ないのかのニュースが気になる
CSの人だったら、耐えられなくてすぐ辞めてただろうなぁ

レガシィはダメでした。

放射線量は福島の瓦礫集積地で計った数値より
大阪の市街地数箇所での方が高かったりするから、
福島だめっていうのは難癖。
瓦礫の化学物質に反応なら分かる。
シナから来る黄砂、河川水の方が危なっかしい。
朝鮮の糞便まみれでアメリカが警告出した海産物だって、
何入っているか分からないし、日本海繋がっているよね。

>>632 無料の雑誌などは、安いインクなんだろうね。
　　　私もこの手のことは感じたことがあります。
　　　家電量販店で音響機器のパンフレットを数社もらって帰りました。
　　　するとパイオニアのは、ダメでした。他社は大丈夫でした。
　　　無料の賃貸情報誌もダメでした。
　　　
　　　いろんなものに体が反応することになる恐怖はたまったものではありません。
　　普通の生活が難しくなり、まわりから精神疾患を疑われます。

　　　現代生活に上手く付き合えない少数派は辛い世の中です。
　　昔に生まれてたらと思うことはしばしばです。

洗剤などの香料に苦しんでる患者がいるって、愛用してる人からしたら
意地でも認めたくないんだろうね。
某サイトですごい罵詈雑言飛び交ってるよ。罵声浴びせてんのみんな子持ち主婦…。
子供いたら影響しないか検索しそうなものだけど、案外みじんも気にしないんだね。

こういう病気の人もいて窓も開けられないんだよって言ったら
｢そんなのあるわけないww 好きだし使う！いちいち患者なんか気にしてられるか！｣だって。

こんだけ図太いから病気も逃げてくのかな…うらやましいかぎりだ

わからない人には何を言っても無駄だからね
あの手のものを使い続けている人はいつかひどいことになると思ってる
子供の喘息の原因になってるって話もある
そうなった時に自分のせいだったと知って悔やめばいいんじゃないかな

女は特に同調したがるし、「私達正しいよね」「うんうんうん」
「こんな事言われた」→キィーなんてパタンよく有るね。
何かの仕掛け(流行、売れ筋)にも、すぐ乗せられてしまう。

別件でも、たとえ正しくても、鬼女見てみれば分かる。

>>666
スバルと三菱はダメっぽいね
アメリカでアウトランダー最下位になってたし

>>664
去年の夏頃から味がおかしいもの増えたよね。
おかげさまでヨーグルトもスイカも桃もサンマも養殖の鯛も食べられなくなった。
ついにマグロも。あと農協のお米ね（西産100%表記）
気のせいだと念じて完食するとお腹下すっすー。
食べても味がしないものも増えた。

ただし農薬や、作物の保管材を使っている場合それらにも反応するから、放射性物質だと断定できない場合もある。
だけど、エージレスだと、消化が終わったころに「エージレスの匂い」が鼻に戻ってくるんだよ。これ、俺だけ〜？
食品に入ってるなら気をつけて買わなきゃ済むことだけどさ、加工前に材料を保存する目的とかで使われるとお手上げっすよ。
（エージレスを、餅やお菓子に一個ずつ入れんのやめてほしいわ）

>>669
なんだっけ、作業着をきれいにしていい香り！ってCMの洗剤あったよね。
あれが出てから洗剤の香料やら柔軟材やらが蔓延した気がする。
いずれ花粉症のように国民病になるさね。

いっこだけいいことあるよ。
香料過敏になると、電磁波過敏になりにくいらしい。（牛痘と天然痘みたく）
液晶DSPが使えなかったが、香料過敏がひどくなってから使えるようになった。
あとPAM点滴のおかげで、車の排気は前ほど辛く感じなくなった。

ボールドでしたっけ？あの洗剤は強烈
玉山さんか武蔵さんのCMのころ作業着系の人みんな使ってた感じで
生地に何かガッチリへばりついてるのか
そばを通られると目か瞼がピリピリ刺激がきたり
気がついたら奥歯かみ締めて肩とか腕が強張ってたなぁ

茶のしずくせっけんみたいに化学物質過敏症の集団訴訟とかおこらないかな？

苦労して何年もかけてある程度耐えられるようになったと思ったら芳香剤地獄
人のいるところに近付くと倒れることあるから結局外出できないよ
いつになったら自由に外に出られるんだろ
いつになったら友人たちに会えるんだろ

秋刀魚さんの番組見た人いるかな？
秋刀魚さんが芳香剤の臭いが好きじゃない人もいるんだからてな事言って
女性人から猛反発食らってた
着けてるヤシに気付かせるのは難しいのだと改めて思った

>>676
それ考えた
でも自分、外出もままならないしインクや紙にも反応するので指揮取れない
消費者センターに地道に訴えるか、皆で署名集めるかして訴えないと何も変わらない
やっぱりテレビで衝撃的な内容で取り上げてもらわないと駄目なんだろうね

印刷業者で早死にした人が続出したのをテレビで取り上げてたけど
今日の新聞で政府が調査に乗り出すって出てた
これでもっと広がればいいなと思う
多分一個原因物質が出たら終わりってするんだろうけど

長くてスマソ

>>676
異常者の自覚ないの?

>>676
集団訴訟…声あげて数十年経ってやっと
｢レセプトには載せてやるけど難病なんて絶対認めてやらない｣
て態度ですからね。厳しそう。
就業含めた日常生活の困難さと人間関係孤立せざるをえない現状訴えても
上からしたらただのキチガイメンヘラの戯れ言なんですよ
(↑メンヘラ差別じゃなく上の人間目線で表現しただけ)

訴訟は、特定の商品や企業に対して起こさないといけないので、ターゲットを限定するのは難しそう。
発症のきっかけとなる化学物質も特定できないしね。
ぜんそくの訴訟、あのやりかたは賢かった。
「いっぱい原因はあるけどとりあえず車の排気ガスってことにして、いっぱい車のメーカーはあるけどターゲットはトヨタ」って、一箇所に限定。
（勝訴。トヨタは敗訴したが、イメージアップに成功）

良心のある企業であればかなうかもしれない。たとえば花王ではムリ。
ほんとの敵は化学物質や薬品の使いすぎと表記の簡略化を認めすぎな厚生省だと思うが、厚生省相手に訴訟って起こせるのかな。
香港とかだと、添加物だのの表記が詳細でびっくりする。
（ヨーロッパの基準に準じているらしく、全成分表記）
日本は更新国。

タバコでなった人は訴訟できそうな気がするよ。

>化学物質や薬品の使いすぎ

原因がよくわかってないのに訴訟とか絶対に無理

殺虫剤とか農薬が原因かもしれないのに、クルマで症状が起きるからとクルマメーカーなんか訴えたら敗訴確実

メーカーにそちらの商品の化学物質で体調が悪くなったと言った時、
「そういう症状になったという連絡が来たのはあなただけです。」と
回答が来るのはメーカーの罠（わな）と思うのは考え過ぎ？

自分ひとりなら病気のせいと泣き寝入りするしかないけど被害者が
複数いる事がわかったら訴訟も視野に入ってくるもの。

>>663
＞木下黄太さんの公演会に行ったとき
＞「化学物質過敏症の人は放射能にも過敏」と聞いた

バカ発見
電波芸人の講演会だから公演か？

>>683
メーカーに電話しても改善に結びつくことは少なく、もみ消されることのほうが多い
商品に相談窓口の番号が記載してある理由のひとつは、消費者センターに電話して欲しくないため

>>685
一か月しか使っていない家電から出た化学物質が染みついて
布団もマットレスも布張りの椅子も使えなくなった。
（MKエコスプレーしたらさらに体調悪化！ｗ）
クッション・洋服・紙類・小物捨てられるものは全部捨てざるを得なかった。

被害者が自分一人というのは考えにくい気が。

この商品で同じ思いをする人を増やしてほしくないので消費者センター
には電話する。

>>686
お気持ち察します。

酷くなる前にどう対応するか
少し悪くなったときにこれ以上進行させないにはどうしたらいいか考えたいね。

ちょっと敏感かな?ぐらいの人も含めて化学物質との向き合い方が分かるといいんだけど。
まず、このワードにたどり着く人が増えほしいし、
重症まで行く人が少しでも減って欲しい。

皆さんが化学物質過敏症を知る前、
さかのぼって「あっこれは初期症状だったかな〜」って思うのありますか？

私は外でタバコを吸った人とすれ違うときふらついたこと
美容師オススメのシャンプーを使って
全身にズキっとかゆみが走ったこと(化学物質か分からないけれど)

車に乗ると、あくび連発、吐き気、そのうちダルくなって寝る。
カー用品屋、ガソリンスタンド、プラモデル屋は具合悪くなるから嫌い。
結婚して引越先に新品家具入れたら目がピリピリ…外出すると楽になる。
蚊取りマットやノーマットを焚くと
粘膜系がやられ目やにダラダラ、声がかすれる、小刻みな筋肉の痙攣。
台所で中性洗剤で洗ってる途中で目眩と全身がダルくなった。
プール帰りの濡れ髪の娘の後ろを歩いてたら息苦しくなった。
母の化粧品の匂いで吐いた事もある。
20メートル以上離れた喫煙者の煙草の煙の匂いが分かり
ガツンと殴られような瞬間的な頭痛が起きだした時はビビった。
幼いころから本を読み字を追うのが苦手、
どの行を読んでたのか時々迷子になるから面倒。

>>669
古い記事だが投げとけ
つttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2840894/8085654

この病気の人は、遺伝的に欠陥がある
つまり絶対的に少数派
絶対に理解されんよ

花粉症も昔はそう言われていた
どんなアレルギー疾患もそう思われていた
でも、今の世の中、アレルギーのない人の方が少ない

大変だけどさ、周囲に理解を求めすぎって傾向あるよね。
なんか中には同情しろ、保証しろ、金よこせみたいな人が
知り合いにいて、ちょっとどうかと思った事ある。

誰にも理解されないどころか、バカにされたりすると、そうなってしまうのもわかるなぁ

それはその人がおかしいだけだよ
そんな人がたくさんいるわけではないだろ？

>>688
私は今思えばサプリの効きがえらく良かった。
薬は飲んでるうちに段々効かなくなったけど、サプリはとにかく効きが良かった。
周りは「ぜんぜん効かない」って言ってるのに私だけがすぐ効いた。

>>689
いきなりそうなったの？

>>693
本当コミュニケーションが上手くいきにくいな、と思う。
でもこちらの言ったことに対して相手も文字と体感で探しに行ってくれてるんだよね。
相手からすれば本当理解できないっていうだけで・・・。

物を考えるときに普通なら大きいところ、主成分から考えるけど
化学物質過敏になると小さいところ、表示のない物質に怯える生活になる。
このギャップが大変。
服。着るもの。体温調節。綿100パーセント。(防虫剤添加)

「そんなこと」「文句でもあるの？」「細かいことを言う人」

自分の病気を他人に説明する場合
”化学物質過敏症”とは言わない怪訝そうな顔されるから
単にその匂いは苦手と答える。

>>696
わかる！！
でも、俺の場合はサプリでなく、漢方のききめ。
効いているときはおいしいし、なのに次の日味が変わって効かなくなるとかしょっちゅう。

サプリのほうは、合わないのはわかるけど、これすごい！！ってゆうのはないなあ。Bやアイビタミンは即効で効くけど。

いいダプリあったら教えて欲しい。同じく過敏体質だから試してみたいっす。

サプリじゃないけど、震災前の生パクチー（香菜）。冷凍も可。
原材料が同じでも、サプリやスパイスじゃダメなんだよな。
原発事故が起こってからは怖くて手が出せない。残念。

ダブリまちがえた　サプリですた

>>698
だよね
化学物質過敏症でさえ意味不明なのに
さらに略してCSにするから一般の人と距離を置きたいようにしか思えないww

しか思えない・・・切ない

「化学物質過敏症」って名前に違和感ある
電磁波や低周波音、音なんかも混ざっている人が多いのに
なぜ別けるのだろう

「化学物質過敏症」という言葉を日本で初めて使ったという富所先生
（群馬県前橋市・富所こどもアレルギークリニック）に受診して
きました。大人も予約すれば診てもらえます。

「人間エコロジーと環境汚染病（セロン・G・ランドルフ著）」と
いう本を翻訳する時に化学物質過敏症という言葉を使ったのだと思います。
この本には電磁波等の症例は載っていないからだと思います。

富所先生は漢方薬やサプリメントも化学物質なのでできれば
取らないで運動療法で汗をかいて治すという方針でした。

化学物質過敏症なら、化学物質に気をつけましょう。だし
電磁波なら、電磁波に気をつけましょう。だし分かれてていいと思う

名称はどうなんだろうね知覚過敏と同じイメージになりそう。
化学物質に敏感なんですね。なんて言われたりして

>>699
漢方の効き目も凄かった。
一般的に「一生治らない」と言われてる病気まで行ったけど１ヶ月で治ったｗ
でもこの先体力落ちた時にまた出るかもって思うと恐いけど。。

サプリは人によると思うけど、だいたいどこのメーカーでも結構効き目は早い。
昔から口内炎が出来たらビタミンB２を取ったらだいたい次の日には治ってた。
あと目にはブルーベリー、私は女だから婦人家系のサプリ飲んでも髪の毛が異常に伸び始めたりした。
あと美肌系のやつもシワが出来たら色々飲んでたら治ったり。

人の体には、異物や毒物を代謝する酵素がある
たとえば、肝臓のシトクロムP450(CYP)
活性酸素を代謝するチオレドキシン、グルタチオン
重金属を代謝するメタロチオネイン

当然だけど、その遺伝子には個人差があって、代謝が速い人と、遅い人がいる
一見すると「代謝が速い」方が良さそうだけど、そんなに単純なものじゃない
代謝っていうのは「形を変える」ことでしかないからね
毒物を無毒化するなら速い方がいいが、それは同時に逆に無害な物質が毒物に変わるのも速い、ということでもある

最近ではこの遺伝的な個人差を利用した治療法が、先進医療として脚光を浴び始めている

CYP2C19多型によるピロリ菌除菌のテーラーメイド療法
http://www.senshiniryo.net/column_a/07/index.html

アルコールを代謝する酵素にはALDH1と、ALDH2という二種類の酵素がある
ALDH1はアルコールをアセトアルデヒドに変え、ALDH2はアセトアルデヒドを酢酸に変換する

このうちALDH2に変異がある人は「酒に弱い」が、同時に活性酸素にも弱く、アルツハイマーなどの疾患にかかりやすい
そしてALDH1に変異がある場合、本人は「酒に強い」と思っていることが多い
若い女性はALDH1が強いが、年を取るとALDH1の作用が弱くなるので「酒に強く」なる
だが、体質は変わらない

活性酸素に弱いということは、免疫に異常をきたしやすいということでもある
活性酸素はTLR4経路に関係している

今日リビングにあるもの全部廊下や玄関に移してみた。
マイクスタンドの入った黒いナイロンケースが酷かったっぽい
全部移動した今原因は分からないけれど少し軽くなった。
梅雨で湿気が増え、気温が上がって揮発してきたのか。

部屋にいるだけで頭フラフラするから今まで出来なかったのが悔やまれる

>>706,707
こういう文章は、どうやって日常に落とし込んだらいいのかな。

無臭のタンス用防虫剤も茶だんす用抗菌シートも反応するし
他人の家や他人の車に入らなきゃ いけない時、
ニオイ敏感と伝えてあるからアチラで気を使って無臭タイプの消臭剤を
置いたり、撒いたりしてくれてることがあるが
そういう物の成分でも具合悪くなるから、ありがた迷惑だったりする

強烈な香りで、体調不良に陥れている
P&G　を訴訟の対象にするのは、どうでしょう。

ベランダに出れるのは、ご近所が洗濯物を干していない
雨の日や早朝。
ご近所が洗濯物を干しだすと、鼻がツーンと痛くなって
頭痛もするしフラフラにもなる。

外気温が高くなってからは、一気に香料が揮発するので
たまったものじゃない。

でも、ご近所さんは、それを「良い香り」と思っている
のだろうから、製造元が、そういった害のあるものを
製造しないようにして欲しい。

同じように苦しんでいる人たちが集まって訴訟。

ぜんそくの方々がトヨタの排気ガスに対して
訴えたのを読んで、そう思いました。

遺伝子に欠陥があるのは過敏症の側なんだし、それすらきちんと証明されてないんだから裁判なんか無理だっつーの

遺伝子の欠陥によるものと証明されてないのに何故断言してるんだ？

遺伝子の欠陥であれ何であれ、欠陥があるのは過敏症の側だってのは確実でしょ
絶対的なマイノリティなんだから
製品自体に問題があるならもっと大問題になってる
現実を認めようよ欠陥品

まぁ一応こういうデータもある
化学物質への耐性に遺伝的な要素が関わっているのは十分あり得る話
http://www.maroon.dti.ne.jp/bandaikw/archiv/sensitivity/sen-paraoxonase.htm
http://www.maroon.dti.ne.jp/bandaikw/archiv/pesticide/pesdisease/neurotoxic_esterase.htm

ただ日本人でのデータは何もないし、裁判なんて無理
一つの製品で数千人レベルの被害者が出れば可能かもしれんが

ある製品でおかしくなったと主張するのが数人しかいなかったら、金目当ての狂言くらいにしか受け取ってもらえんわな

こういうのもいる
自称「情報通」の勘違いﾊｽﾞｶｼｽ
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090930&dir=2009a&number=09a_msyMS32-6

芳香剤入り柔軟剤の話題を新聞で見かけたけど
一般の人でも頭痛や吐き気を訴えている人多いみたいだよ
最近味覚音痴とか嗅覚音痴の人が増えてるらしいから
良い匂いと感じて使い続ける人はそういう人なんじゃないかと思う
嗅覚に異常のある猫なんかが強い匂いにべったりになるようにさ

遺伝子の欠陥って事はないでしょう。
誰でも大量の化学物質を浴びたりジワジワ吸い込んで体が犯されたら発症するリスクはある。

化学物質の入り方として主なのは空気でいいのかな

口鼻から取り込む＞脳や気管支、肺へ
直接目や肌に触れる
などして脳や血液に吸収されていく。

それぞれの場所で不調が起きるけど引き金になってるのは化学物質ということでok？

これからミヤネ屋で柔軟剤特集するらしい
PRで。どんな風に紹介しているか見てみる。

>>721
> これからミヤネ屋で柔軟剤特集するらしい
> PRで。どんな風に紹介しているか見てみる。

みた
会長がサタニズム崇拝してるっていうP＆Gのプッシュだった

ミヤネ屋
香る柔軟剤が人気
売り場を拡大して、棚に香り見本を出している
柔軟剤の4割が香り商品

注意喚起一切なしでした。
化学物質過敏症だけでなくアトピーの人も困るのでは

>>722
花王　P&Gなど他にもいろいろ出てたね

> >>722
> 花王　P&Gなど他にもいろいろ出てたね

あ、そうだっけ、それは失礼

そういえば、テレビCMも各社どんどん増えてきて心配
それ見ていいもんだと思っちゃうからね、多くの人が

洗濯するお母さんとか、体側の許容量を越して、発症したりする人、増えなきゃいいけど
柔軟剤入りのシャツとかを着る、お子さんとか、だんなさんも同じか

私も、発症前は、いいと思って、除菌洗剤とか、柔軟剤とか、ばんばん使ってた
今から思えば、発症直前、部屋干しで、においがこもってて、クラクラしてた

洗剤も石鹸も、一般人は体にいいと思い込んでる
清潔にすることがイコール健康だってね

誰も「よく手を洗いなさい」と「よく体を洗いなさい」の違いが分からない
だからアレルギーやMCSが蔓延する

遺伝子が原因とか言う人は、シンナーで充満した部屋で生活すればいい
元々重度の中毒患者の後遺症として認知された障害なんだし
どんな人間でもなりうる公害病だよ

>>726
シンナーにも耐性があって、それは遺伝子が決める
日本人にはシンナーに弱い人が多いが、それも結局は個人差

欠陥品の理屈はやっぱり欠陥だらけだな

日本人はトルエンに弱い
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7944563

タバコを吸うと絶対ガンになる！ってのと同じくらいひどい思い込みだね
自分の病気のことくらいきちんと調べようよ

ワーワー言う人はあまり気にしなくていいと思う。
化学物質過敏症の人から、少し敏感かな？ぐらいの人まで
どう暮らして行ったらいいか、大事なことと関係ないから。

>>724
合わない人は何も言わずに避けるようになる場合と
そのまま使い続けちゃう場合があるよね。

新しい素材の開発や物質の分解に成功しても
結局それらをつなぎ合わせるための物質が必要になってくるんだよね。
文明の進歩、企業努力、消費者の要望を満たせば満たすほど
化学物質が増えていく。
悪いこととして表現するつもりはないけどね。気をつけたい。

化学物質過敏症（アレルギー）って後天的なのもあるよ。
遺伝子関係ない。
全くアレルギーのない人でもずっと化学物質浴び続けてたらアレルギー起きる。

アレルギー出ない人はガンになる。

印刷工場の有機溶剤なんて過敏な人は多分最初から作業できないと思う。
過敏じゃない人が作業して胆管ガンになったんじゃないかな。

毒性が強い材料を知らずに（わかっていても）使っていて大勢発症してから
対応するしかないこの社会が恐ろしい。

>>731
起きない人もいる、つーか君らが異常なだけ

>>733
教えてやろう。
要するに新陳代謝が盛んな人とそうでない人がいる。
汗をよくかく人は毒物を汗で出して代謝できるが、そうでない人はできない。
だから毒を体に溜め込んで容量がオーバーする。
汗をよくかくかかかないかは運動するかしないかって事。
運動しない人は汗かかない、する人はよくかく。
つまり運動するかしないかだけ。
遺伝子関係ないよ。
>>733は運動なんてしないでしょ？
一年位閉ざされた部屋で有機溶剤の空気を吸い込んでみたらわかるよ。

大切なのは>>733のような人にわからせることなのか??

化学物質の反応を起す要因をできるだけ排除した上で
運動や食事、睡眠を適切にとるってのがあるけどさ、
すでに具合が悪くフラフラになっている状態で
環境要因をなくすことが一番難しいと感じた。
自分の場合室内が主だけどね。

発症しないためにはもちろん化学物質を浴びない事だけど運動、ストレス、食事に気をつける。
ストレスは免疫を弱らせ抵抗力を無くす。
食べ物はバランスよく栄養を取る。食品添加物が一番危ない。
化学物質そのものだから。

すでにフラフラの人はなるべく外出しない、化学物質を口からも入れないのが大事。
家で軽めの運動できればいいね。
免疫を抑えつける西洋薬には絶対に頼らないのが大事。
あれは化学物質の塊。
過敏症の患者に抗うつ剤出す医者いるけど、病気の事わかってないか薬物依存にしたいかのどちらか。

香水ダメだな頭いたくなる。化学物質過敏症の病院っていった方がいいのかな？

耳鼻科に手術時の薬剤とか気にし過ぎると言われて悔しい。

>>736
家の中でふらふらのケースで原因特定は出来なかったけど
移動させるのに苦労したよ。

>>737
きっと予約いっぱいだよ。何ヶ月か待つ覚悟でその間何とか生活する感じで。
受診までの期間で生活改善できるなら必要ないのかも

>>738
同じく医師には化学物質のこと言ったら話を遮られて別の質問された
こっちは落ち着いて話してたのに気がおかしい人と思われたかも。
薬局でも「効くんだけどな〜」って言われるし
理解ないのが普通だと思ってるけどその日はさすがに落ち込んだ。

女の職場だから香水つけてくる奴多くて嫌になる。

俺もそうだ。
その環境で今年で三年我慢してるいつも頭痛がするので辞めたいと思いつつ今時香水臭い奴多いからどこへ転職しても変わらないんだよな

>>739
ほとんどの医者は自分に意見してくる患者が大嫌い
添付文書も読めないど素人のくせに余計なこと考えるなと思ってる

パソコン触れないくらい具合の悪い方、暑くなってきましたがいかがお過ごしですか？
すぐに見れなくても、何とか生きていたら書き込んでくださいね。

パソコンも電子基板、ファンなどを通して
化学物質も出て長時間の使用は大変かと思いますが

>>742

彼らは自分たちのことを神かなにかだと思ってるところがあるからな。
医者と弁護士と政治家と教育関係者にろくなやつはいない。

>>743
> パソコン触れないくらい具合の悪い方、

> パソコンも電子基板、ファンなどを通して
> 化学物質も出て長時間の使用は大変かと思いますが

PCで作業をすると、なぜか疲れ果てて半日寝込んでいましたが
周りの原因物質を一つ一つ排除していく過程で、PCファンからの排気が原因の一つではと仮定し（そうと気づくのにかなり時間がかかりましたが）
ファンのないiPadでの作業に切り替えたところ、なんとかいっています

ちなみに、PCが必要な場合は、無線LAN経由のアプリで別の部屋のPCをリモート操作できています
ただし、フリーズしてPC本体で再起動しなければならない時だけ防毒マスクが必要ですが

>>744
数十分で一人見て何かと判断して
処方してくるお仕事だと思えば
こちらも理解して欲しいと思わないし諦めもつきますね。

>>745

>PCで作業をすると、なぜか疲れ果てて半日寝込んでいましたが
>周りの原因物質を一つ一つ排除していく過程で、PCファンからの排気が原因の一つではと仮定し（そうと気づくのにかなり時間がかかりましたが）
>ファンのないiPadでの作業に切り替えたところ、なんとかいっています

仮定と検証大変ですよね。具合が悪くてもこれが出来るようになると
少しずつですが環境要因を減らせると私も信じています。

購入品等のアドバイスに「自分の体と確かめて」とありますが
なんとなくやっていたら分かりにくいんですよね。

もう家に最低限のものしか置いてない・・・
掃除はほうきでしているし（電磁波過敏症もあり）

ラジウム温泉の銭湯に行くと湿疹が落ち着く気がする。

>>744
医者は添付書類は読めないでしょう。
国語の読解力ないから。

私もこの病気やってから医者がこんなにバカで病院がこんなに役に立たない所かと痛感してる。
特に薬の知識がなさ過ぎる。
ネットで調べてもすぐ出てくるのに「ネットは全部嘘」と決め付けてる。
MRから説明聞いてそれを間に受け、副作用もわからず処方してそれで治らなくても治ったと思い込んでる。
世間知らずだから営業が悪い所は隠すという事を知らない。

過敏になってから思うのは
あいつが悪い、これが悪い、わかってない
これらは全て他人から自分に向けられる言葉でもあるということ。

ストレス発散だと思って言うときはあるけどね。
その他大勢から見たら自分がそういう立場なのだと

>>749
本当の過敏症の人間はそんな台詞は言えないね。
何をなりすましてんの？
そんなに過敏症の人間が憎いの？
医者が世間知らずで知識がないのは事実でしょ。
過敏症だけでなく治せない病気いっぱいあるじゃん。
患者を悪化させて弱らせて、薬漬けにしてるだけ。

よくわからんがお前がキモイのはわかった

化学物質過敏症ってアレルギーなの？
アレルギーっていうのは、タンパク質に対して免疫が過剰に反応して起こるという
機序が明らかになってて、アレルギー持ちでも人によって何に反応するかが違う。
それくらい免疫っていうのは分子の種類に対して特異的に働くものなんだけど。

例えばアセトンっていう有機溶剤があって、石油からフェノールを合成するときの
副生物で、マニキュアの除光液の主成分。こう聞くと化学物質過敏症の人はアセトン
なんてとんでもない、って言うんだろうけどね。実は人間の体のなかで常に合成され
てる物質だったりするわけ。だからアセトンに対して反応が起きるっていうのは
ありえない。

何が言いたいかって言うと、化学物質過敏症は(電波過敏症も）いわゆる狐憑きだと
考えるのが自然だってこと。分かりやすく言えば「ひどい思い込み」。
別に本人たちが精神病なのは仕方ないけど、場合によっては親が思い込んで、
子供を社会に出させない例とかもあって、非常に問題だと考えてる。

>>752
健常者が順序立てて考えると、大体そういう流れに行きたつ。
俺は中毒として認識してるけど。>>750のような人、変わってるでしょ??

もともと体の中にあるアセトンではなく、化学的に合成されてるからそれにアレルギーを起こしてるんだろw
化学物質過敏症は自然の物にはアレルギーは起こさない。
例えば食品添加物アステルパームはとうもろこしから作られ、そこに石油を加えるわけだ。
化学物質過敏症は自然の物とうもろこしではなく、石油を加えたアステルパームに反応する。

化学物質であるアセトンも同じ。
「消防法により危険物第四類（第一石油類 危険等級2 水溶性）に指定されている。
一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要で、一定量以上の取り扱いには危険物取扱者乙四類か、甲種免許所持者でなければならない。
麻薬向精神薬原料対象物質」
これのどこが体内の物質と同じものだと？

化学物質過敏症は自然の物には反応しない。
化学合成された物質に継続して微量、または一度に大量に曝露した場合に起こるアレルギー反応。
健常者でも毎日化学物質に曝露し続ければ誰でもなる。
つまり石油系という実在する物質にだけ反応するので架空の症状ではない。
世の中石油の合成物質で溢れているから反応する物が多いだけ。

それと残念ながら化学物質過敏症は完治できるんだよね。
だから生まれつきのものではないのだよ。

完全に自然の物に反応するのはどう説明つける？
完治ではなく今より和らぐだけであり、許容量は生涯変わらないという結果が出ているらしいけど。
ちなみに肯定派でも否定派でもない。

>>754
自然のもんだろうが人工のもんだろうが、アセトンはアセトンだ。
まったく違いなんて無い。そもそも石油って、自然のもんだからな。

狐憑きは、本人が狐憑きを信じてる場合にしか発症しない。単に発狂するだけ
じゃない。体にも色々と異変が現れる。だから本人も周りも、ある程度信じて
しまうわけだ。そして信じれば信じるほど狐憑きの症状は悪化する。

化学物質過敏症も同じで、発症する人はなぜか全員、科学的知識に乏しい。
「石油系」なんていうくくりは化学的にはまったく意味が無い。

上でも書いたけど、アレルギーの反応は物質の種類に非常に特異的だ。
化学物質過敏症の人は、例えば猫アレルギーがあるから蕎麦が食べれません、
と主張しているようなもの。だから誰も信じない。特にちゃんと勉強している
医者は。

勘違いしている人も多いけど、自然の物にも反応するからね

>>756
> >>754

> 狐憑きは、本人が狐憑きを信じてる場合にしか発症しない。単に発狂するだけ
> じゃない。体にも色々と異変が現れる。だから本人も周りも、ある程度信じて
> しまうわけだ。そして信じれば信じるほど狐憑きの症状は悪化する。

発症して以降、あまりの苦痛に、自分も、そういう事ではと思いたかった

もしそうなら、どこに行っても、自分の体が付いて来る限り、反応は同じはずで
向精神薬で治療できる、という希望が出てくるから

ところが、残念ながら、正確な「再現性」、すなわち、
物質がある地域から、物質がない地域へ移動すると
つまり、反応する物質に近づいたり、離れたりすると
反応が現れたり、消えたりする

それから、自分が反応する物質を探索し、仮定し、特定し、回避するという、
「目に見えないもの」との戦いが始まったわけだけど

物質ごとに、反応する苦痛が違い、毎回、同じ物質なら正確に同じ反応が出る

当然、目で見て、そう意識して、そう思い込むということではなく
気づかないうちに、まず苦痛が始まり、その原因は何かを探す、という繰り返し
つまり、「ブラインドテスト」を毎回、日常生活で、実施し、体験している、という状況

ぜんそくや鼻炎、湿疹のような（血液の好酸球の増加が関与するため発作までの時間が遅延する）アレルギーよりは、素早く、一瞬で反応が起きるので
やはり、神経系に反応を起こさせる「中毒」の一種（微量の成分で起きる中毒）なのではと感じているけど

それを確信したのは、有機リン農薬で苦痛が出た時、中和剤のPAMの点滴が効いたこと
（有機リン系の神経毒物のサリンの治療でも使われた中和剤だけど）

ただ、やっぱり、発症していない人には、想像することもできないかもしれない
現実に、体感で、苦痛を感じている、ということは事実だけど、その機序がまだわかってないからね
そのうち、脳神経科学の進歩で、発症の仕組みが解明され、治療のめどがたってくれればと期待している

>>758
有機リン系農薬の過敏症、ホルムアルデヒドの過敏症とかなら全然病気として
あり得るし、あるんじゃないかな。
アレルギーじゃないから、きっと温熱療法とか運動療法も効かない。
参考までに、どういう物質に対してどういう反応が起きるのか教えて欲しい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=qiTI_5_eLVc
この親とかキチガイだろ。
医者の言うことは信用ならんから学校には行かせない。もはやカルト宗教だ。
この子の将来をどう考えてるのか分からんが、不憫だ。

化学物質過敏症はありえないのに狐憑きは存在するという
その素敵すぐる思想に吃驚だヨ

つかCSの名前が広まったのってここ数年だぜ
それ以前は患者は病院たらい回しにされて原因も病名も分からず右往左往してた
当然、その辺の化学物質が原因だなんて思わないから症状が重症化する人が多くて
家にいられなくて野宿してる人とか、野菜さえ食べられなくなってる人とか結構いた
俺も座ることさえ出来ないくらいまで重症化してたけど、CSなんて考えてもみなかった
CSの存在を知っても違うと思って数年スルーしてた
それらも思い込みと言えるのか？

確かに思い込みの自称CSがいるのは認めざるを得ないところだが
だからといってCS患者全てが思い込みの偽者だとは思わないで欲しい

>>760
狐憑きはヒステリーだからね。化学物質過敏症もヒステリーとしてなら存在するんじゃ
ないかな。

CSの人はいろんなモノに反応しすぎなんだよ。
前書いた「猫アレルギーだから蕎麦食べれません」に集約される。
病気っていうのは何度も言うけど機序があるはず。
CSの人がなんていう名前の化合物に反応してるのかは知らんが、例えば
ホルムアルデヒドと有機リン系農薬が人間に害をなす機構は全く違う。
CSの主張を聞いてると、「ホルムアルデヒドでCSを発症したので有機リン系
農薬に過敏症が出た。」と本気で言う。

これじゃ医者は頭おかしいとしか思わないし、医者が認めなければ世間も
認めない。認めて欲しいというのなら、「医者は馬鹿だ」とか「精神病ではない」
とか言う前に勉強することがあるのではないか。

>>761

ふっw 科学知らなすぎ
理系じゃない人？

もちろんバカにしてるんじゃないよ
文系でもいいんだけど
知ったかぶりはやめた方がいい

>>762
> >>761
>
> ふっw 科学知らなすぎ

ちなみに、個々の科学的知見の知識があるかないかというより
推論をよって立たせる方法論が、ということだけど

結論ありきの断定は、非科学的な言説としか思えない

>>761
化学物質過敏症は病名登録されています
医師が認めないのではなく、この病気を専門に勉強してる医師が少なくて
患者に的確な治療ができていないだけですよ

登録されたのはたった3年前だし
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000460.html

つーか「的確な治療」をすれば治るのか、これは？

>>760
ただの思い込みで騒ぎ立てるバカが多いから、ほとんどの医者は相手にしなくなった
まさにオオカミ少年

バカの一例
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090930&dir=2009a&number=09a_msyMS32-6

>>762
化学系の学生です。
実験始まってからアトピーになって治療中…。

出来ればどこが無知なのか教えて貰えると嬉しい。
不勉強なのはこちらも同じなので。

化学物質過敏症は心理的なものというのは無能な医師の言う台詞。
それに洗脳されてはダメ。
医師というのは自分の治せない病気、知らない病気は架空の物であると信じている。

>>757
自然の物に反応する人はもともと自然の物に反応→化学物質に反応という順番。
逆はない。
そういう人はもともとアレルギー体質で免疫の反応が過剰だから反応しやすい。


>>758
脳科学で治療なんて笑止。
要するに化学物質過敏症というのは農薬や化学薬品、有機化合物中毒なわけだから誰でもなりうる。
（だからPAMやらタチオンが効くんだろ？）
急性中毒から慢性中毒に変わり、化学物質に反応する過敏症を発症するってだけ。
その後治らない人は精神症状を起こす。
つまり精神は最後。
薬物中毒と同じ。
覚せい剤とかと違うのは自分の意思に反していて、望まないまま中毒になってしまう事。

ジワジワ中毒になる人は慢性中毒だから治らないまま精神症状を起こしやすい。
急性中毒は早めに治れば精神症状は出ない。
中毒→過敏症→精神病の順番。

まあ、治せない人間と治らない患者が言うのは間違いで、治せる人間と治った人間が言うのが正しいのは常識。

この病気の人って、なぜか全員が科学的(化学的?)に筋の通らないことを
自信満々に言うね。「農薬」で大雑把に区切ったと思えば今度は「化学物質」と
まとめてしまう。いったい何に(化合物に）反応してるかは絶対言わない。

挙句youtubeのコメント欄に「体を鍛えたから治りました」とか、「鍛えれば極微量の
有害物質の匂いを感じ取ることが出来るようになります」とあり得ないことを言う。

所謂アレルギーの人たちが「卵」、「小麦粉」と非常に細かく反応するものが決まって
いるのに対して(アレルギー体質というのは存在するが）、この病気の人は非常に大雑把に
「化学物質」。化学物質なんて物質は存在しない。752のアセトンがいい例だ。
如何にも化学物質っぽいこの物質は人体で毎日わりと大量に合成されている。
だからもちろん母乳にも含まれる。

体内で合成されている物質と機械的に精製された物質を
同じものとしているのがそもそもの間違いだよ
ホルムアルデヒドは飲酒によって体内で作られるが
化学合成されたホルムアルデヒドは法律で規制されている物質
アセトンについても同様の指摘が>>754でされているのだか
それについてのレスは「アセトンはアセトンだ」ってのは納得できない
同じ成分であるのに、なぜ法律で規制されている？
それについて明確に説明できないのなら、あなたの論に説得力はない

>>767
> >>762
> 化学系の学生です。

なるほど。理系でしたか
それは誤解して失礼

> 実験始まってからアトピーになって治療中…。

それは大変ですね
こちらもアレルギー（ぜんそく）

ただ、化学物質過敏症の反応が出た時におこなった血液検査では、３度とも、好酸球数が標準値のままだった（ただし白血球数全体は増えていたので、体内で何らかの炎症が起きているらしいけど）ので、アレルギー反応ではないと特定できた

> 出来ればどこが無知なのか教えて貰えると嬉しい。

無知というか、態度が科学的ではないのではと

というのは、現実に何らかの物質に反応して苦痛の状態が引き起こされる症状を主訴とする70万人から100万人といわれる、相当数の人たちが存在している、という事象が、まず、すべての仮説に先立って現存することが事実なわけで

化学物質過敏症を論じようとするなら、蓋然的な推論に基づく早計な結論だと、ただの決めつけにしかならないので
患者群のそれぞれの症状を、帰納的にデータ収集して分析してから、ということならわかる、ということだけど

>>770
細かいことに見えるかもしれないけど、飲酒で出来る物質はアセトアルデヒドね。

ホルムアルデヒドは生合成されないのでアセトンについて書く。長文失礼。
・法律について
アセトンを規制している法律は消防法。
つまり毒性があるから規制してるんじゃなくて、単に揮発性が高いため引火しやすく
さらによく燃えるので素人が保管すると危険なので、なんとか石油類に指定されてる。
最近、PRTR法でもアセトンは規制されてる。この法律は、流通する経路をきちんと管理
する目的で作られたもの。

・アセトンはアセトン
中学でもちょっとやるかも知れない。世の中の全ての物質は分子と呼ばれる粒からなる。
この分子は幾つかの原子が「共有結合」という、特別な条件が無いと切れない結びつきで
くっついたもの。アセトンは炭素が三つ、酸素が一つ、水素が6つ、これが手をつないで
居るもの。この点に関しては合成されたものも、体内で代謝されているものも全く同じ。
生物がこの共有結合を切るのに使う「酵素」と呼ばれるタンパク質にとっては外から来た
ものも体内で作られたものも全く同じに見える。だから外から来たものでも容赦なく分解・
排出してくれる。

・安全性
もちろんアセトンが体内に存在するからと言って、アセトンが安全な物質であるとは
言えない。量の問題があるから。大量に取れば(多分普通の人なら50mLくらい）病気に
なる。これはきちんと機序が判明している病気である。
この量はグビッと飲まない限り、絶対に取れない量なのだけど、稀にアセトンを代謝
出来ない病気になる人が居る。こういう人は生合成されるアセトンがどんどん溜まって
しまうために病気になる。病名はケトーシス。
なんども言うけど、アセトンをグビッと飲んで病気になるのは全世界の医者が認めてる。
だけど、ケトーシスでもない限り、部屋にアセトンの蒸気を充満させてさえ、アセトンの
過剰摂取にはならないということ。

他の物質についても説明する準備はあるよ。
アスパルテームの原料、合成フェニルアラニンでも同じ事。

>>771
自分が化学物質過敏症だとはこれっぽっちも思わない。
おそらくどれかの有機溶媒が原因で、休みになれば症状は一応落ち着く。
ストレス性かもしれない。それでも問題なく説明がついてしまう。
一方アレグラという抗ヒスタミン剤は良く効く。単なるダニアレルギーかも
しれん。自分のことなのにこんだけ分からんのに、CSの人は自信満々だね。

70万から100万の患者が居るから認めなければならない、というのが科学的ですかね。
Wikipediaにおおよそ言いたいことが書いてあるのだけど、二重盲検でも肯定的な結論は
出ず、他のアレルギーが疑われるケースも大量にある。
病気として存在しないわけじゃない。括り過ぎて非科学的になっている、という点を
指摘したい。何度もいうが、サリンが人体に有害である機序と、ホルムアルデヒドが
有害である機序は異なる。市販されている抗生物質は細菌に対してのみ有害で人体には
全く害がない。これは抗生物質が人間の細胞に存在しない細胞壁を壊すという働きを
するからである。化合物が異なれば、作用する機序も異なる。作用する機序が異なるなら
異なる病気なんだよ。なのにこの病気の人は、「化学物質」とおもわれる物質、特に
ケミカルな匂いのするものにだけ反応するらしい。これはやっぱり心身症だよ。

ここも繰り返しになるが、一部の人はなんらかの物質に対する未知のアレルギーの
可能性は否定しない(できない)。普通低分子にはアレルギーは起こさないが、タンパク質を変性させる
物質ならありえる。

科学的に話したい人もいるけれどごめんなさい初歩的な質問で

においの吸いやすい衣類、寝具などに移った場合
近くにあった樹脂、家電などに移った場合
どうやって除去してますか??

また家具など本体が発生源と思われる場合の除去法も知りたいです。

>>774
除去はかなり大変です
衣類は洗濯、寝具は干して風にあてることで
多少の除去になると思いますがそれなりの時間がかかります
家具、家電についても同様
臭いが抜けるまでどこか別の場所に置いておくくらいです
いろいろと臭いを取る方法を試してみましたが
薬剤を使うのはむしろよくないし、拭いたりしても
根本的な臭いは取れなかったですね…

>>773
> >>771

> 自分が化学物質過敏症だとはこれっぽっちも思わない。

貴方の症状は貴方のものなので、それは私の「認識の彼方」の問題なので、わかりませんが、

> 70万から100万の患者が居るから認めなければならない、というのが科学的ですかね。

その人数を強調したかったんじゃないんだけど
（文章にあとでそこの部分を追加挿入して、誤解を招いてしまった）

つまり、患者の症状が存在する、という事象、現象から、丁寧に出発しなければ「学的」とは言えない、と言いたかったわけで

乱暴に、仮説的な定義や、現在知られている科学的知見から、強引に、「化学物質過敏症」という「現象」をないものにする、という、一連の（「化学物質過敏症」否定論者さんたちんぼ論理、というか、推論の手法は、はたから見ていると、穴だらけに見える

自分がフッサリアンなので、どうしても、論理の進め方に「明澄性」が欠けていたり、出発点がただの未定義の仮説でしかないと気になってしまうから、だけど

唯一、諸学が出発できるのは、今、目の前に現存在する現象（に向かう意識）なわけなので

> 何度もいうが、サリンが人体に有害である機序と、ホルムアルデヒドが
> 有害である機序は異なる。

それは当然

では、（有機リン毒物の）サリン中毒の機序と、有機リン農薬中毒の機序は同じことはわかりますよね？

問題は、その濃度が、通常では反応しない濃度で（なぜか）反応してしまうようになってしまった（発症してしまった）人が、少なくとも１人は（私自身のことだけど）現に存在する、ということ

ホルムアルデヒドも、高濃度なら誰でも中毒のような症状を起こすかもしれない（ここは推論で、失礼。そういう事故の症例を知らないので）が
微量な濃度でなぜ反応する人（たち）が存在するようになったのか、ということがポイント

さっきは人数の話を挿入して論点を混乱させてしまったけど
ほかの患者さんたち全体を問題にしているのではなく

言いたかったのは、現に、「私自身」が、その「苦痛」の「体験」のただなかにあることを「意識」している、という現象自体を、否定し得ない「世界＝内＝体験」として、把持している、ということ

>>776

> 乱暴に、仮説的な定義や、現在知られている科学的知見から、強引に、「化学物質過敏症」という「現象」をないものにする、という、一連の（「化学物質過敏症」否定論者さんたちんぼ論理、というか、

ここは、

「化学物質過敏症」否定論者さんたちの論理、

と打ちたかったところ、「tatino」を「tatinbo」とキーの隣を打鍵してしまったただの誤変換です
変な言葉になって失礼

>>772
最初にアセトンを例にあげたのはあなたにとって説明しやすいからですね
体内にある　日常的に存在している　安全性が立証されている　この三点が揃っていますので
では、アルデヒドについて説明をお願いします
私は専門家ではありませんので、聞きかじりでしか知識がありません
飲酒で作られるのがホルムアルデヒドであると表記していたものを最近目にしたので
そうであると思っていました
アルデヒドについても、シックハウス症候群の原因物質であるとの見解も
一部の科学者からは否定されていることですから
あなたの見解をお聞かせ願えればと思います

>>776
あなたは有機リン系の農薬(具体的に教えて)に過敏症があるんですね？
ほかの物質には過敏症は無いですか？

それで、極微量で反応すると。
それが本当だとするなら、大学などに検体すると良いかもしれないです。
ちゃんと二重盲検で有機リン系農薬の過敏症であるということがわかれば、
多くの人が有機リン系農薬過敏症の存在を認めるでしょう。

あんまりメタな話はわかりません。単に、「化学物質に過敏である」という
言い方がいかに非科学的なものかを認識してほしい。それだけです。

シックハウス症候群もホルムアルデヒドをはじめとする、揮発性の接着剤の
成分が原因なのでした。しかしそれは当初分からず、新しい環境に馴染めない
ために起きる精神病(うつ病)だと思われていた。だから農薬なら農薬に過敏に
反応する人が居ても不思議ではない。

別の病気なのに、子供が化学物質過敏症だと信じこみ、まっとうな教育も受け
させず、あなたは化学物質過敏症なのよ、現代科学の被害者なのよ、と教え
こんで本人をも心身症にさせる親が居る。それが許せない。

>>774

> においの吸いやすい衣類、寝具などに移った場合
> 近くにあった樹脂、家電などに移った場合
> どうやって除去してますか??
>
> また家具など本体が発生源と思われる場合の除去法も知りたいです。

私の場合は、反応が（多分、比較的）重度のようなので
それがあるかないかで反応が出るかどうかをブラインドテスト的に自分で振り分けていって
消去法的に、原因物質を特定できたら
それを部屋から（残念ながら）排除する（つまり捨てる）という方法を取っています

（現段階で、それしか苦痛の状態を回避できる方法がないので。ほかにいい方法があれば、私も知りたいので、ほかの方のレスを参考にしています）

>>778
ホルムアルデヒドについて。ttp://www.org-chem.org/yuuki/formaldehyde/formaldehyde.html

飲酒で出るのはアセトアルデヒドで、シックハウスの原因(かもしれない)とされている
のはホルムアルデヒドで似てはいますが異なる物質です。
ホルムアルデヒドはタンパク質の変成作用が間違いなくあり、有毒であることは
どうやっても否定できません。シックハウスの原因であることは肯定も否定も出来ません。

アセトアルデヒドも同様ですが、こちらは代謝酵素があり毒性も低いので、多量に取ら
なければせいぜい二日酔いの症状が出るくらいでしょう。極微量に反応することは
おそらくありません。この点についてはホルムアルデヒドも同様です。

ただ変性したタンパク質に対してアレルギーが出るとか、そういう機序も考えられる。
アレルギーはあくまでタンパク質に起きるもので、これは微量でも反応する。
だから否定は出来ない。

否定できるのは、全く性質の違う物質すべてに過敏症があるという症状。これは科学的に
あり得ない。PCの排気とか笑止千万で、それは(フィルタを通って若干綺麗になった)空気
ですよと。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87
だいたいwikipediaに言いたいことは書いてあるのだけど、普通に考えればそんなのは
心身症だと。

>>778
わかりにくいかも知れないけど、自分は「あり得る」「あり得ない」という考え方しか
していない。というのも例えば、新しい化合物を合成したときの発がん性は
「発がん性のおそれあり」
という区分になる。そりゃあ、そうだ。で、マウスとかラットで発がん性がありそうだと
なると
「発がん性あり」
になる。じゃあラットとかマウスで発がん性が確認されなかったら発がん性なしになるか
というとそういうことは無い。永遠に「発がん性のおそれあり」のまま。
このあたりはもっと細かい話があるけど、ホルムアルデヒドがシックハウスの原因では
あり得る、しかし原因だと断定は出来ない。
ホルムアルデヒドが原因である病気になったら、農薬からPCの排気、ワックス、
あらゆる有機溶剤に対して敏感になる、これは「あり得ない」
ということです。

>>779
親御さんが彼女が別の病気であるという可能性を考えないで
あの状態になったと思ってらっしゃるのでしょうか？
あなたがみつけたビデオよりも古いものが存在していて
そこには彼女がどのような経緯であの状態になったかが
もっと細かく紹介されていました
あれだけを見て、親御さんのことを非難するのは間違っていますよ

>>779
> >>776
> あなたは有機リン系の農薬(具体的に教えて)に過敏症があるんですね？
> ほかの物質には過敏症は無いですか？
>
> それで、極微量で反応すると。

そういうことです

最初、質問にお答えしようと思いましたが、症状を詳細につづると、個人情報ぽいことになるので書くのをやめましたが
ここまで話が進んので、先ほど書きかけて保存しておいたものを以下、ペーストします

--------------------------------
>>759
> >>758

> 参考までに、どういう物質に対してどういう反応が起きるのか教えて欲しい。

原因物質の取り込みの入り口から、
鼻や肺が原因物質の微粒子を吸引して反応する場合（目から入る場合も含む）の呼吸器系と、
食べ物として消化器官から吸収される場合（大きな違いは、食べる方は排泄するまで、苦痛などの反応から逃げられない）消化器系の、二つの場合があるように感じています

消去法で特定できたものは、

呼吸器系では、
有機リン農薬、ネオニコチノイド農薬などの殺虫剤
次亜塩素酸ナトリウムなどの消毒殺菌剤
アセスルファムカリウムなどの人工甘味料の揮発
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸塩などの洗剤の界面活性剤
ボールペンインクや塗装溶剤などの、VOC（揮発性有機化合物）
抗菌剤、ニコチン、漂白剤
ディーゼルの排ガスなど

消化器系では、
野菜やお茶に付着（または浸透）している有機リン農薬、ネオニコチノイド農薬
食品に添加（または付着）した漂白剤、消毒剤、防腐剤
アセスルファムカリウムなどの人工甘味料
などです

ただし、反応する物質は、人によって違うと思います
--------------------------------

>>782
あり得るかあり得ないかで判断するのは理系の人らしい考え方ですね
しかし、化学物質には様々な毒性があり、それが人の体にどのような症状を起こすのか
わかっていないことの方が多いですよね
人間の体はそんな単純なものではなく、わからないことだらけなのに
どうして「微量の化学物質に反応するなんてあり得ない」と言えるのでしょう？
「あるかもしれない」から始まるのが学問だと思うのですけど
もっとも、これは医学的なことで化学畑のあなたには関係のないことでしょうけど

あと、ホルムアルデヒドに反応したら他のものも…ではなく
そういうものに反応しやすい体質であるという可能性はあるのでは？
こういう論文もあります

化学物質過敏性と遺伝的多形性（ポリモルフィズム）
　
化学物質過敏性は患者の「妄想」のように扱われてきたが、
カナダの研究が過敏症と遺伝的素因との関連について、新しい結果を発表した。

http://www.maroon.dti.ne.jp/bandaikw/archiv/sensitivity/gene-sensitivity.htm

>>779
> >>776

> それが本当だとするなら、大学などに検体すると良いかもしれないです。

私自身は、「気のせい」とか「思い込み」とか「心身症的な反応」によって、意識を左右されることは好まない者ですので
もし、サンプルにしていただける大学があるなら、望むところで、ぜひそうしていただければと思っています

（おそらく、自分自身で、極力、思い込みなどの部分をあらかじめ排除していますので、検体としては、より「純粋」に近い標本になり得るのでは、と思うのですが）

ただ、そういう実験を進める大学がありますか？
（産学協同のメリットから、なかなか予算が付きにくそうな分野だと想像しますが）
あったら、教えてください

なお、北里研究所病院でも、北里大学でも、患者単体の実験・試験は、公開的にはされていないと思います

> あんまりメタな話はわかりません。単に、「化学物質に過敏である」という
> 言い方がいかに非科学的なものかを認識してほしい。それだけです。

ほかの方は知りませんが、私は、私が苦痛で倒れてしまう物質が確かに存在して、それらを回避することでしか、現時点では、生きていけない「からだ」になってしまっている、ということを、ただ、言挙げしているだけです

> シックハウス症候群もホルムアルデヒドをはじめとする、揮発性の接着剤の
> 成分が原因なのでした。しかしそれは当初分からず、新しい環境に馴染めない
> ために起きる精神病(うつ病)だと思われていた。だから農薬なら農薬に過敏に
> 反応する人が居ても不思議ではない。

上記のペーストでは、それぞれの物質に対して、どのような症状が出るのかに答えていませんでした

私の場合、以下のどの物質に対しても共通する反応は
呼吸困難、けいれん性の全身疼痛、めまい、平衡感覚異常（ふらつき）、体が重く感じる、インフルエンザの症状をはるかに上回る苦痛、などで
複数の反応が重なった場合は、気絶するように倒れて寝込んでしまう状況です

個別の反応でいうと、上記にプラスして
再現性をもって、つまり、それぞれの物質に対して、特定的に次の症状が必ず（明確に区別できるほどの差異をもって、一対一対応で）出ます

有機リン農薬では、腰の筋肉が収縮して、腰を曲げて歩く状態になり、眼球に激痛があり、横になるしかなくなります
ネオニコチノイド農薬では、眼振が起こり（具体的にいうと、テールランプがぐらんぐらん揺れて見える状態）、意識がもうろうとなります
次亜塩素酸ナトリウムでは、胸（肺、気管支）に激痛が出、倒れます
アセスルファムカリウムなどの人工甘味料の揮発（具体的にいうと、隣で含有物を飲食する人がいると）でも、苦痛があり倒れます
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸塩では、めまいがし、頭がふらふらします
VOC（揮発性有機化合物）は、のど、胸に痛みがあり、めまいがし、倒れます

>>786

> 個別の反応でいうと、上記にプラスして
> 再現性をもって、つまり、それぞれの物質に対して、特定的に次の症状が必ず（明確に区別できるほどの差異をもって、一対一対応で）出ます

なお、ここで書いた症状は、いうまでもなく、原因物質を「知覚して」「苦痛を生じさせる危険な物だと判断して」「自分の体に苦痛があると感じてしまっている」などという、
稚拙で、初歩的な「認識」のミスはおかしてはいません
（というか、そういう「無批判的」な意識の捉え方は、私にはできません）

すべて発症してから、一つ一つ、まず疑いながら、丁寧に、ブラインドテスト的に、消去法で抽出したものです

>>786
細かい話はあんまり分からないけれども、実験結果が存在する以上、どっかで
実験はやってるんでしょうね。
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=4700
環境省に問い合わせるのがいいんじゃないでしょうか。

>>786
> >>779
> > >>776

> > あんまりメタな話はわかりません。

ご理解いただいているように、確かに、こちらの論法は
化学物質過敏症の「存在」を否定しようとしている方に対しての「批判」（純粋に、カント的な意味で）として、「メタレベル」でのアプローチとして
すべての億見から離れて、現象に向かう明澄性を持つ意識をもって論じるために
現象学的還元に基づいた記述をしようとしているだけです

その上で、無批判的に、「結論ありき」という日常意識レベルで、
「化学物質過敏症なんてない」という結論に導こうとされている一連の論理について
「笑止千万」を超えて「不可解」に感じています

それらの人たちの論理は、構造としては、

「CSなんてない」だから「CSなんてない」
たとえば「こういう物質に微量で反応するはずがないという前提を自分は無批判的に受け取っているから」

という飛び飛びの、論証にもならない主張をされているようにしか、どうしても見えません

特に、自分自身の、現にある「苦痛」という体験を前にして

あれこれ屁理屈で論じるのは自由ですが
イノベーター的な医学者がもしおられたら、きっと、別のアプローチをされると思います
まず、現象、事象があり、そこから出発して、学的知見に達する者こそ、「発見者」「発明者」「開発者」となるにふさわしい人ですからね

>>783
古いものが見つからないので分からないです。
ただ、医者は馬鹿ばっかり、人の話を聞かないどころか馬鹿にしてくる。うちで隔離してやるー！
カメラの化学物質がー！って誰が見てもキチガイですよ・。カメラにせよPCにせよ、化学物質は
放出しません。単にカメラが来たからドキドキした。それだけです。
1-2というのもあったので見たのですが、こっちも何て言うか同じ感じでした。

>>766の例と同じように、親の思い込みだと思います。子供も思い込んで、心身症になっていると。

>>785
アレルギーが微量でも反応するのは抗原抗体反応というものがあるからです。
低分子に対しては人間の防御機構は凄まじいので、普通はほとんど体の中を通らずに排泄されます。
人間の体って難しいですよね。だけど何も分かっていないわけでは無いんです。
例えば、ある程度進行した癌が勝手に治ることはあり得ないんです。

そのリンクは論文では無いんですが、まあ書いてある内容はかなり低レベルな話です。
大雑把に言うと、すでに有害だと分かっているPCBと有機リン系殺虫剤について、先天的に感受性が
異なる可能性のある論文をいくつか紹介して、最終的に「CSにはこの遺伝子多形が多い」と非定量的に
結論をつけていて、だから論文としてアクセプトされなかったんだろうなあと思います。

>>790
> >>783

> カメラの化学物質がー！って誰が見てもキチガイですよ・。カメラにせよPCにせよ、化学物質は放出しません。

それはおかしいですね
私は、PCのファンにも、中国製などの安価なプラスチックを使ったカメラなどの筐体にも反応します

副鼻腔炎を治療するまで、においがわからず、突然、何がなんだかわからず倒れるという状態でしたが（ですから、におい過敏ということではなさそうです）
最近、鼻の通りが良くなって、かすかににおいが判別できるようになりました

で、反応するPCからも、プラスチックからも、それぞれ、かすかににおいを感じます
においがある以上、物質は揮発しているはずですね

>>784
だから反応しすぎですよ。
次亜塩素酸ナトリウム、ほんとに反応しますか？
それは次亜塩素酸に反応しているのかナトリウムに反応しているのか分かりますか？
残念なことに、アセスルファムカリウムは全く蒸発しません。いや、ちょっとはするだろう、って
思うじゃないですか。ほんとにゼロなんです。

次にニコチンです。本当にニコチンに反応しますか？僕も気管支が弱いのでタバコの煙を吸うとかなり
むせます。これは微粒子が気管支に入って起きる反応で、別に化学物質のせいでは無いです。
ニコチンは、ほとんど人間の体内にある物質と同じです。
だからニコチン中毒になるんです。確かに有毒なんですけど、過敏症って言われると？となります。

客観的にみて、これだけの物質に微量で反応する場合、生きていくことは難しいと思います。
苦しいとか言うレベルじゃないです。即死ですよ。
だから医者に心の病気と言われるんですよ。

>>792
プラスチックとかゴムの匂いっていうの、ありますよね。
あれはざっくり言うとモノマーの匂いです。プラスチックは重合で作るんですが、
物によっては少しだけモノマーが残る。その匂いです。

ですが、PCのファンとかカメラの匂いは、単に雑菌が繁殖してるだけだと思いますよ。
モノマーはほとんどのプラスチックでは製造の段階でほぼ100%取り除かれる上、置いて
おくだけでどんどん揮発してなくなってしまうので。一部のプラスチックやゴムでは
解重合してモノマーが発生するので匂いが出たりしますけど。

>>793
> >>784

> 次亜塩素酸ナトリウム、ほんとに反応しますか？

はい
ほとんどのホテルが苦しくて泊まれませんが、泊まれるホテルがあって
何が違うのかをそこの社長が調べてくれて、リネン業者がそれを使っていないということから、そう推論しましたが
ご指摘のように、その物質とは特定できないかもしれませんね

私の体を使って人体実験できれば、特定できると思います
苦痛があるホテルで、何か特定の原因があって、再現性をもって苦痛が出るのは、まぎれもない事実ですので

> 残念なことに、アセスルファムカリウムは全く蒸発しません。いや、ちょっとはするだろう、って
> 思うじゃないですか。ほんとにゼロなんです。

そうですか。それは勉強になりました
それでは、反応しているのは、ほかの、香料ほかの物質ということですね
消去法で、さらに原因物質が絞り込めて感謝です

ただ、アセスルファムカリウムは、飲んだり、食べたりしたら、100パーセント、私の場合は、気道狭窄が起きます
（そこから、人が飲んだ物もそれが原因物質だと類推したのですが、揮発はしないとのこと、了解しました）
最初は、原因がわからないので、時々苦しくなるとだけ思っていましたが
ある時、ダイエットコーラで狭窄し、クラシックコーラで狭窄しない（別の苦痛はありますが）こと
ある種のガムで狭窄し、ある種のガムで狭窄しないことに気づき
成分を見て、アセスルファムカリウムにたどり着いた次第です

>>793
> >>784

> 次にニコチンです。本当にニコチンに反応しますか？僕も気管支が弱いのでタバコの煙を吸うとかなり
> むせます。これは微粒子が気管支に入って起きる反応で、別に化学物質のせいでは無いです。

私の場合、ニコチンが、すべての中で一番、激しい苦痛が出ます
たばこを吸っていることを隠している人でも、その朝、一本でも吸っていれば、その人の呼気で、まっすぐ立っていられなくなり、その場で倒れてしまいます

多くの人がたばこを吸うような会場に近づくと、全身が苦痛を覚え、横になる状態です

なお、ネオニコチノイド農薬は、そのニコチンと同様の症状が出ます

たばこの吸殻自体は大丈夫なので、タールではなく、ニコチンだと推定しています
たばこの中でニコチンの成分が原因だと推定しているのは、ネオニコチノイド農薬でまったく同じ症状が出るからです

> 客観的にみて、これだけの物質に微量で反応する場合、生きていくことは難しいと思います。
> 苦しいとか言うレベルじゃないです。即死ですよ。

はい
その重症度は自覚しています
正確に、そのくらいの苦痛です

具体的にいうと、火事場で煙に巻かれて、窓を突き破って飛び降りたいと思うくらいの苦痛です

濃度自体は微量なので、生体には影響がないのでしょうが、感受する神経が「致死量」と思うほどの苦痛を知覚します

たとえば、有機リン農薬だと、実際の摂取量自体は、農薬を服毒したわけではないのですが
吸引しただけで「死ぬほど苦しい」苦痛を知覚しますが

この、神経の感受性の異常が、化学物質過敏症の正体なのではと感じてはいますが
まだ、その機序は、ご存じの通り、明らかにされていないですね

ということで、「死ぬほど苦しい、死ぬ以上に苦しい」苦痛があるというのが実情ですが
それを言うと、貴方と同じように「心因性」ではと医師が疑い始めて、話にならなかったので
（というのは、その仮説的な見立てを受け入れることでこちらの苦痛がなくなるわけではないので）
北里研究所病院にかかり、眼振、平衡感覚異常、皮膚感覚喪失などの計測や問診を経て
化学物質過敏症と診断され、その後、一つ一つ、反応する物質を排除するというめどが立ち
今は、反応する物質を注意深く避けながら、なんとか生活しています

>>795
> >>793
> > >>784

> > 残念なことに、アセスルファムカリウムは全く蒸発しません。いや、ちょっとはするだろう、って
> > 思うじゃないですか。ほんとにゼロなんです。
>
> そうですか。それは勉強になりました
> それでは、反応しているのは、ほかの、香料ほかの物質ということですね

と書きましたが、論理が、「蒸発」という気体になることにすり替わっていることに気づきました

勉強にはなりましたが、他者の口腔からの呼気に含まれる飛沫水分にアセスルファムカリウムが含まれる可能性は完全にゼロでしょうか？

微量でも含まれる可能性があるなら、原因物質としてまだ否定し得ないかもしれません
あるいは、ご指摘のようにほかの物質が原因かもしれません

微量な濃度でなぜ反応するのかという機序の解明はともかく
苦痛を知覚していること自体は事実ですので

原因物質をできるだけ絞り込んで正確に特定したいので教えていただければ感謝です

除去法について質問した>>774です。
回答くださった>>775さん>>780さんありがとうございます。

原因と思われるもの、そうでないもの全て別の部屋に貯めています。
部屋も含め使えるものもだめにしてしまっている可能性があります。
全て捨てるのは迷います・・。

衣類はゆでてみることも実験的にやってみましたが
どんどん揮発させるだけですね。部屋が大変なことになりました。

>>797
>>勉強にはなりましたが、他者の口腔からの呼気に含まれる飛沫水分にアセスルファムカリウムが含まれる可能性は完全にゼロでしょうか？
完全にゼロでは無いですけど…。