1 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:
山本彩
一般公開で共有しました - 3:46
色々考えることもあるけど
とりあえずお風呂。
どなたか
先輩との上手い付き合い方
教えて下さいww
2 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:47:17.30 ID:K3Q+mpdv0
今日のANNはメンツのせいだと言いたいんだな
3 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:52:47.41 ID:/ftyKowk0
4 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:57:13.48 ID:6/UnTXiK0
みるきーに聞いたらいいんじゃないかな?
5 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:00:27.48 ID:jw84MWiuO
あれだけ本店超選抜メンと一緒にいるのに前田敦子在籍時から全く成長してない
借り猫卒業は無理だな
6 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:01:16.59 ID:iry7tcmH0
たしかたかみなと指原に選抜の部屋に来いって言われてなかったっけ?
そういうアドバイスを実践せずにこういうのはあんまりよくないと思う
まあもうやってるのかもしれないけど
7 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:03:44.28 ID:Io3NiytI0
K公演のMC聞いた限り今回は行ったのかと思ったけどね
8 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:06:39.09 ID:J1PKsiso0
まず自分は後輩だから多少ダメな事いってもいいんだと思う
あとはCM中に積極的に話しかけてみよう
スマホとかいじってたら感じが悪いゾ☆
9 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:18:55.49 ID:z/IIN9/y0
先輩の方から寄って来てくれてるのに、自分からシャットアウトしちゃうんだもん
どうしようもないよ
こじはる「服あげようか〜?」
さや姉「いいです」
みたいに
10 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:22:19.40 ID:1O4Bedpv0
11 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:24:19.19 ID:fTlfPChQO
自分が一番後輩かつ周りの全員と所属が違えばそら萎縮するのは当たり前やろ
玲奈みたいにでしゃばると村八分にされる怖さもあるしな
12 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:27:37.73 ID:q1kzM65r0
これだけ期間が長いともう人見知りって段階ではなく立派なコミュ障だな
目上に対しての限定的コミュ障はやく病院行きなさい
13 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:27:37.80 ID:e4lmhMMU0
プライドが高過ぎんだろ
14 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:29:58.61 ID:b7Krsmaq0
言い訳ばかりの負け犬ちゃん
15 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:31:20.36 ID:fTlfPChQO
ちげーよ
自分が目上の場合プライドが高いんだろなら成立するが
この場合はさや姉が下なんだから体育会系の上下関係がシッカリしてる礼儀正しい子が正しい
16 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:35:19.17 ID:RrSViq7P0
礼儀正しいキャラなら高みなの服をいきなりイジッたり
こじはると仲良くないなんて急に言ったりしない
全部中途半端でお山の大将で居たいだけと思われても仕方ないよ
17 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:55:39.93 ID:Ci3pkz5h0
いろんな先輩誘ってしょっちゅう飲みに行けばいい
18 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:57:17.50 ID:/Xni7Khb0
もっとチチ放り出せや
>>17 マジならこれだね
プライベートで意識的にメシなり誘えばいい
後輩からメシ誘ってもらって悪い気がする先輩はいないだろ。ましてや誘ってきたのがさや姉ならなおさら
20 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:01:21.50 ID:jw84MWiuO
ノースリとまゆゆきりん抜ければ選抜も9期以降中心になるから野獣になるだろう
21 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:09:45.76 ID:udUuUCU1O
話広げるスキルないでしょ、この人
たかみな「このリボン髪の毛燃える前によくつけてたんだ」
さや姉「はい」
たかみな「・・・」
素人時代は男のほうから寄ってきて喋るから、自分は喋る必要なかったんだろうが
22 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:12:57.29 ID:vLfvMiwt0
学習しない猫やな
23 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:17:31.82 ID:rLb7tOEnO
>>22 家の猫だってもう少し気が
きいていると思う
24 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:22:17.06 ID:fdkbkHRh0
とりあえず指原弄っとけばなんとかなる
25 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:23:22.54 ID:ykVriBm90
さやねえの面白さって
一発芸の人の面白さなんだよな
瞬発力っていうか
だからオカリナのくだりは盛り上がってた
26 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:50:25.46 ID:8vkWodaW0
小学校から高校までずっと学級委員だの生徒会長だのやってて
みんなが自然と周囲に寄ってくる存在だったからかどうか分からないけど
あまり自分から他人にアプローチしないよね
まず仲良くなってそうするとみんな自分の神輿を担いでくれる
そういうやり方でずーっとやってきた人だろ
27 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:58:33.33 ID:ytcPvcof0
吾輩は借り猫である。名前はさやか。どこで生れたかとんと見当がつかぬ。
28 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:14:14.39 ID:CznQgHvi0
29 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:16:48.60 ID:ByAWGBJA0
さや姉とみるきーは、難波の双面ヤヌスみたいなもの。
善と悪じゃないが、正反対の性格の二人揃うと相乗効果でうまく行く。
個別に動かすよりセットの方が本当は向いてるんだよ。
30 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:23:40.55 ID:SjjqrCBGO
逃走中ではうまく立ち回ってたけどなあ
体動かす系があってるのかな
でもめちゃいけの運動会では目立ってなかったし、ようわからん
31 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:25:19.16 ID:9MnvnDAT0
借り猫プロジェクト にゃー
32 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:27:18.39 ID:SqBU2IwF0
先週にゆいはんとかかわえーに予想された通りの出来事www
かわえーにまで借り猫問題と言われてたし
33 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:28:45.93 ID:OOIeO+HZ0
>>19 山本は
「私が誘われた場合、いくら割り勘でと言われても先輩として結果的には多く出す。
私が先輩を誘った場合にも同じパターンになりそうだから、こっちから誘うのは何か申し訳ない」と考えるタイプ
34 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:30:12.99 ID:NqN2+MsP0
タカアンドトシのタカだけピンで出演させてるようなもん
トシありきのタカだからさや姉にとってのトシを一緒につれてこないといけない。
本店はそこがわかってないと思う
少なくともAKB選抜にはトシはいない
35 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:31:53.40 ID:SqBU2IwF0
玲奈と同じで肉駄目じゃなかったか?
36 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:33:39.73 ID:f1UZe9mqi
今のままでいいだろ
先輩達はそんな真面目なとこが気にいってんだろ
37 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:35:23.98 ID:hzggR0Cs0
兼任やめさせたったらええのに
本店ヲタはAKBをありがたがってると思ってるからめんどくさいの
38 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:35:35.36 ID:UeYtO+/hO
キモヲタって真面目と根暗を履き違えてるよね
39 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:39:21.06 ID:sNskpOfV0
根暗だとは思わんけど真面目ってのもこの場合なんか違う気がするわ
40 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:43:20.21 ID:8vkWodaW0
真面目で根暗で人気があるんだからいいじゃん
明るい干されより
41 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:46:17.47 ID:LBzg7ThJO
同年代の小島瑠璃子は誰とでも上手くやってるね
小島くらい上手く喋れる子がいりゃいいのにな
42 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:46:48.34 ID:SqBU2IwF0
>>40 本人は悩んで誰か教えてくださいと言ってるのに
いまのままでいいよと言うのは贔屓にのひきたおしだろうw
43 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:48:07.19 ID:pMFCmmrB0
44 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:49:52.68 ID:SqBU2IwF0
問題は出演メンバーが決まった時点でゆいはんとかかわえーに
今回みたいに空気になる事が完全に予想されてその通りになった事
だろうw
1週間も期間があったんだから少しは喋るネタを考えるか受け答えの
想定問答をしてこないと駄目だろうアドリブが苦手なら。。
45 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:50:34.12 ID:rqwOiDNP0
さや姉は先輩に媚売らないタイプだから難しいな
まずはNMB内にいる梅ちゃんで先輩と話す練習したらいい
生放送ってのも話せない理由だろうから、どこかの深夜で梅ちゃんと二人で生放送したらいいさ
47 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:53:53.16 ID:SqBU2IwF0
>>45 話のテーマが今後のAKBなんだから自分の思う事を
堂々と主張すればいいわけで媚を売る必要はないでしょう
むしろ先輩に物申す事を望まれてる
48 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:54:16.85 ID:E2kV8s/b0
野獣宣言が余計だったね
49 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:54:38.36 ID:UeYtO+/hO
50 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:08:56.96 ID:LRVrgdRB0
51 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:38:27.40 ID:2bR1ru3x0
また言い訳か…
52 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:40:51.36 ID:VXSayCmQO
博多に研修に行くとか
53 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:43:38.14 ID:SqBU2IwF0
ほぼ相槌をうってるだけw
54 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:44:03.57 ID:IoXFy+Bd0
口下手、内弁慶、人見知り
こらアカンわ
55 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:47:44.32 ID:KUCe7uSn0
同じ人見知りでも
先輩に媚が売れる北原と売れない山本彩の違いがよくわかる
56 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:51:32.38 ID:46d51d3GI
たかみながグイグイ背中押して来るけど
こじはる冷め切ってるだろ
あんな環境でガンガン喋るのは
クソ難しい
さや姉っていうより
あんな2人に上に立たれてる
本店の若手が気の毒になった
57 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:51:42.21 ID:NWnqnpJx0
ちっとも進歩しない
コイツのおかげで他メンにバラエティの仕事が回らない
借り猫じゃなく置物
58 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:59:13.85 ID:py0PHBj10
みるきーをANNに呼んで
さや姉がリッスンやれば良かったんじゃないかな
60 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:09:14.96 ID:SqBU2IwF0
ちゃんとアドバイスもらってるぞ地下板のみんなが言ってるのと同じ
とりあえずテレビに出るときはおっぱいをもっと出せ。。と
で
露出の多い服をこじはるがプレゼントすると言うのにかたくなに拒否
する
61 :
7期さん@転載禁止ですは@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:13:21.44 ID:RfTZzbPq0
62 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:13:29.55 ID:PXXL/MMX0
この秋に結果ださないと年末には干され組の仲間入りだろうな
63 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:24:29.39 ID:dSfGp7O/0
山本彩
一般公開で共有しました - 9:44
おっぱよーございしゃす(^人^)
今日はある所へ
行って来ます!
なんか緊張(*_*)
雨止んでくれ〜。
64 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:24:30.14 ID:pLvWE7Mq0
65 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:26:08.07 ID:SqBU2IwF0
キャプテンは他の誰かにやらせたくないという発言はどうかと思うぞw
66 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:27:13.89 ID:lipj4grj0
あれ聴いてたかみなとこじはるに責任おしつけてる内はヲタが盲目すぎてダメだわ
67 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:30:52.33 ID:bfCvIjVU0
性格でしょ
学年に一人はいただろ?
自分が一番な性格のやつは年功序列的なものや先輩という存在自体も心では認めてない
誰かの下についてしばらくやるって事が出来ない
でも配下は作りたがるがら小派閥の頭止まりになる
68 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:32:29.75 ID:dREDG9qu0
>>65 大変すぎるからって思いからだろなにがおかしい
69 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:34:25.53 ID:4X6ghpJV0
確かにマジメそうで人一倍貪欲で熱心なところは評価できるんだがなあ
もっと先輩に噛みついてもいい様な気はするね
そう言えるくらいのポジションにはいるわけだし
70 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:37:37.95 ID:EA1DISci0
71 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:40:12.78 ID:5gGqMXNhi
自分の立ち位置とか気にしすぎるタイプなんだろう
難波では一番だから気にする必要がないのでのびのびしてる
73 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:45:28.78 ID:SqBU2IwF0
たかみな「最近なにか面白い事ありましたか?」
さや姉「んーーーーーんーーーーー」
たかみな「心のプラカードに何か書きたいことありますか?」
さや姉「んーーーーーんーーーーー」
74 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:51:08.14 ID:pALA51h40
極度の人見知りで生真面目だから自分をさらけ出すのは友人にしかできない
ネタや台本どおりなら思い切りがないとウケないのを分かってるからやってるだけ
全く俺と一緒や
75 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:52:07.52 ID:U0B1H/E40
乃木坂の秋元真夏は学業優秀キャラだが常軌を逸した運動音痴で突っ込み所になっている
さや姉はアゴしかないんだよなーいじる所が
76 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 11:55:21.55 ID:dSfGp7O/0
77 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:12:25.97 ID:NelDckX+i
>>74 「人見知り」は甘え
他の人間のことを知ろうとか気を遣おうとかを面倒くさいから放棄してるだけ
さや姉は半端にチヤホヤされるから直すの難しそう
78 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:16:20.99 ID:VdGeecnX0
岩佐やさや姉みたいな先輩ヅラする奴は大体借り猫
逆に指原、梅田、大家みたいな後輩に対してフランクな態度の奴は人付き合いがうまい
これ豆な
79 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:20:39.09 ID:mFowRmCy0
>>77 人見知りを分かってないな
真逆だよ
人見知りはこう言えば相手はどう思うんだろうか、生意気とか思われそう、相手は自分のことをどう思ってるんだろうか等色々考え過ぎてしまって自分を出せず会話が続かない
80 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:36:28.13 ID:NWnqnpJx0
トークの仕事は引き受けるなよ
他メンにまわせ
81 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:41:20.75 ID:th2f01vP0
大丈夫AKBの番組におもしろい番組ひとつも無いから
82 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:41:45.45 ID:J2yz5gn60
逆に面白くなくてもいいぐらいに思ってないと駄目だな
83 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:46:40.09 ID:vdCwzN8E0
さや姉は酔うと人格変わるかな?
泥酔して番組出るとどうかな?
84 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:47:12.83 ID:VdGeecnX0
ちゅばやさきぴに「さや姉あいかわらず借り猫やな」って言われるぐらいになれば借り猫も治るよ
85 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:57:31.66 ID:NWnqnpJx0
もう、トークスキルがないんだよ
86 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 12:59:16.79 ID:5gGqMXNhi
確かにいきいきしてる時は大喜利でエロネタやってる時だな
>>77 は知らない内にいっぱい敵を作ってるタイプ
88 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:36:16.35 ID:5f15cbVH0
トークの仕事は無理!
89 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:53:31.47 ID:SqBU2IwF0
90 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:08:06.44 ID:SE2vtyRz0
山本は「逆転力」を読んで頑張れ。
91 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:35:07.86 ID:SqBU2IwF0
>>90 普通に一週間前に話が決まってたんだから
最近あった面白い話のネタぐらいは仕込んでくるのが当たり前だから
すでにそういう問題ではないw
92 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:52:49.96 ID:2oZXPour0
村重がNの理由これのような気がしてきた
93 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:55:33.69 ID:5gGqMXNhi
ネタは色々考えてきたはずだ
全部飛んだだけさ
94 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 14:57:38.39 ID:iz+16aa30
95 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:00:33.46 ID:SqBU2IwF0
>>93 そやろか?
プラカードの言葉も今日のテーマの一つだから確実に
考えてきてないと駄目なんだけどな?
96 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:03:53.26 ID:cDxpkFEJi
97 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:18:38.72 ID:2bR1ru3x0
>>96 マジで今の山本に一番必要なことが書いてあるぞ
98 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:29:22.83 ID:0BZBzY8d0
99 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:00:09.42 ID:dSfGp7O/0
100 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:02:31.60 ID:L4EVqcRQ0
何回悩んでるんだよ
もう定期スレだな
101 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:04:42.02 ID:4ForSbcf0
>>97 忘年会の残念賞で手に入れてからでいいだろ
102 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:06:19.40 ID:Ly5EvdFj0
103 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:09:57.85 ID:pd8OPZm+0
>>46 梅ちゃんも人見知りだからな…
13年のリクアワのときに企画で連絡先交換したけどメールとかしてるか不明
現に同じグループだけど選挙のときに少し話し込んだくらいしか絡みがない
104 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:13:10.59 ID:5gGqMXNhi
>>95 急にボールが来たから状態だったんでしょう
ノープランで来る人間なら逆に適当な事言えるはず
105 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:24:51.11 ID:V3sI3mkR0
さや姉はパフォーマンスとか他の部分で叩く要素がないからね
借り猫問題になるとここぞとばかりにワンサカ湧いてくるw
106 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:32:31.70 ID:vFhLOXjIO
よしコロプラに
借り猫プロジェクトを作って貰おう
107 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:34:42.97 ID:8IcUH93i0
>>100 そういえばそうだなw
延々と悩み続けてるな
でも友達になるならさや姉だよな
108 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:35:37.43 ID:M+mWGayw0
ビスは貸さへんで
109 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:43:36.06 ID:NWnqnpJx0
110 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:50:26.51 ID:NX2/gpow0
別に大きな爪痕を残してほしいとは思わないが、もうちょい話はできただろうにと思う。
最初にたかみなから面白い話を振られてもなんも言えないし、小嶋さん来てからさらに萎縮。
せっかく超選抜といえども身内の先輩とのラジオというチャンスもらったのに勿体無いな。
111 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 18:15:51.41 ID:936KeOIR0
>>11 そう、爪痕残そうとか力みすぎ
たかみなこじはるとか超選抜メンから爪痕残すなんて聞いたことないように当たり前に仕事すればいいんだよ
関西で出てるときみたいに
112 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 18:53:43.81 ID:NelDckX+i
>>79 実際の自分より良く見せたいからでしょ
悪く取られたときに自分の言動の責任持つ覚悟もない
113 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 19:07:27.96 ID:GTGe2jRI0
>>111 うむ。
「爪あと」とかなんとか騒ぎすぎるヲタにも責任の一端があると思うぞ。
114 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 19:28:54.00 ID:SqBU2IwF0
>>113 本人がこの番組の冒頭で今日は爪痕を残すと宣言してるのですけどw
しかも借り猫ではないと主張してます
115 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 20:53:40.39 ID:NMH9qhmi0
指原とさや姉は仲良いから指原ならぐいぐいいけたかもしれん
116 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 20:54:35.92 ID:NMH9qhmi0
>>96 いや握手なしで新書部門で売れてるほうなんだが
117 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:56:34.01 ID:NWnqnpJx0
トークは無理
118 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 01:08:48.10 ID:80UXCtFN0
喋りが暗い、陰気、アイドルに向いてない
119 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 03:04:35.10 ID:puocwmQN0
みるきーと玲奈のリッスン面白かった
みるきーは先輩にも臆せずぶつかって行くからいいな
120 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 03:13:17.67 ID:dmIKA6wD0
121 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:08:15.80 ID:9i8Bq8wo0
つうかさ、さや姉は先輩にどうしてもらいたいわけ?
そこがよく分からん
122 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:30:41.20 ID:joKqNJ6k0
そんなこんなでもう金曜日だぞ
123 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:34:47.42 ID:Omf45/Ej0
さや姉とみおりんの2人で
ラジオをやったらどうなるか
聴いてみたい
TVのトークでもいいけど
124 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:36:52.54 ID:RUiMEdy/I
今日はやる、あとでやる、この先やるって言っておいて結局何も考えてないのがな
それを言われたからあとで振ってみたら無茶ぶりだとか人のせいにする上に結局何も話せない
バイキングといい山本と共演する人は理不尽に叩かれててほんと可哀想だわ
できないならできないで最初からそう言えよ
それでも叩かれはするだろうが他人を巻き込むよりマシだわ
125 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:38:42.11 ID:l6fd/ohc0
まゆゆだって借り猫的なところすごいあるのに
この差はなんだろうなw
126 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:48:47.43 ID:/9JSqznl0
バイキング「あうあうあう」事件が強烈だった
127 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:48:47.48 ID:5OWdXa340
ANN聴いたけど自分のことしか考えてない感じでスタジオの向こうにいるリスナーが全く見えてない
リスナーの為には自分がスベってでもいいから話を盛ったり膨らませたりして面白くしようという気が全然ない
こんなやつが人やグループを引っ張るとか無理だろ・・・
128 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 05:27:58.44 ID:eplb1d2q0
リッスン聴いたけど、みるきーなんてスベる事を恐れずにガンガンぶち込むからな
求めてるのはアレだよ
129 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 05:48:53.38 ID:ZtOg3hlB0
今日はナイナイ聴いてたよ
やっぱり叩いてるのみるきーヲタかいな
130 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:20:34.59 ID:RblNBhVS0
いやいや、誰ヲタが叩くとかで無しに、
昨日のANN聴いて何も言われない方があり得ないだろ
131 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:24:55.94 ID:CrSuG2nK0
さや姉には落胆したわ
反省してるなら可愛いもんやけど、あのだんまりを人のせいにしてそれはないわ
132 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:27:48.62 ID:ZtOg3hlB0
みるきーの名前を出してるからそう言ったまでだけどな
じゃあみるきーヲタも叩いてるに訂正しておくよ
133 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:35:33.98 ID:H9X3HxUU0
さや姉って普段から草を生やしてたっけ?
134 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:37:16.37 ID:B/3XsSMl0
昨日のANNだってさや姉ヲタ以外も聴いてるんだから、
今日のリッスンだってみるきーヲタ以外も聴いてるだろ
135 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 06:40:47.19 ID:ZtOg3hlB0
でもみるきーヲタが一番多く聴いてるだろ
あとさや姉意識してるのはみるきーヲタが多いからな
ヲタとか関係なく比較してはいけないレベルだったよ
さや姉は論外だけど、みるきーもやり過ぎでリッスンにはちょっと合わないかな
最近初リッスンではゆりあがよかった
ANNは・・・どれだろか
137 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 07:31:51.41 ID:5OWdXa340
>>129 オレは昨日は小嶋さんが出るからANN聴いただけで普段はラジオなんか聞かないし
今日も別にみるきーのリッスンもナイナイのANNも聴いてないよwww
ただ普通の感想として山本には聴いているリスナーを喜ばせようというエンターテイナーとして一番重要な要素が欠けていると感じたまでだよ
138 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 07:44:00.46 ID:ZtOg3hlB0
ここともう一つの叩きスレ覗いて
みるきーの名前を出して叩いてたり、こういう奴も多いから言ったまでだよ
山本彩、借り猫以下のANN
750 :名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止[]:2014/08/29(金) 01:44:21.42 ID:Rlgbo9ZB0
山本は衝撃的な無能さだったな。
昨夜、グループ400人の他に誰が出ても、ここまでつまらなくはできなかっただろう
渡辺美優紀 卒業詐欺発覚
40 :名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止[]:2014/08/29(金) 01:56:30.67 ID:Rlgbo9ZB0
まあラジオ自体が昨夜の山本朝鮮ブスの一万倍面白いからなあ
さすが
139 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:04:27.10 ID:joKqNJ6k0
>>137 基本アイドルラジオなんてパーソナリティーがリスナー
置いてけぼりでぺちゃくちゃ雑談してる雰囲気が楽しそうなら
それでいいんじゃないのw
まあそれでも楽しそうではなかったからアイドルラジオとしても
ダメだったということなんだけどさ
140 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:11:06.27 ID:L8jznL+D0
性格だからなおらんねw
141 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:18:53.81 ID:ZtOg3hlB0
>>137 せっかく意見してくれたからレスしておく
俺も小嶋さんの面白さはめっちゃ好き、あれは天才的
でもそういうメンバーばかりでは成り立たない
さや姉は自由な面白さはないにせよグループのことを考えて頑張ってるメンバーだと思うし、
だからこそ引っ込み思案な部分を差し引いても期待されてるのだと思う
日頃の頑張りを見ているだけにこんなやつがグループを引っ張るのは無理と決めつけられるのは悲しいけど
でもそれが伝わらなかったのはさや姉本人の課題なんでしょうね
142 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:25:15.32 ID:2MsISm950
二十歳すぎて業界歴も長いから今後変わるのは難しい
しかも選抜やKでは猫だけど、猫じゃなくていられる難波という逃げ場があるから変化は難しいというより無理
変われないことを売りにする道を選ぶのがベストで悩むのは無駄
143 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:40:02.41 ID:HFtnFGC40
とりあえずバイキングは胸を強調した服着ろ
グラビア人気を前面に出していこう喋らなくていいから丁度いい
誠実だけど身体がエロいキャラ
144 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:54:52.54 ID:ZtOg3hlB0
先輩と絡むのそんなに難しいことでもなさそうなのになー
フランクに甘えちゃえばいいだけな気がするんだが
逆にさや姉が出来てる歌唱やダンスや握手対応のほうが大変そうなのに
不思議な子だ
145 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 09:46:32.83 ID:80UXCtFN0
いつまでたっても、自分の素を出さない
さらけ出さないんだからつまんなくて当たり前
他メンの名前を出したら、やれ○○ヲタの仕業とか言うから出さない
いつまでもこんな状態なら他メンに譲るべきだと思う
全国ネットのラジオに出たい子なんて山ほど居る
失敗しても次にチャンスがあるから切迫感がまるでない
146 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 09:49:48.60 ID:K8WxMIb+0
最後の仲良くない発言は引いたわ……
147 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 10:07:56.55 ID:30QeYyLmi
関西芸人がかかる東京病だから治らない人は治らない
148 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 10:20:21.27 ID:0i20s20S0
149 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 11:05:18.15 ID:18BvvQJ30
去年の9月頃だっけ、ミュージャックで、
みるきーが、たかみなをタジタジにさせる対談やってた。
みるきーは、自分の分野に無理やり相手を引きずりこむからね。
特別企画『高橋みなみ×渡辺美優紀対談』
手紙「高橋みなみ様。今日は次世代エース候補の1人と言われるあの人と
じっくり語っちゃってください。 どんなトークになるのか楽しみです。」
高橋「誰だろうな、次世代かー」
みる「こんにちわ〜♪」
高「うけるー!みるきーやん、うそー!」
み「初めての・・」
高「ちょっと〜。よろしく」
高「お誕生日おめでとう」
み「ありがとうございます」
高「みるきーさん、二十歳になりました!」
み「二十歳です、イエーイ」
高「おめでとうございまーす」
み「ありがとうございます」
高「以外だよね。私まだみるきー18才位かと」
み「あ、よく言われます」
高「さや姉と同い年でしょ、やっぱ、さや姉の方が大人に見えるもんな」
み「そうですね、でもそれはただ、私のキャラ的なことがあるかもしれない」
高「そうかも、キャラ的にね。兼任もやってるわけじゃない。
NMBとチームB、どう?」
み「う〜ん、良い意味で、すごく慣れてきたなって思います」
高「やってて何が違う?チームNとチームB」
み「チームNになると自分が一期生で、自分のことだけじゃなく、
皆でやろうっていう気持ちになりますけど、チームBは先輩が、
ゆきりんさんや小嶋さんとかがいて、自分が甘えて伸び伸びと出来る気がします」
高「私は色々と大人から話を聞いてて、あいつはスゲエって言ってたよ、
AKBのマネージャーチームが。
みるきーが兼任になる時に、チームBさんはどういう感じなんですか?って
質問をされて、これこれのチームなんだよって言った時に、
すごい、みるきーはやる気に満ち溢れて、なるほどわかりました、
何となく自分が思ってた通りですって言ったって。カッコ良すぎるやん!」
み「アハハ」
高「私もマネージャーさんじゃないけど、兼任になると、
ワクワク感もあるけど、突然言われたことに無いして飲み込めないこともあるはずなのに、
みるきーは、一瞬でそれを飲み込んで、やりますって言えちゃうのが凄いなって。
それと、その計算力、多分この世界凄く必要だから、肝がすわっているよね。」
み「そうかもしれないです」
150 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 11:07:12.26 ID:18BvvQJ30
高「次世代エース候補って言われてて、もちろんNMBを引っ張る存在だけど、
今後どういうふうになっていきたいですか?」
み「自分がアイドルをするより、プロデューサーになりたいなって思います」
高「秋P?」み「ウフフ」
高「秋Pポジになりたいの?」
み「秋元さんみたいになりたいなって」
高「将来の夢何なのみるきー?えっ、プロデューサーなの?最終目的地点、
そこなの?」
み「出来るなら、アイドルのプロデュースとかしてみたいなって」
高「意外だね、そこまでそう思ってるとは思わなかった」
み「妄想とかするんですよ、この子とこの子とこの子とユニット組んで、
誰をセンターにしてとか考えるの好きなんです」
高「面白いね。だったらさ、NMBのライブとかでも企画とか出たら良いじゃない」
み「そうなんです、私言ったりするんですよ。NMBのプロデューサーさんに、
そういうのしたいんですとか。やろうよって言ったりしてくれるんですが、まだ実現はまだしてないんですけど。」
高「えー良いじゃん、メンバー目線でさ、
これをやりたいとかそういう提案ってメッチャ必要だと思う。」
み「やっていきます・・プロデューサー目指して。」
高「びっくりだな、そこは初耳だ、ファンの人ビビッテるよ多分」
み「いや、ファンの人は知ってると思います」
高「知ってるんだ、言ってるんだ一応。でも多分、
ここまで本気だとは思わないと思う」
み「結構、本気でやりたいんです」
高「マジか」
み「簡単にはやっぱ、できないから」
高「じゃあ、私をプロデュースするとしたら、どうなります?
正直、アイドルっぽくはないじゃん」
み「そうですね♪高み「アハハ」
み「でもたかみなさんは、私がプロデュースする器じゃないんで、お断りします。
高「マジかよ、してよー!」
み「でも、私がプロデュースする会社の社長にしたい。一緒に仕事したいんです!」
高「やばい、アイドルじゃなく社長だった〜!そっちかー。 でもありがたいですね。
そう言っていただけるのはね」
高「とにかくね、まず体を気をつけて欲しいってのと。
精神バランスは無いんだけど、何かちょっと楽しんで欲しいなって」
み「うーん(頷く)、あ、そういえば二十歳の目標が楽しむことなんです。」
高「そう、楽しんだもん勝ちだから、やっぱり」
み「そうですね。人生一回しかないんですものね」
高「そうだよ、楽しんだもん勝ちだから、
これからアイドルみるきーとしてずっとずっとなっていくのか、
それともプロデューサーになっていくのか
先の未来はわからないですけども、是非頑張ってください。」
み「頑張ります」
高「応援しています」
み「ありがとうございます」
高「では、プロデューサーと社長になるかはわかりませんが、最後の握手を」
み「私がプロデューサーになったら、社長にになってください♪」
高「何か協力はする、何か協力はする(タジタジ)ありがとう」
み「ありがとうございます」
151 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 11:48:26.54 ID:r/DJdNOt0
さや姉みたいな優秀過ぎるから先輩の方も気軽に話しかけにくいよなぁ
152 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:01:30.66 ID:Vx/v/aNU0
兒玉はるっぴのインタビュー
「ガンコにならずに壁を作らなければ、先輩はウェルカムで仲良くしてくれる」
「さや姉さんはすべてが完璧で勉強になる」
153 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:03:59.64 ID:2/17vRcc0
今日のバイキングも完全に空気(´・ω・`)
154 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:06:39.69 ID:whLNWDDM0
>>143 せっかく露出の多い服をこじはるさんがあげるというのを
かたくなに断るさや姉w
155 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:08:46.93 ID:80UXCtFN0
156 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:16:07.28 ID:tSEfe4fg0
157 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:51:17.20 ID:whLNWDDM0
>>156 おっぱいが見えそうになる露出度の高い服を着なさいと言う
先輩の助言を無視するさや姉はあかんやろ
158 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:53:54.76 ID:whLNWDDM0
そもそも地下板でもさや姉はしゃべれんのやったらおっぱいおっぱいほり出し
とったらええねんという意見が多い訳で
せっかくAKBの大先輩が地下板と同じ助言くれたんやからそれが正しいと
思わないのは間違い
159 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 16:29:20.65 ID:ewCtiE7X0
この前のさや姉からすると、ゆいはんっのは凄いな
ライブ後で疲れきってるはずなのに
160 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:24:02.70 ID:80UXCtFN0
少年マガジンのグラビア巻頭
また、山本なんだな
48最高美少女とかどこがだよって感じ
161 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 17:27:49.92 ID:ewCtiE7X0
でも借り猫さや姉可愛いわ
守ってあげたくなる
162 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:00:08.76 ID:5eTwP0EtO
充分に信頼しているだろうけど先輩をもっと信頼すればいい
ANNの時だとしたら話し言いっぱなしジャーマン放ってもたなみなやこじはるがそれぞれのキャラでフォローできる
つか、数年前の世界仰天や元日深夜のカウントダウンで爪出してたやん
163 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:54:43.46 ID:ewCtiE7X0
借り猫さや姉抱っこして高い高いしてあげたい
頭ナデナデして励ましてあげたい
164 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 18:59:10.34 ID:rann+CbV0
悩みすぎだけどそこが可愛いから困る
165 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:04:58.96 ID:0i20s20S0
166 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:16:51.94 ID:zZ7jZrS1O
大島になぶり殺された悪夢を忘れられないんだな
167 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 19:33:42.32 ID:80UXCtFN0
168 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 21:16:28.02 ID:ewCtiE7X0
やばいわ
借り猫っぷりが時間が経つごとにじわじわ迫ってきて
きゅんきゅんが止まらない
さや姉の愛しさが増大してきて
いよいよ推し変検討領域に入ってきた
169 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:11:26.91 ID:0i20s20S0
170 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:23:32.17 ID:FbCGPcqG0
借り猫かわいいよ借り猫
171 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:32:54.69 ID:93HQrSS10
日常の溜まりに溜まった性欲を発散するため、ない金をはたいて、清水の舞台を飛び降りる思いでデリヘル嬢を呼んだ、青山たけひろであった。
呼んでから数時間後、玄関を開けると山本彩似の美女がそこに立っていた。
青山は背中に電流が走る程の興奮を初めて感じたのである。
がしかし、彼女を部屋に招き入れたが、女性との会話にコミュニケーションがほぼ出来ない人間である。しどろもどろしながら、彼女のリードにより、バスルームに入った。
彼女はシャワーの温度調整し、ボディーソープを泡立てて丁寧に青山の股間を洗ってくれた。
はじめは、その手つきによる刺激で股間はギンギンに興奮したが、なにせ41歳の中年男である。日々の引きこもりと食生活の不摂生のため糖尿病を発症していたのであった。
実際ベットにて、これから本番だという時には、青山の股間はもう萎えていたのである。
彼女も商売であるため、口や手などあらゆる手段をつくしたが、残念なことだが病気には勝つことができなかった。
青山もそのことにきずき、飲酒のせいとこれから仕事あるとのことで行為は終了することにした。
彼女は帰り際、『いつも立たないのですか?』と冗談交じりで、軽い悪気のない指摘であったが、青山はコミュニケーション障害のある人間のため、その時点ではもう激烈烈火の殺意を覚える程の怒りを覚えたのである。
本人は小心者の低脳のアスペルガーの為、その風俗嬢には一切反論することができず、またその感情の表現も表す事が出来ず、ただ彼女を帰すだけであった。
しかしただ怒りだけが溜まってしまった。
その怒りの収まりの付かない中に、たまたま気分転換につけたテレビに映っていたのが山本彩であった。
その姿があまりにもその風俗嬢似ていた為、その怒りの矛先がさや姉に向いてしまったのである!
これが、キチガイストーカーコピペ魔、青山たけひろの始まりであった!
172 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:35:17.90 ID:oRrbrR7Bi
むしろ借り猫というワードを一般に浸透させよう。
塩対応のように。
173 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:36:35.13 ID:rDXdLHqA0
174 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:46:21.43 ID:q+7zbjJjO
さや姉はプライドが高すぎるんだよ
どんな職種でも結局はバカになれるやつがかっこいいし魅力的だよ
175 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:52:06.45 ID:rDXdLHqA0
176 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:07:16.04 ID:rDXdLHqA0
ブサイクあげ
ほう
ANNでは、たかみなやこじはるが、結構気配りして、
チャンスをプレゼントしていたのに、全てを無駄にしたよね。
準備期間あったのに、何も用意していない。
人見知りとか性格だという問題じゃないよ。
この先も無理だと思った。
179 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 10:44:38.39 ID:eqmgxsP00
「借り猫」で有る状態が今はまだネタに出来てるからその間に何とかしないとな
180 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:2014/08/30(土) 14:15:06.30 ID:djRlkpuT0
さや姉がここまでのぽんこつだったなんて
可愛すぎるよ
最後にダメ押しの「小嶋さんと仲良くない」まで飛び出すし
いいよいいよさや姉、ずっと借り猫でいよう
181 :
名無しさん@実況は禁止です@転載は禁止:
もう、トークの仕事は他メンに回そう
喋れない奴をいつまでも使う必要はない