そろそろじゃんけん大会の八百長方法を解明しよう

四年連続有名メンバー優勝の茶番
八百長をしてるのは間違いないんだが
その方法が分からない

色恋沙汰とか直ぐにバレる脇の甘いメンが多いのに
じゃんけんに関しては何も出てこないよな
辞めたメンが何か仄めかしてもよさそうなものだが…
よほど強烈な箝口令がひかれてるのか、実はリアルガチなのかｗ

優勝者絡みの片ヤオでも今まで数十人は関わってるはずだろ？

>>2
数十人も関わってないじゃん

どうでもいいほとんどの部分はガチなんじゃないか
勝ち進むにしたがってその中で残ってほしいメンを勝たせるよう臨機応変に絞ってやってるとか？

それだと勝って欲しい枠組みメンバーが全滅する危険性もあるぞ
ある程度の保護はないとさ

じゃんけん大会は八百長じゃないけど
あの舞台上でやるなら指向性のスピーカーか静電気信号が使える
掛け声の最中に使えば周りにはばれないね
片方だけにグー出させるとかなら床にスピーカーとかコイル仕込めばある程度は確率上げられる

八百長方法も凄いがもっと凄いのは四年もやっててどこからも漏れない情報管理

じゃんけんで片ヤオは難しいだろ？
両方が出す手を知ってないと間違って勝っちゃう可能性もあるから

あとアクシデント対策で優勝者候補が予め複数いる可能性もあるな

やってるメンも見てるメンも負けた時のあの悔しがりようとか
あんな演技を全員が出来るものなのかね
しかも何十人も八百長に関わってたら絶対情報は漏れるわ

>>9
勝ち負けはわからず出す手だけ教えられてたら
リアクションが素っぽくはなるな
ヤオ試合では出し手のサインが出るとか
本人がヤオるわけじゃないからできると言えばできる

>>8
とりあえず去年と一昨年は簡単やろｗ

>>10
勝ち負けも知らずに出す手を教えられてその手を絶対に出さないといけないの？ｗ
そんなの誰も守らないだろ

逆にガチだとしたら4年連続この結果は企画として失敗

一般的なじゃんけんでは普通にチョキが少ない
賭やこういった大会だとチョキの使用も上がる
だから片方だけに注目するならグーであいこパーで勝ちが多いと八百長疑うかな

ヤオかどうかなんて答えは永遠にでないけど
これまで少なくとも2位は中堅以下のメンバーだったのに
1位がソロ、2位がセンターでどっちも売り上げに超重要になった途端に
1位2位が超選抜っていうのはなんもいえねえな展開だとは思う
ガチならヤオ臭すぎて運営も頭抱えるレベルｗ

真剣勝負の中で八百長すると漏れる可能性はあるが、最初から八百長のみなら意外と漏れないかもしれない
要はメンが八百長当然と納得してれば
勝ち負けの演技くらいは誰でもできるし

みんな狂ったように「八百長じゃないんですよ！」を連呼し、
かつ嘘を言っているようには見えない。
となると考えられるのは《後催眠》が有力だな。

どっちでもいいじゃん

>>12
守らないって命令として出てるならしょうがないだろ
イベントでの立ち位置を守らないとか
コンサでポジ捨てて勝手にセンターで踊るようなもんだし
それをぶち破る勇気があるメンバーがいるとは思えないｗ

口止め料いくらもらってるんだあああああ

>>12
干される

ま、少なくともみるきーは嘘つきだからな

>>21
元から干されてるメンが沢山いるだろｗ

>>17
そんなにみんな狂ってるか？君のほうがなんか変

じゃんけんがヤオなら
恋愛禁止破り以上の将来の暴露ネタになるのかもなｗ
15年後ぐらいにネットニュースで
「石田晴香、『じゃんけん八百長だった』」とかいうのが見れるかもしれないｗ

>>23
そいつらがやったら、消される

例として乃木坂でじゃんけん大会なんかやった日には選抜以外は誰も台本あっても守らないだろうね
アンダー常連と2期生中心にブック破りの連続

俺の中では岩立が本命だったから、残念だったわ

>>12
勝ち負け知ってようが知ってまいが命令は守るだろ
というか結果分からない方がまだ守るだろ

>>29
確かに負けろって言われるよりこれを出せって言われる方が
勝てるかもしれないから守るなｗ
破って負けたら死にたくなるしｗ

>>29
命令ってなに？

>>27
んなわけねえだろｗ
乃木2期なんて1期にすら萎縮して借猫やぞ

こういうのは素直にガチ！って思ったほうが楽しいだろ。

>>33
いや一昨年去年今年を見て、素直にガチって思いようがないでしょ
八百長自体はもはや疑うとかそういう域ですら無いｗ

>>29
で
勝てば(運営に推されてる)
負ければ(運営に干されてる)
なら、喜怒哀楽しやすいな

>>34
正直今年の結果でいよいよ議論するのもあほらしいぐらいヤオ臭はするが
ヤオって断言すると陰謀厨とかいうレッテルを貼られるのでしづらいという微妙な感じｗ

乃木坂とAKBじゃ経済規模、のしかかる力が違うだろ
萌乃が出せない自分が悔しかったみたいなこと言ってなかったか？
単に意志の問題かもしれんが

>>32
2期生って表舞台にも出ずこのまま死んでいくのか
俺だったら絶対下克上狙ってやるけどな　正直不満分子だらけだと思う

>>38
芸能界でそんなことしたら…

まして今年からはソロデビューだからブック破って優勝しても辱め受けるだけだぞ
ソロでどんな企画するかは優勝者にそって全く自由に決められるんだから

>>38
下剋上狙って一発行けよ、と思ったのは去年と一昨年の干されたちだな

須田なんかMステで勝手に喋るぐらいだから
台本とかあっても絶対守らんぞ

>>38
芸能界であんまり無茶したら、干されるくらいじゃ済まないぞ
子供メンバーだってそれくらいの恐ろしさはわきまえてるわ

スタンバイ中のメンバーの回りをスタッフが沢山囲ってるからいくらでも指示できてるよね
メンバーにはマイク付いてないから会場に聞こえることもないし周波数でキャッチされることもない

これが答えだよ

まあ秋Pが最初に言ってたようにじゃんけんでも真剣勝負してる奴の試合は見てて盛り上がるよ
選挙なんかよりよっぽど本気で勝負できるのに

>>42
極端に危ないやつは避けてブック組めばいいだけだろｗ

ブック破りなんて
「頭悪くて間違っちゃいました」で簡単に出来るんだが

むしろヤオと決めつけるとメンバの顔芸含む演技力を評価すること
にならないかい？

>>42
程度の問題

知り合いが関係者なんで色々聞いたが証拠出せないのが痛いな
ガチ派に小学生だのアンチだの散々煽られたわｗ
あいつらなんでそこまで八百長を嫌うんだろうこの世の全ての目に見えるものだけが真実と思って生きてるんだろうか

>>48
去年の終盤のメンバー、演技上手かったか？ｗ

また想像だけで進んでるわ

ヤオさせるとしたら勝たせたい奴の対戦相手だけだろ
全員とか言ってる奴アホ過ぎる

まあじゃんけん大会は勝ち負けより、衣裳や企画(こじ坂)を楽しむものだと思えば、そんなに悪くないよ

>>53
そうそう、だからたかみなとかがガチなんです！とか断言してるけど
何でお前が断言できるんだよｗって話

準決勝まで残ったメンバーなら誰でも良いように準備しといてじゃないの演出面では最初にあいこになるように決めといて後は自分で何出すか決めたり

結果が物語ってるのに未だにガチで信じてる奴って頭お花畑なのか
仮に9割ガチでも残りがヤラセならそれはもう立派な八百長なんだよ
とくに今回はガチです！ってメンバーや淳に言わせてる時点で更に怪しい

それでも俺はヤオやってない派だけどｗ

八百長がバレバレすぎてつまらん
メンバーも勝っても全然嬉しくなさそうだし
負けても悔しくない
リアル感がない

本当にソロデビュー、今までならセンターが決まるなら
人生変わるくらいなんだから勝っても負けても発狂してる

>>54
だから運営側も論点すり替えのためかこじ坂を一番のニュースに仕立てたもんな

今年は手の込んだ八百長だったね
あいこが異常に続いたりわざと捨てメンに不正させたり
いくら巧妙に仕込んでも逆に八百長してることを知らしめることに繋がったとも知らずにね

たとえじゃんけん大会がヤオでも
そんな中ガチで上位まで勝ち残ったメンバーはちゃんと称賛したい

>>53
どんな形であれ、全員参加の連帯責任状態にしないと秘密は守れないと思うがね
勝ち負け知らずの出し手指示ありが有力なんじゃね？

で八百長の方法は？ｗ

いい加減、確たる証拠だそうぜ
いつまでたっても裏づけゼロじゃないの

ぱるるとこじはるが八百長じゃないと言ってるんだから八百長はない

>>65
証拠はないだろ、限りなくグレー臭がするだけ
裁判ならヤオ派が負けるｗ

給料貰ってるメンバーやスタッフは外部に漏らすことは出来ないからね
常識的に考えて雇って貰っている会社の不正を密告すれば最悪職を失う
とくに芸能界なら職を失うだけでは済まないかも・・・
まぁじゃんけん大会は究極の内輪ネタで外部が介入しないから絶対にバレない

なぜおまえらはそこまで八百長を信じるんだ？
じゃあ逆にどういう状況ならガチだと認めるのかね

八百長派は物凄くメンバーを信頼してるんだなぁｗｗ

>>63
勝ち負け知らずの出し手指示って有力だな

じゃんけんでいつも強いこじはるに負けた生駒は
負けたあとのインタビューで「出す手は最初から決めてた」ってゲロった瞬間に
八百長バレると思ったのか「いや、ランダムで決めて〜」って意味不明な言い訳してたし

大相撲とか八百長の情報漏れまくってたけど

今年はイヤモニしてなかった
つうかこじはるが負けるために決勝残るわけがない

少なくとも今年の決勝はガチだね
乃木坂か難波かどっちに転んでも運営は美味しいだけだし

一回こういう大きい企画じゃなくて
カメラも入らずただじゃんけんして終わりっていう遊びをやってみればいいよ
誰？って奴が普通に勝ち残るだろ

>>75
それはお遊びだからでしょ
ここぞという大一番で結果を残すのがスターなんだよ

不人気メンバーはソロデビューってだけで萎縮しそうだけどな

プロレスってヤオらしいけど
レスラーってある程度の肉体的破壊衝撃に耐えられないと
リングに上がれないよね？死んでしまう人もいるらしいし

じゃんけん大会はその前提がないから難しい。

>>73
小嶋さんは一年以内にセンター経験あるし勝ったら卒業路線になるし
企画ソロを使ってみるきーを復活させてNMBを安定させるメリットが圧倒的だと思うけどな

決勝が宮崎VS大家だったらガチだろうなｗ

やっぱりある程度の枠組みをつくって
その中なら誰でも
もし全滅しそうなら相手に相談という名の談合かなぁ

干されは程良いところで負けたいと思うだろ
だから干されなんだけど

まあ実際にヤオってるなら
今年の結果の空気っぷりを見て来年どうするか考えてくれってとこだな
ヤオじゃ盛り上がらないからもはややる意味がない

>>79
みるきー復活って前提がおかしいんだよ
人気は意外と落ちてないんだから
そのまま放置してNMB若手メンバーを
優勝させたほうが全体底上げになる
運営が今更みるきーを推す理由が分からんわ

ガチでやって不人気が優勝して微妙な雰囲気になる会場
テレビに出ても話振られるのは普段選抜に入ってる強メン
ヲタ以外は何このブスAKBってこんなブスばっかなのかよとボロクソ

こんな光景誰が見たいんだよ辛いだけだろ

逆だよ不人気ほど勝ちたいんだよ

>>1
メガネ豚が､メンの視界に入る所に陣取って、腕組んでオーラ発散させるだけでOK

>>59
たしかにぱるるは全然悔しそうじゃなかったなｗ
２戦目で負けたときインタビューされてさ、誰がソロデビューがいいかと聞かれて
「誰でもいいです」と答えたんだからｗ
普通は勝った相手に対して頑張ってほしいとか言うもんでしょ
なぜか今回のぱるるにはヤル気が感じられなかった・・・

運営？　秋元康の問題だからｗ

推しが優勝または選抜入りするとガチと言い
嫌いなメンバーが優勝または選抜入りすると八百長と言う
それぞれのメンバーのファンが考えるのはこんな感じだと思うけど違うかな

バレた時のリスクに釣り合わないんだよ八百長じゃんけんなんてやっても
ゴリ押ししたいだけなら普通にいつものようにゴリ押すわ

>>84
人気が意外と落ちてないって言ってもコアな一推しヲタがついてきてるだけだからな
もっとメインストリームでネガティブじゃない形で話題にされるような状態に復活しないと
ただの釣りエロメンになっちゃうだろ

>>90
全然違うな

>>67
証拠があるなしと、真実かどうかは全く関連性がないからな

例えばハーバード大学の学生が日本の大相撲のデータを何十年分も研究して
7勝7敗で千秋楽を迎えた力士の対戦結果だけは
他の全ての状況の対戦結果と比べて飛び抜けて勝率が高いことを導き出してた
そして結論として日本の相撲では八百長が行われてると断言して論文を提出した

だが八百長の証拠なんてどこにも無かった
たまたま7勝7敗の千秋楽だけ力士が頑張った可能性だってあった

でもそれから何年も経ったら相撲界の八百長が発覚して
ハーバード大学の学生が正しかったことが証明された
現時点での証拠のあるなしは真実かどうかを判断する材料にはならない

じゃんけんに大会出場するメンバーの多くは普段は日陰のメンバーだが
第2回以降の優勝者は篠田、島崎、松井J、渡辺美と日の目を浴びてるメンバーばかりなのは
確率論から言ってもおかしい
第1回で無名が優勝してから第2回から優勝者を調整するのは
CD売り上げというAKBにとって、とても重要な経営面からの動機もある

ぱるるはモバメとかでもソロデビューはしたくないと言ってたから
もし優勝してソロデビューしたら口パクでデビューするわと逆ギレ
あの勝った時の嫌がりようがガチの証拠とも言える

枠組みさえ作っておけば
本当にヤバくて相談する相手なんか1人か2人
1回目除いて4回ならまだ数人だぜ
バレるわけないやん

干されるといえば眼球見開く娘は選抜落ちしたの？

>>12
絶対守るだろ

>>88
ぱるるは歌が苦手だから一人で歌う事を恥ずかしがるんだの
今年のリクアワでソロ曲の動機をゆりあとデュエットした事からも分かるでしょ

ガチより八百長のほうが自分の推し優勝した時嬉しくない？
そんだけ運営に優勝させる価値がある推す価値があると思われてるってことだし

>>95
2行目はお前の妄想だろｗ

>>101
スカパー中継で指原？が言ってたよ

少なくとも去年はヤオ
珠理奈はずっとぱーだったし
本人もガチとは言ってない

今年は簡単だったろ
パーであいこが多かったし
前半グーでかったやついなかった

あーみんだけは動体視力を駆使して毎年高確率だしてたけど
今年は気合が入りすぎて、握ったグーを開くのが間に合わなかった
カジノのディーラーなみの技術

>>104
いっぱいいたよ

一発勝負のトーナメントで、あいこも含めて一回でも間違えたり間違えたフリして別の手
出されたら終わり。
電気ショックで手の動きを遠隔操作するとかそれくらいの妄想は必要かな。

>>107
じゃんけん大会だから成功しなきゃ秋豚が破産するとかじゃないこと忘れてないかｗ
100％成功する必要なんて最初からない、99％成功すればそれで十分

>>108
で、ヤオはどいう風にやるの？

勝ったほうばかりじゃなくて
まゆゆの心プラで負けたのも胡散臭い
少なくてもメンバーにとって真剣勝負の場所じゃないんだな

八百長で優勝者が決まっててどうせ負けるからって
まゆゆなりのアンチテーゼとして八百長敗北パフォーマンスだったのかな

>>109
ごく一部のメンバーにスタッフが指示すればいいだけだろ

あのまゆゆの一戦は本人は
数回あいこで遊べるだろうと踏んだのに
アベマがガチで来るからワロタw

>>111
間違えたりバラされたら大騒ぎだろ。そこまでするなら絶対勝たせないといけないし。
大体、じゃんけん優勝などたいして美味しくないと知ってる運営がそこまでするかね。
どーせ叩かれるだけなんだし。

>>111
ごく一部って優勝予定者とあたることになったメンに急に持ちかけるわけ？ｗ
2回戦と3回戦の間隔なんて5分もないくらいだったんだけど
勝って純粋に喜んでたメンに心の整理がつきますか？あいこの出し手も間違えないですか？泣いちゃったりしないですか？

アベマとか入った当初はtgskに小森より上とか言われるほどの天然中の天然なのに
心理戦をしかけるとかまゆゆが作戦ミスっただけだと思うね

>113
あのさ、根本的に間違えてるよ考え方を

秋元康がそんな理屈だけで今まで動いてきたか？
なんでそこまでするの？ってくらい寵愛したメンバーだけゴリ推ししたり、訳の分からん小さな事に拘ったり、そういう男なんだろ単に秋元康が

>>116
みるきーを今、ゴリ推しする理由なんてある？
当時の篠田だってこいつをゴリ推ししようなんて思われたことあるかな

結局八百派はバレないこと前提の話しか出来ないから絶対に証明できませんって言ってるようなもんだよね

もし八百長だったとしたら、「じゃんけんのトーナメント方式における八百長システム」という特許がとれるレベル

>>117
理由？　助け舟だろ
みるきーは元々難波1stでセンターに選ばれたわけで秋元お気に入りだよ

せっかく隠蔽してたコロコロ事件が、普通にあった事として書く方面で書かれてて大爆笑

八百長かどうかを議論するスレじゃなくて
八百長の仕掛けを解明するスレだろ

前に立った人にサインを送るのは簡単
客席の1番前にスタッフを置いて
グー・チョキ・パーに対応する3つの仕草を用意しとけばいいだけ

1回グーだかチョキだか中途半端な後出しした奴がいただろ
あれは今出てるサインがどれに対応する仕草だかを忘れて
「勝たなくちゃいけない」or「負けなくちゃいけない」のに
何を出せばいいかわからなくて中途半端になっちゃったシーン

サインなんて出てなくて何も考えずに手を出せる状況ならあんなことにはならない

>>120
そんな後付け風の理屈なら、それこそ優勝該当者が他に何十人もいそうだけど。

>>124
いません

>>122
もはや悪口言いたいだけのスレになってるね
今沢山書き込んでる人がメンバーのアンチしてる時点で論外

>>123
テレビはともかく、会場で見てるヲタもそんな怪しいスタッフがいたみたいな話は聞いたことないな

秋元先生の頭に浮かんだ一手をそっと耳打ちされる
あくまでジャンケン強い勝負師からのお告げとして

ベースはパー
勝ちたいときはチョキ
負けたいときはグー

八百長というか暗黙のルールみたいなもんか

>>88
大会前から勝ちたくないって言っていたと思う
勝った時は渋い顔をしてたw

去年までは確か順位当てる懸賞みたいなことやってたから不正があったら法に問われるんだが
岩田あたりが将来しゃべってくれないかな

一回戦はだいたい運営が勝たせたいメンが勝ってる
一回戦だけの八百なら組み合わせはずっと前から決まってるんだしリハーサルすれば覚えるのも容易
後はガチ対戦でも人気メンが残る確率は飛躍的に上げられる

>>132
八百否定派だがこれなら理解出来る
あとの奴らは馬鹿ばかり

>>126
そんなスレじゃなくないか？
もはや確率的には疑問に思わない方がおかしいレベルだし
じゃあ仮にやってるならどうやるんだ？って話だろ

>>133
十分に八百やん否定せぇよw

大体、本店だけ予備選ないとか、シードがあるとか最初から全員平等など誰も言ってないから
組み合わせ決定の時点で運営の願望は込められてる。あとは運任せだと思うけど、去年は
強メンが同じ手出しつづけたから相手はビビって片八百長で負けるしかなかった。
それを見て頭のいい麻友はどうやっても叩かれないようプラカード出したんだと思う。

>>133
多少ダミーがまぜてあるけど
勝敗表をよく見ればわかると思うけどな

去年は6回だっけ？の連続グーという分かりやすい光景が見られただろｗ

同じ人間がじゃんけんで5,6回も勝ち続けるなんてあり得ないだろ

現状八百長と証明する方法はないよなｗ
こういう器械を使えば出来るカメラが映らないところで出す手を指示すれば可能と言うと証拠は？ってなる
２回目から５回目まで選抜メンや運営推しメンが優勝する確率があり得ないほど低かろうが０％ではない
これから毎年じゃんけん大会が開催されその度に強メンが優勝し続けても０％じゃない以上あり得ない確率だろうがガチ派は絶対ガチだと信じる
それこそ１０年後あたりに誰か暴露本を出版しないと永遠にわからんなｗ

ぱるるとまゆゆをみて八百長はありませんでした、というのはチト難しいｗ

最近のチーム4公演の生誕祭の女子高生でも
一回八百長(というか生誕接待)に失敗してからは
生誕メンバーは毎回パーを出すって決まりが出来てるな
やっぱ同じ手っていうのが一番やりやすいんだろうな

>>139
トーナメント方式ってどういうルールか知ってる？

AD「パー出してね、パー」
メン「はーい」

はい終わり

>>105
新旧次世代エース対決で力が入ったのかなw

でも八百長くさいなー
そんなにヲタでもないので解析するのもなんだが
まず手がバラバラだった篠田もこの前の洋服やの騒動で
当時は相当のバックがいてお金が動いてたみたいだし
武道館使ってるくらいだから相当の金動いてるだろうし
みるきー以外の無名なメンバーや干されメンツが勝っても
運営は得しないしな
みるきーは予備選が何故か電話だったていうのがまずインチキくさい

選抜常連組の譲るスタンスは結果的にはマイナス
疑いの元に見られてもしょうがない
来年はopで次の16人選抜発表して14人位初と若手入れれば
少しはマジで勝負するよ
八百筋消すにも丁度良い

相手の目を見る
拳を見る
目を閉じる


この三種類だろ

今年は全種類の手を不規則に出してるしメンバーの知能を考えても出す手を覚えるなんて不可能だから今までと同じやり方はしてない
今年はミリオンも関係ないしガチでやらせてヤラセ臭薄めようとしたけど
有名メンが残ってしまって結果的に事故ったんじゃないかね

少なくとも1回戦が八百長というか仕込みなのはAブロック終った時点ですぐわかったけどな

簡単でしょ
勝たせたいメンバーが何を出すのかを対戦相手に事前に伝えておけばいいだけ
トーナメントなんだから誰に事前に伝えとくか分かるんだから簡単だ
この命令に逆らったら秋豚が徹底的に苛め抜くぞと脅されて従わない勇気のあるメンバーがいると思う？

しかし秋豚が本格的に吉本を籠絡しようとしているってのは興味深い事実だね
秋豚が飼ってる無能な子分どもに職を与えるためには何としても吉本に食い込む必要があるんだろうな

秋豚の安っぽい籠絡劇に騙されるほど吉本は馬鹿じゃないと信じたいところだが
秋豚は上手く行かないと腹いせで徹底的に報復してくるからその標的になるNMBメンバーの方が心配だね

何より驚くのは、
篠田→島崎→珠理奈→みるきー、という優勝者を見て、それでも八百長じゃない、偶然
という人がこのスレでも居るって事だよ。逆に、どうしてそう思えるのか？

じゃんけん中に、他の選手？が後ろで自由に席を移動してたよな
あれじゃいくらでも耳打ちできるし、何だってできる
「どうやって八百長してるのか？」を議論するレベルじゃない

優勝者よりも内田の勝率が高い理由が知りたい

Dr.レオンかナポレオンズに見破ってもらうしかないな

出せる手を限定してる回(メン)があるんでは？
全部が全部じゃないよ
ほとんどがガチでやってる

ただここぞの回とメンには限定縛りがある

グーとパーだけねとか
勝ち負けは知らせないからメンバの表情も自然
アイコも起きるけど勝つのは決まってる

にゃんさんの表情からして勝つ負けるかは分かってなかった
「勝ったら卒業かぁ…」て少し寂し不安そうな表情やった

結局ヤオガチ論争がしたいだけの
しょうもない奴しかいないのか
深夜バラエティ番組の演出なんだから多少の仕込みは当たり前ですよ

>>42
あれも台本かもしれないだろ

ここは解明スレですよ。
四方を囲まれた場所で、バレないよう間違えないよう八百長する方法があるなら教えてください

たとえ、じゃんけんの前に打ち合わせしてるところを見せたところで八百長じゃないって言えばいいだけだからなぁｗ
だから難しい八百長の方法なんて考える必要すらないわけでｗ

じゃんけん大会に乗れない人はアンチ認定
スキャンダルメンを応援できない人はアンチ認定
それでOK

要はヲタの許容範囲を広げていけばいいだけ

前提としてじゃんけんは単純な確率ゲームじゃない
あくまでルールがシンプルなメンタルゲーム
だから篠田が後輩の眼をジッとみても
私から手を変える事は無いよ？という松井の姿勢も反則でもないし八百長にもならない

関係者会わせりゃ500人とかなるのに八百長バラすヤツがいないてそっちのほうがスゴい
オレならバラすと脅す

>>152
八百長っていう人間を小学生とかアンチとか頭おかしいとか言っちゃうような人たちだからな
単純に洗脳されてるんだろうね

>>161
末端はガチやと思うよう

>>161
ほんとそれ
しかもじゃんけん選抜まで勝ち進んで優勝者と戦って負けた上でとっくに引退してるメンバーも山ほどいるのにね
お気楽にTwitterやったりしてる奴が仄めかすことすらしないのが素直に凄いと思うよ

もし八百しようと思ったら

まず人数多いから最初からある程度まではガチでやらせる

32人か16人くらいに絞られた段階で「誰を優勝させるか」を決める

後は本人(優勝者)と対戦相手に耳打ち

って感じ？

>>161
関係者全員が八百長知ってるわけないだろ
そもそももっとはるかに規模が大きい数千数万人絡んでるスポーツだって
そうそう八百長がバレる事ないのに

>>164
じゃんけん選抜になったところで有名人になれたかどうか微妙なうえにそんなことを暴露して炎上したりしたら自分の身の方が危険だからなぁ
まともな人なら下手な事言わないよねｗ

こいつが優勝したら八百長リスト、と言うスレがあった。
そこでは全くみるきーの名前は出なかった。
なのに優勝したらヤオだヤオだとは笑えるわ。
ヤオならみるきー優勝させないだろ。

>>168
そこは想像力の問題だろう
毎週ちょっとしか進まないマンガのストーリーを読み切る事ができないように
そのスレの奴らがスキャンダルみるきーをじゃんけんソロで復権っていうシナリオ思いつかなかっただけで
なってみればあーなるほどね感はある

妄想がエスカレートしてるww

>>168
リストそのものに信憑性無いやろ

>>167
この前の仲谷の精神状態じゃ攻撃してくるヲタに対してポロっとこぼしてもおかしくないんだけどなｗ
女が全員理屈通りに動くと思ってんのか

>>168
そこのスレには「まさか、みるきーを優勝させはしないだろ？ｗ」っていう純情な考えの人ばかりだったんだろうなｗ

あーみんの変な後出しで、手が指示されてるのは明白なんだが

軍隊のようにＡＫＢは数年にわたり規則と規律を守ってるのか？
そこまでできるかねＡＫＢが？

よって「ガチ」だろう

誰が決めて誰がどんな力関係で配慮してるのかも気になる
みるきーの優勝として他のプロダクションにはなんと言って引き下がらすのかとか

>>172
もし、それで仲谷が暴露したところで誰が信用するんだ？って話なんだがなｗ
結局信用する奴はアンチ認定されるだけ

16人の段階で八百したら

16→8→4→2→1
本人 + 4人 が加担すれば成立する

>>153
その方が沸くからだろ
今は干されの焼肉屋だけど
第一回の優勝者っていうのはなにがあっても変わらない
ひょっとしたら優勝？と思わせるだけで役目は果たしてる

ただ今回はその役割は内田じゃなくて宮崎っぽかったが

>>173
君はみるきーあり得ると思っていたのか？
みんな結果みて都合良く騒いでるだけだろ

>>168
NMBは以前は山本渡辺の2トップ体勢だった
しかし渡辺がスキャンダルで脱落し現状は1トップ
この状況を改善するためには渡辺をもう一度押し上げる必要がある

>>175
じゃあなぜ文春が書くまでメンの男関係をバラさないんだ？
軍隊でもないのにw

>>1
全て最初から八百長だけどね

内田の時もほぼ全てグーで勝ってたからね
しかも自分が勝つことがすでに決まっていたことを
匂わせる発言も有った

でも売れ行きが芳しくなくて方向性を変えたんだろう

>>180
小林よしのりは予想してたっぽいけどねｗ
自分はじゃんけん大会は八百長かどうかなんて些細な問題でしかないと思ってるからｗ

>>177
絶対に解明出来ないです、でも絶対に八百って言いたいわけね(笑)

>>171
誰も予想してなかったと言うことが重要
つまり大会前はみるきーをヤオで優勝させるなんてないと言うのがほとんどの見解。
お前もそうだろ？
いざ優勝したらヤオだヤオだとw
もうなにがあってもヤオだと言いたいだけだろ

>>168
そのスレはともかくみるきー優勝の可能性は結構言われてたよ

いずれにせよ八百長だとしたら
政治目的じゃなくて盛り上がる八百長にして頂きたい
去年の珠理奈から結果が空気すぎてひどいもんだ

ぱるるが有吉AKBで八百長かもって冗談めかして言ってたじゃん
ショーの舞台装置をバラすような野暮はしないよ
メン同士の暴露はよくやるげと絶対に一線は超えないだろ

>>185
だって、別に八百長でもいいじゃんｗ

テーブルに次に出す手が書いてあるんじゃないの
あるいは左右のステージ裏でデッカイカンペ掲げて次に出す手を指示してるとか

八百長やって落ち目のみるきー勝たせるか？

期待の若手勝たせたほうがよっぽど意味あるやろ

あと客に紛れてスタッフが客席にいて指示を出してるとか

>>180
秋豚が釣ろうとしてるのは渡辺ではなく吉本
秋豚の寵愛メンと言う枠組みで予想すれば渡辺が外れるのは当然

そして釣果が上がらなかった時秋豚の八つ当たりの対象は強大な吉本本体ではなく弱いNMBメンバー

イジリーがイヤモニしてる
指示を出せないことも無い

勝敗は本人に知らせずグーチョキパーをその都度指示する方法ならば演技いらないしリアルにやれる

>>186
八百する奴は何故八百をするのか
を考えればわかる
八百した方が儲かる(宣伝になる→儲かる)

ガチで16人に絞られた段階で
渡辺美優紀
という選択肢は有り

ここの低脳スタッフ、メンバーがそんな巧妙な仕掛けできるとは到底思えない

>>192
つ 峯岸の選抜入り

若手推した方が盛り上がるなんて考えてるのは村民だけだよ
思惑第一

何でもいいんだよ方法は
１２歳や１３歳ぐらいのガキんちょの
一喜一憂までコントロールするとはまさに軍隊
実に素晴らしいなＡＫＢは

・リアルに見せる八百長の手段はあり不可能ではない
・人気メンが勝ち続ける確率は天文学的の領域に入っている
・メンバー、スタッフは全員ガチだと断言している
・証拠はない

まとめるとこういう状況

今年からガチだよ

みるきーはグーチョキパー満遍なく出してるからこれ仕込するとしたらかなりむずかしいよ。
そう言うことも冷静に考えられないおバカさんが騒いでる。
つまり考えが浅いのだよ。

1位は八百長だけど2位以降はガチぽいけどなあ
2位以降をガチにしとけば1位以外と対戦した時のリアクションは自然に出るはずだし

>>203
その場でサインが出てれば簡単だろ
野球のピッチャーとキャッチャーですらサインミスなんて滅多にないし
グーチョキパーならなお簡単

今年はガチでしょ

今年もガチだよ

ずっとカメラに撮られてて客もいる状況で
誰かが近くで指示出してたらメンバーの目線で絶対バレる
頭に入れとくかバイブでも入れて合図するかじゃなきゃ

ってかここ方法論スレじゃないの？w

ガチでやらせて16人(又は32人)まで絞る
↓
この16人の中から誰を優勝させるかを決める
↓
16→8→4→2→1
本人(優勝者)と対戦相手4人(又は5人)に耳打ち
↓
優勝！


>>203
八百しようと思ったら出来る
(もちろん渡辺美優紀主導ではないw)

バイブであってほしい

選抜総選挙すら破たんさせかねないリスクを選択するとは思わんね

セミ・ガチだと思ってる

方法は優勝候補者にこの手でいけと運営から指示が出る
他のメンには優勝候補者はこの手で来ると教える
その上で優勝候補者を勝たせても潰してもどちらでもいいと判断を委ねる
手を教えられたメンはそれで勝っても卑怯だから優勝候補者を勝たせる

>>208
一番露骨な方法で人間が直にサイン出してても
遠くに立ってる一般人風のスタッフが腕組んでるとか頭かいてるとかそんなんなら
気付くヲタは超人だと思うけどな
手段がないっていうのは無理があるよ

バーニング→バーニング→支店2位→支店2位w
疑わない奴はおかしい

八百長がバレたとしてもダメージある？

>>215
誰も選挙に票を入れなくなる

あれが八尾だとANNでみるきーとにゃんはあんなに八尾否定しないと思う

なんか90年代のプヲタのヤオガチ論争そのまんまだなw

昔ゴールデンでプロレス番組やってた頃から演出に関わる関係者は大勢いたけど
いまだ日本では法的にはプロレスにおけるブックの存在は立証されていない
アメリカでは90年代に裁判で一度やってるけど
基本的にはそんなことしても誰も得する人間がいないからする必要がない
夢を売るのがショービジネスなんで

まあ真相は食えなくなったじゃんけん参加メンが暴露本を書くまで待つんだね
そんな本が売れると思えないし
プヲタと同じで信じない奴は信じないだろうけどな

去年のじゅりな優勝はテレビ局に例えればスポンサーが付かない番組で自局CMを流すのと同じ。
つまりじゃんけんの八百長にスポンサーが付かなかったのだ。
今年テレビ中継が深夜になったことを考えると状況が改善されたとは考えにくい。
スポンサーが付かない以上八百長は生まれない。それはスポーツと同じだ。

>>213
全員席を立って対決場所に行くまでちゃんと撮られてる
その上で渡辺と対戦相手達が決まって一瞬でもどこかを必ず見てるような印象はなかった
別に八百長がないと言いたいわけではないからな

ん？八百長したらダメなの？ん？

>>209
だからその五人にどーやって指示をだすのか？
俺はとても出来ないと思うのでガチだと判断する

>>209
トーナメントだから、誰かが一回でも間違えたらその時点で終わりかもしれないのに
耳打ちなんて原始的方法でそんな大リスク取るとは思えない

ベスト４以降ヤオとかなら現実味は増すが
まあ「ガチ」だろう
そんな頭ないよ４８Ｇメンに

>>220
いや席に座ってる間に見ればいいだろｗ
ずっと望遠鏡で八百長がないか監視してたって言うならまあそうかもしれんけど
そもそもそれで何かが発覚しても証拠は残らないんだから意味ないんだよ

逆に言えばここで俺がカメラの横に小さいライトがあって
カメラ目線するふりしながら見てて
緑色の時はグーを出してた！とか言っても誰も信じないし

可能か不可能かで言ったら可能なだけ

指示に従わなかった奴も絶対いるんだろうね

>>225
座ってる間だとそれが一体誰に出されてる指示か分からんだろうよ

壮大な台本

>>222>>223
全く難しくはない
どこででも伝える事は可能
常時ピンマイクが付いていて会話を一般の誰でも選び聞ける状態でもない限りw
(それでもトイレでは可能かw)

もちろん間違えたら終わるわなw
間違えた奴の今後は知らんけどw

選手？の席の方から映してたカメラは無いよな

じゃあ、じゃんけん台の反対側で、じゃんけんと逆の手で
相手にサインは送れる。グーチョキパーで。
「それを見るように」と言っとくだけでいい

八百長の方法を解明すること自体はあまり意味がないと思う
方法ならいくらでもある。重要なのはなぜメンバーがバラさないかだ

それはメンバーが強制ではなく自発的にやっているからだ
バラすのはエンターテインメントという手品の種明かしと捉えている

では人気メンが優勝するようなシナリオをどう思っているのか
おそらく妥当だと思っているだろう

あまり人気もなくあまりかわいくない子がたまたまじゃんけんに勝って
AKBの顔であるポジションを得る方がよほど許せないのではないか

篠田・ぱるる・珠理奈・みるきー、メンバーならおそらく納得している
じゃんけんでガチをやること自体メンバーに支持されていないと俺は見る

みるきーはＮＭＢの予選会から電話で勝ち上がるという微妙な勝ち方だったから八百長言うやつはいたしその時点で優勝候補と言われた

>>229
バックステージもカメラが入っていて関係者もゴロゴロしているのに、怪しいスタッフが耳打ちとか
トイレ連れ込むとかできんのかね。それも本当に間違えるか、間違えたフリされるかもしれんのに。

その指示に素直に黙って従うメンバーてホントにスゴいよね
大人になら損得勘定があって出来るが15歳16歳の娘に次負けろてステージで指示されて平常心とか
八百長よりその素晴らしいシステムのほうがスゴいしその素晴らしいシステムを知りたい

>>227
自分の前の人たちがじゃんけんしてる間に合図出すよで十分わかるだろ
仮にそれが無理だとしても一つの方法で可能不可能議論しなくても
メンバーにしか見えないカメラに映らない台周りとかにごくごく小さなLEDがあって色が変わるとか
足元の台の下に人がいて叩いて振動で合図送るとか
相手の顔を見る振りして実は真後ろの遠くの方で合図が出てるとか
イジリーが実は手で合図出してるとかどんどん方法は浮かぶ

八百長か八百長じゃないかは置いといて方法がなくて無理っていうのはありえないと思う

>>229
「○○のサイン出たら××を出す」と指示し憶えさせ納得させなければいけない
これができて初めて八百長は成立するしかも１６人が決まってからの短時間で
まー無理だと思うぞ

演技力のないメンバーがほとんどなのを知ってるくせに
八百長とか言い出すのが不思議

野球とかスポーツやったことない文化系しかいないのか(笑)
じゃんけんなんてグーチョキパーしかないんだから事前にサイン決めとけば簡単に伝えられるだろ。

>>235
そんなことしたら会場のヲタが真っ先に気づいてツイッターに書いたりすると思うけど

空気で感じ取れるだろ
八百長とか言ってるのは空気読めない馬鹿

まず優勝候補が一人であると考えるのが盲点
実は候補者は何人かいて叩き合いをして勝ち上がり
最終的には優勝候補者だけが決勝に進めるというのが今年のスキーム

干されは絶対に決勝にはたどり着けないけどな

例えば前田敦子や大島優子などはＣＤ発売の時期にドラマ出演があり
スケジュール的に新曲に参加するのは難しかった
だからこの2人はいつも早々に敗退して新曲の選抜メンバーにも入ることはなかった
前田と大島は勝つための八百長ではなく負けるための八百長をしていたのだ

まだ「八百長」という言葉を発している奴がいるのな、さすが底辺による愚痴と不満の掃き溜め2ちゃんねるだわｗ

耳の中にマイクロチップ入れて無線で指示すれば
手違いもなくばれにくいんじゃないか

>>236
可能だろう
馬鹿じゃなければw

>>233
関係者って八百するなら当然関係者(スタッフ)は暗黙の了解やろ

間違えとか 間違えたら後は無いよ
もう一生干され

まあネタとして考察しても
現地で見てれば分かるがかなりスピーディーに淡々と進められるのでその都度確認出来ても時間短
メン位置固定で全方位に観客がいるので決まった場所なんか見てると目立つ
ブロックのインターバルメン登場間はまとまった数分とれるけど直後には規則性無し
単純にやるなら体にｽﾏﾎでも貼っとくとかか
今回は台のマイクがよく音拾ってたけどね

>>244
それな

そもそもクイズ番組でも明らかに答え教えてるだろうに
それを暴露するタレントはいない
芸能界とはそういう世界なのだ

去年一昨年は八百だと思う　今年も途中まではかなり疑ってたけど途中から今年はガチなのかもと思えた
みゃおの喜び方とか演技と思えないしさや姉とか珠理奈が負けたから気分良く見れた
小嶋さんとみるきーはいかにも霊感というか第六感がありそうだし
さっほーとさやや可愛かったからずっと気分が良かった

いずれにしても来年はワンクッション入れて干されを勝たせないと
さすがにガチ信じてくれるヲタからも疑われるぞ

2015年川栄　　ガチに決まってんだろバカ
2016年宮脇　　ガチだと思うけど
2016年向井地　…………　　

クイズダービーのヤラセバラしたの景山民夫だけだったもんなぁ

>>251
はらたいらさんはヤオだったらしいね

AKBじゃんけん大会、自発的“やらせ”にメンバーを誘導する“内田眞由美の呪い”？
http://biz-journal.jp/2014/09/post_6073.html

大和田と前田の対戦が全てを物語っている？

１番難しいのは八百長するのを納得させることしかも子供にまで
それを１６人が決まってからの短時間でできるとは到底思えない
それこそ軍隊みたいに上官の命令は絶対じゃない限り無理

今は超小さいイヤモニがあってだな

2015年　小笠原　　ガチかな
2016年　若田部　　ガチだったな
2016年　伊豆田　　八百長でいいよ　　

方法なんていくらでもあるんだから方法論語っても意味ないよな。
メンも誰が勝つか知らなくても出来るしどうとでもコントロール出来るしね。

>>257
ワロタ

>>258
その方法を解明するスレで、説得力あるのが一つも出てこないんだけど

八百長とは八百長する側にも見返りがあることが前提なのに

かなしいかな本音を言えば
メンとスタッフにそこまでの能力無いのはわかってる
何故このイベだけはそんなに優秀なのか
じゃんけんだけじゃなく他のイベコン・スキャンダル等々もやりきれやというね

歴代の優勝者の優勝した瞬間の表情見てるととても八百長してると思えんけどな
少なくとも本人は絶対に八百長知らないと思う
八百長知ってての優勝ならかなり演技力あるよ

俺は別に八百長でも構わないと思ってるが
八百長できる程の能力がメンバーにあるとは思えないし
方法論も子供が八百長に何の疑問も持たずに参加する
なんて前提が有り得ないと思ってる

よって八百長は存在しないと判断する

じゃんけんで八百長やるのって勝つ方にも負ける方にも圧をかけるってことだし
そうすると膨大なメンバーがみんな八百長知ってて知らないふりしてることになるし
どうやっても難しいのでは

出す手だけを教えるという方法もあいこのパターンを想定してないからな

リアルで見てたけど、川本◯-柏木●でガチだと思うようになった
もしヤオなら柏木が無名のドラフトメンなんかに負けるはずない
しかも特別ゲストで佐々木希が応援に来てたわけだし
番宣も含めて柏木優勝ならヤオだったかも

>>251
そういや謎の死に方したね

そもそもＣＤ出すのは慈善活動でもボランティアでもないからな
商売だから
商売であることを考えたら不人気メンバーに出させるわけにはいかない
しかも今回はソロだけに余計に不人気メンバーを優勝させるわけにはいかなかったんだよ

じゃんけんトーナメントの八百長を芝居してると思うとダメ
選抜発表をじゃんけんスタイルで行ってると考えろ

普通に発表したって泣き出すメンがいるんだから
リアルなリアクションになるのは当然

八百長対象メンは出す手を決められてるだけで
勝つ(選抜される)か負ける(選抜落ち)かは知らない

>>270
あーみんは勝つ予定だったならあそこで負け判定しないっしょ

>>270
だから八百長ってのは勝つ方負ける方にもメリットがないと成立しないんだよ
相撲で言えば金銭の授受とかな
そんなこと未成年相手にやったらもちろん犯罪
負けさせられて待遇が向上したメン、いますか？

干されヲタを含む予選からの
八百長は規模が大きすぎて難しくないか

>>272
芸能界は全部作られた世界だよ
自著伝出して本当に本人が書いてると思う？
じゃんけんで負けるのも仕事

集団催眠とかじゃない？

>>272
八百長しないとデメリットがあるんだろ

>>274
そういう話ではないんだけど、なんで分からないかな

ID:L2DqjSuU0

>>277
君は純粋すぎる
アイドルが彼氏いませんと言ったら信じるタイプだろう

>>276
だから、そもそも見返りのない八百長なんてのは存在しないんだよ
それだと脅迫だからな
告発されたら終わり
それこそ運営側のデメリットが大きすぎる

>>279
八百長の方法を解明するスレで芸能界が〜と煙に巻くようなことしか言えない時点で方法はないと言ってるようなものだな

>>280
見返りは対価として給料貰ってるじゃない
これは仕事だよ
仕事してお金貰ってるんだよ
まさかタダでアイドル活動してると思ってないよね？

>>267
無名のドラフトメンを売り出したいから柏木に勝たせたって見方も出来るだろ
事実川本はドラフト生でも屈指の推されだし

>>279
もちろん
アイドルはウンコしませんｷﾘﾂ

>>282
全メンバー一律でもらってる給料が見返りですか（笑）（笑）（笑）

解明するって言うけど証拠が無いのにどうやって解明するの？
答えが無いから全部妄想になるんじゃないの？
全然意味わからん

>>285
え？

>>285
仕事を軽く見てる君は学生かな？
仕事は遊びじゃないんだよ
コンサートで決められたことをせず1人だけ大暴れして無茶苦茶にしたらどうなる？
その子はすぐに解雇されるよ

おまえら持ってる人間と出会ったことないの？
持ってる人間って何やらしても強い
知り合いの社長がまさにそれ
くじ運も強いし博打も強いし社長としても上向き
選抜組なんてそういう運も持ってる集団でしょ

あとさあメンバーにそんなことを出来る頭がないとか言ってる人は
そんなこと言ったらメンバーは歌も覚えられないし立ち位置も覚えられないってことになるよ
そんなメンバーは舞台に立てないし合格してないって
仮に合格しても研究生のままで終わるよ

八百長はスポンサーの存在無くしては成り立たない。
深夜放送に追いやられた今のじゃんけん大会にスポンサーは付かないよ。

芸能界が〜理論で行くなら、
そもそもヤクザがフロントの相撲でさえ八百長ばれたってのに、
なんでたかがAKSごときで仕切ってる八百長がバレないんだよって話
未成年を巻き込んでる時点で保護者経由で週刊誌暴露なんていくらでもあるのにね

第三回第四回に関わって既に芸能界に籍を置いてないメンバーなんていくらでもいる
仮に文春が追ってて何か出たならもう記事にされてるし、
八百長が疑われてもう3年なのに未だにされてないのならそういうことでしかない

>>288
だから、八百長を解明するスレで八百長前提の芸能界理論を振りかざしても意味ないですから

>>292
クイズ番組で芸人がボケばっかりかまして負けるの見て
君はガチンコでやってると思ってる？
君は芸能界が綺麗な世界だと勘違いしてる

予選から数えてと考えてジャンケンで9連勝する確率てなんぼ？
1/3の9乗？

俺は競輪のラインと同じようなもんだと思って楽しんでるぜ。
つまり、半分八百長で半分ガチ。
王座に着くのは誰かは決まっていない。
グループライン。
チームライン。
同期ライン。
事務所ライン。
交友ライン。
出身地ライン。
それらを駆使して王座を目指す。
秋元はグレーゾーンが好きなんで、大枠だけ作ってるん後は自由に競わせている気がする。
八百長の情報が漏れないのは当たり前。
相手の情報を掴まない限りこちらの情報は絶対にもらせない。
そのラインに属するメンのみがハイエナヲタどもに吊るし上げに会う。
若しくは、自分たちだけが八百長をしているかもしれない恐怖感もある。
全部グループを巻き込んだ均一のルールで八百長を行っていないからこそ情報がもれない。
全メンバーがそれぞれの監視者だからじゃないかな？

>>292
芸能界の多方面に影響あるじゃん
そのために秋元は多くの事務所にメンバーを所属させてる

事実今年は吉本だったし

八百長にしたがってるやつは、方法の説明が反論され続けると、
結局いつも「芸能界はヤラセだらけ」としか言えなくなるんだよなあw
そうやって誤魔化さないと成り立たない説明しかない

>>298
純粋すぎる君はこれを見て芸能界を知ろう

両さん　アイドル編
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-matomeron/imgs/2/6/26dbabc2.jpg

本田｢ねっ　ねっ　かわいいいでしょう。こないだファンクラブに入会しちゃったんですぼく｣
中川｢本田さんも若いなあ。｣
両津｢なんだそりゃ｣
本田｢アイドルタレントですよ。みて！かわいいでしょ｣
両津｢ガキじゃねえか｣
本田｢少女っぽい所がいいんですよ。清純で地味でまじめなんですよ｣
両津｢なにバカな事ほざいているんだ！地味でまじめなやつが芸能界に入るかよ！
　　　目立ちたがりで自尊心が強いから芸能界でやっていけるんだろ。｣

本田｢かの女に限ってそんなことありませんよ！かの女の書いた本にもちゃんと書いてあります｣
両津｢そういう本、本当に本人が書いたと思ってるのかおまえ。｣
本田｢あたり前じゃないですか。筆者が本人になってますよ、ちゃんと｣
両津｢おまえ･･･中学生か？もう少し現実を把握しろ。｣
本田｢かの女は幼いころ苦労して･･･本当にかわいそうな女の子なんですよ。
　　　　そのかの女が今アイドルスターになってやっと苦労が認められ･･･｣
両津｢本人の苦労じゃなくてプロダクションの苦労が実っただけなんだよ。
　　　芸能界なんて作られた世界なんだぞ。みんなお芝居でウソっぱちの･･･｣
本田｢ウソだ！そんな事ないよ〜っ！ウソだ〜っ！うっうっうっ！｣
中川「先輩言い過ぎですよ夢も希望もないじゃないですか!」
両津「しかしあまりにもあいつは非現実的で…………………」
中川「本田さんは純粋なんですよ もう少しやさしく言ってあげてください」
両津「ちぇっ そんな事だから彼女も出来ないんだあいつは！」

こちら葛飾区亀有公園前派出所　36巻　初版 1985年

>>295
確率の話は意味ないよ
皆、同じ確率になるから

問題は同じ確率なのに都合よくゴリ推しが勝つ不思議

kyoraku吉本はほぼ京楽だよ。

そもそもじゃんけん選抜にものすごい価値があって、多くの人間がCIAみたいに動いたり
メンバーを脅したりしてるって前提が実態からだいぶ離れてる気がする

>>299
結局、俺の疑問には何一つまともな答えは出せないままか
もうレスしないでくれよ

>>297
吉本がスキャンダルに強いとでも？
今まですっぱ抜かれなかったとでも？

>>303
現実を見たくないんだねｗ
ＡＫＢのドキュメントもガチだと信じてるクチだろ君はｗ
「カメラがあったなんて気付かなかった〜」
とか言ってるの聞いて本当にガチだと信じてるんだろｗ

後、こち亀をソースにして語るのはいくらなんでも恥ずかしすぎるので、やめてほしい
目も当てられない

八百長派ってソースも無しに自分の妄想語ってるだけじゃねーかｗｗｗ
もうコスプレ大会と思って楽しめよ

八百長のリスク→過去も含め総選挙への信頼性崩壊
対策は？
ガチのリスク→不人気メン16人選抜ミリオン不安
対策　・リクアワ投票券
　　　・個別追加
　　　・C/Wの充実
八百長を選択する必要なんかあるか？

>>303
君は社会というものを知らなさすぎる
いや仕事というものを知らなさすぎる
演劇で役者が台本通り動かなかったらどうなるか考えてみるといい

ガチ派って八百長が悪だと思ってるから八百長だって言うやつ目の敵にしてんの？

>>309
こいつアホすぎる

台本なしの即興芝居って面白いよね

>>311
AKBは恋愛禁止！

これ信じてた？ｗ

>>292
確かにとても八百長してるとは思えないね
そもそもじゃんけんなんて八百長してまで力入れてやるイベントじゃないしね

イヤモニしてたら簡単
去年はイヤモニしてるメンバーといないメンバーがいた
今年は見てないから知らん
どちらにしろ優勝させたいメンバーとその相手にだけ指示出せればいいわけだから全員にする必要はないが

イヤモニでなくても身体に無線の振動なりで伝える方法などはいくらでもある

>>313
そんなこたぁどうでもいい
おまえは可哀想なやつだということはわかる

>>308
ソロデビューさせるのに不人気メンバーなんて無理だよ

大体有名メンが4年連続で続いただけで八百認定してる奴は確率のダイナミックな動きを分かってない
例えば継続率72パーセントのぱちんこAKB48で30連する確率は0.01パーセント未満だけど実際は至るところの店で起こってる
数字上ではかなり小さい事象でも起こるときは起こる
それが確率の正体

出来レースだよ選挙は去年見ても不正投票あってもそのまま継続してやり直し
もなかったしガチって言葉もつかんばくなったｗ

なんかおかしかったなｗ

>>315
横山がイヤモニしてたって騒いでるやついたな

>>316
そうだね
ＡＫＢがやることは全てガチだと信じてたほうが幸せだもんねｗ

途中で書き込んでしまった

>>315
横山がイヤモニしてたって騒いでるやついたな

耳の形で論破されてたが

最近は>>2からしてガチだと思うようになってきた

八百長て言わずに演出ていえば解決だろｗ

>>315
あれだけカメラで抜かれて、現場もヲタに囲まれてイヤモニだの無線バイブだのやってたらすぐバレるだろう

>>323
君は篠田がＡＫＢカフェで働いてるところをファンの推しで加入したってのも信じてそうだなｗ
真相は社長にキャバクラでスカウトされたのにｗ

>>317
まず前提が違うよね？今回のソロデビューはミリオンの
縛りがない
だからソロデビューならどんな方法でもいいってことでしょ？
だれもメジャーデビューは確約してないからね

これで総監督と山本彩のサインボードからサインが出てたら驚きだが。
台本かなあ。トリックもらしてくれるメンでないかな

>>318
それは確率を取り違えてるな
0.01%はそれぞれ1人の客に対して起りえる確率
40人の客が打ってたら40倍になるんだよ
2日なら80倍
10店なら800倍

じゃんけん大会を毎日1000回やってるのと同じ

それぞれに出す手を覚えさすと間違えるとか言うけど
出す手が基本異常に単純なやつばっかの気がするんだが
勝っても負けてもグーばっかとかパーばっかとか
複雑にグーとちょきとパーを使い分けてたメンているのかね？
全員の出し手をチェックしてトーナメント表と照らしあわせれば何か見えてくるんじゃね？
ちなみに俺の記憶だとこの4年間峯岸はたしかグー以外は一度も出してなかったはず
勝ち上がると注目されるけど負けてるやつの手は注目されないでしょ

>>328
縛りとか関係ないよ
商売だから
売れる商品を出していかなきゃいけない
売れない商品を出せば後に影響が出る
これはあくまでもメンバーを売りだす企画だからその後の展開が見込めないメンバーは勝たせられない
不人気でルックスの悪いメンバーなんてソロデビューさせられないよ

>>326
去年はイヤモニしてるのはいたよ
はっきり写ってた
今年は見てないから知らん

>>332
君とは旨い酒が飲めそうだ

というか無名メンと有名メンはスタートが違うだろ
予選免除だし
支店の有名メンは兼任で予選免除されてる奴もいっぱい

まずいことや不祥事はスルーしがちな秋元もメンバーもガチだと何度も言っている
そもそも秋元康の芸能界で成功する秘訣は「運」でジャンケンを重要視している
隠し事が下手なグループなのにあれだけ人数がいて
誰一人ばらさない
グリコのＣＧだってすぐにメンバーが漏らしてバレた
何年間も続いているのに 辞めたメンバーからも暴露しない
辞めたメンバーに取材してもいいのに
AKBスキャンダルが大好きな文春すら報じない

八百長派は単なる裏読みで説得力のある証拠は何一つ出てきてない

疑心暗鬼で芸能界の事情通ぶりたがるいかにも
ネットにいそうで陰謀論にとりこまれそうな思考パターン

もういい加減芸能界は〜とか週刊誌やネットやこち亀で聞きかじっただけの話を繰り広げてるだけの恥ずかしいレスすんのはやめようよ

みるきーがガチって言うときはガチ
みるきーがやましいことがあるときはダマ

自称知り合いが関係者は沢山いるのに
週刊誌へのタレコミが3年間未だにないのは不思議ですね

>>336
芸能界をガチだと信じてる君のほうが恥ずかしいよｗ
それとも八百長なのは知ってるけど気持ち良く騙されてるんだから騙されたままでいさせてくれってことなのかな？ｗ

極小イヤモニを装備させて運営が指示する
実にカンタンなからくりだ

>>338
なんでクイズ番組は数多くあるのにタレコミがないんだろうねｗ
君の理論だと全部ガチなのかな？ｗ

よく考えたら、逆に今回の大会でガチだってのがハッキリしたと思う
けどな。何ゆえみるきーなのか？？その理由がさっぱり分からんから。
だってこれだと恋愛スキャンダルを起こした方が得だっていう形になって
しまうし、そうなることを運営が望んでるとは思えないが。
それはアイドルグループとしてモラルハザードなんじゃないの？
もし運営が恋愛スキャンダルが沢山起きた方が経営的に得だと判断してる
のだとしたら、、、うーん思ったよりも凄いグループだw

>>337
みるきーは嘘つきって前提忘れてるぞ
よしりんが私は安全て言われたのにって発狂してたじゃんｗ

まず今のやり方では絶対にガチとも絶対に八百長とも言えないだろ

どっちも状況証拠で確実性なんて全くないんだから
何で絶対ガチだとか絶対八百長だなんて言えるんだよ。バカじゃね

ガチの可能性もあり八百長の可能性もある。そう正確に言えない奴はちょっと狂ってる

>>338
やらせだとしても仕込むのは優勝者とその相手だけだから5〜6人ですむ

>>338
とりあえずこないだのANN聴けよ

去年は完全にヤオ、もしくはパワーゲーム
珠理奈さんが「私に勝ったらどうなるか？」って圧力かけてただけじゃん

>>332
言いたいことは理解するがそのためのリスクが大きすぎるのに
あえて八百長するのか？現状の人気が更に加速するかも不明確
なことにグループの根幹が揺らぐ可能性のある八百長を選択する
とは考えられない

>>337
これな

一昨年がAKBで去年が味噌今年が難波来年は博多だろ間違いなくｗ

>>348
それには関わらない方がいい

>>347
去年はブブカで小林ら数人が集まって
「珠理奈がパーを出し続けてたのはみんな知ってたけど珠理奈に勝ってＡＫＢを背負う勇気があるのか？という重圧が他メンにかかっていた。だから八百長ではない」
って無理矢理な擁護してたなｗ

渡辺麻友選抜総選挙→「コロコロプラカード」発売→渡辺美優紀ジャンケン優勝

出来過ぎ

解明とか馬鹿ばっかw
大勢のファンが見守り応援してる中で台本や指示通りにじゃんけん出すなんてさ
みるきー文春騒動に勝るとも劣らない背徳行為でしょ

じゃんけんの結果を操作する方法自体はいくらでもあるだろうけど

問題はぐぐたすやら775？やらで馬鹿なことを簡単に書いちゃうような多感な女の子達に
４年間も不満を抱かせず彼女達が外部に一切それを漏らさないようにする確実な手段があるのかと

八百長をやらせる相手が大人であるスポーツ選手とかならともかく
中学生高校生も多い感情的なAKBの子供たちを完璧にコントロールできるか？AKBがそんな危ない橋を渡る選択を取るとは思えん

>>348
リスクは不人気メンバーが勝ったときのほうがリスクが大きいよ
その後の宣伝とかにも影響するし

>>351
マジ！？助言ありがとう

>>355
総監督が755に八百長かとおもたw って書いてたぞｗ
出てた総監督が思うんだから他の人が思ってもしょうがないだろｗ

>>355
それを言ったらテレビ局は成り立たなくなるよ
殆どが台本アリのお約束で番組が進行してるんだから

ある程度のところまでは操作なしで進めて、残ったメンバーから勝ち進ませるやつを決めているんだと思う

>>356
人気メンバーなら他にも沢山いるじゃん。横山とか柏木とかさ。
何ゆえみるきーなのか？どういう政治的な力学が働いてるのか？
さっぱりわからん

>>347
ひらりーが八百長できるとは思えない

>>50のレスが見覚えあったので、昨日のID諸共調べたけど、
ただの岡田奈々ヲタだったでござる…
はぁ、自称関係者でしかも八百長で騒ぐ輩って、なんでいつもこんな脇の甘いのばっかなの

http://hissi.org/read.php/akb/20140918/VVZpMlJHS0Qw.html

http://hissi.org/read.php/akb/20140919/R29XN3pvdmMw.html

今まで参加したメンはガチと言ってる
去年でさえ選抜に入った古畑がガチ発言した
わざわざメンが嘘ついて何のメリットあるか知りたい

>>361
柏木さんとかソロやってるメンは美味しくないだろ商品のソロコンサートなんてｗ

ガチ派も八百長派もどっちもなんだかんだ理由付けはできる

あとは4年連続選抜級＋今年の2位が小嶋さんっていう
1000分の1ぐらいの奇跡的確率をどう考えるかだけだろ

神の存在や奇跡を信じる人はガチ派で
そんなものはないって思う人は八百長派なんだよ

もはや宗教に近い問題だからゆかるんの出番だ

>>364
「ガチ」とか「恋愛禁止」とかはAKBというフィクションに必要な設定だから言ってるんだろ
まあ後者はぐだぐだになってるけどｗ

>>357
反論できなくなると、芸能界はみんなヤラセをキーワードに筋通そうとするだけだから、
相手し続けたら本当時間の無駄だったと徒労に終わるだけだったよ…

>>364
参加したメンはガチと言ってても八百長が横行して問題になってるじゃんスポーツとかもｗ

>>361
今回は失墜した渡辺の人気を回復させようという狙いだったんじゃない
山本彩1人でＮＭＢを支えている状況はマズイということで
前回は運営が推すぱるるが勝つだろうってスレが早くから立ってたねｗ

>>359
ん？
番組制作に台本があるのは当たり前だが　台本なんて一切無いとそのテレビ局は公言してるのか？

>>363
はいはいよかったねｗ
俺は関係者じゃなくて関係者と知り合いなだけ
何言おうと証拠は？の一点張りだろうからこれ以上何も言うことないけど

>>368
何の反論も出来ずに逃げたのは自分のくせにｗｗｗ
偶然人気メンバーが優勝し続けるとか本気で信じてるの？ｗ

メンバーの気持ちも八百長の方法もいくら議論しても
そんなものはこじつけでどうとでもなる

俺たちの目の前にある絶対に信じられるものは
ただ一つ確率が示す数字だけだ

1000分の1の確率がありえると思うか思わないかだけ

>>370
そんなの聞いたことない。
誰が言ってた？

こじはるやみるきーと対戦したメンも緊張した表情してんじゃん
↑台本通りミスらないように別の意味で緊張してる

きるきーの言葉が全てだろう
じゃんけんは運だけじゃない
おそらくじゃんけんのプロに
コンサルを受けて練習したはずだ
シッパイスルトあーみんになる

>>333
いねーよ馬鹿か
誰がしてたか言ってみろよアホ

バー系てAKBの中にほんの数人しかいないのにそれが2年続くだけでも数万分の1の確率だけどなw
じゃんけん大会を数万年やってやっと1回起こりえる確率w

総選挙もじゃんけんも八百長だけど
今更どうでもいいって感じ

総選挙も第4回から「ガチ」って言葉使わなくなったからな

>>375
うん　今回は運営が推したいメンバーのぱるるが優勝するだろうって結構な人が言ってたよ
その通りになってワロタよｗ

>>369
八百長言われてるスポーツは必ずばらしたりするやつ出てる
秘密守らせるのはかなり難しくね？
SKE辞めたやつとかいかにもぱらしそうなのにその手の情報は全然出てこない
文春もまったくほのめかしすらしてない

ベスト１６から突然あいこが増えたよね
八百長ではないアピール工作までやってる

だいたいなんで腐れコロコロを八百長してまで勝たせるんだ？
八百長してまで勝たせないならわかるけど。
その理由を説明できるの？それがなければ空論だろ

>>372
実はな、俺も関係者の知り合いなんだよ
だからじゃんけんは八百長ではないんだよ
関係者をネットでちらつかせるくらいなら誰にでも出来るから覚えといてくれ

>>386
嘘ついた時点で君の信頼性もゼロになったなｗ

>>374
人間のやることだから確率だけでは判断できない。確実に集団心理
みたいなものが働いてるだろう。珠理奈のパワハラ作戦みたいな要素
もある。だからむしろガチだと想定して、ではなぜガチだと人気メンが
勝ちやすいのかを研究した方が有意義だな

>>369
そしたらスポーツもみんな八百長なのか？

>>345
＞5〜6人ですむ

よくこういう意見見るけどよく考えてみようよ
1回戦で勝つには1人に仕込めばいいだけだけど2回戦で勝つには最低でも新たに2人に仕込む必要がある
何故なら2回戦で当たる相手も予め確定しておく必要があるから
同様に3回戦で勝つには3回戦で当たる相手も確定するために新たに4人に仕込む必要がある
以後、準々々決勝では8人、準々決勝では16人、準決勝では32人、決勝では64人に仕込む必要がある
つまり優勝させようとする本人を入れると1+1+2+4+8+16+32+64=128人に仕込まねばならない
さらにみるきーの場合はNMBの予備選も勝ち上がってるからさらに数人のNMBメンにも仕込む必要がある
トーナメント戦という性質上、1人を勝たすためには膨大なメンに仕込む必要があるんだよ

>>386
俺は関係者だけどガチですよ

>>370
はぁ？なんで回復させる必要あるの？
そこまで重要視されてない。
重要視されてるなら初めからAKBから外して握手ドサ回り芸人に左遷しないだろ。

>>383
八百長でも優勝の相手のみに仕込むわけだからほんの数人しか知らない
現役芸能人ならバラすメリットはない
辞めたメンバーでも現役AKBに友達はいるだろうからバラして得する事はない
解散後数年たてばバラしてくるメンバーはいるだろう

>>385
>>370に書いた通り
ＮＭＢが今の山本彩一人だけのチームになってる状態はよろしくないということ

>>388
それはガチとは言わない
片八百と呼ぶ

>>394
歪んだ目で見て楽しいか？

>>368
あー議論にならないのね（汗）
ほんとありがとうね！

八百長連呼してる奴は
所詮優勝出来ない選ばれない雑魚メンの嫉妬って考えたら
クッソだせえw
お前らの推しメンは優勝させるような価値ねえんだよw

>>393
解散後数年たてばばらすとかないよ何で関わった人は恩恵受けてるもの
サッカーのヨーロッパのトップリーグでも年間100試合以上八百長があるって調査結果が出てるけど
自分でしたって自分で言う選手はいないだろｗ

>>385
難波でのさや姉人気集中を解消したい吉本
握手人気はあるので（＝カネになるので）プッシュしたい運営
さらにいろいろ話題を作ってコロコロを忘れさせたい思惑も

48Gをマネーゲームとして見た場合、ワタミを優勝させて損する人間は
誰もいない、ヲタは最初から蚊帳の外だからな

>>396
人気メンがこれだけ続いて優勝すれば盲目ヲタ以外は誰だって不自然だと思うよｗ
人気メンより不人気メンのほうが断然人数が多いのだから
逆に今までやった全てのじゃんけん大会で不人気メンが優勝してれば疑われることはなかったｗ
そっちのほうが確率からいって自然だからね

三年連続俺が嫌いなメンバーが優勝するかなあ

>>401
今回はガチ
これだけは言える

解明も何も
試合前に出す順を決めとけばそれで済む
あいこも全て演出

>>397
まあこういう議論のする気のない輩の目的は、
単純にAKBを貶めたいだけだしなあ
今回の場合はイメージの失墜の一環か

>>398
自称関係者をちらつかせる子が岡田奈々ヲタだってのも分かったし、
改めてなんかなあと思ったよ

>>398
>所詮優勝出来ない選ばれない雑魚メンの嫉妬って考えたら
>お前らの推しメンは優勝させるような価値ねえんだよw

まさにそれだからこそ八百長なんだよ

>>393
>>390を読んでくれ
トーナメント戦での仕込みは直接対戦するメンだけでは済まない

ってか八尾なら文春が取り上げるだろ

気が強いとかガッツがある奴が選ばれるようになってるかも
今回はソロだから一人で番組に出る訳だし

>>407
あほな内容だから誰も相手にしてないんだと思うｗ

仮に今回がガチなら誰が見ても
八百長に見えてしまう大事故な結果だと思う

運営もさすがにもっと自然に見える結果を期待してただろう

これでヲタのじゃんけん大会への興味はさらに薄れたし
やっぱりAKBは悪い流れが来てるなと思う

台本あったとしても全員が全員守るわけないだろ
ブック破りが多発するだろうな

>>406
アホだろお前
推しメンが優勝したなら八百長なんか言ってる奴はクッソどうでもいい
哀れな存在だ

宮脇咲良センターの秋曲が実質、田原貴文選抜になってる件w

秋元康が田原貴文のアドバイスまんまに選抜組んでてワロタw
そのまま田原選抜に名前かえろよww

田原
＞>本来なら売り出さなきゃいけない適齢期の正統派
＞>宮脇咲良などを推さなければ
＞>アイドルグループとしては衰退してしまうんだよ

田原
＞>美人な若手は全くアイドルとしても扱ってもらえず
＞>村内では綺麗なことより面白さをまず要求される
＞>だからAKBは衰退したんたよ

秋元動向
5日〜7日時点ではセンター、構成とも悩んで決めかねてる。
そして7日以降一切秋曲の話題を出さなくなった。
8日に麻友と会食12日に島崎、13日に珠理奈とそれぞれ会ってる。

9/10田原スレ
AKB衰退の原因は秋元康がブスしか興味がないから
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1410358419/


結論 秋元康は無能

来年なんか東京ドームでやればいいと思う

>>411
＞これでヲタのじゃんけん大会への興味はさらに薄れたし

ヲタ的にはそれはないんじゃないかな
ヲタはガチだろうがヤオだろうが誰が勝つかが見たい、自分の推しメンが優勝すれば嬉しいだろうから
影響が出るとしたらヲタ以外の人たちだろうね
芸スポでもスレが立ってたけど案の定八百長って見方の人が多かったよ

>>410
なにか間違ったこと言ってるか？
優勝させたいメンが1回戦から決勝まで対戦するメンもそれぞれ仕込みによって勝ち上がらさないと仕込みは成立しない

>>416
なーんだ、じゃあどうでもいいじゃん
オタ以外の人なんてそもそもＡＫＢなんて興味ないんだから
誰が卒業しようが３日後には忘れてるんだから、別にどう見られようと関係ないわ
ＡＫＢ関係のものにお金だって一銭も払わない奴のことなんか考えててもしょうがないし

>>417
本気で言ってるならすごいよお前

>>416
結果への興味がゼロになることはないよ

興味が「薄れた」らガイドブックや
じゃんけんCDへの影響は出てくる

イベントの質は推し以外が活躍しても
ヲタみんながどれたけ楽しめるかが生命線

>>418
だから別に八百長でもヲタがそれを容認してるならそれでいいよ
演出ということでね
ただガチか八百長かと言われたら八百長だろうということでｗ

八百長じゃなくて技術だけど前田亜美の一回戦
相手のチョキが見えた瞬間パー予定をグーに変更してるな
目は最初から相手の手先にロックオン。

ていうかもう可能性が高い低いで議論しても絶対に結論は出ないから
もっとちゃんとした証拠のある話で話さないと結局水掛け論になるね

９９％ありえなくても１％ありえることを絶対にないなんて否定することは誰にもできないんだから

八百長じゃないこと気づいてて八百長だと信じたいアンチが多いんだよな

>>422
あれって緊張で指が開かなかったって言ってたぞ

前田亜美やぱるるの対戦を見てるとガチというのがわかるわ

確率といえばジャンボ宝くじで一等が当たる確率は今日出かけて死んで帰ってくる確率と同じだ
これはデータがあるからはっきりしている。だけどさ、宝くじはあたりそうだな♪という期待を
こめて買うじゃん。で、今日の朝出かけるときに、今日死ぬかもとは思わない。そして、ほとんど
の人は死なないし宝くじも当たらない。だけどごく少数の人が運悪く死に、宝くじで一等を当てる

これが確率だ。人気メンが4連続で続くという現象は結果としてありうる。ありうるがその確率が
あまり高いとは言えない以上、多少は疑ってみるのは合理的な思考である。確率が低くても可能性が
あるんだからと八百長を完全否定するのは、確率の蓋然性という概念をそもそも理解してない人たちだ
しかしだ。ガチの可能性は残っているんだ。AKBGの神性を信じられる、そんな人たちは確かにパピネス

こじはるがあんなに強いのは、確実に組織内の序列が関係してるだろ。
こじはるは今現在AKBメンバーの中で一番偉いし一番怖い存在なんだからさ。
もしaikoが続いた場合、後輩の方が次の手を変えちゃいがちになる。
逆に先輩は手を変えない。というような力学が働く。あとチョキだと
相手に対して攻撃的な感じだから後輩は先輩に対して出しづらいし、
逆にいうと血の気の多い後輩は先輩に対してチョキを出しやすいのかも。
なんかそういう確率以外のことが複雑に絡み合ってんだろ。結果ガチだと
人気メンが勝ちやすいんじゃないか

あるレベルまではガチ
人数が減ってきた所で優勝者を運営が決める
対戦相手と優勝者に内容説明(八百長)

もし八百長ならこんな感じだろう
対戦相手全員に説明したら情報が漏れる危険もある

一回戦の忍者の子とやった時

>>428
ANN聴いてないだろ

怪奇現象系のことでもそうだけど
「八百長できる術がある」ってのと実際にそれを使ったかどうかってのは別の話しだからね

これこれこうすれば八百長可能！てドヤ顔で言う人みるといつも思うけど
こうすれば八百長可能ていう話しには意味がなくて
実際にそれを使ったって証拠がないと意味ないのよ

たぶん序盤はガチででやっていて、ある程度しぼられてきたところで一番話題になりそうなメンバーが優勝するように画策してるんじゃないかな

あとバレるバレないで言えばID:LP72Mnf50の自作自演恥ずかしいｗ
バレてるよｗ

>>434
あんたの必死さも相当恥ずかしいぞ

書き込みを見ずに書いたら、>>429が先に同じこと書いてた

エンターテイメントが八百長で何が悪い！（開き直り）

八百長がほんとにあるなら暴露やらかすメンバーも必ず出るだろうよ

自演認定までしだしたらいよいよ追い詰められてるのかと思うねん

八百長があったかなかったよりも仮にタネがあったとしてどうすれば成立するかといったマジックの種明かしのような考えで見てたら楽しめるスレだな

>>439
八百長を否定してる人が八百長しちゃいかんよｗ

とりあえず最後まで聴いてから判断しろよ
http://www.youtube.com/watch?v=uiXY94hGXIc

干されの不満を解消する為のイベントでもあるのに
台本渡してそれをみんなが守ってると言うのがムリがある事に気づかないと

八百長も実力の内なんだよね
プロレスラーだって人気、スター性のある選手がチャンピオンになるんだから
地味で不人気選手は一生前座

どれとどれが自演かすら言わずに一方的に自演認定受けるなんて思わなかったですね

>>443
だから守らない奴が芸能界で生きていけるわけがないわけで
芸能界どころか普通の仕事も出来んよ

八尾って言ってる奴ってテレビも観てないしラジオも聴いてない結果だけしか知らない奴でしょ

じゃんけん大会を始めた当初はすべてガチでやってたんじゃないか
内田眞由美が優勝した回があったけど、あれが本当に箸にも棒にもかからなくて「これではさすがにマズい」と理解した運営側がテコ入れをしたんだと解釈してる

芸能界で生きてくつもりのないメンバーからの告発がないんだよなあこれが

>>444
プロレスラーがブック破りする奴だらけだったら
プロレスそのものが成り立たないしね
負けるのが嫌だから負けブックは飲まないなんて言う奴はプロレスラーとしてやっていけない

>>448
なんだかんだでこじはるやあっちゃんも選抜入ってたから見栄えはしたんだよあの回
てか、もしこじはるがあの回で優勝してたら最初から八百長認定だったのかねえ

>>446
その論理無茶苦茶だよ

ぱるる、珠理奈は怪しいと思ってるが他はガチだと思ってる

>>452
うん、だからその人議論する気のない人だから
まともに相手しちゃダメ
しまいには自演認定されるぞ

>>448
第1回だけはガチだったと思う
しかし第1回で不人気の内田が勝ってしまったために色んなところで影響が出たのだろう
それで第2回からは運営がシナリオ書いて誰が優勝するか決め始めたのだと思う
内田って本当にあれだけだったからなあ
人気が出ずその後の展開も何もなかった
営業的にはこれはマズイよね

>>446
守ってたら芸能界生き残れるの？ｗ
AKBのメンなんか99%以上消えていくのが現実なのに普通なら下克上起こしてやろうと思うわな
干されで言う事聞くよりかはその方がまだ生き残る可能性はある

結局どっちも妄想で話をするしかないけど俺はガチだと思うぞ。

あそこまで周りをオタに囲まれている会場でじゃんけん中に指示をだすようなバカなことは
考えずらい。
あるとしたら事前にということだがここまでの多くの人数が参加する大会だ、誰か一人が出す手を一つ
間違えるだけでもダメ。メンバー側の裏切りもありえる。
さらに言えば勝負前後のメンバーの喜怒哀楽、あまりにもリアルすぎる。演技だとしたらすべてのメンが
かなりの女優だ。涙を流したりはなかなかできることじゃない。
ただじゃんけんは心理的なことで出す手が変わることがある。プレッシャーがかかる場面では
力が入ってグーになりやすい傾向があるので選抜メンはリラックスしてパーをだしやすい可能性もある。

ある程度絞られるまでなんとか勝ってきた子達に一人の作られた優勝者のために負けてくれと説得する
それを何年も完遂しているのだとしたら　じゃんけん大会に関してはあの優秀な運営は完璧な仕事をこなしてるようだなｗ

システムだけを見て人間を見ないのならば確かにあの大会を絶対に八百長だと言うのは簡単だね

>>454
自演がバレて恥ずかしいねえｗｗｗ

>>455
ただのアンチかな

芸能界はすべてヤラセだと言ってた人が第一回だけはガチと都合のいいこと言い始めて草生えそうだ

>>448
だよな

>>456
破ったらＡＫＢにいられなくなるよ
つーか芸能界にもいられなくなる

八百長があるとして言うこと聞いた場合の救済策は何？
今年に至ってはソロ・デビューまで約束されてるのに
負けていいほどの救済策って何？
それも示せない八百長陰謀説に合理性は存在しない

>>464
救済も何もこれが仕事だから
お前は端っこのポジションだと言われてそんなの嫌だとコンサートで無理矢理センターに立ったら
その子はもう使ってもらえなくなるでしょ

てか八百長って言ってる人はそれを成立させる方法を見つけてるの？

まだ方法論語ってるのかよｗ
なんで普段やっているようにアイコでも勝負がつくまで連続でじゃんけんさせないのか考えれば答え出てるだろｗ

最も合理的な方法ならこう

特定の照明を使って色で出す手を指示
例）赤 グー 青 チョキ 黄 パー 白 自由
そして照明の色で指示を出すというルールは始まる前に関係メンバーに命令済み
よって現場で伝令使っていちいち指示を出すとか言う間抜けな真似は必要ない

それでは秋豚信者（中身が信者とは限らない）が連呼しているが
なぜ八百長が表に出てこないか？

それも簡単
事実をバラす事によって得られる利益より
事実をバラす事によって生じる損害の方が大きいから
それだけ運営の抜け道塞ぎと秋豚の恐怖による支配が徹底してるってこと

暴露した方が得になれば必然的に表に出てくるさ
そうなった時は既に秋豚は逃走済みだろうけどなｗ


人は打算で動く悲しい生き物なんだよ

>>458
16人まで絞ってそこから短時間で誰をセンターにするか会議して遂行とか面白いこと考えるよね



さて、ベスト16は決まってからずっとステージ中央にいるわけですが、
どうやってシナリオ通りの決まり手を伝えるのでしょうか
360°観客が勝負の行く末を見守ってる中で

>>463
秋元康が始まる前とかにイカサマするなガチでやれと言ってるぐらいなのに？ｗ

>>464
あるわけないでしょ、そこまで根回しのいいグループに見えるかここが？
逆に「自分をもっと発信して握手券売れるようになったら勝たせてやる」
って説教してると思うよ

むしろガチである証拠をもってこいｗ

あーみんはガチ

何に対してもヤラセ、八百長とかいうやついるよな
そういう目でしか観れないなら観なきゃいいのに何が楽しいんだろうね
ひねくれたキモオタほど気持ち悪いものはない

>>467
その実行可能な合理的な方法を考えついたなら、なんで検証しないんだよ誰もw
照明の違いなら映像で即検証可能だろうに

>>471
八百長という証拠持ってこい

>>467
つーか秋元ってすぐに人のせいにするよね
乃木坂でスカートめくった踊りが批判されたら自分は反対したとか言うし
恋愛禁止はどうなのかという批判が出たら自分は恋愛禁止と言ったことはないとか言うし
責任取らずにすぐに逃げる

>>470
根回しのいいグループに見えないのに、
なぜじゃんけん大会では根回しが成功すると思うんだw

ぱるるはソロデビューは嫌だ。もし優勝したら口パクでソロデビューすると発言
じゃんけんの時もクビを横に振ったりあきらかに嫌々やってるのに勝ったけどｗ
台本渡されてるならワザと負けるだろ

岩さん以降の並びがちょっと気になる感じはするけど

>>476
乃木オタかよｗｗｗ

方法ならいくらでもあるじゃん
テーブルにLED仕込んでそれで指示とか無線による振動で指示
レフリーがイヤモニしてるからレフリーから手の握り方等で指示
いくらでも考えられる

対戦両者の後ろに信号みたいので
赤＝ぱー、黄＝チョキ、青＝グーで知らせてたんじゃないか

>>467
そういった指示は出せないとおもう
今回は３６０°から客に囲まれて不審な動きがあればすぐにばれる。
さらにスカパーではすべて中継で残ってるので、メンバーひとりにでもライトを確認するような
うごきがあればすぐに解析される。

ほら、どんどんただのアンチであることの化けの皮が剥がれてきただろ

俺はイジリーは無関係だと信じたい

>>481
見てねえなら語るなよ

八百長とか言ってるのはみんな乃木オタかな？ｗ

あるいはPA席などスタッフの席があるからそこからLEDとかなんらかで指示とかも出来るな

乃木坂46こそじゃんけん大会が絶対必要だと思うけどな
2期生が不憫すぎる

八百長なら常にAKBの問題を探している
文春が喜んで報じてる

>>477
さすがにグーチョキパーは間違えないだろｗ

乃木メンがこじ坂46でデビューできるんだしこじはるに感謝しろよ

メンバーのリアクションが自然ですごく不思議だろ（笑）

あれはな、出す手は決められてるけど、相手の手までは知らされてないからだ
そう、じゃんけん大会とはズバリ、選抜発表の場なんだ

じゃんけんしてる本人に八百長してる意識なんてないよ
アミダみたいなもので最後まで行かないと誰が勝つかなんて誰も分からないから

メンバーは実は発表に興奮しているんだ
ということで、八百長はないと合点してくれたかな?

客席にスタッフ仕込ませて応援してる振りしてタオルの色やうちわとかグッズで指示も出来るな

>>467
そういう方法の決定的な欠陥は
メンバー全員が間違いなく遂行できるのか？
ってとこ

そもそもＡＫＢは不人気メンへの扱いは悪いよ
不人気メンはちょっとした恋愛沙汰でも即解雇なのに
人気メンは恋愛沙汰が出ても解雇されずグループの移籍か降格
もしくは完全スルーされるｗ

>>481
LED→360°センターステージで観客が見てる中で非現実的
カメラも何台も設置してるのにメンバー「だけ」が分かる死角が果たしてあるのか

無線→そのような装置をそもそもメンがつけてるのか

レフリー→同じく360°見てる中で両者に即座に指示出す方法があるのか
グーチョキパーそれぞれの指示を出す仕草があるならもう3年もやってる時点でバレてる

方法論のスレだから
何を書いてもいいと思うぞ
嫌なら見ないで無視しろよ

LEDや証明やイジリーの動きとか目に見えるものなら現場のヲタや録画した映像見てとっくに解析されてるんじゃないか？

>>494
あいこのあとメンバーみんな目線が同じになるはず

>>478
いやならAKBやってないだろw

ガチだのヤオだの騒いでる時点で秋豚の煽りに乗ってるんだけどな
まったくいいお客さんだよ

歴代準優勝者
第一回石田
第二回藤江
第三回仁藤
第四回上枝
第五回小嶋
こう考えるとヤオしてないと悲惨です
5回目でようやく選抜級がセンターだったんだから
上かられいなとか仁藤のプレッシャーとか売れるわけないやん

SKEとかは干されや不満分子やだらけで運営批判する奴もいるし絶対八百長はムリだと思うけどね
ガツガツしたり暴走するメンが多すぎでヲタもおかしい

八百長だ！！って言い張っても妄想や思い込みだけで画像も何にも八百長の証拠が出ないんだから
ガチだと思って見る事に俺はしてる

>>503
むしろれいにゃんだったら「走れペンギン！」だったらw

>>503
これだと多くの人がガチだと信じるだろうなｗ

>>496
他のアイドルグループに比べたら全然優しいよ
干されにまで仕事用意してくれるのなんてAKBだけだよ

八百長ならこじはるは負けた時のこと考えてワンピースをわざわざツーピースにしないだろ

>>499
テーブルは上からはほとんど映らないしLEDも一瞬指示できればいいんだからわからない
PA席や客席スタッフからの指示もまずわからないだろう

>>503
そっ、これが自然確率の結果

ナンチャン(南原清隆)だってミスター高橋の本が出るまでプロレスはガチだと思ってたんだぞ

>>501
AKBはグループだし口パクだからぱるる的には問題ないんだよ
ソロでやるとほぼ生歌をやらされごまかしが効かないのでぱるるは嫌がってるわけで

>>510
その一瞬の指示をメンバーが見逃したらどうすんだよw
そこまでして綱渡りの八百長なんかやるかよ

そもそも八百長にしたがるやつはあのステージ構成でどうやって八百長やるかしか考えてないんだよな
探偵気取りなのかなんなのか知らんが、そもそも八百長するんならばな、
あんな360°観客が見てるステージにはしませんからw

ミステリーサークルは宇宙人の仕業だし
ネッシーも存在するし

>>474
有るのは通常では起こりえないような天文学的な確率と言える優勝者の人選
センター未経験の窪田の寵愛メン篠田
次期エースとしてゴリ押ししてた秋豚寵愛メン島崎
SKE不動の秋豚寵愛メン松井珠理奈
そして今回が2トップ体勢が基本の48GでNMB2トップだった渡辺美優紀

この順番だと予定調和が大嫌いな秋豚様の次の一手はHKTの宮脇が本命
秋豚の暴君っぷりが想像以上なら乃木坂の生駒の二択ってことになるｗ

もっとも島崎や松井の場合もっと単純に「◯◯はパー（チョキ）しか出さないから他を出せ」と指示されただけだろうけどな

>>510
おまえ観てないだろ

>>514
君は純粋すぎる
悪徳商法に騙されそうだｗ

>>483
色は視界に入ってれば確認できる
カンペを読むような不自然な挙動にはならんよｗ

>>476
まーた乃糞ヲタだったのか
こいつらホント害悪だな
ハロカスなみ

>>516
そもそもお前らの八百長だと思うメンが多過ぎるんだから、天文学的な確率にはならんよ

>>516
運があるから選抜にもなれる
選抜メンバーは強運の持ち主ばっかってこと

>>161
別に八百長バラされて困るやついないからバラす必要性がないんじゃね

>>519
やっぱ映像か画像かでこうゆう規則性がありましたよとかで見える証拠を出してもらわないと
結局それはあなたの中での仮定でしかないんだよなぁ

だから信じられない。

武道館って八百長に向いてないよね
横だけじゃなく上からも見られるから仕込みするの難しいと思う

ソロデビューがなっつんだったら…

>>522
それ秋豚の言い分なｗ
しかし何度失敗してもゴリ押し繰り返すだけなんだから運関係ないよね
成功するまで失敗するだけなんだから

ちなみに今まで失敗のループから抜け出し成功を手にした秋豚の寵愛メンは1人も居ない

>>522
いくらなんでもそれはないわｗ

>>516
島崎は全部チョキではない
永尾にはチョキあいこ→パーで勝ってる

島崎が全部チョキで勝ったってのはデマ

天文学的な数字を簡単に実現できてしまうって
そっちのほうが怖いｗ

>>523
週刊誌が金出して買ってくれるよ

>>524
それは理解できるが、じゃ主力勢揃い過ぎる歴代の優勝者はどう説明するか
という話になるからな

>>529
島崎指示が間違えただけだろｗ

>>531
そんなハシタ金手にするよりＡＫＢで脚光浴びながら給料もらってたほうがいいでしょｗ

どんだけ合理的な考えに基づく反論書いても
「悪徳商法に騙されそう」とか野次られるんだから、
ほんと議論なんか端からする気ないんだろうし、
脱力もしてしまうがそうやって封じ込めるのが思惑なんだろうがな
まあこんな姑息な手を使わないと、八百長ってことには出来ないんだよ結局は

>>531
「AKBジャンケン大会八百長だった！！！」
この見出しに誰が興味あると思うの？

あるメンバーに恋人がいるかどうか語ってるのと変わらないからな
結局何かしらの証拠が挙がらなければそれが無いと主張される限り見る側にとっては八百長も恋人も存在しないのと同義

芸能界、こわい

>>530
天文学的な数字じゃないよ
普段から選抜に入ってるようなヤツは誰が勝手も
「こいつが勝ったからヤオ」って言われるようなメンバーなんだから

>>535
議論から逃げてるのは君だよｗ
八百長なんかあるわけない！の一点張りで
じゃあどうして人気メンバーばかりが優勝してるのかの説明はまるでないんだからｗ
君はＡＫＢは全部ガチであると信じたいだけなんだよｗ
綺麗な世界であってほしいと思って耳を塞いでるだけｗ

>>536
さ、サイゾー(震え声)

>>533
なんで全部チョキという指示が島崎に出されてたはずなのに>>516、あいこになって次パー出すんだ？
そのまんまチョキだったら永尾に負けてたが

>>524
主力勢が少なすぎる歴代のじゃんけん選抜勢はどう説明するか
という話になるからな

>>528
実際いるから
くじ運すげえよくてカジノに5万しか持っていってないのに帰りには1000万になってたり
AKBで選抜入りできるには運も必要でしょ
強運の持ち主って本当にすげえから

>>536
文春

でも真面目な話どこもやらんよな
平気で嘘書く所でもじゃんけんの話って出たことある？

八百長やるならみるきーなんかに優勝させねーだろｗ

>>533
島崎が全部チョキ出すからって指示が言ってたとしたら
永尾が出していいのはチョキかパーのみだよね
だったらグーは出せないわけで島崎がパーで勝つってのは
指示がなかった証拠じゃね？
それとも永尾が瞬間的に読んでグー出して運よくぱるるが指示外のパーを出して
勝ったってこと？

>>543
それってこの人はなぜ宝くじの１等が当たったんだ、ありえないって言ってるようなもんじゃん。

>>547
前述した通りＮＭＢは山本彩1人のチームではマズイ
このまま渡辺が失墜してもらっては運営も困るんだよ
だからこそ恋愛問題も完全スルーしているわけで

「ねぇ、教えてよ」
「いや」
「私の分だけでいいから」
「だめ」
「いいじゃんケチ、○△ちゃん教えてくれたよ」
「教えると本番で不自然になるから駄目ってスタッフさんに言われてるでしょ」
「私は演技派だから大丈夫」
「そいつはどうかな」


袖を見ると八百長なんて言えなくなる　by yuasa

そもそも地下は八百長認定したいメン多すぎなんだよ
去年のじゅりなや今年のみるきーが優勝するとか地下じゃほとんど予想されてなかっただろ
今年はさくらかさや姉優勝予想が圧倒的だったのに都合良すぎんだよ

>>546
まゆゆのスキャンダルが何一つ出ないのと同じように、
叩いてもホコリが出ないのがじゃんけんなんだろ
ネットには自称関係者が溢れて八百長してるといってるのに、
誰一人としてネットに吠えるだけで週刊誌にはタレ込まないと

運営に従順な奴もいる反抗的な奴もいる子供もいればバカもいる
そんな１６人を僅かな時間で八百長納得させサインを覚えさせ間違いなく手を出させる
ちょっと考えれば無理なのわかる

・じゃんけんしない方の手が、台で広げてるとパー、指を曲げているとチョキ(矢倉など)
・じゃない方の手で指１本出してるとチョキ、握ってるとグー(柏木など)
↑
これは、「こうすればいくらでも出す手を相手に教えられる」というだけであって、
その試合が八百長という意味ではない

・みるきーは、左手を前に出している時はパー、後ろ寄りだとグー、
ヒジを曲げて背中に回してるとチョキ
(準決勝だけは逆になり、あいこが続き、驚くさっほー。決勝は元に戻る)

>>548
だとすれば島崎はわざと負けようとしてたのかも知れんな
それを永尾が拒んだ

八百長やるならみるきーより山本にソロデビューさせるよね
ギターも弾けるし地下でも山本の優勝で台本が決まってると言う書き込みを何回も見た

>>553
君は指原のことも峯岸のことも信じてたんだろうなｗ

ヤオというか不人気メンが上位に来て怖くなってワザと負けたのはあったと思う
でも相手が手を変えない前提だけど
今年はガチだろな

>>556
すまんがお前頭悪いのか？
島崎がわざと負けようとするなら、出すのはグーだろうが

>>539
天文学的な数字だよ
ほとんどのメンバーは不人気メンなんだから圧倒的に不人気メンバーが優勝する確率のほうが高い
それなのに4回連続で人気メンバーが続くだけでかなりの天文学的数字になる

じゃんけん5人しかいなくてそのうち1番人気の子が4年連続優勝する確率は1/625
5人しかいなくても625年やってやっと1回起こりえる確率

>>560
島崎と永尾はとても仲が良い
そんな一方通行なやり方にはならんよ

ほんとに八百長だったら辞めたヤツが絶対漏らすだろｗ

>>529
これブック破りした永尾が勝ちにいってるだろｗ

>>561
不人気メンバーが勝っても若手だったら
そのメンバーを推すためと言うじゃないか
電話で本戦進んだ8のメンバーでもその選手を推したいからと叩いてたアホがいたっけ

　「運のつかまえ方」　

作詞家　秋元 康

僕は学生時代から放送作家、作詞家として多くのスターの皆さんと一緒に
仕事をしてきたんですね。その多くのスター達、彼らを見てるとですね、
すごく才能あって、すごい努力はしてる。確かにこれだったら
スターになるの当たり前だという皆さんももちろん多くいらっしゃいます。
でも片方ではですね、なぜこんなに才能があって、なぜこんなに努力なさってるのに、
なかなか日の目があたらない、日の目を見ないんだろう、
日があたらないんだろうという方もいらっしゃるわけですね。

その差はなんなんだろうと、僕はずっと考えてきました。
その結果、やっぱ運なんだなと、つまり、あの発明王トーマス・エジソンはですね、
成功は１％のひらめき、才能と９９％の汗、努力なんだと、こう言ったといいますが、
更にそこには大きな運が必要なんではないかと思うようになりました。
ですから、何か１つのこと、プロジェクトを立ち上げる時に、
僕はジャンケンをしようと言います。つまりスタッフを集めて、
あるいはこれからタレントになりたい、スターになりたい、俳優になりたい、
歌手になりたい皆さんとジャンケンをします。ジャンケンをします。
ジャンケンをして勝ったら、あなたは運があるんだということを言います。

人気があるメンバーはどこかから転がってきた、何かしらのチャンスをモノにしてきた、『運の良い』メンバーなんだから、運の良さを決めるじゃんけん大会で人気メンバーが上位に来るのは何も不思議じゃないと思うんだが

>>562
仲がいいとか関係ねえよ
じゃあ何故永尾が次負けたんだよ
わざと負けたかったなら尚更仲良い永尾に負かせてもろうだろうが

はい、はい、未だにヤオだという証拠・証言は一つも無し。

あるのは、アホの妄想、空論のみ。

総選挙本の扱いとか明らかにペナルティ食らってたしみるきーがそんなに運営のお気に入りとは思えないんだよな

>>567
それが4回も続けて起こるのはおかしいな

事前に「一位は決まってる」ことを全員のメンバーに話すだけでおｋ
あとはそれを遂行するだけ
簡単な話

>>540
仕込みがないからこそ均等になるはずだってのは素人の考え方で
仕込みがないからこそ偏る場合ってのもあるワケですよ

>>570
本当なら解雇されてもおかしくないのに完全スルーされた時点でお察し
今抜けられては困るメンバーなんだよ

>>552
みんな人気メンが来るって予想してただろ。それで十分

ただ一つ得られたのは運営がみるきーを相変わらず推しているという事実と

総選挙のみるきーの実際の順位がかおたんや生駒や川栄よりも上だったという確証

>>568
関係あるでしょ
島崎と永尾は何が有っても私達はガチでやろうね
と事前に話し合っていた可能性は充分に有り得る

ところが本当の目的はそうでありません。
つまりジャンケンに必勝法もないし、ジャンケンに強い弱いはないんですね。
でも、そのジャンケンをすることによって、あることがわかります。
それは何かというと、勝負を諦めるか諦めないか、例えば５回勝ったら勝ちにしましょうと、
そういうジャンケンの仕方をします。
そうすると、まずジャンケンをして、最初に３回相手に勝たれると、ああ、
あと２回負けたら負けてしまうんだと、そう思う人は３回、いや２回負けたところで
諦めモードになってしまうと、ところが自分はジャンケンが強いんだ、自分は運が強いんだと
思う方は、相手が４回勝っても、そのあと自分がストレートで５回勝てるんじゃないかと、
そんなような気がするんですね。
ですから勝負を投げることがない。そこで諦めることがない。
それを見たくて僕はいつもジャンケンをしようと言います。

運なんて本当は、みんな平等だと思うんですね、ただそれを自分は運があると思い込めるか、
あるいは自分はその運に乗れるんだということを思えるか、
そこじゃないかと思います。ですから、それぞれ、そのチャンスの順番があるんですね、
僕がこの何十年か放送作家として作詞家として見てると、やはりこう順番があって、
その順番で人は悔しい思いをしたり、あるいは成功して良かったと思う、
でも必ずみんなチャンスの順番は巡ってくると。
ですから、そのチャンスの順番を持つ、必ず自分は運が巡ってくるんだと思えるかどうか、
それを持ってる方が芸能界でもスターになるわけですね。

てか>>561の書いてる確率おかしいよな
1番人気が勝つ確率って？前田と大島と指原が4年連続でじゃんけん1位続けてたとでも？

地下板に限れば八百長認定したいメン50人以上はいると思う
去年や今年とか地下板でほとんど予想されてないのに優勝した途端に八百長認定とかもうねｗ

第一回　圏外
第二回　４位
第三回２３位　
第四回　６位
第五回１８位

>>576
へぇwじゃあ島崎と横山は仲がよくないのかw

>>561
じゃあその６２５年に１年のその１年が一回目にきたとしたらどうだ？
お前は一回確率というものを学んだ方がいい。
１年目にくることもありえるし、６２５年目にくることだって平等にありえるんだから。

否定派がいってることは『１年目にくるなんてありえない早すぎる』ってことだぞ

>>540
ガチ派には人気メンバーばかりが優勝してることに対する説明なんていらないからなｗ　幸運にもじゃんけんに勝ったのがたまたま人気メンバーだったで終わり
逆に八百長派は説明せねばな　どうやって八百長が行われてるか　もちろんちゃんと証拠を提示して　
それが出来なきゃ全部妄想でしかない

>>580
2回目から
あ、（察し）

>>579
50人だったらもはや確率が1/2ちかくになっちゃうw

>>567
それはプロデューサがその子には何かがあると思わせる方便だろ
超能力なんてテレビの中でしか起こらないものだが信じている人が多かった

>>577
長い！2文字で頼む

>>583
いや説明は必要だよｗ
天文学的な数字が出てるのに理由がないとかｗ
たまたま天文学的な数字が出たとか盲目ヲタしか信じないよｗ

篠田→島崎→珠理奈→渡辺と来てまだガチだと信じてるのが怖い、宗教かな？

>>565
総選挙4位バーニング→総選挙23位バーニング→支店2TOP→支店2TOP

ちなみにAKB300人いてバーニング系は篠田ぱるる松井R松井咲子の4人しかいないが2人が優勝w

>>589
観てから言え

>>580
第二回〜第五回で総選挙順位平均12.75位の人が優勝してる
もうこれは落ちたりんごが再び木に戻るくらいの天変地異の現象だと
もいえる

まあ秋豚が運が重要って言いたがるのは理解できる
まったく作詞家としての才能のない奴がここまでのし上がったんだから

>>536
みんな分かり切ってるからなwww

確率なんてあてにならない
観て感じろ

>>586
プロデューサーに見出されるのも、運じゃん？
別にタレントに限らなくても、普通に生活してたら身の回りに「アイツ運良いよな〜」ってヤツ何人か居るだろ

>>581
考えられる可能性の問題だからな
その後また島崎はチョキしか出さなくなったという事実が永尾の時はなにかがあったという証拠に他ならない
そして細部までは当事者以外は誰にもわからない

分かるのは永尾の時だけチョキ以外を出したという事実だけ
永尾の時だけチョキ以外を出したという状況証拠こそが重要

八百長疑惑も同じこと

俺は光浦靖子が世界で一番可愛いと感じる
これは宇宙一正しい
観て感じた結果だからな

それとガチ派の人はもし忙しい前田や大島が勝ってたらどうなったか分からないかな？
第2回だったか第3回だったか記憶が曖昧だが2人とも秋からドラマ撮影が入ってたんだよね
忙しくてとても新曲に参加出来る状態じゃなかった
スケジュールを考えれば分かることだよｗ

>>561
1/625は天文学的な数字って言わないよ

>>596
それは超能力ではない

本当はみんな半信半疑なんだろｗｗｗ

毎年何人も辞めてるヤツが居て、その中には運営と喧嘩別れみたいになってるヤツも何人も居て、じゃんけん大会も毎年八百長疑惑だなんだと騒がれてるのに、誰一人八百長だってことを漏らしてないのになあ
陰謀論大好きな子は何も漏らさないのが逆に怪しい！情報管理が徹底してるからだ！って言うんだろうけど

>>603
AKBが枕営業してるってことも誰も喋ってないしｗ

観ろと言って観たと言った奴が皆無なんだがww
おまえら観てから否定しろよwww

>>604
やまぐちりこがそれっぽいこと喋ってたよね？
自分の初体験は業界の人だのなんだのと

大金もらってヤオに加担させられてんだから、漏らすわけない

有名メンバーが優勝するから八百長という発想では永久に解明不可能

>>271
本末転倒ではあるが前田亜美は干されいわれても村以外の仕事多い方
選抜にこだわる時期は過ぎてる

ガチ感出すための保険だろ

ぶっちゃけ八百長しようと思ったらまあ簡単だよね
勝たせたい人がいるとしたら他5人ぐらいの手を操れば勝てる

2014/09/17(水) 21:38:26.87 ID:XYZq87D+0.net
仮に3年間で平均250人が立候補して毎回総選挙20位以上の人が1位になる確率でも、
(20/250)*(20/250)*(20/250)*100=0.05%
99.94%の確率で八百長なわけよ

珠理奈の八百長はわからん
でも島崎は永尾戦があるから八百長説は崩壊するんだよ

よく知らないやつは島崎が全部チョキで勝ったから八百長って思ってる
で、実際は永尾戦ではあいこ→パーで勝ってるって説明すると一生懸命
後だしで理由考え始めるんだよ

2年ほど前のじゃんけん前後に博多で何人か「芸能界のような汚いところには居たくない」と言って辞めたが何の事だったのだろう

チカンの冤罪事件みたいになってきたな
八百長やってない証拠出せって・・・
やった証拠出さないで思い込みだけで八百長決定みたいになってるもんな〜ｗ

>>610
机の上で考えれば確かに簡単だな

>>603
それ言ったら辞めた奴が誰は誰と付き合ってたとも言わないだろw
言わないと言うより話してもそれがマスコミに載る機会がない

友達とか周りの近い奴には○○は誰と付き合ってるとかじゃんけんは八百長とか話してるかも知れないがそういう話しをマスコミ通じて発表できる機会がまずないしマスコミが封印するだろう

>>610
大会後にぼろを出さないのが一番難しい
馬鹿なメンバーが多いのにこれまで一切ぼろが出てないとかありえない

八百長だと困るやつがいることに衝撃を受ける
一位の推しですら八百長でも困らないだろ

>>603
プロレスは実は全部台本、って本を出したりしゃべったりしてるのは全部男で、
女子のOGは一切そんな事を言わない。皆無
女は口が堅いな

八百長派の論拠は天文学的な確率（可能性そのものはある

ガチ派の論拠は告発がないという事実（今後はわからない

これはどっちもポイント高いで

AKBのジャンケン大会がどんどんひどくなってるwwwwwww
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1411086883/

>>614
人気メンが4回連続で勝ったという状況証拠があるからねｗ
しかも不人気の内田が1回目に勝った後からってのがまた疑惑を増長させるｗ

八百長じゃないとしたら、どう見ても八百長に見えるメンバーが続いてしまったことは
不幸でしかないな
だってAKBにとって良いことだと思って八百長するんだろ、してるとしたら

>>611
島崎23位だぞ

>>612
いや理由なんてなんとでも言えるからね
同期だから相談してたとかさ

このスレって八百長だったらどうやってやるかってだけでしょ？

>>589
逆に最後に渡辺ってのが不自然すぎるが

はい、はい、未だにヤオだという証拠・証言は一つも無し。

あるのは、アホの妄想、空論のみ。

>>621
ガチかヤオか第3者に聞くのがいいから
狼板の人たちに聞いてみるかｗ

珠理奈に関しても俺はヒラリーが八百長するとは思えない
空気読まずに須田に勝ったくらいだし
八百長指示だしてもうまく伝わるか怪しいしやめたら暴露しそうだし

利権をバランスよくばら撒いた優勝ではあるなw

AKB→AKB→SKE→NMB
でしかもAKBは全てバーニングがらみ
これで来年HKTならもう言い訳出来ないw
指原のぞいた2TOPは宮脇兒玉だが宮脇はほっといても人気だからあえて外して兒玉がブックかなw

>>616
過去に爆弾発言っぽいことしたのって米がいるが面白いぐらい話題にならないよね

おニャン子みたいに40過ぎてからかもね。
ネタにできるなら
その役割りが新田恵理クラスなのかはわからんが

内田が優勝した時のスペシャのシングルランキングで予約したクリスマスが流れてた
大失敗であったことは確か

「八百長の方法を解明するスレ」で、「人気メンバーばかりが優勝してるのかの説明」しかしないやつがいるってのがおかしいんだよなあ

11 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/09/19(金) 04:17:57.56 ID:qknLlKSO0>>8
とりあえず去年と一昨年は簡単やろｗ

↑たとえばこいつはぱるるが実はパーで勝ったってことを知らない可能性が高い

>>622 状況証拠だし疑惑だよね？
妄想の証拠なんだから、ガチだと思って素直に楽しめばいいのにとはおもう

よく考えたらSKEはavexだから3年連続バーニングとも言えるか
4年目吉本にして

八百長って言ってる人はもちろん最初から最後まで全部のじゃんけん見てるんだよね？
最終結果以外でさ、この対戦が一番八百長が分かりやすかったとかないの？
自分は全部見てたけどすごいうまいことやってて全然分かんなかった

>>612
永尾は最初に様子見でチョキ出して、次に勝ちにいってグー
それを読んだ島崎がパーを出して勝ったんだと思うよ

>>622
それこそ後付けの理由でしかないやん
１回目に内田が勝ってるんだから

そういう論を持ちだす人ってのはたとえ内田が勝ったのが２回目でも３回目でも
「ヤオ疑惑を逸らすために適当に混ぜ込んだ」って論を出すんだよ

ぶっちゃけどっちでもいいが
ガチじゃなくても選抜の判断基準があやふやな以上ＡＫＢ自体が八百長だろ

「完全ガチだと支店の研究生とかが勝ってしまう可能性もあるし、それだと
ビジネス的に最初から顔を売るコストとかコケた場合のリスクとかもある
から、そこは察してくれよ」ということなんじゃないの？

「完全運まかせではない」＝ヤオ、ということならヤオだろうけれども、
ある程度の運的要素を盛り込んだビジネスショーで、興味ある人だけ
乗ってください、ということでは

プロレスでもあたりどころ悪いと引っ張らないでピンフォールとかあるからなあ

今年はあいこが多かった
去年までは確実にヤオ

>>639
1回目の結果を見て2回目から変えたってのが自然じゃない
事実内田はその後さっぱりだったんだから
もし内田がこれをきっかけに大ブレークしてたらその後も同じ路線でいったと思うよ
失敗したから方針転換したんでしょ

>>643
去年の方がすごいあいこ多かったイメージだけど

なんかガチはヒステリックな罵倒が目立つなｗ別に八百長だったとしもお前の責任じゃないんだから

>>639
確率はウソみたいに収束していく
だから今後10年連続不人気メンバー優勝とかにもなりえる
じゃんけんがガチならば

ガチな試合とヤオな試合が混在してるから、あいこがあっても不自然じゃない

>>644
だから後付けの論でもっともらしいことを語るのはいくらでも可能だってことだよ
それこそいかにも自然な八百長のための手段を語ることはいくらでも出来るのと同じ

でもその方法が実際に行われたかどうかってのは
証拠が出てこない限り証明できない

>>647
本当にガチなら回数を重ねていくほど確率通りになっていくはずだよね
これから何年もじゃんけん大会が続くならね
でもいい加減バレバレだからこの辺でやめとこうってなるような気がするけどねｗ
来年か再来年あたりにはじゃんけん大会がなくなって他の企画に変わってそうｗ

>>645
お互いずっと同じの出すやつだろ

文春なんて絶対仁藤か萌乃のところに取材行ってるよ
結局何も出てこないんだよ
48Gにうらみ残してやめて行ったやつなんていっぱいいるじゃん
特にSKEとか
でも何も出てこない

何かいろんな噂が出てくるよ
サイゾーですら書かない

フジテレビが19日の深夜にもじゃんけん特番で1時間枠とってたのに
差し替えたのは渡辺優勝じゃ不味かったのか？

あのさ、ガチ派に聞いてみたいんだけど

人気メンが何回続いたら八百長かもって疑うわけ

何回続こうとそんなの関係ないの？

>>635
一度疑念を持っちゃったらガチだと思い込んで楽しめ、はちょっと無理だなあ

俺は今年はみるきーってニュース見て
「へえそう来ましたかｗ」みたいな楽しみ方してるよ

>>651
そんなの八百じゃなくても普通にありえるじゃん
意地のぶつかり合いみたいなもんだから尚更

ＳＯＤの社員シリーズみたいなもんだろ
本当の社員ではなくとも問題ないし、誰も追求しない

>>640
これな
本質がプロレスである以上いくらガチと言っても疑惑は解けない
そういう組織だし運営はグレーで構わないという方針なんだよ

確率で言えばAKBが有利になってるけど
この方法でじゃんけん大会をすごく大きな規模でやったら
例えば10000連勝する人と9999連勝する人とか
規模に応じて必ず出ることになるんだから
頂点に立つって凄いことだよね

じゃんけんは八百長で選挙はガチって言ってるやつが1番アホ

八百長ではないと言うやつの発言がスイーツ以下のバカでキモい
吐きそう

>>652
文春からしたらじゃんけんが八百長って記事は記事にするほど価値ないんだろw
今更プロレスは台本があった！ってドヤ顔で記事にするようなもんw

八百長だろうが八百長じゃなかろうがどうでもいいが、
八百長を疑う根拠が、選抜メンバー優勝ということなんだよね。

例えば選挙シングル５年連続一枚だけ買って、選ポス写真が
1年目内田、2年目以降は篠田、島崎、珠理奈、ミルキーと出たとき
それを作為が加わっていると感じるかどうか。

選抜組や推され組は兼任などで大会参加確率が高いので
ちょうどサイコロ転がして６だけ4回出し続けるくらいの確率。
お前らは賭けサイコロしてて相手に4回６を連続して出されたら
八百長と騒いで金払わないタイプなんだな。

こうやって冤罪で捕まる人が生まれるんだろうなー
やっぱりちゃんとした証拠をだして話さないと、「人気メンが続いたから八百長だー」て
何じゃそりゃって感じだよ。

西野未姫の目がヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1411072811/
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1411045421884.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1411045432968.jpg
動画
http://youtu.be/VEgLgEBCaiA

>>654
峯岸とか北原とか倉持は人気メン扱い？
大和田や向井地は？

>>578
落ち着いて読み直せ

>>666
人気メンかどうかはともかくその中で倉持以外は全員
こいつが勝てばヤオって理由を充分つけられるメンバー

>>663
6が4回続く確率は1/1296
じゃんけん1296年やって1回しか起こりえないくらいだぞw

>>663
サイコロみたいに6つの目しかないわけじゃないからねえ
ＡＫＢＧには不人気メンが凄い人数いるわけで
その中で人気メンが4回連続で優勝するってのはサイコロどころの確率じゃないよ

>>662
価値あるだろｗ
AKBの2番目に大きなイベントだぞ
村重深夜徘徊なんかよりニュースバリュー大きいわ

口パクやってて信用されるわけない

>>666
倉持以外は八百長って言われる

それ以外にもてんとうむchu!のメンバー、売出し中のメンバーは八百長って言われる

競馬の予想（三連単）などでガチの運を競う

ガチ派は偶然という結論ゴリ押しじゃなくて
やっぱり選抜はオーラがあるんだとか、意気込みが干されとは違うんだとか
実はじゃんけんは確率論じゃなくてその人間の人間力の戦いなんだとか
言う方が説得力あるんじゃない

>>637
みるきーは「チョキを出す時だけ左手を曲げて背中に回してた」。
わかりやすいサインだなー。その時に相手はパーで、みるきーはどんどん勝ち上がる

ところが準決勝で突然逆になり、とまどう対戦相手のさっほー(と本人)
多分、わかんなくなった。それ以降「チョキ＝左手を背中」はやめに

シンプルに>>1を黙らせる一言


＞誰推しですか？

>>652
文春が八百長って言ったら信じるの？
その思考がわからない

そういえばどのくらいのレベルのメンバーが優勝すれば
八百長と言わないの。今年、朝長でも八百長？当然大和田だと
八百長？児玉も八百長？矢倉も八百長？　たかみなも八百長？
下手したら古畑も八百長？　運営も大変だな。

八百長説の人たちは独立試行やバイアスという確率統計の
用語の意味がわかってるのかな

>>671
スキャンダルをマスコミがほとんど報道しないんだから八百長ネタがあってももみ消すだろ
文春に関係者からの証言としていかないと
辞めたメンバーがわざわざ自分から文集に連絡とってとか面倒な事はしないだろう
なら文春から辞めたメンバーに片っ端からあたるかと言ったらやらないだろう
基本どこから何らかのタレコミがあって取材始めるスタンスだろうから

俺は良いヤオなら推奨する
島崎とみるきーは良いヤオ
篠田はビミョー
珠理奈はダメ

>>681
みるきーが優勝してNMBが凍り付いた
｢来てほしい｣て言っても誰も来ない

別にガチだガチだ喚いて信じるのも悪いことじゃないとおもうけどね！そっちの方が絶対楽しいし！
でもせっかく秋元康が与えたチャンスなんだからたくさんCD買ってあげなよ！君らの頑張りどころ！

あと八百長だとしたらなんで情報漏れないの？って言ってる人は違うと思うなあ。
なぜならみんな仕事だからね。それに暴露したってその人になんのメリットもないし。

>>662
それから仮に文春がスルーするにしてもサイゾーが黙ってるわけない

>>670
武道館の大会自体は120人未満の参加。
優勝して八百長派が騒ぎそうなメンバーは
30人近くいる。すなわちサイコロより確率は
高いよね。予選は関係ないよ。独立事象だからね。

>>684
サイゾーは自分から関係者に取材したりは一切してないじゃんw
ネットの情報ニュースにしてるだけでw

>>682
選抜発表のため、係員が止めた。
りぽぽとさや姉が代表で行った。


アンチは嘘ばかりーーww

文春がなぜスルーなのか

「だってじゃんけんが八百長ってうちが報じるまでもなく皆知ってることだろ？」

みたいな認識だからじゃないの

>>678
いや違う
こんだけ毎年八百長八百長言われてるのにまったくそういう「芸能関係者（）」の証言すら出てこないってのがね
相撲にしろプロレスにしろテレビのバラエティーにしろほのめかす話はいっぱいあった
AKBじゃんけんに関しては1件も出て来ない
これだけアンチ多いのに

無名の若手が優勝するほうが本来は良いはずなのにな

ヤオ派だけど方法なんか知らんな

去年のフジテレビ、選抜メンが決まった時にテロップで緊急事態とか出たんだよ。
おかしいなあと思った。
珠理奈以外知名度の低いメンが多かったけど運頼みのじゃんけん選抜に緊急事態も何もねえだろうと。
不人気メンが入ると都合悪いならじゃんけん選抜なんてやめて全部運営選抜にすりゃあいいのにな。

>>680
当然文春は動いてると思うけど
あんだけAKBかぎまわってるんだから
スキャンダル取材のついでに選挙やじゃんけんって八百長なの？くらい聞くだろ

ジャンケン八百長なんて特大級のネタだから確実なソースさえあればそりゃもう喜んで記事にするさ
このカラクリ暴けば芸能史に残る大スクープになること間違い無いからな
結局文春も尻尾捕まえられないんだろう

そもそもヲタが自意識過剰すぎ
文春にとってAKBは倒すべき巨悪でもなくたまに記事にする程度の小物にしかすぎない
じゃんけんが八百長かどうかなんて関心すらないだろう
ハーブでもあれだけ扱いが小さかったのに

>>688
いや、決定的証拠あれば絶対報道するよ

やっぱりAKBは八百長だった！！
とかってね

>>691
方法も理由も考えずにとにかくヤオってw
未開の土人かよ、まともな教育受けてないの？

>>664
断言する
八百長だったからファン辞めるやつなんていない

なぜならそういうもんだといって受け入れるから

それに演出は罪じゃない

>>689
＞いや違う
＞こんだけ毎年八百長八百長言われてるのに

これが自意識過剰なんだよ
ヲタ以外興味ないのが現実
ヲタはAKB中心に世界が回ってると勘違いしすぎ

絶対黙ってなきゃいけなかった江口愛美でさえ、菊地がやらかしたからな
じゃんけんもそのうちアホが漏らすだろ

>>694
ハーブは巻頭の写真付きでしたけど
あんなの何日か張ってないとできないよ

いや最後のインタビューは後ろ側の席で見えてたけど、みるきー優勝でりぽぽが行ったあと
スタッフが勘違いして「じゃんけん選抜」をステージに誘導しちゃって
みゃお、やぎ、うっちーが花道途中まで歩いて「おかしくね？」と気付いて戻る
それでみゃおがさや姉に行けと指示してさや姉が移動開始

という流れだったよ

http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/janken/2014/photo/article/img/janken05-saya01-ns-big.jpg
http://i.imgur.com/0yu2UGM.jpg

芸能人水泳大会は八百長言ってるようなもんだからな
サンマが若い時本気で泳いでアイドルに勝ったらプロデューサーから怒られたと言ってたしw
で撮り直しだったか

これまでの八百長じゃんけん大会の結果どんな得があったの？

>>666
そこ重要だよね。戦略的メンバーと言い直す

柏木、玲奈、山本彩、宮脇、横山、生駒、川栄、入山、兒玉
木崎、小嶋真、芽瑠、白間、岡田、西野、向井地、大和田　17名

それ以外が重要でないとか人気メンでないとは思ってない
最大でも20名。俺だったらじゃんけん選抜で八百長して勝たせるメンバー

http://biz-journal.jp/2014/09/post_6073.html
まあこういう見方もあるからな
報道が0のわけじゃない

内田はともかく

篠田(地上波ゴールデン放送第1回にして知名度最高メンバー)
島崎(激烈推されで事務所最強、当時最も売り出したかったメンバー)
松井(栄序列1位、秋元超絶推しで提供された曲はあからさまなラブレター)
渡辺美(難波序列2位、強力事務所、致命的スキャンダル有り再浮上させたいメンバー)

これでガチとか言ってるやつ小学生か？
知能わきまえろ

>>698
去年はゴールデンで生放送してる
いくら視聴率悪いと言ってもすくなくとも数百万人見てる
ヲタなんてせいぜい30万人くらいだろ
その前の年だって数百万人見てる
ヲタだけじゃ絶対そんな数字にならないから
AKBを確実に叩けるニュースは週刊誌にとってはおいしいよ

珠理奈だけ八百長

大衆が八百長だと思っているものを八百長だと言って何になる

プロレスに「プロレスって八百長でしょ？」って言うようなもん、誰も得しない

はい、はい、未だにヤオだという証拠・証言は一つも無し。

あるのは、アホの妄想、空論のみ。

もし八百長だとして
みるきーをAKB・SKE・NMBの選抜にして
そのうえソロデビューもさせる意図はなんだろう

吉本のさや姉とみるきーに将来を託す気なのかね

>>707
だからヤオを否定してるワケではなくてさ
結果からなんだかんだ言うことには意味なくて
証拠がないとヤオとは言えないと言いたいのよ

>>704
篠田島崎珠理奈らを売りだすことが出来た
ＣＤが売れた
メディアへのプロモーション活動も行えた
その他諸々

人気メンだと色んな波及効果が期待出来る
不人気メンだとそれが期待出来ない
推してもその後に何も残らない

>>707 知能わきまえろ（真顔）

>>669
６が4回だと騒いで
１が4回だと騒がないんだろ

２−３−１−６の順番でも６の４乗。

>>696
ホラホラ、ガチはすぐヒステリックになるｗｗｗ
八百長だったとしてもお前が悪いんじゃないんだから

>>706
叩きたくてしょうがないメディアでもその程度のことしか書けない
関係者の八百長話はゼロじゃん
秋元さんがムスっとしてたってだけ
こんだけ関係者の話がまったく出てこないってのはね
具体的な噂話すらまったくないてことだろ

芸スポにスレッド立ってるぞ
ソースはサイゾーだな

【芸能】一切謝罪無しの渡辺美優紀、「セフレ疑惑からの復活」じゃんけん大会優勝の台本にしらけムード
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411052189/

>>1
演出って言えやクソ野郎

>>691
なにもわからず考察もせずただ八百長だと言うことの恥ずかしさをわかってない方が怖いわ

真の勝者はよしのり　　以上

>>713
>>711みたいなことしか言わない人がいるから荒れる
おまいさんみたいなやつばっかじゃないのよ

>>713
裁判してるわけじゃあるめーし
状況証拠がこれだけ揃ってんだから八百長の疑い濃厚！でいいだろよ

>>719
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
疑惑が出ないからガチとの主張が崩れちゃったねえｗ

ヤオ厨うぜえ

>>688
はあ？恐ろしいバカだな
いや恐ろしい、恐ろしいバカだ
ヤオとかなんかどうでもいい、こう言うバカが世の中うろついてんのか、へぇー

>>716
それは違うな

1〜5が不人気メンバー
6か人気メンバーとして

6が4回連続する確率だから
1〜5のいずれかが出る確率は6が4回連続する確率よりはるかに高い

DNA鑑定の結果を否定してるようなもんだね

>>710
ミスター高橋の告発は衝撃だったけど
もちろんずっと前にミスターX(正体は山本）が暴露話したりして少しずつ暴かれていたけど

プロレスは今でこそ100％八百長って言えるけどミスター高橋本が出るまではあそこまで完璧に
八百長って言い切れる人間はいなかったぞ

>>714
じゃ文春後も含め今までの握手CD全て完売してきてる渡辺美を
今回勝たせた理由は何？

>>691
生放送のテロップてのは事前に何パターンも用意しておいてすぐに出せるようにしとくのは基本だよ。
サッカーの中継とかでも勝った場合テロップと負けた場合のテロップを用意してある。

>>719
結局関係者の暴露話とかほのめかしレベルでもゼロでしょ
AKBやめた人間なんていっぱいいるんだから匿名でいいからって言えば少々の謝礼でしゃべる
やつなんていくらでもいると思うぞ

>>731
一般層に向けて売り出したかったんだろ
握手会なんてヲタしか来ない
握手会で売れても一般層に知名度上がらんからな

まあ今年は各メディアはあんまり取り上げてくれなかったから効果は疑問だけどw

今年になってAKBは激変した。去年までとは全く状況が違う。
はっきり言って今のAKBはじゃんけんで滞り無く八百長劇を完遂できる状況ではない、

ボス「みるきーに注目！」


これはつまり…

>>731
みるきーって村特化のメンなのよな
そこらへんはさや姉はおろかたんななにすら負ける
いくら売れても村の中のみの知名度
曲がりなりにもじゃんけん勝者は一般の朝刊になるんだから
外アイドルの箔をつけたいんじゃないの

ガチ派ってマジックのトリックが解明できない時も種が無いガチって思うのか

>>734
後つけの理屈だわ
事前予想でこいつが優勝したら八百長って感じのスレでもみるきーなんてたいして挙がってなかったぞ

みるきーの場合指原のバーターできるのはでかいよな

>>733
24時間テレビのチャリティーマラソン、あれもガチだと信じてるクチ？

あんなもん時間調整してるのバレバレだけどあれだけ何年もやってていまだに関係者からの漏洩ないよな？

みんな自分たちが食わせてもらってる業界のルールは守るよ

いや・・・マジックって言ってるならガチだとは思わんよ

>>738
ガチはそれを魔法と呼ぶ

>>739
知らねーよw
地下と運営側の思惑が違っただけだろ
ここは別に世界の中心じゃねえから

はい、はい、未だにヤオだという証拠・証言は一つも無し。

あるのは、アホの妄想、空論のみ。

親日がキング・オブ・スポーツを標榜しているようなものだな

支店の雑魚メンの恋愛沙汰には関心があって記事にするが
総選挙やジャンケンのヤオには興味も関心無くて取材もしないし記事にもしない
なーんて理屈は通らないわな
そんなんだと結局文春も小さなスキャンダル暴いてガス抜きするAKB御用雑誌かいなって話になってくる

>>739
意外といた気がするけど受け取り側の差かな<みるきー

まあ俺は峯岸だと思ってたので外れたが

>>732
そうじゃなくてじゃんけん選抜なんてメンバーがバラバラになって当然でしょ。
本来そのためのじゃんけん選抜なのに異常事態はねえだろうと。
結局センター経験のあって一番人気の珠理奈が優勝で一件落着とか。
俺は推しに負けろ負けろと思ってたよ。ソロなんてやらなくていいってな。

証拠は出ないよ　べつに何を出せとか指示したり強制してるわけじゃないから
ただ事前に”ウワサ”を流してるだけ
去年だったら「珠理奈は今回ぜんぶパーで行くらしいよ・・・」と
そこで「空気を読んで」「プレッシャーに負けて」しまった子は自分の意志で負けていく
それでも去年「最初から最後までぜんぶパー」はあまりにあからさまだったので今年は
ブロック戦前に「小嶋さんはぜんぶグー」決勝前に「小嶋さんはぜんぶチョキ」としたんだけど
もう後がないみるきーは康に睨まれファンに疎まれてでもワンチャンスに賭けたんだろうね

>>14
最初はぐーってやるじゃんけんは
ぐーが極端に少なくなるけどな

みるきーは空気読めてなかったなー
あれはこじはる優勝で卒業wktkだったのにな

>>741
マラソンの1回目は少なくともガチ、寛平全然間に合わなかったしｗ

>>728
言いたいことはわかるんだけど。わかんないかな。
不人気メンバーを5段階のグループに分けたときの独立試行なので
２−３−１−６も同じ確率なんだよ。

そもそも不人気メンバーはいよいよベスト8あたりでは
勝ち進んだらどうしようという、できれば負けたいという
確率統計の世界でいうところのバイアスがかかるので
さらに人気メンバーの優勝頻度は上昇する。
おととしの萌乃、去年の上枝なんかはどう考えて
決勝に臨んだか。これも八百長のうちに入るのなら
八百長というところかな。

八百長があるっていう前提で物を見ている人間に何を言っても通じないわ
慰安婦問題と同じ

>>752
こじはるは去年センターやったばかりだからね
こういうのは新鮮味も必要とされるから

よしりんが本でみゃおのこといってたが今回はみゃお選抜なんだよな
しかもマイクアピールまでさせてもらってる
あの対談であれだけいるメンでみゃおに注目する根拠はない


まあこれも状況証拠どころか妄想だが

>>753
AKBのじゃんけん大会も第一回はガチだと思うよ

つうかチャリティーマラソンもじゃんけん大会も第一回で学習したんだろ
「ガチはリスキー過ぎる！」と

>>10
これが一番ありそうだけど耳にイヤホン入ってなかったし、
あの360度囲まれた中ではどこかで目視サインを送ってたらすぐバレる

あらかじめ出す手を覚えさせておくっていう方法もあるけど、
それだとある程度勝ち進む子は覚える量が多くなって忘れる可能性大だし
そもそもそれでどのくらい勝ち進むか分かってしまっているから、
リアクションが自然になるという大前提が崩れる

みるきーはさっほーに負けるべきだったな

宝くじにあたる並の事がおこった←限りなく黒に近いグレー
しかも秋元が絡んでる企画で←黒

ヒントは催眠術な
これだと証拠は残らない

>>738
多くの視聴者はマジックの種を「解明」してるんじゃなくて
自分なりのマジック再現手法を考案しているだけなんだよね
ここの違いがちゃんと分からない人が多いんだわ

ガチでも八百でもでっちでもいいけど
じゃんけんつまんな過ぎるな

いつの間にか総選挙もガチじゃなくなったし

何年後かに八百長と暴露するメンバーがいたらああやっぱりって思う位
プロレスをガチだやらせだと議論する位不毛だわ

>>745
お前、ホントはヤオ派の工作員だろｗ

765の書き込み見て猪木アリスレ思い出したわ
ちょっと行ってくる

ま、リモコンバイブだろうな
これが一番確実だわ

指がイヤモニしてるって言ってたやん。
歓声で聞こえないから役に立たないってつけたしてたけど。

>>768
飛びっこだな
まんこならチョキ
アナルならグー
乳首ならパーだろう

ありえるとしたらやっぱイジリーからの指示くらいしかないんじゃね

イヤモニ役に立たないとか有り得ないだろｗワロタ

八百長疑いだすと自分の推しが関与したことになってなんとも都合が悪い
今日を淡々と生きて何も考えないようにしてるわ

>>768
リモコンバイブで伝えておくということは
メンバーは台上に上がるときには3回はあいこになるのかあ
とかわかってのぞんでるんだね。みんな日頃はあんな演技力ないんだけどなあ。

亜美はチョキの指示が出てたのに
間違えてグー出した

不人気が集まらないと信じられないゴミアンチども(笑)

>>773
八百長だからいけないってことじゃないんだぜ
じゃんけんの基本コンセプトは

ポテンシャルはあるが人気通りの得票力がないメンを押し上げる事なんだから
じゃんけんの八百長はある意味、正義。総選挙ランキングの補正といってよい

>>774
振動1回はグー、2回はチョキ、3回はパーとだけ教えとけばいいだろ
勝敗まで教える必要はない
微振動なら大歓声の中でも確実に伝達できる

つうか今年は放送見てないんだけどイヤモニしてんのか？
なら方法なんか推理する必要ねえじゃん

手品のネタはびっくりするほど単純で知ったらがっかりする

神社の御神体もただの棒切れだったりしてガッカリする

AKBの神秘を楽しめ　byさしこ

>>775
じゃあ運営はカップリング選抜に大和田じゃなくて
あーみんを入れる予定だったんだね

>>775
前田がグー出して「しまった！」とチョキに変えたのは
その勝負は自分が勝つことに決まっていたからでは

そういえば以前に仁藤は手を広げて胸に当てて「次、私パーだすからね」と
サインを送っていたな

運営が何を目的に八百長してると思ってる？
「特定の誰かを優勝させようとする為の八百長」だと思ってるなら大間違いだぞ
「人気の無いメンバーを優勝させない為の八百長」なんだからな
ガチでやった一回目の問題点は不人気メンが優勝してしまった事による売り上げダウン
それを避ける八百長と言うか戦略なわけよ
あらかじめ決めてある誰かを勝たせる八百長は人数多すぎて難しいしやっても絶対バレる
だけど不人気メンの優勝を避けるだけなら最後の方に残った4試合程度を操作するだけの簡単な作業なんだよ
不人気メンは優勝すると責任重いから嫌だけど上位なら嬉しいので運営の条件を喜んで飲むわけ
今回は決勝に勝ち残ったメンが両者とも運良く不人気メンではなかったので運営的にどっちが勝っても問題ないと判断し操作は無いと考えるのが妥当かな

>>755
慰安婦の例えがよくわからないんだが

八百長否定も虚しいだけ？NMB48渡辺美優紀、じゃんけん大会優勝は八百長!?「セフレ疑惑からの復活」台本にしらけムード

17日に開催された『AKB48第5回じゃんけん大会』で優勝し、ソロデビュー権を勝ち取った
NMB48兼SKE48・渡辺美優紀に“ヤラセ疑惑”が飛び交っている。「全部パーで優勝」
「有名メンバーしか優勝しない」など、同大会には毎年疑惑が伝えられているが……。

渡辺は今年3月、「週刊文春」（文藝春秋）によって、読者モデル・藤田富とのお泊まりが報じられた。
さらにその後Twitter上で、藤田のものらしき裏アカウントが発見され、藤田には本命の彼女がいることが発覚。
「渡辺はセフレでしかなかった」と、ネット上で大きな話題になった。

「もはやAKB48の『交際NG』は建前でしかなく、男性スキャンダルを利用して知名度を上げるメンバーも。
特にファンとの交際歴が明らかになった指原莉乃は、禊としてHKT48へ移籍したことを、ブレークにつなげました。
AKB48・峯岸みなみの“丸刈り謝罪”も同様で、近頃では若手メンバーが
『恋人がいてもさっしー（指原）みたいにすればいい』と開き直る始末だそうです」（芸能ライター）

渡辺に関しても、この「ピンチをチャンスに」路線を画策していたとみられていただけに、
今回のソロデビューはまさに渡りに船。しかし、指原や峯岸との違いは、渡辺は一連の
スキャンダル報道に関して、一切謝罪をしていないことだろう。

「じゃんけん大会後、優勝メンバーは売り出しのために猛プッシュを受けますが、特に2012年に優勝した
AKB48・島崎遥香の“ゴリ押しっぷり”は、ファンの間でも『あからさますぎ』と言われていました。
渡辺も今後、スキャンダルをイジられつつ、各方面の露出が激増することでしょうが、
『セフレ報道をされたくせに』とアンチが爆増する可能性も」（同）

今年のじゃんけん大会は、フジテレビによる生中継が廃止され、深夜のVTR放送に“格下げ”されたことも
話題になった。「そんな中、渡辺本人やスカパー！の特番でMCを務めたロンドンブーツ1号2号の田村淳まで、
声を大にして八百長を否定する事態ですから、もはや企画から考え直すべき段階では。八百長を否定すれば
するほど、怪しく映りますよ」（同）という声も出ている。熱心なファンだけの注目行事に成り果ててしまった今、
運営側は火消しやテコ入れに奔走するだけでなく、じゃんけん大会そのものについて根本的に見つめ
直すべきなのかもしれない。

>>783
確率は低いけどベスト16が出そろった時の最強が北原の時はどうするの？
こっちの方が売り上げに関してはリスクが極めて高いよね。
操作ができるのならベスト16前からやったほうが安全だよね。

こいつが勝てば八百長ってメンバーが半分はいるから仕方ない

田野ちゃんが優勝しても八百長と呼ばれてたよ

珠理奈と当たったらグー出せ→去年
ぱるると当たったらパー出せ→一昨年

今年はちょっと複雑
準々決勝まではみるきーと当たったら絶対にグーを出すな。準決勝以降は絶対にパーを出すな。

vs咲子 パーで引き分け→咲子パー、みるきーグー
vs大田 大田チョキ、みるきーグー
vs内田 パーで引き分け→内田パー、みるきーチョキ
vs小谷 小谷チョキ、みるきーグー
vs岩立 チョキで引き分け→グーで引き分け→岩立チョキ、みるきーグー
vs陽菜 グーで引き分け→陽菜チョキ、みるきーグー

みるきーの出し手は
準々決勝までは パー→チョキ→グー→パー→チョキ→グー
準決勝からは チョキ→グー→グー→グー→グー

>>787
いくらなんでも栄のトップの翌年に難波の序列2位は怪し過ぎるわ

>>788
チョキ出す時は左手を背中に回してサイン送ってる
「次チョキだから、パーでね」

>>

次期のリーガルハイはじゃんけん大会を題材にしてほしい

>>788
初戦間違えた。これじゃ負けちまうw
みるきーチョキだ

川本紗矢ちゃんの純粋その物の喜び方を見たらとても八百長だとは思えない

みるきー9連勝なんだな
0.1%か

>>789
だから、その怪しい存在が大多数いるから仕方ないって事を言ってる訳よ

お前は、さややが優勝しててもココでブツクサと連投してただろうよ

「今年は若手ゴリ押しか 38枚目シングルでもサプライズ選抜だったしなwwwドラフト生がピリッとしないからって八百長にまで手を出したかwww」

とかねw

推され＋有名人の全体に占める割合が8割くらいなんじゃね？
AKBのこと知らんからわからんけど

お前は○○が優勝してもそう言ってたｗ
って便利な言葉だよな

>>795
勝った人の確率を言うのはおかしい
宝くじ買った枚数少なくても当たるのがおかしいとは言えない

ある特定の集団ばかり当たったらおかしい

>>783
いやむしろ逆でしょ
今回ソロデビューにしたのは「不人気メンが優勝してもいいように」と考えられたものだ
今までと違ってミリオン縛りがないため、かなり実験的な売り出し方もできるし、「シンデレラストーリー」という趣旨にはむしろ不人気メンのほうが都合がいいわけで

>>796
言わねーよw

くそ祭り乙

もし田野が優勝したら「これじゃあソロCD全く売れないぞ」とみんな同情して
「今年は八百長じゃなかった」という結論になったはず
ソロCDのかかった今回、絶大な知名度のメンバーが優勝したんだから怪しすぎる

こんな八百長祭りになに必死こいて応援してんだよwwwwwww
社会のごみたちが集まってはずかしくないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

運営ってバカそうだから、「優勝したらソロデビュー」て言っといてさや姉に優勝させなきゃ八百長だと疑われないって考えたんじゃね

「絶対八百長だって何で言い切れるんだよ、証拠あんのか？」
ってやつが
「お前は○○が優勝しても八百長って言ってるよ絶対ｗ」
って何か変

>>798
”.○○が優勝したら八百長”ってスレが立ってて、そこでは最終的に出場者の半分以上の名前が出てた訳

仮にKK、大家みたいなメンバーが優勝すればガチだと思われるんだろうけどさ
今のAKBって、そういうザ・不人気メンの方が希少なんだよね

兼任予選免除システムのお陰で更に人気メンが上に上がるようになってるしね

結局八百長だという証拠が1つもない件

見てないから知らんけど勝たせたい奴の対戦だけを操作すればええんやろ

>>808
そういうスレじゃん
俺はお昼休憩の暇つぶししてるだけだし
皆も同じようなもんでしょ
だいたい答えなんて誰にも分からないんだし

>>806
はい？w

じゃんけんの日の秋元食事会に
篠田珠理奈島崎みるきーという歴代優勝者がいた件

>>807
KKはともかく大家は優勝したら仕事が減る
松村みたいな「不遇なことで飯食ってる」逆推されだよ

それでも去年は喋れねーやつしか選抜にいなかったから前に出ざるを得なかったけど

>>788
まーた君みたいなのが現れた
ぱるるは永尾戦は初手チョキあいこ→パーで勝つ

ぱるるはすべてチョキで勝ったはデマ

こう書くとあわてて後付けの理屈考え出す

>>803
みるきーは八百長候補としてはたいして上がってなかったぞ
完全に後付け

>>814
こういう奴は面白いから嫌いじゃないけどな
Twitterで拡散するとかなり反応あるし、こういうガチでイってる奴は地下に必要だと思う

なんだかんだでジャンケン大会面白いな

人気とは実力であり
八百長も実力の内の一つ

>>1
方法が分からないのは八百長ではなくてガチだからです
言い掛かりはやめなさい

劇場版当選したら、全数未決済で無言の抵抗

>>814
大丈夫>>788を見るとみるきーはVS咲子で負けてるからww

>>814
親しい同期生の永尾の時にだけ違った手で勝ったということで
ますます疑惑が深まったわ

>>94
自分もこのシカゴ大の先生の論文の話思い出したけど、

＞他の全ての状況の対戦結果と比べて飛び抜けて勝率が高いことを導き出してた
＞そして結論として日本の相撲では八百長が行われてると断言して論文を提出した

＞たまたま7勝7敗の千秋楽だけ力士が頑張った可能性だってあった

そうじゃなくて
一行目のデータに目をつけて、
最後の一行をデータと統計的に反証して、
二行目の結論を出したんだよ

あっちは約十年の力士や部屋の星の貸し借りから報酬まで数字としてデータが揃ってるけど
篠田松井Jはともかく、運営的なぱるるみるきーあたりの立ち位置を数値化するのは困難そうだな
>>14みたいにじゃんけんの手に目をつければ何かでてくるかも知らんが

ガチと嘘をうまくまぜてるからわかりにくい

負け続けたかおたんも八百長ですか。
これも確率低いよ。
八百長派が商店街のくじ引き引いて
20回引いたのにはずれしか出ない
こんな低確率ありえない、インチキだインチキだ
と騒ぐ姿が見えるようだよ。

>>821
すぐ後でちゃんと訂正してるだろ
オマエみたいに卑怯なヤツはスレの議論に参加する資格なしだわ

>>798
実際まさにそのケースだけどな
始まる前は宮脇か山本に勝たせるんだろって意見が多くて
結局宮脇も山本も大和田も負けて渡辺が勝ったので
「ほら難波の序列２位が勝つとかおかしいそら見ろ」
って言ってる流れじゃん

>>822
典型的後付けの考え()

>>822
こまりこと横山とは仲良くないの？ww

去年も珠理奈予想してるやつなんてほとんどいなかった
川栄だのこじまこだの

完全に企画倒れになっちまったな

>>803
田野ちゃんはここ暫くの上昇傾向と今やってる亜門のオーディションで
にわかに注目浴びてるから優勝してたら
「タイミング良すぎｗｗｗ」って言われてるよ
たぶん

>>826
おーごめんごめん気がつかなかったわ
議長さん

でもさ内部告発者とか何で出て来ないんだろ？

>>834
そこだよね
ヤオ厨はそれでヤオが明るみになったときのリスクを
完全に無視してるから

卒業メンとか乃木坂とかねえ
絶対誰にも言わないでよって秘密は拡がりそうなもんだが
もう芸能界にいない卒業メンなら今更気がねする必要もないし
48Gメンって鉄の結束で秘密守るって感じのグループじゃないもんな
ぼろぼろしゃべったり書いたりしちゃうやつが出てくるイメージ

でも八百長ならなーにゃとかでよくねー
運営もそこ推してるみたいやし・・・

若い女があれだけの数いてやめたやつも含めるとさらに多くなるのに
皆がきっちり秘密を守るなんてあり得ないわ。
マフィアでも無理だろw

特に珠理奈は八百長だと言われてるけど
土保も予備選から9連続パー出して最後負けたけど選抜入り

秘密なんてそうそうでないよ
内部告発なんてしたら終わるし
そもそも証拠がないだろうし

結果見て不自然だからヤオだ〜と思いたくなるのも分かるけど
ヤオだと考えると逆に過程に不自然な部分がいろいろあるんだよな

言わんてもいいようなこと平気で言ってしまうのが48Gメン

>>837
そこだよな。
というか、八百長やるなら最も最初に切られるのがみるきーのような気がする

>>840
匿名の関係者とかの週刊誌記事よくあるじゃん
それすらない

はい、はい、結局ヤオだという証拠・証言は一つも無し。

あるのは、アホの妄想、空論のみ。

>>845
お前はよく頑張ったよ
疲れただろ？
もう休め

>>844
証拠もないのにそんなしょうもない記事書く必要もない

岩→麻里子→ぱるる→Ｊ→わるきー

来年は恐らくHKTのメル
じゃんけん大会はキングレコードに一番権限があってある程度の売上が見込めないメンバーの優勝は有り得ない
兒玉はソロ適性なし
宮脇はAKB移籍の可能性あり
朝長は壊滅的に歌えない
ハロプロに引っかかったメルならスキル的な問題はなし

もしくは知名度があるAKBの若手

>>812
その中に内田がいない
あっ（冊子

>>848
それ今年も言われてたから
毎年言い続けてたらそらいつかは当たるさ

純粋なやつが多くてまだAKBは安泰だな

今回のべんきーが勝っても八百長なら
勝って八百長を疑われないメンの方が少ないだろ

>>843
横から失礼するけどみるきーが勝っても
逆に怪しさが増した！選抜メンバーが勝ったしこれはヤラセ！って言うのがこのスレにいる八百長好きの人なんだよね
結局誰が勝っても八百長って言う人だと思う

>>1
「八百長してるのは間違いない」

一生、自分にとって不都合な結果を
科学的分析などせずに人のせいにして生きていくタイプ
だな。でもいい釣針だった。

篠田島崎じゅりなみるきーって明らかにおかしいだろ

×八百長してるのは間違いない
○八百長してる可能性が極めて高い
高校レベルの確率論知ってりゃこういう感想になる

>>852
んなこたーない

峯岸　みるきー　村重の文春問題も男の方がうまい具合に売名できてるのが胡散臭い
とかいろいろ言える
じゃんけんもそれに近いよね

>>851
科学的、客観的な意見は常に純粋。
お前の意見はすべて主観。
昼間くらい勉強するか、働け。
俺は今日休み。

八百長してる可能性が極めて高い という根拠が全く論理的ではない

>>860
論理的思考とはどういうものか？説明して

>>859
主観と客観ってなんだ？
むしろ客観的にやらせ認定されてるじゃん

>>807
そのスレに半分以上名前が挙がってたから干され・不人気メンのほうが希少
ってのも凄いいい訳だな

その半分の中でみるきーが「半分のなかにかろうじて入った」というレベルのメンなら
その理屈もわかるが選抜常連メンだからな

>788　八百長指示がおかしくないか？
＞準々決勝まではみるきーと当たったら絶対にグーを出すな。
それだと大田・小谷がパーを出してたらみるきー負けてるじゃん

咲子・内田にはパーを出せ
大田・小谷にはチョキ出せ

と指示しなきゃ

真ん中の台はジャンケンに不要だろ？
あの台のどこかに出し手を映し出せば八百長し放題だろ

つーか みるきーはめちゃくちゃ踊れるからな
釣りキャラみたいになってるが本気出したら凄い

でもEXILEがレコ大とって八百長だーって言ってただろ？
芸能界はそんなもんだ

>>866
いきなりなにｗ

指原も峯岸も柏木も渡辺美もチンポバーも村重も許せちゃうくらい度量の高いヲタなんだから
ジャンケン大会くらい生暖かく見てあげようよｗ

いや
みるきーのソロは見てみたいよ
山本はそのうち勝手にソロデビューするだろうし
多分 板野よりは上手くやるはず

>>862
「やらせ認定」したのが証拠があるのなら客観的論理
証拠がないのなら、認定した連中の主観。

　最近の小学生でも中受難関組ならわかることだよ。
　なっきーに握手に行って主観と客観の違いを
　教えてもらえば。

>>786
そうなった場合は残った中で考えるしかないが結局は運なんだよ
どう考えたって全体の露骨な操作はできないのは誰にでもわかる
運営的に人気メンが一人でも多く上位に残ってくれる事を祈るしかないわけだが
売れるメンが勝ち残った場合はここぞとばかりに運営は手を加えるだけの話なんだよ
重要なのは「CDを売ること」と「不人気メンをセンターに立たせない事」
最初に決めた特定の誰かを勝たせる方法は不可能に近いけど干されを優勝させないってだけなら単純な作業なんだよ
誰かを勝たせるとなると序盤から操作しなくてはいけないので多くの不満も出るだろうしそんな危険を犯すメリットが無い
リスクという点で考えるなら内側からなるべく不満を出さずに上手くやるのが組織というものだ

こういうことやってると総選挙まで八百長を疑われてヲタがCDを買わなくなる
運営はそこまで考えてるのか？

>>855
最後のみるきーだけどう見ても違和感あると思えない？

>>874
思わんなあ

>>873
地下みてないヲタはアホだから買う

大相撲なんかは元力士が八百長告発して外部の委員会も八百長はあると断言してる
証拠も八百長のやりとりのメールなど無数にあるわけで
AKBは証拠も告発も何も出てないけどｗ

ぶっちゃけ今回はベスト16のメンバーがかなり良かったから選抜にして欲しかったわ

ただミリオン割れの可能性が極めて高いからソロにせざる得ない

>>877
じゃ外部の調査入れればいいじゃん選挙もそううだけどいつも弁護士がって言うけど
AKS側の弁護士だしｗ

>>871
馬鹿だなあ
八百長じゃないという根拠の主観より
八百長の根拠のが信頼性が高い主観であり客観なんだよ

>>788 八百長指示がおかしくないか？
＞準決勝以降は絶対にパーを出すな。
岩立が最初にグーを出してたらみるきー負けてるじゃん

八百長やるなら確実に勝つようにしなきゃ

すごい偶然だなあ（棒読み）←正しい反応
こんな偶然ありえない！←馬鹿
いや絶対偶然だ！八百長じゃない！←大馬鹿

サイコロを6回振ったら1が6連続で出ました
それぐらいの確率
博打の席でこんな事態が発生したらまずイカサマを疑われる

>>883
しかもサイコロを振ったのが秋元

>>879
大相撲ってたしか野球賭博の証拠の携帯の中から八百長のリアルな打ち合わせメールが
出てきて問題になり外部の委員会が出来たんだが
八百長も何も無い状態で外部の委員会作る理由が一切ないんだけどね

>>877
相撲は国から金が出てる
大臣まで出張ってるぐらいの大事
かたやＡＫＢはたんなる芸能人の一イベント、八百長云々あったって大臣出てくるわけじゃない
誰もどっちでも関係ないから結論出す必要も告発する必要もないわな

ちなみに単なるお遊びの相撲の地方巡業は八百長っつうか客が沸くような取り組みにしてる

八百長とは思わないけど、八百長だとしたらみるきーの他に優勝させる候補は他に誰がいたの？
みるきーのソロなんて誰も買わないだろうし今さら売り出す意味あるかね

>>883
確率というものをもっとちゃんと勉強したほうが良い

>>883
三回連続偶数ぐらいの確率だろｗ

アンチはいいんだよ
イカサマってわかって楽しんでるから

可愛いそうなのはプロレスをガチだと思い込んで真面目なヲタ

>>887
選ばれない候補を考える方が楽
KKが優勝したら多分「卒業前の一花」とか言われてたと思う

じゃんけん本戦参加者は112人
勝ったら八百長言われそうな人
小嶋陽菜
北原里英
島崎遥香
松井珠理奈
横山由依
峯岸みなみ
田野優花
柏木由紀
渡辺麻友
高橋みなみ
入山杏奈
渡辺美優紀
小嶋真子
朝長美桜
高橋朱里
加藤玲奈
宮脇咲良
大和田南那
川栄李奈
児玉遥
西野未姫
向井地美音
岡田奈々
生駒里奈
木崎ゆりあ
山本彩
渋谷凪咲

計27人
27/112＝24.1％

他に
大家志津香
古畑奈和
小谷里歩
矢倉楓子
武藤十夢
ここらあたりがいる

>>835
だからお前は24時間テレビのチャリティーマラソンはガチだと思ってんのか？
笑点もあのお爺さんたちが毎回即興でネタ考えてると思ってんだろ？

日本の芸能界のモラルの低さなめんなよw

だからチャリティーマラソンはたびたびイカサマだって情報が出回ってるじゃん

チャリティーマラソンは西村知美が世界記録か何か出したんだっけｗ

１がみるきーである根拠がない
小嶋でも大和田でも後から１だ言えば
サイコロを・・・が通用する

>>891
アホかw
地下が「運営どうしたんだ」だらけになるだろ

>>894
今回に限ってはじゃんけん胡散臭いの記事がネット限定なら出てるぞ
一つは内田の前例をみてるから選抜にはなりたいけどセンターになりたくないという話と
もう一つはみるきーのスキャンダルそうスルーのこと

みるきー全手　【　】は左手の位置

2回戦　パー【外】・チョキ【うしろ】
３回戦　グー【外】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーパーチョキグー
ベスト16　パー【外】・チョキ【うしろ】
ベスト8　グー【外】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーパーチョキグー
ベスト4　チョキ【外】・グー【うしろ】・グー【うしろ】
決勝　グー【外】・グー【外】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーグーグー勝ち

ちなみにこじはる全手

1回戦　グー
2回線　パー・グー
3回線　チョキ・グー
---------------------------------
ベスト16　チョキ
ベスト8　パー・グー・グー
---------------------------------
ベスト4　チョキ
決勝　グー・チョキ

秋元康が愛してやまない指原莉乃
スキャンダル発覚前
「ファンの夢を壊してはいけない」 「ファンを裏切ってはいけない」

嘘がバレる前
「恋愛禁止の誓約書にサインしました」 「恋愛禁止なんです。当たり前じゃないですか！ アイドルなんですよ！！」

嘘がバレた直後
「どれが事実で事実じゃないかは言い訳になるから話しません」 「（週刊誌の記事は）友達が勝手に言ってるだけなんです」

その後
「犯罪犯した訳じゃないし恋愛なんか誰だってする」 「寂しいときはオトコを呼ぶ」


最近の指原
「付き合ってるとか言ってもいいけど写真は使わないで」 と彼氏とケンカ
↓
「元々『愛してる』と言われたい願望がある方だから、大事な時に言ってほしい」 とアピール
↓
ファンが苦言を呈すると
↓
一般人を晒してツイアカ削除に追い込む
↓
非難されると
↓
ツイッターとモバメを連投してファンのご機嫌を伺い 『好感度を貯金する』　　　←　今日ここ


こんなクズみたことない

カジノとかにあるゴトを体温で見抜くカメラで勝った方を見て欲しい

>>897
理由なんてなんとでもなるって言いたかったんだよ
運営がどうかしてるってのは八百長疑ってるってことだろ

>>880
面白い言葉の使い方だな
「信頼性の高い主観」

八百長であるという断定が主観的意見
八百長の証拠がないというのが客観的意見
八百長の有無は決定してない。

まあ昼間っからここに粘着してる俺はおまえの言うとおり馬鹿だけどね。

>>902
ならんよw
田野とか武藤みたいな微妙なメンバーが優勝しても八百長と騒ぐのは一部だけだろ
いかにもこいつが優勝したら八百長ってのは十数人だが、それでもそいつらから選んで優勝させるのが運営だ

>>892
さっほーとしゅうを入れて欲しい

>>904
んで今回はどうなん？
こじはるがかったほうがよかった？

5分の1くらいの確率のことが4年連続か
いかさまじゃない確率はDNA鑑定が間違ってる確率より低いかもな
しかも前科のある秋元

不倫したことがある女から自分のDNAと一致しない子供が生まれて自分の子と信じれるかどうかって話だね

まぁみるきーは予選突破の時点で
おやっ!?まさか…
とは思ったよな

その点が後付けで疑われる奴と違うっちゃー違う

仮に八百長だとしたらお前ら何がしたいの？

島崎の時も松井の時も結局買ってるじゃん

何も出来ないのにこんな所で吠えてバカじゃねーの

八百長を誤魔化す為に更に胡散臭い選抜メンバーになってしまったw

AKB48 38thシングル選抜メンバー

Wセンター：渡辺麻友、宮脇咲良
松井珠理奈、島崎遥香、指原莉乃、入山杏奈、高橋みなみ、白間美瑠
小嶋陽菜、川本紗矢、松井玲奈、木崎ゆりあ、森保まどか、川栄李奈
武藤十夢、須田亜香里、柏木由紀、加藤玲奈、横山由依、大和田南那
高橋朱里、山本彩、向井地美音、宮澤佐江、小嶋真子、生駒里奈
峯岸みなみ、田野優花、渡辺美優紀、大島涼花、兒玉遥、中野郁海

>>903
証拠がないんだから客観的意見にはならないんだよ
>>871でお前が言ってるじゃん
主観対主観なんだなら信頼性が高いほうが客観的意見になる

話を単純化して有名メン（期待の若手含む）が勝つ確率を1/4＝25％と仮定します
じゃんけん大会は過去5回ありました
無名メンが勝ったのは1回だけ
連続がどうとか関係無しに5回の大会で75％勝つ確率の無名メンが1回だけ優勝する確率は
0.75*0.25*0.25*0.25*0.25*5≒1.46％≒1.5％

1.5％を高いと見るか低いとみるか
もちろんかなり低い確率ですが天文学的ってほどではありません

1〜4回のメンバーを詳しく見てないので有名メンが1/4かどうかはわかりませんが

>>899
これ全メンバーが覚えてたの？
冷静に考えてもすべてのシナリオをしっかり
みんなが覚えてないと成り立たない。
途中で誰かが間違えて勝っちゃったら
そのあとどう修正するのか。

前述したけど、ベスト16からの指示がでてたとしても
もし、低確率で弱メンだけが勝ち残ってたら
売り上げやばいし。

八百長はリスク高いなあ。

八百長かどうかは知らないが、例え八百長だとしても、みるきー勝たせるようなシナリオ組むかな？とは思う。

>>912
確率が確率どおりに作用するにはそうとう母数を増やさないといけないんだよね
計算通りに考えると1.5%は低い確率だと思うけど
じゃあ１〜４の数字が出るサイコロを４回だけ回して全部異なる数字が出るだろうか？
って考えたらほとんどの人は「そんなワケがない」て思うでしょ
まず２つは同じ数字が出ると思うよ

>>909
それは逆

「何も出来ないから此処で馬鹿みたいに吠えてる」が正しい

>>914
http://www.cyzowoman.com/i/2014/09/post_13589.html

ソースはサイゾーw

>>899
これを対戦メンバーが把握してたのかw
君は名探偵になれるよ(´･_･`)

>>909
八百長だと文句が言いたいワケじゃなくて
ヤオだガチだ〜ってウダウダ語りたいだけ

みるきーどうのこうのより現実的なのは勝ち負け教えられないで出すのだけ指示されてたって方だろうね

それでも間違いそうだけど

>>909
ただの暇潰しに決まってんだろw
お前は違うのか？

>>916
スマン
その通りだわ

八百長立証して提訴でもしてみろってーの

>>913
そんなもん覚えんでも手を出す直前にグーとかチョキとか指示したらいいじゃん
イヤモニしてたんだろ？

>>912がちゃんと計算できてる。
僕はその確率に、センターに立つのが怖いという
バイアスがかかって実際の確率を大きく引き上げてる
だと思う。
>>911 912が客観的というんだよ。
バイアスに関しては俺の主観だが、統計の世界ではバイアスも
考えていかないと計算だけの確率にだまされる。

http://i.imgur.com/LTWx2Zm.jpg
イヤモニ画像 すごい隠してる
今年はイヤモニしてたの？
歌の時でもイヤモニしないのに

俺は放送見てないけど、仮にイヤモニしてたんならもう勝負台のLEDとかリモコンバイブとか考える必要ないわ
問答無用で八百長だよ
勝つとか負けるとか言わずに手だけ指示してんだろ

イヤモニはしてなかったと思うけど
メンバーの写真何枚か確認してみたけどイヤモニはみつからない

>>926
お前がそう思いたいなら思ってれば良いじゃん
「ソースはサイゾーだな(どや〜」の恥ずかしい奴が今更何を言ってんだか♪( ´θ｀)ノ

>>926
いや、リモコンバイブの可能性は諦めるべきではない

今年はイヤモニしてたという話は聞かないけど
だったらリモコンバイブかな？
みるきーの衣装だと仕込めるところ限られそうw

だから理由を推測しろっての。
なぜみるきーを八百長で勝たせたか。
それなくして八百長八百長言うのは女性誌大好き無知蒙昧なミーハーババアと変わらん。

>>931
方法を解明するスレだろ？

>>930
ビキニのやつとかスク水のやつとかいたよな

リモコンバイブ、石田安奈はどこ仕込む？www

>>932
え？スレタイを本気にしてたの？！
ピュアボーイかよお前

小学生のコスプレした奴いたけど、あいつ太り過ぎだろ

解説の淳と指原がコメントに困ってて笑ったわ
しかも無駄に勝ち進むしw

お前らバイブ好きすぎやろ

きぃちゃんはロリかわいい

あの台に次の手が分かるような仕掛けがあったりしないかな？

>>938
小学生横綱とかにいそうな顔と体型だったぞ
ロリなら、なこみくとか後藤ひなとかいるじゃん

確率的にはかなり低いけど確率論だと絶対八百長とは言い切れないな
0.01％とかなら八百長言い切れるけど

なにせ我々は1000年に1回の地震を体験し1000年に一人の美少女に出会ってるんだから

古参メンバーが次々と抜け、“スター不在”のグループになりつつある。
それが如実に表れているのが、CM契約数。
グループとしてのCM出演はあるものの、単独契約は激減している。
現センターの渡辺麻友でさえ、単独契約ゼロですから、運営としては
今年のじゃんけん大会で、なんとしてもスターメンバーを誕生させたいでしょうね」（同）
　元AKBグループ総支配人・戸賀崎智信氏の脱法ハーブ騒動以降、
クリーンなイメージを目指して躍起になっているといわれる同運営。
今年は、“地味メン”が優勝する可能性もありそうだ。



八百長説のサイゾーのいうスターがみるきーなのかｗ

>>925

イジリーはイヤモニしてたんだろ？
だったらイジリーが腹話術で教えてた可能性も捨てがたい

>>942
カラリオは？

みるきーをスターにしたいのなら強引にでも生中継実現させたんじゃねーの？

ところで40人クラスで同じ誕生日が少なくても1組いる確率
計算できますか。これできなくて、独立試行と条件付き確率
の区別もつかないのに、天文学的確率だと言ってる絶対八百長派
が痛かったです。粘着楽しかったです。

お立ち台の床を下から突き上げて1回はグー、2回はチョキだったりして

第１回　AKB内田
第２回　AKB篠田
第３回　AKB島崎
第４回　SKE松井珠
第５回　NMB渡辺
第６回　？？？？

どうせ来年はHKTの指原、宮脇、兒玉の誰かでしょ

>>944
審判がいっこく堂なら、その線はアリ

ガラケーw

ちなみに来年無名メンが勝つと出現確率は3.3％になります

ＳＫＥ松村が最弱王だったのが
あぁやっぱこれブックありのエンターテイメントなんだなって萎えた

来年は村重と予想

>>953
最弱王なんて何の得にもならんものをわざわざ八百長する意味があるのか無いのかくらい考えろよアホ

>>955
それでテレビ出てきたんだから意味あるだろ
優勝みるきー最弱王かおたん
どう見てもＡＫＢ流エンターテイメントじゃねーかよｗ

じゃあ俺遠隔バイブ説で

>>956
最弱王なんてどこに取り上げられたんだよ

>>935
何言ってんだお前

>>928
いやアレは今年はこんな風に2chでスレが立ってるぞ、そしてそのソース元はサイゾーだぞと説明しただけだが何か気に食わなかったか？

>>959
もういいよ
お前はショボくれた道重コンの心配でもしてろ

延々議論してきてまともな確率の計算が終盤でやっと出てきたのにﾜﾛﾀ

八百長かどうかはともかく今年は初手でパーを出すメンが異常に多かった印象
あいこはほぼ全部パーパーだったろ
その後パーのチキンレースが続くのも多かった
中盤からその辺に気付いたメンがちょきを出し始めてパーチョキで決まることが多くなり
Hブロックとか決勝トーナメントでやっとグーが出だした

>>958
フジテレビのほうのじゃんけん大会にのこのこ出てきてみるきーのインタビューの後に優勝インタビューしてただだろ
https://www.youtube.com/watch?v=egJByXVYewc#t=7m22s

>>331
ほぅ面白い視点だ
負けの手に注目か

本戦に出るのは約120人
優勝者で総選挙順位が1番悪かったのはぱるる23位

上位1/6が4回連続優勝する確率は0.00079%
バーニング系は4人いるがバーニング系が2回連続する確率は0.001%
支店2トップが2回連続優勝する確率も0.001%

>>963
あのさ、だからそれが八百長に見合うだけの仕事かどうかくらい考えろよ？って言ったんだぞ？
分かるか？
八百長というハイリスクを犯してまで得るべき仕事か？
費用対効果って分かるか？

第二回、篠田-藤江の決勝
パーあいこ
チョキあいこ
パーあいこ
グー勝ち

イヤモ二無し
これ、仕込むの無理だろ

>>965
第1回を意図的に無視するのはダメ
それに大和田勝っても絶対八百長言うから

>>965
今回、仮に山田奈々が優勝してたら”支店3トップが連続優勝する確率は、、”って電卓はじいてたんだろ？

結局の所、後付けなんだよな
それっぽい繋がりを見つけて確率出してるだけ

そもそも、みるきーをハナから推す気なら八百長なんてせずにソロデビューさせた方が早いし話題になるだろ
支店初のソロデビュー！って

確率に囚われて大事な事が分かって無い奴が多過ぎだよヤオ派は

ん？
プロレスには台本がある
やめたプロレスラーが告白したとかあったっけ？

まぁ運営がもう完全に開き直ってるってわかったし
来年も選抜もしくわ若手超推されが優勝するって予言できるから
今年無理して証明する必要ないんだよね
何故ならこのイベントやればやるほどヤヲ派の理論が強化されるからｗ

>>971
あのさ、だからそれが八百長に見合うだけの仕事かどうかくらい考えろよ？って言ったんだぞ？
分かるか？
八百長というハイリスクを犯してまで得るべき仕事か？
費用対効果って分かるか？

これに答えられなかった奴が何か言ってるよΣ（ﾟдﾟlll）

若手推され、選抜メン

これに該当するメンの数がどれだけ多いか知らないんだろうな

>>960
？？？
もしかして
八百長説派→アンチAKB→ハロヲタ
みたいな図式がお前の脳内で成立してるのか？

だとしたら勘違いだからもう俺に絡むなアホウ

>>972
だから優勝者でヤヲしてんなら他にヤヲ増やそうがその時点でリスクは大して変わんねーよ
むしろほんとにじゃんけんして決めたのかすら怪しい

栄の劇場であんだけ泣いたみるきーが、じゃんけん優勝でケロッとしてたんだよな
本来なら号泣してもいい場面だろ？
なんか運営に見捨てられてなかった安心感からあんな感じになったんでは？と勘繰れるよな

>そもそも、みるきーをハナから推す気なら八百長なんてせずにソロデビューさせた方が早いし話題になるだろ


事件起こしたから、じゃんけんに移行の線もあるぜ

>>976
比較するようなシチュエーションじゃねーよボケｗ

ま、つうか八百長方法を解明するスレで「八百長じゃねーよ！」ってわめいてる奴はバカとしか思えない
自分で「じゃんけん大会はガチじゃ〜」スレでも立てろよ
邪魔しねーからよ

うっちーの隔年じゃんけん選抜入りもヤオ？

>>979
お前のレスもバカだろｗ

>>503
第１、５回は置いといて（１回はガチ、５回は審議中のためｗ）、

第二回藤江
第三回仁藤
第四回上枝

勝てば優勝者だったはずの準優勝者達
勝ち負けで天と地の差が生じる場面で悉く強メンに負けたorz
強メンが勝つ確率は、２分の１の３乗＝８分の１か
運営に都合の良い結果が出たことになる

願望は分かるが、それに見合った証拠とは言わないまでも何かあるだろ
説得力のあるものが

売れっ子だから八百長ってマジかよ

そりゃ当然毎年やり口は替えてるわな
去年のパワヤオは酷かった

>>981
スレタイ読んでからもっかい同じこと書き込んでみ？

本番前にあらかじめ導入催眠を施術しといて
対戦直前に直接催眠かけて指示を与える
裏側の映像をまったく映さなかったのはそのせいw
被験者本人はまったく覚えていませんw

>>977
優勝者が重要だったのは去年までで
むしろ今年はじゃんけん大会を開くことのほうが重要だったＡＫＢのテレビコンテンツを終わらせないためにね
だから今年は何もない
ミルキーオタがバイキング出れるかもとか期待してたのにｗ

>>985
お前のレスもバカだろｗ

>>988
ここはじゃんけん大会の八百長方法を解明するスレなわけだが、理解できるか？

>>988
そいつ真正だからしゃーない

> 990 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/09/19(金) 17:00:27.86 ID:2udfmgyl0
> >>988
> そいつ真正だからしゃーない

よ、真正クン

>>971
逆だろw
運営が推したいメンバーが4回連続勝ったにも拘らず
ヤオ派はなんら確証を得られる証拠が出せないでいる

一番簡単に八百長するなら台の所に小さいモニタがあってメンはそれを出せって最初か指示されている
それにより勝てるかどうかは結果を見ないとわからないのであいこなら慌てるし勝てば喜ぶ

>>957
俺は「お立ち台床下突き上げ説」に一票

一番八百長臭く感じたのは
「かおたん最下位」
だな。
最下位決定戦なんて、隅っこで誰も見てないとこでひっそりと開催だし。
しかもかおたんとか、話がうますぎる。

まあ単純で確実な方法だろう
１０年後ぐらいにだれかばらすよ

芸能人水泳大会でジャニーズに勝ってはいけない指示をされたとかだれか言ってたような

>>996
その単純で確実な方法を五年経っても分からないってw

>>989
＞ここはじゃんけん大会の八百長方法を解明するスレなわけだが、理解できるか？
そうだよ。
だから、お前のようなレスは不要なんだろ。
もちろん俺のレスも不要だがな。

「Jの顔が小さくなった。どんな手術をしたのか考えよう」
ってスレでJヲタが「整形なんてしてねーよ！」ってレスしてても
おかしくないだろ？

八百長じゃないだろ
AKBなんて全部台本だろｗ

奇跡とかないと面白くないだろおまえらｗｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。