日本で最高の歌手ってサザン？B'z？ミスチル？

人気実力実績を総合して日本で一番の歌手ってやっぱりこの三組のどれか？

竹山「そりゃ我らがアッコさんでしょう(棒」

人気実力実績それぞれの定義付けから始めよ

美空ひばり

美空ひばりの名前を出されたら
反対する芸能関係者は多分いない

中島みゆきだな

美空ひばりは故人補正もかなりある
忌野清志郎もしばらくしたら今よりもっと持ち上げられる

AKBではないことは確実

ミスチルは１つ落ちる気がする

チャゲアス

なんでもない

男性と女性
故人と現役で分けたほうがいいか

最高って言うても楽曲なのか売上なのかはたまた歌唱力なのかいろいろあるがな
歌唱力なら玉置浩二で結論は出てるが

ミスチルでしょ
三橋美智也は日本で最も売れた歌手だし

小田和正
中島みゆき

外せないだろ

この中でひとつ落ちるならB'zでしょ
昔と比べてヒット曲が少なくなってきてる
今でも昔ほどではないにしろ定期的にヒット曲出すサザンミスチルはさすが

小田和正

CD総売り上げならこうらしい

01位 8033万枚 B'z
02位 5832万枚 Mr.Children
03位 5021万枚浜崎あゆみ
04位 4874万枚サザンオールスターズ
05位 4340万枚ドリームズ・カム・トゥルー
06位 3896万枚松任谷由実
07位 3792万枚 GLAY
08位 3761万枚 ZARD
09位 3617万枚宇多田ヒカル
10位 3354万枚 SMAP

B'zもミスチルもサザンに比べたらまだポッと出みたいなもんだから
後１０年今の位置に入ればサザン並み

三橋美智也は1億600枚だよ

桑田佳祐は数十年後国民栄誉賞とれるかな
ってそれで言ったら美空ひばりが先にいるな

確かにサザンの息の長さは感服ものだが
あの人たちおふざけの歌もちょいちょい入れてくるでしょ
だから大御所のわりになんか重みが感じられないのよ

三橋美智也は歌も恐ろしく上手いしね

子門真人

男性ならサザンB'zミスチル
女性なら浜崎宇多田安室

はレジェンドの類に入りそう

この中で一度もコンサートに行ったことないのはB'zだけ
あとはわかるな

misia

井上陽水

>>21
そういう幅の広さも魅力のひとつでしょ
ふざけた曲もクオリティ高いしこれぞサザンって感じの唯一無二さがある

現役のアーティストで神7つくるか

>>13
お前井沢か？

ミスチルは嫌いじゃないけど
ここで名前があがるのは違うと思う

桑田はボーカリストとしては偉大ではない

やはり日本人なら小田和正か頭脳警察のパンタだね

女性ならドリカムかユーミンでしょ
年齢支持層の広さが圧倒的

浜崎は没落が早すぎる
安室ちゃんもコンサートは未だに動員トップクラスらしいけど最近の曲は海外かぶれのオシャレぶったよくわからんものばっかじゃん

ミュージシャンズミュージシャンでいえばKANとか玉置浩二とかだよね

色々言われるけど彼らが邦楽をリードしてきたのは間違いない

>>1
コイツらが売れてる頃もっぱら洋楽聴いてたから
日本最高の歌手とか言われてもゴキブリのフン程度のイメージしかないわ

尾崎豊

ホットロード見に行って凄い声だなと改めて思った
お前らドルヲタならホットロード観とけ、JC JK結構見に行ってる

フォーク全盛時代に風穴をあけ現代のJ-POPの先駆けとなった佐野元春も評価してほしいね

>>36
そんな安っぽいまとめｲﾗﾈ

俺はラルク
他からの評価は知らね
俺はラルクを推す

一段落ちて矢沢永吉、長渕剛、GLAY、L'Arc～en～Ciel、ゆず、福山雅治ってとこかな

男なら井上陽水だな

間をとってFLYING KIDSでいいやん

しかし今の若者の大好物はワンオクやらセカオワ

殿堂入りしたB'zで
松本はグラミー賞獲ったし
カールトンのおかげもあるが

ミスチルは終わっちゃった感が強い

バラード部門なら浜田省吾
主義主張が入ってくるとちょっと難ありだけど

ここまでBOOWYが出てこないとかどうかしてるぜ

やっぱり年代別に分けないと全世代のNO1を決めるのは難しいな

永ちゃんはコンサートのビジネスモデルを確立したという点でも偉大だね

カスチルなんて全然国民的じゃない
サブカル好きのマイノリティにしか聞かれてない

>>45
どの時代にもその時代のはやりはあるよ

アンチの多さならミスチルが一番かもね
このスレを見てもなんとなく分かるｗ

美空ひばりだろうな

>>17
AKBGは足元にも及ばんのか

海外だとソロはマイケルジャクソン、グループはビートルズだろうね

ウタダは抜くでしょ
大した歌手でもねえし

>>53
もちろん
彼らが10年後どのくらい売れてるかそもそも生き残っているかどうかが重要

14歳±2歳くらいにいちばん聴いた歌手がその人にとってのベスト

>>32
好きでコンサートもいくけど
小田和正はさすがに終わってる
ここで出す名前じゃない

美空ひばりと歌唱力五分なのは松山千春ぐらい
ソースは千春本人が言うてた

俺はミスチル派

女なら中島みゆきだな
若いうちだけ売れる女アーティストは所詮アイドルと同じなんだよな
中島みゆきの人生観で売れる女アーティストは珍しいからな

邦楽にも殿堂入りがあったらな

人気と実績は強い相関がありそうだからどちらか1つ考えればよい気が。実力は評価基準や評者によってバラけるな

>>54
別にアンチじゃないけど？
CDも持ってるしカラオケでもたまに歌う
ただ他の二組と比較すると格落ちって言ってんの

浜崎や宇多田で名前が挙がるならなら椎名林檎は外せないだろう

女性ならドリカムかユーミンだっつうの
安室とか宇多田とか浜崎は年齢層狭いでしょ

ドリカム、ユーミン、中島みゆきは年重ねても支持されるタイプだね

>>67
いや君のことは言ってないよｗ
落ち着いて

現役の女性シンガーなら間違いなくmiwaが最強
現役ならね

究極的には加山雄三になるのかな

歌はもちろん2枚目だし俳優だしギター上手いし実業家だしスポーツマンだしミュージシャンだし

あれだけ揃ってる人は世界中どこ探してもいないと思う

幅広い層に好かれるのも重要だねえ

サザンだろな独創性がずば抜けてる

ミスチルは日本らしいな旋律という意味で代表的かもしれん

TMネットワークかよって思うBｚは確実にないな

>>55
異論はない

>>72
おっさんになってしまっただけかも知れんがmiwaの代表曲とかヒット曲って知らないんだよね・・・
西野カナなら分かるけど

ミスチル叩いとけば音楽通の端くれみたいな風潮は好かんな

坂本九

昔は凄くても今存在感ない人は低く見られる印象

椎名林檎の歌詞がなければ東京事変はいい

>>77
miwaの声はなかなか
あと笑われそうだが松たか子は昔たまたま生歌聞いたがいい歌手だと思う
どっちも日本トップとは思わないけど

>>73
この間のライブに桑田さんがゲストで出てたな
さすが大物

>>75
サザンだけはないなー
イロモノを独創的でくくるのはどうかと

しかしこの板にたてるなら日本で最高のアイドルをテーマにすればよかったのにｗ
リアルおばさんになってもあのレベルの森高千里とか信じられん

国内での人気と海外（特定アジア除く）の日本音楽ヲタクの人気は全然違ってたりするから実際はわからん

でも外国人に日本人ミュージシャンでお薦め教えてといわれればサザンを薦める

今新しく活躍してる歌手は、音楽業界が昔ほど売れてないからこういう話のとき不利だな

GLAYの天下取った感は凄かった
持ちこたえられなかったのが残念

サザンをイロモノっていう人はほとんどいないと思うが

人気実績は売上枚数でいいとして、実力は演奏技術、歌唱技術、詞の質、曲の質、に分けて考えるべき

>>78
叩くほどの価値は感じないが・・・
まだサザンの方が叩く価値あるよ

細川たかし
やっぱ民謡出身はすごいよ

大衆性ならサザン
実力ならチャゲアス

SMAPも

>>84
そこは判断が難しいな

絵画でいうとミスチルは写実主義の最高峰
サザンはキュビズムみたいなもんかなと

ゴッホとかあんなもん絵じゃないという人は確実にいる

海外で今一番評価されてるのはマンウィズらしいね

>>85
松田聖子で満場一致じゃないのか

サザン信者ってホントうざいよね
好き嫌いはひとそれぞれだけど
客観性がない上それを押し付けてくる辺り

>>94
控えめに発言してるけど実はSMAPやAKBらのアイドル音楽って日本らしい日本の民族音楽みたいなもんかもしれん
胸を張って誇っていい
問題は多作粗製乱造感がちょっとある点くらい

ブラジルで言うサンバ？

>>88
今でも函館ライブに何万も集まるんだぞ？
メディアに出てないだけでGLAYは地味に強いぞ。

楽器に明るい人に言わせるとASKAのギターテクはB'z松本さんと比べて遜色ないレベルらしいね
あとスピッツのドラムの評価も高い

>>97
意外と対抗馬がいないなw

最近の指原
オールナイトニッポン指原莉乃スペシャル
・スキャンダルについて
秋元「俺も騙された。まさか指原が嘘つくなんて思わないじゃん。結局、俺が1番恥かいたんだよな」
指原「あんな状況ですよ？泣いてごまかすしかないじゃないですか！」

・主演映画について
指原「大爆死だけど私は女優やりたいわけじゃないから全然平気。テレ朝は大変だけど笑」
福田「そんなこと言うなよ・・・」　　　※福田涙目、秋元、リリー絶句、スタジオ凍る

ローテーションセンター問題
「はるっぴセンターおめでとう！はるっぴの努力が報われて私も感動した。」と兒玉を祝福する裏で
兒玉のセンターの時間を削るローテーションセンターを提案して、兒玉から歌い出しまで奪う

こんなクズみたことない

アイドルになるけどSMAPも良いと思うよ

バンドやってる知り合いが言ってたが日本で一番上手いギタリストはアルフィー高見沢俊彦だって

>>46
エアロスミスとの共演は良かった。小林克也ごときにネチネチ言われても
エアロスミスはセッションをしてB'zに応えた。

people in the boxの詞は詩に近くていい

知名度では坂本九だろうなホントに世界各国の人が知ってる
坂本九とは知らんけど歌えば曲を知ってる

SMAPは作詞作曲がバラバラだからアーティストとして歌手としてどうこうって評価にはならない気が

確かに男女の区別外せばSMAPがアイドル最高峰かも

ギタリストといえばCharか布袋かとおもってた

>>108
次いでサザンかな？
TSUNAMIが有名になった経緯は悲しいが

ミスチルオタだけど、本当にアンチは多いと感じる。間違いなくアンチの数はミスチル
この３組は絶対的なファンを掴んでるからもちろんCD売り上げは落ちても簡単には終わらない感じ

>>109
鈴木雅之や渡辺美里はどうなんだよ？

ってかチャゲアスの実績って意外と知られてないんだよな
サザンとかミスチルはこれと比べりゃ井の中の蛙だよ
本場のMTVアンプラグドで評価された偉業は今後誰も超えられないと思う

>>100
それでも日本一のラインにはもういないと思う
ここから3年に一度くらい大ヒット出せばまだわかんないけど

B'zやミスチルは広い範囲に好かれてるかと思ったら
2chに基地じみたアンチが沢山いてビビったw

>>101
あくまで最高の歌手についてだからスレチだけど
スピッツのドラムの水色の街には衝撃受けた

俺はミスチル
「名もなき詩」とか今でも好き

>>113
空気嫁

ap bank fesで桑田さんやASKAがミスチルの曲歌っても自分の色にしてたのはすげえと思ったな
できそうでできない事だし

どっかのテレビで歌うま男性アーティストＮＯ1は玉置浩二ってなってたぞ

>>120
え？すみません

松任谷由実は外せないと思うの

吉田拓郎

しかし現在AKBに次いで売れてる嵐やEXILEって2chじゃホントに見向きもされないよねｗ

ものすごく大ヒットした曲がある人と
そこまでなくともぼちぼち安定してる人と
どっちを評価すべきか
もっともレジェンド級ならば大ヒットもあり、安定した人気もあるが

>>126
EXILEにしろ安室にしろ住民はしたらばに皆移ってる
ジャニはTwitterに移ってる

>>119
俺も好き

>>117
理論ぶって暴れたいタイプに嫌われるんだと思う
この二組はオタもクソマジメな反論するから長引く

サザンビーズミスチルってキャラも被ってないし年代もズレてるんだな
好き嫌いあるかもしれんが実際ありえないレベルで売れ続けたわけでこの辺は誰でも分かりやすいトップ３だと思うわ

演歌まで含めると北島三郎、氷川きよし、五木ひろし、坂本冬美、石川さゆり、小林幸子が出てくるか

およげたいやきくんの子門真人だろ

最高の歌手って定義がなー
やっぱ国民的ヒット曲持ってるのは最低条件だと思う

サザンは最初のころは人気も実力も世良公則以下だったな

>>37
イメージ悪すぎてワロタwww

この3組を叩いてる奴は普段どんだけ高尚な音楽聴いてるんだろうな

CHAGE&SHIGE

>>132
単品の枚数だけで上下決まるなら
大抵の歌手はダウンタウンの浜田以下だが何か？

紅白歌合戦の大トリをやったポップス歌手はこの20年だとSMAP、ドリカム、いきものがかり、安室奈美恵

B'zはサザンやミスチルにくらべればファン層が狭い

>>138
あれすげー売れたよな

この3組はさほど印象に残らない楽曲やってきたから
長く売れたというのもある

>>134
イベント演出が上手いだけでしょ
それだけでのしあがった実力は評価するが最高の歌手ではない

最大のセールス曲

サザン TSUNAMI
B'z 愛のためにわがままに僕は君だけを傷つけない
ミスチル Tomorrow never knows

>>128
安室出てきたっけ？
実力はTK系ではピカイチだよな

単純に売り上げでの評価なら確かにこの3組は強いけどなー
でもしょせんサッカーで言えばJリーグで誰が凄いの？って次元になっちゃう
ここ飛び抜けて世界で勝負してて活躍できてたチャゲアスは外せんだろｗ

>>140
B'zアンチのどこにでも出てくる加減と捏造の下手さにはいつも舌を巻くわ

子門真人がありなら
なぎら健壱も忘れんなよｗ

さだまさし

3組とも好きだったけど
今でもアルバムやシングル聞くのはミスチルだけかな
B'zは2000年前までサザンもツナミまで
ミスチルも厳密に言うと2000年前までが好き

>>146
何かひとつの実績だけで評価したいなら基準示してくれないと
海外ってキーワードなら坂本九が群を抜いてると思うんだけど

中島みゆき
アルバム「いきていてもいいですか」を一度聞いてから語ろうか

>>146
世界とくに欧米で外国人を動員できるのは

ラルクとモー娘。が2トップだよ
B'zもモー娘。にかなわない
これにベビメタやPerfumeや℃-uteやBerryz工房やマンウィズが続く感じ
つんくは日本的なエキゾチックさと洋楽チックな部分を兼ね備えてるから日本で思われてるより外国人に受けいれられやすい

>>149
ないわ

元アイドルと結婚した桜井がアイドル板的に最高の歌手でいいよ

後世に影響を与えたってことなら
それは吉田拓郎しかいない。
フォロワーの多さが段違いだもんな。

おまけに歌手としての才能以上にソングライティング能力が秀でていた。
畑違いの一流歌手やアイドルに名曲を沢山書いている。
間違いなく昭和歌謡史における大功労者。

サザンはレジェンドだがワンアンドオンリーすぎてエピゴーネンがTUBEみたいなパチモンしか生まれなかった。
ビーズも同じだが稲葉のルックスが悪くなりゃお終いのグループよ。
所詮はドパクリ優先の商売人。

ミスチルはフォロワーが多いがサザンと同じで似たような曲しか出さなくなった。
桜井以外は誰でも良いしどうでも良い。

>>151
挙げたらキリがないくらい
Wikipediaでも見た方が早いｗ

サザンなら「希望の轍」
あれ聴くと、めっちゃ海に行きたくなる

いきものがかりとか
基盤がミスチルだよなアレ

昭和なら国民栄誉賞もらった美空ひばりで決定だろー

>>154
皇族が来るコンサートはそうはないので、さだまさし最強

Wikipedia見てきた
ビーズはハリウッド・ロックウォークに殿堂入り？してるね
ミスチルとサザンはそういうの見当たらなかったけど見落としかもしれん

矢沢永吉

>>160
美空ひばりだろうね。

吉田拓郎
井上陽水
甲斐よしひろ
矢沢永吉
忌野清志郎
↓この人達がいたから
甲本ヒロト
草野正宗
宮本浩次
↓この人達がいたから
サカナクション
ゲスの極み乙女
カナブーン
↑今ここが面白い

美空ひばりの時代の歌手って他は誰が人気だったんだ

>>161
へー
知らんかったしわからん
時代の差かねー

後世への影響だとブルーハーツもなかなかだよな

>>166
島倉千代子は？

小田和正じゃね？

日本のポップスに1番影響を与えた人は
吉田拓郎と松任谷由実

筋肉少女隊だって結果でたろうが

尾崎豊
ボウイ
ブルーハーツ

このあたりは死んでるor解散してるので評価が難しいw

玉置浩二だろ
常識的に考えて

>>153
ラルクって今海外なのか
好きじゃないけどそれはすごいわ

元元ちとせだよ

さだまさし
小田和正
は殿堂入りだね
独自の音楽世界を構築してる

>>162
サザンとミスチルはそういうの無いと思うよ、日本のみ
ビーズはThe World Music Awards受賞してモナコ音楽祭にも一応出たことあったかな
チャゲアスの大きな実績の一つとしてこれを3年連続受賞、2度モナコ音楽祭に出てることも挙げられる

>>173
尾崎豊は天才だと思うが
日本で最高ってことばがなんか似合わないなw

なんだこのスレ
AKB全然関係ねーじゃん
地下も末期だな

>>166
裕次郎とかかね

桑田佳祐＋桜井和寿＋BANK BAND「奇跡の地球」
小田和正＋桜井和寿＋BANK BAND「Tomorrow Never Knows」
これに敵うライブトラックに出会ったことがない。

>>177
この人らは生気がないから嫌い
もっと早く引退してれば全面同意だった

尾崎豊は生きていたらここまで神格化されてなかったと思う

>>180
訃報が最も衝撃的だった有名人は誰？
ってスレもAKBと全く関係ないのに伸びてるしね
地下は狼みたいな雑談板じゃなくて専門板なのに

>>183
ライブ行けよ。
50代の時より元気だぞ。

>>182
確かにそれ凄いと思う

>>178
うーん
実績は納得したがここ10年でヒットがない現役歌手はなんか違うっつーか納得いかん

若いうちに華々しく散って伝説化するか
年くってもしぶとくやるか
どっちの生き方もいいとは思う

山下達郎

>>186
行った上で書いてるけどなにか？

氷室やろなあ

名前挙がるのは邦楽全盛の90年代の歌手が中心で
00年以降となるとまた話が違うんだろうな

ミスチルって昔はすごかったけど最近ヒットしたイメージがない

純粋に歌唱力が世界でも評価されたのはVOW WOWの人見元基だけじゃね

全盛期のロバートプラント以上って言われてたくらいだし

>>188
まぁ今と時代が違うだろうからね
なんといってもMTVアンプラグドだよ、これがとてつもない
ASKAなんかはポールマッカトニーとも親交があるし、ホイットニーやプリンスにまでモナコでのパフォを絶賛されてたりで、ちょっと次元が違う
有名外国人アーティストにカバーさせたトリュートアルバムとかもビルボードで特集組まれたりで今じゃもう考えられない

>>165
忌野清志郎はロックボーカリストとして
グレイトとしか言いようのない存在な。
アシッドフォーク時代から優れた歌手だったが屋根裏時代の鬼気迫るボーカルは聴くたびに鳥肌が立つ。
つべに落ちてるから是非聴いて欲しい。
オーティスレディングのフォロワーとしても世界一の存在かも知れないわ。

浜崎だろ。浜崎ほど飽きさせない歌手はいないよ。歌唱力って点ではかなり下だが、
歌詞と曲とライブ演出その他作品のクオリティは群を抜いてる。

ミスチルの00年代のヒット

sign
しるし
NANABI
GIFT

まあ、日本最高の歌手が誰なのかとかって
挙げだしたらきりがない

>>197
清志郎もいいね。

大瀧詠一を忘れとるぞ

昭和歌手の実力ナンバーワンは喉壊すまでの田中昌之だろうな

>>199
シーソーゲームと比べたら全部ゴミだな

ドリカム

B'zの00年代のヒット

ultra soul
今夜月の見える丘に
OCEAN
イチブトゼンブ

陰陽座のボーカル

ミーシャは？

AKBを忘れてないか？

21世紀になってから（2001年以降～）の楽曲

・B'z
ウルトラソウル
OCEAN
愛のバクダン
衝動
イチブトゼンブ

・サザン
君こそスターだ
涙の海で抱かれたい
愛と欲望の日々
I AM YOUR SINGER
ピースとハイライト

・ミスチル
Sign
しるし
HANABI
GIFT
HERO

ひばりは日本最大級のヤクザの娼婦だけなあって国民栄誉賞まで取らせて大したもんだよ本当に

サザンの00年代のヒット

TSUNAMI
涙の海で抱かれたい
君こそスターだ

これに加えて、桑田佳祐として波乗りジョニーがある

http://livedoor.4.blogimg.jp/akb4839/imgs/3/1/3199c14e.jpg

涙の海で抱かれたいよりホテルパシフィックの方が有名だと思うんだがどうだろう

>>210
ミスチル「HANABI」も名曲だと思ってる

>>212
桑田ソロってそんなものだっけ？

原田真二かスピッツ正宗か藤田純やろな

トータルで僅差原田が上

桑田佳祐は白い恋人たち、東京、明日晴れるかな
もある

>>180
＞なんだこのスレ
＞AKB全然関係ねーじゃん
＞地下も末期だな

AKBを挙げればいいだけでは？
日本の記録を塗り替えまくった実力派
歌手に声量や技術の他にファンサービスっていう実力評価項目を作り上げた伝説のアーティスト

歌手なんて項目に留まらず音楽として相当凄いのは間違いない
国内なら音楽界の評価はヴェートーベンやバッハと並んでるんじゃない？
流石に超えたとか盲目なことは言いたくないけど客観的にみるとこれくらいかも。

>>216
桑田ソロは01年以降だと

波乗りジョニー
白い恋人達
明日晴れるかな
本当は怖い愛とロマンス
明日へのマーチ

それ以前だと悲しい気持ちや祭りのあと等

近藤房之介
B'zと共演している映像あったけど稲葉より上手い。かも

B’zかサザンだろ
ミスチルは微妙にちょい落ちる気がするわ
一番好きなのはスピッツだ

はっぴいえんどだろ

>>221
あのときって近藤が40過ぎ、稲葉が25前後だからなw
ベテラン歌手として脂が乗ってる近藤と、デビューしたばかりの稲葉を比べるのは流石に酷だろw

桑田のソロって有名人やから認知度あるだけやろ
ソロならどう考えても河村隆一の方が上

あ、ユーミンと宇多田も好きだ

まぁ国民的という意味じゃサザンが抜けてるだろうね
まさに老若男女からの人気
その点B’zはファン層は確かに狭い

男女の壁を取り去れば最高の歌手は
美空ひばりに尽きる。
キャリアを通して劣化が殆ど無かったのが称賛に値するし、音感とリズム感が抜群に優れていたからどんなジャンルでも完璧に歌いこなしてたのが凄すぎる。
あんな天才は二度と現れないだろう。
全盛期は言うまでもなく昭和20～30年代。

男性歌手で美空ひばり並みに旨かったのは三橋美智也、橋幸夫の二人。
高貴な清潔感が圧倒的に抜きん出ていたところを買いたい。
エンターティナーとしては三波春夫が一番だがジャンルを歌謡浪曲一本に狭めていたのが惜しかった。
もっと冒険して欲しかったな。

00年以降の勢いに限るとポルノグラフィティ、ORANGE RANGE、平井堅、コブクロ、ゆず、GReeeeNのほうが上かもしれないな

>>229
AKBと嵐の方が上じゃん

若い人が会社の上司とカラオケやスナックに行ってマイク持たされたときは、とりあえずサザン入れとけば問題ない

稲葉のソロは印象薄いんだよな意外と

>>229
そいつら全員秋川雅史で倒せる

確かに日本一の美空ひばりの威光でとんねるずと秋元康は喰えてるようなもんだと極論すれば思う。
川の流れのようにとのギャップで許容範囲が広がったと思う。

ヤクザに始まりヤクザに終わる業界

ネタ尽きねぇなあ

百傑ぐらいにしないと収まりつかないな

>>1
桑田の唱法とB'zの楽曲がありえないから、その中では消去法的にミスチルの桜井
美空ひばりをあげてる人がちょいちょいいるが、笠置シズ子の方が実力は上

サザンB'zミスチルの話って2chだと必ず荒れるというか不毛な議論になりがちだけど
それでもあえて話し合ってみると

女なら越路吹雪
男なら立川清登

サザン、宇多田が浜崎くらいのペースでシングル、アルバム出してたら総売上とんてもない枚数になるから

浜崎とかずーっと下

>>19
昭和40年代にオリコンができるまで各レコード会社が出してた売り上げの数字は
大本営発表みたいな数字だよ
実際は10分の１以下だろう

ヤクザ言い出したらお笑いもだしなあ。
吉本興業と山口組が一緒になんかやらかしたと聞いたことあるし

一つ言えるのは、B'z稲葉をナメてるやつは音楽センスの無いアホ
器用さというか、頭の良さで言えば日本一は稲葉

>>238
そのテのたらればは言い出したらきりがないんだけど

>>41
俺もラルク
ここではスレチかもしれんが名前出したかったｗ

>>243
信者脳ﾜﾛｽ

サザンとミスチルは小林武史の影響も大きいな
ちなみにB’zは若い頃チャゲアスの下で音楽のイロハを学ぶ修業をしていた

>>246
デビュー前の王道HR歌唱から日本人にウケる歌い方に変えて、結果日本一CD売れてる歌手になったんだから天才だよ稲葉は

マイナー気取りの馬鹿にはわからないかもしれないけども

>>237
俺は買物ブギを淀みなく歌える位全盛期の笠置さんのヒットチューンを聴いて来たがそりゃ無理がありすぎの戯言だ。
ひばりが幼少時に憧れた歌手ではあるが実力も影響力も遥か高みに行ってしまった。
馬鹿も休み休み言え。

玉置浩二もなかなかの物

美空ひばりは言われてるほどたいしたことないよね
ワインレッドの心をカバーしてるけど、玉置浩二の足下レベルだった

>>250
玉置浩二は、まぁわかるんだけど
原曲を自らいじってしまうのがな

>>1
歌手だったら、俺か美空さんだろうな

>>251
美空ひばりの本当に凄いのは、ジャズボーカルな

2chで過大評価されてる歌手

美空ひばり
デーモン閣下

他には誰かなw

松山千春が来てるな

>>254
ジャズからハードロックまで幅広く歌える人見元基に比べたら、赤子レベルってことだね

さぶちゃんしか思いつかねえ

演歌も歌謡曲もジャズもってことなら八代亜紀の方がすごいと思うけどな

>>254
後年のスターダストなんかは旨いが退屈。
最高なのは若い頃の「上海」な。
アニタオディも真っ青な節回しが凄い。

俺は（主にライターとしてだが）岩沢正美を高く評価していた
しかし全然メジャーにならずに終わってしまったw

このスレ、未だに昭和にしがみついてるオッサンが多くて笑えるw

平成、特に2000年代以降に売れてるのは下手くそばっかりやからな
握手券で売るとかタオル振り回すとか歌になってないラップとか

でもさ平成のこの音楽業界の氷河期でどんな才能あるやつでもプロになりたいやつは
少ないでしょ
層が薄すぎて若手がしょぼいから大御所しか呼ばれない

元ちとせはうまいと思う。

さゆりんごの晴々ユカイは至高

ソングライティングも含めての評価？
中島みゆき

歌唱力だけなら明菜

じゃあ影山ヒロノブが最高の歌手ってことで結論

今の若い歌手がこの3組を越えるのは無理でしょうな、
そもそもCDセールスも前みたいな活気がないし

坂本九　一択

個人的にはさだまさし。
今でもあれだけのライブをやって、客を楽しませ続けている。

>>138
あの歌は今でも聞ける小室作品の最高傑作だと思っている。
浜田の歌の下手さも味があって良い。

中島みゆきなら「糸」だね

ＢＺやミスチルとかギャグだろ
ほんと音楽知らなさすぎ

サザンって最近ヒット曲あった？

佐野元春も割りと影響力あったんじゃね？

>>264
才能ある奴が評価されない仕組みだからね
今宇多田や椎名林檎が出てきても音楽界の片隅で話題になるくらい

井上陽水少ないな

>>274
最近はヒット曲の定義が難しいね
まあピースとハイライトは30万以上売ってるから従来の定義では充分ヒット曲
サザンはさすがに複数買いなんてないから
サヨクロより実質的には売れてるかもな

>>251
実際共演してる人がみんなすごい言ってるからやっぱりすごいんだろう
死んでから20年以上たつのにいまだにしょっちゅう美空特集とかやってるしな
凡人は死ぬと忘れられていく
死後評価上がる人は一握り

>>13
稲中見杉

実質的（笑）

>>277
井上陽水は歌い手としては
…というか何故山下達郎が

特ア除く海外評価も基準に入れるなら嵐とか？
日本らしいっちゃ日本らしい

特ア()

>>273
一部の音楽通が納得する事よりも大衆の心を多く掴んだ事の方が凄いと思うけどね
沢山の耳に届いた音楽はその分多くの人を楽しませたんだし
そもそも音楽の好みなんて人それぞれで何が良い曲だなんて簡単に言えないわけだから
やろうと思っても出来ない「長く売れ続ける」という偉業は誰にでも分かりやすく評価できる点だよ

以外に荒れずに話してるんだな
言い方悪いんだけど、B'zミスチルとか貶めるレスばっかりになると思ってた
地下板を何故か少し見直した

通の納得だったら多分商業音楽じゃなくてゴスペルかオペラ業界に最高がいる

あえてセカオワに

>>284
お前がそう思うのは自由だがスレタイにあるような「最高」なんてありえないからな
大衆、とりわけ日本の大衆は音楽や文化に対しる民度が低すぎるからな
そんな連中に好かれようが何の価値もないわけ
今ならＡＫＢ最高って話になる

イノセントワールドを歌う桑田佳祐と
今夜月の見える丘にを歌う桜井和寿を見た感じでは
稲葉＞桜井＞桑田
かな

浜崎よりはAKBだろｗ
どっちもアイドル枠なんだし

浜崎貴司は上手いね

さだまさし
中島みゆき
小田和正
吉田拓郎

参考として
週刊現代の歌が一番上手い特集で男女別トップだったは美空と桑田
水曜日のダウンタウンで業界人に調査した上手いのトップは玉置

あ、現代のも読者のアンケートじゃなくて音楽評論家とかに聞いた結果ね

まだ音楽が売れた時代、あるいは音楽ぐらいしか娯楽がなかった時代に
広告代理店やマスメディアに大きく宣伝された歌手の中で、って条件を付け加えとけ

桑田は時代に合わせて音楽を変えるのが上手い
しかも、ちゃんと桑田の色にしてるのがすごいところ
カバーしても桑田の色になってる

ただ最近の桑田は嫌い

Bzの曲って今酷いよ
サザンは活動休止してたし、一応活動し続けてるのはミスチルだけw
でもサザンは国民的な人気もあって

1位サザン
2位ミスチル
3位スピッツ
4位Bz

って感じじゃないか。Bzはファンには悪いが名前だけで売ってる感じ。

でもこの4組が居なくなると思うと日本の音楽業界ゾッとするな。

>>297
みんな嫌いだわ
視聴率高い番組がいい番組とはならないのと一緒だな

サザンのファン層って５０代が中心？

サザンはファン層広い
3世代でファンとか普通にいるよ
だからライブで浮く年代がない

中二病ホイホイになりがち

この場合、長渕とか古くは永ちゃんの男気系は入らないの？

サザンの過大評価が嫌だ

日本でバンドとソロで1000万枚以上売ったのはサザン桑田だけ、豆知識な

レコードデビュー時がレコード衰退期の70年代後半
もっとも才能が遺憾なく発揮されていた時期がレコードが売れない、CD新規発売で売れない80年代
すでに作品の発表スピードが遅れだしたのがCDブームの90年代

やっぱ総売り上げの上位にいる連中ってCDが爆発的に売れた80年代後半から90年代デビューなんだよな
その中でサザンが上位に入り込んでいる（ソロも含めると総売り上げ2位か3位だったはず）って凄い罠

そして日本最高の歌手は玉置、異論は許さない

歌が上手いことと響くことは違うからなぁ
May J.は上手いけどなんか響かないし

桜井和寿は人の歌を歌ってもオリジナルを殺すことなく自分の色を出して歌える所が凄いと思う。

>>56
AKBは11位で3380万くらい。
SMAPは今3500万弱くらいある。
AKBは今年の秋曲で3500万弱になり、
来年4曲で4000万くらい。
その順位で6位に入ってくる。

玉置は奇行と青田さえ無きゃなw
歌手としては凄いと思う

>>306
その順位
↓
>>17 の順位

何でその三択なんだよｗ

>>297
スピッツw

桑田さんには政治的な曲は作って欲しくない
健全なエロこそ最高

最高の歌手の名前がこんなところで挙がるわけがない

2014年　オリコン年間シングルランキング

***1位： 178.3万枚 … AKB48 「ラブラドール・レトリバー」
***2位： 115.4万枚 … AKB48 「前しか向かねえ」
***3位： 108.6万枚 … AKB48 「鈴懸の木の道で「君の微笑みを夢に見る」と言ってしまったら僕たちの関係はどう変わってしまうのか、僕なりに何日か考えた上でのやや気恥ずかしい結論のようなもの」
***4位： 102.7万枚 … AKB48 「心のプラカード」
***5位： *60.1万枚 … 嵐「GUTS!」
***6位： *59.2万枚 … 嵐「Bittersweet」
***7位： *54.6万枚 … 乃木坂46 「気づいたら片想い」
***8位： *52.5万枚 … 嵐「誰も知らない」
***9位： *50.3万枚 … SKE48 「未来とは？」
**10位： *49.8万枚 … 乃木坂46 「夏のFree&Easy」
**11位： *45.1万枚 … NMB48 「高嶺の林檎」
**12位： *43.6万枚 … SKE48 「不器用太陽」
**13位： *38.9万枚 … 関ジャニ∞ 「キングオブ男!」
**14位： *32.8万枚 … HKT48 「桜、みんなで食べた」
**15位： *32.6万枚 … EXILE TRIBE 「THE REVOLUTION」
**16位： *30.8万枚 … ジャニーズWEST 「ええじゃないか」
**17位： *26.4万枚 … 関ジャニ∞ 「ひびき」
**18位： *25.5万枚 … Kis-My-Ft2 「Another Future」
**19位： *25.0万枚 … SMAP 「シャレオツ/ハロー」
**20位： *24.5万枚 … Kis-My-Ft2 「光のシグナル」

http://www.tnsori.com/2014-week39-oricon-single-yearly

昔、桑田の番組で桜井が出てB'zの歌を歌ったことあるけどなかなかよかった

>>302
桑田が金出して見る価値ある日本の歌手は矢沢永吉とユーミンの2人のみって言ってるな

坂本九
世界的に著名

水木一郎
24時間1000曲ライブは伝説

生ライブで一番印象に残ってるボーカルはジョー山中さんかな

>>1　
　
　
　
最近まったくヒット曲無しの老害の代表的な3組だな　
　
　
　
　

　
　

藤山一郎に勝てる者未だに無し
　

　

>>319
ネタにマジレスも何だが・・ｗ
その手の時代なら東海林太郎だろう

直立不動にロック魂を見たからね

>>1　とりあえずその３組はねーよｗｗｗｗ　あほらし　あほらし

目立たないけど、
はちみつぱいというロックバンドのボーカリストは上手かった

歌手で国民栄誉賞を獲得してるのは
美空ひばりと藤山一郎
この2人だけ
近年の国民栄誉賞ラッシュで
賞自体の価値は落ちたが
この2人が獲得してた時代は
まだ価値はそれなりにあった

ジョージ・アツーシはサブカルの帝王だけど凄い。

>>320
藤山も東海林も上原敏に比べりゃ各落ち。

最高にかっこいいのは吉川晃司一択

歌手は美空ひばり、スターは沢田研二、アイドルは山口百恵か松田聖子
が世間の評価だろう

いるよねえ、サザン、B'z、ミスチルを叩いて音楽通を気取る人

そら陽水よ

味のあるボーカリストといえばディランⅡの大塚まさじ

>>316
坂本九は別に世界的に著名ではない
「SUKIYAKI」が有名なだけ

ここまで吉田美和なしか
女の中では一番うまいと思う
次が大黒摩季

サザンの何十周年かでインタビューされたロフトのオーナー平野はサザンは三流バンドと語ったｗ
ロフトのアルバイトやってた頃からサザンや桑田見てた人だけど

日本人に愛される三流バンドでいいんじゃねｗ

>>333
桑田は素晴らしいとは思うけど、最高の歌手とは違うよな

歌詞が聴き取りにくい時点で最高の歌手とは言えない

ラウドネスを忘れてもらっちゃ困る

>>288
え？
AKBって最高じゃないの？
俺はB'zやサザンどころかモーツァルトとかバッハより上だと思ってる
日本人ならこういう人多いででょ

尾崎紀世彦、つのだ☆ひろ、松崎しげるなどの一曲しか知らないけど歴史的名曲組もＯＫ？

>>338
松崎しげるは、ギター弾きながら適当な曲を作って歌うのが、とても素晴らしい
最近それをテレビで見かけなくなったけど

>>337
さすがにモーツァルトとかバッハより上って事はないと思うわｗ

つうか現在の西洋音楽の音階はバッハが確立させたのだからビートルズもクイーンもヒップホップもAKBもサザンも演歌もバッハの手のひらで踊らされてるだけ
西洋音楽の手法である限りバッハの呪縛から逃れられない

>>337
バッハなんて仮に版権持ってたらCD3億枚とか超えてるぞ

握手なしでなw

ほんと音楽に疎い奴ばっかりだな
所詮2ｃｈなんてこんなもん

そういう奴こそたいしたことないわけでｗ

大衆を相手にする歌手ってバカにされがちだけど
あえてその期待に応えていく難しさだってあるよ

初音ミク一択だろ

海外評価を持ち出すと面白いのがFLOW

お前らの中ではハァ？って感じるだろうが
あいつらのアニソンは舐めたらダメだぞ

仕事上色んな国の人が研修にくるが
カラオケでFLOW入れて日本語で発狂しとるw

歌の評価なんて人それぞれ

ウタダ全盛の頃、俺はえんくみの歌の方がすきだった
上手くないかもしれないけど、何ともいえぬ愛嬌と温かみと優しさを感じた

通がいくらケチつけようと人気実績で彼らを越えるのは難しい

>>345
具体的に何がどう難しいんだ？
だいたいＢｚなんて大衆にすら認知されてないんじゃないか
馬鹿なヲタを囲い込んでえげつない商売してるだけで
一般的なスタンダード曲すら皆無

なんだろうな、大衆音楽や売れた人を貶してそれ以外を持ち上げるのが偉いという考えは

かみさんと行くから
ユーミンと浜省だけしか行かない
AKBの握手会はOKだがコンサートは怒られるw

>>340
＞>>337
＞さすがにモーツァルトとかバッハより上って事はないと思うわｗ

そいつら歌ってないから
歌手としてならかおたんでも勝てる

>>351
Bzや浜崎なんて最低の糞ゴミだってこと
ミスチルはそれよりマシだがたいしたことない
まあサザンは日本の大衆音楽という範囲内でなら批判するつもりはもない
とにかく売れてれば偉いんだってのは思考停止の馬鹿なんだよ

ミスチルの桜井以外全員入れ替わってても誰も気づかない

>>354
売れてるやつは糞って考えもな

まあキモオタはクソなのは事実だなｗ

この類のスレって結局は
自分の好きなアーティスト書いているだけだよな

いつもの事だけどw

>>347
アニサマで、いわば格の違いをまざまざと見せつけたんだよね、FLOW。

>>356
ビートルズはどんなに売れようが偉大
売れてれば糞なんて考えはこれっぽっちもない
毎度の無知の詭弁にはうんざりさせられる
ただひたすら音楽に疎い馬鹿でも知ってるようもんしか知らないのは恥ずかしいし
最高だの最低だの言う資格もねえってことだよ
赤ん坊が政治語るようなもんだ

　

>>358
だな

自分が好きなアーティスト→最高の歌手に認定

「最高の歌手」を聴いてる自分ってすげぇ

ただの陶酔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>355
ビーズとかサザンもだろw

要するに稲葉は見た目よりジジイ
桜井は女好き
桑田はB専ってコトだなｗ

>>354
と栄ヲタが申しています

究極的に言ってしまえば
ロバート・プラントやイアン・ギランクラスの歌手は日本人では誰もいない

>>298
何か哀れだわ
日本語捨てて海外行けば

柳ジョージと上田正樹は上手い

>>364
案の定ガラケー

稲葉さんカッコいい

稲葉ジャンプですね？わかります

この3組の実績は偉大だけど
と同時にこの3組を叩けばいいと思ってるやつも出てきてしまった

>>350
知られてる曲多いよ
題名知らなくても

歌詞だけなら小沢健二

>>154
なんでや！アメリカの音大生のあいだでは歌唱力神扱いやぞ！
http://commonpost.info/?attachment_id=62701

本当に音楽好きならサザンでもB'zでもミスチルでもアイドルでも聴く
変に通ぶる人がそれらの曲とそれを聴いてる人を貶す
人気ある歌手に乗っかるお前らは分かってない的に

対海外の知名度、動員力はラルクが抜けてるな

サザン

資料古杉>>374

本当に音楽好き・・って何を基準に言ってるんだかｗ

そんなものはないし自由に好きな曲を聴けばいいんだよ
その過程で他を非難することもあるだろう
いちいちルールを制定するのってうざい

じゃあ、人気の歌手を聴いてる人に対し音楽に疎いとか民度が低いとか言うのやめろよ

人気の歌手とか売り上げが多い歌手を聴くのは別にええねんけど
その人気とか売り上げをもって「日本で最高」とか言い出すアホがおるから反論が生まれるんやろ
オリコンの上位に入るだけがすごい音楽とでも思ってそうな奴
別にインスタントラーメンが自分にとって最高のラーメンと思ってても別に構わんけど
日本で最高って言われたら、なあ？

まだ続いてたのか
この不毛なスレ

バカだねー。。本当に

その歌手が積み上げてきた人気や功績を否定するやつもどうかと思うがな
akbはともかく昔のヒット歌手はそれなりの評価はされるべき

藤山一郎

>>380
おまえさー
マジでテレビから流れてくるような超メジャーなものしか聴かないの？ｗ
それで本気で音楽好きなつもりなの？ｗ
いやー信じられないな
こういう人間が存在するのが

>音楽に疎い馬鹿でも知ってるようもんしか知らないのは恥ずかしい

>マジでテレビから流れてくるような超メジャーなものしか聴かないの？ｗ

こういう決めつけやめろよ
お前こそ人気ある歌手を否定して通ぶってるくせに

米倉利紀とかの名前は上がらないのか

>>378
何でや！データ新しく取り直しても、この評価はそうそ変わらんやろうが！

>>1
ただ単に長く続いてるバンドなだけだろ

音楽を知ってるって何？

どれだけ高尚でレベルの高い()音楽を聴いているかってこと？
マニアックなものを聴いてメジャーなものを貶すこと？
人気ある歌手を聴いてる人を見下すこと？

>>389
まるま？

俺もさだまさし選ぶ。40年も毎年の様にオリジナルアルバム出した、出せた歌手はそうはいないぞ。

売れてる人気歌手をやたら叩いてる音楽通の人って結局は売れてる者への遠回しな嫉妬なんだよな
自分が応援してる歌手がもしもミリオン連発していたらこのスレでの立場はサザンビーズミスチルを推してる人達と同じだったと思うよ

>>393
ただ単に音楽を売り上げで評価する「売り上げ至上主義」を否定してるだけやと思うけど？
時勢に恵まれたり宣伝が成功したから売れたわけで、
宣伝しなかった音楽の方が劣ってるわけでは決してないし
だからサザンビーズミスチルがすごくないわけではないけど、サザンビーズミスチル「だけ」がすごいわけではない

>>387
いやどう考えてもお前のこれまでのレスからはそうとしか考えられないからさ
違うんならお前がどんな音楽が好きなのか晒しても
サザンＢｚミスチルアイドルしか知らない
つうかこの辺すらロクに聴いてないとすら思えるね
サザンが好きな奴がＢｚとか好きにならないよ普通

街で垂れ流される大衆音楽を好む層を「音楽を理解してない」と言うのなら
売れてる歌手を下げる発言したり叩いたりなどしないで音楽を理解している高い位置から黙って堂々と傍観していればいいんだよ
世間一般の普通の感性を相手に音楽通様がムキになるのはカッコ悪いよ

傍観するだけならこんなスレ存在意義ないやろ
売れてる歌手すごいねーで終わるんやから

ほんといったい何のためにこんな糞スレ立てたんだろな
サザンＢｚミスチルが好きな人集まれーてなスレタイにしとけよ馬鹿ｗ

久保田利伸西川貴教

槇原敬之

やしきたかじんさんの全盛期の声量。

B'zは国民的ヒット曲がない

>>403
確かに、一曲も知らん。ミスチルも。

サザンは知ってる

でも、やっぱさだまさしだな

Bz一曲も知らんってのはたぶん曲名知らないだけだよ、じいさん
聞けばああ聞いたことあるって曲30代40代なら普通多いよ
50代だと知らないかも知れないけど
ウルトラソウルも知らない？

知らないや。ジャンル的に好きじゃないのもあるけど

テレビ見ない人？
それとも音楽的記憶力が異常に弱い人か

スレタイ一目見ただけで馬鹿が立てたスレだと解るなここ

コナン少し見てた時期あって、ごり押し聞いたはずでも、耳に残らないな

ミスチルはボーカルが不細工で、気持ち悪いという印象だけ残ってる。

サザンもボーカルキモイけど、耳に残る

物覚え悪い人なんだな

糞曲だから憶えられないだけだわ

ミスチルは好きだよ
でもあの少し根暗で独特な音を作ってるのは小林武史なんだよな