誰の虫のバラードが一番好き？©2ch.net

本家以外で

本家

くーみんか今日のなぁちゃん

くーみんスレ？

とりあえずJKTのノフィンタに一度歌っていただきたい
キャラ的にもまさにジャカルタ版オカロ

なぁちゃんよかった

なぎさ

くーさん

くーみんかなぁちゃん

毎回思うんだけどあれオカロの時点で全部振り付けアリなのかね

後発が全て真似てんのが萎えるよね(´・ω・｀)

くーさんって書かせたいだけのスレ

マジレスすると本家は良い
個人的にはやはりくーさnn

上枝もなかなか

なぎさ

まあこの曲はオリジナルが別格

秋元、増田はよく見たけど
他に板野、小嶋、高橋、柏木、山下、岩田
そんぐらいしか記憶がない

他に誰が歌ってるの？

板野

生で高橋見たから高橋

AKB紅白のもちくらさん

増田
高橋み
柏木
板野
倉持
宮澤
小嶋陽
岡田奈
岩田
北原

本店だけでも結構いるね

出だしの「俺」のフレーズが会うのは本家しかいない

ここまでめんどくさい人の名前なし

こればかりは本家

特に千秋楽と2013リクアワが絶品

くーみんて言わせたいだけか

実は須田が歌ってる

さや姉と岸野の虫バラ最高やったわ。

口パクの奴は論外な

くーみん

山下ゆかりもなかなか

初めて見たのがたかみなちゃんのやつ。あれはよかった

>>12
上枝もなかなか上手だけど声が決定的に合って無い気が。

なぎさ前は最初かなり心配だったけど
だいぶ良くなってきたね。
今年のNツアーで岸野も歌ったらしいけど未見。

くーみんしか聴いたことない

北原のバラード

たかみな

この曲かなりいろんなメンバーが歌ってるんだよな

ソロだから聴き比べも出来て面白い曲

冗談抜きでオカロ以外認めない
今日のなぁちゃんのにはガッカリした

つべので見た感じだと
くーみんのは口パクじゃね？

本家しかない

４で岡田がやってるのかみゆぽんにやってほしい

デュオ&ギター付き変化球虫バラ
http://lh3.googleusercontent.com/-us_NtsK5K40/U70efPdvSzI/AAAAAAACp84/2VN-yMyjGe0/s0/IMG_0013.JPG

くーみんは生歌じゃない時点で話にならない

口パク
矢神
柏木
板野

生歌
高橋
小嶋
増田

？？
宮澤
柏木

本家のレベルが高すぎてお話にならない

>>41
柏木二人いるぞw

サビの高揚感なら北原里英

たかみなだな
泥臭さがオカロと被る

>>41
歌詞間違えてるし佐江は生歌

篠田だな

>>45
いや、この曲は選抜常連以外が歌ってこそだと思う
増田も悪くないしいいんだけど、なんせ本家と声質が近すぎるのがカバーとしては致命的

小嶋さんが歌いこなしたのが意外だった

本家以外でとわざわざ>>1が書いてるのに
本家を絶賛する奴のアホさ加減よｗｗ

ANNで大島優子も少し歌ってた

SKEのリクアワって虫バラがランクインしたら誰が歌うの？

よく矢神って言うやついるけど矢神は口パクじゃないか？
虫バラとか泣きながら夜風は口パクじゃ比べられないよな

これはたかみな
カッコいいだけなら小嶋さんも良かったが
曲の世界観を体現してたのはたかみな

>>49
にゃんにゃんのイヤモニから歌詞教えてもらいながら歌ったって暴露は笑った

さや姉と肩幅さんがやったやつ見てみたい

山下ゆかりだろうなあ

くーみんとうなちゃんで甲乙つけがたいな

ちゅり

なんで虫バラばかりみんな歌いたがるの？
泣きながらとかアクセルとかは本家超えると居辛くなるから歌わないの？

歌詞が合うのが本家と高橋くらいだから
本家を除くと高橋くらいしか選択肢がない
と思ってたけど
改めて歌詞を読んでみたら

前のめり
がむしゃら
しがみつく…

指原峯岸が意外に合うかも知れない

>>60
本家から山下ゆかり宛のコメントがあって
誰が歌っても批判の対象にならなくなったからじゃないの

>>60
それはあるな
誰が歌おうと本家を超えられないの分かってるから逆説的にハードルが低い

>>61
泥臭さが魅力の曲なんだよな

たかみなの低音がいいね説得力あるわ

なぎさのバラード

ちんさん

くーみんだな～

>>61
少なくとも「ちょうど辞めようと思っていた」人には合わなくて当然ってことか

>>50
この曲では未だに本家以外いないんだよ
だからJKTのノフィンタなら歌詞にも合うし歌もトップクラスだしキャラもオカロ系だから歌って欲しいんだけど

板ちんの切ない表情やしぐさが素晴らしかったよね

はい次っ！

きたりえもやってるのか
動画ない？見たいw

>>70
でも虫バラの歌詞のような生き方はカッコ悪いって思ってそう

>>73
板ちんジャックハンマー並みの努力家やぞ

>>60
アクセルは既にはーちゃんが

>>75
そういえば片山は虫バラやってないの？
似合いそう

>>74
努力してないとかじゃなくて
自分だったら不器用さを晒さずにもっとスマートにやるのにって感じ

佐江ちゃんだろうが

>>60
泣きながらはN研でなっつがピアノ弾き語りで歌ったずら

>>75
はーちゃんアクセル生歌音源あったっけ？
はーちゃんの生の歌声は結構好きなんだけど生歌動画少ないんだよな
音源だとあんまりはーちゃんの歌声って好きじゃない

これはくーみんですわ

大きく分けると
秋元ver
矢神verの2パターンに分かれる
小嶋、板野、柏木は合わないな

今ちょこちょこ動画ある人のだけみてきたけど
小嶋さんとなぎちゃぴので何か笑っちゃった（良い意味で）
普段ほんわかしてる感じなのに結構ガッツリ歌ってるギャップが面白い

秋元に敵う者なし
けどくーみんバージョンも好き

なぁちゃん
でも本人的には喉の調子が悪く納得の行くパフォーマンスではないとのこと

岡田みたいないいとこのお嬢さんが何でこの曲歌うかなー

小嶋さんはあえての意外性が良かった
才加にはハート型ウイルスをちゃんとやってほしかった（台詞パートで）
うっほにゃん・・・

虫のバラードは尾崎豊的へのオマージュで自罰的な男性の精神世界を描いた楽曲だと解釈している
そういった意味では

>>86
ネ申テレビの13,14期生合宿見た？
歌手編で虫バラやったからではないかと

佐江は雰囲気や表現は合ってたんだけど声が可愛らしすぎんだよなー
49の岡部(だーすー)が鬼気迫る表情にかすれ気味の声で良かったよ

>>89
見たよ声量が無いって言われてたやつ

渋谷凪咲

49でのだーすーは悪くなかった
もっと歌下手なイメージだったけど

ここは馬のバラードという事で

709 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/09/02(火) 02:55:39.98 ID:IJQQ+nr00
最近のアンチの増え方見ると
佐江が日本に戻ってきたことが脅威なのかなと思う
グループ内でトップクラスに日本での48活動が少なくて
1番票数減らしててもまだ12位で選抜だから
日本で活動されたらまた高い壁になると思われてんのかなーって

ヤー(┛・ω・)┛

生歌でやってるかどうかで好み分かれるような
というか比較できない気がする

本家以外ならくーさんだろうな
動きも加えて後継者としてもふさわしかった

岡本尚子

明日か明後日カラオケ大会が流れるはず

必死に這い上がる力強さとたまに見せる傷付きやすさと孤独感が好きな曲だった

本家以外ならなぁちゃんかくーみんかな

オカロのは魅せつけるようなパフォで
くーみんのは惹き込まれるようなパフォ

どっちも違ってどっちも良い、どっちも好きや

難波の岸野さん。
意外と生歌いけます。

そう、肩幅さんです。

個人的には本家以外なら
たかみなのが一番違和感無いし良かったな

次点でにゃんさん
オカロの真似じゃない、自分なりの見せ方をしたのが流石だった

ちなみに口パクは論外ですよ

なぁちゃんかな
歌唱力はこれからもっと磨かれることを期待しつつ…
何より歌詞の世界にグッと入り込む力がズバ抜けて感じられた
訴えかけるような歌い方と表情は虫バラに凄く合っていた

くーみんってのはどんなのか
画像がないとわからんなあ！！！

>>105
じゃあ動画で

http://www.youtube.com/watch?v=iIogyrZs5H0

http://www.youtube.com/watch?v=iIogyrZs5H0

>>106
やめてえええええええええええええ
昇天しちゃうううううううううううううううううううううう

武道館のたかみな虫バラはすごく良かったね

>>15
NMBのNツアーで岸野が歌唱さや姉がギター

現BII公演で凪咲

>>109
組閣祭りの時はたかみなは18歳くらいかな？
オカロはイケメンぽいけど、たかみなの少年ぽい表現も良いね

>>106
久しぶりに見たけどやっぱ口パクだなコレ
こんだけ大きく手振り付けたり、膝まづきながら歌ってるのに
ブレスが全く聞こえてこないw

口パクだけど、この子可愛いｗ
https://www.youtube.com/watch?v=d10jVMBjXDE

>>102
https://www.youtube.com/watch?v=-YL2gL3T0m0

口パクは駄目だろ

>>106
卒コンのガイシは原望奈美と歌ってたけどちょっと負けてたな
声量がなかった

はらみな一択

古川。
横浜アリーナ1日目でやった。
ちゅり肌たったが映像化されてなく残念。

くーみんと腹さんのは生歌だろ

一番上手いのはSNH48鞠婧禕ver
https://www.youtube.com/watch?v=d10jVMBjXDE

ハマカーン

>>120
論外
日本語で歌え

宮澤佐江で

高みなバージョンはオリジナルとイメージが近過ぎて
どうしても本家と比べてしまい歌の下手さが目立ってしまった気がするね
小嶋さん餅ケロのように自分なりに歌ったほうが良かったのに

小嶋さんか佐江だな

小嶋さんは誰もやってないような見せ方で
意外性あったしちゃんと自分のものにしてた
佐江は気持ちが人一倍入ってたし表現の仕方も素晴らしい声が惜しいな

佐江ちゃん

くーみんだろ！

SKEアンチ気味の俺が思うんだから、間違いないよ！

>>127
口パクは論外

本当にSKEアンチ気味だったら矢神の虫バラなんか真剣に聞いてないだろ
それも口パクなのに評価するとかw

矢神はいいね
ただ本家と比べるとAメロが弱いかな

それから岸野が個人の動画で鼻歌的に軽く歌ってたの見たことあるけど
試しに一遍マジで歌うの聴いてみたいと思った

あとはネ申で三銃士あたりの若手が歌の先生にレッスン受けてたときは
泣きそうになりながらも必死に頑張ってたのが好感持てた

>>128
>>129
虫バラは、くーみんだな！
俺のお気に入りからコピペしたよ。↓
https://www.youtube.com/watch?v=iIogyrZs5H0

いろいろな虫バラ観たけど、くーみんが最高！
俺は、パフォーマンス派だけどね

じゃあ生歌部門と口パク部門で分ければ？

足短っ

ビジュアル部門も入れてｗ
ちんちくりんは見るに堪えない

なぎさ

まったく、くーみんの体当たりのパフォーマンスが分からんとは？笑

佐江はビジュアルと雰囲気は良かったけど歌が…
声質が虫バラには全く合ってなかった
高音を伸びやかに歌うDIVA曲の方が良さが出てると思うよ

>>135
ちなみに、俺、ＢⅡ箱押しだけど、なぎさは初日の頃は見るに耐えなかった。

最近、かなり表情とか良くなってきてるな！

普通パフォーマンスって歌唱力も含めるんじゃないの？
SKEヲタってちょっと独自文化を築きすぎてて噛み合わないなw

まあ４８においては口パク文化も強いしね
自分はくーみんのパフォもいいと思うけど

にゃはーん

わくわーくーみん

宮澤佐江

片山のを観てみたかったなあ

>>122
本家以外でという趣旨に合ってると思うけど
なぜ論外なのですか？

ドームで佐江ちゃんのが始まった時涙が出た
支配人のググタスでも絶賛だった
声質はアレだけど時期的な状況もあいまって凄く感動した

本家殺しの異名がある増田だろうな

>>146
オカロが辞めた直後だったしな

虫のバラードは登竜門的な曲だな
これを歌いこなすとグループの中で実力派と認められるみたいな
確かさや姉も歌いたいと言ってたが近いうちに実現するだろうね

ゆかりの名前出なさすぎてゆかリストの俺としては寂しい限りだよ。

時系列で聞いてるとだんだん上手くなってると思うんだけどひいき目なのかなあ…。

宮澤佐江

宮澤とか柏木は論外だろ

宮澤佐江

ほいじゃ動画をば

これが　秋元才加ver
https://www.youtube.com/watch?v=OJXYzmBYZQg
こちらも
https://www.youtube.com/watch?v=Cm_lQ7yAOTs

小嶋陽菜ver
https://www.youtube.com/watch?v=1P_d5FPCONo
宮澤佐江ver
https://www.youtube.com/watch?v=RggjuNkUMi4
高橋みなみver
https://www.youtube.com/watch?v=px9yYPpscAw

>>146
コーラスはあえてオカロの声のままでお願いしたってのが熱かったな
推しじゃないけど、やっぱりこういうのがこのグループ推してる理由だわ

本家の歌い込みのレベルが高すぎて他はお話にならない
特に大規模コンでのユニットシャッフルは、あくまでのお楽しみレベルだからな

そりゃオカロの虫バラが一番かっこいいけど
それ以外ならって趣旨のスレだし

オリジナルである秋元才加の虫のバラードの凄みは歌だけじゃなくトータルで世界観を演じてることなんだよね
そういう意味では仮に歌唱力で上回ったとしても同じ路線では超えるのが難しい曲
アプローチとしては小嶋陽菜のように違うルートを模索するのが正解かも
でも歌いたい人はあのカッコよさでやってみたいんだろうな

柏木由紀の夜風の仕業も方向性は180度違うけど同じことが言える

続き

板野友美ver
https://www.youtube.com/watch?v=pEqIer_63yI
柏木由紀ver
https://www.youtube.com/watch?v=vnsqRErvi6o
矢神久美ver
https://www.youtube.com/watch?v=iIogyrZs5H0
山下ゆかりver
https://www.youtube.com/watch?v=Y_0ppXAhyng

片山もそうだけど仲谷のも見てみたかった
亜門オーデを見た感じだと何気に合いそう

宮澤は無いだろと思って聞いたらあまりの良さに驚いたわ。確かに声質が可愛いからそこはマイナスだけど曲(というかオカロ)に対する思いが感じられるね

本家

http://v.youku.com/v_show/id_XNjYzNDAzMTUy.html

もちくらver

矢神原
http://m.xuite.net/#/vlog/pp559881/RktBVUY1LTc1NzMyMzAuZmx2

イヤモニしてるのに口パクなんてことあるの？

>>147
いや、この曲だと本家を綺麗に馴らしちゃった感じ
評判は悪かったけど夜風の方が本家とベクトルが違う分、本人の個性やエロさが出てて良かった

>>158
虫バラと夜風は超えられない壁なのは同意

難波の渋谷だな
あの歌唱力は笑撃......ならぬ衝撃的だった.........

なぎちゃん

で、山下ゆかりは今日歌えるかどうかだ
投票してないけど聴きたい

虫のバラード自体が嫌い

まだあった

岡田奈々ver
https://www.youtube.com/watch?v=RuksPWCvX-w

>>171
これ日付けが超新しいけどこんなの配信してるのか
知らなかった

最近煽りスレとか悪口スレばっかりでこういうちゃんとしたスレが無かったから
やっぱ楽しいわ
他の曲でも色んなメンバーの見て語りたいと思った

>>173
確かに久々に平和なスレかもしれない
色んなオタが集まってそうなのに

新旧グループの垣根も越えてたくさんのメンバーのソロパフォーマンスが見られて面白かった

佐江

くーみんのガイシver.は生歌だろう。
くーみんは、それを青春と呼ぶ日のような高音の方が合ってそう。
可愛くて癒しがある特徴的な声。

>>60
アクセルはもっと人気があっていいはずなんだが・・・

オカロのパフォが独特だから荒れないだけだよ
それに動画もほとんど中大箱のやつばかりで迫力に欠けるし
声の時点で力強い曲にあってないのも多いから
どれも帯に短したすきに長しであとは好き嫌いの評価になる

>>176
現場では生歌だったかも知れないが
映像化された時に変えられた可能性がある
ピッチが不自然なくらい合いすぎてるから

どんなに上手いとされてる人でも
軽いステップくらいならまだしも、これだけ動いて１つも音が外れないのはおかしい

ちなみに俺は440Hzと442Hzがギリ聞き分けられるくらいの絶対音感持ち

ゆかり

歓声度から宮澤佐江

宮澤佐江

倉持だろう
まさか紅白の時歌うとは思わなかった

菅井ちゃん

オカロへのリスペクトを込めて歌う佐江が最高

NMBのライブで見たさや姉と岸野の虫のバラード

>>99
夏祭りのなおぽん
昨日ファミ劇でまいこむやじーなのカラオケあったから期待している。

推し目線だけど目から汁が出た。二人とも応援しているから格別だった。

評判の高い山内つばさも楽しみ。

>>99
誰？

>>171
ありがとう
良いね

ニコ生のだと思うけど見逃したから見れて良かった

「ちっぽけなーちっぽけなー」以降の歌い方でｵｶﾛを越える者がまだいない

>>158
ほんこれ

>>171
これ渋谷とたいして変わらんな
こんなもんを4ヲタは持ち上げてんのか

秋元か河西

この曲ばかりは別格すぎて(´･ω･｀)
他が小粒に感じる

宮澤佐江

>>179
くーみんは、もともとピッチの取り方が上手いからなぁ。
ダンスしてても、口パクがズレたのを見たことがない。

爽やかで可愛いアイドルに似合わない曲だから
この曲が似合うメンバーは希少

あのさー>>1が本家以外でって書いてるんだからさー
本家をここに書かないでもらっていいですかー

カッコイイのはこれが一番だろう、生歌だし

v.youku.com/v_show/id_XNjUwNTI4OTgw.html

ひさびさに良スレの予感が…

一回尾崎豊に歌って欲しいな
それは不可能だからモノマネしてる人でも化

秋葉も栄も興味ないから凪咲1択

佐江たんに決まってるだろうが

岩田の虫バラはあん誰でオカロの写真を見せられた回しか知らないので、一度きちんとしたステージのパフォーマンスで観てみたい

オカロリスペクトと言えば聞こえはいいがほとんどが
前田のモノマネをするキンタローの真似
みたいな状態でなんか寒い

小嶋さんのてんとう虫のバラード
たかみなとみぃちゃんのヤジを無視して歌いきった

くーみん

SNHは４人が歌ってるが残念ながらまだまだだな
この中では林思意にがんばってもらいたい

www.soku.com/search_video/q_SNH48%E3%80%80%E8%99%AB%E4%B9%8B%E8%AF%97

■■■■■■アフィカスのスレ■■■■■■■■■■

>>1単発ID

>>196
そりゃ口パクでピッチがずれるなんてありえないからねｗ

>>210
解説する。
上段はガイシの虫バラが生歌もあり得ると言ってて、
下段は公演やテレビでの口パクのことを言ってる。

>>24
次点で岡部愛(円盤はよ)

さや姉がやれば本家と肩を並べるとこまでいけるかも

なぁちゃんは前にネ申でやってたのか
昨日が初かと思ってた

田野に唄ってほしい

田野ちゃん合いそう

>>213
山本程度が同じ土俵に上がって勝負しても本家と肩を並べるなんて無理もいいとこ
もっと別の山本向けの曲で比較するならまだしも

山本も田野も雰囲気は曲に合いそうだけど曲と声のマッチングがあるからな～

佐江ちゃんの見てきたがくそうまくてわろた

なんでソロ出さないのか不思議
やすす考えてないのかね？

>>1
こいつ去年のリクアワで「虫バラは誰が歌うか予想するスレ」みたいなの立てた矢神ヲタだろ

本家以外って書くところが悪質だわ

他のソロは本家以外がどうのこうの言われることやユニットシャッフルも少ないのに、虫バラばっか、こういう扱いされて不愉快

佐江は遠くに語りかけるような歌い方で心がこもっていた
強さと弱さが微妙に交わっているたたずまいも好きだった
倉持はさりげなさの中に思いの深さや独特の影があって良かった

佐江だな

さや姉はさらっと歌っちゃいそう
泥臭さとか感じられなさそうだし

頼むから宮澤ヲタはちょっと自重して
声の大きさで推しの評価が決まる訳じゃ無いぞ
過剰なステマは逆効果でそ

つべじゃなくてすまぬ

増田有華ver
http://v.youku.com/v_show/id_XMjM4NTY5NDYw.html
松井珠理奈ver
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUyNjIxMzA4.html

>>225
ステマのわけないでしょ

山本なんて泥臭くないから似合わん

ID:r5YuK2m00
http://hissi.org/read.php/akb/20141102/cjVZdUsybTAw.html
酷い成りすましもいるもんだな性根が腐ってるわ

さや姉は変身前のクラウザーさんみたいなイメージや

ゆかぴに歌って欲しい？ｗ

岡田奈々のは雰囲気があってなかなか良かった
技術が追いついてないけど

>>229
虫バラよりネイマールやってた方が人気出るよ

ホリだしものでみゃおがやった幻の虫のバラードを見てみたいわ…

くーみんのパフォーマンスは一味違うな

元祖を抜くのってやっぱ難しいんだよね
特にそれのクオリティーが全方向に高かった場合マイナス要素すらもプラスに思われてしまうとこあるし
さらに思い出補正もあって
じゃあ本家を抜いてとなってもどうしても本家の残像がでてきて
別の誰かが歌ってるのに本家の影をそこに探そうとしてしまう
それだけぴったりはまってた歌だったんだろうし
そこから無理に本家をひっぺがすより他の楽曲で本家よりっていうのを探したほうがいいと思うわ
この歌に関してはオカロを知らない人にだけ各々聴かせて判別するよりない

>>236
優劣じゃなくて誰の虫バラが好みかってスレでしょここは

なぁちゃん、もうちょっとボイトレやらせた方がいいんじゃないのかなあ
あと一歩が足りない善戦マンみたいになっちゃってる

くーみん

なぎさ最初は酷かったがだんだんまともになってきた

虫バラが1位のリクアワがあるらしい

リクアワ1位とかマジか
すごい偶然

ゆかぴで決まりだな
一位だしな

この曲とエンドロールは本家が別格

なぎちゃんの虫バラは最初の頃の全力投球でワイルドピッチする番場蛮のような感じが好きだった。

まるで今日のリクアワ1位を予言したかのようなスレだなｗ

このスレ偶然じゃないだろ

流れを読まないけど
絶対
佐江ちゃんだよ！！

やはり虫バラはいい曲だから本店の曲なのに1位だったね
めでたしめでたし

>>1凄いな

北原ダイヤモンド

虫のネイマール

http://hissi.org/read.php/akb/20141102/cjVZdUsybTAw.html

まるで関係者が立てたスレw

くーみんだいすきだけど
ダンス曲でも何でもないソロ曲で口パクは駄目だ・・・

くーみん

なんで今日
佐江が歌わせなかったのかが許せん、才加の歌なんだから佐江に歌わさせろよ

知るか禿

山下ゆかりちゃんオメ

>>258
バレバレやで
いちいちID変えてごくろうさん

>>93
ボイトレ頑張ったらしい

山下さんおめえええ！

>>179
外聞きしてたがはらみが入ってからピッチヤバくなった

>>201
尾崎に声近いが上手く歌えない

くーみんのが好き。
生歌限定ならだーすー

>>188
亀レスだが博多のチームAの子

AじゃないHね

やっぱフィリピン的な曲だからそれがいいよね

686 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/11/02(日) 01:01:56.99 ID:WWUEVj6K0
誰の虫のバラードが一番好き？©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1414852608/

687 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/11/02(日) 01:19:22.30 ID:X8ukj9Ne0
>>686
推し補正なしで佐江かもしれん
サビまでは完璧に近いくらいかっこいい

たかみなのが好きだな

なんかこのスレを宮澤応援スレに貼ったのか知らんがいきなり宮澤派の声でかくなってるのが面白いｗ

そろそろ違う曲についてのスレでも立てようかな

http://m.youtube.com/watch?v=YLYOZagcMzg

凧作ちゃん

みおりんに一度やってほしいｗ

僕はなぎちゃん！

佐藤聖かな