【HKT48】一日一人について真面目に討論2014 part17

そして今日は移籍・卒業生 (中西智代梨・谷真理佳・安陪恭加)

谷の移籍は本人は正解だな。最初はやきもきしたけど、今の推されっぷりを見れば、栄はちゃんと使う覚悟を持って迎え入れたといえる。

ちょりもまあまあ。

だが、ちょりまりのグイグイ枠が完全に穴になってる。村重ががんばってるけど、例のスキャンダルの影響が厳しい。
芋は別のベクトルのバラエティーだから、ちょりまりの穴埋めにはならん。芋推しの俺だが、これは認めるしかないと思う。

これを痛感させられたのは、先日の総監督ゲスト公演。あそこでちょりまりのようにグイグイ行けるメンバーがいないのは寂しいことだ。

しかし、最初移籍って聞いたときはもう驚愕だったな

あべっこりーは、もし在籍してても大分昇進はなかったかもしれない。
でも、I4Uの４人のためにはあべちゃんにはもうちょっと居て欲しかった。
I4Uが慕ってたあべちゃんが居なくなったことで、I4Uが少し浮いちゃった気がするんだよね
あべちゃんが健在ならば、詩乃ちゃんとかゆりやとかに甘えキャラが付いて面白かったかもしれないのに
あべちゃんが居なくなったから大人にならざるを得なくなったけど、
大人にもなりきれないから微妙な立ち位置になったみたいな気が。

また、俺の勝手なイメージだけど、親友あべっこりーの卒業で
まどかのスイッチが入った気がするんだよね。
不思議な存在の子だった。

あべっこりーは元気にやってるのかね？
どこかの学校のパンフレットに載ってたから芸能界にはいると思うけど

移籍して活躍するのってなんか悔しい
HKTで花開かせることできなかったんかなと思って

ちょりまりの移籍は悔しいけれど　移籍先でも頑張ってるみたいだから応援したい

しかし、ちょりの場合は川栄・ぱるる、谷の場合はかおたんと強力な後見役がいるのがありがたい
これも指原の外交力のおかげなんだろうけど恵まれてるよね

あべつこりーの卒業は悲しかった。
まいこてぃやさんの誕生祭に、メールで手紙をくれたのは嬉しかった。
たまに、ＭＣであべっこりーと遊んだとかの話が出ると、忘れないでくれて嬉しいです。

アゲに来ました

HCで仕事依頼の相談した時には名前が出てきたから大丈夫だと思う
(結局まとまらなくて依頼は出来なかったけど)

谷は最初どうなることかと思ったけど、最近はHKTではなかった握手会も完売
ぐぐたすの埋まるスピードもまあまあ早くて、俺のフォローワー調べでまどかあたりと同じくらいの埋まるスピード
SKEはビジュアルがイマイチなメンが多いから、言い方悪いけど谷レベルでも充分可愛い方に入ってるｗ
当然博多からついていってるヲタは減ってるだろうけど、SKEからの新規ヲタが大幅に増えてる印象

ちよりは、島田・コマリコの独壇場だったバラエティー中心になるけど、その二人と比べてビジュアルで圧倒してるので
充分人気は出てきてるはずだけど、HKTの時と同じように1推しが少ないと言う欠点がある
全握だと選抜クラスを除けば、激推されメンと変わらないくらいの行列だけど、個握だと完売状況もイマイチ
博多からついてこなくて減ったヲタを関東で補完できていない印象
地下のヲタも選挙の惨敗で分裂状態で個スレは超過疎で落とす始末
ちよりなら大丈夫と言われるけど、関東での太ヲタが引っ張っていかないと、今後厳しくなっていくだろう

谷に関しては栄運営が推さざろうえないよう外堀を埋められた感じだよな
後は内部の人間関係さえ谷がきちんとやれれば外様でもなんとかやれるんじゃないかと
でも、谷の夢のためにはそこで踏みとどまっていても遠回りなだけなんだよなぁ

ちよりはHKTを結果的に切り捨てたような感じにしたのが
ひびいてるんじゃないかな？
心機一転だったかもしれないけどあまりにもHKT色を早く消しすぎた。
あれでHKTの時のライトファンが軒並み離れて行ったとおもう1。

ちよりに関しては本店でのお試し推し期間もそろそろ終わりそうだから
ここからが正念場じゃないの？
確かにスタートダッシュは良かったけどここにきて息切れというか、
同じ移籍組のまーちゅんのほうがしなやかな感じで東京では視聴者への当たりがいい
博多でウケたことが東京で継続的に受けるとは限らないからね。

とはいえ、わかちゃんもそうだけど、博多華丸・大吉を見事に踏み台にして売れ出したなぁｗ

>>10
花音アンダーは美咲くらいが面白いね。

やすすが推しメン谷と言い始めたが、はてさて

ちよりは移籍しなければランクインしていただろう
あんなにすぐに馴染むとは思わなかったakbingoはもう出てるのが普通だし
推しの期間が終わるまでに確固たる地位を築いて欲しい

谷も当初心配していたが相当の推され方をしているし公演でもすごく目立っている
ただ同じチームのドラフト小石とキャラ被りしているのが痛い
小石のキャラがわかっていれば谷の移籍はなかっただろう
谷のキャラはかなりの部分人工だが小石は天然物（しかもじっとしていれば美少女）
いまは相乗効果的なところがあるがいずれどちらかが淘汰される可能性がある
この問題が今後どうなるか

>>810
それは今更なことでもないだろう
たかだか移籍ごときでオリジナルソングもらえたなんてちょりまり以外ない
それどころろか卒業ソングすら超選抜しか無いのに

>>804
さしつかえなければkwsk

谷真理佳ちゃんの握手会は間違いなく楽しめる。

ちよりは移籍の時点で選抜とか捨てるでしょ
選抜入るならHKTのほうが断然楽
バラエティー1本だろう
握手とかさらに関係なし
本店のバラエティーメン見ればわかる

>>799
あの性格は芸能界には向かないだろ

>>811
谷はヒッチハイク以降も干されてるって言っていいほど公演に出てないぞ
小石は自身の生誕で親が来てるけどステージ上のキャラ見て引いてるって言ってたから谷と同タイプじゃないかな

ちより移籍してすぐの仕事でウザかったから拒否反応されたのが響いてこまりこ島田と同列扱い、メンバーと仲良くできる技量があるけど苦戦中かな

正直ちょりのＡＫＢ移籍は意外だった。
ちょりの持ち芸のほとんどが変顔中心の一発芸中心で瞬間的なウケしか取れない
レベルだったから。
これは村重筆頭の博多式グイグイの悪い面。

ただＡＫＢのバラエティ番組に顔を揃える面子が二、三枚足りない面もあった
からまーちゅんともども対応と強化の為とおいうところはわからんでもないが。
なにせ数はいるけど若手勢は村内レベルがほとんどだし。

幸いちょっとしたＴＶ番組での仕事にぽつぽつ出させてもらえているのは幸い。
ただここから持ち味を出せるかどうか。そしてもうひとつ言えば居座るのでなく
プロダクション所属からの卒業→後継メンバーへの引継ぎができるのかどうか。
ＨＫＴの新陳代謝を考えれば長居居座りだけは勘弁ものだけど、下手をすれば
みかん姉妹のほうが融通ききそうだしなあ、って不安が結構。

ただ空気読むとか機転をきかせるのはダメではないけど秀でているわけじゃないからなあ。
笑いも本職からすればどうひいきめに見ても拙いし。
大家さんみたいにファミリーメンバー入りできるくらいスキルを身につけられるかどうか。

選抜・握手に関してはほぼ「捨て」で動けるのは幸い。
ＨＫＴに居残っても、後輩に抜かれる危険ラインレベルだったし。

ちょりはメロンで選抜落ち→さくたべで選抜復帰の
HKTで初めてのメンバーだったから
その後の物語をあと１年は見てみたかったのもあるなあ

谷の移籍については、一笑にふされそうだけど、バラエティ以上に
「ＳＫＥの握手強化」の為じゃないかと思ったり。

一見すれば、ＪＲがいる、神対応のだーすーがいるじゃないかと言われそうだが、
逆にあそこまで媚びての自己セールスができないメンバーが実はＳＫＥは多い。
一方で谷の「谷対応」は言ってみれば元々握手下位レベルだった谷がある種開き直って
のものだから、個人個人で売り込む工夫をしなさい、の点では手本になるような
ところはある。
この点でＳＫＥの握手会に刺激を与えた点では運営の目論見は当たりだろう。

ただバラエティはちょっと苦戦気味かな。
「エビショー」で松村と一緒にヒッチハイクに回された理由はスポンサー事情も
あるけど、それ以上に現在のＳＫＥメンバースキルがこちんまりし過ぎて、
ちょっと派手に谷が動いただけで周りを消してしまう面もあったからでは。

谷の場合、自己アピールを伸ばすの点でのグイグイはインパクトあるけど、
空気や場を読む、周りを盛り立てるの点では落第レベルでそこを見直そうな
ところでの移籍話だから。

ここまでは自分自身の認知をあげてもらうことだったから、博多でやったことの
繰り返しで通じたけど、この先は博多でできなかったことと向き合うところなので、
舵取りをどうとっていくか。特にＳＫＥはパフォーマンス性を強く求められるし。
ただ難儀なＳＫＥヲタに対して概ね好意的に迎えてもらえたのは幸いか。

不安点は本当にこれからで、運営からはポテンシャルの活用をしてもらえず
握手メンだけな使われ方しないか、な不安が一番大きい。
あとは博多でできなかった空気を読む力をどれだけ自分のものにできるかとか、
タイプが似ているドラフト生小石の登場とかも懸念どころかな。

中西に関しては移籍する時にＨＫＴをあからさまに支店扱いしていったのが印象悪いかな
ＡＫＢ内では今はお試し期間だけど小笠原のほうがスキルが高いように思える
１周回って２周目に入れるかどうか
入れなかったらヲタの地盤が無いだけに干されコースに回されそう
谷に関してはＳＫＥをちゃんとリスペクトして移籍したのが良かったみたい
また不遇だけど頑張ってるというＳＫＥヲタの大好きな状況が今の握手会売上につながってる気がする
そして改めてＳＫＥには仕事が無いという事を運営とメンバーに気付かせた点がいいかな
来年の総選挙があるならＳＫＥの箱推し票が谷に行きそうでちょっと楽しみ

>>817
公演出ていないのって恋愛禁止条例の稽古で
ずっと東京だからじゃないのかな

>>817
舞台の稽古があるんだから当然だろ。

かおたんやりこぴも同じだよ。

谷もミュージカル組じゃん
公演出る訳ねえ

まったく>>817の無知ぶりには┐(ﾟ〜ﾟ)┌

谷はだーすーつーまーにーたーで、特にかおたんとセット化しつつあるから大丈夫でしょう
かおたんとセットって所がスタッフさんとの関係や序列のあれこれで不安だけど
栄ヲタからは推してもらえそう

今の感じのまま来年の総選挙になった場合、谷はランクインの可能性はあるが、ちょりは絶望的な感じがする。

A公演をあまり見れてないけど、浮いてるという話を見かけたこともあるんだよな。

谷はHKTでも最初は握手人気が凄かったよね
とりあえず１度はお試しで握手してみたくなる

ただ、段々と握手人気が落ち気味のところでの移籍だったから
果たしてSKEでどうなるのかはちょっと不安かも

谷の握手人気は、ＪＲに次ぐ人気のような

谷の場合は松村とのからみを早く卒業することが伸びるポイントじゃないかな？
松村はあくまでも特殊事例だから同じ土俵で戦ってはいけない
握手会に関しては今は完全なお試し需要
ＳＫＥには握手会のプロが今は２人存在する
須田と柴田
過去には秦がいた
この３人がすごいのはリピーターが多い事
同じネタを使い回さないで行く度に楽しませてくれる
この壁を突破出来なかったのが古畑
ＳＫＥの握手会には知性が要求されてしまう
これが突破出来ればＵＧまでは行けてしまう可能性がある
中西に関しては選挙での投票に結び付くストーリーが作れそうにない
チームＡはフラッグシップチームだからアイドル性がないと生き残れない
今のところ引き立て役で主役にはなれない

谷はまたHKTの楽屋に来てるのかw
ヲタを心配させる所がまた谷の魅力だなあ
握手は谷対応で一見さんびっくりさせるけど、
反省日記の一面でやられたヲタも多いだろうからそこを握手でどう見せられるのかが今後の課題じゃないかな

ちょりは…島田路線まっしぐらな気がする
太ってる意味じゃなくてバラエティ班としての扱いがね
AKBに行くのを喜びすぎて博多箱ヲタが離れて来てる感があるし

「おでかけ」ではるっぴと咲良に「調子に乗っている」と言われたしな

この前AKB選抜としてテレビで歌ってたから島田扱いではない

推されお試し期間だからでしょ
島田方面へ行く可能性はまだある

だけどBINGOで歌姫のやつ出演出来たのは良かったんじゃないかな
ああいう面もっと出していければ小笠原との差別化ははかれそう

天文部を聞くたびにきょうかを思い出してるよ

>>833
あれネタだからそういう曲解はやめれ
夏祭りでは相変わらず仲良さそうだったけど、やっぱ移籍後の対応は失敗したかもな
そんな事ないの分かっててもさっさとHKT切り捨てた印象が残ったから。
特に箱推しは寂しいんじゃないかなあ

>>834
あーそう言えば出てたね
歌路線も行けるのはちょりの強みか

谷もあれで歌は上手いからね
ちょりまりの禁じられた二人は至高

>>832
谷はその辺り計算してそうなんだよねー
HKTヲタを離さずにSKEでヲタを増やす
今の所凄くバランスいいと思う

ヲタの方を向いてくれているから､応援しがいがあるわ

【755】
メンバーが堀江豚のイメージ回復のためにタダ働きさせられるアプリ


アプリインストしないと
一般人はネットから一切見れない
イヤらしい囲い込み
芸能人から見てもクソ仕様

そのうちすぐ有料化する
すでに出会い系サイト勧誘ルームだらけの未成年への悪の温床

連絡帳も勝手に同期
自分の番号知ってる遠くの知り合いや親戚にも
ヲタであることがすぐバレる
社員7人で流出対策は皆無

お前らが健全なヲタならしんでも見るな
すぐアプリ削除しろ
推しにも絶対にすすめるな
むしろ熱く反対しとけ
未成年なら簡単に犯罪や繋がり厄介に巻き込まれる

誰も見なきゃメンバーもツィッターやググタスにすぐに戻ってくる
それで誰も困らない

削除する前に
二匹の豚には徹底的に嫌がらせヤジ飛ばしてやれ
犯罪者がAKBにたかるな

犯罪者をたたえる題名のアプリなのに
事前計画も無い豚の思いつきの完全な見切り発車

秋豚はAKBメンバーを私物化し
堀江への接待要員に
そのうち枕も

勧誘の仕方見てもセンスゼロ
今すぐAKBから引退しろ


サイバーエージェント、Amebaで不正アクセス--24万件の個人情報閲覧の可能性　2013/08/13
http://japan.cnet.com/news/business/35035873/

谷は今でもいもむchu!の一員っていうのが大きいかな

討論や本スレでも解散論たびたび出てくるけど
HKTヲタを離さないってことでは谷にはプラスかも

>>840
計算じゃないだろｗ
最近のまどからで花音がＳＫＥの楽屋は静かで
ＨＫＴと全然違うと言ってたから

騒がしくないと寂しいと思うんだろう

>>843
谷はSKEでは楽屋で騒いでるって言ってなかったっけ？
HKTでは楽屋の隅で静かにしてた印象だがw

>>813
たいした話では無いですが色々伝手を使ってのHKT48の推しごとをしてたり
…まぁ中間的な立場ですが(笑)
以前相手側にあべっこりーを使って貰いたいと思って企画立案する時に
そういった派遣会社に相談にのってもらったら普通に登録されてたという話

ちなみに谷とちよりも地元のSP番組(食レポ系)に推したりしたんですが
こちらも選考には残ったもののいろいろあってダメでした(苦笑)

宮脇「谷が心配、五分に一回くらいHKTの楽屋に来る」
兒玉「絶対さぁ…（言葉を選び）うまくやれてるのかなぁって」
宮脇「SKEに行って楽屋でうるさいって注意されてて、『空気読んで』って」

>>844
やっぱこれだよなｗ

http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/0/d/0d2aac65.jpg

>>844
周りが静かだから谷本人が慣れない盛り上げをしようとして
騒いでたんだろうな。
博多だと既に騒がしいから無理しなくて済むし、自由にネガティブになれるのかもしれんｗ
>>843の言う今のSKE楽屋での静かさは怒られたからなのか、無理してない結果なのか、はてさて

>>846
http://www.youtube.com/watch?v=8ejtauITOgA
これの２分２０秒ぐらいから

>>848
楽屋を盛り上げようとして表に出てくる作ったテンションを裏でも
維持しようとしてたんだろう

花音自体がもともと楽屋でヘッドフォンして１人で人の話を聞かずに
じっとしているタイプだったのを指原に注意されてたし

谷はうざキャラをSKEの楽屋でも常に演じているんでしょきっと
夜中に素に戻って支配人にLINEしたり時々HKTの楽屋来て素に戻ってるんじゃない

まあ、今村支配人が谷をＳＫＥでバラエティのエースにすると断言してるし
テレビ関連の専門家だと自称してるから問題はないでしょう

なによりＳＫＥ手つな初日で
パフォレベルがＳＫＥとまったく遜色ないレベルで披露出来たのが凄かったｗ
ＨＫＴはダンスがぬるいと言われてたのを完全に払しょくしたのは功績でもある
なつみかんは酷評されてるけどｗ

>>823-826
すまん舞台の事は忘れてた

あべっこりーの話題も少し

ブロッコリーを食べると不意にあべちゃんのことを思い出す自分
そしてメンバーがたまに「あべちゃんと遊んだ。全然変わってなかった。」っていう話を聞くと
ほっこりして、あの「うふふ」って笑い声が脳内でよみがえります

笑うと目の形がブロッコリーになります

みたいなのを時々聞きたくなる

ぴょんた元気かな・・・

過疎りまくってるな。これじゃまだ谷スレの方が流れ早いぞ

あべっこりーを卒業へ追い込んだのはお前らヲタのせいでもあるのに・・・

>>858
高身長メンはアイドルでは不利ってのがあるから
早めに見切るのは正解かもしれん
なつみかんみたいに違う方面で活路を見出すしかない

同じく高身長メンで伸び悩んでるわかちゃんを見るとそう思う

中西は顔芸が正直くどい。
谷は松村、須田といった同類の仲間を見つけたのはよかった。

>>860
本店行きが決まって「よっしゃー」と思うメンは基本的に見捨てたｗ
暇があればＨＫＴに寄って来る谷はかわいい

語弊とか勘違いはあるかもしれんが人の気持ちっていうのは
そういうもん

SKEは谷ポジションの須田柴田松村が人気メンでAKBはちょりポジションの島田こまりこが超絶不人気メンだって事だな

>>862
順調に？そういう道に進んでるよな

ちよりのポジション的には島田廃除に成功してるからそうなんだけど
人気的なライバルは朱里、田野、涼花辺りだろうな
この辺りを拔かないと歌番組でのアンダーすら無い

詳しくは書かないがはるっぴのモバメに
谷に帰ってきてほしいって書いてあった

>>861
しかし一方では、ＡＫＢや乃木坂へというか
東京や大阪へ移籍進出するメンバーが続出しないと選抜メンバーはては劇場メンバーが
固定化する弊害もあるぞ。
それから単に仕事ないない状態のローカルタレント止まりの人材を大量発生させる
問題も先々出てくる。

>>865
改善されてきたとはいえ、ぼっち気質の内、数少ない親しいメンバーだから

>>866
移籍はいいのよｗ
ＨＫＴ出身であることを誇りにしてくれてれば

谷は今日もHKTメンと昼飯食べてたなｗ

地味に歌もうまいしまだ10代なのにイロモノの道に走るのはどうなのかなって思う

新曲発表と握手会が重なったから過疎なのか、もう博多ヲタはあべっこりーやちょりまりに興味がないのか、どちらなのやら。

>>865
はるっぴ･･･
真理佳が心の支えだったのかなぁ
モバメ取ってないから分からん

>>845
そういうことでしたか｡
これからもお願いいたします｡

…よくよく考えてみれば､あべっこりーをパンフレットに起用した
高校ってまゆゆの制服写真集にも取り上げられてたところだから､
代理店も話を持って行きやすかったのかなぁ…｡

谷の移籍を悔やむ声が多いのと同時に本人のためには良かった説が多いが、HKTのためにも良かったかもしれない
俺は去年団パ→脳パラを劇場で見て、谷というのは良くも悪くも予定調和ではない子だと思った
カオスなんだよ
谷ももたらす混沌は順調公演では異物で、gdgdな時は会心の一撃となる
そんな感じだった

SKEオタには握手芸を歓迎する風土があるから
谷の絶叫系握手が新鮮で魅力的なんだろう

玲奈に罵倒される谷のイメージが強すぎたな。。
大舞台の経験豊富な玲奈がたかが劇場公演でいっぱいいっぱいで
ただ、失敗してもSKEメンは誰もツッコミ入れられず、全て谷のせいにした。

>>874
kwsk

移籍後の最初の公演だったかで、玲奈がはるたんみたいに後ろのガヤにピリピリしていて、
曲名間違えた時ガヤったら、誰？とか聞いたらみんな揃って谷ですって言ったんじゃ。。
で、土下座w

>>868
今日はHKT48研究生の谷真理佳での握手会だから

今村支配人は谷のバラエティスキルを買っているようだけど

一方で「秘密」のように演技方面でも結構悪くない面を見せているから
そういったトータルの可能性込みで、仕事を持ってきて欲しいな。
当初は声優志望だけど、演技方面での才に自分は一番可能性を感じる。

>>876
それって谷が機転を利かしてガヤ入れて修正できたってやつでしょう
玲奈さんその時は気づかなかったけど、
谷の真意がわかって公演後に謝ってたと聞いたが…

>>879
暴君玲奈に対応できたことでSKEメンの信頼が得られたというw

>>874
Eの初日な。
あれ見たとき「こりゃダメだ」と思ったが、結果として杞憂だったのは、嬉しく思う。

板が荒れてるので上ゲ｡

俺の印象となんか違う

Eの初日の自己紹介MCみた印象は
玲奈に土下座してるとこみて玲奈がいれば安心かなと思って
るみのときにちょっと不安になって
まきこでちょっと安心して
だーすーは(そのときは余裕なさそうで)あてにならないなと思って
こあみで安心した

>>883
不安になったり安心したり忙しいなｗ

あげ

谷を返せとか息巻いてた人たちの反省の弁が聞きたかった

今日は最終総括だよー

谷っていっつも土壇場に追いやられてる　気が休まらない日々だなぁ

干されのヲタが選抜メンバーのネガキャンして足引っ張ってる

干されとそのヲタはクビにしよう

今年の討論スレでうちの推しを死ねやめろって罵詈雑言吐かれて
箱推しなんて人種二度と信用しねえｗ

特定のアンチがーとか反論するんだろうけど
黙って見てるお前らも同罪じゃアホ

>>890
このスレに参加するのって別にHKTヲタだけじゃないから

だからなに？許せって？腹よじれるわ

腹よじれてそのまま死んで良いよ

>>889　これなんて典型的な本スレ民だし

>>894 ほらなｗもうバレバレｗ

最終日に面倒臭いの沸いてんな

>>897
レスした俺が言うのもなんだけど関わらない方が良いね

んで実際今日は何を語る日？

最終日だから文句言いに来たんだよ
ふざけんじゃねえぞくそったれどもが

ちょりではなく谷をAKB移籍させてヘタレキャラ指原二世になればよかった
SKEで強引な自己主張モンスターキャラになったからももう軌道修正は不可能
玲奈に対して土下座してヘタレ路線に行きかけてたけど初日だけだった

二番煎じはうけないよ

HKTもだいぶ層が厚くなってきたね
選抜漏れしてるメンでも選抜狙えそうなメン多いし
握手も場所取れなくて部数少ないけど4thは全体的に売れてるから一極化してない感じがする
全体的に部数が増えれば少ない日程で枚数確保出来るから残りをツアーなどに使えるから

総括なんで
ファンミーティングの尾崎談話のメモのまとめが欲しいです

４ｔｈの選抜発表後なら討論内容が変わったメンバーも多いと思うよ
あと、意外と他グループの事を知らないなと思った
推された人干された人の参考事例が他グループには沢山あるのに参考にしてない感じがする
４００人以上所属するグループだからキャラがかぶった人もいるんだけど参考にしてない感じ

センターって誰でもいいわけじゃないぞ
さくはるめるみお指原をバックにするわけだから
それよりも輝ける何かを持ってないと弱すぎてバランスが全くとれない

>>889
だったら言われないようにメンを推しきれよ
適当なところで満足してっからゴミ扱いされてんだぞ！

あ、メンじゃなくてお前がな！

総括日なんで、討論と今回の4th選抜で思ったこと

今年のはるっぴの討論は、めろっぴばかりの意見が目立ったが、
先日の総括を読むと、書き込んでいるのは、はるっぴが1推し
という人ばかりじゃないようで、この1年のはるっぴの成長が
広くHKTヲタから評価されていんだという事がわかる

一方、4th発表のムービーをみると、運営も中々のめろっぴぶり

こうしてみると、今回のはるっぴセンター抜擢は、
ヲタと運営の評価が、見事にシンクロした結果であり、
こういう事が起きるのも、HKTならではだと思う

さくら推しだが、4thのはるっぴセンターはGoodJobと思う

はるっぴの努力見てたから、センターにケチつける博多ヲタはいないんじゃないかな
対立厨がさくらヲタのふりして煽ったりしてるだけで

>>907
ただ歌や振付ははるっぴセンターを意識して作られたとは思えないんで、もともとスリートップとして出来あがった企画なんじゃないか
それをプロモーションの段階ではるっぴにスポット当てようということになったんじゃないかと

>>909

いや、歌詞については、はるっぴへの宛書だよ
「あと半年のschool days」ってフレーズは、
少なくとも3人の中では、今年高三のはるっぴにしか当て嵌まらない

振り付けはね、俺も折角ならもっとはるっぴフィーチャーしても
良かったと思うが、戦略として受け止めるしかないんだろうね

HKTのヲタってメンバー全員のこと愛している人が多いよね！
討論に参加するのはその子のヲタだけだって声もあるだろうけど、
HKT全体が好きで推してないメンバーについてもしっかり考えてくれてる人が多い感じ。

>>910
歌詞を実年齢にぴったり合わせる必要ないでしょ
はるっぴ宛ってそれだけを根拠に言っているの
振り付けに関してはもうはっきりと3人をローテーションさせるって考え方に基づいているよね

>>912
かばちゃん振付で
どんだけーのＩＫＫＯさんのポーズも入ってるけど？

>>913
そんなのは後から付け加えられる

でももっと大まかなフォーメーションはその前から出来ていたものでしょ
あきらかにワントップという構想からはあのフォーメーションは出てくるはずない

総選挙スレでIDコロコロか

おっと誤爆失礼

>>914
ん？フォーメーションもかばちゃんが即興でつけたんでしょｗ
そもそも曲が決まったのが直前なんだし

ＨＫＴヲタなら文句を言わずに今度の曲は
「あーよっしゃいくぞー」が言える曲だというのを感謝しましょう

自軍の新曲に文句をつけるのはアンチもしくは
自分たちの曲の心プラに文句を言う頭の悪いまゆヲタぐらいのもんですｗ

>>917
文句ってなんだよw

全体フォーメーションは少なくともレッスン期間に間に合うように作るでしょ
その時点ではるっぴワントップが決まっていたなら、それこそあのフォーメーションは不可解になっちゃう

>>918
あのー、resした俺も悪かったけどさー
総括だから、これまでの討論とはずれる話は、別スレ立ててやらない?
たぶん、次スレなんて立てないだろうし、残り少ないこのスレを
総括以外の話で埋めていくのは、朝起きてから来る人たちに申し訳ないじゃん

4thに限っては
ワントップを両脇で支えている
それを残り全員で支えている
それだけのことに見えたけど

どの曲でも曲中にポジションは変わるので
ローテーションとかでないと思うよ

>>911
推しだからこそ控えてくれる人もいてありがたかった
特に指ヲタさん。荒れるかと思いきや他メンの時の方が荒れた印象ｗ

はるっぴより美桜回の方が酷かった
今回の大幅なポジション後退を受けても「美桜は今のままでいい」って言い続けられるのかな?

今回の討論で思ったのは
俺も>>911と同意見だわ
むしろ推しよりめっちゃ語ってたしw

HKTには箱推し文化がまだ残ってるんだ
これも百貨店やおでかけのおかげかな？

あと改めてなこみくヲタが嫌いになった

推しの回は客観的に見れないから俺もほとんど発言しなかったなあ

同時期に行われてるNMBの討論と比較するとレスの勢いが違いすぎる。これはグループの勢いもあるけど、指原+4topの上位メンバー特殊構造と全員野球にしたいというヲタの思いが討論を過熱させるんだろうね。

>>904
他グループのことを知らないというけど、これで飯を食ってるわけでもないし、あまりにも多い情報量を処理しきれない人のほうが多いと思う。

縦横無尽にいろんな話を持ち出せる人って、どういう生活してるんだと思ってしまう。

確かに
SSAのBD買ったけどHKT以外は知らない顔が多い

全体通して話題となったネタとしては、
・チームH、特に1期生のチーム内での役割
・めるみお以外の2期生がなかなか抜けない。
というところだと思う。
特に2番目に関してはHKT内での位置付けが固定されてきてなかなか上に行けないでいる。ただ、3期生、ドラフト生推しのために圧迫されてるというのも事実。
でもじーなの例もあるし、まだ余地は残されてるのかな。

なこみくも固定化してしまって、のんちゃんは外せないし、
残りお試し3枠かな？4thの4列構成が今後どうなるかわからないけど
2期生はみるみお以外は厳しいねえ。偶数期は不憫だ
個人的にはもっと浮動枠増やしたカオスなHKT見たいけど

みるって誰だ。めるみおね

選抜は１期固定でボーダーのキャップ、あおい、なつ、それとらぶさんを外すことが出来るか？
というのはあるよな
彼女たちは１期プレミアムで各種指標が高いけど

年に２回しかシングル発売がないから思い切った人事がしにくいというのもあるけど
その中で他の支店より新鮮感をだしてるのは流石とおもう
特に今回のシングルでHKTはセンターを固定しないのがはっきりしたので次回の人事が楽しみになった
本店がそうだけどセンター人事を話題にできるのは強みだと思う

キャップあおいは良く選抜ボーダーとして名前出てくるけど実際にはなこみくさえまおじーなに握手で負けないと無いだろうね
空売りとかはオタから見えないけど4次で10部完売してるわけだから
今回選抜落ちた3人も選抜ではイマイチ握手人気無い3人だよね
なつとらぶたんはなんとも言えないね
特にらぶたんは8部でも完売0だから次6部になる可能性もあるそうなると聖域って呼ばれちゃうかな？

>>932
らぶたんもHKTデビューの頃と比べるとだいぶ序列下がってきてるし、何とも言えないね

キャプテン枠って考えると
聖域化されそうでもあるな

選抜落ちたら卒業しそうでもあるし
なによりも尾木所属だしなぁ

最終日だから言わせてもらうけど
本村はブスだ
選抜にひとりブスが居るってざわついてる

さえまおは意外と見つからなかった一方じーなが見つかった

>>935
万人がパッと見で明らかに美人だと言えるのはじーなだよね
さえまおは結構好みが分かれる顔だと思う

お前がざわついてるだけだろ
これだからなこみくヲタ嫌いなんだよ

外見は好みの問題だからね
ブスだの可愛いだのは自分が心の中で思ってればいいだけの話

さえまおは普通にカワイイけど魅せるスキルが足りなかった
一方じーななカメラにシッカリ決めてきたから見つかった

>>937本村は普通にブスだ
古ヲタが持ち上げてるだけでブスはブスだ
逆見つかるのも時間の問題

チーム別総選挙スレ見たらどこのヲタが行儀悪いか一目瞭然(^^)

>>939
じーなは地上波ゴールデン３回目ｗ
初回はあさってのほう向いてたから

あとは慣れだろう

>>939
お前がどう思おうか知らねえよw
俺のなかではなこみくのがブスだけどな

それをいちいち色んな所で
他メンを雑魚だのなんだの言ってる
お前らが嫌いなだけ

討論の総括で>>935みたいな
書き込みするお前らがな

>>942お前らじゃない
それは間違い無くおれだけだろう

本村の件は最後だからハッキリさせといた方がいいと思ってな
ブスだと言ったらお前みたいなのが反応して言い辛い人もいるだろうし

HKTブス総選挙をやるべきだ

今、SSAのDVD見てるんだけど、ちよりの
ボイスパーカッション、凄くいいじゃん！

じーなってparty時代は初日メンバーに入れなくてめるのアンダーだったよね
それからＭステに出るまでよく頑張ったものだと思うよ

>>944
現地で聞いてたら鳥肌立ったぜ
隣のスゲーって沸いてた花音ヲタが
花＊花→今君で俺より号泣してたw

>>945
握手もすごく頑張っていたよね。

>>947
行ったこと無いけど握手対応も良いの？

>>939
紗英は笑顔は硬かったけど、いちおうカメラに向かって微笑むのは出来ていたのでは
あの可愛い子だれって声もちらほらあったし

HKT48は箱推しが楽しい
個人的序列はあってもやっぱ俯瞰してみれるから楽しいわ
俺は40代だけど、年齢いってる人ほどそういう人が多いんじゃない？

950踏んだけどスレたてれない
誰かよろしくお願いします。

>>951
いやもう今日で最終日だし、スレたてなくてもいいんじゃね

仕方が無いこととはいえ、総選挙結果が良くも悪くも反映された討論となった。まどかはもうちょっと課題が出てもよかったと思うし、めるちゃんは辛めの意見が多かった印象。

>>953
生誕祭の次の日は在宅ヲタはいいかもしれないけど
生誕委員やってるコアな人には厳しいよ
まどか推しの人はほとんど討論に参加できてない

しょうがない、ルールだし
めるはみんな感じてたことが運営も感じてたんじゃないかっていうぐらいの
4thの結果だったし特に不思議じゃない
ただセンター論はどうせ運営が決めるんだからやめろとは言わないけどほどほどにって感じかね

現時点で年２枚しかシングル出せないんだから
カップリングを上手く使ってセンターの資質をいろいろ試してみればいいのにな。

昨日本村レーンに言い訳の制服を着た長身の男オタがいた。パニエっていうの？スカートを膨らませるのをたっぷり使っていた。
しっかり足の毛を剃っていたので嫌悪感は湧かなかった。

日程編成上仕方ない面もあったが、ちょりまりは別途で一日討論にしたら
また違った面もあったかも。
あべっこりーは残念だが時期込みでネタ切れはやむなしだったろうが。
その点では来年、卒業移籍メンバー出た場合の扱いはもうちょっと練り込んだ
ほうが良かったかも。

なこみく討論はひっつき気味なことを指摘する声は多かったが、推す側も単独での
ネタ提供ができてなかったことを思うと今年は仕方ないのでは。
ただ、選抜にずっと居座るほど安定するかというと自分はそうは思わんけどね。

今年はひとまず盛り上がったが、１年間堂々巡りなメンバーも出てきているので、
来年は本当に過疎ってくるメンバーも出てくるのでは。

なつは、懸念通りになったね。握手券も完売なかったし、めるみおは推され期間終了ということだろうね。
ここからどう這い上がる？握手会人気も問題ないし後は、ヲタが選挙頑張るのが目標かな？

みおのほうが深刻だと思う。可愛いは年を取ればとるほど不利になるし、四期で巨乳キャラが入ってきたらヤバイね。

まどかは、あまり序列が下がったことは本人は気にしてるみたいだけど、ヲタは気にしてないと思う。あとグラビアとか独自路線を広げて欲しいじゃないかな？

美桜やまどかで課題出ない・現状維持ならまだしも、ぴーの日に現状維持みたいなこと抜かしてる奴いたのは疑問だった
結果として選抜逃し、ブルーベリーパイはみるんのための曲っぽいし、討論の意味があったのか微妙なメンバーの一人な感じがした

>>960
今年みたいに圏内の枠を増やした状態での評価はどうかなと思うので
仕方がない

>>961
これは後半の文に対する解答で良いんよな？
現状維持に疑問･･･に対する解答だったら討論の必要性はなかったって言ってるようなもんだからな

4th発表前だったしね
今年は4thにも振り回された気がする
特にセンター候補とボーダーの子ら

>>963
そう考えると選抜発表後に討論開始しても悪くなかったかもな
って言っても何時になるかも解らなかった状況じゃ仕方ないか･･･

あと選抜≒週末とは思わないが、もうちょっとメンバー決めにコンセサンスはあっても
良かったかも。

例えば、まどかみたいに生誕祭直後だと推しがむしろ参加しにくいなら、
そういう意見を前もって出してくるとか
村重みたいなケースはなるべく後半にもっていってほしいとかね。
ただ、どうしてもワルノリというか空気読めないのもいるから難しいところだけど。

二期生については、箱推しが多いところを考えると単純な人数比で
ＡＫＢ２、ＳＫＥ１、一期14、二期20、三期９、ドラフト１だし、
ＨＫＴ推しと谷推しを兼ねているのもそこそこいるっぽいから、
単純比でも辛いところだから。
何にしても４th選抜で握手＞総選挙の運営テーゼが出てきたから、
握手セールスに一層皆目の色変えてきているし、
それがある限りは覚醒して伸びてくるメンバーも出るだろうし、まだわからないよ。
握手会無頓着だったボスですら「逆転力」のゲストで「待ち時間０秒でできる」と
開き直ってアピールしていたくらいだし。

うむ、今回で握手人気が重要なのは確定かな
総選挙も入れてもユニットご褒美MVなしで、全国ツアーでやらせてもらえるくらいだろうから
それぐらいなら握手へって力の入れどころを変えてくるヲタもいるだろう

>>945
ググタスに鬱投稿してたもんな
それを相笠がなぐさめてたし
相笠いいやつだなと思った

選抜発表後だったら、また違った討論になったと思うメンも
何人かいるものも、発表前に全員の討論が終わったのは
皆同じ条件の下で討論出来たという意味で、結果的に良かったと思う

選抜発表後だったら何でこいつが選抜だだの配置がおかしいだのと
話が逸れてぐっちゃぐちゃになってたと思う

先の話だけど、5thのセンターがどうなるか？楽しみやね。
はるっぴ継続か？咲良になるか？
はたまた、なこみく？四期のホープか？
めるみおに戻るか？

>>970
普通に考えるとはるっぴ継続だろう
センターを追われた初代センターがセンターに戻るストーリーが出来たわけで

次にめるみおのどちらかが戻るのは次の選挙で結果を出してからだから

森保は選挙で頑張ったのに最後列だが、これは宮脇が本店選抜でセンターになる時期
にまりこ様、こじはるの位置に来る予定だからそれを楽しみにｗ

正直一番危ないのがなつだと思う
じーなが台頭してくれば真っ先に外される可能性が大

誰がセンターになるのかは本店の人事異動次第でしょう
来年はエース級をいきなり本店に持ってかれる可能性だってある訳だから

わりと初期からＡＫＢＧを見ているものとして選抜やセンター争いが激しいのがＨＫＴの良い所
他のグループより競争が激しいからメンバーが輝いている
他店の轍を踏まず輝き続けてくれたらいいな
来年も討論ネタが豊富なグループでありますように

総括なのであえて
〇〇なので週末がいい、生誕後がいいとか個々の都合を言い出したらキリがないから止めよう

スレはこのまま完走させるのね

>>973
同意。
あとメンバーがみんな前向きなのがいい
裏では泣いたり笑ったり色々とあるだろうけど、みんな良きライバルであり良き仲間であるというのが伝わる
古参の人がHKTに初期AKBを投影してるのが古い時代を知らない俺にも伝わってくる
来年の討論も楽しみにしてます
参加された皆さん、お疲れ様でした。

週末がどうのとか面倒くさいなら
極端な話むしろ土日で、今年のケースでいけば

土曜に研究生
日曜に尾崎充(&HKT運営)･中西智代梨･谷真理佳･安陪恭加･teamH･teamK4･研究生･1期5名(&森かおり) みたいに固定して始めちゃう感じでもいいよ。。

いやだからその線引きの基準が推しによって当然違ってくるから止めようと言ってる
フラットに決められる今のが、恣意的な要素が無くていいよ

たとえ善意で言っていることであっても、
何らかの線引きをしようする行為そのものが
アンチにとってはそのまま荒らす口実になるのよね
残念ながら

どちらでもいいけど、特別ルールを決めたい奴は来年の討論が始まる前から根回しをして了解を取りつけてくれよ。
今年で言えば、特に、いーちゃんとまなちゃんがかわいそうだった。

>>979
そこ、整理しておこうよ
今年で言うと、まず本スレで何時頃から討論始める？
とか話題に出て、1スレが立ってから2日位ルール決めして
スタートしたんだっけ？
来年スレ立てる人も同じように進行してくれれば、
その時に提案すれば良いって事だよね

>>980
俺もそれでいいと思うよ。特例を決めたいなら、事前に提案してみんなを納得させてほしいね。
今年もいきなり始まったわけじゃなく、準備期間はあった。例えば、総選挙などを理由にして咲良を最後にしようという提案とかはできたと思う。でも、そういう特例に関する提案はなかった。

>>981
でも一方で、ちょりまりどうする？とかはあったけど、討論終わってから決めなおそうで
先送りした面もあったからね。

あと当時は先送りしたいメンバーとかあげさせるとなったら、今年は村重と支配人だろう。
（ＨＫＴ討論ではどうしても指原支配人討論は慎重さを要求されるし）

終盤妙な取り仕切りやres競争過熱な方向にいくなんてのは開始時点では予想困難。

>>980
今年討論スレ立てた者ですが
本スレで２週間前より告知を行い、討論の方法について１日時間を当てたつもりでした
告知不十分ということでしたら自分の責任です
スイマセンでした

お疲れ様でした
それでは良いお年を

>>983
いえいえ、お疲れさまでした
お陰で、夏の夜を楽しく過ごすことができました
ありがとうございました

お疲れ様でした

大体午前０時に一番最初に名前を上げたメンバーを討論するなんてゲーム性を入れてるから揉めるんだよ
最初から50音順にしておけばいいのに。

>>983
お疲れ様でした。実はメンバーも楽しみにしていたみたいですね。

お世話になりました。

みなさんお疲れ様です
毎回まとめてくれてたHKTまとめ(仮)さんもありがとうございました

俺の推しメンに死ねとか孕んで辞めろとか言ってた連中が
お疲れ様とか言ってるの気分悪いわ、正直

>>981
うーん
例えば「活発な議論によりなれるよう、ゆうたんは週末にして下さい」とか来たら受け入れるの？
さくらたん最後も心情的に分かるし間違ってはないと思うけど、個別言い出したらキリがないよ
ヲタのエゴが絡む（ように感じる）ような特例は全部無しじゃないと逆に荒れる

>>983
準備・仕切り加減などきっちり責任持ってやってたと思える良スレでした。お疲れ様でした

それではまた来年に
お疲れ様でした

今年の討論スレは印象操作が酷くて楽しくなかったな
議論の流れを誘導されると出てくる意見も出てこない
もっと自然にやりたいな
流れに乗らないとアンチ扱いされるから
下野回のアンチの暴走もスレの思惑かと思って止められなかった

>>992
みんなを納得させるのは難しいだろうし、かなりハードルは高いと思う。個人的には、咲良だからといって特例扱いするのはどうかと思うけど、進め方の一案として書いたつもり。
荒れるならば、50音順の方がいいような気もする。

来年も楽しみにしています。

0時のアレ好きだったけどなぁ

また、来年楽しみにしてますね
おつかれさまでした

HKTしゃんぷーはこれからや

責任者さん、取りまとめさん、お疲れでしたー

ありがとう

ありがとうえきー

>>995
50音順は０時先着順と並ぶ原則ルールなので全く違う話ですよ
一応

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