乃木坂46☆アンダーライブ 2ﾎﾞﾛｰﾝ目

いっけー！

※前スレ
乃木坂46☆アンダーライブ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1412763838/

アンダラスレあったのか

>>1
http://i.imgur.com/8boJINu.jpg

　∧_,,∧ 　　　朝の焙じ茶
　(´･ω･`)_｡_　　　
/　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J　　　　旦~

>>1
乙ぺろぺろ

ノースリ活動できないから

ソロデビューできないから

乃木坂に寄生するということを姑息に考えた　頭の良い小嶋ダニさん

隣の人がスペシャル当選したときはショックだったな…抽選はそんなもんだけどさ。

楽天カード枠の人ってスペシャル当選しにくいってホントですか？

>>8
2列目は皆無
11列目は微小
2回も無料で行かせないってこと。

副住職さんいつ来るんだよ！

>>8
多分無記名チケット弾かれてる

他のメンバーはそれ程感じないがきいちゃんって自分の認知ヲタしか見てない気がするのはバレッタパフォの影響かな
センターでそう言うのやるとめっちゃ目立つ

ライブ中ボロンコール起きたことあった？

>>8
もうね絶対当たらないから抽選タイム苦痛でしかないｗｗｗ

ただその代わり2列目は尋常じゃなく近いから
11列目ならかわいそうだけど

>>14
最後列で見た俺に比べりゃ
11列でも天国だわ。。。

通路前は結構おいしかった

アンダーライブいきたかった
なんで全落ちしたんだよこのやろー
しかも一般のときは応募忘れて学校行ってた…俺はなんてばかなんだ…
次は絶対飛鳥とさゆは選抜だろうからもうだめだ…ライブなんてまだいったことないしノリもわからねー

モバイル先行で落ちた人っているの？
俺は楽天会員先行で全落ちした。

オクでチケット買って行く奴がいる限り
善良なヲタがアンダラに行けない流れが
次回も続きそう
運営なんとかしろ

モバイル先行でも千秋楽とかは落ちたよ

１９日は落選多かったらしいな。
俺もモバイルで出したけど１９はだめだった。でも第２希望当たった。
平日は第一当たったよ。

千秋楽は倍率高いから仕方ないとしても、
モバイルだと全落ちは無さそうだね。
楽天先行で平日第三希望まで全落ちするとは思わんかったよ。
奇跡的に一般で取れたが最後列。。。

楽天先行は先行の中でも落ちやすい
プリンシパルの時も10公演申し込んで全滅だった

モバイル、楽天先行全落ちで、諦めかけたところ、一般とれた
24列やったけど

モバイルで19日夜当たって平日は全落ちした
まあ平日は行けないけどね

一般はほとんどが２３列か２４列
残りカスしかないよ

モバイル先行週末のみ第二希望当選 9列目
楽天先行週末のみ全落

13日行ったんだが空席がいくつかあった
もったいない

ぜーんぶ落ちたわ　完全に全部落ちた
楽天のカードのやつで助けられただけ

ヤフオク駄目ってなったら、乃木ヲタ同士のネットワークがある厄介な大学生とか
あとTwitterで気持ち悪いこと書いてる自称古参連中しか入れなくなる
ぼっちなんか今以上に入れなくなるわ

善良なヲタってのはたいていぼっちのほうなんだよ

明日もし全員身分確認されたら空席だらけになるだろうね

今回は楽天カード招待が一番お得だったかな。
2or11列でしょ。良すぎるわ。
カードすでに持ってたから無理だったんだよなー。

昨日後方真ん中あたりにライブ始まる前めっちゃうるさい奴いて、これ始まったらどうなるんだよって先が思いやられてたら
係員が真ん中まで入って注意したせいか大人しくなってて良かったｗ

楽天先行では当たらないのはいつものこととして、モバイル先行の方は手当たり次第に入力できたプリンシパルと違って、今回の応募方式だと希望を入れる日の組み合わせによって明暗を分ける形になったと思う。
平日は、金曜を避けて木曜の16日にしたら見事当たって素晴らしい公演がみられたし、最終日も夜を外して昼にしといたら当たった。

一般販売はガラケーで粘って最後列を確保。
全国ツアーと違ってブルーシアターなら最後列でも十分見えるし、後ろに人がいないから気兼ねする必要がない。
最後列の一つ前になっちゃったらそれはお気の毒だけど。

団扇持ってる女ヲタがうざい

24列は10席程度しかなかった記憶だが
なぜかSPライブの抽選によく当選していた記憶

>>28
身分証確認をするようにすれば、オクで買ったチケットは無効になるが、
グループ買いも無効になるので、厄介ヲタも減るはず

>>31
あいつ、神宮でもバラード曲の時もお構いなくずっとあの感じで叫びまくっててひんしゅく買ってた
昨日のライブ終わった後も外で「れーいか！れーいか！お前が一番れーいか！」って絶叫してたな

>>31
>>36
蘭世の影ナレの時ヤバかったよな。
終了後も騒いでたなんて。

まさかスペシャル公演には来ないよな？w

とにかくさー、まだまだヤフオクに出過ぎだから更に強化してほしいわ。

ヤフオク駄目にするなら併せてチケット申し込み一人一枚にしてもらいたい
連番ありになる時点でボッチ不利だからな

あげとくぞ

おそいぞ634

選抜含めてメンバー全員舞台に立ってるなか、ねねころの最後のパフォーマンス見たかったなぁ～
ねねころの最後を見届けたい選抜メンバーもいるだろうに

>>9
>>11
>>14
仕事行っててレスが遅れました、有難うございました
2列目なので当たらないのは残念ですが楽しんできたいと思います

あげときます

アンダーライブの感傷に浸りたくて、のぎここアンダラ回を見る。

アンダラ無い日は過疎ですね
上げときます

明日１日で１スレ消費するから（震え声）

休演日にスレを建てた俺が悪いんだよ

明日の千秋楽が素晴らしいものになるといいですね

アンダラ終わったらまた乃木ロスだな…

ゴールドに新規で入ったけど第二弾の100人には漏れた。次に期待したいけど、スポンサー下りてたらオワコン

>>50
のぎ天が続くと良いなぁ。

明日の夜は今までで最高に盛り上げないとなｗ
変に緊張するｗ

千秋楽夜はスペシャル公演の当選者たくさん出るかな？

通常の夜公演が一番盛り上がって
その後のスペシャル公演はなんだかふわっとしちゃいそうｗ

スペシャル公演は内容次第だな
この公演限りってものになればそれで良い

明日朝一の飛行機でスペシャルライブに向かうから寝たいけど楽しみで寝られないかも

>>55
逆じゃない？
スペシャル公演が控えてるだけに夜公演は予定調和で終わりそう

>>58
確かにそうなるかもね
やっぱりスペシャル公演を千秋楽後にやるのはダメだな

スペシャル公演が千秋楽だと考えるんだ

>>32
お前は俺かｗ
平日を金曜にして良席だったこと以外ほとんど同じだわ
あと友人が当ててくれたので先週末も1回見れたことくらい

なにはともあれ、明日行ける人が羨ましい
レポよろしく

俺も連れと連携して金曜と初日千秋楽を避けたら
16日の感動のライブを含む平日２回休日２回都合４回行けた
内２回は７列目と９列目で最高だった
スペシャル公演も当たったし大満足
連れは当たらなかった

>>61
>>32を書いた者ですが、そういえば先週、俺も友人が当ててくれた券で行ってたわw
今回、計4回行くけどいずれも中央の通路より後ろ側。
でも、行けるだけで本当にありがたい。

今日の卒業セレモニーを受けての明日の千秋楽。
良いものになると信じている。
そして、絶対に泣ける自信がある。

>>64
最初、平日と休日それぞれひとつしか申し込めないと知ったときは絶望したけどな
10thが初アンダーライブ参加だったが同じく計4回ありがたい
SP公演当たればもう言うことなかったけどそこまでは望みすぎか
ってまだ最後の希望があるなｗ

俺なんかぼっちだし、遠征民だから平日も無理で１回しか行けてないわ…
モバイルで当選、その後の楽天先行、一般はことごとく外れたし
平日行ける人がうらやましい

スペシャルライブってほぼ全員ぼっち参戦
になるよね。それにしても羨ましい。
セットリストが楽しみだ。

ちな今日はセトリにバレッタないかも

スペシャル公演前の公演はｗアンコール通るのかな
後があるからさっさと切り上げられたりして

今日の見どころは畠中さんの3分MCですね

正直気が重いですけども

>>69

スペシャル公演は千秋楽の人の大半は行けない訳で、間違いなくWアンコール通るまでコールすると思うよ
というかWアンコール常態化しそうなので、お昼公演でもWアンコールあると思う

>>70
あとやってないの
畠中能條寧々だっけ？

>>70
ファンが静まりそうで怖い

>>72
そうですね

ダブルアンコール発動って今のところ16日のみ？

ダブルアンコールが当たり前になったら
予測して段取りも調整してただ幕が余計に上下してメンバーが忙しくなるだけでは
お約束な感じで呼び戻してまで収まり付かないテンションなのか

まずワンアンコールでMCに上手いこと締めてもらうしかないかな

申し訳ないと思いながらも
コールする自分がいるし

その場に居なかったが木曜のライブみたいに
自然な盛り上がりでダブルアンコールになるのが最高なんだろうな

渋谷のアンダラからだっけか、Wアンコール始まったのは
あの時も自然発生で感動的だった

起こるべくして起きたアンコールは最初の幕張全握と渋谷とこの間の16日ですかね

>>75
17日もダブルアンコールあった

今日のスペシャルライブ何やるんだろう
ゲームしたりファンミーティング的な内容になるのかな

16日は異様な雰囲気だったな…周囲でもしゃくりあげてるの結構いたし

サンジャポ、クソだな

>>31
こいつとは違うが、AKBから流れてきたやつなのか、「サイバー、ファイバー・・・」って奴を
やる連中が五月蝿いんだよな
乃木坂には全然あわないのに、しつこくやってるから、近くにいると分かった途端にうんざりする。

>>82
居るよな。
自分が行った時も斜め前に一人いたが、周りにかき消されてた。
叫べれば良いって輩なんだろうね。

まぁ何が起きるか分からんけどスペシャル公演行く人は千秋楽に負けないように最初からフルパワーで頑張れ！

>>82
mixは勘弁してほしいな、、、

>>65
なんだかんだ言ってプリンシパルみたいに当たりまくってどうしよう、っていう事態がないのは良いことかと。

昼公演待機中。今日何が起きるのか。

今日の身分証チェックは厳重にやったのかな？

>>87
今日も安定のザル

なみころの時のサイは『ピンク×オレンジ』でお願いします。

推しで無い人も、卒業する寧々のために

Mixは間奏だから気にならない。歌に被せてくるコールの方がうるさい。

>>89
ブルーシアター近辺でライト買えるところはありますか？
自分は電器店でしか買ったことなく近くに電器店見当たらないし…

>>91
鳥居坂を登った先にドンキ・ホーテがあります
そこにありますよ

今日19日最終日の一人MCこんなかんじかなー？
それともスペシャルはMCなしかなー？

昼せいたん
夜じょーさん
スペシャルねね

六本木のドン・キホーテがあるよー！

副住職さん来るのかな

>>92 >>94
親切にありがとうございます
これからシアターに向かうので寄って行きます！

>>96
終わったらレポよろしくー

千秋楽夜公演行ってきます
何かねねころのこと考えると切ないなあ

>>93
昼ジョーさんだった。

>>99
おー、千秋楽はどっちがくるんだろう、、、

何と！ラスボスのせいたんが最後に残ったか

あれ？
千秋楽行くんだけど、前回行った回がMCとまたんだったんだけど、今日せいたんだったらなんだろw

おまいら、畠中が３分MCやって、感想で泣いちゃったらそれはそれで盛り上がって、Wアンコールするでしょ。ｗ

またダブルアンコールやったのか…

もうダブルアンコールするのはセトリの内なんだから仕方ない。

飛鳥がコメント振られたけど泣いて何も言えなかったのと寧々の挨拶が最後にあるはずと思ってwアンコールあるのをみんな確信してた

畠中さん3分MCでの辞退宣言からの千秋楽トリプルアンコールあるなw

ダブルアンコールの常態化
次からは千秋楽はトリプルアンコールやらないといけなくなったな

Wｱﾝｺｰﾙってよりｶｰﾃﾝｺｰﾙ

トリプルとかｗｗｗｗｗｗ
もう少しセンスのある盛り上げかたしろよな。
無意味すぎるわ。

Wアンコールの恋

次のシングルいつだろ

トリプルとか言っても
ダブル用の曲を一曲回せば済む話だから

終演後メンバーをステージに残したままいきなりカーテンがシャーって閉まるの早すぎw
前回までのメンバーが両側にはけていくのを見届けて余韻を持たせて終わる方がよかった

結局16日にはかなわないのな。

今日行けないのが残念だし悔しいけど１６日の神公演に良席で立ち会えたことをささえに寧々ちゃんの最後を遠くから祝ってますわ

スペシャルライブ、発券した人いるかな？
どんな感じ？

ダブルアンコールに関してはどう捉えたらいいのか困惑してるメンバーもいるみたい
てか、みんな思ってるだろうな
渋谷千秋楽とか１６日みたいな自然発生的なものなら嬉しいだろうけど予定調和になってしまうとなあ

じょーさんMC
女教師じょーさん登場
＊乃木坂の替え歌の絵描き歌でひめたんを描く（曲忘れた）
＊芦田愛菜をみんなでモノマネしてみよう
＊能年から能條ということでじぇじぇじぇならぬじょじょじょを流行らせたい

千秋楽含め7回みた俺が総括すると、16日が神公演、15日がコストパフォーマンス最高公演、千秋楽はサヨナラ公演、て感じだわなあ

身分確認で去る人がちらほら

>>121
マジすか、、、、、
ちゃんとやってんだな。

8thの渋谷の千秋楽のWアンコールのコールだけ
「乃木坂46」ではなく「アンコール」だったからな
いかに自然発生的なものかわかる

>>123
そうやね
あれは、盛り上がったわ

>>122
すれ違う時に切れてたからねぇ

マジで引き返してくる人多いんだが、、、

そりゃ転売対策するなら一番需要のある千秋楽でチェックするのが効果的だし
これからもそうするべきだと思うよ

ただチェックされてる人って明らかに怪しいんだよねw

ざまあ

スペシャル発券してきた
11列だからライブの時みたいに真ん中に来てくれればうれしい

引き返してくるのは、発券して開場まで時間あるからじゃなくて？

>>130
それな。実は、11～13列目もいい席なんだよな今回。

>>130
おめでとう
何やるかわからんけどお立ち台はあると思う
レポよろしく

スペシャル公演は２時間無いだろうけどそもそもスペシャルと付けるくらいだし凄そうだな
ソニーとAKSがうまくいってないのかライブが映像化されないし行った人しかわからんだろうしな
ライブ配信してくれたら金になるコンテンツなのにもったいない

一応予定では1時間だね
伸びるとは思うが

>>116
今日の昼よりも、最後以外は16日の方が絶対盛り上がってた。
いい場所で見られたんならそれで悔いはないと思う。
今日はどのメンバーからも、ねねころを気持ち良く送り出したいっていう気持ちが伝わってきたから安心して。

>>128
駅や電車内で不正乗車を企む輩は顔の表情でわかるっていうけど、それとおんなじだな。

>>135
先月のソニレコ富士急ハイランド公開収録は30分といいながら1時間以上やってたから、今回もなんか期待してしまう。

ところでスペシャル公演は何やるのかな？
先週アンダラ行ったときの抽選会で中田は何をやるかわからないと言ってた
(言えなかっただけかもしれないが)
ユニット祭りという説もあるが寧々の卒業式をやってほしい

スペシャル公演1列目、寧々ちゃん待っててね

>>138
きっとユニットも寧々祭りもやるよ。
矢田米徳も含めて二期だけでバレッタとかも
やって欲しいな。

ねねこロリータとか来ないかな？
伊藤ちゃんずのちゃんず兄弟はありそう

もうねねころ単独公演にしよう！（錯乱）

もうバナナマンか副住職に来てもらって卒業証書授与式やってくんないかなw

>>132
>>133
ありがとうございます
北海道から参戦なんでちょっとはいい思いしたいです

5分でも10分でも長くやってくれー

入場口の奥でスペシャル公演の引き換えやってた。
免許証、携帯で引き換えれば、チケットには名前なんて入ってないから、もう入場確認しないのではないだろうか？

16日は神すぎた
スペシャル公演抽選会の時にも「今日・・・・何？！」って感じでメンバーが驚いていた

16日行ったけど良かった
チョイ千秋楽が気になる

アンコールはじまた

245 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/10/19(日) 17:07:02.86 ID:iEDXTTXU0
アルコ＆ピース平子 @hirako_yuki
ロケ。乃木坂のアンダーライブは間に合わず。

飛鳥にはいい千秋楽を迎えてほしい、最後まで駆け抜けろ！！頑張れ飛鳥！！永島もまあ適度に頑張れ

ワロタ

走れ!Bicycleハジマタ

スペシャル待機列だけどWアンコールでbicycle

後方の人いるのかね？なにげにみんな前方の方じゃない？
やっぱり早めの交換の方が良席？

スペシャル参加組気合い入れていこう！

なんかBicycleでメンバーのmix「おまえが一番かわいいよ♪」って聞こえたんだけど

17:30頃で俺の前に並んでた人最前

>>154
寧々が一番可愛いよ。
ばいしく～は寧々スペシャルバージョン。
寧々コール一色

18時12分くらいに終わったお。

>>156
それ見たかったなぁ

アンダラで次のライブの告知はないのでしょうか？

>>159
千秋楽ではなかった。

千秋楽から帰宅した―、めっちゃ良かった

抽選から曲へのせいらりんMCの流れすごくうまかったんだけど、内容忘れてもうたw

16日と千秋楽2日間行ったけど、寧々の卒業を見届けられたという点以外は盛り上がりや一体感など全てにおいて16日が上回ってた。

アンダラでも聴けたけど、左胸の勇気ってやっぱりいい曲だな
個人的にはアンダー曲で一番好きだ、胸が熱くなる
1stセンターだったマイルドヤンキー畠中に合う歌詞も最高
惜しむらくはその畠中がやらかしてしまったことだが、曲の魅力は落ちてないよ

スペシャル公演長いね、、、
まだ情報こない、、、

本スレには追加公演みたいな事が書いてあったんですが、追加公演あっても寧々はもういないんですよね…

アンダラ2ndでも乃木坂の曲を大音量で流しながら鳥居坂通りを走りゆく乃木ヲタクシーがいるなｗ

半分寧々ちゃんメインな感じの公演だったな
ライトは簡易的なやつを卒業委員会みたいな人たちが配ってて
ピンクとオレンジだけのいい寧々ちゃんステージになった
ステージの完成度や寧々ちゃんを笑顔で送り出せたことはよかったな
ゴタゴタからくる感情の高ぶりはなかったがいいライブだった
ただ3度のアンコールはむりやりな蛇足感があったし
メンバーもうんざりしてたのではｗ

さっき叙々苑のケータリングがブルーシアターに入っていったよ

最後ぐらい贅沢をさせてあげましょうよ・・・

でも中田は焼肉NG

>>167
おれたぶん乗ったことある。

スペシャルライブ終了

Wアンコールはねねころの選抜曲、君の名は希望で終了
帰りままころ見たけどめっちゃ似てるし若いな

おわった

追加あるの？

夕方の公演、ねねちゃんにフィーチャーする場面がすごいたくさん
ねねちゃん好きなのでいいのですが、卒業公演みたいな雰囲気に。

ほぼねねちゃんスペシャルでした
乃木坂はこれでいいんです

ままころからの手紙は推しじゃなくても泣けるわ
俺の斜め後ろの人は途中から最後までずっと泣きっぱなしだった

>>174
あれってWアンコールだった？
永さんそう言ってたけど、
俺はあれが1回目のアンコールだと思ってた

てか、結局トリプルかい。。

スペシャル公演の影アナ始まる寸前にトイレ入ったらメンバーのお母さんらしき人3人が居て、手洗う時会釈したら微笑み返してくれてすんごい美人3人集だった。一体誰ママだったんだろう…

>>180
そうそう、1回だよね
1回で綺麗に終わった
これも良きかな

今ごろアンダーたちは、何を語っているんだろ。
案外、他愛ないことかな。

なんて青春。

スペシャル公演よかったっぽいけど
入れた人限られすぎてて、ほとんどの人が思い出とか感動共有できねーよって思った
最後くらいもっとデカイ箱でｒｙ

10年後、20年後に振り返ってあれが青春だったって気付くんだろう。
今はガムシャラなだけ。今日は達成感と喪失感かな。

アンダーライブセカンドシーズン、今回もまたとても素晴らしいものでした
アンダーの概念も随分変わってきたし本当にすごいと思う
みんなお疲れ様！！

>>185
せめてＤＶＤで発売してくれればいいんだよなぁ・・・
何で乃木坂は出し渋るんだろうか・・・

映像作品どんどん出してほしいよね。

せいたん推しの副住職は来てくれただろうか

楽天プレゼンツの
スペシャルLIVEなら、
のぎてんで、生中継すれば
みんな有料会員になって見たのにね。

副住職はむしろさゆ推しだと思う

乃木坂クイズでは客席から十人選ばれてステージ上でクイズに答えてた
十人ともメンバー全員のサイン入りアンダー黒Tシャツ貰ってて羨ましかった
曲以外に時間が長くてライブの印象としてはねねころ推しには良かっただろうけどおれは泣いてる他のメンバー見て感動した
外で見たねねころの母は一発でわかった
スペシャル公演って言っても衣装はずっとTシャツだったし無料ライブらしい構成だったよ

10/16をDVDにしてくれー。

アンダーライブって、もともと恵まれないアンダーが
目的をもって前向きに歩いていこうというライブで
ファンはそんなアンダーの新しい価値観の提示に
言葉は悪いが哀れみというかボランティア的に支えてるという側面があるんだけど、要するにとにかく明るくがんばろーという全員が主役のはずのライブを誰かさんの卒業ライブみたいにしてしまうと何の進歩もないんだよ

で、予想通り寧々卒業ライブみたいになってしまった
しかもその寧々自身がライブに出してくれと頼んだんだから
何考えてんのかねぇー

結局19:15スタートの20:45終わりくらいだった。
クイズ大会に時間割かれて曲目は少なかったけど、ちゃんず孤独兄弟やなみころ、希望なんかといった思い出深い曲はしっかり歌ってた。

孤独兄弟の時、下手にはけてたせいたんがガチで号泣してた。何を思う。

何度もブルーシアターに足運んだけど、やっぱり10/16の感動、もう一度味わいたいな。

>>195
色々な意見があると思うが
なんか色々と履き違えてるんじゃないかな笑

>>195
その場にいれるだけでも有り難いのに、文句垂れるなら次から行くな
枠が1つ空いて助かるわ

１６日のアンダーライブっていうのめんどいからなんか名前付けようぜ。
一〇一六事件？六本木の奇跡？スキャンダルの翌日？ブルーシアターの団結？

ひめたんがすげー号泣してた
まりかが孤独兄弟は自分達の曲のようだって言ったのが今日一ウケた

アンダーライブって最初まいちゅんが提案したんじゃなかったっけ？w
次回があればスペシャル抽選無くていいと思うw
当たらなかったからかもだけど毎回の公演にスペシャル要素組み込めばいいのに
パフォーマンス的には大分伸びきりつつ思えるから
サードがあっても劇的な変化を得られずマンネリしそうで怖い
うん、すまん、もう寝ます。

>>200
自分達の曲か笑
なんかいいね

>>195
少なくとも、19日の夜の部までは、全員が主役だったんだから、
かなり強引な話では

後ろを向きながら前に進んでほしくないんだよね
全力で前に突き進むライブだと思ってるから

サヨナラライブにしちゃうとそれが形式化する可能性もある
それは困るわけだ
この世界で、遮二無二、ガムシャラに前に突き進むメンバーのライブであるべきなのに、辞めてく子が主役のライブにしてしまうとさ、まさにアンコールが義務になったような台本ライブになってしまってね、あー、くだらねーと思うわけだよね

この優しさが乃木坂らしさの一因だと思う。僕は

>>163
俺16日参戦したけど何か嬉しいちなスペシャルよりも
別物とはいえやはり16日が楽しすぎた

>>200
(´_ゝ｀) 「フッ…」
(´_ゝ｀) 「…」

(´_ゝ｀) 「OK」

>>201
少なくとも、9thと10thのユニット曲をまだやっていないので、ユニット祭りが
復活すれば目新しさは確保できそう

というより、今度こそアンダーライブで活躍したメンバーが大量に選抜入りして
新しいメンバーが入って欲しい

個人的な感想は分かった。
ただ他の人はそう思ってないというあれです…

で、追加も3rdも発表なし？

アンダラ千秋楽夜とスペシャル公演から帰還
ねねころ部ではないのだが涙が止まらなくなったわ
スペシャル公演というよりねねころを送る会みたいな感じだったな

アイドルは夢を売る仕事って言われるけど私は皆さんに夢を叶えてもらえたって一言がグッときた
ままころもねねころ部を気遣っていたし俺も心の片隅に今日の事は置いておこうと思ったよ

ちなみに3rdとかの発表もメンも次があるとか言及は一切してなかった
あー明日から乃木坂ロスで辛くなりそうだー

サードシーズンはとりあえず次のｃｄの発売が発表されてからじゃないか？

流れ遮ってすまん
せいたんのMCってあったのか？
だれかレポよろ

あとは、あるかわからない追加公演をひたすら待つのみか…

>>212
あったよ
他のメンが独自にいろいろやってたのと違って、畠中はメンバーやファンに対する手紙を書いて読んでた
内容はまぁこれからもこんな私だけどよろしくねみたいなw

3rdは選抜発表後かな
ブルーシアターも良い箱だけどZEPPクラスでも観たいよね

俺はスタンディング苦手と言うかこりごり
zeppは反対したいただ箱は勘違いして大きくするなと言いたい

ありがとう。
追加あるといいな。

確かに3rd発表は早いか。頑張ってたアンダーメンバーは
次は選抜に入ってもらいたいし。

>>214
サンクス
何か何とも言えんなー
何か何とも言えん
何だろーこの気持ち
寧々の卒業の日なのに情けないというか・・・

選抜発表の前からアンダーライブのとこ考えちゃダメだわなｗ

頼むから土日とかだけでいいから大阪でやってくれよ

3rdはさすがに気が早いけど
追加もなかったか。
まあ折角の寧々のラストライブなのに
追加やりますの発表もないか

お立ち台は1曲だけ13金でありました
下手側で目の前にさゆにゃんと永さん
ただサインボール投げがあったけどお立ち台は後列にでステージからは11列目に届かずで全く絡めず

個人的な感想ですが自分はDDなんでねねころの最後に立ち会えて良かったです
他のメンバーの涙にもグッときました
自分も泣きそうなのめっちゃ我慢した

アンダラ当たったでけでも奇跡なのにスペシャルライブまで参加できて仕事休みとって予定外な出費でしたが北海道から来たかいありました

追加公演や新イベ発表等はなにもなかったです
たまにでいいんで前みたいに北海道にも来て欲しい

途切れなく続くよりも溜めがあっての次回告知の方が楽しめる
メンバーも終わった瞬間に次回予告されたんじゃ気が休まんないだろとw

16日盛り上がったらしいけど
演出に褒められたという９thブルーシアター千秋楽の盛り上がりと比べてどっちが上？
両方行けた人いたら教えて

>>223　同意

乃木坂クイズ、覚えてるだけレポ
Q,アンダーライブ・セカンドシーズンが発表されたのはどこ？　A,ガイシホール
Q,「あの日僕は咄嗟に嘘をついた」MVで出てくる台本のタイトルは
Q,アンダーライブで初めて披露されたユニット曲は？　A,でこぴん
Q,乃木坂46デビューシングルはぐるぐるカーテン。では3rdシングルは？　A,走れ！Bicycle
Q,何の振り付け？（永島が踊る）　A,制服のマネキン
Q,超絶かわいいのは誰？　A,仏の永さん

>>224
個人的にアンダラだけども今回のは寧々卒業が全面に出過ぎてて前回のとは比較対象にならんと思うな
セトリで見ると俺はシングルメドレーがすごい好きだったからそこは今回も続けて欲しかった

ああ、途中で送ってしまった

台本のタイトルは？　A,｢永遠の楽園｣

全部で9問だったかな

>>199
あの熱気は初めて全員集合を達成したことの影響も結構あると思うから、全員集合の奇跡かな。
あと、ダブルアンコールが丁度8時頃だったから、8時だよ全員集合なんて思いついたけど、これは冗談。

>>222
遠征の方だと費用とか、日帰りなら帰りの時間とか、大変ですよね。

もう暗い話題は勘弁だから、ここらでなんか明るい話題を提供してほしい。

>>204
アンダーライブは乃木坂のコンテンツでもちゃんと商売になってるじゃん
メディアに出ないメンバーのガス抜きみたいな簡単な意味合いのモノじゃないでしょ今のアンダーライブって

Wアンコールがお約束とかは何か違うのは同意するけど、卒業メンの為に皆で盛り上げるってのも彼女達が成長していくには大切なステップだと思うけどな
エンターテイメントとしてアンダーライブは価値を高めて行くべきなんだから色々なやり方や楽しませ方を模索していった方がいい

幸運にも夜の部観れた。最後の「君の名は」で俺は初めてライブで涙が出た。哀しみはなかったけど、はらはらととめどもなく流れた…

ままころとねねころそっくりだったw
あと泣いてるの見てとてもいい人なんだな～と感じたわ

初日があって千秋楽があるんだよ(泣、初日に行った勢の強がり)
ちな、ワイは初日北海道からの参戦だったけど
ワイの他にも遠征バカがいたんだなｗ
純粋に>>222に嫉妬します(号泣)

ねねころのお母さんは姉と言われてもわからないくらい若かったなあ

>>224
個人的には16日かな。変な話例の文春のタイミング、初のフルメンでのライブ...
色々な要素が相まってか客側もメンも魂込めまくりのライブだったよ

スペシャル公演から帰宅したが箱推しの俺も普通に泣いたわ。
最後の孤独兄弟...なみころ...希望...泣きに泣きまくった
あのバク転がもう見れないのはほんと寂しいよ

ねねころ推しの人とか過呼吸になるぐらい泣いてた人、帰りの道中泣きっぱなしの人もいたね

ねねころが林檎の皮持って客席に来るときに藤原組長に挟まれながら
巡回する姿がシュールすぎて吹いてしまったｗ　

とりま色々騒動がある中だけどアンダーライブは本当幕張の時から毎回最高すぎる！！

>>233
初日に行けた人は一連の不祥事のことを気にせず楽しめたんだから、それはそれで羨ましいと思う。

「あの日僕は咄嗟に嘘をついた」を「あの時僕は咄嗟に嘘をついた」と読んだ中田にブーイング起こるも、台本を書き間違えてたスタッフのミスと判明
また伊藤純奈はそのMV観たことないと暴露
まあ出てないもんなｗ

>>224
両方行ったけどやはり16日だな

>>233
自分は6日だったので台風18号で飛行機遅延しまくりで大変でした
空港ダッシュ、駅もダッシュでなんとか5分の遅刻ですみました

>>226
台本的には
「あの時僕は咄嗟に嘘をついた」になってましたね

5vs5からの100万ポイント問題で11問じゃないカナ？

>>240
乃木坂チームに一気に３点入ったのがあった
それで5対5になったはず

>>240
メンバーチームは3P問題とって同点にしてるので9問のはず

3P問題なんてあったのか
よく聞いてなかった///

正解したヲタが名前をコールしてもらうってのはヲタ冥利に尽きるだろうなと思って羨ましかったです

>>235 >>238
なるほど
偶然的に濃いヲタが多かったとかもあるのかな？

あと、こじ坂で発表した曲のタイトルは？ってのもあったな。

>>199　アンダーだし13日の金曜日にかけて16日の木曜日にしよう

>>244
16日は明らかに不穏な雰囲気だったんだよね

ブルーシアターのやつは楽しさ満足感という意味ではそっちかも知んないよ

安田大サーカスクロちゃん@kurochan96wawa
しかし乃木坂アンダー千秋楽は、マジ凄過ぎた。
熱いとかいう問題じゃなかった。
あれは、本音、喧嘩しながらじゃないと出来ていかない空気感だと思った。
本隊が幕張でやる中、アンダーが超満員。
マジでこれは力つくよね、アンダー。
今年色々と観た中でも1、2を争う神ライブだと感じました。

>>248
今年いろいろ見てきたって何を見てきたんだか。
まだまだだなくろちゃん。

>>246

16日の木曜日いいね

くろちゃんはビジネス的だね。

>>249
他のグループとかのライブじゃないか？
てかクロちゃんどの時間のライブに来てたの？

>>230
じゃあ、考え方が違うわ
俺は乃木坂、アイドルを自分のステップアップに利用していく子には共感できないし、自分の成長のためにライブがあると思ってるなら勘違いも甚だしいかな
１つの作品をつくってもらいたいわけだし
どちらにせよ、今後も乃木坂でいい作品をつくりたいと思う子を尊重すべきであって、辞める子にリソースを費やすのは問題だよ
そういうサヨナラライブって結局は終わりの始まりだしね
まるで、卒業していくことが称賛されるような雰囲気にしてもらいたくないし、もし門出を祝う場を設けたいなら今まで通りに握手会で挨拶するだけでいいと思う

１回目のアンダーは、暗中模索の中、とりあえず四苦八苦して作ってきた
２回目は、まー君や橋本愛みたいな有名人も来場し、こじ坂という限定グループも登場して、TVで流れたりと客以外にも見て貰ってることを自覚した

そうやって少しずつ違う風景を作らないとマンネリでメンバーもファンも飽きてしまう
３回目は間違いなくやるだろう

>>235
藤原組長吹いたｗｗｗ
りんごの皮むきからの客席まわるくだりは確かにシュールだったな
あの強面のおっちゃんプリのときもいたがたまに見せるスマイルが地味にかわいい！

なみころ聴いてるがもともといい曲だけど、スペシャル公演の後だと胸にじーーーんとくる

幕張の最初のアンダーライブからここまできたのはアンダーメンバーにとって大きな財産だな

4回アンダーライブに参戦して今回16日のライブしか当選しなかったが神ライブを観れてメンバー達とあの時間を共有出来て良かった

8、9、10thと見た個人的な印象

8th アイデンティティーの確立
選抜が居なくて物足りなくなるという不安を、回変わりコーナーのレア感で補って満足度を上げていた。
ライブでしか味わえない何かがあり、それが抽選ではなく有料で良いから確実に見たいという要望につながったのかな。

9th 個人のスキルアップ
毎回変わるユニットのコーナーや2期生のバレッタなど個々のアピールがメイン。
自分をどう見せたいのか？という試行錯誤がキャラクター性を上げ、面白さになっていた。

10th 独自のパッケージ化
選抜のパフォーマンスとは別物の「ライブに特化」した魅せ方をしてきた。
ユニットのコーナーが無くなり、個人のアピールは日替わり3分間MCのみ。
人気がある個人に頼るのではなく、全員で最初から最後まで構成するって感じ。
ダンスの振り付けがレベルアップするのは予想外。
「月の大きさ」が今回のコンセプトを象徴するパフォーマンスだったと思う。

アンダーライブは映像商品化して欲しいな…記録映像のまんまでも構わない。
在庫リスクが怖いなら完全予約前払制でも良いぞ。

>>253
卒業公演なんかハロでもAKBでもどこでもやってる事
ライブという場があるんだから長年貢献してきたメンバーを尊重するのは当たり前だし最後だから特別な空気になる中で卒業に触れない方がおかしいだろ
何をグタグタ言ってんの

>>253
仕事していてもさ、会社に恩を感じてるから、会社の為に自分達が成長しますなんて人達は少ないよね？

あなたのいう、乃木坂でいい作品をつくりたいと思う子を尊重すべき、ってのはライブで良いパフォーマンスをしたいと思う子でしょ？それは外的なモチベーションとしてであって、内的モチベーションは殆どのメンバーがライブを通して自分自身の成長なんじゃないかな

ライブってなぜやるの？お客様を喜ばせたいです。そして自分達のスキルアップの為です。全然間違ってないと思う。

辞める子にリソースを費やすのは問題だとしたら辞めるメンは乃木どこのEDにさらっと挨拶でいいの？

彼女達はアイドルとして、アンダーライブでパフォーマンスする事が自分達の存在証明に繋がり始めてるんだし、応援してくれる人達と一緒に卒業メンをライブで送り出すのは健全だと思う。

アイドルなんてヲタ生活が始めた時点で終わりの始まりでしょ？笑
悲しいけど、まさに、永遠は短いんだからライブのクオリティだけを求めるより色々な見方で楽しめた方がいいんじゃないかな

一推しは選抜メンバーでDDなんだが今日の昼公演とスペシャルライブを観戦してねねころの抜けた喪失感が半端ない…

ゆったんも最後の方泣き崩れていて見ていて切なくなった。

ビジネスだからしょうがないのも理解出来けど、不倫した子が残ってねねころや二期生が去っていくのがやるせない。

>>253
メンバー同士は苦楽を共にした仲だよね
寧々さんはアンダラを自身の卒業ライブにしたかったわけじゃなくて
一緒にただステージに立ちたかっただけと思うよ
で、仲間が最後にお疲れさまと送り出してあげる事に何が不満なのかちょっと疑問だな

良い作品を作るというのは当然賛成だし
卒業を美化してお涙頂戴の演出だとしたらそりゃ嫌よねｗ

でもメンバーの涙やパフォーマンス、お客さんの感動はそんな安っぽいものかね
内部的にも寧々たちの件もあってメンバーのモチベーションが上がって
ライブそのもののクオリティも上がったからの結果だと思うで

卒業メンバーの送り出し方についていろいろ思うところはある
でもアンダーライブ自体は楽しかった
11thでもやるかなぁ
スポンサー撤退されても続けてほしいなぁ

>>253
メンバーの最後の日のライブとなれば卒業公演でそういうムードになるのはどこのグループでも当たり前
それをせずに握手会で挨拶しろとかアホだろ

もう乃木坂46にとって欠かせない大事なイベントのひとつになったと思う
続けて欲しい

やべぇ
なんか、燃え尽き症候群みたいな感じだ
握手会にだけは手を出すまいと決めていたのだが、
１枚だけ買おうかな

>>266
自分も握手だけは遠慮していたのだが
ライブ後のロスが大きくてね・・・

>>266
メンバーに感想を言いに行ってあげてメチャクチャ喜んでくれるよ

>>266
おれもだ笑

>>258
>長年貢献してきたメンバーを尊重するのは当たり前だし最後だから特別な空気になる中で卒業に触れない方がおかしいだろ

ぶっちゃけ、貢献してるとはいえない
ももクロの運営も言ってたけど、さよならライブは結局悲観的にさせてしまうとね、まぁ選抜のフロントレベルならその手のイベントにするのは仕方ないと思うけど、そもそもここの運営も握手で終わる予定だったし

>>259
成長させてもらう切っ掛けが"乃木坂の場を利用するものであるなら、その成長を還元していく場も乃木坂であるべきでは
出ていく子にその大切な場を提供するのは疑問だね
君は一般企業を例に出してたけど、研修・会社留学させたのにその経験を他社に還元されて喜ぶ会社はないよ

スペシャル公演では寧々へのサプライズがあった
一つはままころからの手紙
もう一つはまりかが3分MCの時に見せてた寧々の似顔絵にメンバー全員(選抜含む)の寄せ書きが入ったものを額縁に入れてプレゼント
ねねころはまりかが描いた時貰えるって聞いてたのに来ないからいつ貰えるんだろうと思ってたって言ってた

>>262
> メンバー同士は苦楽を共にした仲だよね
> 寧々さんはアンダラを自身の卒業ライブにしたかったわけじゃなくて

仮に寧々本人が自分の卒業ライブにしたいわけじゃないとしても結果としてそうなってるわけだ
出ていく子がライブに出演すれば、さよならライブにならざるを得ないのは当たり前でさ
自分から出たいというのは配慮が足らなすぎる

>>264
今まで握手会でサヨナラしてきたわけだよ
それを寧々が頼んでこうなった
運営も断れなかっただけだろ
金輪際、こういうライブはやめてもらいたい

まだグチグチ言ってんのかよ

お前の意見に賛同する者がいない
それが全てだ

卒業ライブに文句つけるヤツがいるなんて
乃木坂ヲタって非人情かつ狭量で低能なヤツが多いんだね
嫌悪感と軽蔑感しか感じないわ

>>Y2AggyTP0
選抜のフロントレベルならいいけど
乃木坂に貢献してないねねころは
見送る必要はないということね

>>272

君の気持ちは分かったから言いたいことがあるなら直接運営に言いなよ

>>270
正論かもしれないが、共感はできないな。
心情的に今回のライブを否定できないし、したくない。

ただアンダラは、成長の場であり、アピールの場であることを忘れてほしくないというのはある。
アンダラの成功で満足しているメンバーがいそうで少し不安。
ヲタにはそういうの結構いるしね。

>>276
感情的になられても困るんだけど
実際、AKBを例にすると大物メンバーこそが大きな引退イベントするわけで
貢献度と知名度が高いほど、その手の場を提供されやすいのが事実だよね
といっても、AKBのようなサヨナライベントは賛成できないけどね

>>278
> 心情的に今回のライブを否定できないし、したくない。

感情論になりやすいのはわかるんだけど、そこに引っ張られちゃうとアイドルビジネスって簡単に崩壊してしまう危うさがあるから冷静にならないと

> ただアンダラは、成長の場であり、アピールの場であることを忘れてほしくないというのはある。
> アンダラの成功で満足しているメンバーがいそうで少し不安。
> ヲタにはそういうの結構いるしね。

マンネリもあるだろうから、このライブを次に繋がるストーリー
盛り込んでいくべきだね
例えば、Road to 武道館みたいな

アンダーライブで成長したスキルは、乃木坂に還元すべきといったけど、
その前提には寧々の卒業理由が頭から消えないからなんだよ
ひとまず夢を達成したから辞めるようなことをいってたけど、それって春頃に公開された映画主演だろ？
規模が大きいとはいえない映画だけど女優としての技量、知名度がまだまだ足りない寧々に運営が仕事を振って、それで夢を達成したから辞めるってさ、それおかしくね？と
それやられたら怖くてアンダーに仕事振れないよな
今回の卒業ライブ(出演に自ら申し出た)も同じ構造だろ

>>272
正直、寧々の卒業がなければ千秋楽はここまで盛り上がらなかった。

>>282
> 正直、寧々の卒業がなければ千秋楽はここまで盛り上がらなかった。

けど、その盛り上がりの理由は卒業ネタというドーピングでしょ
しかも、花火と同じで消えていき、次へと繋がらない薬物だよ
そんなものを利用すれば感動的になるのは当たり前でね
それをしないで盛り上げることに意味がある

しつこいわキチガイ

卒業公演を目の敵にする理由がいまいち分からんが、これだけ行きたかった人が多いのだから、これを
逃したら会社としては機会損失だな。
AKBもその辺りは理解した上で、劇場では下位メンでも卒業公演やってるのだろう。
冷めた見方になるけど、その点においてねねころの卒業公演は乃木坂に貢献してるでしょ。

>>284
すまん！
思わず、285を書いてしまったが、もう触れないことにする！
自分の考え方が全てじゃないし、押し付けたくもないしね。

今後アンダーライブ続くんであればそれが最後の舞台になるってメンバーは必然的に増えていくよ
良いじゃんそれで

読み返すと、握手会に行ったことがない人がちらほらいるんだね。
ブロコメでもいいんだけど、直接伝えた時のキラキラした目を見た時の嬉しさは格別ですよｗ
いいと思ったメンバーには、ぜひ伝えてあげて欲しい。

>>285
> 卒業公演を目の敵にする理由がいまいち分からんが、これだけ行きたかった人が多いのだから、これを
> 逃したら会社としては機会損失だな。

機会損失って何？
もともと千秋楽は完売必須
卒業ネタというおまけがつけば単にオークションで値上がりするだけでしょ
むしろ、卒業ネタというおざなりの手法でライブをやることのほうがよっぽどマイナスだと思うけどね

卒業することが称賛されまくるような雰囲気にしてしまうと
メンバーがどんどん減って崩壊するわ

>>278
>>ただアンダラは、成長の場であり、アピールの場であることを忘れてほしくないというのはある。
>>アンダラの成功で満足しているメンバーがいそうで少し不安。
>>ヲタにはそういうの結構いるしね。

これは言われて確かにと思った・・・
アンダラで盛り上がって燃え尽きちゃっても困るね
実力UPもあるけど選抜を目指すアピールの場でもあるはず
でもがんばったからといって選抜に入れるかと言われると・・・orz

秋元康はアンダーライブ観に来たのか？
そういう話は上がってないな

話は変わるが、アンダラをもう少し大きい場所でやって欲しい。
チケットは奪い合いなのにヤフオクに溢れていると言うのは異様。

>>290
10枚目の選抜は、ちはる以外に目新しさがなくて絶望感しかなかったしね。
11枚目はアンダラ2ndで活躍した子に選抜に入ってもらって、アンダラ3rdのモチベーションが
さらにアップするような感じにはして欲しい。

中野サンプラザ辺りどうやろ
全席指定でキャパ2,222
ただ乃木坂ぽくはないな

ハロプロ臭むんむんだけどなｗ

せやねんｗ

>>293
> 11枚目はアンダラ2ndで活躍した子に選抜に入ってもらって、アンダラ3rdのモチベーションが

これは同意
アンダーライブは新しい価値観の提示だと思うけど
しかし、その中での努力が何かの形として結果にでるようにしたほうがいい

乃木坂オタでも握手会いかない人結構いるのね。個別は面倒そうだけど全国なら気軽に行けるのかな？
普段地下現場がメインだから48、46は時間取られそうだから接触は避けてた。

寧々ころは歴代卒業メンバーの中で一番美しい終わり方だったな
卒業ラスト2日が握手会と卒業ライブとか

卒業ライブとアンダーライブは別枠でやればよかったんだよ
それで卒業ライブは抽選ではなく金取ってやればいい

朴の相手するだけ無駄だぞ

まあ、今回のアンダーライヴを二回目とか書いてる時点で糞だろw

幕張握手会後イベントでスタートし、メンバーブログでチケット余ってるんで申し込んで！のアピールが酷かった公演を経てからの今現在と考えれば、素直に感動できると思うんだけどな。

>>270

>>259だけど、会社を引き合いにしたのはちょっと違ったかもしれないけど、スキルアップを会社から与えられたから、その人材は会社のモノって考えはフェアじゃないね。
会社が金と時間を費やしても、会社に魅力がなかったり、その人材を上手く使え無いのに、雇用者はありがとうございます。とは思わないんだからさ。

ちょっと話が脱線してきたし、ライブの捉え方は人それぞれだからこの辺で自重するよ。

>>303
>スキルアップを会社から与えられたから、その人材は会社のモノって考えはフェアじゃないね。
> 会社が金と時間を費やしても、会社に魅力がなかったり、その人材を上手く使え無いのに、雇用者はありがとうございます。とは思わないんだからさ。

君は伊藤寧々が乃木坂(=会社)に魅力を感じず、
しかし、それでも乃木坂のアンダーライブで会得したスキルを乃木坂以外の場所で還元するのは正しいと言いたいんだよね
俺は、そういう意見は倫理的におかしいと思うけどね

>>302
くだらない揚げ足とるなよ
このような長期間のライブは２回目だろ

>>275 お前何でこのスレにいるの？

それにねねちゃんにケチつけているキチガイは1人だけだ
こいつも乃木坂ファンじゃないだろ

いつも本スレで引用レスしてるバカな

ID:Y2AggyTP0
ただのキチガイなので、スルーして下さい。
hissi.org/read.php/akb/20141020/WTJBZ2d5VFAw.html

>>293
10thは枠１つかよ・・・って思いましたからねorz
アンダラの結果をわかるカタチで評価してあげて欲しいとはおもいまふ

>>304
お昼食べたら暇になったから相手しちゃうぞ！

いやいやいやいや、倫理的な話になっちゃったら、もう何処を議論すればわからなくなるだろ笑
寧々が一方的に乃木坂から得るものを得て他の場所で活用するみたいな話になってるけど、そういう事じゃあないでしょ？

乃木坂に魅力を感じないから卒業していくと考えるのはネガティブだよ。乃木坂にとっても、寧々にとっても可能性があるからこその卒業と考えてあげる方が幸せだと思う。

卒業するやつは静かに去れ。ってのは逆に倫理的にどうかとおもうよ笑

まえにも書いたけど、アイドルが永遠に同じ場所で存在することは不可能だし、不健全だよ。乃木坂にとっても新陳代謝の一環としてアンダーライブを始めた部分もあると思う。

＞乃木坂のアンダーライブで会得したスキルを乃木坂以外の場所で還元するのは正しいと言いたいんだよね

正しい。正義とは書いてないよ。極論に持っていかれても困る笑
芸能人に限らず、新しい環境へ移る人達はたくさんいるわけだから、そこで今までの経験や、スキル、人脈をリセットする事はないと思うよ。つか、無理だもん。

今の選抜の体たらくを見ていると、乃木坂のアンダーという別のアイドル集団を応援したくなるけどな。

>>310 ほんまそれ。もはやアンダーとして１つのグループ成り立ちそう。

寧々の卒業の仕方に関しては最後くらい盛大に送り出してやることのどこに文句つけるのか、理解したくもない

>>310
>>311
不安なのはこんな風に考えるヲタが増えてきているということなんだよね。
握手会での影響もあるだろうし。

別のアイドルとは言わないけど、乃木坂内に違う特徴をもつ2チームが存在するように感じる。

でも、アンダーの魅力はやっぱり選抜を目指してる姿勢だと思うから、そこには気をつけて応援してる。

登り坂を登り続けるアイドルが見たいのであって、成功してセレブリティとして振る舞うアイドルは見たくないのかもな。

>>314
自分は、まさに坂を上る姿勢に青春を感じて、そこが好き。

>>314 >>315
わかるわかるｗ
もちろん上り切ることを望んではいるんだけど、見たいのは上っている途中なんだよね。

アイドルが一気にスター街道を上り詰めていく姿は誰であっても魅力的だよな

>>309
> いやいやいやいや、倫理的な話になっちゃったら、もう何処を議論すればわからなくなるだろ笑
> 寧々が一方的に乃木坂から得るものを得て他の場所で活用するみたいな話になってるけど、そういう事じゃあないでしょ？

お前、バカなんだろうけどさ
突然、横レスしてきてそういう事じゃないとか
そういう話ではないとか、意味不明すぎるんだが

俺はお前と会話してないし、もし首突っ込みたいならば
話の流れを一通り読んだ上で、書き込めよ

３行くらい読んで、アホらしくて読むのやめた
根本的に国語力が足らないから会話にならないと思う

何度もいうけど
アンダーライブは選抜にもなく、それまでの地下アイドルのライブにもない新しい価値観の提供であるべきでしょ

構造的には選抜に選ばれないアンダーのガス抜き場だし、そんな幸薄いアンダーを支えたいというヲタの情けで成立してるという前提はあるんだけれどもさ

ただ、そんな構造とは別に、新しい価値観を提示すべきでね
そういう二重戦略こそがアンダーライブの醍醐味であるべきだわ
例えば、こじ坂のように普段、AKBとは交わらない乃木坂がフットワーク高く、そういう企画とコラボしちゃうみたいな

実際、こじ坂は当日、選抜のゴルフITイベントよりTVや新聞で大きく取り上げられたわけだし、そういうビックリ箱のようなワクワクさせるライブであるべき

それ故、一般的なアイドル地下イベントにありがちな
さよならライブというのが、形式的すぎるというか、型に填まりすぎているというかね、そういうおざなりのイベントにしちゃあいけないんだよ

安っぽい感動ショーではなく、笑顔と驚きというビックリ箱イベントであるべきだわさ

まぁ無事にアンダラも終わったし、
この炎上？もすぐに収まるだろう。

>>253
寧々が卒業を決めた時点では次いつあるか分からないメンバー
卒業のタイミングで格好のお涙ちょうだい演出が出来るのに
それを利用しない方が馬鹿だろw
そして思惑通り感動的だったー
ってオタが満足してるんだからそれでいいじゃんww

まあ俺は次もアンダーライブがあったら喜んで行くぜ
スペシャル公演があってそれが誰かの卒業公演
みたくなっても俺は喜んでいく

>>322
そういう安っぽい卒業ライブに依存してたら
楽だけど、なーーーーにも新しいものは生まれない
しかも卒業、卒業、卒業なんて暗いんだよ

>>318
>>319
>>320
もう誰もお前の持論聞きたくないよ
誰からも求められてないから止めとけ

まー ID:Y2AggyTP0は朴なんだけどな

http://hissi.org/read.php/akb/20141020/WTJBZ2d5VFAw.html

>>326
ここは雑多な意見が交わされる場

お前が望むようなスレにしたいなら他に行きなさい

>>277
好意的なレスしか書いちゃいけない。不満は運営へってのも
宗教じみてるけどな。

>>328
なまぽ？

>>325
金さえ入りゃいいんだよ次はまた違うメンバーでやるんだろうし

なんでガイジがここに湧いとんねん

そのガイジさえ説得出来ないってのはねぇ。

これには反論も多いと思うけど、乃木坂の子たちには握手会での応対でなくアイドル正統のスキルを磨いて欲しい。
アンダラを含めたライブやプリパルのパフォーマンスで成長する姿が見たい。

>>318
ID変わって申し訳なかったけど
>>303も>>309も俺なんだよね

ただ、寧々の行動を貴方が倫理的に許せないのと同じで、3年間一緒に歩んできた仲間を、ライブ出来る機会があるのに握手会だけで終わらせるのは、メンバーもスタッフも倫理的に許せないと思ったから今回のスペシャルに繋がったんじゃない？

これからも機会があれば仲間を見送るステージを華々しくしてあげてもいいじゃないかと思うよ。

貴方は非常に頭の良さそうなので運営側にいれば、質の良いエンターテイメントと利益を追求出来る人だろうけど、人としての感情や熱量が全てを上回った時に16日のようなライブが生まれるんじゃないかな

>>335
> ただ、寧々の行動を貴方が倫理的に許せないのと同じで、3年間一緒に歩んできた仲間を、ライブ出来る機会があるのに握手会だけで終わらせるのは、メンバーもスタッフも倫理的に許せないと思ったから今回のスペシャルに繋がったんじゃない？

まず、断っておくが倫理的に「許せない」は言ってない
「おかしい」「ずれてる」と言っただけ

で、ライブ参加を申し出たのは寧々本人
それはあなたの情報不足
当初は、握手会だけでサヨナラさせる予定だった
これは俺の推測だけど、これまでそんな前例なかったし、サヨナラ興行にはしたくなかった運営の考えもあったと思う
ただ、本人の頼みなら仕方ないと苦渋の決断したんだろうと思う
で、結局寧々中心のサヨナラライブになってしまったし、それは寧々自身がもう少し配慮しろよと俺は思ったわけ
要するに、自分中心のサヨナラライブしてくださいと言ってるようなものだし

>>270
選抜とかフロントとか上が勝手につけた序列とここでいう貢献は関係ないだろ
アホすぎて話にならん

>>337
> 選抜とかフロントとか上が勝手につけた序列とここでいう貢献は関係ないだろ

選抜に入るには理由があると思うぞ
それを運営の好みによる判断と決めつけるのはアンダーヲタの逃げ口上にしかみえないけどね
一方、選抜に選ばれる理由は残念だがこちらにはみえないようになってるわけで、だからこそ少しは見える形にしてほしい
で、その選抜理由がアンダーの貢献度(リーダーシップやスキル等)で選ばれるならば今以上にアンダーのモチベーションも高まりやすいだろう
実際、前回の選抜発表後に、アンダーの多くが「ライブ頑張ったのに、、、」と悔しがってたじゃないか

>>336
どこにそんな話が出てんの？
昨日まではメンバーなんだから出るのは当たり前だろ

寧々にとってもいい思い出になっただろうし大多数のファンも満足したみたいだし
寧々ラストで記事にもなって乃木坂の宣伝にもなったしなんか問題あんのか？

色んな意見があっていいと思うがアンダーライブに参加してる連中の多くが同調圧力かけるタイプが多いね

俺はあくまで思ったことを書いてるだけ
まぁ、寧々が今回のライブの千秋楽まで参加する予定ではなかったことすら知らない奴もいるみたいだし、結局情報量が足りないんだね

>>336

こちらの推測は、倫理的におかしくない、ズレがないから寧々をライブに参加させたと考えるよ。
それが、寧々からの発信で参加したいという事でも。
卒業していくメンバーへのお別れを惜しんでチケットだって少なからず売れるんだし、メンバーだって最高のライブにしたいってモチベーション上がるだろうし。
運営側にデメリットは少ない。もちろんお客側だって寧々のラストライブみたいって大多数は思うよ。

寧々に限らず、卒業していくメンバーが最期にライブ参加するのは自分本位だと考えても、大多数はそんな発想にはならないと思う。

あくまでも推測ね。お互いの推測をどちらが正しいかなんて不毛だからもうこれくらいにしよう。

>>342
あえて、反論させてもらうとチケットは全日程完売
まして人気の千秋楽は卒業ライブ等の特典がつかなくとも完売になるわけだよ
運営が寧々をネタに商売する思惑があるならあちらから頼まれなくとも起用しているのではないか
メンバーがどう思ってるかは知らない、ただアンダー連中は利他心が高い子が多いからその子のために全力で祝うだろうね
しかしそれは、今後も乃木坂で頑張ろうとする彼女たちのためになるのかは疑問だねってこと
コンセプトが変わってしまう

朴の耳に念仏
何言っても無駄

>>327
この人こわいわ
マジで気持ち悪い

議論してそうで結局、自分の意見通したいだけの人っているよね

スルー推奨

>>341
だからどこのソースだよ

>>347
> だからどこのソースだよ

伊藤寧々が卒業発表した日のブログ

教えてやったけど
人にものを尋ねるのに上から目線とか
こういうジョーシキがない馬鹿が多いな
まぁ無知は可哀想だから答えてあげたけどね

まだやってんのかよ

寧々がお願いしたってだけで出ない予定だったとは言ってない
それがなくても運営が出るように言ったと思うが

11日の抽選会で「純奈に質問がある人～」「ひとつだけね～」で指された女ヲタ
「今日誕生日なんです～」

アンダラで時間が止まった唯一の場面だったよね～

他にもなんかあった？

>>336 おい朴お前はいつもそうだが在宅ニワカでアンダラもプリンシパルも行った事もないくせにアンダラを語るなよ

お前は薄っぺらくて何の説得力もないしお前ひねくれた考えなんか聞きたくもない

アンダラに行った人が感動したそれがすべてだ

いい加減スルースキル身に付けなよ

15日のライブで面白かったのは、こじはるさんがこじ坂46メンバーとして研究生全員を
読み上げて、研究生が登場する場面で、研究生への声援の大きさで
人気の順番が分かったこと

琴子<伊織<絢音<その他

という印象で、意外と琴子の人気が高かった

>>348
あのブログ読んで
運営が本人の頼みなら仕方ないと苦渋の決断したと考える頭の構造が理解できない

ねねが運営に卒業の意志を伝えた時期にもよるがアンダーライブ開催が決まってたんなら
ねね｢卒業したいと思います｣
運営｢そうか、アンダーライブはどうする？｣
ねね｢他のメンバーが許してくれて参加させてもらえるなら参加したいです｣
運営｢わかった｣

これで終わりだろ
と思う

アンダラ後の乃木ロスで殺気立っていないか？

>>349
運営に入ったらどう？

>>324
さよならライブはおざなりでなくて人としての礼儀

>>325
卒業は暗いことではなくおめでたいこと

はい、もう面倒なのは放っておこう
せっかく良いライブだったのに勿体無いです

はぁ～アンダラが映像化されたらどれだけ嬉しいことか！

>>356
そんな台本つくって、これまで当たったことあるか？
ないよな、じゃ無駄だよ

そもそも、卒業メンバーが中心になるようなライブなんて一度もやったことがない
寧々より貢献度が高い市來ですらやらなかった
今回、卒業メンバーが他２名いるが参加してない
とどのつまり前例がないわけだ

要するに、寧々の出演は不規則的なことだ
その前例を崩すならば寧々が頭下げて出たいと考えるのが自然

のぎ天の街ブラ投票にアンダラ配信希望の旨を書いたけど、考慮してもらえたら嬉しいなぁ…

>>359
> 卒業は暗いことではなくおめでたいこと

へぇー
じゃあ全員卒業してもおめでたいのかい？
グループは消滅するし、アイドルビジネスは崩壊するけどね

>>345
引用も自分の意見を言いたい部分しかピックアップしないでしょ
こういう人は話がまとまらないんだよ
要は「相手の意見を汲み取って自分の意見を言う」という事ができないってこと
結果的に文面が自分の意見を押し通すカタチとなっちゃう

>>361
お前のも想像だろｗ
じゃ無駄だよ

>>362
おれも書いた。裏側ドキュメントもお願いって

寧々がお願いしてアンダーライブに出たとしても
それが大多数の乃木坂ファンにとってプラスになったのだから良かったんじゃないの
何か問題あるの？

>>365
過去に卒業ライブをやったメンバーはいたか？
いないよな

寧々はあくまで不規則的な事例
これ間違いか？
お前の台本は妄想だけどこれ事実だからね

>>367
ちなみに、そのプラスってナニ？

>>270
>>貢献してるとはいえない
>>選抜のフロントレベルならその手のイベントにするのは仕方ない

これが全てだよ
末端メンバーの寧々如きには卒業ライブなんて必要ない
まあ大島はしかたないよね
て事だな

まだやってるのか
暇なんだなぁ

ID:Y2AggyTP0
なぁもういいだろ
2chだから何書いてもいいし、NGにしろって言われたらそれまでだけど議論したいならもう少しタイミングを考えろよ
公演終わって一日しかたってなくて感想書きたかったのにお前の書き込みからスレ一変してるじゃねぇか
せっかく本スレから隔離していい雰囲気だったのに台無しだよ
他人と違う意見を持ってる俺かっこいいレス厨はわかったから本スレにおかえり下さい

>>370
文脈読めるようにもっと読書したほうがいいぞ

映像化って可能性ありそう？

>>319
寧々卒業はドーピング
こじ坂はドーピングではなく肯定的
イミフ(＊´д｀)??

映像化して欲しいけど、どうなんだろう。
なんか乃木坂って、いろいろとDVDが望まれてるわりに全然出ないから、なんか利権関係が弱い印象。

今回のSPライブとかめちゃくちゃ見たいわ

>>375
> イミフ(＊´д｀)??

寧々企画は発展性がない
それでおわりなんだよ
こじ坂企画は先がある
派生的に色んな展開も期待できる
実際、多くのメディアで取り上げられアンダーのモチベも高まったことだろうし

>>369
大多数の乃木坂ファンからしたら寧々卒業企画をしたことで
ライブの満足度や感動がプラスになったということ

>>336
>>まず、断っておくが倫理的に「許せない」は言ってない
>>「おかしい」「ずれてる」と言っただけ

細かいニュアンスとかわかんないって
否定的な姿勢としかこっちは取れないのだよ
そういうのが理解できないんだねチミわ
だから話がかみ合わないのさ

でも全面否定とかじゃないよ
新しい価値観を提示すべきとか大いに賛成よ
君はそれが卒業絡みじゃぁないだろと言いたいんだと思うんだがな

プリも代々木も武道館も映像化しない運営だから期待薄
採算取れるはずなのになぜやろうとしないのか理解できない

キチガイまだいるの？

>>378
> 大多数の乃木坂ファンからしたら寧々卒業企画をしたことで
> ライブの満足度や感動がプラスになったということ

けど、それはアンケートで確かめたわけではないよね
あなたの肌感でしょ？
仮に正しいとしても、ヲタというのは目の前のライブをマスターベーション的に楽しみたいという短期的な満足を求めるけれど、
中長期、大局的な視点でみると、この手のサヨナラライブはマイナスだと思う

>>377

ありがとう
それが聞きたかったんだ、こちらの「疑問に対する君の意見」がね

>>寧々企画は発展性がない
>>それでおわりなんだよ

なぜそれを>>270あたりの引用に対して言わないんだ？
それが君の意見の根幹じゃないか

寧々如き、アンダラを卒業ライブにする資格なぞない
そうだろ？

前例がないことを怖がる臆病者がこのスレにいるのか？

晩節汚すなよ

もう、このスレはダメかw

ステージを上から撮った動画
をかなりん解説を聞きながら見るディナーショー。

二万くらいなら行くよ。

>>379
> 細かいニュアンスとかわかんないって
> 否定的な姿勢としかこっちは取れないのだよ

たったら、俺が言った通りに倫理的に「おかしい」と
そのまま引用すればいいじゃないかw
これは揚げ足とりではないぞ、勝手に印象操作されて貰っては困るから書いてるんだ
「許せない」と書かれると感情的に発狂してるようで「おかしい」とは随分と意味合いが異なるわ

> 新しい価値観を提示すべきとか大いに賛成よ
> 君はそれが卒業絡みじゃぁないだろと言いたいんだと思うんだがな

だって、卒業ネタという形式的で通俗的でありふれた企画は佃煮にして売るほどあるわけで、そんな古典的な手法に折角のアンダーライブを利用してほしくないわけだ、AKB劇場みたいに毎日のようにやってるライブじゃないし

千秋楽が終わったので
「月の大きさ」のソロダンスパート
ヤバいサイコーでした。

>>387
行きたいな、それ

>>383
> なぜそれを>>270あたりの引用に対して言わないんだ？
> それが君の意見の根幹じゃないか

根幹ではないぞ
もともと、フロントですらさよならライブはやるべきではないと思ってるし
ただ、寧々がやれるなら市來だってやってもいいわけで、
あんたが根幹と思い込んでるだけだろう

あと、のぎ天街ブラのアンケートに有料配信してほしいと書いたよ。
結構な人が書いたと思うので、楽天さんに届いていることを祈ります。

あ

>>391

これキチガイ？

>>382
行った人の昨日の反応を見るに
いいライブになったというのはあながち間違えてないと思うけどね
大局的に見ても組織がメンバーを大事にすることは
メンバーの帰属意識やモチベもアップするからいいことだと思う

楽天さん、案外有料でも稼げると思いますよ。

>>386
アンダラも終わったしな

>>374
ないだろーなあ涙

>>寧々企画は発展性がない
>>それでおわりなんだよ

と書かれればそれ根幹と思うが
個人的には予想通りの回答で納得したんだが
発展性のあるドーピングのコジ坂はOKとか一貫性もないと思うな
「今後、金になる」ならなんでもいいという感じはするがね

市來さんは知らん
君が寧々に望むように身を引いただけなんじゃないのか？
これはお互いが予想しあっても仕方ない話題だろう

>>381
>>394
ごめんな、熱くなってスレを汚してしまった
3年間頑張った寧々の卒業をバカにされたようでレスしてしまった
反省する
他の人達もごめんね

>>Y2AggyTP0
突っかかったような感じで悪かったね
すごく冷淡に考えれば寧々へのリソースなんて無駄、その通りだよ
でもそれって人情的には違うのよ
ファンもそうだしメンバーもそう
その感情を汲みとらなければあんた側の意見になるし
汲み取ればあんたに反対する側の意見になる
たぶんそれだけだよ

機械じゃないんだからそのあたり理解できると思うけどなぁ

>>395
同意できる点もあるけど
アイドルを辞めていく子を送り出すさよならライブを見て
残されたメンバーはそこから直接モチベが上がるのだろうか
むしろ、夢から醒め、現実を直視する子が増えるのではないか
それがそのメンバーの人生にとっていいか悪いかはわからないけど、アイドルビジネスとすればマイナスの方が多いと思うがね
どちらにせよ、卒業ライブは手あかにまみれた古典的な手法で、アンダーライブが向かうべき熱の志向性はそっちではないと思ってる

職場が十番と白金店の間だからブルーシアター界隈は良く徘徊するんだが、
アンダーライブの時のブル＾ーシアターまでの道のりはなんかワクワクするんだよな～
もう今は虚無感しかないわｗ　次回開催もブルーシアターがいいな

高円寺住みだからサンプラザってレスも歓迎っちゃ歓迎だが。あそこはハロと声優系の
イベント、山下達郎の箱って印象だわ

>>399
前半部分は何を言いたいのか不明すぎるのでそれに対する反応は控えさせてもらう

後半部分については寧々が望んだアンダーライブを運営が了承したんだからここの運営にはあんたがいうような人間の感情があるんじゃね？としか言えない
ただ、これまでは握手会がサヨナラの場だったわけだし、それでスムーズに送り出すこともできたわけだよ
あえて、ライブでやらなければ不自由が生まれるわけではない
結局、これって運営のサービス精神

>>400
夢から覚めるとしたら卒業を聞いた時であってライブのタイミングではないだろう
ビジネスにとって顧客満足度を高めるのは最良の方法
大多数のファンが良かったと思っているなら間違ったやり方だったとはいえない
たとえそれが古典的な手法でもね

>>396
チケットの予約も楽天だし、その倍率などから大まかな収益予測は立ちそうだよね。
タダで見せろと言うわけでもないし、採算が見込めて要望も多ければ、コケる心配も少ないと思うんだけどね。

>>373 おいお前アンダラ何回行ったのか答えろよ
自分の都合の悪いレスから逃げてんじゃねぇよ

ライブに行った人が感動したと言ってるのに在宅でライブに行った事もない乃木坂ニワカのお前がスレを汚すな

自演自演がヤバイなもういいかな次は
3rdシーズンで会おう推しが選抜入らなかったらだけど

>>403
そのタイミングは当事者ではない俺は知らない
ただ、辞めると聞き、卒業して、今自分が残っていて、、、、、そういう段階を踏んで、地ならし的にきいてくるものだろう

顧客満足度というのもよくわからん
例えば、マーケティングのアンケートに沿ったライブをそのままやれば目先では合格点のライブは出来るかもしれないがそんなものは長くは続かないだろう
というのも「卒業」はグループのパーツが消滅するものだし、同じことは何度もできない

>>405
ネットで逃げるとか、あまりにもくだらない
幼稚すぎる

この手の輩と関わっても時間とエネルギーの無駄

つまりアンダーライブには行ってないという訳ね

否定も肯定もしないよ
ここは現場の情報がなければ語れないわけでもないしね
もっといえば、全日程に通わなければ判断できないことだってあるしさ、そうしたらキリがないよねw
ヒメタンについて語るには究極的にいえば、彼女のプライベートまで網羅してないと語れないのか？そうじゃないと思うよ

まあ色々あったけど無事終わってよかったじゃないか。

みなさん11thアンダラまで暫しのお別れですな。

>>407
同じことばかりやってれば顧客満足度も低下するから長く続かないのはそのとおり
だからいろいろ新しいことをやって飽きさせないようにする
今回は逆に卒業ライブが新鮮なのも良かったのかも
個人的にはお別れライブみたいなのはそれぞれのファンが喜ぶからいいと思う
お別れライブはAKBもやってるし　同じことでも何度もできるでしょ

>>411
そうだな。
なんかよくわからん朴が原因で無駄に荒れてしまったのが残念だが・・

このアンダラは千秋楽も含めて3公演しか行けなかった。次はもっと沢山行けますように。

>>412
けど、お別れライブってパターン化しやすいでしょ
あの子がやったんだから次は子が卒業するからで当然やりますよね、、、みたいな
そして形式的、儀式的になり、義務的になるわけだよ

しかも千秋楽という総決算の舞台でそれをやるわけだろう
そうすると初回からその最後の絵がメンバー、ファンの間に見え隠れしてしう
サヨナラライブは最終日だけだが、心理的にはイベント日程すべてが寧々ライブみたいになってしまうんだ

追加で、AKB劇場は毎日のようにライブしてるから
ネタが不足してるわけだよね
だから生誕祭や卒業ライブは１企画として貴重だと思う
しかしシーズン限定のアンダーライブは別だと思うなぁ

>>363
ハロプロでもAKBGでも卒業生がどんどん出て
メンもヲタもみんなおめでとう言って送り出してますが

１１ｔｈまでお別れも何か寂しいね
レポがメインだけどアンダーに推しが居る人ばかりのようだし
アンダーについて語るスレみたいのは無いようだから
この流れは結構新鮮だったんだけどｗ

>>416
じゃあ、同じことやればいいのかい？
アンダーライブをただの卒業イベントにしていいのかい？
結局、アンダーは墓場みたいじゃん

ID:OfZ7CY3g0←スルーでお願いします。

みんなでいいアンダーライブにしたい
俺はそう懇願してるだけ
実際、書き込み内容は誠意をもって書いてる
ケチつけてくるやつは多いけどね

>>417
アンダーに推しがいなければここには来ないわなｗ
まぁ、それぞれのメンのスレに帰って、またいつも通りの生活に戻るとしましょう。

>>417
アンダーの推しはもちろんだけど、他のアンダーメンバーにも頑張って欲しいからねえ。
のぎ天に加えてBINGOも始まったし、もしかしたらアンダーメンバー総合スレ的なものが
あってもいいのかもしれないけど、とりあえず1000まではここで様子見かなｗ

>>414
お別れライブと一口にいっても卒業するメンバーは毎回違うわけだからいいんじゃないの
まああなたみたいな考えの人もいるとは思うけど
昨日の寧々のお別れライブに反対してる人は少数だと思うよ
勿論アンケートとったわけじゃないけどね

>>421
>>422
レスサンクスです
個スレだと想いが強すぎるのかファン同士で疑ったりふっかけあったりとかたまにあるんですよね
このスレだと色々な推しの人が集うからそういうのもなくて良かった（苦笑）
自分もスレが１０００いくまで見守ろうかなｗ
ではでは

10thのテーマは魅せるだったみたいですね

アンダーライブはキッチリ独自性と高いクオリティを持ってきたと思うよ。
福神常連組がこの中にポンと放り込まれて
見劣りしないパフォーマンスが出来るのって
七瀬丸ぐらいで他は殆ど無理なんじゃね？

　∧_,,∧ 　　　朝食のドリップコーヒーたててるよ
　(´･ω･`)_｡_　　　
/　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J　　　　益

１９日昼公演に行きました。
座席は最後列でしたが双眼鏡持参しましたので表情までよく見えました。
会場はスタンディングではかなり見にくいですね
背の低い人特に女性などはほとんど見えないのでは無いかと思います。
舞台のかさ上げをすべきではないのかと感じました。
　　　　↑
希望としてアンケート用紙有れば書きたかったのですが無いので
この場にて書かせてもらいました。

スペシャル公演当選しましてかなり前の席でしたので期待してましたが、
スペシャル公演と言うよりも卒業セレモニーでしたのでがっかりしました。

卒業セレモニーは千秋楽公演でまとめて欲しいです。
何度もやるのは疑問です。

>>425
ポンと放り込まれてもそこそこ。
同じ期間練習したら圧倒的な輝きを放つのが福神だよ。
アンダーだからセンターとかやってても許されるけど選抜でもセンター
とか乃木坂の顔を担えるようなのはアンダーにはいない。

>>427

がっかりなのは卒業メンを優しく見送ってあげられないお前だ
卒業メンの最期なんだからセレモニー的なライブになるの当たり前だろうが
空気読めよ朴
通常のライブならまだしもスペシャルなんだからグダグダ言わずに観てろよ

狼で新しいフリを入れてきたときは
震えたねぇ～。

狼にー振り付けをー♪

俺はいつもの振りのほうが好きだわ
最後にちょこっとしかやらないから不完全燃焼だった

全ツではあまり気にならなかったけど
ロマいかの「直球でつきあいたいの～♪」のところ振りｗ
突っついてるよね(曖昧)
可愛過ぎんだろｗｗｗ

>>420 アンダラに行った事もないのにいいライブにしたい(笑)

現場に行って初めて伝わる空気感やメンバーの想いがあるんだよ

お前はプリンシパルの時も行ってないのにレポ見ていちゃもんつけてたな

自分と違う意見だからといって相手に敬意を払わないレスとは
このスレも本スレ並の民度になっちゃったね

本スレの嫌われ者張本人がｗ
こいつ来たせいで荒れてるだけだろｗｗ

楽天SHOWTIMEでアンダーライブ動画を販売してくれよ

映像作品あれば金出して買うんだけどな～
映像と供にライブの高揚感が蘇ってくる

アンダーライブは新しい価値観の提供であるべきだよ

であるから、"卒業ライブ"というお座なりの、手垢にまみれるほどありふれた、通俗的な企画に手を出してはいけない

しかし、それを言うと
「AKBも劇場でやってるからいいだろ」と反論される
むしろ、AKBがやらないことを乃木坂はやってきたのではないのか
AKBと一緒くたにされることを極度に嫌いながらしかし、浮かぶアイディアはAKBの真似
AKBは嫌いではないし、AKBは王道だと思ってるけれどだからこそ同じことをやってはいけないんだよ

AKBがどうとか関係なくメンバーの最後のライブとなれば卒業公演になるのはどこも当たり前だっつの

相変わらず暇そうだねぇ

本人がアンダラまでやって卒業したいと言ったから、必然的にアンダラ最終日が卒業公演になるよね。
アンダラのたびに卒業生出たら嫌だけど。

AKBは生誕祭や卒業ライブ等の企画を開発したよな
AKBが起源ではないかもしれないけど、ここ10年内の期間に限定すれば浸透させたのはAKBであることには間違いないだろう
乃木坂はそれに習ってはいけないんだよ
やればやるほど、保守的になっていつしかどこかの真似事になってしまう
乃木坂版のなんちゃらではダメだろ
以後、誰かが真似したくなるような乃木坂アンダーが初めて作った企画をどんどん考えていくべきだよな
そういうことしていかないと結局、村内の遊びになっちゃうんだよ

>>428
上が一方的に序列付けただけの福神が圧倒的な輝きwアホ

もうほっとこうぜ

俺も映像化希望
楽天配信もやろうと思えば出来るんじゃないのかなあ
DVDでも金出すけど

おかしな価値観の客が紛れこでるのも問題だよなぁ

アンコールはライブの評価だと思ってる
しかも回数が多蹴れば多いほどいいと思ってる
最終的には、コールすればメンバーが喜ぶからアンコールしちゃう
それでは、いいライブはできないわ

>>443
例えばどんなん？

もういいよ。
この話題平行線でしょ。
アンダラが卒業ライブになるのが良いって意見も悪いって意見もあると思うけど、現状それで良いって人がおそらくは多いわけだ。
そうなれば卒業者が出て今回みたいにアンダラのタイミングであれば、そこで送り出すって流れになるのは自然じゃないか。
よっぽど多数派の意見がおかしくない限り、少数派の意見が採用される可能性は低いんじゃない？
直接運営にぶつける度胸なくてここで吐き出したいのは分かるが、同じことをダラダラと書かれてもお腹いっぱい。
嫌なら行かなきゃいいよ。

>>447
> 例えばどんなん？

俺が言うのは簡単だよ
ただ、それをメンバーとスタッフが思考して作り上げることに意味があるライブだよな

>>445 なんで乃木坂ライブってこんなに映像化されないんだろうね？勿体無い。
出したら買う人かなりいると思うけど。

>>448
> そうなれば卒業者が出て今回みたいにアンダラのタイミングであれば、そこで送り出すって流れになるのは自然じゃないか。

自然ではないだろう
実際、これまで誰一人卒業ライブはやってないし
今回二期生二人は参加してないわけだしね

>>449
なるほど
造り出す事が重要ってことか

幕張ライブのDVD&BDの合算売上枚数が
８月時点で3.9万枚だった
おそらく現在、4万枚超だろう

選抜含めた売上がこれくらいだから
アンダーでは相当厳しいはず

一公演分を撮って出しで配信してくれるだけでもいいんだけどな。

>>451
乃木坂はライブ自体ほとんどないしそのタイミングで卒業するメンバーがいなかっただけの事だろ
2期はたいした活動もしてないし1期と同じ舞台で送り出されるのは無理がある
そりゃ飼い殺しにした運営のせいだけど

>>455
いいじゃないか、二期だってライブに出てるんだから

昨日、寧々は貢献度が(選抜等に比べて)低いと言ったらネチネチと叩かれたんだが、二期だって乃木坂に貢献してんじゃねーの？

そんなこと言ってた連中が、二期は寧々とは違うっておかしくね?

>>453

それしか売れてないんだ。
自分みたいに、ライブBDは買うけど、
CDは通常版をTSUTAYAでレンタルという人は珍しいのかな。

こういう場でセレモニーやれるのは相応のファンへの浸透具合や思い入れがなきゃだめだろ
2期では残念ながらそれだけの活動してない

出すのが遅すぎなんだよ
二周年のときに一周年じゃ・・

>>450
うーん、あまり詳しく調べてないから憶測なんだけど、原盤の権利がノースリバーにあるってのが要因としてあるとは思う

乃木坂の運営はかなりドロッとしてるんじゃないかな

限定数少ない？からBDのBOX豪華盤買い逃しちゃったよ。

DVDのBOX豪華盤をﾌﾗｹﾞして油断してたわｗ

>>456
というか干されてた子や、やらかしてしまった子が辞める時はなるべくイベント等出ずにひっそりと早く辞めたいってのが普通だろ

アンダーライブ出席するのだって何日もレッスンしないとついていけない中、辞めるの決まってても頑張って参加した寧々に対して、「何考えてんだかねー」て言えるお前の神経疑うわ

控えめな性格の寧々が自分の卒業を大々的に祝って欲しいからアンダーライブ参加したと思ってんなら乃木オタ辞めた方がいいよ

あ

>>462
寧々は卒業ライブをする権利があるんでしょ?
では何故、二期はダメなのか、その理由がわからない
おそらく、君は二期が卒業ライブに参加する立場にないと考えてるのかもしれないが、二期のヲタの考え方は違うだろう

結局
選抜ヲタ→アンダーの卒業ライブ否定
アンダーヲタ→二期の卒業ライブ否定

こういう図式じゃん

>>457
まぁ、アイドルの映像ものでは売れてるほうなんだけどね
ただ、握手の売上でもわかるように売上枚数の大半は選抜が売ってる
だからアンダーのDVD出しても厳しいでしょ

>>456
昨日から見てるけど意見としては面白いし参考になります
すごく冷静な目線ですね

義理や人情じゃないけどそういった感情を抜きに考えれば正しいかもしれない
寧々が卒業ライブやるなら矢田・米徳はなぜやらないのか、市來はどうなんだ？と
あと白石クラスだったら大々的にやるの？アンダーと差別的に扱っていいの？という疑問もある
でもこのあたりは話題に対する集客力の違いもあるしビジネスだしといわれればそれまでかもしれない(汗)
IFだけど矢田と米徳だけの卒業だったらアンダラでここまで盛り上がらない可能性は高い

ただ今回のライブは寧々を抜いても結構特殊な出来事が多かったと思う
御三家なんていわれている松村やアンダーの畠中と大和のスキャンダル
それをもって16日(俺は参加できていないが・・・)の出来事
こういうのって主催者側やファン側も予期できない状況もあると思う
だから予定していなかったWアンコールなんてのに応えた
予定調和じゃないからこその感動というべきなのかもしれない

寧々卒業があって今回のアンダラが良かった、今までで最高だった
かもしれないしアンダラの存在意義はそこじゃない
でもIFの話だけど寧々卒業(or寧々不参加)でも良いライブになったんじゃないかな
そして11thは何もないかもしれない
でも10thを経験したメンバーがそれを超えるようにより良いものを作ってくれる
と俺は思うかな

長文スマソｗｗｗ

モー娘だったらメンバーの格によってセレモニーに差をつける事はないけどAKBグループは人数多すぎて特殊だから
特定メンバーばかり前に出してメンバーの認知度に大差があるし一体感も薄い
有名メンバーでなきゃどうしても大々的にできない

>>464
誰が二期生がアンダーライブに参加する権利ないって言ったよ
ちゃんと読めよ
俺の考えは二期生が参加を希望しなかったか、参加を辞退したかって考えだよ

卒業ライブ否定してんのはお前含め一握りだろ
何を選抜オタとアンダーオタの総意みたいに言ってんだよ

別にお前が卒業ライブ否定するのは構わんが寧々推しがたくさん見てるであろうスレで言い方に気をつけろってんだよ

>>465
色々ありましたな
文春爆弾でアタフタしてたと思ったら翌日はこじ坂とかねw
ライブはなまものだし、想定外なことも多いでしょう
改めて、アイドル業は
「実人生とフィクションの交錯」と思い知らされますわ
そういう意味では１０thライブは最高のショービズだったかもしれない

>>467

お前呼ばわりして下品なやつだ。
乃木オタはこんなのばっかなのか

>>467
> 俺の考えは二期生が参加を希望しなかったか、参加を辞退したかって考えだよ

いや、これまで寧々のような前例がなかったわけだよ
それが原則
その原則が崩れた、崩したということは今回は特別ってことやん
要するに、寧々ブログにも書いてあるように、寧々が無理言ったんだろう
そう考えるほうが自然だわ

> 別にお前が卒業ライブ否定するのは構わんが寧々推しがたくさん見てるであろうスレで言い方に気をつけろってんだよ

ぶっちゃけ言うと、俺は寧々についてあまり好意的ではない
嫌いと言ってるわけじゃないぞ
岐阜出身の堀がセンターに抜擢されてから急に堀と距離が開いたように見えたし、まりかがアンダーセンター抜擢が増えてから写真を掲載しなくなったり
お前が思ってるよりも彼女は自分本意の性格なんじゃね？
まぁ、芸能人だからそれくらいの負けん気は大切だと俺は思ってるけど寧々ファンは勘違いしてると思う

え？
乃木オタじゃないに、ここに来たの？

>>469
やつ呼ばわりしてお下品な方ですね

現場の一次情報ゼロの主張は、たとえ筋が通っていても説得力に欠ける。
一言で言えば、くだらない。
もう、スルーでいいでしょ。
みんなお人好し過ぎるってw

まぁまぁ、喧嘩するのはよしましょう

アンダーライブがこれからもっと良くなって貰いたいのは
みんなの願いですからねぇー

>>470 まりかと寧々に距離があったなら、卒業に際してのまりかの全言動は何なんだ。
寧々に好意的でないあなたが寧々ヲタや、ましてやメンバーより知ってるような言い方できるの？
少ない情報から妄想膨らますのはやめたほうがいいのでは。

メン叩いてる奴なんてろくでもないしどうせレス乞食なんだからスルー

>>460 権利は別にあるんだ？それは知らなかった...
販売するのは結構ややこしいのかな？

売上に関しては誰か書いてたけど、売れる時期を逃してるってのがあるかもね。
俺もなるべく記憶がある内にDVD化を望むほうだし。

やっぱライブはいいよね
箱も次やるならあのままがいいかな
渋谷アイアシアター？もよかったけどやはりブルーシアターが1番しっくりくる

>>475
> 寧々ヲタや、ましてやメンバーより知ってるような言い方できるの？
> 少ない情報から妄想膨らますのはやめたほうがいいのでは。

個スレで寧々ヲタが言ってたからでーす
本スレでも何人か言ってたけどね
堀のせいで寧々がやめたんだーとか

>>474
発端のお前が言うな

このレスで確信した
ただのレス古事記なんだな

頼むからコテつけてくれ
お前のレス読む数秒が勿体ない

>>477
これもただの憶測だけど、著作隣接権という音源の二次使用とか録音権とか録画権とかが乃木坂合同会社内でも分別されてるのかなあと

ソニーもノースリバーもリスクは負いたくないし上がりが少ないなら、確実に売上げを確保出来る握手付きシングルをプッシュする

DVDは年間の売上目標をクリアして余裕があるなら片手間でやりましょうか？みたいなw
実際はただただ運営がアホだったりするんだろうけどね

長文だらけだなｗ

>>470←俺この人の言ってる事にちょっとだけど同意なんだよな。。。

運営はヲタの財布の中身を判断した上で年間の商品数を決めてるんだと思うけどね
乃木坂はヲタが増えてるから年間３０億円くらいとか、HKTはまだ１０億程度の規模だとか
ただ、基本的にCDを売りたいはずで、その握手売上を減らしてまで買ってもらう価値はDVDには無いってことでは？
それが理由のすべてではないと思うけど

そうなると、優先順位ではアンダー映像作品は後回しですわ
ありえるとしたら楽天限定販売みたいな
スポンサーとコラボした売り方

アンダーライブなんかどうでもいいからとにかく2周年ライブのくらい出せよ
いまだに一周年ライブの宣伝してるってどういうことだよ・・・

>>483
同意するのは勝手だが、自分で直接見聞きして判断した方がいいと思うよ。
ほとんど声を出せない状態のねねころが、8枚目アンダラ千秋楽のステージに立っているのを
見た人間なら、根性なしじゃないことぐらい解かる。
まりかが嫌いなら、そこで孤独兄弟ちゃんずをやるようなこともなかっただろうしね。

>>470 お前はアンダラ観たことないのにアンダラにかこつけてねねころを叩きたいだけだろ

お前の自分本意の妄想で、ねねころを自分本意といい放つ

笑っちゃうよね

お前より自分本意な奴はまずいないから安心しろ

けど、プリンシパル休んだよね

なんか、寧々ヲタって怖いな
いや、全員とは言わないぞ、ただ傾向としておかしいのが多い

最近、卒業したメンバーに対してブログに一言書かないと
まるで冷血メンバーであるかのようにネチネチ叩いてるファンがいるけれど、その雰囲気を持ったのが寧々ヲタには多いと思う
書き込み内容から伝わってくるよ

今回はどんなに優れた企画をやったとしても寧々卒業企画の感動の方が上だったと思う
メンバーはいい形で送り出してあげたい　それが２期生でも松村でも
寧々とまりかは友情だけでなく似たようなポジでのライバル心も当然あったと思う

>>486
おまえなんでこのスレにいんの？

もう終わりにしてくれよ
アンダーライブの在り方とかスレ立てて続けてください

何でいなくなった人間を落とす話したいのか理解に苦しむ

ほんとだよ
もう勘弁してくれよ…

記録映像しか残って無いだろうから商品化は難しいんだろう
でもね、無編集で構わないからBDで出して欲しいんだよなぁ
1回しか行けてないからやらなかったバレッタとか見たいんだよ！

希望したメンバーの直筆サイン入りとかにしたら、一万円でも5,000枚ぐらい売れるんじゃね？
楽天さ～ん、カード作ったらオマケでプレゼントでも良いよ～

一応カメラは入ってたの？

>>479 個スレまでチェックしてんのかよw

通常、ライブとかでは記録用にビデオ回してる。
PAのところに三脚立てて家庭用のカメラとかで撮ってる事が多い。
プリンシパル3は、前の方の通路あたり両端で座席潰して三脚立ててたよ。

あれもSHOWTIMEで配信してくれないかなぁ

>>444
○やひめたんをセンターにしたところでこれが乃木坂センターです
と言えるかと言えば
残念ながら･･･

乃木坂はビデオ回しても表に出てこないんだよね。

で次のアンダーライブは開催されるのカナ

楽天次第？？
完売はしてるみたいだけど、スポンサーなしでもやれるのかな？

よくチケット代は赤字で、物販で稼ぐみたいな話を聞くけど。
ビジネス面はよく分からん。

箱が大きくなると物販で頑張らなきゃ赤字になるみたいよ
アンダラの小さい箱では分からん

まだやってたのかよ・・・スルーしとけよ。
言って無駄なら言わない。これ鉄則。

>>499
運営のさじ加減で決めるだけだから運営が真ん中にすれば誰でも言えるわ
無名の新人だった堀でもセンターになっただろ

>>456
結成時から3年いる1期と2年後から入った2期ではファンの認知度や思い入れが違うのは当たり前
2期をろくに活動させず飼い殺しにした運営も当然悪いが

>>506
労力を割くだけ無駄になるので、スルーでお願いします。

ビデオ撮ってんのに出さないのは勿体無いな～

撮ってるのは定点カメラなのかも知れないね
さゆが公演終わりにそれ見て夜勉強したとかブログに書いてたし撮っててもフォメ確認とかそういう為のものなのかも

なるほど。予習復習用の可能性もあるわけね。

>>508

これだけ出ないのは、今まで出た分の売上が悪いんだろうなぁ。

CD（握手券付き）は何枚～何十枚買う奴がゴロゴロしてるけどライブDVDは基本1枚しか買わないからね。

地方の知名度が低いから”ライブ行けなかったからDVD買おう”とかいう奴も少ないし。

>>511 だね～。CDみたいに握手券とか付加価値つけるのも難しいか。

俺みたいに後から乃木坂の魅力に気づいたパターンだと、割とDVD見て現場行くか決めたいって考えたりするんだけどな。
新規のための参考資料が少ないのよね。

選抜が路チューで一枠空いたので
私がねらいます

こう宣言する奴はいないのか

遠回しに宣言する奴はいるだろうね

アンダー路上ライブやるとか

>>512

ソニーは短期的に儲けることだけ考えて長期的なことは考えていないんだろうね。

まあ、ソニーだから･･･。

乃木坂が終わるのが早いか、ソニーが終わるのが早いか。

>>513

選抜メンバー内ではありそうだけど、アンダーはねぇ。

本スレでやったほうがいいよ

あと、ソニーの家電事業と音楽事業は
別物として捉えたほうが頭良さそうにみえるよ
試してみてね

握手券ドーピングないと売れないから、DVDとか出さないということだろうか？
なんか寂しいな。

アンダラスレなのに違うこと話しててワロタ
そういうことは本スレでやりなよ

まぁちょっと脱線したね。すまん。
アンダラの映像化を熱望してると言いたかったんだ。

>>520
有料配信でやればいいのにね
それならすぐにでも

ワイのような新参者のファンは・・
アンダラ参戦に向けてコールを覚えるために1周年ライブBD買うんやで。

でも、当然だけど客席のコールは殆ど入っていなかったんやで。

>>522 そう、それ。アイドルライブに慣れてないとDVDで勉強したいんだよな。
現場行って周りのヲタに迷惑っていうかノリ方分からなくて嫌な思いさせたくないし。
全ツみたいな大きい会場でもあんだけ楽しかったから、アンダラなんて最高なんだろうな。

>>521 やってくれたら即買う

>>521
のぎ天の街ブラ投票でその旨を書いた人も結構いるみたいだし、もし対応してくれるなら
11枚目、12枚目では期待したいところ。

またブルーシアターでやるとしてカメラなんて置く場所ないじゃん

>>511
> これだけ出ないのは、今まで出た分の売上が悪いんだろうなぁ。

幕張DVD&BDは合算で４万枚前後売れてる
この数字はアイドル映像作品の売上ではトップクラス

安易に卒業ライブはやるべきではないとおもう
辞めていく寧々とその後の寧々ヲタを見て、他のヲタは推しメンに対してこれまで通りの熱量で推せるのか疑問

心のどこかで、どーせ辞めるんだろうと半身になるのではないか
来るべき推しメンの卒業のショックを事前に抑えるために無意識の抑制反応で半推しになるのではないか
少なくともメンバーの卒業というのはこういう引っ掛かりを残すものだ
だからこそ辞めていく子はグループに残していく心理的なマイナスをもっと理解し、配慮すべき

>>526 そもそもブルーシアターってのが傾斜少ないとかであまり評判良くない印象なんだが、実際どう？
カメラ置けないんじゃ映像化なんて夢のまた夢だなw

>>474
アンダーはせんばつに食わしてもらってる穀潰しと言ってた
おまえが言うな

>>530
俺はいってない

あんたが言ったんだろ

>>505
堀は既存の、一期より魅力に思えたんだろうなぁ。
いずれにしろ生駒のように飛び抜けて主張出来るなにかとか
握手がやたら売れるとかないアンダーには無理無理w

ブルーシアターはシートが素晴らしい
AiiAシアターは普通のシート。

>>531
まぁこれを出してもそれが俺だと証明してみろと逃げるのが
お前の常套手段だがお前が朴だとわかる奴ならこれはお前だとわかる
お前が否定しようが認めようが関係ない。お前は平気で嘘をつくからな。

ID:g8r43z570と ID:FpTnHxMm0

乃木坂のアンダーが選抜に入る方法を真剣に考えよう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1407644185/
446 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/08/11(月) 16:38:15.60 ID:g8r43z570と ID:FpTnHxMm0
が
>>443
> 現実受け入れないというなら、販売頭打ちという現実受け入れろよｗ

アンダーも乃木坂の一員だぞ
主要メンバーのおかげで飯食えてるアンダー
そのヲタが言う台詞かよw
図々しいわぁ

>>534
俺はコテではないし、しかもそれIDが違うんだけど？
何をもって同一人物と判断したのかすっげ意味不明

会話を成立させる自信ないわ

>>528
アンダーライブを勝手に卒業ライブって呼称してるのはお前ぐらいだよｗ
実際にライブ観た人でアンダーライブを
卒業ライブなんて呼んでる人なんていないよｗ

寧々については好意的になれないんだよな

というのも、自分の夢がとりあえず叶えられたという理由で辞めていったけどさぁ
確かに、いつ辞めるかは本人の自由だよ、ただこれは部活でも専門学校でもないわけでさ、お金使ってるファンも居るビジネスなわけさ
彼らは乃木坂で活躍する寧々に投資したと思うんだよね
これが有名な歌手であれば、ファンはその作品の対価としてお金を支払うんだろうけど、それとアマチュアに近い寧々では金を出した意味が違うと思うわけさ
だから、目標ができたからとか夢が叶ったとかであっさり辞める子が増えてるかもしれないけど、それは気分悪いよな
あと１つ
もし辞めるのであれば、一期最後の選抜斎藤ちはるが１０thの活動を見送ってから辞めるべきだった

>>536
実質的に寧々中心の卒業ライブになってたろ

周囲もメンバーも辞めてくメンバーに配慮せざるをえないわけだしな

てす

>>538
寧々中心ってｗ
マジでライブ観てないのな

同じこと言い続けてるゴミはいい加減スルーしろ

また始まったのかよ(~_~;)

>>535
まぁそう言ってろwお前が朴なのは間違いがないw

まりっかのブログに２階でビデオ回してたスタッフさんが居るって書いてあるね。

引きの画しかないのは理解している
それでも見たいんだ！

>>寧々については好意的になれないんだよな

結局の所、これが全て
寧々卒業を貶したいだけだから議論も無駄
スルーしましょう

好意的にはなれないが
だからといって嫌いではない
感情的になりすぎてもさ
客観的な評価できないでしょ
このスレはメンバーを喜ばせることが優先らしいけど
そんな考えではメンバーのためにはならないよな
アンコールは、評価基準ではなくて、喜ばせるために
コールするやつもでてくるだろうし

とりあえず、他スレから転載

※荒らし・アンチ・煽りは徹底スルーでお願いします。
○荒らしは『放置』が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○『放置』された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えない
で下さい。
○荒らしが気になる人は、2ch専用ブラウザを導入して『あぼ～ん機能』を利用しま
しょう。

以上。

乃木どこでアンダラの告知やったとき8thの映像流れたんだよな
あれがCDの特典DVDになると思ったらならなかった
こうなると横アリバースデーライブの円盤が発売したら二枚組になって販売することを期待するしかない

選抜の代々木や横アリですら発売してないんだから
アンダーのDVDは現状無理だわ

>>533
でもー、だいたい立ってるよ、、、
音はブルーの方がいいらしいね。

>>537
お前マジでサイコパスだな

良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的

夢が叶ったからだけで辞めた訳ないだろ
大きな決め手になったとは言ってるけどそれはファンを悲しませない為の方便だよ
正直アンダー常連で選抜固定は難しい状況で将来の事、自分の夢の事考えて、大好きな仲間がいるグループを辞める決断した子を、ブログの一部分だけ読んであっさり辞めたとか言えるのはマジで精神病んでるから病院行けよ

>>551
> 夢が叶ったからだけで辞めた訳ないだろ
> 大きな決め手になったとは言ってるけどそれはファンを悲しませない為の方便だよ

「方便」という決めつけは、あんたの希望や願望を投射、投影してるだけなんだよ
本人が「夢が叶った」と言ってるんだからそれを素直に聞き入れるべきだろう

それと、俺が言い続けてることは、優先順位だわ
今後も活動するメンバーと辞めてく子
どちらをアンダーにとって貴重なステージで優先するべきか
俺は前者だと言ってるだけなんだぜ

>>552
もういいや
他人の感情が読み取れない奴と話しても無駄だな

マジででかい事件起こさない内に病院に隔離されてくれ

投資ってあんたは握手して楽しんだんだろ。

おまえら下手すぎ
さっき俺がやっつけてやったのにｗ

この前、Wアンコールがあったことを称賛してるヲタがいたけどさ
俺は疑問だったよ
しまいには、コールの回数がライブの評価になるとか言ってた
それ、どう考えてもおかしいだろ!!と

じゃあ、３、４、５回とコールすれば評価があがるのかよ、みたいな
なんかさ、例えるなら
彼女に夕食作ってもらって、美味しいと言えば女は喜ぶわけで
お代わりすれば、本当に美味しいと思ってくれてるんだと認識するわけだよ
けど、２杯、３杯していくと、
こいつ大食いなだけじゃね、みたいな
それとWコールは同じだよ、と俺は思う

>>553
> 他人の感情が読み取れない奴と話しても無駄だな

むしろ、心配してる
感情的になりすぎてライブの本質が見えなくなってるヲタが多いから

このライブをアンダーのメンタルケアイベントにして欲しくないわけだよ

保守的で、佃煮にして売るほどありふれた地下ライブにして欲しくないわけだ
アグレッシブでいてもらいたい
アンダーしかやれないライブを見たいからチケット買いたくなるわけだろ

買ってない奴が言うなｗ

佃煮にして売るほどって表現好きなのな
ださいよｗ

「美味しいと言えば女は喜ぶわけでお代わりすれば、本当に美味しいと思ってくれてるんだと認識する」
「２杯、３杯していくと、こいつ大食いなだけじゃね」

「美味しい」と言ってるんだからそれを素直に聞き入れるべきなんだろうね

>>558 現状メンタルケアイベントになってるとは思わないけど。

確かに選抜に比べて活躍の場が少ないアンダーにとって、何かを掴んだりスキルを上げたりする機会になってる点で"ケア"なのかもしれないが。
メンの取り組み方やブログ、インタビューを見る限り、十分アグレッシブだと思うし、ヲタもアンダーならではのライブに価値を感じてチケット買ってるんじゃないの？

あなたがそう感じた根拠は何なの？

>>558
アンダラにも全ツにも行かなかったお前が口挟むんじゃねーよ

「メンタルケアイベント」という決めつけは、>>558の希望や願望を投射、投影してるだけだろ

終わった途端クソスレと化したな

>>561
> メンの取り組み方やブログ、インタビューを見る限り、十分アグレッシブだと思うし、ヲタもアンダーならではのライブに価値を感じてチケット買ってるんじゃないの？
> あなたがそう感じた根拠は何なの？

もともと、乃木坂はユルいんだよ
スキルも低いし、内部も危機感もマスコミ対する警戒心も低いからあんなスキャンダルが出てしまう
要するに、他のグループと想定比較するとハードルが低いわけだよ
彼女等がブログでライブに満足したといっても、所詮は乃木坂村の中だけで、今までの活動に比べて、、、、、、という話だよ

そうじゃなくて、世間をビックリさせるような所まで持っていって欲しい
このライブは、モチベが低くなりやすいアンダーの「メンタルケア」においては成功なんだけど、一方、外の評価として考えるとまだまだ満足してもらったら困るよ、ということ

クソスレにしないためにも、ID:s0lHKAne0←スルーでお願いします。
クソに手をつっこむと、自分の手もクソにまみれてしまいます。

じゃあ自分で面白いスレの展開にすればいいじゃないか
俺は終始一貫してライブに関連する書き込みをしてるわけだし
それすら出来ずに自分の望むようなスレの流れにならないからケチつけるのはおかしいだろう

じゃあこじ坂の話しよーぜｗ

こじはるは全く興味ないけどこじ坂を生で観られた人達羨ましいなあ
あれこそサプライズ演出だわなあ

あーちゃんが唯一立てたステージって意味でも貴重だった
連投スマソ

>>570
平日にあーちゃんが来ていたっていうのが一番のサプライズだったわｗ

いわれて気がついたけど10th.初回C盤の裏ジャケに寧々が写ってるんだよね。
そういうの含めアンダーライブに寧々がいて良かったと思ってるよ。特別に何かあるわけでも無い日に2回はいったけど。
もう一回ちゃんずの孤独兄弟はみたかったな。

>>564 嫌われものの朴がきたからな
アンダーライブに行った事のない奴が妄想だけて批判してるんだぜキチガイすぎる

イントロで「そっちの伊藤、落ちろ！」って言うの面白かったｗ

なんの曲のイントロでっか？

>>574 アンダラ参戦できなかった俺のために、その話詳しく教えてください

>>568
> じゃあこじ坂の話しよーぜ

こじ坂はグッドアイディアだよな
暑苦しいヲタ村の内輪から飛び出して
対世間にPRできる良質な企画

AKBと関わることに未だに拒否反応示すヲタがいるけれど
「こじ坂」という半乃木坂名義にしたり
選抜ではなく、アンダーを投入することで拒否感を少しずつ、少しずつ地ならし的に調節した手法は、乃木ヲタの心理をうまいことコントロール調節しましたわ

AKBと乃木坂にブリッジをかける第一ステップとして
こじ坂企画は、アンダーメンバーこそ望んでいたと思う

>>576
寧々とまりか2人MCでまりかが最後に孤独兄弟を歌いたいって言って曲フリを寧々にやらせる
そしてイントロがかかった途端、2人お互いを指差して「そっちの伊藤、落ちろ！」
で、パフォーマンス

>>575
孤独兄弟

ろってぃーのブログに「さゆりが今回のアンダーライブのMVPはろってぃーだと思う。って言ってくれたり」
と書いてあるけど、みんなにとっては誰がMVP？

自分は13日昼に1回行った程度で、推しだということもあってろってぃーかな？と感じたけど、いろんな見方
があると思うので興味あり。
とは言っても、厳密に決めたいわけでもないので、欠点を挙げて晒すよりは、いいところを知りたいです。

>>580
魅せるパフォーマンスという点で言えば、やっぱりろってぃーかな。

もう一人挙げていいなら、ちょうど行った回に司会をしてた永さん。
司会うまかった。

>>578 ありがとう！
ちゃんずの孤独兄弟見たかったなー

「そっちの伊藤落ちろ」ってのは過去の出来事になんか関係あることなの？なんかのセリフ？
すまん、新規にはイマイチ言葉の意味が分からんくて....

>>582
オーディションの時に2人は同じ組で、伊藤が2人いるから寧々の方がまりかに対しそっちの伊藤落ちろと思ってた事を乃木どこで暴露した

>>568
こじ坂を生で見て感じたのは、
乃木坂は研究生もすごいメンバーが揃ってるということ
7月のアンダーライブでは素人に近かったのに、完全にアイドル化してた

>>580
自分もやっぱりろってぃーだと思う
ＭＣもうまくこなしていて、できる人という印象

>>580
ろってぃー異論なし
ダンスも歌もずば抜けてる
ダンスはキレキレ過ぎて他メンとのレベルの違いからちょっと浮いてるようにも見えたけど、まわりに合わせてこじんまりするよりこれからもあの調子でみんなを引っ張っていってほしい
そして影のMVPは永さん

>>583 おお！そうなんだ！
詳しく教えてくれてありがとう！
割と寧々のほうは火花バチバチやったんやね。
こうしてネタに出来るのは仲良い証拠やね。

川村の評価が高いようだけど前回のアンダーライブ比較だと
成長曲線が富士山の裾野のような形で伸びが弱いんだよね

キレがあるから目立つんだけれど乃木坂っぽさはないんだよ
それと、ちょっとはみ出し過ぎてるかな、いいダンサーは周囲と調和しながら自然と個性が滲むように浮かぶものだけれど目立つ意識が強すぎるんだよね
少しでいいから自己主張を抑えられるようになればいいパフォーマーになれると思ってます

>>580,585
ダンスのキレというか熱意というか、そういう意味ではろってぃーは頭１つ抜けてたよね。頭１つどころではないか。
仕切りだったり、コールが少ない時の客席への煽りだったり、そういう部分で永さんの貢献も欠かせないよね。

でもな、これだけは明言するけどな。俺はさゆにゃんを見に行った。

580です。
レス下さった皆さん、ありがとうございます！
ろってぃーが高く評価されていて嬉しいです。
抜けている分、悪目立ちすることもなくはないとは思いますが、今回のマネキンのようにセン
ターに来た時には、パフォーマンスでグイグイ引っ張っている感じがあってゾクゾクしましたｗ

連投すみません、580です。

永さんもいいですね！
自分は4月幕張から度々見てきましたが、今回はもちろん、特に前回9枚目で存在の大きさを感
じました。
MCにみさみさとゆったんがいなくなって不安視されてましたが、問題なく盛り上がれたのは永
さんあってのものだったと今更ながらに思います。
今回も、1人MCのような遊びを入れられたのは、永さんの安定したMCがあってこそのものな気が
しますね。

俺は今回1度しか観てないけど中田ってスゲーなって思った
回せたりフォローできたり
さすがガチヲタだなって

ああ、確かに中田もよかった。

次で1人でも多くアンダーから選抜に上がって欲しいなぁ
実際にはいつも通り枠限られると思うけど

前口上として
この意見には賛否両論あるかもしれないと言っておくが

結論から言うと、アンダーライブの会場に選抜は足を踏み入れて欲しくないんだよな
というのも客席で見ていたり、楽屋に労いにくることすらアンダーが下に見られてるようでさ
授業参観日というか、子供の発表会を見に来る父兄みたいな雰囲気が出てしまうんだ
あぁうちのアンダー頑張ってるじゃないか、ふむふむみたいな

アンダーライブはアンダーだけのシークレットベースみたいなさ、そこで選抜を越えるスキルと経験を密かに蓄えるような研究開発所みたいな位置付けにしてほしい
だから、選抜がステージの上にあがるなんてもってのほかだよ
グループでそういうルール作ってほしい

そうか、言いたいことはあるがわざわざ前以て注意してくれてるからスルーするわ

色んな考え方があると思いますが
メンバー、ファン含めてオレらでいいライブにしよう
そう懇願してやまないよ

永さん良かった
前回までは緊張してるのか
早口になったり
張り切り過ぎてガチャついてたりしてたけど
安心感のあるMCになってたよね。

ブログに書いてあった寧々さんにキスされた時は、
そのまま固まっちゃうかと思ってたのに
前に出てガッツポーズ！
そこに幕がスッと閉じるという
台本が有ったんじゃないかと言うぐらいの見事さでしたよ。

あと、ひめたんは凄い
付け加えるなら、俺は飛鳥を見に行った

ひめたんは意識が変わったな
以前は、後ろでゴチョゴチョやってるだけで恥ずかしがり屋だったけど
今は、積極的に発言しようとしてるし
しかも声のハリがいい、間もいい、表情もいい
プロアイドルみたいになってる
そのジャンルに中田がいるけれど、ひめたんは狙った嫌らしさ、嫌みさがみえない
乃木坂は３年たつけど鮮度高いまま維持してる

自分では気付いてないんだろうけど、アンダラ行ってないのは、587のレスでバレバレだよ。
別に行ってなくても構わんけど、行ったように言わない方がいいよ。

>>599
> アンダラ行ってないのよ。

ライブやメンバーに対する感想は
十人十色、百人百様だろ
俺様価値観を押し付けて、
勝手な言いがかりつけるのはやめてくれ

そういう価値観の押し付けがスレをつまらなくする

まあ、別にいいけどね。
ライブのMVP決めるって話だったから気になっただけ。

>>600
>>ライブやメンバーに対する感想は
>>十人十色、百人百様だろ
>>俺様価値観を押し付けて、
>>勝手な言いがかりつけるのはやめてくれ

ほんとその通りだと思う・・・
ライブが終わった直後に変な輩が来て独自理論を展開しはじめ雰囲気悪くなったしなぁ
http://hissi.org/read.php/akb/20141019/ekUwRzJGZ0Iw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20141020/WTJBZ2d5VFAw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20141021/T2ZaN0NZM2cw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20141022/ODNheUhjT08w.html

今となっては、アンダラの前身だったと思われる、牛久ライブで
壮観だと思って見とれてしまった、「ゆったん、ろってぃ、カナπ」
のマネキンを見て以来の、ろってぃマネキンはすごく良かった。

ひめたんに足りないのは
場数とそれをこなした後に付く自信

バラエティ、ライブの歌とダンス、グラビア、ラジオと殆どの場所でハイレベル。
他に居ないよこんな子。

コールの時もなんか会場の一体感があるんだよね

一度、選抜の前列を経験させてみるべき

>>603
それ、ヲタ友も言ってたわ！
見たかったなー
いいヲタ活してますなｗ

>>604
ひめたん推しですが200%同意しますｗ
最近前に出るようになったのは選抜経験やバラエティでの活躍に
アンダラとかでの手ごたえなどからくる自信もあると思う
何事も経験させないと伸びるものも伸びないからね

>>600
> 俺様価値観を押し付けて、
> 勝手な言いがかりつけるのはやめてくれ
>
> そういう価値観の押し付けがスレをつまらなくする

朴がブーメランすぎて笑える

アンダラ行った事もないお前のズレた価値観の押し付けがスレをつまらなくしているのをいいかげん気付けよw

まぁまぁ落ち着きましょうよ
くだらない争いはやめなさい
それと、下品な言葉は使わない
君一人のせいでアンダーヲタ全てが下品下劣な印象がついてしまうからね
それはアンダーメンバーも迷惑だろう

気品だけは高く持ちましょう

ひめたんのストイックさたまりませんわ～

https://www.youtube.com/watch?v=WE4eI8F8VTE&list=UUEk17rbUwaYBKIwZ4OKPkKQ

DVD化は単価次第だけれども、ペイラインは8千枚～1万枚程度。
昔、レコード会社と絡んで仕事していたが、リスクは事務所でよろしくって感じ。
自社で育成して、投資としてお金を落とすとううレコード会社は減った。

制作費とリスクの観点では、ネット配信が一番有効だけど、映像自体の権利関係で揉めそう。
楽天が主体では、ソニーは出にくい。
事務所としては、今後の資料映像としての利用の難しさも出てくる。
企画段階で3社で詰めていけば不可能ではないけど、そこまで利益が出せるかというと疑問。
あくまでもファンのつなぎ止めと拡大を目的として、事務所が持ち出しでもやる意欲があればだが、それも厳しそう。

>>611
採算分岐点が8,000っていうのは
結構贅沢に宣伝費使ってる印象がある

現実味があるのはアルバムのプロモーションで2～3曲をネット配信って辺りかなぁ

でも全曲見たい。
直筆サインとか出演者全員との握手会とかの特典付きで、8,000円位でどお？

>>611
正直、8000売れるのか微妙だね
3000でもキツいと思う

配信でと思ったけど、映像権はソニー側に無いのかなあって気がする
ソニー側はあんまり旨味が少ないからDVD関係は消極的なんだろうね

安田大サーカスクロちゃん@kurochan96wawa
やばい！
やっぱりアンダーライブ良過ぎた。
ちょっと忘れられん。
早く次のアンダーライブみたい。
乃木坂は、選抜、アンダー、1期、2期と、カテゴリーは、色々あるけど、外にも内にも闘いながら、上り坂を登って行って欲しい。

ひめたんってバナナマンのラジオでコーナー持ってるよな

>>607
まあその通りだな
ただアンタも相手しないほうがいい
社会の底辺に住み着いて2CHで鬱憤晴らしするしか能のない奴だから
身の程知らずにも誰にも噛みつくが
無知無学無教養なことをほざいたあげく
論理矛盾があるのを突っ込まれると誤魔化すしかできない
キチガイは無視するのが一番

風化させない為に　アゲ

ひめ太のモバメのライブリハって、何のライブ？

>>618
時期的にみて早稲田なのかなぁ・・・？
早稲田のメンバーってまだ出てないよね？

>>618
早稲田祭のライブリハだったら、チケット取れたからすごくうれしいんだけど
11月1日にあるので、可能性が高いと思う

ちなみに松井さんとキャプ、みさみさは出れないみたい

>>618

大阪のスペシャルライブのリハかも。

26日のお台場かもね

>>620
キャプ、みさみさの舞台が始まるのか。
早稲田のアンダーに誰が入るのか、気になるところだね。

自分もアンダーライブを誰かの卒業式のようにするのは反対だな
感情的にはわかるんだけど、過去をみても握手会で挨拶して終わりだったわけでしょう
それを特例のような形で寧々だけにステージを用意するのはおかしいと思う
実際、二期生の二人は参加しなかったわけだしさ
これは過去の卒業生に対しても失礼だよ
自分はこのアンダーライブはショーケースだと思っていてチームワークをみせていく一方で、皆が横一線で競争するというフェアな生存競争だと思ってる
だからこそ、特別なポジションを用意すべきではないよね

基地外のフォロワーが1人増えたｗ

のぎ天、後半にねねころ登場で、感動的な内容。。。
これは必見。
余裕がある人は、SHOWTIME会員になることを検討して欲しい。
アンダーのコンテンツが収益につながることを示せれば、悪い風にはならないだろうから。

アンダーのDVD発売してほしいという声があるけど
撮影してないんだから発売されるわけがない

アンダーライブ卒業メンのものじゃない！いなくなる奴は握手会で大人しく挨拶して消えろ！
みたいな感じでアンダーライブに凄く思い入れある人が多少いるんだね

大多数の人達が、卒業メンに最期の晴れ舞台用意してあげたいって思ってるんだと思うけどな
それが人情ってやつだしね

アンダーライブ終わってから寧々が卒業する事を知ったら残念な気持ちになるだろ

>>611
> DVD化は単価次第だけれども、ペイラインは8千枚～1万枚程度。

この数字がありえないだろう
もしこれが正しいのであれば多くの歌手が出せないわ
週間売上で１万枚以内でも1位になることもあるわけで1万枚越えてるのは一握りだ
そもそも一定の知名度がある歌手であれば損益分岐点はコストが次第でどうにでもなる

消えろ！なんて誰も言ってない
誤解釈やめてほしいね

アンダーライブの目的は選抜にもなく、それまでの地下アイドルのライブにもない新しい価値観の提供であるべきでしょう

構造的には選抜に選ばれないアンダーのガス抜き場で、そんな幸薄いアンダーを支えたいというヲタの情けで成立してるわけだが、、、

ただ、そんなカモネギ構造がある一方で、前傾姿勢でポジティブに新しい価値観を提示すべきだ
そういう二重戦略こそがアンダーライブの醍醐味であるべきだ
例えば、こじ坂企画のように普段AKBとは交わらない乃木坂がフットワークよく、良質なコラボしちゃうみたいな

実際、こじ坂は当日あった選抜のゴルフITイベントよりTVや新聞で大きく取り上げられたわけだし、そういうビックリ箱のようなワクワクさせるライブであるべき
だから、卒業ライブという手垢にまみれた企画に落ち着いて欲しくないんです
辞める方はこれまで通りに握手会の方で気持ちよく送り出してあげればいいんです

>>630
そういう価値観の押し付けはやめろって>>600が怒ってるぞ

シングル発売毎にアンダラってことになったら選抜に入って欲しくもありアンダーに留まっていて欲しくもありってヤツいない？
なんか最近もやってんだけど？

>>632
まりかとかよく議論されてるね
選抜３列目とアンダーセンターどっちが充実するかとか

>>627
撮影はしてるよ
2階にカメラが入っていたから

ペイラインは結構昔の話しで、申し訳ない。
今よりCDやDVDが売れていた時代なので。
今の方が宣伝費も押さえ込んでいるだろうし。

とは言え、ライブDVD目的として制作すると、人数が多いグループなのでカメラも4クルー以上は必要だろうし、編集も費用がかかる。
固定カメラだけでライブDVDは作れないし、結果人件費も意外にかかる。

乃木坂で作ろうとすると、ネームバリューもあるしペイラインを1万枚くらいにしておかないとできないだろうね。
チープな映像作品って訳にもいかんでしょ。

多くのアーティストは赤字で、一部の黒字のアーティストが食わせているということも忘れずに。
乃木坂は当然黒字だろうけど。

ひめ太モバメの追加砲で今日のライブリハまいやんと一緒だったらしいから
早稲田祭か明後日のハロパで確定ですかね
さらに、まりちゃも一緒ということは選抜メンのアンダーとして2人以上参加
するので、早稲田祭濃厚ですか

あ

>>636
自分もひめたのモバメきになってました
早稲田祭かもですか、ひめたがまた見つかってしまうｗ

>>635
映像化を希望してる人間の一人ですが
楽天showtimeだったらどうですかね？
やっぱソニーさんが・・・ってところでしょうか
どんなカタチにしろ映像化して欲しいッスToT

>>635
>ペイラインは結構昔の話しで、申し訳ない。
いえいえ、現実的なお話をお聞きできて助かります。
ありがとうございます。

番組DVDだと１万売れると「大ヒット」って張り紙が貼られるレベルだよ

参考ですが、DVDの売上は今年の上半期でAKBが3万枚前後、ももクロで2万枚強。
意外にサザンなんかのベテランアーティストの方が、売り上げが伸びる傾向にあります。

テレビ番組のDVD化は、映像化したものの焼き直しなので、原価がほとんどかからない。
出演者との契約でも、後のDVD化まで含んで契約している場合が多いので、そこもクリアーする。
だから枚数が少なくてもいいんです。

ライブをDVDにするか、showtimeのダウンロードにするか。
作成原価に関しては、作り方次第。
さすがにBlu-rayやDVDなんかよりは画質が低くて良いので、例えばムービーカメラを半数をハンディにすれば、少しは安くなる。
パッケージ化は、卸・小売に渡るの費用がかかるので、楽天が得意なネット販売にしたり、ダウンロードメインにすれば随分費用は軽くなる。

そこで本来ソニーで可能なことを、ソニー側は楽天でさせたくはないでしょうね。
事務所が一番強い立場ですが、CDを出してきたソニーとの関係は重視せざるを得ない。
乃木坂って名前からソニー色が強すぎです。

リスクを背負うのは、今のソニーよりも楽天の方がやりそうなイメージですが、どうなんでしょうね。
昔のレコード会社は、アーティストに投資としてお金をかけていたんですが。
長文で申し訳ありません。

今週ののぎ天にほんの少しだけ、アンダーライブの映像が出てるね。