大場チーム4ってなんでうまくいかなかったの？ [転載禁止]©2ch.net

当時のことをよく知らないので教えてほしい

大場がやらかしたから

以下だみあんのレス

全盛期だったから

時期？

何について上手くいってなかったと言ってるのか次第だと思うけど

弁当を食ったのを忘れる
衣装が臭い
被害妄想

2012年
3月24日、AKB48加藤玲奈、川栄李奈、岩田華怜、田野優花、高橋朱里の昇格により、大場チーム4がフルメンバーに
3月25日、前田敦子が卒業発表

8月24日、第2次組閣を発表（=チーム4消滅）
8月27日、前田敦子が卒業

ここが全てだと思われ

アンチばかりだったけど好きなチームだったな

大場4に空気が読める奴が一人でもいたか？
中村、島田、市川、鈴蘭なんかはよく喋るけどいまだに空気読めないだろ
さらに輪をかけて大場もひどい
地下の噂を真に受けてメンバーを下げる発言をしまくる
SKEはブスばかりだ鈴蘭のMCはカラ回りだと人気商売なのに営業妨害をよくやる
しかも本人が気付いてないからタチが悪い

なんかよくわからんけど
当時の空気的に誰も褒めてなかった気がする

今、再結成したらどうなるんやろ

俺は好きだったよ

人気がないだの
公演がまったく面白くないだの
散々な言われようだった記憶がある

そんな中でDVDかDMMの配信で4をみてみたら
うん、AKBにしてはブスは少ないけど、なんかパッとしなかった

市川美織
大場美奈
島崎遥香
島田晴香
竹内美宥
永尾まりや
仲俣汐里
中村麻里子
森杏奈
山内鈴蘭
阿部マリア
入山杏奈
岩田華怜
加藤玲奈
川栄李奈
高橋朱里
田野優花

でもブスが多いAKB自体がまったく好きになれなかった俺からしたら
可愛いくて幼いチーム４はそれだけで他のAKBのチームより十分価値のある素晴らしいものだと思えたよ
パッとはしなかったけど

>>4
これだな

島田が実質キャプテンだったから

大場が妄想しちゃうから

先輩がいなかったから

地下板で4のことを語ろうとするとボコボコに叩かれる空気があったな

2012年3月にようやくメンバーが16人そろって
2012年8月に解体発表
運営は何がしたかったのか…

BINNGO等で8期以前の先輩連中と混在だったから

今のKや柏木Bもだけどここを貶しておけばいい的なチームってあるんだよな

なんでだろうな
生では見てないけどオンデマは見たことある
全体的にパフォーマンスもトークもぱっとしなくてつまんなかった

県名出さずにあれこれ語ってる田舎モンは大場4の僕太公演何回入ったことあんの？
MCに問題あったけどあのチームは伸びてるとこだった
組閣が早すぎたんだよ

大組閣もそうだけどチームを解体するのがいつも早すぎ
成熟するのには時間が必要

確かに最初期のチームSを見てるようなワクワクはあった
どう進化するんだろうみたいな
だから解体決まった時はアホらしくて余計にAKB嫌いが加速した記憶がある

中村がセンターに居る時点で終わっているｗ
http://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/1/6/16c6ec1d.jpg

よく知らんけどこいつらに次世代のAKBは任せられないってことか

2009の組閣は納得だったけど
2012は話題づくりでしかなかったな

定期的にこのスレたつなw

九期のエース格とキャプテンがやらかして勢い落ちた
当時の選抜が強かった

以上

結論出たのか

運営が結果を焦りすぎたから

初公演が10月で翌年の8月に解散ってなんも見てないだろ

メンバー間の意志疎通ができてなかった
MCはグダグタ
食事会に全員来てなかったりなぜか横山がいたり…

>>29
レモンってポチャ期があったの？
島田さんより丸いように見えるけどw

あの時のAKBだったからでしょ
Aには敦子たかみなこじまりさしあきちゃ
Kには優子ともちん佐江才加ゆいはんみぃちゃん
Bにはまゆゆきりんともーみきたりえあみな
今でこそ勢い落ちたメンバーもいるが少なくともあの頃は凄いメンバーがゴロゴロいた
そんな中でいくら若手とはいえ寄せ集めのチーム作っても比べられてはやいやい言われるに決まってる

先輩と絡まず大場4だけでテレビに出て興味をもたれず枠をうばった
ごり推しみたいになった。お手本の先輩がいなくてうまく指導出来る
スタッフもいなかった。9期がえらそうで市川、入山、川栄、朱里とかは
意見が言えなさそうだった。

チームを良くする会合を開いてドラマ、映画の撮影もおわって
さあこれから公演も仕上げるぞ。というときに解体された・・・。

運営の見る目がなかったからだろ。

チームB異動後の大場の発言が全てを物語っている

こう言っちゃナンだが峯岸的なメンバーが１人いるだけでだいぶ違ったように思う

>>41
初期のチームBも叩かれてたがなっちゃんとCindyが居たから育ったしな

ビジュアル要員の森がやめ、大場が早々に休んだから

SKEヲタの大半は大場が謹慎していたことすら知らない

若すぎた

旧Bのエピがあるもんだから今よりも先輩幻想みたいなものにメンもオタも囚われすぎてたな
もちろんダメだった一番の理由は大場と森の件で船出に失敗したことだろうけど

>>41
運営としてはオリメンみたいに手探りで自分たちのスタイル見つけて欲しかったっぽいけど
ゼロから客を集めたオリメンと既にファンがわんさか居る状態から
自分らの客を作ってかなきゃならなかったチーム４では環境が違うんだから
ある程度既存ファンに対する攻略法を知ってるメンバーがアドバイス出来る環境は必要だっただろうな
仮に自分らのスタイルを見つけたとしてそれが既存ファンに通用するかはまた別の話だから

有吉ＡＫＢで島崎が大場を謹慎ネタでイジリ倒し収録後に大場マジギレ
以来両者の一切の絡みなし

MCが酷すぎてモチベが落ちた状態で曲に行く
ダンスが上手い子も下手な子の方に合わせて踊るので手抜きに見える

故に公演見てもつまらなかった公演見に行ってつまんないなと思ったのは旧4だけ

アンチのネガキャンがすごかった
それに言い返せるほどの実績もなかった

上と分断で実質オリメンみたいなことやらされて1年で解体じゃな

旧チーム4は9期生を正規メンバーにするための受け皿として応急処置的に作られたチームだろ　つまりどのチームも満杯で入れる隙間がなかったから　いつかは消える運命だったのさ　今のチーム4もそう

TOYOTAかそれに匹敵するスポンサーがつかなかったから

選抜メンバーを運営が売るのに必死で
若手育ててる余裕がなかっただけやろ
あとセンターが竹内からぱるるに変わったり売り出すのがブレていた

だみあんていうコテと、チーム4のアンチがやりあってた。
だみあんは選抜メンバーを片っ端から全方位攻撃
俺は当時4ヲタじゃなかったので、覚えてるのは
宮澤がチーム4の事を言及した記事で
スレが立ってた。
覗いたらだみあんが宮澤を叩いてた。
次に見たのは、だみあんが梅田彩佳のスレを荒らしてるところ
島崎遥香を持ち上げて、他の選抜メンバーは「おばさん」「ルックスが酷い」など
全方位攻撃。
あれじゃアンチが増えるのも無理もなかった。
しかも、地下で暴れることでぱるるのステマをしてる
などとぬかしてた。
当時島崎遥香がSNSから逃げ出すほど
ものすごいアンチが増えたのは、半分はこいつのせいだと思ってる。

加藤とか島田とか山内がヒドかった

加藤ゴリ推しされてるのにやる気無し
島田を筆頭としたレモン潰し
山内ウザすぎ

再結成して成長が見たいけど、いない人いっぱいだねｗ

チーム4結成前の9期メイン公演の頃からMCはひどかったね
10期11期の喋れるメンバーが入った時の方が安定していた

当時チームA,K,Bにはいわゆる超選抜メンバーがいたけど、4だけいなくて
ファンが２軍扱いしてた。ツアーが４だと外れだと言ったり。

実は一番叩かれていたのは柏木チームB

大場チーム4解体→あ〜やっぱり
峯岸チーム4解体→マジかよ！
こんな印象かな。

運営から、このままじゃ駄目だと言われていたのと、
田野ちゃんが、このままでいいのかと言ってたのを覚えてる。

AKBが売れてから入った9期以降の新人メインで努力と苦労が見えにくかったのと、
有吉AKB常時出演とかでゴリ押し感が強かったから風当たりが強かったよね。
当然実力も足りなかったし、研究生時代引っ張ってくれた佐野、人気があった石黒もいない、
それに森やキャプテン大場のスキャンダル…そら無理よ

「第二章」とやらの生贄になった
もしかしたら4が実質フラッグシップチームに
なっていた可能性もあった
本当にもしかしたらだけど

>>1 島崎に同じ事聞いてみろよ？めっちゃおもろいで低脳ド新規カスｗｗｗ

当時はまだAKB全盛期でファンも多かったし主要メンバーも元気だったのに
関連番組でプッシュされたことへの反発もあったと思う

映画でも大場の件が長めに取り上げられてたし
当初は「成長を見せるチーム」でじっくりやるんだろうと思ってた

印象的だったのはフレッシュレモンを全く生かせずイジメに見えるようなMC
そのくせなんでもフレッシュレモンオチに頼る
峯岸とか指原的なMC上手い先輩1人入れてたら改善してたんだろうか

島田が癌だった

>>68
まず思い出すのがこれ

普段はこじはると同じく他人のやる気、頑張りの無さに
全く関心を示さない前敦が、
高みなと一緒に説教したくらいだから、
舞台裏でもそうとうグダグダだったんだろう

公演はなんか観てられなかったな
宮澤が雑誌で苦言を呈してそれでなにか変わるのかと思ったが宮澤がボコボコに叩かれただけだった
メンもヲタもすげぇ強気だったイメージ
内と外でめちゃくちゃ温度差があったと思う

>>61
俺は全く逆だわ
てか大場4の方が全然衝撃だったろう
なんたって3チーム制に戻してしまったわけだし

ついでに4解散は、運営が珍しくいい仕事をした、ダメなところにメスを入れたって評価がほとんどだった
解散にハッキリ不満を述べた島田が叩かれるという状態

>>72
叩かれるから逆に頑なになったんじゃないかな
解体した後の方が４メンはキャラも出てイキイキするようになったから
運営の決断は正解だったんだろう

>>61
峯岸4は逆に｢徹底的に壊してバラバラにしろよ！｣だったｗ

安置って居たっけ
AとKとBが面白くて４は全く見てなかったけど
全く相手にされてなかった印象しかない

歴代でもっとも危機感のない世代だった
今の新人の方がまだそれを持ってる

天狗でヤル気ないメンバーばっかりだったから

田野がチーム4の食事会に参加しなかったのはﾜﾗﾀ

ゴールデンエイジとか持ち上げられてやたらメディアでプッシュされてたからな
そのわりに独り立ちできなくて、ヲタがカルト化していってやたら他のチーム叩いてたイメージ

ダンスも必死さがなかったねこなしてるだけだった
おっ！いいダンスしてるな誰だ？と思って見るとこまりこで損した気分になった思い出 #こまりこごめん

実際は他チームのアンダー部隊にされてた
今日は○○いないから４から××呼べって感じ
結局アンダー要員を３チームに分散配置

9期に関してはチーム未定の半研究生状態が長すぎて、4結成の時点ですでにフレッシュ感がなかった

>>57
でも残った人は何かしら成長してるよね
島田以外

>>72
そんな感じだね。

大場チーム4は先輩メンバーや他チーム推しのヲタ、運営に叩かれているイメージしかない。
大場チーム4のヲタはそれに反発していたけど、説得力が無かったな。
反対に峯岸チーム4は各方面から賞賛されていた。
峯岸チーム4のアンチはみぃちゃんが嫌いな人と大場チーム4が好きだった人という印象。

成長はしたけど組織を引っ張る中核になれるような人間は大場4の9期にはいまだにいない
かろうじて大場だったがいなくなったし
リーダーの資質がある人間が先輩陣にいなかったのが大きかった
12期が9期の立場でチームを引っ張る位置にいたら違う結末だったんじゃないかと常々思う

こまりこがプッシュされて田野がBINGOで目立ち始めた頃は旧チーム4はやっぱり正しかったんや
みたいな意見が見られたけど、こまり伸び悩み田野もドキュメンタリー放送して
ピーク過ぎて落ち着いた感じで入山川栄あたりも事件特需が終わって伸び悩んでるの見ると
やっぱり解体で正解だったんだろうな

>>86
実際問題大場4の公演はパフォはともかくMCが酷かったし
バラエティーでも滑り倒して一度世代交代がとん挫しかけたからな
そこへきて峯岸4が良パフォと面白いMC引っさげて現れて
ヲタの渇望を満たして一気に世代交代への波が進んで今がある感じ

マジすか大場４メンと峯岸４メンばっかだけど世代交代してる？

今揃ったら豪華なメンツだよな
数年を経てどう変わったのか見てみたい気はする

これからって時に解体されたよな
惜しいチームではあった

これ見たらある程度わかる
あのまま続けたらよくなってたなんてただの幻想でしかない気がするが
大場本人がどうしたらいいかわからなくなってたっていってるから五里霧中だよ

（ＡＫＢ的人生論）大場美奈　刺激受けた２人のリーダー
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5H53B6G5HUEHF00G.html

いつの時代も、「このチーム(メンバー)を批判しておけばいい」とスケープゴートにされるものはあるからな
どんどん悪い話ばかりが広まっていく

>>91
見たいね
けど支店に散らばっちゃってるんだよねｗ

リクアワで大場4の曲やるときは再集結してるだろ
去年からなかまったーの代わりにゆいはんが入ってるけど

メディア慣れだけして人気も実力もない馴れ合いメンツばっかだったからｗ

みんな島崎の養分になりました

本望だろなー

>>92
はっ？
かなり末期だったが

>>96
清純の高島ポジに涼花も入れればいいのに

成功とされてる新旧峯岸チーム4より
個々人の認知度、キャラ立ちは上っぽいけどなあ
峯岸チーム4メンバーはこれからなのかもしれないけど

峯岸チーム4はメンバー個人よりもチームの組織力を打ち出すタイプだったからね

今考えると確かにアクが強いメンバーが揃ってたな

アクの強さを悪い意味で中和してたグループ

アテネや北京のときのサッカー五輪代表みたいなもんだ
当時はチームがうまくいかなくて谷間、谷底と揶揄されたけどあとから見ればいいメンバーがいた

今思うと悪くなかったんだよな
ただ当時は他のチームに華があり過ぎた

あとから見ればじゃ駄目なんだよなあ
その時に評価されないと

解体の仕方は正しかったと思う
前途有望な次世代を支えるメンバーは篠田Aへ
鍛え直さなければならないメンバーは大島Kへ
そして歌＋ルックスとチーム4の中核はそのまま梅田Bへ温存された
昨年の大組閣祭り直前に梅田Bが最強だったのは半分は大場4の力だと思う

グループ全体がイケイケだったから運営が放置しすぎだったのも、事実
チームBも最初グダグダだったけど一期のなっちゃんを移籍させてチームとして機能してきた
同期中心のチームでリーダーシップを発揮できるのは本店だとたかみな、オカロくらいなのに、それを大場に求めるのはなかなかの愚策だったと思う

あの頃のMCメンの今を見れば判るだろ
成長してないから

1+1+1が1.5ぐらいにしかならなかったイメージしかないな
劇場の評判が本当に悪かった

ぱるるを批判するつもりはないけど、大場や島田はああいう子が1人いるなかでチームをまとめろって言われてもなかなか厳しかったとも思う
実際、梅ちゃんやたかみながぱるるをまとめてたかというとそうでもない、定着してきたキャラを個性として放置してるだけだし

トークに困ったらレモンに丸投げでレモン本人も相当迷走していた記憶
あとやる気ない（ように見える）メンバーが多かったな
阿部とか永尾とか島崎とか入山とか

島田のＭＣが本当に酷かった
そして今も酷い

田野ちゃんのお母さんがもう夕食作っちゃったから

>>113
まあ今も変わってはないんだけどね
バラけて先輩後輩に紛れて個性としてうまく溶け込んでるイメージ

>>113
島田のワケ分からんフリでレモンを滑らせておいて「おいおいおい」みたいなのがマジで不快だった

>>114
島田はどう考えてもイジラれ側の飛び道具なのに
他に喋れるメンがいないからどうしても廻し側になってしまうというミスマッチ
当時の大場４は他が酷過ぎたから島田が廻さざるを得ないというボロボロの状態

言い換えればアタッカーだけ大量に並べて「あれ、セッターいねぇぞ？」という感じ

今のKでもその傾向あるけど、現在はまだ北原みゃおが居る分多少マシ

？？？「ほんと、かわいくてすいません！！　」

>>119
実際、UGで抱きしめちゃいけない歌ってた時の大場は可愛かったよ
大場はキャプテンってポジじゃなきゃもうちょっと人気出てたと思う



あっスキャンダルでどっちにしろ駄目だったわ

MCは全然ダメだった。
ライヴは若い子すきならあれで十分。
しかしいきなり大場と森杏奈が離脱。
真珠湾攻撃で先制するつもりが大和と
赤城を沈められた感じ。
そしていわゆるエース級にならなきゃならない
ぱるると竹内の塩対応。

我が強いメンバーが多すぎたから

>>105
なるほど

島田、こまりこ、鈴蘭　
今もMC酷い　

威張る島田　あざといこまりこ　すべる鈴蘭

個人的には、大場・島崎のてもでもは結構好きだった

ＭＣばっかじゃんＭＣなんて場数だろ

>>126
佐江はダンスのことをギャーギャー言っていたが、
実際ダンスは柏木Bの方がダメだったと思う　あそこはガチで作業状態だったから

それ以上にMCが醜くて全体の評価を押し下げていた

結局柏木Bからスタベン６人輩出したことになるのだが…（大場４はスタベン２人だけ）

組閣は大場4ではなく柏木Bの解体が目的だったとする意見もある

珠里は昇格が早かったような感じだった

やる気と実力で考えると
島田、中村、山内、永尾、阿部、竹内、仲俣、加藤、入山あたりが癌だったな

他のメンバーはそれなりに頑張ってた

あの頃とは各メンバー自分の立ち位置やキャラを理解して行動がかなり変わってるのに未だに勝手なイメージだけで叩きに来るアンチが多いね

でも現実は現在のAKBの中核メンバーは大場チーム4の連中が多い

島田…

島田アンド島田

メモリストが公演を痛烈に批判してたな

メモリストの影響だろうね
これだけ明確に書かれたら運営も組閣せざるをえなかった。
チーム４・・・チームとして崩壊してる。
柏木チームＢ・・・鈴まりやこの子はもう駄目。

ステルス太田といわれている川栄があの中にいたら今のように活躍できないと考えたのも原因の一つかも
もしかしたら松原さん投入で再起を図るという選択肢もあったけど
最終的には>>108の形に落ち着いた
あとあっちゃんの卒業で
まゆゆ→A、ぱるる→Bは避けられなかった
ミッツをセンターにしたかったが
総選挙圏外で心が折れていた
全部想像です

今思うと一番好きかも。

チームの和を優先するあまり個で目立つのを悪とした感じがあったかもしれない
個がでなければ始まらないのに

劇場公演に関しては、
大場チーム4より同時期にやってた研究生の僕太のほうが魅力的だった。
これが全て。

チームって括りはAKBでは公演のための括りだから公演がよくなきゃ評価されようが無い。
ただ大場チーム4は個々のメンとしてはルックスだったりキャラ立ちが良いメンも多くいたから
今はそれぞれがそれぞれの立ち位置でAKBやってる。個人のスペックは決して低くはなかった。1

>>7
ほんと、かわいくて済みません！

メモリストってセンター中央でメモとってる
キモイメガネ？

>>139
組閣発表前に研僕太は１回しかやってない
だからそれは後付けの理由。

一番考えられるのは
　・６月ぐらいに大場４が前後１か月ずつ公演干された
　・研究生余っているはずなのにアンダー作ろうとはしなかった
わけだから、その段階で何か構想はあったと思う

田野ちゃんですら病んだし、あまりにも異常だったから

もっとも、13期セレ落ち組をどうやって追放するかのほうで対応を考えていたのかもしれないがｗ

夏のツアーから僕太初期は決して悪くなかったよ
だんだんMC上手くいかず、軌道修正もできず、人間関係も悪くなって、
自信を失ったのがパフォーマンスにも表れてきてどうしようもなくなった

>>130
プラス川栄で
MCは本当につまらなかったパフォは並かそれ未満
個々はいい物持ってると思ってたんだけどチームとしては大失敗だった

>>142
組閣発表から実際に新チーム発動までどれだけあったか、知ってて無視ですか？
見比べて4だめだわってスレもたって散々叩かれてたのに。

>>145
だから言ったでしょ、「後付けの理由」だって。

組閣発表前に潰す原因がなかったら潰してないから。

結局ＭＣってことだ峯岸４との違いはＭＣが得意なメンバーがいたかどーかだけ
ダンスは好みの問題峯岸４のキチガイダンス嫌いだって奴も現実にいるからね

大場がやらかしたのが半分
今のチーム8みたいに先輩との関わりが薄くてAKB臭がしなかったのが半分
チーム8みたいに別物で良いっていう割り切りは当時無かった

>>146
じゃあ組閣発表したから急に公演の出来が悪くなったって言うのかよｗ
あほくさ。

＞じゃあ組閣発表したから急に公演の出来が悪くなったって言うのかよｗ

なんでそういう解釈するのかなぁ…日本語理解できない子を相手にするとは思わなかったｗ

2ちゃんやメモリストで4を普段みていない人にも悪いイメージが広まったからね

田野と高橋と川栄が昇格したから。
順当に10期+小嶋菜月を昇格させてれば無問題だった。

坊主正規復帰の出汁に使われたんだよ
公演の出来なんて単なる主観でしか無いから
適当な理由を付けて解体して坊主を頭に据えるには
AでもKでもBでも無く4が適任だったって事よ

解体されたのは峯岸降格前だぞ

出来た途端にキャプテンが謹慎したから

精神的に反抗期の子供っぽかったかのかも
ダンスパフォーマンスは好き嫌いがあるけど合同コンなどで4が出てくると緩さが目立って見劣りしたなぁ

タレント性は最初っから高かったから今なら大成功したかも

これ読むとやっぱり続けても無理だったんじゃないの
キャプテンの心折れてるし、やっぱりあの低評価は妥当だった
それを覆すだけの力もなかったチーム
いま集まったらとかそんなの机上の空論だから
あのチームはセンターもヤル気なくてひどかったし研究生以下ってのも妥当な感じ


（ＡＫＢ的人生論）大場美奈　刺激受けた２人のリーダー
http://digital.asahi.com/articles/ASG5H53B6G5HUEHF00G.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG5H53B6G5HUEHF00G
復帰後、私は再びチーム４のキャプテンに。だけど、私はどうやって、チームを引っ張ればいいかわかりませんでした。
みんなで話し合い、試行錯誤を繰り返しましたが、評価は上がりません。
だんだん迷走状態に陥ってしまい……。
そして昨年８月。東京ドームコンサートで、チーム４は突然、解散することを発表されました。


正直なところ、半分は泣くほど悔しかったけれど、半分はホッとしました。
よくない言い方かもしれませんが、心機一転、みんなでいい方向に進めればと、思ったんです。もう、どうしていいのかわからなくなっていましたから。
チーム４のメンバーたちはＡ、Ｋ、Ｂの各チームに分かれていきました。


私はチームＢへ。ベテランの梅田彩佳新キャプテンや１期生の峯岸みなみさんが先頭に立っていました。
ここで初めてチームとは何か、を間近で学びました。
歌やダンスの振りを合わせるだけでなく、ひとつひとつの曲について、どんな意味があるのか、
どんな表情をするのか、チームで丁寧に共有していきます。
昔の曲を歌う場合、私たちはこうして表現していたよ、と先輩が後輩に伝えてくれます。
確かにみんながその曲の意味を共有していなければ、歌い方も踊り方の雰囲気も表情もばらばらになってしまう、と感じました。

昔のヲタから言わせてもらうと
解体された4のメンが組閣で3チームにバラまかれた時点でAKBは壊滅した

旧4のメンバーって未だにあちこちで叩かれててヲタに認められてない感じがする

上手くいく前に解体させられたから　
ストーリー（）が生まれるまで運営が待てなかったから

まあ運営も普通に失敗したとしか思ってないよね
支店にチーム4が作られてない時点でチーム4は失敗扱い

坊主を無理矢理持ち上げるために復活させただけで訳ありで強引に作っただけだし

>>160
無理だよ
手詰まりで上がってく方法を模索しても何も浮かばなかったんだから
本人たちがお手上げ状態でどうにもならない

やる気ないのが大杉

無理矢理解体させて峯岸チーム4を作って、不満爆発の旧4オタが走れペンギンを1位にしたストーリーで完結

こうやってみると、
ぱるるの同期ってだけでそれなりにエコひいきされてるメンバーばかりだな

横山が居たら多少はマシだったのか、横山もダメになってたのか興味深い。

チーム8を作る構想が出来たから

人足りなくなって大場４解体で３チームに分散配置
人数多く成り過ぎて入れるチームなくて峯岸４結成

公演がーＭＣがーは後付けの理由

組閣大好きなAKB運営

>>168
それこそ後付けの理由。
各所属メンバーのヲタ以外の評判見ればわかるだろ。
大場チーム4は批判がほとんど。
峯岸チーム4は賞賛がほとんど。

島田が加入したチームはうまくいかない法則
大場チーム4、大島チームK、横山チームK

大場ﾁｰﾑ4の悪しき部分を凝縮したのがかとれなと竹内

>>171
無能なくせに出しゃばって仕切るから上手く行かないんだよね

13期研究生公演の方が良いって意見が多かったから腐ったのかね？
実際段違いに良かったから仕方ないが

いやいや大場４解体された理由を言ってる

当時公演がどーのＭＣがどーのを解体の理由にしてたけど
実際は他チームは人数足りなくて毎回大場４の援軍で公演回してた
そこで大場４解体して分散配置これが本当の理由だった言ってる

七期生より上のメンバーがいなかったことがだめになった原因だな。片山とか仁藤を配置するべきだった。

9期生にリーダーシップを期待したが、その力がなかったというところか

篠田とか入れてたらどうなってたんだろｗ

上手くいってたやろ
ｍｃの大場島田市川の絡みは面白かったガチで

今の一部のAKB選抜メンバーや
博多と同じ理由
それを指摘したら当時の
旧４ヲタも真っ赤になって怒ったけど結果は解散ｗ

>>172
何年もやってるのにプロのタレントになり切れず素人臭が抜けないのが多いという印象の旧4メン

運営が大場チーム4を長い目で見られなかったから
メンバー自体は粒が揃ってた
ただその当時はハズレ感が半端なく大きかったのは
事実で都道府県コンサートも新たに他チームが回るなどの措置が取られた
だから失敗には違いなかった

大場は成功してるからいいやん

鈴蘭は・・・

佐野がいればな

高松と金澤だけ残してあと全部いらんかったわ

>>182

＞　運営が大場チーム4を長い目で見られなかったから

MCとかダンスとか数ある理由を突き詰めると原因はここなんだよな
纏めるキャップがいなかったら運営が体張らなければいけないのに
やったことはハーブが匙投げただけ
運営が大場４を本気で４つ目のチームにすると思ってなければ匙投げることなんてできないはず

長い目で見てこのチームは伸びないだろうと判断された結果だったんじゃないの
いいチームだったら残しただろう

>>130
島崎あたり持ち上げたいんだろうけど
半分以上が癌ということか

>>78
今はAKBが落ち目だからね

>>84
たるんだメンバーをどうたらこうたらって計画、なんでやらなかったんだろう

https://www.youtube.com/watch?v=drwAC6xdTkc
https://www.youtube.com/watch?v=MEc_XtMDCOc

大場が急場になったから

みなるんが謹慎にならなきゃなあ

チーム４発表された時のメンのお通夜状態は忘れられないわ

大場チーム4か…懐かしいな

>>157
こんなの大人が教えてあげるべきなんだよな
夏先生解雇したのが悪い

ユニットセンターが島田、鈴蘭、竹内だったような
そりゃ失敗するわ

不人気勘違いの集合体だったから(*´ω`*)

一番の原因はオリメン全盛時代に、オリメンとの関係を一切断ち切ったチームに
したからじゃないかな。いつかは混ぜるしかないんだよ。
人気のあるオリメンと絡む機会がない代わりにメディアに出まくり（バカレア、
マジすか３等）。古参メンからはやっかみの発言もあり、何かと批判される。
極端なやり方はあまり良くないということで峰岸４はやり方を変えた感じ。

運営はアンチ製造機
>>198みたいな

>>135 >>167

これが正解だろ
確かキャプテンの候補があがっていた

1期〜4期の恐い先輩の目が届くところで
各チームに9期から2、3人だけが入ってずっと活動を共にすることでしか
AKB魂の伝授はできなかったのだろうね

７期がＡＫＢ魂を受け継いだのかといえば疑問がある。
一緒にやればいいというものでもないのではないでしょうか。
ＳＫＥのように有望な若手がポロポロ辞めていく例もある。

坊主は恐い先輩に見えないけど、チーム４でちゃんと指導しているのかな？

>>202
3期の恐い先輩って誰？

佐野を残してキャプテンにしていれば成功していたという風潮

百理ある

飲酒喫煙援交島田

>>100
茂木じゃなくて涼花？

>>207
それ島田違いｗ

>>204
峯岸が堕ちたとき最初に改革したのが
　・全体曲をまず１曲だけテーマに沿って形をつくる
　・MCメンの増強

だったからな
特にMCは高島・茂木・村山ととりあえず廻せるメンがいたけど逆に飛び道具がひらりーだけだったから
運営から干され扱い受けていた橋本を飛び道具として英才教育した

前田を失ったチームAを立て直すために
次期主力メンを引き抜かれただけ

「どうするんだチームA」
結局これでしょ

??「もう解禁で良いですよ」

大場4の曲にリクアワで近年仲俣の代わりに横山が出てるのが腹たつ
これぞ寄生

大場チーム4から大量に真夏のsounds good選抜入りしたの思い出したわ。そのくせ、選抜から総選挙ランクインは島崎、山内、市川だけ、選抜入りしてない永尾、田野、大場がランクインとかあの選抜抜擢なんだったんだよって感じだったな
てかこの6人、半分は支店なのか笑

大場4のMCを見ていつも感じたのは、周りを活性化させる潤滑油的存在の無さだった

選挙の時に4ヲタの何人かが言ってた
死票になる票は島崎に入れろってね
島崎ヲタの票こじきと思ってたがあそこで島崎を選抜に押し込んでたら
周囲の見方も変わったのかな...
いや島崎しか得しなかったかww

>>213
なら他の誰がやれば満足だ？

多少のメンの移動はあっても4という枠は残しておきたかった
チーム8も作る気満々だったし
ただ冠番組独占、真夏選抜、選挙枠拡大に結果がついてこなかったため
根底からの見直しを迫られた

>>217
まりなってるじゃないか？
バカレアとかで大場４メンと一緒にやってたから

大場は本来リーダータイプじゃないし、島田も弄られてなんぼだからなぁ
その二人が仕切らざるを得ないくらい周りに人材がいなかったってことだな

>>204
怒るだけが指導じゃないよ
かとれなが梅キャプテンが怒ったり悲しんだりしてるのを見たことがないって言ってたし
それでもかとれな的には坊主よりも梅田のチームのほうがよかったみたいだ

>>217
藤田とか小林とか
>>213はただ横山が嫌いなだけだろ？
俺は横山嫌いじゃないけど
横山がでるのを嫌がる気持ちも分からんでもない…

>>199
バカレアもマジすか3もほぼ知らんやつが出てるし糞つまらないから1話の途中で見るのやめたの思い出した
繋がりがないからAKBとは思えなかったんだよなあの頃

>>223
推しが出てないから糞つまらなかったんだろ？
好きでもないメンが出てる深夜ドラマなんて観ない

大場4は先輩メンとの絡みがほぼ断絶されててそれが伸び悩みの原因みたいな感じになってたのは
その後の組閣を見ればわかるが
今は逆に組閣や兼任移籍でいろんなメンバーと絡ましておけば
運営的には勝手に成長するだろっていうイメージ

>>157で大場が負けを認めているのに
結局叩きたいだけか

あーみんとか小森を見ると、先輩メンと一緒にいるのが良いことなのかという気もする。

解散前の公演て月一くらいしかやってなくてぜんぜん公演見に行けなかった

先輩メンとの絡みが少なかったから
あえて各チームのアンダーに積極的に出演させてたんだろうと思う

先輩がいないから自分たちでやらなきゃいけない環境になる利点はある

大場は後輩の面倒をよく見てただろ
大場には最後に本店のBか4でキャプテンやって欲しいね
大場ヲタも本望だろ

AKBやチームの事よりも個人優先でバラバラ、
というよりそもそも4結成時のメンはA/K/Bに昇格出来なくて残念、
のようなマイナスな意識が消滅まで続いていたのでは

旧4は他チームのヘルプ、びみょ〜のコント、ネ申なんかで
先輩と絡む機会はまだあったんだよね　鈴蘭なんか今でも増田と連絡取り合ってるらしいし
今はエリート候補の若手しか上と絡めないんじゃないの

それでも2年前走れペンギンで運営に一矢を報えたのは流石
単なる黒歴史ではないということ

>>233
9期10期あたりはチームBのアンダー機会が多かったから
公演番長的な先輩と割りとコミュニケーションとれてたんだよな

今現在の旧４とか９期メンの接着剤って、ぱるるのような気がする
旧４とか同期に、一番思い入れがあるのがぱるる

他のメンバーはそれほど思い入れはないようだが・・・

>>68
島田にがつんとダメ出し出来るメンバーがいなかったのが痛いな

島崎が自分がエースで引っ張らなきゃって自覚が無かったから

選抜クラスのメンバーをA、K、Bから1人ずつくらい移籍させていればまた違ったと思う
1.5軍感を無くせなかったことで不公平感からA、K、Bへ移籍させられない環境ができてしまった
初代チームでチームAに昇格したら勝ち組みたいな風潮だったのと同じ
結局組閣しないとバランスは取れないし
あの組閣は避けられなかった

結局のところ単なる力不足ってだけたよな
キャプテンが匙投げちゃってるし
不公平とかそんなんないわ
エースもチームのために何かするって発想がまるでない出来損ないだったからキャプテンが孤軍奮闘になっちゃった

チーム4って名前のチームが無くなったことにとらわれ過ぎな意見が目立つ
組閣後も4チーム制のままでもおそらく大場チーム4のメンバーはバラバラになってる
って意味で結果は同じだよね
ても、組閣後も4チーム制のままだったらきっとこういう風には言われてない

結成したてのチームから1.5軍感が抜けずに
他のチームと同等に扱えないのはいつでもおなじこと

1次峯岸チーム4もそうだったし
NMBも組閣するまで選抜はチームN中心
HKTは先手を打ってチームKIV結成と同時に組閣せざるを得ない状況になった

後輩を引き上げられる先輩なんてどれくらい存在するんですかね

峯岸チーム４には大場チーム４の経験と反省点が相当活かされているはず
でも峯岸チーム４も遠くない将来解体されると思うしそうでなければいけない

森杏奈が残ってたら良かったのに

同時期にネ申にもよく出ていたがこれまたツマラナイ回が多かった

>>245
radioもめちゃめちゃつまらなかったなそういえば

>>245
あの辺りで見るのやめたのは俺以外にも沢山いるはず
ただでさえ企画がぬるくなってきてたのに、ベテラン排除されたらそりゃ見る気なくすわ

いまだにしつこく粘着されてるチーム。

リーダーシップある人がいなかったからじゃないかね
人気あって引っ張れる人しっかり者が居たら
先輩居なくても上手く行ってたと思う

俺も>>152に賛成なんだよな
「あの16人」で最初からチームとして活動していけたら全く別の展開だったはず

研A5をはらはらしたりワクワクしたりしながら見守っていた奴は暫定4好きで正式4には愛着薄いの多いんじゃないか

池谷が出てる回と桃太郎になり佐々木ジャガー横田と戦う回は心臓止まるほど笑ったわ

森杏奈は良かったよな〜
残ってたらエース候補じゃないか？
ルックスはゆかるんに似てたような

森は残っていても微妙だったと思う

有吉共和国など色々な露出を付けたお陰で早期にＴＶタレント路線になっちゃったのかも
公演を良くするよりTVで目立った方がてっとり早いのが現実

ＴＶタレントどころか完全な素人
おかげで冠番組の多くが死んだ

チーム幹部が９期という時点でもう泥船だった

総選挙40位以内経験者が10人もいて
その全員が去年もランクインしてるのも事実

大場チーム4自体は最初から他の3チームに追い付けない仕様になってたけど
かといって大場チーム4を作るべきじゃなかったかと言うと
それは決してイコールではない

ついでに言うと3チーム制になったことで
性質上、チーム4のネーミングが消えたけど
A、K、Bもメンバーがバラバラになってる以上4と同じ
チーム4だけが解体されたわけではない

>>257
長々と書いてるが結論だけでいうと失敗だよチーム4
後の総選挙とか当時の評価と関係ないから

失敗の低評価だって事実が残ってるだけ

チーム4を叩いておけば正解 という雰囲気

>>220
運営が適材を理解していなかっただけだろ

島田竹内をずっとずっと推してきたからな

>>260
失敗でも作っておくべきだったチーム
今3チーム制なら作るべきではなかったチームだけど

>>220
島田は自分でしゃしゃり出てきただけでは

横山はチームだけどKに昇格しちゃってたし
さすがに当時は10期以降からリーダーを出せる雰囲気じゃなかった

9期は良くも悪くも自由人が多くて誰かの下で伸び伸びやらせたほうがいいメンバーばかりだった
その中でも島田大場が二人とも最年長だからって仕切り役を押し付けられなおかつ本人達もそのプレッシャーを感じて空回りしてるのが痛々しかったな

チーム4は震災がなければあの時点で誕生しなかったチーム
また、その後に作ったとしてもあのような不完全仕様にはならなかったチーム

>>265
チーム4誕生の最大の理由は9期の一斉昇格でしょ

>>266
震災がなければ、あらかじめ昇格していた8人を既存のチームに入れて
既存のチームから8人を減らすと発表していた

>>232
それだ

そもそもチーム4メンはチーム4に入りたくてAKBを受けたわけじゃないのに
運営はそこを読み抜けてる

>>240
何かするってどうするのさ？
自分で考えろとか言うんだろ？

>>267
あとから思うと
既存のチームに慣れた8人を中心に
人数が揃ったところでチーム4誕生はあったかもしれないけど

震災があったからアンダー制度をやらないでチーム4を作るって、理由になってない

アンダー制はトガブロでも正式に発表されたからちゃんとやるつもりはあった
その後震災があって有耶無耶なまま新チームが出来た
でもあの当時本当に降格で入れ替えしても新公演はないんだから本当の意味での新チームにはなれなかったよな

震災後、ネガティブな発表(アンダー制度)は控えるとアナウンスされた
12月に昇格発表した8人は行き場のないまま数ヶ月を過ごすことに
6月にチーム4が誕生

チームプレイで小さくまとまるより個人技を伸ばす方がこのチームには合っていた気がする、にしても結果を求める期間が短かすぎる

おくたまが辞めたのは、アンダーメンの内示があったからかな？

1830mドームの2日目
ペンギン→僕の太陽は何度見ても泣ける
ぱるるの涙は衝撃だった

>>275
それかもしれんね

オリジナル公演与えなかった人も悪い
その人物とは

,

ファンが変化を望んでなかった
ただそれだけ
見るも無残にならないとわからないバカばかりだからな

エースとまとめ役の役割をはっきりさせていなかったのがよくなかった
旧4にエース候補は複数いたもののチームをまとめられる人材はいなかった

FWとDFだけ並べて中盤のゲームメイカーがいない状態

>>278
いまだに9期以降にオリジナルポジションがないのがな

まだやってたのかw

あの頃のAKBの3チームに比べたら全てが劣ってたからなぁ

弱いチーム作るとか馬鹿じゃね？

震災でスタベン制の導入が遅れて試験的にできたチームだから仕方ない

上手くいけば儲けものだったけど大場謹慎でリーダーシップの発揮のしようがなくなって結局失敗した

今もAKBにいるメンバー


A 小嶋、高橋、大家、倉持、中田、高城、岩佐、前田亜

K 峯岸、田名部、内田、松井咲、横山、松井珠

B 小林、柏木、渡辺、石田、北原、宮崎、鈴木紫、鈴木ま

4 島田、島崎、竹内、中村、永尾、阿部、入山、加藤、川栄、岩田、高橋朱、田野

大場の離脱で島田がのさばったから
最前でも全く高まらない公演だった

>>288
Kが一番多く辞めたのか

>>290
Kは宮澤、藤江、梅田が移籍しているからな

辞めたのは　（2011年SBD〜現在まで）
A　片山、篠田、仲谷、前田敦、松原
K　秋元、板野、大島優、菊地、中塚、仁藤、野中、米沢
B　河西、小森、佐藤亜、佐藤夏、増田、平嶋
4　仲俣、森
研　鈴木里、サイード、光宗、高島、（江口）、13期セレ落ち５人、Team8の2人

※所属はドームコン当時（米沢、平嶋、13期セレ落ち組、Team8は最終所属）

震災がなければ春コンでリストラもあったらしい
文春記事になってたけどマジすか2に出ずに篠田卒業

大場チーム4の現場ヲタは熱かったな
俺も大好きだったし何年後かはAKBの中心になると思ってた
9期も頑張ってたよ
私達のチームだから負けたくないってね
知名度を上げたいって口々に胃ってた
今のぱるるが4時代に比べて変わったのも1回燃え尽きたんだろうね

もう良いじゃん
蒸し返すなよ大場ヲタ
どうせ組閣が繰り返された同じ事だろ

チームＡＫＢで最初の組閣以降2011年までに辞めたのは

2010　小野えれな＝＞横山
2011　おくたま＝＞鈴木紫

だけで、昇格するチームがなくやむを得ずチーム４を結成した

２００８年後半から２００９年前半は結構辞めて、各チーム１６人に足りなかったけど、
２０１０年から２０１１年はＡＫＢの全盛期で、７期までは事務所所属だから干されも
事務所次第でそれなりに仕事があったからなかなか辞めなかった。

大場チーム４は失敗だったが、現在の４〜７期の先輩メンを見ると既存チームに
混ぜないで別チームにしたのは結果的に良かったと思う。

坊主ヲタが唯一躍動するスレはここか

失敗というよりもチーム４って名の新商品売り場だからね
他の新商品が入ると入れ替わるだけで大場が失敗ってより
新商品が入荷されたそれだけだろ

峯岸4のヲタは大場4嫌いそう

解体したかったのは柏木チームB
大場チーム4の核は梅田チームBが
受け継いだもよう。

>>298
逆もあるな

旧４がなんでうまくいかなかったかと？

キャプテン大場が謹慎して島田が仕切ったから以外の理由は何もない

横山Aのラスト公演で朱里とか田野たちに「このチームを離れたくない、初めてこのチームで良かったって思えた(泣)」と言われててワロタ

ラスト公演前までは好きでなかった？

もう一回よく考えろ

横山が当時の4にいれば雰囲気は違ってただろうな
島田うざいって言ってたわけだし
それでも分解はしてただろうけど

島田はリーダーシップありそうで心がブレブレの子だから代理リーダーはなかったな
それが分かっていたから最初リーダーにしなかったのに

島田が神経質そうなのは顔見ればわかるから1番手にはなれない

それでもキャプテン代理にせざるを得ないほどの人材不足のチームだった

大場の謹慎中に戻って来いアピール散々しておきながら、いざ本人が戻ってきたらふて腐れる島田のクズっぷりに呆然

若手だけでどうなるか実験されて
やっぱり駄目だった
それならするなよってことなんだが
試してみたかっただけ

>>308
そもそも島田自身が
「自分じゃなかったらこまりこしかキャップ代行できない」
って言ってしまうぐらいの状態

やっぱりこのチームはアタッカーばっかりでパサーがいなかったという…。

バランサーが皆無だったな

それが横山なんだよな
当時の横山にリーダーは無理だけど
ムードメーカーにはなった
研究生時代は落ちこぼれだったのに
何故か一目置かれてから

数年後には古のドリームチーム扱いされてるんだろうな

かちょすのせい

川栄田野朱里は横山Aの公演MCで前のチームより今の方が良いってのは言ってたな
よっぽど大場4が居心地悪かったんだろうな

結局、島崎、川栄、入山と大場4のゴリ推し三人衆が現Aの主力になってるんだし

川栄入山は4解体後からのごり押しで
4としてのごり押しは島崎竹内鈴蘭だぞ

大場は4出来た直後は選挙ランクインも有って夏まで推されたが謹慎後は推されてない
市川も夏まで

今では隔世の感があるがあの当時はヲタに
ダンス至上主義が今より根強くて4はダンスがタラタラしてるって評価がつよかったね
あとレモン島田にトークの命運を預け過ぎたってのもあるかも
あとはやっぱり経験値不足

>>316

前のチームって篠田Aだぞ。

当時はあんまり４に興味なくてルックスは良いがフロントメンバーが総じてやる気のないチームって印象しかなかった

あと田野ちゃんがえらい反発してたイメージがある、やっぱあれってチームに不満があったのかね

田野って食事会にも来てなかったもんな

>>316
9、10期っていう塊にお邪魔してるようなもんだったから仕方ないだろ

1.5軍扱いだったチーム4時代は
1軍チームと同等のグッズも作られず
チーム曲のMVも作られず
それが組閣して1軍チームの仲間入りしたことで
でばんを増やしていく次世代メンバーたち
あの組閣は大場チーム4に対する温情と言える

ミーティングする時に
「みんな集まってー！」じゃなくて「9期集まってー！」だったからな
チームとしてまとまるはずないわな

劇場しか自分たちのアピールの場が無かった時代を経験している1期生や2期生からしてみれば
何の努力もせずメディア出演出来て劇場をおろそかにする後輩たちに物申したくなるのも判る

>>326
2011,12年劇場を支えてたのは9,10期だったんだよなぁ

>>299
大場チーム４の核って何？

オリジナル公演もなく先輩チームに叩かれ続けた4だって大変だったと思うけどね

>>320
篠田が辞めただけじゃんｗ
こじつけ乙

>>325
それは知らなかった

これを運営が失敗だと思ってるんであれば確実に
NGTには指原みたいに最低限選抜メンバーが送られるだろうね

マジすか3の撮影とアンダー育成不備で、一ヶ月以上公演がままならない時期もあったがな

>>326
何が何の努力もせずだ
メディア出演はオファーがあったから受けた、断る方がおかしい
公演に出演しないから劇場をおろそかにしているという考えは偏見だ
お前にチーム4の気持ちが解かるか

運営は大場チーム4を潰す為に作ったと思われても仕方無い
何処に勝算があったんだろうな

>>332
SKEはにししとあきすんが行ったことで
結成当初のNMBやHKTのようなヲタつながりを防げたので誰かが行く可能性は高いけど
指原は文春がなければHKT行きはなかっただろうし
JKTは選抜常連のあきちゃが失敗し
冠番組すらほとんど呼ばれなかったはるごんが大成功
要は適材適所でしょ

>>335
初代チームKみたいにすぐ先輩チームに追いつくと思ったんじゃないの

てぶぅのせい

>>330
こじつけじゃなくて、事実ですよね。違いますか？

違いますよ

誰かのせいというよりも運営がアホだったからだと思う
この時期の運営はとにかく露出させると人気が出て勝手に成長すると考えていたような気がする
上とのつながりが希薄だったからこそ
冠番組等でメディアに慣れていたメンと競演させて育てていくべきだったと思う

新4とのちがいは峯岸かとれなみたいな存在がいなかった ってことか

>>340
どう違うのでしょう。あなたの想いはともかく、事実を見つめて下さい。

当時はほぼすべてのヲタに嫌われてたからな

>>320
AKB史上最悪と言われた島田4に決まってるだろ
あんなに酷いチームを私は知らない

旗揚げを鹿児島まで見に行った俺が2回公演見てもう行くのやめたレベルだからな

リーダーがやらかしたから

ごり推しは不人気の法則にのっとっただけ(*´ω`*)

>>345
いや、どう考えても　島田４＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞篠Aだろ

島田はアレだったけど最低限レベルでチームにしてたぞ
篠田は中堅が続々辞めてくわ、若手陣の眼が死んでしまうわでとてもじゃないがチームとは言えない状態
結局公演開催不能にまで陥ったじゃないかｗ

篠AってNなっち・河西・萌乃が次々と辞めちゃったな

横山が甦らせたということか
マジで9期って横山だけだな

篠Aっていうてもほとんど篠田は居なかった
横Aも横山は7期あたりの先輩と話し合ってチームをまとめていった感じで、横山1人の手柄でも無い
咲子さんとかたかみなとかが陰で支えていたんだろう

でも大場は謹慎含めた大場チーム4より
今のSKEでの方がなんか大変そう

当時の前田ポジの方が現在握手完売なく叩かれてます

当時の高みなポジの方はもっとひどい状況

みゆ...
かわいかったのにな

もうこんな盲目にすがるしかない惨状
http://i.imgur.com/FEOAXCp.jpg

ぱるるはグッズやツイッターでは圧倒的だからいいじゃん

>>356
在日をぱるるに近づけないでほしいな
ぱるるは靖国の意思を継ぐものだから

9期10期って無気力が多くてまとめるの大変そう

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>>352
大場はSKEでかなり支持されているが。

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懐かしい

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あいりん卒業後みなるんがリーダーになったりして・・・

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あるかもね

旧チーム4、三銃士てんとうむちゅ
集団で異常にゴリ推しされてると一部を除いて急に梯子を外されるのがよくわかった

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