左翼的思想を持つヲタいるかい？ [転載禁止]©2ch.net

地下板には多いと思う

ジョージ・オーウェルの動物農場を読みなさい

ネットのせいで左翼は下層民がやるイメージできてるニャン
無理ニャン

ピケティ「21世紀の資本」を読んどけ

２ｃｈはネトウヨのたまり場だからな
戦前散々ひどいことをやってたくせに、それを素直に受け入れられず
自虐史観はやめろとのた打ち回るんだから、バカすぎ

オタクって基本的にリベラルだろ

右か左って言われたら左ですわ

それはいろんな立場の人がいるだろう。

2ちゃんのネトウヨって極右にも程があるよな
日常的にあんな思想持って生活してるやつがいるかと思うと恐ろしい

原発再稼働と憲法改悪だけは断固阻止させてもらうわ

干されヲタに多い気がする
特権階級の推されメンに対する妬み嫉み

数年前の数ヶ月ほどネトウヨになってたけど今は左でしゅ…

こないだの総選挙でもわりと左派政党を支持する書き込みが地下は多かったんだよな

ウヨ、サヨとか頭の悪い二分法しかできないから、北一輝あたりの昭和ファシズムの分析さえマトモにできない。
ネットのウヨサヨ議論は精神障害者の妄想独語にしか見えんわ。

一時ネトウヨになって日本の誇りをトリモロス聖戦士になってたやつｗｗｗｗｗｗ

暴力革命により神州を不当に支配する日本国政府を打倒して、一君万民思想に基づいた天皇を中心とする国家社会主義体制を確立するべき

>>11
なるほど確かに
超選抜ヲタと干されヲタ
イデオロギーがまったく異なるわ

自虐史観はやめろとかいうけど、日本は本当にひどいことをしたわけで、
その歴史を改ざんしようとしたところで、世界はどこも受け入れないってわかってない

声だかに叫んだところで、日本は孤立して立場を悪くするだけ
つーか、ネトウヨはひどい思い込みでできてるから、それを信じ切ってて始末が悪い
ネトウヨの頭領の安倍を見てれば、よくわかること

学もないのに？ｗ

>>14
まぁ基本的には議論するだけ無駄やね

>>14
単純に話を分かりやすくしただけでしょ
地下板はわざわざ細分化して考察する場所ではないよ

どちらかといえば左、最近の右傾化する日本には危機感を覚える
保守速報をリンクするような総理大臣とかもっと問題になるべきだと思う
日本は好きだけど、愛国心とは他国を貶める事じゃないし、自分ageみたいなのは本当に恥ずかしい

ネトサヨ

小泉だの安倍みたいな金持ち優遇格差拡大政策するやつほど下層民に支持されるんだよな
なぜなら外部に敵作ってそっちに目をそらせるから
よく若い人間に右翼多い言うけど実はニート底辺中年みたいな下層民が多い
ネトウヨで逮捕されてるやつって40代無職とかそんなのばっかw

>>11
こういうことを言うやつが大体下層だったりするから痛い

何気に良スレ？

「酷いこと」を具体的に言おう

>>18
朝日新聞読んでるとこうなってしまう見本みたいな奴だな

可哀想に

おや、左翼思想の話かと思ったら、
歴史問題やら憲法9条だのの話になりつつあるのか

退散するわｗ

>>24
俺もそう思う
例えは最悪だけど
奴隷は自分の脚につながれてる鉄球の大きさを比べて自慢しあう
俺の鉄球のほうが大きいから俺のほうが凄いと

>>22
あんな事実ではないネトウヨのまとめサイトを首相がリンクするんだから、世も末だなｗ

靖国参拝することもそうだが、戦争犯罪を無視して、中国とケンカしていいことは一つもない
戦前日本は悪くない、現憲法はアメリカの押し付け、とかそういう誤った思い込みをしてる人が首相だから
もう事実とか関係なく、自分の信じたいものを嘘でも信じるという、カルトなんだな

ケンモーでやれよw
ネトウヨはプラスな

>>29
政治的な議論に歴史を持ち込むやり方は
ネトウヨの常套手段だからね

政治の話したいなら他の板でやれよ
たくさんあるんだから

>>34
政治的左派の多い地下板だからこそ出来る議論がある
地下アイドルが与える思想への影響には興味がつきないね

>>24
敵を想定してぶったたくのが新自由主義だからね
それに安倍や小泉のようなタカ派の議員は、何かっていうと軍事力を強化したがる
そのために、中国とか北朝鮮とかを煽って危機感を募らせ、軍事力強化を目論む
タカ派は日米同盟が絶対になるから、経済の面ではアメリカの言いなりになる傾向が強い

それに、大企業や富裕層優遇すれば、マスコミは味方になる
マスメディアはスポンサーで成り立ってるからね
そもそも、自民党の支持団体に経団連だから

>>28
一応教えるけど、慰安婦強制連行は吉田証言にだけ根拠にしてるものじゃないからねｗ

左翼ではないがネトウヨは大嫌いあいつら発狂しすぎでウザい

神州を滅亡のふちに追いやったという点で大東亜戦争は失敗であった

ただ大東亜戦争に至る過程、要は陸軍の政治的台頭から満州事変、日華事変を経て対米戦争に突入する過程を完全に「悪」とする史観は間違い

こういうスレで滔々と自分の思想語り出す奴ってキモいな
何かと闘ってるつもりなのか知らんが必死さがイタ過ぎるよ

>>40
自分の口で思想を語れないのであれば
誰かの奴隷になるのが楽だよ

今の思想史に左翼も右翼もないぞ
その分類は20世紀前半で終わった

自分以外を「左翼」といって非難するだけまたは自分以外を「右翼」と言って（ｒｙ

>>39
当時の陸軍の台頭が完全に公平な民意で決まったとは思えないんだけどね

地下民はリベラルで中庸という風潮
ノンポリなだけなんだよなぁ

制服向上員会って言うグループがあって
そこのプロデューサーが中途半端に政治的活動をグループにさてたなあ
政治や宗教に自分たちの立ち位置を明確しちゃ売れるものも売れないんよ

>>31
お前は真実を知っているのか？

御立派な知識の開陳は狼でやれカス

東アジア反日武装戦線狼『腹腹時計』「合法的左翼」は口も尻も軽いので信用できないから関係をもってはならない

馬鹿と低所得者は右翼になる
高学歴、高所得者はリベラルになる

馬鹿と低所得者は麻友ヲタになる
高学歴、高所得者は指ヲタになる

ケンモメン多いだろ地下には

なんでも地下で済ませようとすんな糞が

頭脳警察が左だから仕方ないね
さようなら世界夫人よすき

>>49
なるほど！
難しいだろうけど統計とりたいくらい
推しメンとそのヲタ思想、経済水準の関連については興味がある

そもそもアーティストは総じてリベラルな人間が多いからそれを好む人間もリベラルな人が多いと思う
まあ我等が秋豚は非常に権威主義な人間だが

ノンポリ最高

ヤフコメ民が嫌いだからネトウヨも嫌い
あいつらほとんど同じ層だろ

>>49
バカが右翼になるのはあるだろうな
判別する知識がないから、ネトウヨのサイトとか見て真に受けると
だからといって、指ヲタにはならないが

あと社会が不安定で貧困が増えると、日本人より優遇される（と思い込み）在日を攻撃するようになると言われる
その結果、歪んだ愛国心を持つ

ネトウヨなんか別に現実的にいないことは、今回明らかになったからね。
鳩山、菅が余りにお粗末だったのと、よりにもよって消費税をあげたので
都市部の高学歴層が民主から離れただけで。安倍を積極的に支持してる
のなんて新聞も読まない地方の高卒のオッサンとかくらいだろ。

女工哀史をメンバーは読んでいるかな?

共産党にしか入れてません

なんで領土とか歴史の話にあんなに熱くなれるのかわからない。普通にかわいい子応援する方が何倍も楽しいのにな。

>>59
民主党支持者？

>>59
とはいえ維新はしぶどかった
田母神も落選したが、都知事のときより今回得票率は高かったはず
極右の脅威は高まってると思う

>>28
イエローペーパーの産経を読んでるお前よりはまし

>>58
そういうシステムでの民衆の煽動は古代から行われてるよね

京都大学おつ
法政大学おつ

>>64
田母神に投票する人が本当にいるなんて
考えられなかった

>>68
田母神は安倍と思想的には同じだが、次世代から出た
田母神がもし自民党から出てたら当選してたんじゃないかな

俺はとりあえず戦争反対、原発反対だがそれは左翼っていうの？

指ヲタは１位になるまでは学歴高めだったけど、選挙で一位に
なってからは馬鹿多めになった。

とりあえず晋三万歳

>>72
ユーモアのセンスあるわ

無関係な地下にまで宣伝を書き込むバカウヨには辟易させられる

削除人さんこのスレです

本格の右翼も左翼もめったにいないように認識してるけど
お花畑系なタイプの左翼風は一定数いて
とにかくここ10年で無教養低所得系のなんちゃって右翼はまあまあ増えた印象
おたく()　とはあんまり層が重ならなそう

>>70
まあね。でもそれだけだと括りがでかすぎる。

>>43
政府の方針が完全に公平な民意で決定するなんてことは当時も今もあり得ない、それを理由に悪と断罪するのはナンセンス

>>59
2chにいて偽装右翼活動を行っていたのはのはネトサポだったからね
異常に韓国に詳しいネトサポ
在日、韓国叩きのブログをつくっていたのもネトサポ
在日特権をゆるさない会の元会長は朝鮮系帰化人

だから法律上は一応日本人
同じ朝鮮人の血を引いていながら、俺は日本人、お前朝鮮人といって
人種差別行為を行っていた
それがヘイト行為問題

>>70
見事に洗脳されてるよん

次世代の党のメンツが旧世代のジジイばっかなのがオチになってたなｗ

推しが永遠のゼロの人の本をオススメした時はちょっときつかったw

>>77,80
でもめっちゃ君が代歌うし靖国にもいくよ

>>82
それはキツすぎる
その推しは思想とか関係ないだろうけど
奴も安倍と友達で安倍にNHKに送り込まれてNHK支配したね

>>82
48Gのメンバーみたいな若い子達の右傾化の兆候
心配になるよね

>>83
行きたいなら、個人の自由だから行けばいいけど、
靖国の問題は、戦死者を慰霊する場所じゃなくて、軍神として顕彰して、戦意を昂揚させるための施設だからなの
天皇のために死ぬことは本望で、死んだら魂が靖国に祭られて神になるという思い（イデオロギー）を共有してる神社
国家神道っていうイデオロギーに支えられてる神社だから、中韓だけじゃなくて欧米からも叩かれてる
だから、個人がいくのは憲法で保障されてるからいいけど、首相が行くのはそのイデオロギーを支持してるということになる

リベラルな方々に聞きたいのは、主権国家としての独立の維持と、戦争の回避を両立する軍事力以外の方策

うわぁぁ・・

メンバーの中にはネトウヨ系のまとめサイトの影響で右傾化してる子もいるんだろうな

政治を語りたいならそれにふさわしい板に行けばいいのに地下で政治を語るとか馬鹿丸出しで笑える
ドルヲタのくせにw

ごめん。俺は右寄りです。
かといって在特会やネトウヨを正当化する気は更々ないが。
自虐史観や平和ボケが気に入らん。

握手会やライブで知り合った中国人や台湾人の人と歴史の話をすると結構面白いわ

>>87
日本より軍事力が劣る世界の大半の国が独立を維持してるんだが

ボク低学歴民、歴史に真実は無いと断定

マジで地下板に政治問題持ち込むなよ工作活動なら他の板でやってくれ

>>87
主権の維持そのものには軍事力には関係ない
対外的なこと？

今の大学生が東大安田講堂占拠みたいなことやったら
間違いなく人生詰むだろうな
あの時代は許されて学生たち幸せな家庭を持ってるしいいよな

学校で平和教育と称して戦争の悲惨さだけを教えられた経験のある人は要注意
修学旅行が広島や長崎だった場合も同様
入学式や卒業式で日の丸がなかった君が代を歌わなかったも同様
日教組の組織率が非常に高い地域か、左翼的な思想に染まった先生だった可能性がある
公立私立を問いません、宗教系の私立でも左巻きのところがあります
そういう教育を受けているとやっぱり左傾化しやすいのかなと思う
見に覚えのある人は歴史を勉強し直したりして自分が自虐史感に陥ってないかだけは確認した方がいい

>>95
対外的な独立を実力に依らず維持出来るのかどうか

秋元に金を吸いられて左翼とは笑える

>>87
日本が中国を挑発していることが問題
河野談話を踏襲して、対話をして協調していけばいいだけのこと
中国も韓国も問題はあるが、韓国の民主化は80年代で中国は未だということを考えれば
先進国として、日本は国際社会と協調して、そういった国と同じ土俵に立たたないようにすること
安倍政権のように執拗に挑発して、軍事力を強化すれば、
お互いの緊張状態が高まれば、偶発的に衝突するリスクが高くなるだけで、逆抑止力だから

>>87
匿名素人がこんなところで議論可能だと思っちゃってる前提に無理があるね
地に足つけて頑張ろうｗｗ俺もだけどｗ

>>36
安倍の経済政策が新自由主義とは笑えるw
経済音痴なんだねw

>>100
中国が世界中を挑発してるのはどう思うの？

>>100
うん、今まさに軍事力が逆抑止力になってるところだわ

中国包囲網
ロシア、カザフスタン、日本、インド、パキスタン、ベトナム

ネットの普及で情報隠蔽が出来なくなり、安倍政権による在日チョン、反日勢力殲滅作戦により追い詰められる反日地上波テレビ局。
反日勢力を駆逐し、占領軍GHQが生み出した反日が支配する戦後体制から脱却し、正常な国になった日本の未来がこれから楽しみで仕方ない！


テレビがつまらないと思うようになった奥様95c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1418617964/l50

テロ朝が犯人像を日本人に！世田谷一家殺害事件・指紋等から犯人は韓国人と確定・北朝鮮工作員説も
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5685.html


今時の地上波バラエティ番組ってマジでつまらん [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1419764268/l50

脱原発って言ったら左翼、韓国好きって言ったら右翼認定されちゃうのが2ちゃんだからwwww

>>102
未だに安倍が新自由主義じゃないと思ってるのかい？
何にも見てないだろ

日本の国防力強化、自衛隊や原発に反対するくせに中国、韓国、北朝鮮の核武装、軍拡、原発推進には知らん顔の反日左翼と朝鮮人。
日本に飛んでくる核ミサイルに、爆発したら偏西風に乗って放射性物質が日本に降り注ぐ中韓の原発。
日本のためなら中国、韓国、北朝鮮に行って反核武装、反軍拡、反原発を訴えなきゃいかんだろｗ
しかし連中の目的は日本の国力を弱めるために日本の国防力強化や自衛隊、原発に反対してるわけです。

反原発、反自衛隊、反憲法改正、反安倍晋三、親韓国、北朝鮮勢力が全て繋がっていることを改めて証明ｗ

辛淑玉「国防なんて日本には不要！」座談会←日本を滅ぼしたいんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=2HahQT74WMg
辛淑玉さんの発言（3/24脱原発集会で）
http://www.youtube.com/watch?v=elcOP3tEZTE
慰安婦問題を焚き付けた福島瑞穂さん、朝日新聞記事取り消しで窮地に
https://www.youtube.com/watch?v=sk-H-VG5DZQ
福島瑞穂の平和憲法バー 福島瑞穂の嘘「チェジュ島で慰安婦問題の調査に行ってません！」→行った証拠がありましたｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=bVapo8dg6Z0
元ＮＨＫ・池田信夫氏が福島瑞穂の悪行を証言　H26 2 14
https://www.youtube.com/watch?v=ix-3Xhh0H_8
朝日と共闘した福島瑞穂氏、岡崎トミ子氏は責任を取るべき 次世代の党・杉田水脈氏【慰安婦問題】
https://www.youtube.com/watch?v=GN3tSFFo4_0
官邸前反原発デモ 2012年9月14日(金) �B福島瑞穂・社民党 志位和夫・共産党
https://www.youtube.com/watch?v=dX_ahjZih6k
辛淑玉　ネットやデモのヘイトスピーチを告訴していく
https://www.youtube.com/watch?v=egX9O-MQjXU
辛淑玉さん「男は生物学的に不良品の比率が高い」【ヘイト】
https://www.youtube.com/watch?v=RgQW7EPB4KE
【沖縄】山本太郎議員「関東には４つの米軍基地が…首都はすでに制圧されている」名護市長選で応援演説　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389880886/
今年も朝日新聞の反日、反皇室キャンペーンが始まった　勝谷誠彦　H26 08 04
https://www.youtube.com/watch?v=PNWtojGxjec
反日勢力が日本国民に知られたくない　脱（反）原発派の正体
https://www.youtube.com/watch?v=PU1827KoNyc
韓国が日本の先端技術を盗む手口
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130408/crm13040811320002-n1.htm
【反原発】の狙いは日本人技術者の流出
https://www.youtube.com/watch?v=qhZxNq5AkIA
【原発問題】原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/
原発停止で、電気料金50％上昇 甘利明経済再生担当相は27日の記者会見で、原発停止により電気料金が50％上がる見通しを示した。
http://military38.com/archives/38914156.html
韓国の原発「部品不良」「品質偽造」で故障頻発　安全軽視が招く重大事故の危うさ…
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140204/wec14020415190000-n1.htm
韓国原発操作施設　２３時間停止　釜山郊外、豪雨で　　2014年8月27日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014082702000228.html
上念司、中国や韓国が福島原発よりも放射線量が高い理由意を暴露！反日、美味しんぼ作者は科学的根拠が無い！
https://www.youtube.com/watch?v=kwN5uPQpG-4
イギリス「中国の原発安いから中国に作ってもらうわｗｗｗ」 国民「ぎえええええ！」
https://www.youtube.com/watch?v=wYWFFcOaTbc
【魔都見聞録】汚染大気の襲来、中国の原発事故に備えよ[桜H25/2/4]
https://www.youtube.com/watch?v=7IYOuvWa720

>>108
説明よろしく

靖国神社は行ったことある人はわかると思うが今や外国人観光地
参拝客の半数が白人で残りが鳥居の所できちっと頭を下げて帰るお年寄り
行く行かないなんて議論が馬鹿馬鹿しいほど普通の場所
あれを問題にし出したのも朝日新聞でっせ

とりあえず100年後もアイドル応援できるような平和で豊かな日本であってほしい

とりあえずおやすみ〜

>>110
なんで自分で調べようともしない奴に永遠教えてやらなきゃいけないんだ？アホ

とりあえず日本人は変に平和ボケし過ぎるんだよな
集団的自衛権は安全保障の上では必須。
憲法改正もね。

本当に戦後の教育には呆れるわ

■なぜ左翼共産主義者は凶悪な殺人暴力集団になるのか

大量虐殺を行った歴史上の支配者【ランキング】
http://fx2ch.blog.jp/archives/1933568.html

第1位　毛沢東　（中国）　　　　　　　　7,800万人
第2位　ヨシフ・スターリン　（ソ連）　　2,300万人
第3位　アドルフ・ヒトラー　（ドイツ）　 1,700万人
第6位　ポル・ポト　（カンボジア）　　　 170万人
第7位　金日成　（北朝鮮）　　　　　　 160万人
第8位　李　承晩　（韓国）　少なくとも 120万人

なぜ共産主義国では大量虐殺が起こるのか？
http://mina.tumblr.com/post/22186481624/2
共産主義国家ではなぜ粛清と称されたされた虐殺が起こるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122198396
ポルポトのカンボジア大虐殺をみると、なぜ人間は共産主義を信じると、善良な市民が残虐極まりない悪魔へと変貌するのか疑問です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311692083
ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
【支那の真実】チベットへの弾圧と人権蹂躙！
https://www.youtube.com/watch?v=hBpBlITLYsc
チベット―中国による史上最悪の人権侵害
https://www.youtube.com/watch?v=eZ_IGY9-vEc
【ウイグル】中国の核実験　潜入調査その１【シルクロード】
https://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
【ウイグルに自由を！】ウイグル人虐殺を許さない！中国大使館前抗議行動[桜H25/7/1]
http://www.youtube.com/watch?v=lY_FcfVB9lc
中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
https://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

ネトウヨなんて世界基準で見ればリベラルもいいとこ
全部左翼マスゴミの責任

右翼＝戦争賛成だと決め付けるのが左翼

>>113
だからどの辺が新自由主義的なのかって聞いてるんてすけどw

日本も憲法9条を保持し日米安保を解消して武装放棄し中国に侵略されて虐殺されましょう
中国は武力のなかったチベット、ウイグルには軍事侵略し占領し民族浄化をしました。
日本も中国が侵略できるように無抵抗主義を貫いてチベット、ウイグルのようになろう。

ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
止まらぬチベット民族の焼身自殺
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw
チベット尼僧 焼身自殺で必死の訴え
http://www.youtube.com/watch?v=bpChB_cf6Z4
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
ナチスを超えた人類史上最悪の迫害に沈黙する世界　なぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=l8fC17-talU
【尖閣】　中国から日本の領土という資料が発見
http://www.youtube.com/watch?v=bFgg_n2Oc1k
マスコミが報道しない大乱闘シーン！　IN長野駅前１/2 Beijing Olympic Torch in Nagano
http://www.youtube.com/watch?v=tJCinEN6eds
【恐怖】 中国人 「日本を占領して東京大虐殺をやりたい」 【尖閣侵略】
http://www.youtube.com/watch?v=YM-72z-dnRM
中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

>>114
それは全くない
日本が武力攻撃されたら、従来の個別的自衛権で充分対応できる
集団的自衛権はアメリカのために、自衛隊が血を流して初めて守ってくれると安倍一派が思い込んでるに過ぎない
安倍は、戦前のような強い日本に盲目的に憧れてるに過ぎない

>>120
その通り、アベの理想主義に付き合わされる国民も大変だよ

>>120
それは君の勘違い。
あくまでも「普通の国」の持つ権利を持つことを望んでいるだけ。
集団的自衛権は世界で見れば至って普通の権利だよ

そもそも、戦前の日本を悪く見る見解が間違いなのだが

【福岡】「平和が一番」「戦争のない世界を」「いまこそ日本国憲法の存在意義を」…北九州の母親大会、解釈改憲反対を決議
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402851472/l50
【国際】「憲法9条にノーベル平和賞を」、署名8万超集まる、ノルウェー委員会が正式に推薦受理…「署名は国民の平和への期待の表れ」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402875615/l50

チョン、反日左翼が喚き散らす「軍隊、戦争放棄の憲法9条は世界の宝！」であるなら、
世界中の国家の政治家や国民から「我が国も憲法9条を真似しよう」という運動が巻き起こり世界中の国が憲法9条を真似しなければならないが、
現実には憲法9条を真似する国は全世界195カ国で一つもありませんｗ　これは当然で、軍事力がないか弱ければ
外交力もなくなって国益を損なうだけですから憲法9条を真似をする馬鹿はいません。

実際に日本は日本国憲法、憲法9条を押し付けたアメリカに国防を頼っているから、アメリカの言い成りになって国益を大きく損ねています。
先端技術の中韓への流出、公共事業削減や消費税増税に加え、プラザ合意、金融自由化、構造改革などでアメリカに都合がいい経済政策を押し付けられ、
日本経済は97年をピークにマイナス成長という世界でも唯一の国になっています。
世界は軍隊、戦争放棄の憲法9条を保持する日本を心の中で笑っているというのが現実なのです。

★無防備の市民をナイフでめった刺し・・・　「９条の会」、人権団体の活動家　　　　　　　　
　　　　　　　 |＼　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／　９条　命＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー��-��-） 　 　 (　) 　日本人は９条を守れ、黙って殺れろ！９条に逆らう気か！　　
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/　ジミンガー！日本人の 「日の丸」 は軍靴の音がする！韓国、中国人に土下座するニダ！
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼ ９条の会「反日反米」 ／

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
　　http://mftp.blog.jp/archives/51676801.html　　
殺人未遂で逮捕された中井多賀宏（36）は、箕面市「みのお９条の会」活動家、自称ミュージシャン。
大阪市生まれ大阪府箕面市出身。関西学院大学で「部落差別」で「人権問題」に取り組み、大学院
中退後は９条の憲法講師として活動。箕面市「みのお９条の会」を立ち上げ代表。
事件は大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の中井容疑者が男子大学生(23)の乗用車と
擦れ違う際に接触しそうになり、「にらみ合いになり持っていたナイフで、無防備の市民の腹を数回
刺して逃げた」。大学生は重傷。犯行を通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署
が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の疑いで逮捕した。

○戦争放棄の憲法９条を武器(武力)で守ってる矛盾に気がつかない朝鮮人と反日左翼の頭の悪さ。　武器は持たずに無抵抗で守れよw
http://livedoor.blogimg.jp/testcgi/imgs/e/d/ed36a78f.jpg
9条バカで無防備信者「ナイフは護身用」
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50029057.html

樋渡啓祐とかいうバカウヨレイシストが佐賀県知事選挙に自民党推薦で出馬
こいつは絶対当選させてはいけない

なんでこんな糞スレが伸びてるんだお

★戦後の日本は、国内の反日勢力と、それと結託した中国、韓国、北朝鮮の３カ国とアメリカの支配者達に発展と繁栄を大きく妨害されてきました

全世界191カ国の中で集団的自衛権のない国は日本とスイスの2カ国のみです。
スイスは永世中立国家で集団的自衛権がない変わりに、平和を維持するために自国の国防を徹底的に強化しています。

徴兵制はもちろん存在し、スイス国民全てが自動小銃を所持し侵略者の撃退に備えています。
国民全てが自動小銃を所持し徴兵制で訓練を積んでいるのですから、どの国もテロリストも武装集団もスイスを侵略しようと思う気は萎えるでしょう。
それに加えてスイスは武器を使わない外敵の侵略に対する防衛意識も完璧で、常に独立と平和を守れるように、「民間防衛」というマニュアルを、
スイス政府自らが編集し、全スイス国民に配布しているのです。

このように戦争を防ぐには何が必要かというと、集団的自衛権や軍事力を強化して国防力を強化することで
外敵の侵略の意思、意欲を萎えさせるように戦争抑止力を強化することなのです。
平和や安全とは、唱えていれば得られるものではありません。

しかし前記のスイスとは対照的に、日本は占領軍GHQが押し付けた日本国憲法という国家を確実に滅ぼす世界最悪の憲法で手足を縛られ、
集団的自衛権も徴兵制も核兵器も存在しないうえに、国防を他国(アメリカ)に依存するという世界一脆弱な国防体制です。
もしこれでアメリカとの安保条約がなければ、日本はとっくに中国などの国に侵略されて、日本という国はなくなっていたのは間違いありません。

ただアメリカに国防を依存している代償として、日本はアメリカの要求を拒否できず、
アメリカにいいように富を搾取されて、政治経済システムを荒らされ、発展と繁栄を妨害されてきました。
兵器も多くがアメリカ製でコンピューター管理されているので、アメリカがその気になれば
いつでも自衛隊の兵器はほとんどが使い物にならなくなってしまいます。

日本が本当に独立国として自立し発展、繁栄していくには、いずれは他国に国防を頼らない
自主防衛をして兵器も国産化し核兵器も所持しなければいけません。憲法改正と法整備も当然必要です。
ただその障害としては、まずアメリカが属国の日本の自主防衛を絶対に許しません。
日本には今まで通りにアメリカの要求はなんでも受け入れて富を搾取できる存在であって欲しいし、日本に大きな力を持ってもらっても困るからです。
特にアメリカを支配し世界中から富を搾取しそれを拡大しているグローバリスト達は日本の力が巨大化することは絶対に許さないのです。

そして最大の障害が、国内の反日勢力と、政治に興味がない人々や自分の頭で考えられずマスコミの情報に騙され誘導される人々です。

占領軍GHQが日本を永遠に弱体化するために作った反日が支配する戦後体制により、反日勢力に侵食されている教育や、特にテレビや新聞の害は大きく、彼らは集団的自衛権でも
「戦争が始まる」「徴兵制導入へ繋がる」とデマを撒き散らし連日キチガイのように反対報道をやっていました。
とにかく彼ら反日勢力にとって日本の力が強まり発展、繁栄に繋がることは絶対に許せないことですから、
B層や大衆などといわれる思考力がなく政治についても深く考えず、マスコミの情報に疑問を持たない人々を情報操作で誘導しようとするのです。

近年はネットの普及によってマスコミが報道しない真実が知られたためにマスコミの異常さに気づいた人々が増えましたが、
今だにマスコミの情報を妄信する人々は多く、マスコミの影響力が大きいのも事実です。

結局のところ日本国民が目覚めて反日勢力を駆逐し本来の日本を取り戻しさえすれば、
アメリカの支配層や中国、韓国などの反日国家など簡単に蹴散らして日本は発展と繁栄の道を進めるのですが、
GHQの洗脳と反日が支配する戦後体制の浸透は根が深く、反日勢力の妨害によって日本人の覚醒が中々進みません。

現在の日本は武器を使わない侵略を受け反日勢力に侵食されており、平和と安全と自由を脅かす国家存亡の危機的な状況にあるのです。


■「民間防衛」スイス政府刊よりー自由と独立、民主主義、防衛について
https://www.youtube.com/watch?v=eT1my43BGpU
https://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs

スイスの家には核シェルターまである。
スイスでは、新築や改築の際にシェルターの設置が法的義務とされているため、普及率は、なんと100%。
http://www.youtube.com/watch?v=kFlO--FS9Ak

>>122
その通り　権利としてはそれは正しい。
だが間違うとまた戦争に突入出来るたがが外れた状態になる。
それを今の日本の政府のクズどもにコントロール出来るだろうか？　俺は左ではないが

集団的自衛権はアメリカじゃなくて実はオーストラリアやインド台湾東南アジア辺りを念頭に置いてると思う
どの国も中国に脅威を抱いてるけど一国じゃ対処できないしアメリカも当てにならないから同盟結ぼうみたいな

>>125
実際に由々しき事態だからね
奴隷にはわからないだろうが

ネトウヨは自分の頭で考え議論ができない低知能だからやたら間違ったことばかり書かれたコピペをはりまくるよな

>>129
安倍アンチならケンモーでやれよ
最近はネトウヨも増えたから議論できるだろ

戦争云々より経済政策を何とかしてほしいね

>>118
お前ムカつく。いちいち説明するのがメンドくさいんだよ。
アベノミクスだけ見ても、充分新自由主義だろ。

大日本帝国　万歳！！！

>>132
それな、日本がアメリカみたいに戦争ビジネスするならともかく　こんなの２の３の次
経済水域等を守るという点では分かるくらいか

>>130
反日工作員にいちいちレスしたら時間がいくらあっても足りないからなｗ

アベノミクスなんて明らかにケインジズムやんけ

>>122
だから、世界に先駆けた憲法だったわけだろ
日本は軍事力は充分あるんだから、他国から侵害は受けない
するほうは国際社会で爪弾きになるだけ
万が一、受けた場合は個別的自衛権があるしな

そもそも、戦前の日本を良く見る見解が間違いなのだが

日本は現在、武力を使わない侵略を受けています。

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

○スイス政府著「民間防衛」
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」　　　　　　　←民主党　共産党　社民党　公明党　
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 　　　←マスゴミ・電通
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」　　　　　　　　　　　　　　　　←日教組・天皇ｱﾝﾁ
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ 友愛・９条厨・無防備厨・ウヨ連呼
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　←日教組・マスゴミ・電通
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　　　←移民政策・外国人参政権・東アジア共同体・人権侵害救済法
https://www.youtube.com/watch?v=tUuxd4ESpsc
https://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs

軍事百科事典（　間接侵略　）
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●国力の低下
> ○軍事力の低下
> 　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、
> 戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

日本の左翼はアナーキズムだから
仮に政権とっても能力ないの社会党民主党でわかったし
もう対立軸は右左じゃないよね

>>133
笑えるw
マクロ経済をまったく理解せず、誰かの意見を丸飲みしてるんだねw

昔の共産党は神だった

>>137
だよなw
経済音痴が国を滅ぼすって本当だわ

追い詰められた在日チョンと反日左翼。安倍政権打倒に狂う断末魔が見ていて楽しいわｗ

9条死守してんのが朝鮮人の団体なのまるわかりでワロタ
http://hosyusokuhou.○jp/archives/24710483.html

【ブサヨチョン発狂】ブサヨ、チョンが「慰安婦」問題で大阪府警に抗議文→大阪府警は受け取り拒否
→在日韓国人団体や9条改憲阻止団体との関係がネットでバレる
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
　　　大阪府曽根崎警察署長あて抗議文

・レイシストをしばき隊
・在日韓国青年同盟
・「慰安婦」問題を考える会
・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・在日本大韓民国青年会大阪府地方本部
・韓国挺身隊問題対策協議会 ・ヘイトスピーチに反対する会
・在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部
・チマチョゴリ友の会　・韓国教会女性連合会
・在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部
・兵庫在日外国人人権協会
・憲法９条−世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条−世界へ未来へ　連絡会　（９条連）
・安房地区９条連 ・９条連とっとり　・川崎地区９条連
・９条連やまぐち ・９条連ヒロシマ ・念仏者九条の会 　
・呉YWCA WE LOVE ９条 　・秋田９条連　・９条連とっとり
・湘南地区９条連 　・第九条の会ヒロシマ ・三浦半島９条連 ほか

李信恵「多くの友人が集団自衛権の抗議のため官邸前に集まっている。日本に生まれてよかった」
http://gensen2ch.com/archives/9061586.html
在日朝鮮人「日本人は外国に侵略されても抵抗せずに殺されろ」
https://www.youtube.com/watch?v=7-QCHaAjv2U
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404117473/l50

>>138
そうそう、戦前の日本が良かったら戦争に突入して敗戦するという展開にならなかったわけで、
双方の言い分も分かるし、良い議論だと思う。

>>135
権益を持ってるものだけが儲かる、そんな事実に目がいかないよう下層民に向けては対外強硬派的な言動で人気取りするのがアベのやり口よ

>>138
完全に肯定はしないけど教科書を鵜呑みにするのはどうかと思うよ
別にネットが全部事実だとは言わんが
そうはいっても中国の現状の要因は結局日本の安全保障の甘さが理由の一つくらいではあるぞ。

こないだ原発再稼働反対、秘密保護法反対のデモ行進を一緒にやってたけどまぁ香ばしい団体の旗やら沖縄から米軍と自衛隊は撤退しろってプラカードまであったり何故かハングルの看板やら明らかにイントネーションが日本人のそれじゃない奴が大勢いたわ
在特会みたいなれんちゅうとかネトウヨは死滅すればいいけどああいう胡散臭いどこの国の息がかかってるのか丸出しの連中も一緒に死ねば良いなと思うよ

右も左も知る気もないが、権力者が糞なのはわかる。

>>145
戦前たって陸軍台頭以前と以降じゃ全く違うわけだが

よしりんには共感できる
ネトウヨみたいな極右連中には真っ向から批判してるし、反原発だし

>>146
的を射てる。地下だと普通に語れる人多いな、これが他の板だとすぐ発狂した奴らが暴れ出す。
>>150
今も違うしな、というか戦前に比べてまともな政治家いるか今？任せられる？

日本が普通の国になっちゃいけない理由が分からん
日本は悪い国で日本人は邪悪な民族だから？

>>139
あなたネトサポでしょ？

政府への批判をかわすためにネトサポが反韓煽って大人しくさせとく
中国の反日政策と一緒だな
そもそも韓国は日本が相手にするような国ではない
小国の発展途上国

>>141
本当にメンドくさいが、少し教えてやる。

安倍は政治思想も歴史修正主義の極右だが、
経済も新自由主義の極右

新自由主義は、市場原理主義と同義ではなく、格差を拡大し階級社会再生のプロジェクトとも言われる
例のアベノミクスは、第一の矢が金融緩和、第二の矢が財政出動、第三の矢が成長戦略だが、
この第三の矢が思いっきりな新自由主義だというのは置いといて

第一の矢の金融緩和により円安になったわけだが、円安は国外を基盤にする輸出企業は恩恵を受けるが、
約7割の日本を拠点としている中小企業は苦しむ
なぜかというと、経団連などグローバル企業は海外で造って、海外で売る
そういうとこは円安で利益があがってる。全部が$建ての商売だから

一方、中小の国内部品メーカーとかは、円安によって原材料の輸入高で苦しむ
だから、これらが来年に予想される大量の中小の円安倒産になるんじゃないかって言われてる。

さらに安倍政権の決定的な誤りは、第二の矢の財政出動にあり、
安倍政権の財政政策は、再分配を伴っていない
確かに公共事業は一定の再分配効果はあるものの、人口減少とグローバル化によってかつてのようには行かず、
利害関係ある一部のところだけ富を膨らませるだけに終わるため、富が大企業や富裕層に集中して格差が拡大する仕組み

さらに庶民は消費税増税により苦しむってわけ

これだけ見ても充分新自由主義だろ

>>135
戦争ビジネスする国になるのは時間の問題かも
軍事技術を輸出する企業に税金で援助する案が政府内で浮上している

ちなみによしりんはアベノミクスに反対、憲法解釈変更による集団的自衛権行使に反対だからかなり良識を持ってると思ってる

>>157
ああ、結局そう動くの出てくるだろうね。だから嫌なんだよな。

>>122
集団的自衛権は国連憲章によって各国の固有の権利として認められてるが、
日本は憲法９条の制約によって行使できないとされている
国連憲章によって認められているのに、なぜ憲法できないから、許されないのかと考える人も
いるかもしれないが、国際法よりも、憲法の法が上位の法なのです
日本では憲法が最高法位とされています

なぜ日本がこのような憲法を採用したのかというと、戦前の太平洋戦争を起こした経緯があるから
また、現与党は数年後にでも戦争を起こすかのように動きをしている
だから、このような憲法が大事になるのです

戦前の日本がいつ頃を指すかわからないが、侵略戦争を起こして時代の日本世界がいいとは
とてもいえないでしょう

歴史とは勝者の都合が良いように書かれた物
かと言って、敗者や支配から抜け出した人達も自分勝手な事を言う

第二次世界大戦に関して言えば
自虐史観はアメリカが押し付けた物であるが、
靖国史観も日本の一部の人達の勝手な解釈でしかなく、
中国や韓国などの人達が主張してる事は嘘と誇張で塗り固められたプロパガンダでしかない

当事者だと皆が自己主張するから、第二次世界大戦に全く参戦していない国々の方々がどのように眺めていたかって視点の史料が出てくるとまた違った史観が生まれるのではないだろうか？？

右側の人達も左側の人達も外国の人達もそれぞれ自分達が正しい歴史だと信じている事は、嘘だらけである事に気付いて欲しい
史観には必ず誰かしらの意図が働いてる

歴史だけでなく、今現在進行している事も正しく伝えられているかどうかをよく考えてみると良い
同じ事実が産經新聞と朝日新聞では全く違う伝えられ方をしてるでしょ？？

現在進行形の事すら虚実の判断が難しいのに、生まれる前の史実なんて簡単に導き出せる物ではない


虚実の狭間で楽しんでるドルヲタならば、色々と気付けると思うけどな……

>>160
あ・・・君は左翼か・・・
侵略戦争ってな・・・
あれは日本の失策もあるがアメリカも正当化できるものではないぞ

>>156
俺は中国人まで読んだ。

>>161
まあ、そうなんだよな
どこの史観も、多かれ少なかれ自分勝手な要素がある
これが難しいんだよなあ・・・
俺もいくらか気をつけんといかんと思ったわ

NMBには在日チョンのオタ多そう

>>114
集団的自衛権も憲法改正も安全保障上はまったく不要
アメリカの国益のために日本が戦争をするには必要だけどね
集団的自衛権は国連憲章も認めてるし他の国もみんな持ってるじゃないかとよく言うが
他の国には日米安保がないのでそのまま日本と比べるのはナンセンス
また「普通の国になるべき論」もよく語られるが別に日本が普通の国になる必要はないよ
戦争をしないためなら特殊な国で大いにけっこう

>>122
戦前の日本が100パーセント悪とまでは言わないけどそのほとんどが悪なのは否定できないよ
第一言論の自由もろくに認められなかった時代なんだから
まさに軍国主義で、今の北朝鮮みたいな国だったといっても過言ではない

>>161
だから違うっての
もちろんアメリカも大空襲とか原爆とかひどいことをしたが、だからといって日本は悪くないことにはならないだろ
安倍ら日本会議とか創生日本の議員は、戦前の行いを肯定するが
戦前の日本は欧米列強と同じことを
大東亜共栄圏とかアジア解放をうたって、親日とは名ばかりの傀儡政権を立てて侵略をしたことが事実でしょ
その中で、南京虐殺とか慰安婦強制連行とかも起こっている

日本でも朝日新聞が捏造したとかで強制連行が否定されてるらしいが
国際社会ではそんなもん通用しない
欧米の新聞も読むといい
海外メディアは日本政府の統制が及ばないから
被害者の立場に立てば、安倍一派のしてることがどれだけ傷つけることかわからないか？
そりゃ靖国に参拝したり、河野談話を否定しようとしたら、中国も韓国も怒るのは当然

日本の常識は世界の非常識で、ガラパゴス化してることに気付いてほしい

武器は開発して輸出できなきゃ外国から買わなきゃいけないしその国に弱みを握られることになる
逆に言えば色んな国に武器を買って貰えれば外交上優位に立てる
すぐ死の商人がどうとかいう話になるが国際政治って弱肉強食の世界だからね

>>167
アンタが言いたいのは陸軍主導による国家総動員体制の確立期であって戦前全てじゃない

>>167
北朝鮮ｗｗｗｗ
何言ってんの？

日本が素晴らしいとまでは言わんけど、あの時代の他の主要国と比べれば、そんなに悪い存在じゃなかったと思うけどなあ
比較論になるけど。
ナチスとかソ連は論外として、こいつらよりはマシだがアメリカも酷いぞ。
このバカトリオに比べれば日本ははるかにまとも。

>>162
いまどきお前は左翼か！アカか！っていう人の特徴はあちらの宗教の信者ぐらいだと思うが・・・
極右は嫌いだよ　極左も好きではないが
アメリカも帝国主義で力で支配していた国だから、完全に善の国とはいえないだろう
そもそもキリスト教にもとづいて動いていた宗教国家だしね

しかし、戦線布告なしで太平洋を横断し、真珠湾攻撃など行っていれば侵略攻撃とみなされるだろう
北朝鮮や、ロシアが経済制裁されたからといって、いきなり、日本の領内に入ってきて、ミサイル攻撃
してきたら、侵略戦争をしかけてきたと看做されるでしょ

たまにはこっちのスレにも書き込みしてね♪
朱里２　〜麻雀眼死伝説〜 [転載禁止]c2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1419433037/

>>167
秘密保護法とかもやられてるからね
北朝鮮レベルになったといっても言い過ぎじゃないと思う

>>174
秘密保護法で指定されるのは我々の知るべき情報じゃないんですけどね
というか以前でも秘にあたる事項で、それを知りたいって相当怪しい存在だよｗ

>>175
何を秘密にできる行政が恣意的に特定できるから問題なんだよ
国民に知らせなきゃいけないことも、都合よく秘密にできるんだぞ
最高だろ

帝国主義の時代なんだからいい国なんてない
だが国際連盟で孤立したってことは明らかに失策をしてしまったってことだ
それを戦前だって正しいなんて言うのはバカとしか

>>175
それが危険なんだって
何が秘密にしていされたのかもわからない
本来国民が知るべきことまで秘密に指定される可能性もある
審査するのも客観的な第三者機関とはいえないからね

>>37
誰でもわかるわそんなこと

沖縄返還時の密約、
アメリカが情報公開したから確かにあったと日本国民も知れた。

>>175
国家利益に絞っても、
情報管理法制の欠点は記録義務保存義務が不十分で、
外国と密約を取り交わした後、日本だけが記録を破棄した後、
相手国が改竄した密約を公開しても、対抗手段がないこと。

おれは戦争反対、集団的自衛権反対、安倍晋三大嫌い
しかし、韓国中国も嫌い

今の時代は前時代的な朝日的左翼じゃなくて、韓国中国嫌いの左翼もたくさんいるからな

親中韓イコール左翼はマジで迷惑だからやめろ
あいつらと一緒にすんな
ここが右翼の唯一の攻め所みたいだけどマジでやめろ
左翼寄り思想の俺とか周りの人もこんなご時世で韓国中国好きなやついないわ

左曲がりですが玉は右寄りです

近年の世の中で最も笑止千万なのが「中国脅威論」
日本が中国と戦争をすることなんて間違ってもない
なぜなら戦争をする理由がこれっぽちもないから
万が一日本が戦争をするとしたら相手はまたアメリカだよ

俺は右曲りで左の玉のが下がってるわ

>>184
片玉下がるのって何でだろうな
携帯ポケットに入れっぱなしなのと関係あるんだろうか

>>172
もう少し日米開戦に至る道程を勉強しようぜ

宣戦布告をしなかったのではなく、大使館の事務方の問題で攻撃開始までに手交出来なかったのね

対米戦は日露戦争後の満州の利権問題に端を発して、延々続いた経済問題が行き着いた先のお話
その過程で行き詰まった日本が取れる行動はアメリカ太平洋艦隊を真珠湾で叩いて東南アジアの資源を確保するしかなくなった訳だ
良かれ悪しかれ日本人が食べて行く為に取った行動が満州事変であり日中戦争であり太平洋戦争なんだよ

勝ち組負け組論を否定することが
左翼的っていうなら左翼かな

>>161
これだろ

この考え方を理解できない人間がやれ自虐史観だやれ修正主義だ、って騒ぎ立ててるだけ

「10代で社会主義に染まらない者は情熱が足りない。20過ぎて社会主義を信じてる者は知性が足りない」
って結構上手い言葉だと思うけど、近年の日本を表現するなら、
「学が足りない者は右傾化し、学があっても知性が足りなかったり現実社会に適応できないものは左傾化する」
ってな所だろ。

学歴なんか関係ない。そこそこ本や新聞読んで、そこそこ社会経験積んで、そこそこアイドルや芸術を楽しんでれば、
普通はそれなりのバランス感覚身に付くと思うんだが

いわゆるネットウヨと呼ばれている人ですが何か？
左寄りの思想なんか古すぎるわ？
教師に洗脳された奴らこそ
惨めじゃ
原発は再稼動するべきだろ
再稼動することによって
電気が供給されるのだから
ありがたいことだろ
原発の周辺の奴らは原発を受け入れる為に多額の金をいただいたのだから
文句は言うな

安部政権なんて俺に言わせればやや左より。
共産党が躍進してるし
日本の左傾化が心配だわ

原発再稼働賛成＝右
アベノミクス反対＝左
こういうレッテル貼りは頭悪いな

久々の政治思想スレ。伸びてるな…

しかし本来右翼と呼ばれてる人こそ原発に反対すべきなのに。

美しい国をこれ以上汚染してどうするつもりなのかしら。

>>189
じゃあご自分が福島の原発の廃炉処理に行ってくださいね

>>183
では中国がどこかと戦争するとしたらどこに対してだと思うん？
向こう数十年で。

>>189

>教師に洗脳された奴らこそ
>惨めじゃ

そういや俺、尾崎豊とその信者がガキ臭くて大嫌いだったわw

>>192
ほんとそれ
よしりんはそういう理由で反原発

>>192
安倍一派が原発推進するのは、
原発は核と密接な関係があるから
自民党は安全保障上の理由で原発を失くしたくないんだよ

>>192
原発推進派は放射能汚染を無視
廃炉の費用を鑑みたら原子力発電が全く安くないことも無視
戦争が起こったら原発が真っ先に狙われることも無視
現在の原発設計が地震に弱いことも無視してる
目先の小銭しか見てないのよ

>>197
核武装推進は大問題
それこそ東西冷戦から何も学ばない前近代的発想だわ

>>191
同意。

「政府や産業界が再稼働したがってるから反対」
「共産党や市民団体が反対してるから再稼働賛成」

こういう輩が日本の社会改革のリソースを浪費し続けてるの見ると、
一定割合の馬鹿は永久に消えないんだろうなと思うわ

>>186
事務方の問題とかただの屁理屈だろ
結果奇襲攻撃かけたのは事実なんだから
そもそも満州の利権って、満州ってもともと日本の領土ではないやん
日本人が食べていけないから、他国を侵略したり、植民地下していい理屈なんかないわ
それなら外交努力をもっとすべきだっと、なんで思考回路を変えられないのか

大した知識もなく大きな話をガバガバのロジックでしたがるのはなぜ

憲法改正や戦争反対が左翼で語られるあたり日本的だなと思ったり。
本来、左翼って「大きい政府」を指向して。国家の資本主義への介入によって貧困や失業の軽減を目指し。機会平等や人権を重んじ、対外的には国際協調を重要視する訳で。
憲法改正や戦争反対は本来なら左翼とは全く関係無いんだけどね。

>>202
天下国家を語りたがる馬鹿な男どもって、西原理恵子が高知の竜馬像の落書きをネタに揶揄してたのがあったな。

>>203
IDが素敵だからスキャンダルのスレか秋元批判のスレでも行ってそれらしいレスして来てくれw

内容関係ないレスですまん

>>203
左翼は無修正資本主義に懐疑的は一致してるくらいで、いろんなタイプがいる
それこそ君のいうような大きな政府ひいては福祉国家を主張する者もいれば、無政府論者もいる

>>37
だからといってまともに裏付けもとらずに記事にしたのは朝日新聞の責任だろ
マスコミが一番やってはいけないこと
ましてや強制連行した、しないの確たる証拠もなく証言だけで謝罪しろだの言う朝日新聞はおかしい

吉田証言ねつ造は朝日の失態だが
そのことだけで強制連行全てを否定しようとする風潮は勘弁だね

>>201
勝つためには奇襲もするだろうよ
負けるつもりで戦争始めた訳じゃないだろうし
少なくとも政府も軍も宣戦布告を攻撃開始前に実施するように外務省に要請していたよ

日本人が食べて行くために植民地を持とうが何をしようが良いと70年くらい前までは思われていたんだよね
戦前の日本で植民地主義を否定したのは石橋湛山くらいじゃないかな

対米戦回避についてはうまく行かなかっただけで外交努力は随分していたんだよ
藩閥の衰退から政党政治の台頭、政治家の足の引っ張り合いをついての軍部による政治介入、それを煽るマスコミと色んなもんが作用しての開戦だよ

今日的な見方をして全否定は楽だけど、そこへ至る過程を理解しないとね
何故そうしたのかしなきゃならんかったのかを考えることが否定する上でも肯定する上でも大事なんじゃないの？

>>203
でも戦後日本の左翼政党って
その大きな政府を実現するための財源も
「エコノミックアニマルな大企業に増税すればいいじゃん」くらいしか考えてないからな。
再配分するには経済成長って絶対に必要になるし。

政治板の敗残兵が地下に来たのか？大学で全学連に騙されて中核派にでも入ったのか？

>>210
日本の企業・富裕層がタックスヘイヴンに持ち出してるカネが１５０兆円以上にもなっているらしきことにも一切お構い無しかい・・・

>>210
安全保障面でアメリカに依存することで防衛費負担が減って結果再配分のための財源が多く取れるわけだから、左翼政党が憲法改正に反対するのは案外理にかなっているのかもね

アイドル産業と左翼って思想的にはまったく結びつかないな
akb系とか資本主義の悪いところを煮しめたような存在だし

>>209
文章の後半は、全く同意。
しかし、現代の学校教育では触れられていない。都合が悪いからか？

宇野常寛
ごくたまにいるが､(二次元系の)ｵﾀｸが他のｼﾞｬﾝﾙ
(たとえば実写ﾄﾞﾗﾏやAKB )を偏見剥き出しで叩いているのを
見たときほどがっかりすることはないな｡
自分たちが一番されて嫌なことを他人にしなくてもいいのに｡
ｵﾀｸとは偏狭さではなく､ﾘﾍﾞﾗﾙさの称号であって欲しいと
切実に思う｡

僕の主張はｼﾝﾌﾟﾙ｡他人の愛を禁じることで
友敵を区別する｢世間｣の目に抵抗してきたのがおたく(ｵﾀｸ)の歴史でもあったはず｡
だとするとあるｼﾞｬﾝﾙのｵﾀｸが他ｼﾞｬﾝﾙのｵﾀｸを同様に
偏見むき出で叩く(ことで連帯する)のは悲しいことだと思います｡
それだけです｡

>>215
どこからが後半にあたるか微妙だけど歴史は暗記科目だから理解は不要なんでしょ
記述式の回答を求められる場面もあるけど繊細な個々人の見解に相違があるような設問はしないし
都合の良し悪しよりも受験に必要がないことは教えないし覚えない
教科書を作る側はあれこれかんがえているけど使う側にはこの程度のことなんでしょう

>>212
赤旗以外のソースあんの？
ある前提で話すけど、タックスヘイブンて
日本の政府がそもそも徴税(増税)できない
からタックスヘイブンなんだよね

しかし150兆は凄い。

>>209
結局日本の外務省はしなかったんだから、他国からしたらそんなの知らんよとなるでしょ
負けるつもりはないといっても、もともと長期化すれば圧倒的不利になるとわかっていたことやん

当時許されていたとしても、現代社会の真っ当な考えからしたら、奴隷や、人種差別、植民地支配
がいいことであったと思い込もうとするのはよくないでしょうな

結果的に戦争に負けたのだし、過去の反省はしてでも、また同じようなことをしようと考えるのは
おかしいと言わざるを得ないな

>>217
それな。
過去から学び
今を考察し
未来を創る　　のが本来の社会科という科目のあるべき姿。

つまり、今　君たちがやっているのは「社会科ごっこ」なんだよ。。
みたいな話しを代ゼミの講師が話していたな。
当時は「ふ〜ん。。」みたいに聴いていたが。。

問題なのは
左翼も右翼も関係なく韓国が嫌いなだけなのに

韓国嫌い＝ネトウヨと無茶苦茶な理論も押し付けようとする在日チョン達

それなら韓国民は９割はネトウヨになるぞ

>>218
ソースはリンク切れになってるが、CNNがアメリカと日本のGDPを超える資産が隠されてると報じている
オリンパスの事件のときにもタックスヘイヴンは話題になった
そのときはたしか数十兆円だったが

富裕層の累進課税を強化するだけで、ずいぶん変わると思うけどね
6割が個人消費なわけだから、庶民の懐を暖めて消費を喚起しないと
でも今の政府は逆の法人税減税して、消費税増税だからねえ

ガチ左翼はAKBのシステム自体許せないはずだからヲタじゃなくてアンチになるんじゃないかな

>>219
ワシントンの大使館が防諜上の理由からタイピストを使えずに書記官が宣戦布告文を打っていたから遅れたのね
とりあえず当時の日本政府も軍も外交手続を踏もうとしていたことは理解出来るかな？

負けるつもりはないから奇襲したんだよ
戦争をする上で相手の裏をかくのは悪いことじゃないよ、戦争自体は良くないけどね
長期化を避けるために真珠湾を攻撃したんだよ
大打撃を与えて早期に交渉のテーブルについて貰えるようにね
そもそもアメリカ相手に長期戦やる軍備はしていなかったんだし

今日的な価値観からは植民地支配はいけないよ、当然
でも当時は世界的にOK
アメリカはフィリピン、イギリスはインドにマレーにエジプトに、フランスはベトナムにアルジェリアにとね

でも今ダメだからダメじゃなくて、どうしてダメという風になったかとか、どうして植民地支配は当時肯定されたかとか考えることが大事じゃない？

そこから今の日中韓の問題が見えたり色々あると思うけど

>>220
その講師の言う通りだね
現在を考察し、未来を創るため以外の歴史なんてのは苦行かオナニーに過ぎないからね
右も左も歴史を使ったオナニーはいい加減やめれば良いのに

ま、150兆円を課税して庶民の懐を暖めるなんて、到底出来っこない夢物語だけどね
今の世の中でなんとか生きていくしかないわけで
少なくとも、自民党にはできないし、
社民主義の政党も社民主義をわかってないとしか思えないから票も伸びない

本当の危機感に直面しない限り、日本は無理

>>215
まともに考察しようとしても、左翼の99％と右翼の1％が猛烈に抗議してくるから教育の共通ルールとして作るのは無理だな

特会いじればよくね？

>>215
日教祖が教えねえようにしてるからだろ

親日国のパラオ大統領が
天皇に会いに来ても報道しない
韓国や中国のくだらねえ報道はする

今の日本はマジでおかしいよ

まあ自民党だって国際標準からすると中道左派だからな

ID:mdFB4X0c0
こういうのを基地外左翼という

低脳底辺オッサンクソスレに書き込むんじゃねぇよ





左翼だのこだわるネトウヨなんざ、ろくでもない

とりあえずsage進行な

あ、2chをしらねぇ馬鹿ばっかだから、sageもしらねぇか

>>189
俺はここ基準では右だし、ここの本旨から外れるが原発に関して一言。

立地自治体は多額の金を貰ってるが、周辺は違うぞ。
立地自治体住民はリスクも含めて自分たちで決めたうえで金も得ているが、周辺はそうではない。

福島でも立地自治体住民と周辺で迷惑被った人達の処遇は分けるべきだとすら思うわ。

こんな反社会的グループのファンなんかやる時点で左側につく覚悟持たんとｗ

軍産複合体をぶっつぶすぞ！

日本に左翼思想は無いよ
左翼を利用したシナチョン同和部落利権の確保

最近朝日に登場する自称リベラルは、単なるコミュニストだから、
リベラルと名乗らないで欲しい。リベラリズムはナショナリズムと相反しないし、
適切な再配分をするために経済成長を重視する。ナショナリズムに常に懐疑的で、経済成長要らないとかいう人達は、
リベラルでもなんでもない。単なる馬鹿爺。

>>234
DASH村も立地自治体じゃないから今までろくに恩恵なんて受けて無かったのに重大な被害受けたよな。
右とか左とかよりも福島県民の自業自得とか言ってる馬鹿が２ちゃんに多いことが問題だわ

原発稼働して北朝鮮や中国にミサイル打たれて日本国土を発ガン物質で埋め尽くすことが日米原子力協定のリスク
売国エセ右翼は再稼働させたいらしいね

>>237
あ！
ネトウヨだ

こんなところで床屋談義しなくていいけどとりあえずあちこちに張られる
ネトウヨのコピペがうざいわ

>>237
日本に右翼思想はないよ。
右翼を利用した既得権益層の利権の確保

国が貧しくなればなるほど国民がバカになればなるほど右に傾くと言われている

チェゲバラ崇拝しているが左翼思想でもないかな

【社会】注目浴びる「ネトウヨ主婦」　生活安定、子育て一段落したアラフォーが中心　ネトウヨ全体の2〜3割が女性★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419868769/

ヨーロッパと違って日本は移民を入れなかったから、「移民が日本人の職を奪ってる」という構図にならなかったので、
右傾化も深刻にはならなかったんだよね。もしこれで移民がいたら、今頃極右政党が数十人の国会議員がいたかもしれない。
レフト・ライトといっても英米とヨーロッパ大陸では違うし、それらと日本のケースは違うし、どこかで再定義が必要だろうね。

逆にネトウヨっぽいメンバーって誰だろう

ダサすぎｗｗｗ

左翼思想が許されるのは中学生までですよ？ｗｗｗ

(AA略)

>>243
そのとおり
日本の右翼がほんとに愛国者なら沖縄で反米活動するのはプロ市民でなく右翼のはずだからな

自民党は再分配政党だから、国際的に見たらずっと「左翼」だったよ。

ヲタじゃねーけど左右どちらでも無い

左翼の悪いところは、
日本の安全保障に鈍感なところ

米軍追放と自衛隊縮小を念仏のごとく唱えているだけで、
中国や北朝鮮やロシア、韓国にどう対応するのかわかってない
小笠原のサンゴ密漁船でもわかるように、国家間の火種はいつでも出来上がるからね

今、安全保障に鈍感な左翼政党ってある？
社民党くらいだし、それはもう絶滅危惧種だろ。共産党は伝統芸能みたいなものだから別枠だ。

安全保障に意欲的な自民党は中国に赤珊瑚採られてる間は何してたんですか？デイトレですか？

>>203
それは思ってた

>>203
>左翼って「大きい政府」を指向して、国家の資本主義への介入によって貧困や失業の軽減を目指し、
>機会平等や人権を重んじ、対外的には国際協調を重要視する

それは自民党がやっていることだからな。それに対立しつつも、小さな政府（みんなの党・維新）を
目指せないとなると、変な論点だけ対立することになってしまう。

やっぱりクロカンが必読書なんか？W
ちゃうかW

>>250
はい〜？プロ市民は共産主義、社会主義に基づく反米思想だが

>>178
それ、ほとんど危険思想だな・・・・洗脳されてるというか
まさに自虐史観に基づく誤った認識
「戦前の太平洋戦争を起こした」って言ってる時点でアウト
もうすこし当時の世界情勢とか、各国の力関係とか、欧米諸国が東アジアにおいて何をしていたかを勉強すべき

ちなみにあの戦争は 「 大東亜戦争 」 だよ 「 太平洋戦争 」 なんて
戦後ＧＨＱから押しつけられた言葉を使うなよ
あれはアメリカ側から見てるから「太平洋」なんだよ
実際は大陸で命をかけて戦ってくださった人達も多いんだからな

>>1
左右どうこう言う前に
考える事あるだろ？
どんだけ人生謳歌してんだよ。

満州事変以降の馬鹿げた歴史をちゃんと見れば、自衛だとか大義だとか恥ずかしくてとても口にできないんだがなw

満州自体は別に帝国主義の時代なのだから、良くも悪くもないよ、その時代の中では。
憂さ晴らしにアメリカと戦争したのが馬鹿だった。

>>247
自民党や維新は極右政党なんですが、数十人なんていう次元じゃない
創生日本、日本会議のメンバー見てこいよ。議員ばっかだから
移民については安倍政権が外国人移民受け入れ法を今年通したの知らないの？
これからどんどん来るよ

>>260
日本はサタンの国ですか？
韓国はメシアの国ですか？

>>264
そういうレッテル貼りは脳味噌を腐らせるからやめた方が良いね、右だろうと左だろうと。
自民や維新は、総じて言えば、少なくとも欧米的な観点では極右とはいえない。
ただ、安倍や橋下は言動からそう評されてもしようがないけれど。

これから移民がどんどん来るか、は現時点では分からない。

>>266
戦前を取り戻そうとする政党が極右じゃないって何の冗談なんでしょうか
自民党には、自虐史観、ジェンダーフリー粉砕を叫ぶ議員がそこらじゅうにいますよね
極右ってのをどう定義してるかわからないけど、国連人権委員会や差別撤廃委員会から再三指摘されているマイノリティの人権を無視して、
あるいは歴史修正主義者は、立派な極右の愛国酷使様だと思うけどね

>>266
付け加えると欧米的な観点で安倍も橋下も極右の復古主義と紹介されてることも知らないんだね
妙なバイアスを取り除いて、客観的に見ることをおすすめするよ

>>267
お前みたいな馬鹿はリベラルを名乗るな。私は馬鹿左翼ですと名札つけてろ。

>戦前を取り戻そうとする政党

維新＝復古だから？短絡的じゃない・

>自民党には、自虐史観、ジェンダーフリー粉砕を叫ぶ議員がそこらじゅうにいますよね

そんなもの、欧米の保守派の政党なら普通だよ。イチイチこんなので極右認定されてたら、
大半の欧米の保守派の政党は極右になってしまうよ。

ガチの党員だよ

>>268
>欧米的な観点で安倍も橋下も極右の復古主義と紹介されてることも知らないんだね

もちろん知ってるけど、欧米でも英が報じる仏独、仏が報じる英独・・・みたいに他国が報じると、
たいていは国内の人間が思っていない部分に過剰に反応してしまうものなんだよ。復古主義だからけしからん、というの思考停止。

左翼と反戦は無関係とか言ったり
（エンゲルスの有名なテーゼ、「労働者に祖国はない」を知らないのか！）
自民党は再分配政党（大昔の話だ）とか寝言を言う人がいたり

レベルが低すぎやしませんかね

復古主義と私が言ったら、維新という名前だから復古としか連想できない君って、現状認識が甘いというよりズレてるよ
欧米から安倍も橋下も、極右で国家主義者、復古主義者、歴史と向き合う能力のない男と言われ続けてるから
そもそも政策を見ればわかることなのに、それもわからない人にバカ呼ばわりされる筋合いはないよ

やっぱり運営でなく当局って呼ぶべきだと思うんだ

>>1

安倍自民を支持＝右翼的思想ではないから
あれは、安倍竹中
ユダヤ新自由主義、移民に賛成する売国奴

>>272
レベルが低いのは同感です
自民党はそもそも富裕層優遇政党な上、
自民党がかろうじて再分配だったのは、経世会やハト派が支配していた頃の大昔ですね
しかもそれは野党第一党に社会党がいたから、自民党が資本主義にひた走れなかった側面があるわけで
社会党（社民党）が没落した小泉以降は従来の富裕層優遇政党に戻って、新自由主義で爆走してるわけです
社会保障を削り倒していけば、強い者しか生き残らなくなりますね

>>273
僕は安倍シンパではなく、ああいう低偏差値は嫌いな方だが、
国家主義だか復古主義だか知らないが、そんなもの人々はどうでも良いんだよ。
どんなアンケートをとっても国民の関心事の大半は経済と老後なの。
馬鹿左翼は、憲法だ戦争だというはっきり言って煮ても焼いても食えないネタではなくて、
安倍政権の経済政策を検討して、経済成長路線を見せれば良いだけ。成長を言えないなら、しばらくは自民が続くよ。

>>277
お前が安倍や橋下を極右と呼べないといい、欧米的な観点というから、
わざわざその欧米からも、安倍と橋下は極右と言われてると教えてやったんだ。
結局、お前は議論に負けると話を逸らすだけだな。
さらに言えば国民の関心ごとの経済だって、安倍も橋下も極右だ。アホ。
何にも知らねーじゃねーか。

>>276
竹中が酷かったことは同意するが、民主が政権をとって唯一やりきったのは消費税上げだからねｗ
あれにはビックリしたね。消費税を上げる前にやれることは色々あったのに、
どうしてそれを大本命でやっちゃう？みたいな。

なんというか、散々言われていることだが、自民党が信任を得ているというより、他の政党が全く信頼されていないってことなんだよなあ
今回の選挙がそれを物語っている

lim(yen→∞)f(yen)=$/yen=………

安倍も橋下も国のインフラを外資に売り飛ばす売国奴
新自由主義のグローバリストであることは周知の通り
竹中平蔵はアメリカユダヤ白人資本がバック

>>280
そりゃ、選挙制度が欠陥だから
自民党に投票した人間なんてたかだか２０％
それで、大量議席を獲れるんだから
民意を反映してないね、死票が多すぎるよ

>>279
ID:j8ArV+1+0
この期に及んで安倍や自民を極右じゃないといい、自民党は再分配のある大きな政府という
それを論破したら話を逸らして、今度は民主党の話は一切していないのに、民主を持ち出してくるあたり

怪しいと思ってたが、お前盲目的な自民サポだろ？

>>278
だから、「極右」と呼ばれているから何なの？そんなの単なるレッテル貼りだよ、
NYタイムズが言おうが、ガーディアンが言おうが。そういうレッテル貼りでみんなを説得できると思ってるから、
お前みたいなのはリベラルを名乗らず、馬鹿左翼という名札をつけてろ、といってるんだよ。So what?なんだよ、極右が云々とか。

経済と軍事を分けろよ

>>284
>自民党は再分配のある大きな政府というそれを論破したら

いや、論破してませんよ。自民になって予算規模減りましたか？むしろ、増え続けてるでしょ。

>お前盲目的な自民サポだろ？

そういうレッテルを貼らないと何も言えないから、お前は馬鹿左翼だ、というのだよ。

>>262
学校の教師が悪かったのか・・・家族の思想に問題があるのか・・・・とにかくもっときちんと勉強しなおしたほうがいいよ


>>263
>憂さ晴らしにアメリカと戦争したのが馬鹿だった。

たとえ冗談でも、そういうことは言わないほうがいい
英霊に対して失礼だ

>>285
>>287
中身ないねー
自分の信じたいものだけ信じて、都合が悪いものはレッテル貼りしてりゃラクでいいな
欧米メディアからも安倍も橋下も危険な極右と紹介されてるくらい警戒されてることも無視
思考停止してるのはお前じゃないか
バカが右翼になるといわれるが、見せつけられたよ
暴言しか残らないんだから、お手上げなんだね

>>289
分かった。安倍は「極右」だとしよう。で、具体的に何が問題なんだ？

>>288
日本が自衛戦争のときは一度もないよ
いつも侵略していた結果、あんな最悪な破局を迎えた
そしてその歴史を肯定して修正も加えようとしてるのが安倍ちゃん

再度言うと、>>286が言ってることにも関連するけど、国民の大半は軍事とか憲法とかに
関心などないのだよ。そういうのをあたかも最大の関心事であるかのように論じて、
このままでは国が破滅するみたいなことばかり連日言っているから馬鹿左翼といわれるのだ。

人々が関心があるのは、経済と老後だけ。そこに魅力ある政策を提示できないから、今回は野党が受け皿にならなかった。

>>291
>日本が自衛戦争のときは一度もないよ

なんだ、ただの勉強不足、認識不足、知識不足か
田嶋陽子あたりと同レベルだな

憂さ晴らしな訳はないが落とし所をまったく考慮しないでアメリカのみならず連合国全体に開戦したのが愚行でないなら何なんだよ
英霊なんかじゃなく愚策の犠牲者にすぎない

>>293
え？
元寇とか言うの？
自衛のために侵略したってのならばそうだが
攻撃は最大の防御って考え方もあるからな

まあ英霊は犬死だよな
かわいそうに
アホなことやると犬死するっていういい教訓にはなったけど

>>290
ほう。安倍や橋下が極右だということは認めるんだな？

戦前を肯定し勝手に歴史を修正し、河野談話も見直していけば、世界から孤立することもわからない？
安倍の思想は、戦争に負けたから、日本が歪められた
日本人の思想も歪められた
戦争に負けたから、全て責任を押し付けられた
日本国憲法は、アメリカに押し付けられた憲法だから見直さなきゃ
本来の日本を取り戻すんだ

と、こうなる

安倍が取り戻したいのは、天皇の国の軍国日本に他ならない
日本国憲法が果たした役割も忘れ、アメリカの押し付け憲法だと勝手に考えて、
中国を敵に想定して煽って緊張状態を作って、軍事力強化を正当化する
軍事力強化は、相手の軍事力強化の口実を与えるだけで、逆抑止力にしかならない
安倍の危険な火遊びの結果、中国と日本が何らかの弾みで衝突することも充分考えられる

安倍のような極右が首相にいる限り、日本は進んではいけない危険な方向にどんどん行く
これでも何が問題かわからないなら、ヤフコメや２ｃｈに生息してる自民サポにしか見えないね

>>294
あぁそれもただの勉強不足、認識不足、知識不足か
田嶋陽子あたりと同レベルだな

停戦の時期を読み誤ったのは軍事的ミスだとは思うが
開戦そのものについては、当時の状況ではそれ一択しかなかったのは周知の事実

>>295
あぁ、情けない話だが、そこまで洗脳されてたらもう解けないな・・・・
まあ、そういう環境で育ってしまったことが悲劇であって
君自身を責めてるわけじゃないけどね

>>297
とことんバカなやつだな
追い込まれてたということはその時点で外交的に負けが確定していたということ
真珠湾以降日本に有利な条件で戦争終結できるシナリオを示してみろや

>>291
元寇


せめて“近世・近代に於いて”って前提を付けないとなw

近世・近代でも、薩英戦争などは藩主を差し出せと言われてると勘違いした薩摩藩からしたら自衛戦争と言えなくはない
下関戦争は攘夷論による先制攻撃を自衛の為と考えるかどうか……

>>295
おそらくあなたも、あなたの両親あたりも
左翼教師の自虐史観教育にどっぷりつかってしまった世代なんだろうな
祖父母あたりにも、実際の戦時下での経験などの話を聞く機会もなかったんでしょうね

>>297
開戦させようと画策したのはアメリカだけど、それに乗って負ける戦争した
日本は馬鹿。外交馬鹿は昔から。
対米戦争はせずにのたりくらりしてれば良かった。
>>291
まあどこまで自衛かの認識の違いかな。ソ連や英米の侵略に備えたのは
事実だし。

>>296
>戦前を肯定し勝手に歴史を修正し、河野談話も見直していけば、
>世界から孤立することもわからない？

全くテンプレ脳だな。俺もなぜお前の相手をしているのか良くわからないが・・・。
俺も安倍本人は危険だと思ってるよ、単純に馬鹿だから。憲法を変えようという人が、
憲法を勉強したことがないのだもの、そんなの喜劇だよねｗ

ただ、彼は人を動かすことができる人だし、政治家として振舞うことができる人なんだよな、良くも悪くも。
世界から孤立といったら、鳩山や菅のほうがよっぽど孤立していたよ、何を考えているか分からないから。
本人が正しいということと、組織として上手く回ってるか、というのは慎重に考えないといけないことだ。
前者が良いからといって後者も上手く行くとは限らないし、逆もそうだ。

9条のアイコンつけたオタがいたはず。
そいつは反日極左暴力集団しばき隊のメンバー。
普段はネトウヨネトウヨとツイートして、反日活動をしつつ、AKBグループが出る番組の時だけオタ的なツイートになる。
握手会にも来るみたいだから、梅田悟のような行動するか監視しておかないとな。

>>302
>対米戦争はせずにのたりくらりしてれば良かった。

それな。

>>299
>追い込まれてたということはその時点で外交的に負けが確定していたということ

あまりにも想像力が貧困というか、当時の世界情勢を理解できていないというか
結局は、現代の価値観でしか物事を考えられないからそんな呑気なことが言えるんでしょうね
あの時、開戦せずにハルノートをすべて受け入れていたら
日本はおろか、東アジア全体がどういう状況になっていたか・・・・想像できないんですね

>>302
>対米戦争はせずにのたりくらりしてれば良かった。

これはもう・・・・あきれ果てて・・・・苦笑しかないです
そこまで知識がないとは・・・・・

>>306
>ハルノートをすべて受け入れていたら

だから、ハルノートみたいな最後通牒を示される状況に「追い込まれ」るような
状況を自ら作ったのが負けだということでしょ。で、なぜそこまで追い込まれたか？
といったら、満州に留まっていれば良いものを、中国本土、さらに南アジアの英仏の植民地まで
手を出したからですよ。あんなことやったら、総攻撃食らうのは当然。

>>306
>ハルノートをすべて受け入れていたら
>日本はおろか、東アジア全体がどういう状況になっていたか

どうなっていたという訳？？

>>302
＞対米戦争はせずにのたりくらりしてれば良かった。

それ、ギリギリ中学生くらいまでなら許してもらえる発言かな。
もし、いい大人がそんな発言してるのなら、匿名の場でとどめておいたほうがいいよ。
無知をさらけだしてるだけだから。

>>303
中身ねーな
お前案外積むの早かったな
曖昧なこといってるだけで、のらりくらり
ネトウヨもそうだが、大抵反論されるとそれで積む
話を逸らすか暴言叫ぶかで、中身ねーんだよな

>>308
う〜ん
江戸時代並みの生活に戻る覚悟と
欧米の俗国になるのを受け入れられるのならばそれでいいんじゃないですかね

>311
馬鹿左翼のいけないところは、一つでも自分の主張に反することを見つけたら、
敵認定することだ。そうやってどんどん一般人を遠ざけてるんだ。まず、それに気付け。
お前以外の人は、俺のレスを見れば、この人はどちらかといえば左だ、とわかるはずだよ。
そういう人間でも、お前みたいな低能左翼は敵だといって、復古主義で戦争勃発みたいなのを念仏のように
となえてるだけなの。そういうのが阿呆だといってるんだよ。

まず確認したいけど、iQ22Ze+x0とBUvVKQvu0は別々の戦争史家だよね？ｗ

>>312
>欧米の俗国になるのを受け入れられるのならば

他国の軍隊が今この祖国に居座ってますけど…
あと漢字が違うよ

>>310
>>312
ちょっと何を言っているか分からないですが。特に>>312が意味不明です。
中国や列強の植民地に手を出さなかったら、「江戸時代並みの生活」に戻り
「欧米の属国になる」という理屈が分かりませんが・・・。

>>312
で、開戦した結果アメリカの属国になった現状はどう思ってるの？
対米開戦は正解だったかな？

>>313
君のレス、抽出して読んでみたけど
それほど左じゃないと思うよ　政治に関しては、しごく真っ当な考え方を持ってると思う。

ただし、大東亜戦争に関する認識だけは自虐史観に侵されてるみただね

>>315
属国ねｗｗ　まあ誤変換までつっこむなよ

ちなみに君のそのレスは、まったくの見当違いというか勘違いというかｗ
「他国の軍隊が今この祖国に居座って」るのは現在の話ね
俺が>>312でいってるのは昭和１６年時点での話ね
まさかこんな勘違いをされるとは思ってもみなかったな
君にはちょっと理解できなかったかな？ｗ

>>313
すべてはお前の言ってることがことごとく現状からズレを俺が論破したところから始まってる
もう一度レスを見直してこい
論破されると暴言を叫ぶだけ

＞お前以外の人は、俺のレスを見れば、この人はどちらかといえば左だ、とわかるはずだよ。

>>272のようなレスは、お前には見えないのか？
お前は主義主張が全然一貫してない
安倍が極右だと認めた時点でもう破綻してるしね
ネトウヨが左翼ヅラしてるだけだからな

＞、お前みたいな低能左翼は敵だといって、復古主義で戦争勃発みたいなのを念仏のように
となえてるだけなの。

念仏のように唱えてるって、お前の思い込みだよねｗ
>>296へどうぞ

書いてて支離滅裂だなって思わない？
もう消えていなくなったほうがいいんじゃない？ｗ

実をいうと、帝国主義的な略奪、その帰結としての
太平洋戦争は不可避だったという見方は
「大東亜戦争聖戦論」を掲げる復古主義だけじゃなくて、
マルクス主義歴史家も似たような認識だったんだよな
（資本主義の最高段階としての帝国主義を唱えたレーニンの影響）

石橋湛山とかの思想的営為から、真の意味でのアジア連帯
を探ろうという動きが始まったのは、
伝統的な左翼史観が影響力を持たなくなってから

>>317
今の世界における日本の地位や、平和で治安のいい世の中をみるかぎり
結果的には正解でしょ、いわゆる結果オーライってやつ
まあ君のいうとおりに開戦していなかったら
おそらく日本人は黒人やプエルトリカン以下の扱い
イエローモンキー、ジャップと言われて唾かけられるような生活だっただろうね

俺とwuJ8ZtOs0は、アメリカと戦うみたいシミュレーションしても最初から負けると分かっていたものを
するところまで追い込まれてしまったのがいけなかったといっているだけなのだが、それに対して
BUvVKQvu0は>>312とか、自虐史観だといっているのだが、俺たちは別に自虐ではないだろｗ
単に勝ち目がないものをやったのが阿呆だった、といっているだけだから。

>>209
言論統制

戦前の日本では新聞紙法によって新聞は検閲の対象となっており、
軍や政府は記事差止命令や写真の不掲載といった措置を取ることができた。

大正時代まではこうした環境下にあっても露骨な言論統制が行われる機会は少なかったが、
満州事変以後、軍の政治に対する発言力が増大すると、正面から政府や軍を批判する記事の掲載が困難となっていった。

とりわけ、日中戦争の勃発とそれに続く国家総動員法の制定はそれを決定づけることになった。
この点は当時唯一の放送機関であった日本放送協会においても変わるところはなかった。

なぜ戦時下で、検閲の対象になっていた新聞マスコミに煽られなければならなかったのですか？
いまの自民党政権もマスコミに煽られているのですか？

>>322
つまり、戦争して人が死なない代わりに、強制的に植民地にされて日本は終わってた、という話か？

>>323
追い込まれないようにすればよかったってことか？
それはもちろん、それにこしたことはないよ
それならばそもそも戦争どうのこうのって話にならないわけだからね

しかし、それなら “ どうすれば追い込まれずに済んだか ” ということと
“なんとか追い込まれずに戦争回避した場合の日本はその後どうなっていたか”
ということを、まずしめさないとね

俺なんか、頭が悪いからそんなの創造もできないわｗｗ

>>320
あんたにとっての「現状」というのは、安倍みたいな「極右」の「復古主義者」が
首相であることで、戦争を肯定し、憲法も戦争をできるように改定し、日本は破滅への道を邁進している、
というそういうストーリーだろ？そのストーリーを受け入れたら「現状」が分かってる、受け入れなかったら
「現状」がわかってないということだよね？あんたがこの上なくリアルだと思っている「現状」というのは、
可能性がある一つのオプションに過ぎないのだよ。そのオプションの一つがあたかも不可避であるかのように
語ることが無能だといってるの。

指ヲタと創価は同類

>>325
日本に関しては植民地なのか、いちおう国の体裁だけはとどめた準植民地なのか
あるいはアメリカの州になってたか、まあいろいろ考えられるけれど、今のような独立国じゃないでしょうね
すくなくともアジア全域は植民地化されたままだろうね
インドネシアあたりが独立できたのも、結局は大東亜戦争があったおかげだから

ちなみに、今米軍が駐留してるのは憲法改正しないからだよ

>>322
どこがいいんだか？
占領軍はいすわりレイプしまくりで逮捕もされずに帰国するわ。
竹島は占領されたまま慰安婦を謝れと恫喝されるわ。
国連は常任理事国の支配下だし。二等国はつらいよ。

>>327
普通は、軍国日本の肯定も憲法改正も、現状と照らし合わせればしようとしない
しかし、安倍ようなカルト極右政治家は、それを成し遂げてしまいかねない恐ろしさがある

安倍政権が退陣するのは、格差拡大の経済政策で収拾つかなくなって投げ出すまで続くと思われるから
実際に中小企業が倒れて、貧困が社会問題になるまで待たなきゃいけない

それまでのあいだに、絶対安定多数を持つ安倍が、集団的自衛権の法整備や憲法改正の果てに破滅の扉を開く可能性は高い
それをただの可能性の一つに過ぎないオプションだと言うのは、安倍の極右思想と現状認識が正しくなく楽観視してるとしか思えない

アジア全体が未だに植民地だったかもとかアジア人の能力、意識を馬鹿にしすぎだろ
アジア人、ひいては自分たち日本人を貶めていることに気づかないのか…
そんなのが自虐史観ｶﾞｰとか言ってるのはお笑い

「戦ったから属国化を免れた」という理屈は、少し暴論じゃないかな。
何ステップかをスルーしてる。もちろん、その可能性が全くなかったわけではないけど、
流石にカリブ海や南シナ海の島と日本では、文明度が昭和の始めの時点においてすら異なっていたわけで。

韓国はアメリカの植民地になったのか、中国はアメリカの植民地になったのか

>>330
それは、早い段階で憲法改正して軍隊をもつ、ごく普通の国になれなかったからだよｗ

アフリカ諸国が独立してる一方でアジアは植民地のままとか
頭悪すぎ

>>334
当時の朝鮮やシナは国のていをなしてなかったのはわかるだろ？

>>336
アフリカ諸国が独立っていってもその現状はどうよ？ｗ

【戦争が起こった理由】
1931年９月、満州に配置されていた日本軍は、奉天(今の藩陽)付近で鉄道線路を爆破し、
これを中国側の行動として出兵し、やがて満州全土を占領しました。
これを『満州事変』といいます。

日本軍は、1932年3月に、清の最後の皇帝を元首にして、『満州国』をつくりました。
満州国は、事実上、日本人が支配権をにぎり、日本人を集団移民させました。
この頃、国際連盟は、中国の訴えをうけて、満州事変の調査を行い、『満州国』の不承認と占領地からの日本軍の引き上げを勧告しました。この勧告が国際連盟の総会で可決されると、
日本政府は1933年3月に国際連盟を脱退しました。

翌年には、ワシントン会議で結んだ軍縮条約を破棄して、国際的な孤立を深めていきました。
『満州国』ができると、日本軍の人たちは、国際協調を守ろうとする日本政府に反発し、
1932年5月15日には、海軍が犬養首相を殺害。
1936年2月26日には、陸軍が大臣などを殺害し、警視庁などを占領。
この事件は、天皇によってしずめられたものの、軍が政府を乗っ取りました。
日本軍が日本政府を占領したことで、次々と日本はいろんな国を占領しようとし始めました。
そこで、アメリカは日本に経済封鎖を進めました。
それに怒った日本は、アメリカに宣戦布告をしました。

【日本が勝った国】
シンガポール・インドシナ・台湾・中国・韓国・北朝鮮・ベトナム

しかし、結果的に日本は負けたわけですから、これらの国も勝戦国です。

>>329
そういう見方もあるけど、植民地を無くそうという世界の流れもあった。
日本のおかげで独立できたというのは、言い過ぎ。
日本は戦争に負けただけで、独立したのはその国。

>>331
確かに、それはそうだ。最初からそういえば良いんだよ。
それを手垢にまみれたレッテル貼りで敵味方をまず決めようとするから、
逆に反感を買うんだよ。俺の論理に乗るのか乗らないのか、みたいな。

ただ、前にいったけど、国民の大半は憲法とか軍事とかどうでも良いんだよ。
家の目の前にミサイルが落ちてきたりでもすれば認識が変わるかもしれないけど。
それよりも、経済と老後なの。そういうところをどうできるのか？という点で、今は安倍のほうが分がある
と思われているだけ。もちろん、本当は安倍はひどいことをしているだけな気もするけど、民主の経済政策はさらに悪いだろという話だ。

格差格差うるせーな
お前がど底辺なのはお前自身のせいだろうに
他人を責め立ててもお前の人生は好転せんよ
大体ろくすっぽ努力してない奴に限って国に人に求めるカスになるｗｗ

ローン無しマイホーム、マイカー、同世代の平均貯蓄額の約三倍
全部アベノミクスのお陰
金持ってた奴はもっともっと半端なく稼いだろうしな

リベラリストのつもりでいる社会主義者に国を壊されなくて本当に良かった

ID:ntvqRifrO とか ID:wuJ8ZtOs0 なんかは、議論しても平行線だと思うわ
それこそ田嶋陽子なんかと同類の平和ボケってやつだ

さて、新年は皇居と靖国参拝にいきますかね

>>342
格差格差とか、誰も言ってないと思うがｗ

>>330
開戦してなかったら帰国すらせずずっとその状態のままなんだぜ？
対外関係は対等な力をもっていることを認知させて初めて人権が成立するのよ

>>334
>>331

右だろうが左だろうが構わないけど、
１つの方向からしか物事を見ることが出来ないのは危険だし、
逆に自分の意見も持たずに流行や時代に流されまくるのも危険

板違い甚だしいけど、こうやって議論を交わしているのならば、先ずは反対意見にも耳を傾けてみるべき

先ずは頭の中で自分の意見を否定してみて、反対意見を肯定してみる事
そうすれば自分の意見を客観的にとらえる事が出来るから

>>342
そう。上位1割だけよければいい。国会議員、公務員、一部の輸出産業を中心とした上場企業だけ
良ければいいという政策。その上場企業への株は、国民の年金の多くが使われている

つまりエゴイスティックな政策
自分さえよければ、下の人間など知ったこっちゃないという、無慈悲な政策

ＧＤＰはマイナス、全体の国力もマイナス
ほとんどの国民にとってマイナスの政策をすればそうなるのは必然

>>343
もしよろしければ、その「会戦していなかったら、米の属国だった」説を唱えてる
学者や本をあげていただけますか？ソースを示せというのではなくて、単純に興味があるので。
御自身の説なら、その元になった資料や本とかあれば教えてください。

>>329
じゃあ原爆のおかげで軍閥は解体されて日本は民主化されたんから原爆に感謝だな

お前らさ、軍の中堅幕僚とかほとんど最前線もいかず戦後も恩給でうまーなんだぜ
この中堅幕僚どもが戦争やりたくてやりたくてしょうがなくて戦争始めちゃったんだぜ
今の安倍や珍太郎みたいなアホばっかいたわけよ
責任とらされたのなんて高級軍人のほんの一部

で、下層民はみんな犬死させられたわけよ

いろいろ理屈はならべられるけど、この軍事官僚どもが戦争やりたくてやりたくて
手柄たてたくて戦争は始まるんだよ
そりゃ訓練ばっかやってたら実戦やりたくなるわな
最前線なんて運悪いやつ以外いかないんだし

>>339
その中で日本が戦ったのは中国台湾だけだな。
あとはそこを支配してた欧米と戦っただけな。
朝鮮は国としては戦ってないけど、排日テロはやってたな。

>>350
このスレの流れからして、お前の意見には誰も反対しないと思うが。

このスレって、そんなにオッサンはいないと思うんだが
１０代、２０代、３０代くらいまでがメインか？　一番多いのは２０代のような気がするが
ここまで日教組の自虐史観教育に汚染されているとは思わなかった
とくに己が自虐史観の持ち主じゃないと思い込んでいるところが、かなり怖いわ

とにかく大東亜戦争 （第二次世界大戦というとなんか欧州も含む感じだし太平洋戦争という言い方もなんだか英語の直訳
みたいで嫌いなので私も「大東亜戦争」という言葉を使う　これを使うと右翼扱いされるか、それなんですか？と聞かれるか
でやれやれと思うことが多いけどねｗ） について現代の感覚、現代の価値観でしか語れない人ばかり

>>353
老師、大東亜戦争とは何だったのでしょうか？

>>353
じじい黙れ

>>350
アメリカとの開戦なんて世論の支持が圧倒的だったじゃん。
軍人が勝手に始めたなんてバカ過ぎ。

>>349
横レスですまんが、地下の住人なのに小林よしのりの「戦争論1〜３」読んでないの？

>>353
統一共勝連合や日本会議あたりに対してはとう思っているの？
あそこらの教義や主張に対して、目を通した？

とりあえず、
マルクスはすごいと思う

>>341
そもそも日本に極右議員が少ないと解釈される発言と
自民党が再分配を伴う政党かのような認識をしてるから、それを俺が諭したところから始まってる

欧米的観点では安倍も自民党も極右じゃないと言うから、
なら俺が、欧米から安倍も橋下も極右と言われてるといったら、>>285でそれはレッテル貼りだと言った

>>290では、極右の何が問題なのかとの問いに、>>296で答えてやった
俺が挙げた極右による危険は無視して、今度はどうでもいいとくる
勝手な言いぐさだと思わないか？

とりあえずみんな小林よしのりの「戦争論1〜３」を読んでみようよ







とステマしてみるｗ

>>357
あ、よしりんの説なのか。
申し訳ない、彼の本は『AKB白熱論争』しか読んだことがない・・・。
『戦争論』でそんなことを言っているのか、今度読んでみるよ。

>>361
ステマの正しい使い方も知らずに書き込むなボケ

>>362
うん、ただあれはちょと前に書かれたもので
また「新・戦争論」とか出すみたいだから
今のよしりんは、当時とは考えもちょっと変わってきてるかもね

「台湾論」「靖国論」「沖縄論」「天皇論」もおすすめですよ

>>356
【マスコミに大衆操作された世論】
対外強硬論を煽ったマスコミ

このような言論統制の「被害者」という主張がある一方で、新聞は政府の外交政策を「弱腰」「軟弱外交」という形で糾弾し、対外強硬論を煽り、開戦を主張するなど、国民を開戦支持に導く役割も果たした。


【そのマスコミを操作していた軍部、政府】

戦後の大手マスコミによる被害者としての主張の矛盾

検閲の元締めである情報局は戦争後期、緒方竹虎や下村宏など
朝日新聞や日本放送協会（NHK）の元幹部が総裁を務めている。

>>363
ごめんなさいｗ　ついでに正しい使い方をご指導ねがえませんか？ｗ

>>360
安倍もアメリカから集団的自衛権の行使容認を評価するとしか言われてないじゃん。
全然極右なんて言われていない。
安倍を極右なんて言ってるのって独裁国家くらいじゃないのか？

いずれにしろ、会戦しなかったら属国になってた、というのは論理の流れが見えにくい気が。
会戦したところで併合される可能性もあったし、会戦しなくても併合された可能性だってある。

俺はオーソドックスに、満州までは良かったけど、さらにそこから中国本土、さらに南アジアに進出して
列強の権益を侵したのが誤りだった説なので。だから、満州でやめて英米とは対ロシアということで、
ちょうど良いところで手打ちするということがありえたのでは？と思っている派。

でも、そうなってたら、もう何回か戦争しなくてはいけなかっただろうけれど。

いい加減歴史板と政治板に帰れよ敗残兵

>>365
国民が支持していたって事の何の言い訳にもならない。

>>370
今の日本の国民は安倍政権を圧倒的に支持しているから言い訳にならないと
ヒトラーも当時は、熱狂的に支持していたよなあ
ナチスの手口によって

>>367
言われてる。安倍が総裁になったときから言われてる。
集団的自衛権を評価するのは当たり前でしょ。アメリカのために派遣してくれるんだからｗ

>>372
じゃあなんで極右って言われてんだよ？
集団的自衛権や憲法改正を支持して。

>>360
ヨーロッパで極右というは、反EU・反移民というのが柱だからね。
ホロコーストがなかったとか言うのは、そもそも政治団体としては活動できない。
欧米での問題は、韓国政府の努力で慰安婦はホロコーストみたいなものだというロジックになってるからで、
慰安婦がなかったと発言することはホロコーストを否定するようなものだ、だから安倍は極右だみたいな短絡的論調だったんじゃない？

その点にかんしては、普通の公娼だったんだからホロコーストと比べるのは、そもそもナンセンスなわけで。
だから、英米のリベラル誌が安倍は右だといっても、それほど本質的なものには思えない。
もちろん、そういうイメージが良いといっているわけではないけど。

>>296については、>>327で回答済み。

>>373
あー、うぜー。もう疲れるわー。>>296とか俺のレスを見てくるか、自分で調べろ

>>253
殴り合いじゃなく、話し合いで解決するの。
AKB48メンバーもそう思ってるYO!

左翼思想では無いけどよく左翼派がやってるような親中行動は賛成
かといっって朝日に全面賛成してるわけではないけどな
中国ってやっぱアメリカと一緒で移民国家だしまとまりは無いのは分かってるのにまるで国あげて反日してる報道無理やりしたり韓国に対してはどんな反日行動＆事件だろうとあからさまにスルーするのに中国の問題は当たり前に叩く姿勢が気に入らない
ただもちろん密猟とか領海権問題が完全に中国が悪いよ

よう中国を勘違いさせるような報道が気に入らない
それとガチで親日多いからな。中国人って
少ない経験だが俺が実際プライベートで交流して来た外人の中でいい人度

台湾人＞＞＞アメリカ人＞＞＞フランス人＞＞＞中国人＞イタリア人＞オーストラリア人＞イタリア人＞イギリス人＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞韓国人

って感じ

>>374
日本の場合、帝国日本を肯定するかで極右かどうか分かれる
河野談話見直しや靖国参拝、その他あらゆるときに地の国家主義が出てはモグラ叩きにあってるよ
第一次内閣のときの改正教育基本法だって、そうだったでしょ・・・

ついでに、>>341の国民の関心が経済で、自民以外が支持を得られない理由はお前の言うとおりだと思うよ
まだ安倍の経済政策で、庶民が沖縄県民のような本当の意味で危機を感じてないんだろうね

ごめんロシア人忘れた

ロシアの人もいい人多いんだよな
やっぱ俺的に酒好きな国の人っていい人多いと思う

台湾人＞＞＞アメリカ人＞＞＞フランス人＞＞＞中国人＞ロシア人＞イタリア人＞オーストラリア人＞イタリア人＞イギリス人＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞韓国人

三連投になっちゃうけど北朝鮮人もいい人多い
うちの近所の肉屋の人もそうなんだけど
北朝鮮人も反日少ないの知ってるか？ニコニコユーザーならひろゆきの動画見たりして知ってる人多いだろうけどまず鎖国国家だから他国に対してあまり憎しみ抱いてない

何故なら北朝鮮人は外部の情報遮断されて世界の中心が北朝鮮だと教えこまれてるからね
その流れ（監視）は日本にいようが関係無いから意外と韓国人みたいに日本に敵意もってるのいない

>>377
馬鹿ウヨは少し長期で海外旅行しろという話だな・・・。
俺の感覚では、米>伊>蘭>独>仏>>英かな。住むと旅行では違うけど。

おお、ここがドルヲタを洗脳するために立てられたスレか

>>378
安倍は「極右」じゃない、（人使いの上手い）「馬鹿」なんだよ。
俺は馬鹿だと思って発言してて、お前はご大層にも極右だと思って発言してるから、
何か噛み合わないのだな。

>>381
俺は正直イギリスあんまりイメージよくないわ・・
一番最初に交流したのが中学校の時に親父の仕事でアメリカ行った時にイギリス人に差別受けたからかかな〜
（しかもいい歳おっさん達に

やっぱアメリカっていいよね〜
台湾と中国とアメリカはホームステイしたしけどみんないいとこだった。＆彼女がフランス人だからここはえこひいきで大好きｗｗｗ
韓国だけだわｗ糞な国はｗまじ土人国家ｗ

>>383
安倍は、江戸時代やそれより前の古き良き日本の伝統を守ろうとかではなく、
明治から国家神道という宗教に染まり、最後には破滅を迎えたあの78年だけ続いた時代に戻ろうとする思想がある
これは保守でもなく、復古的でもない、極右としか呼べないんじゃないか？
安倍がバカなのは同意だけど

余談だけどアメリカのホストファザーの影響ですっかりバーボン好きになってもうたｗ

中韓を差別してるのは
白人の黒人差別と一緒だからやめとけよとは思う
その国を嫌いになるのは勝手だけどさ

>>387
白人の黒人差別と一緒にするのが何よりな黒人差別だわ
あんまり無知は適当な事言うもんじゃないぞ

のざきち

>>384
俺は幸福なことにそういう差別とかにあったことないのだよね。
日本人は海外だと（欧米人の作法からすると）挙動不審な場合多いから、
差別というより「この人何なの？」的な目線で見られてるだけな場合も多いと思うけど。

まあ、ここは左翼スレなので、この辺にしとく。

>>385
何、あいつはそんな深い思想に関わってるのか？ｗ
まあ、でも国家神道だから悪い、とも言えないしな・・・。俺も安倍嫌いだけど、
左翼の悪いところは、安倍嫌いが連鎖して、それに関連した一切のものを否定してかかるところなんだよな。
良い部分は良い、悪い部分は悪いといわないとね。

アベノミクスはどっちかというと左派の政策。
ひとりひとりの取り分を減らしても就業者を増やした。
失業対策に重点を置いた政策やで。
それをアホの民主党はひとりひとりの取り分を増やせとか抜かしよる。
そんなことしたら失業者と就業者の格差が増えるだけやのに。

>>391
良い部分あるか？

ID:j8ArV+1+0
俺とお前は最後までなかなかかみ合わなかったが、
お前がヤフコメや２ｃｈにいる盲目自民サポじゃないことはわかった
そう安易に認定したことは謝る

安倍の経済政策の結果は、>>156を参照されたい
このように、新自由主義の極右で安倍政権が続く限り、庶民は淘汰されてしまうが
その後に出てくるのが、格差拡大で淘汰された庶民を左派的社民主義で救うだけでなく、
その指導者が政治思想上は安倍のような極右だった場合、国家社会主義になるので、そのときこそナチスドイツのファシズム再来となる

そうならないことを祈って、俺は飲みに出かけるから
じゃあの

>>393
普通は幾つかの候補を考えて、こちらがあちらよりベターだ、と思って決めるわけだ。
で、さっきも言ったように国民の関心の大半は経済と老後。それについて明確な指針を示していたのは、
結局自民だけだったんだよね。民主は結局労組に縛られて、雇用全体をどうするみたいな政策はないし、
何より消費税を上げるのを決めたのは、彼らだからね。

>>394
俺のオジと話しているようだった、ありがとう。

>>392
アベは輸出企業に儲けさせて、法人税下げるだけだろ。
円安で庶民は困るけど。

なんで一番深刻な問題である失業問題を無視すんねん（笑）
法人税下げたら給料あげやすくなるやろがい。
円安になったら輸出企業だけやのうて輸入品と競合してる商品を
作ってるところも有利になるやろし、そういう企業が設備投資を
増やしたら他の企業にも仕事がまわるやろ。
経済っちゅもんはみんなつながってんねん。

そもそも長引く国内の生産力の低下のせいで、貿易赤字になってる
ゆーのに円高をどーやって続けるつもりや（笑）
長い目でみたら生産力の裏づけのない国の通貨の価値を維持できる
わけないやろ。

円高の時は企業買収や海外投資に有利で為替に影響されない生産拠点を持つ多国籍企業だけ得するだけで
日本の中小企業は輸出競争力の低下だけで苦しんでいると言ってたな。

まともな左翼やったら金融緩和大歓迎。
景気を良くして溜め込んでる奴から税金ふんだくれ。
俺も左翼やけどこれしかないと思てる。

>>401
>景気を良くして溜め込んでる奴から税金ふんだくれ。

日銀が金を刷って、国が年金基金を株にぶっこんでるだけだけどな・・・。
株価が下がった時困るのは、年金がパーになるかもしれない「溜め込んで」ない人達。

>>401
これからは世界的に金持ちは税率が低い所を選んで納税するように
なっていくだろうから儲けている奴ほど低い税率になるだろ。
ここにいるような大企業から略奪しろなんていっている左派社会主義者が
政権につかない事を祈ったほうがいい。
まあ内部留保を吐き出して賃上げしろと財務大臣が言ったりバラマキで大きな政府を目指している現政権も大概の左派だがｗ

NMBはメンバーの半分、ヲタの8割はゴキブリチョンだろうなwwwwwwwwwwww

極右っていいイメージで極左はとんでもなく悪いイメージだけどあってるかな

>>390
なんだ少ない海外経験の箱庭持論の俺よりさらに箱庭な典型的なアホだったか・・・
まあウヨだのサヨだの連呼してる奴ってたいていお前みたいな恥ずかしい自己愛おっさんが多いんだけどな（笑）
まともに相手して損したわｗたまには2ちゃんばっかしてないで外出たほうがいいぞ
本やネットで行った気になって海外語るなよ引き篭もり（呆れ）
お前チョンかよｗ

>>405
極右って戦争やってて極左は自国民を粛正してるってイメージだからなぁ。
右しかマシかな。

いずれにせよ紆余曲折はあるやろけどデフレからインフレになるのは
間違いない。
AKBもそれに合わせてビジネスモデルを変えなあかんかもしれん。
そういう話やったらこの板で話す価値あると思うけど。
それ以外ここで話す意味ないかな。

極右のイメージ人物　安倍　田母神　
極左のイメージ人物　福島　辻元

う〜んなんか勝負あった感じだけどねｗ

>>406
は？ｗ一応これでも五年住んでましたが・・・。

自民は安倍はと言ってるけど民主も尖閣を国有化して中国に宣戦布告レベルのマネをしたし共産も尖閣は日本の領土と言ってるし日本の政党なんて大差ないじゃん。
左翼になら解決できるのか？
ホリエモンみたいな思想なら中国に高く売ればいいだけの話らしいが。

安倍の経済政策は金融政策はともかく財政は格差温存であることは
間違いない。
親の財産を取り崩して生きてるようなやつには有利になる。
AKBのファンってそういうおっさん多いんちゃう？

ワイ中道ですわ

>>411
それはまた別の話で
国連の調査で地下資源が見いだされるまで中国は尖閣に見向きもしなかった
美味しそうなのがわかったから盗もうってだけ
それに対抗するのに右翼も左翼も無い

天皇陛下万歳！
大日本帝国万歳！

ネトウヨから左翼といわれ、
左翼からネトウヨといわれる

いろんな事でやっぱり朝日新聞が謝罪したのが大きいな。
今更みたいな話で謝罪に追い込まれたんだから一般国民から相当の反発があったんだと思う。
慰安負問題でも朝日を倒した事で韓国の強制連行したんだから国家賠償しろに
賛同する世論を作れなくした。

>>366
んなもん自分で調べろや
くそユトリ無知やろうが

日本の愛国者なら賛成するのが当たり前のこと
日本をサタンと名指しする淫祀邪教の統一協会を支持する政治家を排撃
日本国内の外国軍の特権を廃止（少なくとも西ヨーロッパのNATO軍なみに）
海外資本に国民の富を安売りする政策を止める。

ネット右翼が投票に影響与えなかったのは明らか
一般人は景気の事しか考えてないよ

若い人達が選挙に行かないのが問題だな。
連続して行ってない人は選挙権剥奪すれば良いんだよ、せめて罰金を課せ。
それだけで政治風景は全然変わる。

今回の自民の得票数は大敗した2009年のときより減少してたという
結局群馬の小渕のとこみたく自民にへばりついて既得権益の汁を吸ってるやつらと愚民がいつもどおり投票しただけで政策が支持された訳ではない

ID:l/v9JhAE0
こいつアンカー打ちまくってファビってんなチョンなんだろうな

改革には賛成！　でも戦争や原発には絶対ノー！

こういう政党が必要なんだよな、日本には

たかみなはアイドルよりも、政治家に向いてると僕は思う！

>>398
なんで法人税下げたら給料上がると思ってるの？
法人税下げた分の税収は消費税で補填されるんだけど？

いつも共産党に入れてる俺。

晋三総理万歳

>>427
俺は20年間共産党に入れてる

維新の党応援してる。

http://i.imgur.com/0bFkXmG.jpg

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

>>398
法人税下げた分は外国の投資家にいって日本人にはいかない
増税で補填されて負担が多くなるよ

>>403
大企業と金持ちを混同しとるな

地下はリベラルと言うか実は何も考えてないノンポリがほとんどだろ？
小林よしりんも今や右では無いしな、宇野、濱野とか論客は左よりが多いよな

あと、ある意味右っぽい堀江（強いものは肯定）の755に批判が集まるのは正常だと思う

サヨクきめえ
日本人なのに日本の事が嫌いなんて

右翼も左翼もアホなやつは経済に関して同じように頓珍漢なこという。
基本的に経済のことを奪い合いやと思てるから。

>>426
消費税をあげたのが間違いだったのはそのとおり。
基本的にお金が流れてるところから取り上げるのはまずい。
デフレなんやから。

>>436
こういう馬鹿が出てくるから、政治ネタは辞めようよw

>>438
このスレ立てたお友達に言ってやれよ

AKBと関係ない話しても、この板では意味ないな。

>>437
ちょっと何言ってるかわからない。
今、大企業はグローバル化してて株主もグローバル化してる。
日産は70％近いし、他の大企業も高い。
働いてるのは日本人だが、その利益は法人税という形で日本に還元されない。
法人税減税した分は、外国人投資家に流れていく。

つまり、日本の財産が外に還流する。
法人税下げた分の日本国の税収の補填は消費税で賄うんだから、負担が増えて日本国民は苦しくなるってこと。

逆に減税で日本企業の投資環境が良くなれば海外に流れてた資金が国内に戻ってくるんじゃないの
物事には光と影があるって事よ

>>439
張り付いてるあなた様もしかしてネトウヨなの？

極右の62XNxeBH0がAKBスレになじまないことだけは判った

たったこれだけで極右認定かよｗ

【経済】大前研一
「アベノミクスの行き着く先は国債暴落・ハイパーインフレの道しかない。国民生活は大混乱に陥る」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419925275/

確かに極右ではないな
ただのネトウヨ

>>441

よく言われてるのは、グローバル化によって税金の安いとこに
企業は移転できるから、税金が高いままだと企業が外国に逃げる。
と、一般的には言われてる。
だから税金を安くせいと。
そういう効果がどの程度あるのは俺は知らんけど。

結局自虐では何も解決しないからねえ
どんなに土下座しても千年許して貰えませんから

企業あっての人か
人あっての企業か…

>>448
長くなって申し訳ないが、グローバル企業と法人税の問題点を書いてみる。

グローバル企業は国をまたいでるから、それぞれの地域から得た利益をその地域に還元する役目がある。
でも、国をまたいで活動してる企業に対して、それぞれの国が独立した課税では対処できなくなってる。

グローバル企業は負担が大きいからもっと下げろと脅しをかけてくるわけだが、
この世界には、法人税や所得税をまったく払わなくてよいタックスヘイブンがあるから、限界まで下げるしかなくなる。
そのため、今、企業を各国が誘致するために、法人税を割引しなければならず、そうして税率が下がっていく。

その結果、取れなくなった法人税の代わりに税金を負担するのは誰かというと、国境を利用できない庶民たちということになる。
そしてこれは、民主主義社会の危機でもある。

我々は民主主義という制度を受け入れて、多数決で誰が税金を負担するか決めている。
でも、そうやって決めたところが、それを嫌な（税負担を受け入れたくない）企業が守らずに国境をまたいで逃げてしまう。
グローバルに活動する大企業や人は税金を払わないで済むのに対して、
ローカルに活動する企業や人が税金を出していかなくてはならなくなる。
そうなると民主主義の基礎が崩れてしまう。

企業はビジネス活動をして利益を稼ぐわけだが、
それを社会が法人という形で認めてるのは、利益を上げて人を雇用して税も相応に負担して、社会に貢献してもらいたいたから。
しかし、今問題なのはビジネスではなくて、ビジネスによって得た利益を意図的に減らす行動にある。

財源が非常に細くなっていくと、いろんな社会サービスが出来なくなる。
年金も保険も医療もあらゆる社会サービスが機能しなくなり、大企業に売ることになる。
ひいては社会保障をお金持ちは受けられるが、庶民は受けられなくなってしまう。

今の問題は、まだグローバル企業に対する課税のルールが出来ていないことにある。
国境をまたいだ企業に対しては、制度も国境をまたいだものが必要だと思う。
おそらくそれは世界が一律貧困になったとき、ようやく国を越えて国際的に課税を協調する時代がやってくると思う。
その道のりは険しいことは言うまでもない。

詳しい解説ありがとう。
ま、現状ではとりあえず税金が高いまま企業が外国に逃げるのを指を
くわえて見てるわけにはいかんということやな。

量的緩和やったからには法人減税もやらざるを得ないんよねえ
国内に投資先がなければ供給した資金が全部海外に流れて円安とインフレが深刻なレベルになる

実際、ここ何年か日本の企業が海外に移転してるけど、税制の影響という
より円高の影響のほうが大きかったやろな。

せっかくやからAKBの話するけど（ここ地下板やで）円安になってアイドルも
外国に対して売りやすくなるやろうと思う。
どういう形で出てくるかは予想できんけどな。
韓流ブームがあったのも高い円が魅力的に見えたからやろ。

食い扶持が思想を規定すると言ったマルクスをとても嗤えん。

今時サヨクやる意味がわからん

法人税下げたら日本にマイクロソフトがやってくるのかよ
法人税上げたらトヨタがベトナムに本社移転するのかよ
海外に出たヤオハンがどうなったよ

戦争反対（＾ω＾）

高齢化・人口減少で縮小傾向の日本市場を考えれば、
あらたに、日本に拠点を設ける企業は少ない。

さらに、南海トラフ地震リスクも小さくない。

結局、日本は中長期的に見て生産が落ちてんねやから円を安くして
自分たちの製品やサービスを買ってもらうしかない。
それが分かってないアホの民主党が「円を安くするなー」と主張する。

>>451
偉そうに書くならもう少し勉強しろ。
法人税の低さ競争はもう問題になってる。どう課税するか多国間で話合われてる。
で、日本で法人税低くすると外国企業が来るかというと来ない予想が多い。
理由は外国企業が多数来る国は発展していきそうな国だから。
成熟して市場が縮む国に誰が来るか。
>>460
円安にしても輸出があまり伸びてないのが問題。
輸出は高品位にしぼって、国内で分配をすすめて内需を喚起するしかないのか？

>>460
以前に移した生産拠点を一時的な通貨安で生産拠点を移すバカはいない。
子供への貧困化政策で労働力の質も落ちると推測できる。
OECDの教育などへの政府支出、再分配後の子供の貧困率を調べればわかる。
日本語の壁もある。

資本収支で儲けるなら、通貨安はダメな政策。

法人税下げないと日本から企業が出て行くなんて言ってるのは、池田信夫くらい。

以前から、法人の実効的な負担ってあまり変わらないと言われてた。

のざきちｗ

>>462
全くそのとおりで企業はようやく海外移転が一巡したところ。
その段階で急に国内回帰とか出来る訳がない。
でも４６０にも書いてある通り中長期的に見て生産力の落ちてる国が
その通貨の価値を維持することは不可能なわけ。
円は魔法の紙やない。
自分の国で生産せんでも紙を印刷するだけで外国の品物をいくらでも
買えるんだったら世話ないわ。
だから国内に生産が戻るか内需を減らして外国の物を買わんようにせん
かぎり円安傾向は続く。