乃木坂のアンダーが選抜に入る方法を真剣に考えよう

休業してたいくちゃんがセンターで
8thから地道に頑張って来たアンダーが全く酬われない形に終わった10th選抜発表
頑張っても無駄？握手券を買っても無駄？
運営お気に入りしか選抜に入れないのか
絶望的な空気だけどアンダーヲタに出来る事はもうないの？

何が最強アンダーだよって思うんですよ
やっぱりみんな選抜になりたいんだよ

だわんなあ

さゆちゃんは
選抜に戻れるように

アンダーライブは
楽しもう
飛鳥もいるか
まあやもいるか

生ちゃんは特別枠だからしょうがない（ごり押しではない）
アンダーは全員握手券が、ほぼ売れていない。
頑張ったみたいだけど運営には響かなかった。
最強というのが何と比べて最強なのか分からない。

まあ10thはしょうがないと思う。
一区切りついた後の11thが、アンダーメンバーの勝負ってことで。

堀みたいな有能な奴は壁を乗り越えてちゃんと入ってくる
運営はちゃんと見てる

若月秋元深川を食えるレベルにならないと難しいな
他の１～２列は聖域発動しているからどれだけ確変しようが無理だろ

もうアンダーは別グループということで活動したほうがいい。
で、アンダーのアンダー問題を考えたほうがいい。

現実問題として選抜に入れるのは運営にゴリ押しされてるメンか握手をほぼ30部完売したメンのみ

したがってもはや現在のアンダーが選抜に上がるのは事実上ほぼ不可能

衛藤美彩（握手）
若月佑美（握手）
堀未央奈（ゴリ押し）
星野みなみ（ゴリ押し）
高山一実（ゴリ押し）
斎藤ちはる（思い出）
松村沙友理（ゴリ押し＋握手）
秋元真夏（握手）
生駒里奈（ゴリ押し）
桜井玲香（ゴリ押し＋握手）
深川麻衣（握手）
松井玲奈（ゴリ押し）
白石麻衣（ゴリ押し＋握手）
生田絵梨花（ゴリ押し）
西野七瀬（ゴリ押し＋握手）
橋本奈々未（ゴリ押し＋握手）

二期メン足して40人超えてるんだから
選抜20人ぐらいでもいいと思う

正直常連選抜組の卒業待ちってことになるだろう
あとは選抜枠を拡大するかどっちか

今までどおりなら10th選抜のメンバーから入れ替えできるとしたらちはるくらいで、あとは衛藤・星野くらいが候補
堀・若月・高山あたりも選抜落ちさせるくらいできるならアンダーも夢見られそうだが・・・・

井上の聖域も握手人気で崩された
高山の聖域も後がないと思う

生駒と星野と桜井の露骨なごり押し聖域はちょっとやりすぎだな

ファンから見ても露骨なのにアンダーメンバーからしたら絶望レベルだろ

結論としては、高山若月を握手で上回るしかないな

8thまでの俺なら秋元若月深川高山桜井は落とせと主張できたがな
下手にアンダーに一種のキャラクターが出来てしまったが為に
今更上記のメンバーをアンダーにしても違和感しか無い
もう３列目から毎回２～３人入れ替えるだけとか詰んでるわ

アンダラは一見アンダーのためになったが空気の循環を自ら閉ざした

アンダーT見てうわぁwと思ったのは俺だけ？

ゴリ押しに握手勝ててるアンダーっている？

握手少なくとも20部売れば３列目の端には入れるんだからわかりやすいだろ

>>15 星野には結構勝ってるぞ

中田、井上、斉藤優、飛鳥、伊藤万、中元、永島、北野は星野より握手人気で上

高山は乃木どこで便利、生駒は乃木坂の顔、堀は二期生トップという部分で、アンダーには落とせなそう
現状だと入れ替えできるのは衛藤・星野・ちはるで若月もあるかもってとこだろうが・・・・・・
やっぱ3人くらい枠増やすが、ジャンケン的なイベントで選抜決めるかしないと現アンダーはほぼノーチャンスだな
樋口や飛鳥、まあやとか伸びていきそうな年少組がアンダー塩漬けなのは実にもったいない

エゴを承知で言うけど現状でも構わない
不満なら卒業すればいいだけ
しかし乃木坂に在籍してる事で恩恵を受ける部分が有るのも事実だから本人が納得するまで頑張るしかない
不遇な扱いでも時折メディアに出たり大会場のライブに参加出来るのは乃木坂だからこそ
ソロになり少数相手の唄やダンスや演技にも価値を見い出せるかは本人の意識次第
ただ卒業したらその機会にすら恵まれないかもしれないが

しかし俺は個人の夢を叶える方法は他にも有る筈と思うから推しが乃木坂を卒業しても芸能界引退するまで推し続ける

ちなみに俺の推しは選抜経験一回のみ

ヲタが頑張れば何かが変わるという考えは止めましょう
楽しみましょう

松井を味噌に返却して握手完売してるだけのザコをアンダーに落とす

アンダーで頑張る姿も俺は好きだけどなぁ

乃木どこで結果残すしかない
川後とかはそうやって選抜入った

選抜固定化なんて昔から言われてることだからな
それでもアンダーからスタートした深川若月は選抜に定着したし
衛藤も定着しつつある
結局は人気がないとね
ゴリ押し枠の生駒高山堀にも人気で劣るようじゃ、どうにもならんよ

中田がかわいい
若月もかわいい
歯並びが綺麗で差し歯がない
差し歯メンだらけだからな乃木坂は

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　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　では用件を聞こうか…
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
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　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　／／ | .ヽ
　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

>>21
で

30部完売メンをどのザコと入れ替えるんだ？

「夏のFree＆Easy」個別13次受付終了時点
中田花奈 ― １／２８
井上小百合 ― ０／２６
齋藤飛鳥 ― ０／２６
斉藤優里 ― １／２４
伊藤万理華 ― １／２２
中元日芽香 ― ０／２２
永島聖羅 ― ３／２１
北野日奈子 ― １／２１
伊藤寧々 ― ０／１６
川後陽菜 ― ０／１６
新内眞衣 ― ０／１５
畠中清羅 ― ０／１５
能條愛未 ― ０／１３
樋口日奈 ― ０／１２
和田まあや ― ０／１２
伊藤かりん ― ０／１０
川村真洋 ― ０／１０
大和里菜 ― ０／１０

秋元、衛藤、桜井、高山、深川、松村、若月out
井上、北野、飛鳥、優里、中田、中元、和田inで

生駒は落ちたとしても、次のごり押し枠が入るだけなんじゃねえの？
５作連続センター&AKB選抜の生駒に代わる乃木坂のエース！とか言って

当初のコンセプトそのままに、毎回半分くらい入れ替えればいいんだけどなぁ
選抜に絶対必要なメンバーってそんなにいないだろう
握手人気とかあんまり考えずにもっと流動的にすれば、アンダー鬱祭りも無くなるんだが

>>29
そのゴリ押し枠に該当するのは堀ちゃんだろ？運営的には

>>31
生駒落ちてねえじゃんｗ

堀はごり押し枠って言うより2期生枠だろ堀は2期生ではエースなんだから
この枠はしょうがない

>>28
計177部をたった3部と交換とかどう考えても無理やろ・・・

あきらめろｗｗｗ

秋元真夏 ― ３０／３０
深川麻衣 ― ３０／３０
桜井玲香 ― ３０／３０
松村沙友理 ― ３０／３０
衛藤美彩 ― ２９／３０
若月佑美 ― ２６／３０
高山一実 ― ２／３０

↓

中田花奈 ― １／２８
井上小百合 ― ０／２６
齋藤飛鳥 ― ０／２６
斉藤優里 ― １／２４
中元日芽香 ― ０／２２
北野日奈子 ― １／２１
和田まあや ― ０／１２

>>34
別に完売メンなんて選抜だろうがアンダーだろうが売れるから関係ない

1期生は3年やって優劣ついた
負けたんだからあきらめろん

>>35
そうまでして人気メンをアンダーに落として
不人気アンダーメンを選抜に入れるメリットは何だ？
不人気メンヲタの自己満足しかないんじゃないか

>>37
完売してるメンを推したところで伸び白なんか無いだろ
バカか？

SKEヲタみたいな握手至上主義にはヘドが出るし握手握手うっせー奴は味噌に帰れやksと思うが
握手売上状況見ると現実的数値に対して感情論でしか否定できない虚しさ
しかし乃木坂に流れてきたヲタが大声でオワコンSKEと同じ主張していて今後何年戦えるのかね

どこでロケやるか聞いて勝手に参加する

衛藤以外の握手人気上位メン+生駒・松井・堀・高山までが聖域化している現状じゃアンダーが何やっても虚しいだけだよな
誰よりもブログ・モバメを頑張ってる中田とか、スタートラインにすら立てない二期生が気の毒で・・・・
聖域を見直すか枠拡大するしかないと思うが、誰か卒業するまで現状な感じが続くだろう、くそが

>>38
不人気メンに伸びしろなんて名更ねえだろ
低能

>>42
完売してないメンの完売部数が変わるだけで売上が全然変わってくるんだが
アホか

>>41
世代交代なんてまずありえないし
空気の入れ替えができない現状でアンダー２期は詰んでいるわ

>>43
不人気メンを選抜に入れると完売が増えるとでも思ってんのか
低能

>>45
露出が増えれば結果を出せれば増えるだろ
外仕事全然取って来れない選抜二列目三列目とは定期的に入れ替えるべきだわな

不人気メンを選抜にしたら人気出る？ｗ
乃木坂がブスばかりと沈むだけだよｗ

>>45
生田・生駒・星野・堀もいつまで経っても完売が増えませんもんね
なぜ選抜に居るんでしょうかね

握手人気度外視してどんどん入れ替えろって意見には賛成
握手以外何もかもポンコツだったら、アンダーと入れ替えたってそのメンのヲタ以外は文句言わないだろう
つってもどうせそんなことやらないから虚しいだけだがな・・・・
まあいずれ超選抜メンの卒業とかあるだろうし、そん時にどうするかだなぁ

高山はアンダーでいいと思うけどな
最近特に面白くもないし
一応バラエティだけ呼べばいいよ

>>38
それなら3年もやってろくに選抜にも入れないような万年アンダーの一期はとっとと切り捨てて
これからまだ伸びる可能性のあるフレッシュな2期をどんどん推すべきだなｗｗｗ

>>46
一部ゴリ押しメンを除いて
選抜とアンダーの露出などないに等しい
乃木どこでも下手な選抜常連より目立ってるアンダーもいるが人気など全く出てない

だいたい2期生以外のアンダーは選抜一通り経験したのに
全く人気が出なかったからアンダーなんだろうが
アホめ

松井を追放すれば１枠空くけど
いても全然メリット無かったし

>>51
まあ別に2期でもいいけど
選抜二列目三列目なんてアンダーと大差ねえし変わっても何の問題も無い

>>53
その1枠本当にもったいないよな
別に嫌いなわけじゃないけど出てってほしいわ

ゴリ推しでもいつか乃木坂のためになるだろうからいいけど
やっぱ帰る前提の兼任メンを推さなくちゃいけないのは無駄に感じるな

せめて毎回4枠を入れ替え枠にして思い出枠１、二期生枠１、元選抜常連枠２
こんぐらいのバランスで回せたら・・・
となるとやっぱ枠拡大しかねえなぁ。選抜20人でも特に問題ないだろうよ

白石松村橋本あたりのスキャンダルをリークすれば済む事

松井がいなくなっても別の兼任が現れて、結局選抜の1枠は埋まり続ける気がするよ

ライバルのAKBGでいうと指原や峯岸あるいは村重がスキャンダル発覚後どうなったかが参考になる

松井がいなくなったらどうせ相楽だろうし
乃木坂の枠は１５と考えた方がいい

相楽は乃木坂なんだから全然違うわ
松井とか乃木坂じゃねえし

人気メンがいなくなったところでお前が応援してるブスが人気でることはないぞ

何回も言ってるがアンダーは一部除いてブスだからアンダーにいるんだよｗｗ

ブスが露出したって売れないのは生駒で実証済みｗ

>>61
相楽をなんだと思ってるんだｗ

最強アンダーってｗｗｗ

松井や秋元よりブスなアンダー二期なんてほとんどいないが

松井がいなくなって相楽なら乃木坂枠は16に戻るわけでなんの問題もないけどねぇ

個握で30枠近く完売させる白石西野橋本松村桜井秋元若月深川衛藤生田の10人は選抜固定で良いけど、他はアンダーと入れ替えまくるべきだよ
生駒も例外じゃなく

高山とかバラエティで必要ならアンダーからバラエティに出せば良いだけだし

乃木坂が停滞してる原因は選抜の固定化というより
むしろアンダーが選抜入れ替え戦にもろくに参加出来ないくらい不人気なのが原因

露出が少ないから人気が出ないだの選抜と入れ替えれば人気が出るだのは不人気アンダーヲタのただの妄想ｗｗｗ

中田なんかは初期は選抜クラスだったのにいまや万年アンダー要員
井上なんかは9th選抜だったのに和田や大和よりも目立たずまさに空気状態
こんなやつらがいくら選抜にいても同じでそれこそ何の役にも立たないｗｗｗ

不人気アンダー雑魚メンは何やってもダメｗ

芸能界、アイドルは人気商売なんだよ

その世界で人気がない＝無能ってこと

相楽は復帰から急にグラビアでトップに来たりしてたから
新たなゴリ推しメンかと思った人が多い
３列目にすら入らないとは驚いたな

みさみさは「私は一生アンダーでも乃木坂が好き」って言ってるから
アンダーに落としてもいいと思う

選抜とアンダーのボーダーにいるのは
まりっかと飛鳥ぐらいだ
この2人は選抜にいてもおかしくないし
来年思い出枠と松井枠がなくなれば必然的にそうなるだろう
しかしそうなると今度はアンダーが本当に雑魚しかいなくなるという

飛鳥ぐらいかな
可能性感じるの

そもそも完売メンアンダーに落としたほうがアンダーライブも盛り上がるだろ

もう頭打ちみたいね

>>75
それアンダーライブじゃないｗ

一回さくら組・おとめ組みたいのやればいいよ

飛鳥、井上、優里くらいかな
まりかは選抜レベルとは思わない

優理はいいね
うるさいから人気出ないけど
使える

星野・衛藤・飛鳥・伊藤万・優里・中田・井上
選抜ボーダーというとこいつらで、順番にだいたい2人くらいが毎回選抜入りする感じになるんじゃね？
思い出枠は今回で無くなるだろうが、二期生枠という名前に変わって続く気が

選抜をゴリ推し呼ばわりしても何も解決しない
純粋に握手で決めたとして入れ替わるの多くて2人だぞ
主張に矛盾がありすぎる

乃木坂ってほとんど選抜アンダー含めてほとんどが1期なんだから
もう順位付けはほとんど終わっちゃってんだよ
ＣＤ10回出すまでの長い期間で評価づけ終わっちゃってんだから今から覆すのなんて無理
今からヤクルトや横浜が優勝するのが無理なのと一緒もう消化試合なんだよ
ＡＫＢとかは同期内争いなんて早々に終了して期のトップ同士で選抜順位争いしてんだろ
いつまでも一期のなかで順位争いしてるほうがおかしい

運営に媚を売りお気に入りになれか
ファンに媚を売りお気に入りなり運営のお気に入りになるしかない
選抜になれずアンダーになったメンバーのブログがそれを物語っている
一番よいのはＡＫＢのような単推しを止めて皆ＤＤとなり選抜とアンダーの格差を無くすのがよい
今の乃木坂はファンにとって選挙とアンダーの格差はそれほどなく見たいときに見れるし会いたいときに会える
まだまだ乃木坂は４６Ｇとして小規模数なのでＡＫＢのような単体主義の格差の流れを作らないように乃木坂ファンは尽力を注げばよい
運営とメンバーの乃木坂格差とファンの乃木坂格差の価値観に温度差がありすぎる

>>71
同系統の別スレで同じようなこと書いたら言われたが、選抜発表前に５分前に登場した相楽が、
突然選抜とかさすがにそこの運営でもそこまで露骨にやらないって言われたなｗ

そもそも選抜発表とか残酷ショーがまかり通ってるから、鬱ブログとか書かなきゃいけない雰囲気になるわけで
現実ならアンダーの本人達が一番分かってるだろ　人気もなければ、秋元やら運営やらの寵愛も受けられない雑魚だってことが

>>53
できもしないことをほざいてんじゃねえよタコ
秋元に泣きついてAKBのシステムを流用してできた
寄生虫グループの分際で

AKBのシステムを流用してできた寄生虫グループってまさに味噌カスやんｗ

>>1
まず、プラ垢で「矢崎玲奈キモい、最高にキモい」と呟きます

アンダーは選抜にこだわりすぎずこの環境で出来ること、将来につながることを考えた方がいい
残酷ショーはさっさとやめるべき

1握手売上、2個別グッズ売り上げ、3モバメ登録数??
4プレゼント数、5ファンレター数、6ブログコメント数、7個別動画再生回数??

8パフォーマンス、9ルックス、10キャラ、11MC、12バラエティ??
13人間性、14仕事の姿勢、15可能性、16それ以外の何か??

8から下は好き嫌い、線引きに個人差があるので評価しづらいが??
メンバーは8から下を頑張る事により1～7に繋がる??

選抜は1～7が総合的に高いメンバー

その他今回ならゴリ推し枠生駒、思い出枠ちはる
サプライズ枠生田、しゃべり枠桜井、バラエティー枠高山の枠がある

そりゃ、握手で若月を超えるか、タレント性で、生駒、高山、星野を超えるか、だろ。

のぎ天や乃木ここで「この子、面白い。この子がいれば場が盛り上がる」って言って
もらえるようになれば、選抜入りの声もかかるだろ。

運営の都合、好き嫌いで
1部450枚で完売のメンバー、
1部500枚で完売のメンバーがいた
としてもヲタにはわからないよね

今やってるAKB夏祭りに乗り込んでAKBヲタ引っ張ってくる
くらいやんないと

乃木坂はいい子過ぎる

星野や衛藤は今回は残ったが、次回シングルであっさり選抜落ちしてもなんの不思議もないっしょ
つーかちはるに次いで入れ替え濃厚な方々

>>92
どう考えても人気メンバーの1部の枚数の方が多いだろ
商売だぞ、少しは考えろ

星野は次世代枠。やる気を出してきた以上、次世代の最有力候補。
衛藤はラーメンwalker2や舞台のような単発外仕事が何本か入るようになれば、
選抜ポジを固められる。
危ないのはむしろ堀。二期生枠扱いされたら、琴子あたりと交代してもおか
しくない。

選抜入れたくても固定メンが落ちない限り無理

まともにやっても無理
スキャンダル密告しかない

選抜メンバー高齢化を避けるためにも若手をもう少し
選抜に入れていかないと

ダメよ～ダメ！ダメ！？

運営も商売だから売れてるメンバーを選抜にするのは
当然だしクレーム数も1番少ないちなみに俺はアンダーヲタ
10thは選抜メン全カットしてアンダーメンにつぎ込むよ

選抜の飲むお茶に危険ドラッグを混ぜれはOK

本スレで選抜メン叩きしてるのお前らなんだな
今日の乃木どこもパリだからつまらん連呼か

>>95
別に人気メンバーの枚数が少ないとは
言っていないよ、少しは考えろ

ただ、完売で一喜一憂するヲタがいるなら
完売の枚数を意図的調整すれば、
人気不人気メンバーを作ることも出来る

選抜と握手に相関関係があると
ヲタに思い込ませれば、
一部のヲタは完売に必死になるわな～

そもそもいわゆる運営ってどういう組織
運営＝AKSって認識でOK?
ヤフー知恵袋レベルを超える情報がほしい所だ
じゃないとメンバー叩きしても意味ない
あるいは運営の実態が見えてこないから
仕方なく矢面に立つメンバー叩きになっちゃうのかな？

>>104
もうここまで来ると病気やなｗ

もうアンダーを選抜って呼べばいいじゃんｗ
そうすればアンダー雑魚ヲタも納得するんだろ
不人気ヲタは“選抜”という言葉に異常なまでの憧れがあるみたいだからｗ

せやで、病気やで
無自覚ではないけどｗ

>>92
現場行けよ
実際の人気格差は完売表以上に物凄いから
あれを見たらどんな馬鹿でも完売メンとそれ以外を公平に扱えなんていう戯言も言えなくなる

>>69 で、お前の大好きな星野はあれだけ福神フロントでごり押ししたけど完売さえないある意味すごい人気だな

選抜1回のらりんやひめたんに代われと普通に思うわな

伸びしろで考えたら、まりちゃや飛鳥を使った方がまし

選抜メンを叩き落とすのは検討違い真剣に
考えるんだよなマジレス頼むよ後対立厨はスルーしろよ

握手人気のみに固執すると、選抜固定化＆BBA化がますます進むだけだからなぁ
先々を考えると、今から対策とっておかないとメンバー卒業とともに急激に人気も急落ってことに

>>109
ライブ行けよ
人気不人気なんてどーでもよくなるから
現場＝握手会場ｗ

あしゅこのスレ見てるな

乃木坂Ｚを作ってそこにメンバー半数移籍させるとか

アンダーメン総出で運営に一斉に枕しかけて総入れ替えしかないかなｗ

>>111
誰かを上げるには誰かを落とすしかないわけでなぁ・・・・・
運営が現状の選抜基準でいくという前提でアンダーの下克上に何が必要かって考えれば、握手券の完売ってことしかない
ブログやモバメ、アンダーライブをいくら頑張ろうが無駄なのは明らかだしな

あとは外仕事のバラエティでローラなみに結果出すwとか、NHK朝ドラ出演wとか・・・・・
握手券完売も含めて現実味のない話ばかりになるから、結局運営が選抜方針見直せって話にしかならんのだろう

>>117
握手だけじゃなくグッズやＴシャツの売上とかとにかく利益を出すこと
ビジネスなんだからそれが全てだろ
モバメにしてもいくら本人が頑張ろうが登録数が少なきゃ話にならない
頑張ってるから評価するとか学校じゃないんだからさ
プリンシパルで選抜メンに勝ちまくるとかもあるし
とにかく選抜メンを上回る結果を出せよ
自己満足で頑張ってる頑張ってる言っても
そんなもんは無価値

>>117
ごめん説明不足だった蹴落とすってのは
下らないレスに対して実際はそうしないと上がれないのは分かる

　
「現在の30部完売メンは交代でいっぺんづつアンダーに落ちてもらってもそのせいで個別券の売上が減ることはない
　だが現在のアンダー固定メンが交代で選抜に入れる（もちろん未経験解消枠が消化されてなくなったという前提で）
　ようになったらアンダー全体の個別券の売上が底上げされる蓋然性が高い
　よって選抜は変動させた方が総合的に売上は伸びると考えられる」
というロジックをどうやって信じ込ませるかという話ではないでしょうか

いや、むしろ個握に絞った方が現実味がある。
正直、タレント性については三年間という期間と、思い出選抜というチャンスで
芽が出なかったんだから。もちろん時流に乗ってブレイクって可能性もあるけど、
まあそれは神風みたいなもんで、狙えるもんでもない。
ブログもモバメも露出も全握も、個握につなげるための手段。這い上がるための
もっとも現実的な方法が個握売り上げである以上、そういう割り切りがあっても
いい。

ひとつシングルで
アンダーちゃんと二期ちゃんも
2曲歌う機会があれば選抜じゃなくてもいいかな

歌って踊らないと
なにもはじまらない

最近は乃木どこでもアンダー呼ばれること多いけどアンダー呼ばれた回くらいはアンダー多く喋らせて欲しい。

部数最弱で選抜入りしたちはるが10th個握で数字を出してみせてねw

問題はメンバーじゃなくアンダーヲタの俺らにもあると思う
現状絶対的にヲタの分母が選抜ヲタに叶わないやはり投資するしかない

頼むからアンダラやのぎ天で良いと思ったなら握手会で
会いに行って上げてほしい数字が大事な事を分かってほしい

>>27
井上小百合 ― ０／２６
齋藤飛鳥 ― ０／２６
斉藤優里 ― １／２４
伊藤万理華 ― １／２２
中元日芽香 ― ０／２２

この辺が売れないのが不思議でしょうがない

今回は松井兼任で不買してたやつも多かったからな
不買するなら二推し三推しのアンダーメンになるだろ

乃木どこを月2回は選抜メンだけ
残りの月1回をアンダーメンだけ、月1回を2期生ぐらいに
分けてもいいかなとは思う

まあヲタ側で何ができるかって言ったら握手券の購入くらいしかないからねぇ
部数の少ないメンは、日にちを絞ってヲタが大量購入して早期に完売する部を出すとかは
メンバーの励みにもなるだろうし一番効果的だと思う
まあ2ちゃんの個スレとかで音頭とるんじゃなくて、リアルで動かないといけないだろうから、
そこはなかなか大変だと思うけども

お金無い、そこまでって奴もブログのコメントなり
公式個別動画とか数字を上げる事で還元出来ると思う

>>129
やりますか
やる気は有りますよ

松井が兼任に来てから選抜でチャンスを与えられる枠数が減ったのは明白
これは異物混入のネガティブ要素が大きく乃木坂に余裕が無くなった表れでもある

選抜に上げる事でチャンスを与えられる枠数を復活させるのなら
異物混入したまま売り上げが右肩上がりの軌道にのるか異物排除の二択しかないね

>>129
>>90
の1～7出来る事は沢山ある

>>133
>>90 の内、ヲタに公開されてないものは考えなくても良いと思うんだけどどうかな
運営にいくらアピールしても結局ゴリ推しには負けるよね
アピールするなら同じヲタにじゃないかな

諦めて違う仕事を探せばいいだけ
10thは紅白想定してるからここに入ってこないメンバーそもそもアイドル向いてないって認識じゃないの

>>133
1～7をやるとして、ヲタを巻き込んでどういう形でやるかってところにビジョンがないとなかなか難しいと思うわけさ
2ちゃんで書き込むだけじゃ影響力ゼロなわけで、生誕委員を巻き込むとかでもいいんだが
なにかしらリアルな動きがないと現実味に乏しい気がするよ

ずいぶん前だがAKB近野のブログコメ1000目指す、みたいなのがあったがあんな感じでもいいんだが・・・・・

>>126
部数が多すぎだといつも思う。

もう少し減らした方がいいと思うなあ。
部数増やしたって券がたくさん売れるわけではない。
部数減らして完売出して、飢餓感というか買わなきゃ不味いよ感を出してヲタあおった方が良かったりしないのかなあ。

優里なんか可愛いし底抜けに明るいし、握手対応にしたって初心者は優里ｵｽｽﾒとか言われるくらいだし
もうちょっと人気出ても良さそうなのにとは思う
いかにもリア充な感じがヲタに敬遠されるのかねぇ

>>134
わからない、俺はあった方がいいと思うゴリ推しは
生駒だけな気がするし、もうそこはしょうがない

芸能界でゴリ推し商法は他見て分かる通り必要なのも理解した

・選抜の枠を増やす
・歌番組、バラエティー、雑誌グラビアと番組ごとに選抜を変える

>>139
ゴリ推しが必要かどうかはどうでもよくて
同じようにアピールをするなら
運営にアピールするよりヲタに見える形でアピールする方が良いのでは？って話

握手が全てなら、恋愛経験豊富な年上メン有利にきまっとる
もう役に立たないパフォ練習一切やめて、運営に元キャバ嬢ナンバー１とか呼んでもらって
ひたすらサービス業接待でもやるしかない、それがばからしいならやめるしかないな
マジで本気で握手全面に出せば世間からどう見られるか興味あるわｗ

>>138
顔もまいやんに似てるしなｗ
でも人気がでるかどうかってほんのちょっとの紙一重の差なんだよ
その紙一重の差が決定的な差なんだけど

>>136
それは難しいよな只ここでスレッドが建ったから
良い機会だし思ってた事を伝えたかったんだ
勿論色んな楽しみ方あるし強要したい訳では無いから参考程度に

もしそこまで踏み込むなら相当の仕事が必要になる

アンダーが選抜に入る方法ってのを考えるときに
①メンバーが出来ること
②ヲタができること
③運営にやってほしいこと

これらを分けて考える必要があって、③は俺らがどうこう言っても詮無い話なので、①や②を考えたほうがいいのかねぇ
つってもそうなると
①⇒モバメ・ブログのマメな更新。ライブのパフォーマンス向上。乃木どこでウケる
②⇒ブログコメ数の増加。握手券購入
こんぐらいの話で終わってしまうのだけど・・・・・

アンダーのガチヲタ（握手券買いまくり）で本気で選抜に入ってほしいとか思ってる奴いんのか
そういう熱いヲタがいるって話を聞かないけど。
聞かないってことはメンバー自身もヲタを熱くさせるもの持ってないってことじゃないの

>>142
そもそも乃木坂含めたAKBグループ自体が握手アイドルなのに何を今更寝ぼけたこと言ってんだよバカｗｗｗ

>>145
②をもう少し計画的にやってみない？

とりあえず乃木ここで二期だけで番組やれ

>>132
めっちゃ伸びた松井すげぇってお膳立てするためにガチめなメンバーで固められた感じしかしないもんな
9th結果はそれより不買多くて初前作割れで結局松井の顔に泥塗ったけどｗ
現状だとどうすれば選抜に入るかじゃなしにどうすれば握手で選抜を超えれるかって考えた方がいいかも

乃木坂の運営委員会
会長以下すべてに握手会をやらせ、運営も選抜制にする。

>>145
>>90で一応分けてある
1-3金が掛かる
4-5多少金が掛かる
6-7掛からない

8-16俺らにはどうする事も出来ないメンバー次第
ちなみに他に何かあれば知りたい

いいよな乃木坂のアンダーって、ほぼ週１～２の活動で乃木坂46のメンバーでいられる
「私はCD30万枚強売れているオリコン連続１位の準国民的アイドルの一員です」ヅラできるんだよ？
労力と名誉のコストパフォーマンスが最高

CDたった30万枚強しか売れてないのは味噌カスだろｗ

>>148
計画的といってもどうするのかというと・・・・・・
アンダーの誰それの握手券を買って、ブログのいついつの記事に集中的に書き込んで・・・って話になるわけだが
となるとこのスレじゃなくて会場や個スレで同士を集めて相談する形がよろしいかと

アンダーを選抜に！て言う前にその子自身がほんと魅力的なのか？

まあ個スレで関東の遅い部を集中買いするしかないんじゃねｗ

・乃木ののに個メン名指しで投稿すること
・推しが雑誌に出たら読者プレゼント（サインポラなど）に応募しない人から応募券をもらってできるだけ多く応募すること
・尼に個人をほめる商品レビューをつけること（たとえば季刊vol2にらりんにのみ言及したレビューをつけるなど）

ひめたん所は数人かもだが完売をみんなで目指そうとしてる俺も乗ったし

>>155
個人戦は考えてなかった
例えばアンダーメンバーほぼ全員の同じ枠を完売させるとか
一人二人がそれをやってももう目立たないと思うんだよ

衛藤さんって始めから握手人気は高かったの？
それとも>>159みたいにファンが協力して完売を出せるようになったの？
あと、過去のデータを見ると桜井もガルルから急に完売数が伸びてるんだよね
これもファンの協力があったんだろうか

斉藤ゆったんはスキャンダルがあったから人気出ないのもしゃーない

>>160
そりゃ途方ない話になる
アンダーメンバーが研究生含めて２５人とかいてある枠を全員完売目指すとなると全部で何枚買わなきゃいけないのか
そのためにはヲタを何人集めなきゃなんないのか

って考えるとかなりな労力が必要。２ちゃんでやるにしても専用スレたててアンダー個スレ全部に宣伝しまくって
生誕委員やるようなガチな人たち集めて・・・・・
言うのは簡単だが相当な覚悟がないと厳しいっすよ。そこまでやるってんなら止めないが

>>161
衛藤ファンは不遇な時代が長かったから結束力が半端ないかんじ
実際のところヲタの力がどれくらいあったかはわからないけど、完売たくさん出してみさみさを選抜に定着させる！って熱意は感じるよ
本人の握手対応の良さももちろんあるんだろうけども

>>162
48Gでもそうだけどスキャンダルなんて関係ないよ

自然に握手人気伸びて来たのって聖母じゃね？
特に8th辺りからの伸びが凄い

広告代理店の上席に抱いてもらう

>>120
もしあなたが30部完売メンの立場だったらそれに賛同できますか？
選抜常連メンだって努力をして今の地位を獲得＋維持して来てるので

桜井ヲタも団結して完売だした

1部約500だろ
謎タイみたいに根性出して買えばええやん
個スレで関東の遅い部のどこか特定の部に統一すればいい

まいまいは川後関係だ
聖母もだけど決定打は乃木どこのドッキリでお金貸すって場面からじゃないか
あそこでまいまいガチで性格いいってみんな知った感じ

要はキャラだな
秋元とかもそうだし

>>72
喉元過ぎれば熱さ忘れる
10th選抜発表では平選抜で不満丸出しだったじゃん

>>23
川後は結果を残したじゃなくてただの思い出選抜だっつの
1期は全員順番で入ってるが1回しか入ってないやつがいっぱいいるだろ

>>82
馬鹿？ゴリ押されだから推されてないやつより握手売れるのは当たり前だろうが

>>174
生駒ちゃんdisるなよ！

>>167
選抜常連がアンダーより特別努力してるとは思えないが
アイドルの立ち位置なんか努力じゃなくて運営のプッシュによる部分がほとんどだっつの

>>161
結成時の記者発表の時からかわいい、ミスマガの子、かわいいって声が高かったよ
出来上がった感が運営に嫌われたのかな

地元で活動してた時の後輩である畠中の方が初期は運営にプッシュされた

アイドルなんて所詮賞味期限のある商品なんだからゴリ推しを悪しく言うのはおかしいよな
努力してない人でも商品価値があるならその人が選抜になるのは当然

まぁガチで自宅警備員にされていた以前に比べたら、今はアンダーライブもあるし、
まあやみたいに乃木どこレギュラー扱いもいるんだからずっとマシだろう

ただ給料が歩合制になってからは不人気アンダーはカツカツだろうな

とりあえず秋豚はアンダーのために劇場提供したれよ
モチベーションが全然違うぞ

>>174
いくら運営がゴリ押ししたところでろくに売り上げが増えないから問題なんだろバカｗｗｗ

つまりこれだけ運営が運営がゴリ押しして露出が多いメンでも握手券が売れないということは
不人気アンダーでも選抜に入れて露出を増やせば握手券が売れるなんてのはただの幻想に過ぎないってことｗｗｗ

堀未央奈 ― ３／３０
高山一実 ― ２／３０
生駒里奈 ― ４／２９
星野みなみ ― ０／２０

生駒は不人気だけど、ライブでは煽りが一番上手かった
でもそういう指標は残らんからなｗ

>>181
2年も後から入った堀を生駒と同列に並べるのが頭悪すぎるし
1人や2人の例外はあってもほとんどは運営のシナリオ通りの人気順になるだけだ馬鹿

生駒ちゃんは今朝のスポーツ報知一面だぜ
アンダーがまだ地上にいるとしたら冥王星の彼方ぐらいまで行ってしまった

今のみなみは本人が推されているって言うより堀のお目付け役だな
堀が推されなくなったら一緒に消される

>>183
運営のシナリオ通りの人気順になれば何も問題ないだろバカｗｗｗ

運営のシナリオｗ

明治選抜・・・・

>>185
スレタイがわかんない？運営の立場の話してないんだよ

>>187
だから選抜に入りたかったら握手券を完売させるしか他に方法ないだろバカｗｗｗ

でも誰かを落として選抜に入っても、何故○○を落として●●が入るんだ!って確実になるわけだけど
その時にごり押し以外で言えることって今はないという　まぁ誰か落として入らないとダメなんだろうけど
アンダー達も仲良し営業してるけど、そこの辺分かってるのか？

正直、ここまで変化がない選抜ばかりなら２チーム作れよって思う
２つ目を作れるくらいの勢いは現在の乃木坂ならば有るだろ
落ち目になってからでは遅いからな

とにかく今は選抜枠が足りなさ過ぎて誰しも不満が大きくなり過ぎてる
そこで１６人の２チーム制にして計３２人が選抜になれるシステムだ

１つ目は今までどおりの運営による通常の選抜チームで
まず先に乃木坂全体から好きなメンを自由に選べて作れる

２つ目はファン（ヲタ）によって選び出される選抜チームだ
シングルには次回の時の選抜投票券が毎回入っており
残っているメンの中からその投票数によって順次選抜していくシステム

この２つのチームは互いにライバルチームでもあり
その後の売上枚数における勝ち負けの結果によって
ご褒美やら罰ゲームにルール変更権などを設けてより白熱させるようにする

「有利な運営　vs　不利なヲタ」
の構図となってヲタが負けじと知恵と財力の限りを尽くし作戦も練るだろうから
面白くなってきて盛り上がること間違いなし

来年あたり乃木坂メンはAKB本店&支店に振り分けられて
解散しそうだね　CD売れないししょうがないけど
AKB総選挙で1位になったアゴですら芸能界全体では
圏外なんだし厳しいね～

>>183
みんな仲良く右肩下がりなんだから同列でいいだろw

>>184
> 生駒ちゃんは今朝のスポーツ報知一面だぜ

一面というか、１Pだろ
しかも、こじはるとのツーショット
こんなもんはAKSの依頼でどうにかやってるだけ
生田の舞台主演の報道もそうだし

アンダーを選抜に入れても井上、ゆったん、星野の
握手が増えたわけじゃない

１、２列目はともかく３列目の堀、高山、星野含めて
アンダーと入れ換えしたほうがいい
今は空気が悪い

>>163
そうかな
必ず握手券は買うよね
その日と時間を合わせようってのは難しいかな
それで完売が出たら効果有るよね

ちなひめたん所は11/2横浜3-4部でぶっこむ俺は忘れて2次から行く

>>197　もうやってるんだねすごいな
でもやるなら一人二人の完売じゃ駄目だと思うんだよ
いつもの完売表の同じ部がみんな黒色に染まってたら誰が見ても異常事態とわかる
ある種の異変というかアンダーヲタが結束して影響力を見せるというのか
そういうのが必要かなって

あともう一つ提案
CDはType-Cだけを買う
A、Bは絶対買わない
サウンドスキャンでA、Bの売上を越える

>>195
そんな簡単にできることじゃないっしょ
握手券買う人が一致してその曜日のその部を買う、ってことができればいいがどうやってそれを周知するのよ
２ちゃんの個スレに書き込む、ってだけじゃとても大きな動きにはならないワケだが、具体的にどうするんだ？

しかもアンダーメンバー全部でやるとなると・・・・・・
こう言っちゃ悪いがその話だけだととてもじゃないが現実的じゃない

>>197
それは個人の成績にならないと思うアンダーの
成績はあくまでアンダーのみ今までと変わらないかと

でも待てよアンダー全体の評価上がればアンダーコンテンツ増えるかもな

いや、握手の日付、時間をターゲット絞って集中買いしてきたメンバーのヲタはこれまで意外と多いぞ
桜井のヲタとかそうだったし

>>198
ここでも良いし個スレでも良いんじゃないかな
輪を広げていけば
急がなきゃいけないとは思うけど

>>199
CDの方かな？
アンダーのヲタ舐めんなよっていう気持ちが形で表せれば良いかなって
話題には絶対なるよね
その売上げが全部無くなる可能性も有るわけだし威嚇にはなるかなって

でも一つ言えるのは「買い増しは推奨しない」ってこと
運営の回し者じゃないし無理して今までより買えとかそういうのはやめよう
あくまでいつも買ってる握手券の日を合わせたりCDをType-Cだけにするのが良いと思う

詳しく聞きたいんだけど桜井ヲタは何発信で
まとまったの？やっぱりSNS関連なんかな

>>200
前回のスレで話題に出てたね

130 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/07/17(木) 08:39:03.40 ID:iVX0JrAU0
ヲタが出来る事っていう事で例を一つ

桜井怜香個別握手売上
1 －－○○○　－－○○○　－－○○○　[*0/*9]
2 ○○○○○　○○○○○　[00/10]
3 ○○●○○　－－○○－　－－○○－　○○●●●　[04/14]
4 －－●●－　○○○○○　○○○○○　○○●●○　－－●●－　[06/19]
5 ○○○○○　○○○○○　○○●－－　○○○－－　●○○●●　[04/21]
6 ●●●●●　○●●●●　●●●－－　●●●●●　●●●●－　●●●●●　[26/27]←forTUNE musicに変わった
7 ●●●●●　●●●●－　●●●●－　●●●●●　●●●●●　●●●●●　[28/28]
8 ○○●○○　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　[26/30]
1st ～ 8th　[94/158]

キャプテンは3rdまで完売を出した事が無かった
1stで選抜、2ndではセンター、3rdは福神でもないのにフロント
立場が似ていたかなりんが安定した握手人気だったこともありキャプテンは叩かれた
そんな中でキャプテン推しは話し合って計画的に部を決めて握手券を買い初めての完売を出した
これはまとめ記事になっているので読んで欲しい
「乃木坂46桜井玲香推しの結束で握手会一部完売！？」
http://blog.livedoor.jp/ngzk46/archives/13674872.html
その後人気が落ちて行くかなりんとは対照的に低空飛行ながらも着実に完売を出し
forTUNE musicに変わった6thから大きく完売数を増やした

運営は本当の売上げを知ってるから良いけどヲタにはわからない
わからないから売上げに繋がらないというのもあるんじゃないかな
見える形でアピールして行く事が大事だという例だと思う

>>201
買い増しの件はそうだな強要してもだめだ
俺も10thは選抜メンを買わずアンダーメン2人に絞る

アンダラが凄く楽しかったからな報われてほしい

アンダー推しの方は自分の推しの個スレでこういう話題を出したりここに誘導するなりして欲しいな
まだ意見を出す段階だから反対意見でも良いから参加して欲しい
みんなでまとまった方が良いと思うんだ

>>201
完売なら500枚だかを売るってことだからなぁ
しかもその方法がこのスレとか個スレで声をかけて輪を広げる・・・・

うーん、あんまりガタガタ言っても水をさしてもいけないからこれ以上どうのこうのとは言わないが
２ちゃんで動くなら本スレやアンダーメンの個スレからここに人を誘導していろいろ意見を聞いてみたらいいと思うよ
まずはひとりでも多く人を集めないといけない
相当大変だろうが頑張ってくれ

>>203
これ本スレでも怪しいって声多かったね
forTUNE music＝ソニーの直営企業
桜井＝元SMA

実際に桜井の列いまだにガラガラだしな

>>200
時間をターゲット絞ってっても今だって基本申し込みが集中するのは午後だからね
それでも完売できないのが不人気メンの現状
午前なんて完全に過疎だしね

現在1推しのアンダーメン個スレは変態しかいないから
絶望だひめたんは成功してるといいけど

握手はいつも選抜固定メンしかいない俺からしたら
確かにここまで選抜が入れ変われないのは可哀想だとは思うけど
かと言ってアンダーにわざわざ席を譲れる固定メンは１人もいないと思うわ
プリンシパルもアンダーメンが多い日はやっぱり何だか物足りない気がした
もちろんアンダーライブも行かない
もう選抜の人数枠増やしてくれるの待つしかないんじゃないか？

>>211
そういう意見は否定しないが、平たく言うと選抜枠増えるまで諦めろって話だから
さすがにスレに趣旨に反するような気がするよ

>>211
お前が選抜にしか興味ないとかどうでもいいからチラシの裏に書いとけ。

結局ゴリ押しがなきゃ握手人気がいくら凄くてもセンターにもフロントにも行けない
選抜常連ヲタには選抜常連ヲタの不満があるわけよ
選抜に入ったら入ったでまたブーブー抗議すんの？
楽しみ方をシフトするほうが楽だという気がするけど
もはや三列目よりアンダーフロントのほうがおいしいって状況になりつつあるんだし

個人的には、握手じゃない何か、例えばライブとかでの盛り上げの上手さとか大事にしてほしいけどなぁ
でも握手だけが指標じゃないにしても、それいったら売り上げ伸びないからまず切られるのが今のアンダーなんだよなぁ…

>>211
ここは選抜ヲタさんには理解出来ないと思うけど俺は物足りなく
無かったしアンダラは今年の横アリと同等以上に楽しかった

好きなメンバーが良く見えて他は興味無いのは当たり前

>>1
握手がまず売れてないから絶望的でしょ
選抜とアンダーメンには一部を除き大きな差があるから

9thシングル『夏のＦｒｅｅ＆Ｅａｓｙ』個別握手会　第12次受付終了

　　　　　　　　　横浜(7/13)　　東京(8/2)　京都(9/13)　名古屋(9/21)　幕張(9/28)　横浜(10/18)
西野　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
白石　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
秋元　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
深川　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
橋本　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
桜井　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
松村　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
衛藤　28/30　●●●●●　●●●●●　○●●●●　○●●●●　●●●●●　●●●●●　選抜
若月　25/30　●●●●●　○●●●●　○○●●●　○○●●●　●●●●●　●●●●●　選抜
松井　05/05　●●●●●　－－－－－　－－－－－　－－－－－　－－－－－　－－－－－　十福神

生駒　04/29　○○●●－　○○○○○　○○○○●　○○○○○　○○○○○　○○○○●　十福神
堀未　03/30　○○●●○　○○○○○　○○○○○　○○○○○　○○○○○　○○○○●　選抜
高山　02/30　○○●●○　○○○○○　○○○○○　○○○○○　○○○○○　○○○○○　選抜
永島　02/21　○○●－－　○○○○－　○○○－－　○○○－－　○○○○－　○○○●－　アンダー
中田　01/28　○○○○○　○○○○●　○○○○－　○○○○－　○○○○○　○○○○○　アンダー
優里　01/24　○○○○－　○○○○－　○○○●－　○○○○－　○○○○－　○○○○－　アンダー
北野　01/21　○○○－－　○○○○－　○○○－－　○○●－－　○○○○－　○○○○－　アンダー

選抜/アンダー制やめて2チーム制にしようぜ
チーム粋・チーム雅みたいな

>>217
同じやつばかり露出させてるから当たり前だっつの
まず知られなきゃ売れるわけねーだろ

>>218
チームにしてどこで活動するんだよ
歌番組に全員出れないから選抜なんだろ
TV出る選抜とその他しかないだろ

>>219
干されメンヲタの言い訳乙ｗ
仮にその言い訳使えるのって2期研究生だけだから
おまえらキモヲタには選抜だけじゃなくアンダーも認知されてるわけだから売れないのは金使うほどの魅力がないってことだろ
1期は思い出制度で不人気でも選抜経験全員できてるしおまえもステマするだけじゃなくてそんなに言うなら実際に金使ってやれよ！

>>221
アホ？名前だけ知ってたって知らないのと変わりないんだよ
1回限りの思い出選抜なんかチャンスのうちに入るか

本当にその通り只魅力はあるし握手券の件は
もう既出今はその先の話を真剣に話し合ってる

>>203
> ヲタが出来る事っていう事で例を一つ

１０００枚で完売することもあれば、２０００枚で完売しないこともあるわけで、完売しようがしまいが合計枚数が同じなら運営の評価はそれほど変わらないと思うんだよね
ただ、ファンやメンバーのモチベーションは高くなるし、他ヲタも気になって買いを入れてくるかもしれないし
停滞してる子には完売が１つでもつくと変化の切っ掛けにはなるだろうな

乃木坂でダントツに露出あるのは生駒ちゃんだけどな

個握グッズ購入頑張らないアンダーヲタ
ブログモバメ頑張らないアンダーメン

生駒が特殊なだけで普通はこれだけゴリ押しすればグループ内では知名度がトップだから当然トップの人気になる

>>222
じゃもう選抜入りは不可能だからとっとと諦めることだなｗｗｗ

堀も高山も物凄いゴリ押しされても全く人気がでませんなー

11thはテルマエの思い出枠が空くから
そこに2期から1人誰か入るだろきっと

堀はバレッタでゴリ推されたが今の推されはバラエティ覚醒起きたから自然な推されって感じだな
星野とかも同様でゴリ推しってのとは違うと思うわ

>>217
> 握手がまず売れてないから絶望的でしょ
> 選抜とアンダーメンには一部を除き大きな差があるから

ファンは、複数メンバーに買いを入れてるケースが多いだろう
彼らはまず、福神クラスをメインに買い付けて、３列目やアンダーを味付け程度に買いを入れてるんじゃないのか

仮説だが、アンダーには元々、完売するほどのコアファンは少ない
そういう味付け買いによって完売数が決まりやすくなるというわけだ
で、そういう買い付けは乃木坂全体に対する求心力があるからこそ２軍、３軍にまで熱の残り火が伝わるわけでさ

しかし、乃木坂への熱がやや下火になると、アンダーの買いは減り、もっというと３列目の買いも減り、１番のお気に入りの福神しか買わなくなる
だから、分かりやすいほど殆どのアンダーメンバーの完売が減ってるだろ
しかも若月や高山みたいな中堅クラスまでも大幅に減ってるだろ

要するに、アンダーに対する買いつけは、アンダーそれ自身の魅力よりも乃木坂に対するファンの熱量に依存してるだけという説
もっとも、アンダーに格差があるように、魅力が売上に左右しないわけではないし、コアファンは一定数はいることは否定しないが、
そこに、味付け買いが入らないと、もともと完売になりにくいだけなんじゃないか

自画自賛するわけじゃないが
>>232に、いいこと書いた
問題定義にはなるはずだ
御一読のほどよろしく

キャプは乃木ハウスでも星野辺りと推し人数変わらない
若月も。よほどの太ヲタがいるのか謎なメンバー

アンダーヲタはいい加減こんなとこでくだらない妄想や理屈を捏ねてるヒマがあったら現実に一枚でも多くの握手券買ってやれよｗｗｗ

地道に完売枠を増やしていくことぐらいしかアンダーが生き残る方法はないよ・・・

若は9thまで推してたけど太いのが結構いる

桜井はおっさんヲタの集団があるからなー
全握行けば桜井も人少ないし若月なんてほぼ過疎ってるよ

若月は大幅っていうほど減ってないな
それをいうなら高山とアンダーのほうがよほど大幅に減ってるｗ

選抜とアンダーの格差をもっと広げるべきかな

>>228
ID:AyheqWqf0
こういう口だけで金使わない言い訳だらけのバカがいるから人気なんて出るわけないよなｗ
まず握手完売させてやれって話だよなｗ

>>221 こいつズレてるな
不人気ごり押しメンヲタの論理だな

ごり押ししても人気がないメンを諦めて人気が出そうなメンを推せって話をしてるんだよ

人気が出そうなメン（伊藤万、飛鳥、ひめたん）このあたりは運営が推せば結果を出す

握手の売り上げはヲタがもっと頑張るとして
アンダーメンはブログやモバメみたいな場所で、個人のキャラを自分で作り上げなきゃいけないかもしれない
高山みたいに強烈なキャラを作りすぎると損する事もあるかもしれないけど
こんなに選抜の出入りが少なくてテレビでアピール出来ない状態なら尚更
アンダーライブはアンダーみんなが頑張ってる場だから差になりにくいしね
最近這い上がって来た衛藤ですら「歌が上手いし話しも出来てビジュアルが良くて・・・」みたいな感じで
一言で言えない感じが弱い
アンダーメンや元選抜だったけど最近アンダー常連になりつつある子は
全握でペアになってる時に話の内容に困った事あるメンバーが多いし
逆に叩かれがちな選抜メンバーの生駒・堀・高山と最近では星野は、その辺はクリアしてると思う
NMBの木下百花の初期のブログやSKEの松村みたいに自分のこれ！っていうキャラを
ブログやモバメを使って話題になるくらいまで自分発信しないと駄目かもしれない
でも乃木ヲタはあんまりグイグイしてる子嫌いな傾向があるからメンバーは悩んでそう・・・

話の内容に困るってお前が興味ないだけじゃねーか
何を自分を基準にしてんのアホｗ
一言で言える魅力があるって例えば誰だよ

アンダーは、意識が低いんだよ
今回、アンダーのブログを一通りみたけれどシステムにケチつけてる子が殆どなんだよな
努力はしたというけれど、その努力が足りないとか一切考えない
そもそも、握手が売れてないというわかりやすいデータまであるのに
それを一切考慮せず、ただ文句ブーたれていてもさ、仮に温情で上にあげて貰っても何の結果も残せないけどね

握手売上は条件が全然違うだろ馬鹿

選抜は苦労してるよ
色んな仕事で疲れきってるのに、握手はフルで出席して売上に貢献してるわけだよな
そういう地味なこともコツコツやってんだよ
その時間はアンダーは何してる？

楽屋で寝っころがって鼻くそほじくってるだけちゃうか

西野、白石、橋本、松村
生駒、生田、桜井　
この7人が卒業以外では選抜外れないのは握手人気+乃木坂のラベルとしての機能からみて仕方ないとは思うが、

秋元、深川、若月、高山、堀
このあたりが外れそうにないせいで選抜の固定化を招いているよね。

結構な人気を誇り続けてきた衛藤を外し続けたり、フロントで大事に育てた星野を外してみる判断ができるのなら、
ここらへんも一回外してみればいいのに

・・・なんて言いつつ、みんな好きだから頭が痛い

>>247
> 秋元、深川、若月、高山、堀
> このあたりが外れそうにないせいで選抜の固定化を招いているよね。

握手で全完売してる真夏と深川は外せないわ
直接的に利益を生んでるメンバーだし
この二人をアンダーにおとしたら、たぶん辞めるぜ
それに、アンダーもこの二人が落ちるなら握手頑張らなくてもいいと判断するかもしれない

落とすメンバーの条件は、落としても全体の利益(売上、モチベーション)を毀損しないこと
落ちた個人が納得できるほど、結果が明らかに出てないこと

9thで17/30から2/30に完売枠を減らした高山はピンチだったけどアンダーも完売枠減らしまくってたから入れ替えが少なかった

永島とかバラエティ枠で高山と入れ替わるチャンスだったのに残念だったな

握手以外で、努力したー結果残したーが番組とかで悪目立ちすることになっているのが間違ってる
芸能界なんていう努力以外のものが重要視されるの分かってる中で、凡人が残れるわけがない

アンダーでもアンダー曲が与えられてる上、MVも撮ってもらえるんだから、その中でまず頑張るべき
選抜に入らなければ観てもらえないなんてそんなことはないんだから、腐らずにやっていれば這い上がれるかもね

努力が足りないって語るんじゃなくて、そもそもアイドルの才能無いってのが正解じゃないのか
華が無いというか。努力して今の福神、特に白石橋本生田西野辺りと並べると到底思えない
深川だって元々ローリーズファームのモデル大会で優勝するような子だから今の人気と扱いも当然だろ

>>249
永島はバナナマンにハマらないよな
イジリーには弄って貰ってるけど

永島もワンパターンだからな
イジリーに振られてぶりっ子やるくらい
AKBINGOの時は生田のネタパクってスベっただけだったし
あれでバラエティ担当というのはな

>>248
だったら真っ先に落とすべきなのは生駒だろ
握手がいくら売れなくても福神が約束されて当たり前のように前に出されるのが１番のモチベーション低下の要因

来年橋本白石深川辺りの卒業を待つしかない
この3人は下の奴の為に卒業してもいいと思うタイプ

>>254
> だったら真っ先に落とすべきなのは生駒だろ

生駒はもう落とすに落とせない存在になってしまった
投資して、投資して、投資しまくったけど今の中途半端な結果
けど、投資したぶん、いつかはリターンが返ってくるだろうということで落とせない
３列目くらいがちょうどいいんだが

聖域メンが卒業したタイミングでぶっこむとかは？

色々な方法を真剣に話すスレでも
結局はアンダーヲタが選抜の◯◯や◯◯をアンダーに下げろ！！と言い始めるのが入れない理由だなあと思うよ
他人が落ちてその穴にスライドさせなきゃ駄目なんてそんなメンバー選ばれないだろ
衛藤みたいな、選ばれるべき人材かつ握手の売り上げも良かったメンバーは時間はかかったけど選抜に入れたし
ヲタは握手券を買い、メンはもっと選ばれて当然のメンバーになるべく努力するしかない気が
他のメンバーの悪口言っても何も解決しない

１０thは乃木坂ベスト版みたいなフォーメーションを組みたかったんだろうな
だから、９thを作ってる時点でこうなることは前々から決めてたんだろ
アンダーヲタは次の光景はがらっと変わるだろうから、
握手買ってやれよ

むしろ、アンダーや３列目の買いが減ってるから
完売がでれば余計に目立てるいいタイミングだぜ

松井がいるかぎりそう変わらないだろ

もう、アンダーヲタはダメだな

根性腐ってんの
もう消えてくれ
何の建設的な意見も言おうとしない
文句たれてるだけで戦略的に考えることすらできない

>>258
だからまず露出して知られなきゃ握手券が売れるわけないっつの
順番が違うだろが
推されないで衛藤ぐらいの人気出るやつなんか何十人に１人
なんでアンダーだけそんな高いハードルを超えなきゃいけないんだ
運営のシナリオにないやつが入ったとこで３列目の隅っこが関の山だろ

運営に選ばれないとダメなのは最初からだから今更言ってもね
オーディションだって運営が選ぶためのシステムなんだからずっとアンダーは諦めた方がいい
全員にスポットライトが当たるとか夢見すぎだし
アンダーより二期生が何もしてないことが問題だろ
なんでとったの？

お姉さん組が卒業するまで2枠で我慢するしかないね

選抜は秋元の独断なんだから秋元よいしょしかない

理想「選抜常連の年長組が卒業したら私も選抜入れる！」
現実「人気があって可愛い３期生が入ってきちゃった…」

どうやったら選抜に入れるって考えるより普通に就職したほうが言いと思う。マジで
3年アイドルやって選抜数回の子なんて向いてないとしか思えない

AKBと違って劇場公演ないからアピールする場が極端に少ないよな
これでは選抜常連との差はひらく一方だわ
このサイクルを崩すのは並大抵のことじゃないぞ

劇場のアピールなんて関係無いよ
劇場から人気出たメンバーなんていないし

アンダーの子達が年長メンバーの卒業を心待ちにしてるのを想像すると怖いな・・・
年齢的に余裕の無い94年組み辺りとか

別に簡単な話だと思うけどね
乃木どこの席を選抜固定やめればいいだけだし
椅子4つくらい追加するだけで全然変わるでしょ

何回考えてもアンダーから選抜行く方法考えるよりアイドル辞めて就職しろとしか思えないなー
それこそ福神クラスが辞めてもアンダーメンバーの人気が上がるわけでもないしさ

>>267
そんなの運営が一方的に決めただけだが
運営が選んだから向いてるって基準になるか

アンダーからなにがなんでも選抜に入ってやるって執念が伝わらない。SKEの須田とか柴田はそういうの見せたからAKBの選抜入ったんじゃないの。ブスが選抜にいるのは不快だがその執念はすごいと思う

>>273
だから辞めて違う活動すりゃいいってだけだよ
会社員じゃなくて事務所移籍してタレントでもなんでもいいから
少なくとも乃木坂のメンバーとしては向いてないのは言い切れる

>>273
選ばれないのはどう考えても向いてないよね
選ばれた方が向いてるでしょ
芸能界なんて選ばれ続けないと残れないし

指原みたく秋元康の愛人になる

絶対安定だと思われていたジャニのデビュー組ですら、メンバー切り捨てやり始めたからな…
もうアイドルに人生賭けられないやつは辞めた方が賢明かもしれないな
芸能界に意地でも残りたいなら、SONYの加護は美味しいかもしれないけど一般人に戻りたいなら
上に上がってるSKEのど根性とか乃木坂には合わなそうだし

加護じゃなくて庇護か

加護ちゃん懐かしいな

握手はもう末期、新規はのびず推し変でヲタの奪い合いで行き詰まり
推し変は組織全体で儲けるのに最悪
運営側はとりあえず、ちはるで選抜ローテーション１回以上全員回したし
これで新規ヲタや外仕事取れる力がないと判断したんだろうな

奇跡が起こるとすれば楽天みたく外部企業が金出してくれて、冠やチャンスの場作って
くれることくらいか

AKBみたいにチームでも作れば

ほっといたら可能性もあって一番高く売れるいい時期を無駄に過ごして取り返しがつかなくなるぞ
ここじゃ評価してもらえないなと判断したらさっさとやめなきゃ
峠を越えたババアになって後悔しても遅い

>>255
今のままその三人辞めたら大打撃

「あいつみたいにゴリ押ししてくれないから」
「露出のチャンスを与えてくれないから」
「選抜に入れてくれないから」

そんな「くれない族」じゃ、現状は何も変わらんぞ。
そんものは負け犬の遠吠えに過ぎん。

他の一山いくらのアイドルにくらべりゃ、箱人気、知名度、ネット配信番組が
あるだけ、はるかに有利な立場にいる。
地下アイドルの世界で「一流企業のスポンサーがついて、冠番組でパリにも生
かせてもらったけど、チャンスが与えられなくて不遇だ」なんて言ったら、
ぶん殴られるぞ。
一部の(ごく一部ではあるが)アンダーヲタの悪いところは、選抜が必死に作り
あげた箱人気に下支えされてるにも関わらず、選抜メンを中傷する点だよ。
選抜の足を引っ張ることじゃなく、箱人気を保ちつつ追い越す方法を考えろよ。

アフリカの貧しい国で生まれなかったんだから文句を言うな
障害を持って生まれなかったんだから文句を言うな
下を見てそれよりマシなんだから我慢しろっていう理屈をいう奴は本当にバカなんですよ

>>286
下を見て我慢しろ、なんて言わんよ。
「都合いいことだけ引っ張り出して、自分の運の悪さを　そいつにべったり
擦るクセ、ないかい？」(by B'z)って言ってるんだよ。

環境が悪い、それはわかる。でも、自分に環境を変えるだけの力がなきゃ、
その環境で死力を尽くして戦うしかない。あるいは、その環境を捨てるしか
ない。
「環境が悪いからだ」と自分を慰めるのは「下手な考え休むに似たり」ってやつ。
そんな自己防衛は単なる時間の無駄、現状打破には何の役にもたたない、って
こと。

なげーよ

９ｔｈ発売の５日後に１０ｔｈ選抜発表収録
もうね全部出来レースなんです　
個握の伸びがどうとか番組で爪痕残したとか関係ないんです

アンダーを選抜に入れるのは握手人気上げるしかないって、総選挙始められそうな流なんですが…

>>285
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。

握手人気上げるなんて3年やって無理なのは分かりきってるから
アイドルを諦める決心が必要だろ

　
握手券も買う金もない貧乏な不人気アンダーヲタが選抜メンに嫉妬して選抜と入れ替えろだの選抜の枠を増やせだの実現不可能な戯言を言って現実逃避してるだけの惨めなスレｗｗｗ

運営は、パフォ上げれば、キャラだせば、選ばれるかもしれないからがんばれ
とか言ってただろうな、それでアンダーメンも多分一生懸命やった。
パフォは選抜メンの一部より完全に上だと思ってると思う
しかし結局それは無視ｗ、握手のみが現実　怒るわなあ
最初からやけくそで、元銀座ホステス１位、青森１５億円稼ぎチリ人妻でも講師に呼んで鍛える
べきだったか・・・ｗ

>>294
AKBGでパフォがどうのダンスがどうの言ってもバカにされるだけｗｗｗ

今アンダーの子が他のアイドルグループに在籍してても人気でるとは思えんのよなぁ
結局どこ行っても本人に魅力無いのは変わらないわけでさ
結局「初めて受けたオーディションが乃木坂のメンバー」が人気上位だから。
オーディション受けまくりのメンバーはその時点で才能無いってことだろ

>>285
パリに行ったのは選抜だけ
乃木坂内での立ち位置の話に他と比べてどうとか関係ない
箱人気を作り上げたのは選抜じゃなくてAKBの看板と秋元や運営の力だろ馬鹿

ま、悔しかったら握手売上伸ばせって話だ

>>297
のぎ天すら見てないバカは黙ってろよｗｗｗ

露出少ない→認知されない→握手売れない
負のスパイラルで完全に詰みだな、無理ゲー

>>300
俺も今それ考えてた
このままじゃ世代交代もできずに沈没するよ

3年やってそれなりに露出してるだろ・・乃木どこだってみんな出てる
ライブもみんな出る。ブログもある。ラジオもある。
人気無い子はその子自身がアイドル向いてないんだって。

>>302
全部ヲタしか見ないヤツじゃん、いやヲタも全部は見てないだろ
知名度はゴールデン枠の歌番組やバラエティ出ないと上がらないよ

>>302
乃木どこにみんななんか出てねーだろ
ありもしない事言うな
1番知名度に差がつくTVの露出の話だろ馬鹿

>>303
今の人気メンバーはゴールデンの番組もバラエティも出るから人気あったけど
アンダー固定のメンバーがそこに出たら人気出るって根拠は何だよ？
例えば中田がゴールデンの番組とかバラエティに出たら人気上がる根拠とかあんの？
何だよ出たら人気上がるって。ただの妄想だろ

>>304
選抜アンダーの交代枠があるから万遍なく全員乃木どこ出てるだろ
最近なんて選抜だけじゃなくてアンダーも色んなメンバー出てる
井上とか中田なんて散々乃木どこ出ても結局今の人気だぞ
誰がTVの露出増やしたら人気上がるんだよ

後は売上がずるずる落ちていくだけだけど現状維持で良いっしょ
ソニーも後は搾り取って放り投げるだけ

和田まあやが、あれだけ乃木どこで爪痕残してるのに
握手が現状維持すらできずに、落ちてるくらいだから
TVとかあまり関係ないわな

乃木どこの露出頻度は
和田＞＞＞＞＞＞大和＞＞＞ちはる

しかし握手人気は
大和＞ちはる＞和田

だからね

>>306
最近になって非選抜30人もいて3～4人交代で出るのが満遍なく？アホすぎて話にならない
固定選抜は100回以上ほぼ毎回出てるだろ

ま、一番テレビ出てる生駒ちゃんのが全然売れてないんだけどな！

>>309
昔に比べて、乃木どこはアンダーも出演する機会が増えてる

そうやってチャンスをもらってるのに、握手売れないんだから
もう何やっても無理だろうな

>>309
だから井上と中田はずっと出てたけど人気が上がらないだろ？
TV出るだけで人気上がるなんてそんな都合いい事あるかよ
ずっと出たら人気上がるって思うメンバーは誰なわけ？
ちゃんとメンバーの名前を言えよ

>>311
0だったのが選抜の1割程度になっただけだろ
そんなのチャンスのうちに入るか馬鹿

>>313
お前みたいに、被害者意識ばかり膨らませてるのがさ
アンダーとアンダーヲタなんだよ

被害者意識ばかり募らせても一切成長しない

>>312
どこにずっと出てんの？もう選抜外れて1年だろ
馬鹿かお前は

まあ、露出が増えたら人気出るなら宮沢みたいに辞めた方が良いよな
握手奴隷もしなくて済むし

>>315
だから、誰をTVに出せば人気上がると思ってるわけ？
メンバーの名前を書けよ

>>317
生駒と高山

>>317
そんな話してないんだよ馬鹿
なんで露出の割に人気がない例として挙げるのが生駒じゃなくて井上や中田なんだ？
選抜を持ち上げてアンダーを腐すって結論ありきなんだろ？

TVの露出で握手が売れるとは限らない
あくまで切っ掛けにすぎない
本当に魅力があれば、握手会だけで新規を増やしつつ、リピーターを確保していけば握手は売れる

握手が売れないということは、タレントとして魅力がないんだろ

ID:hhhhLe1f0
昨日から必死すぎだなお前ｗｗｗ
言い訳ばっかせずに金使ってやれよな、結果出せば衛藤みたいに選抜呼ばれるから
起きてる時間２ちゃんで工作ばっかりやってないで仕事して金使える普通の人間になれよゴミニートｗ

　
ID:hhhhLe1f0はのぎ天すら見てないアンダーヲタを装ったただのスレ荒らしだから構うなよｗｗｗ

>>322
TVに映ってないって言ってんだよアホ

オタ喜ばせ隊

>>323
何言い訳してんだよキチガイｗｗｗ
↓

297 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/08/11(月) 10:11:38.28 ID:hhhhLe1f0
>>285
パリに行ったのは選抜だけ
　

>>305
今の人気メンバーはゴールデンの番組もバラエティも出るから人気あったけど

これで答え出てるじゃん、白石や生駒並みに出ればアンダーメンも
そこそこ人気出るだろ

>>308
和田は12部完売無し
大和は10部完売無し
斎藤ちは6部完売無し
だから君のいう乃木どこの露出頻度どおり
握手人気も比例してるよ

今回はトマト服で結構目立ってたな
カットされても映ってさえいれば目立てる服
まあ私服のときしか使えないけどよく選んだと思うよ

>>326
生駒並みの人気……？

>>329
生駒並みじゃなくて、生駒並みに推せば「そこそこ」の人気な

>>330
いや、生駒の人気って……

裏で問題起こしたとかナシなら握手でTOP10入りすればほぼ間違いなく選抜には入れるだろう

露出でどうこう言う人がいるが握手を複数買ったりするような常連ヲタがアンダーを知らないとは思えない
乃木ここ、のぎ天、乃木どこ、乃木のの、個人PV、ブログどれも引っかからないから今の握手現状なんじゃないかな？

名前だけ知ってたって知らないのと変わりないっつの
見る機会がほとんどないのにどうやって選抜常連と同じように興味持たれるんだよ

釣り握手するぐらいしかやれることがない
干され続けても握手完売し続けた衛藤は選抜常連になった

握手奴隷になるようなヲタが名前だけしか知らないなんてありえないだろって話

ゴールデンなんてないものねだりだな。
生駒、白石クラスでもどんだけ出てるんだと。
あと実名は挙げないけど、現アンダーでも浜ちゃんの番組とか呼ばれてたよ。

そういう数少ない露出でさ。「うぁ、この子、誰？　かわいい、面白い」って興味
持ってもらって、つべ動画漁ってもらって、乃木坂のサイトに来てもらって、
etc. 人気ってそういう形で獲得するもんだよ。ただ出ればなんとかる、って
話じゃない。

アンダーの握手券が売れるには
・アンダーヲタがもっと頑張って買う
・今いる乃木ヲタに推し変または推し増しさせる
・乃木坂の現場に行った事もないような人を、テレビや雑誌で興味もってもらって握手券買ってもらう
のどれかだけど、どの層を狙うべきだと考えてるかだよな
今いるヲタに関してはもう推すメンバーをだいたい決めて通ってる人多いのが問題
プリンシパルや乃木どこで気になって数枚買う事はあっても
最近多い推し変は元々人気な西野や真夏の握手対応に惚れちゃったみたいなガチ恋系が多い
握手が売れるにはまず露出が必要という意見が結構あるけど
そもそも乃木ヲタならもうアンダーメンバーを全員分かってるから
それでもまだ売れないって他の乃木ヲタに関してはこれが限界なんじゃ
乃木どこは選抜しか出れないしほぼヲタが見てる番組だから
選抜に入るというよりはいい外仕事をもらうべきなんじゃない？で、くれないから問題なんだが・・・

>>336
>浜ちゃんの番組とか呼ばれてたよ。
！？
新たな愛人探しか

そうだね。博多の某アイドルなんか静止画像が数枚ネットに出回っただけで
一挙に凡百のアイドルごぼうにきにししてったからね。露出云々言うなら
乃木坂のメンバーはみんな恵まれてると思うけどな。

>>335
何言ってるのかわからん
福神常連の握手券をいっぱい買う事とほとんど出ないアンダーに興味持つ事に何の相関関係もないだろ

>>339
そういうえばそういう例もあったな
あれは裏で吉本のスタッフが頑張ったんだと思うんだけど
ひめたんとかあしゅみたいなメンバーをヲタが頑張って広報活動してもいいかもね
第二回～第三回選抜総選挙の間の柏木由紀も「８位の子が可愛いのにこの順位はおかしい！」
みたいな画像貼ったスレが色々な場所で立ってたわ
そういえば(`･ω･´)　ぼくは中田花奈ちゃん!はどこに行ったんだ・・・？
当時みんな顔検索してた思い出

またもスレタイに反して単なる罵り合いになっております

>>340
興味を持つじゃなくて興味を持たれないってとこがポイントだな
つまりそれだけ握手をいっぱい買われる福神常連に比べてアンダーは魅力がないって事だよ

魅力以前に見る機会が全然違うって話だが頭悪いの？

>>320
昨日から言ってるけどタレントとして魅力はあるよ
只選抜メンバーよりかは足りないのと選抜より
魅力を発揮出来る場が少なかったのとヲタに伝わりづらい

アンダラ観れば伝わると思う観る以前まで1-2推しは選抜メン
だったけど報われ無いから10thはアンダーメンのみで行くと決めた

>>327
１０thの部数みてみ

大和７部
斎ち６部
和田５部

９th選抜の大和や斎藤ちよりも乃木どこで露出が多かった
和田まあやがビリだよ
これが現実

結局は運営がゴリ押ししたいメンバーと個握30部近く完売出せるメンバーしか選抜になれないからどちらかになるしかない
キャバ対応で太ヲタゲットが可能性としては一番あるかな

>>345
> 昨日から言ってるけどタレントとして魅力はあるよ
> 只選抜メンバーよりかは足りないのと選抜より
> 魅力を発揮出来る場が少なかったのとヲタに伝わりづらい

この３年という月日は何を意味してるか
３年だぞ、数ヵ月じゃあないぞ
これだけ時間があれば、偶然でたまたま今の位置にいるでは通用せんわな
それと、選抜より魅力がないとわかってるならば、アンダーでも納得だろ
発揮できる場が少ないというけど、その場を勝ち取るのもタレントとしての力量だわ

>>345
アンダーライブでの頑張り！とアンダーヲタは言いがちなんだけど
メンバー分ける事で、ライブに来ない選抜ヲタもいるし尚更格差や温度差を生んでると思うんだよね
アンダーライブで元々アンダー好きな人がアンダーに惚れ直してもな・・・
むしろプリンシパルとか全員呼ばれる乃木どことか全員いる場所でアピールする事が必要だよ

>>344
福神常連の握手券をいっぱい買われるメンバーと同じ露出量にしてあげれば
握手売り上げも同等になると思ってる方が頭悪いと思うけど？ｗ

最初から運営推しだった子はみんなタレントとしての力量があったのだろうか
私はそうは思えません

１軍と２軍の差なんだよ

２軍で圧倒的な活躍をしないと１軍には這い上がれないということ
１軍に昇格しても、活躍しないと２軍に落ちますよということ

アンダー(ヲタ)は、２軍の実力しかないのに、１軍の試合に出ればどうにかなると勘違いしてる
歌とMCがうまく、握手で頑強な衛藤ですら２軍に落ちる可能性すらあるのにね
それくらい１軍は厳しいんだよw

基本ルックスから入るだろアイドルは
好みもあるけどルックス番手が下にいくほど他でカバーしなくちゃいけなくなる

スポーツと一緒にする奴はアホなんだよね

>>352
そんなもん運営のさじ加減だっつの

アンダーライブを引き合いに出してる時点でさ、、、、、
それは地下の地下の地下社会の話でさ
選抜に求められるんは、対世間にPRできるようなメンバーが欲しいはずなんだよね

それを、自分達の周囲を囲ってるだけのアンダーライブが好評だったからという理由で、選抜に上がれると思うような志の低さというかさ、そういうスケールの小ささがアンダー(ヲタ)の問題点でもあるんだよな

最初から1軍にいてたいして人気無い生駒さんや
一時2軍落ちしたが、2軍で大した活躍せずに1軍に
戻った星野さんもいるけどね

>>344
結論出てんじゃん、仮に乃木どこもう少し出てても握手来るほどの新規がほいほい湧くわけじゃないのに頭弱いな
既存の握手会に来てるような層はアンダーメンも認知してるようなのばっかなのにそれでも売れないって単純に魅力がないってことだろ

ずっとアンダーで露出なくても現場人気あった衛藤、1回目の選抜のチャンスを掴んだ若月、深川とかいるのに現アンダーヲタ言い訳ばっかだなｗ
ネットで愚痴ったり他メン叩いたりステマする暇あったら握手券買って完売だしてやればいいのに
こんな金使わないヲタしかつかないんだからそりゃ売れないし人気もでないわな、ご愁傷様

チャンスがろくに与えられないのに
人気だせとか無理な要求されるアンダーと二期生
ブラック企業じゃん

>>357
例外を出しても会話の生産性は低くなるだけ

もしアンダーが選抜に入りたいならば
原理原則に則って、握手を売り上げるとか、ねねころがゴールデン出たようなことを続けて世間の目を引くようにするか
そういうことを考えないとな

競争社会なだけ。売れない芸人がテレビ出るには今出てる奴より面白くならないとだめだろ？
今テレビでてる奴等はそれまでテレビ出てた奴より露出少ないときに人気上げて押しのけて出てんだよ

劇場公演とかもねーしな
一般人どころか既存のファンですら見る機会少ねーんじゃねーのか
選抜常連組に勝てるわけねーがな
堀みたいに運営の力で強引に押し上げられない限りさ

＞既存の握手会に来てるような層はアンダーメンも認知してるようなのばっかなのにそれでも売れないって単純に魅力がないってことだろ

認知してるのと、魅力を知っているのは全然別だろうが
おれでもHKTの咲良とかしってるけど、べつに握手しようとはおもわない
それは咲良が魅力ないとかじゃなく、知ってる程度だからだ（ロりすぎるってのもあるけど）
握手なんてただじゃねーんだよ
お前は金持ちかしらんが、普通は少ない資金の中で確実に楽しめるようなメンバーを選ぶ
そうするとおなじみのメンバーを選ぶだろう

しかしさ、
アンダーヲタは、どうすれば推しを上に引き上げることができるかを考えるわけでもなく
ただただ、運営にケチつけて、あれだからダメ、これだからダメ、何をやってもダメと言い続けてんのな

けどよ、そういう負け犬思考ってアンダー本人も同じっぽいな
飼い犬に似るんだわ

運営が推す気のある子しかオーディションで獲らなきゃいいのに
秋元関係全部人大杉ｗ

選抜メンを尾行して
スキャンダルを待つしかないな

和田なんかもうあれ以上アピールのしようがないだろ
でも落選
自力では無理ということだ

＞ネットで愚痴ったり他メン叩いたりステマする暇あったら握手券買って完売だしてやればいいのに
＞こんな金使わないヲタしかつかないんだからそりゃ売れないし人気もでないわな、ご愁傷様

じゃあ逆を言えば
もう人気出てて認知もされてるんだから選抜メンバーは乃木どこ出なくてもいいよな
人気落ちないんだろ？テレビ出てなくても完売するんだろ？認知されてるもんな

>>348
俺は今の選抜メン否定してないぞむしろ当然の結果だと思ってる
そんなのわかった上で真剣に考えるって事だろ

つかもう昨日でほぼ結論でてるからいいか

>>364
ヲタも無理ゲーって分かってるけどやるせないってとこだろ

>>366
和田や永島は見た目がねぇ…

>>365
結成時に中学生や高校1年生ぐらいだった子達は将来、キレイになることを期待してとってんのよ
でも一人もキレイになった子いなかったね

>>367
バカ？お前は興味ない番組とか大して興味ないタレントが出てる番組わざわざ見んの？
言い訳ばっかお疲れ様、一生言い訳とステマ頑張れよ
相手するだけ無駄だったわ

例えば、新入りの相楽は完売出てるんだよな
これは実人気ではなくて、お試し買いだろうけどさ

そういうお試し買いは新入りが多いけど、アンダーに入れてる人もいるはずでさ、そういうチャンスを活かしてリピーターに出来るかどうかで握手人気は決まるんだよ
それを逃してきたのがアンダーだろ
リピーターを増やしてきたのが衛藤

この差だよ

>>366
> 選抜メンを尾行して
> スキャンダルを待つしかないな

これは戦略としてはありだろ
もっとも、自分が上に行く努力をせず、引きづり下ろすという最低な戦略ではあるが

>>372
乃木どこのコンセプトからしてそうだし問題ないね
どの番組でも初回なんてみんな知らない人ばかり
お前のほうが言い訳ばっかだな
あと>>363にも答えろよ逃げ虫君ｗ

>>358
乃木どこ出ても人気出ないとか握手会に来てるからアンダーを知ってるとか何を根拠に言ってんの？お前が勝手に言ってるだけだ
若月や深川なんかアンダーだったのは最初の１回や２回だけでほとんどの期間露出してるんだから理由になってないんだよ

けなし合いのレス目立つけど過去読んできなよ
ちゃんと建設的に話し合ってるから対立厨の荒らしなら出て行ってくれよ

こいつらの仕事は視聴率稼げそうな奴をテレビに出して
売り上げ伸ばせそうな奴が歌う仕事だろ
Sun Musicでいえばべっきーだけじゃなくてきーぽんもだしてやれよってのと同じ

>>367
AKBが売れてからのAKBINGOはそんな感じになったよ
超選抜組は一般人も名前と顔が一致するレベルになってたけど
出なくて良くなったというより、忙しすぎて看板番組のスケジュールが取れなくなってた
特に前田とか
まだ乃木坂の選抜組は乃木どこ出れない程忙しい・・・みたいなレベルには誰も来てないと思う
これ以上売れたら当然アンダーも出ないと回らなくなるかもしれないよ
どもそれはそれで外仕事で選抜メンが顔売れる事になるわけだから、また格差は開く

>>378
結局はそれな
アンダーにも沢山良い子はいるけどな

>>377
> ちゃんと建設的に話し合ってるから

根本的にちがうんだよ
個別の方法論なんてあまり意味はない
結局は、本人の「気づき」だよ
その意識改革をせずに、方法論に走っても結果はでないと思うけどね
握手で人気をあげろ!!といってもさ
それを強制しても、意識が変わらない限りは、客商売だから伝わるものも伝わらんし

また書くけど
１０thの部数みてみ

大和７部
斎ち６部
和田５部

９th選抜の大和や斎藤ちよりも乃木どこで露出が多かった
和田まあやがビリだよ
和田はルックスは悪くない
ただ握手対応に問題があるかもしれんが、これは俺の中で衝撃だわ

今は変な人いるけど真剣にタイトルに関して
来てくれた人は中盤あたり読んでほしいほぼ結論でてます
もうここ駄目っぽいので去りますお疲れさまでした

アンダーヲタはどうすれば人気が上がるかとか
一切考えないからな

今のアイドルってさ、多かれ少なかれ、ファンのバックアップによって成り立ってる時代でさ、
武道館を成功させてやりたい!!とか
ランク上位にするために１週目に買おうぜ!!とかね

そういうマッチポンプによってアイドルビジネスが成立してんだよ
下世話といえばそうかもしれないが、しかしこれは現実でね
そういう意識が低いファンのメンバーは幸せになれません

アンダーライブ最高とか言ってもやっぱり容姿が見劣りするからなあ
星野は後列にいても顔がでかくて白くてにやついてて不気味だから引っ込んで欲しいけど

不人気を露出のせいにするのはただの言い訳だよな
生駒高山もそうだけど星野井上中田優里あたりは選抜に何回も入ってて露出多かったのに不人気だし

本当に人気あるなら衛藤みたいに露出無くてもあの子可愛い、美人だとなって人気が出るよ

握手人気が重要と言っても、バレッタの頃にひめたんやらりんが売上をかなり伸ばしたのに次はアンダーだったでしょ
らりんはアンダーだったからもっと頑張れって言うのはまだ理解できなくもないけど、選抜入ってから人気急上昇中だったひめたんを落としちゃダメでしょ
選抜に入ってさらに人気が出たメンバーがアンダー落ちしたら、そりゃファンは減るだろうし握手券を買ってあげようなんて思わなくなっちゃうよ
実際、あの辺りから選抜とアンダーの人気の差がやたらと広がったような感じだったしね

>>387
気持ちはわかるけど
じゃあ、その二人が衛藤レベルまで伸ばしたかといえばそうじゃないだろう

>>384
マッチポンプより運営ゴリ推しのほうが遥かに強力だから
ヲタもやる気無くなる

>>389
うぜぇから、とっとと他界しろ

結局今のアンダーはアイドルの才能無いに繋がるんだから選抜入りは不可能
乃木坂辞めて他の仕事探してください
諦める勇気って大事だよ

>>390
うぜぇならこのスレ見なきゃいいだろ、バカなのか

>>386
全員とは言わないがほとんど運営の推し順通りの人気になってるだろ
生駒や高山と井上やらもう１年も選抜から遠ざかってるやつを同列にするのがトンチンカンすぎ

>>391
巨人の二軍選手と同じでさ、大して実力なくなったってチヤホヤしてもらえるし、
仕事ももらえるんだから美味しくて辞められないよ

アンダーから選抜固定なんてもう不可能だって。
特に一期は乃木坂3年やってんだからいい加減現実見た方がいいよ

>>393
井上は「今日」の乃木どこにも「選抜メン」として出演していましたが

>>386
中田、優里の設定部数28部と24部は、完売はしてなくともそれなりに売れてるからだと思うが

まあ、現状でも早めに辞めてタレント活動始めた宮沢が選抜よりも勝ち組だし

>>396
１年に１回出たぐらいで人気出るなら超人気メンだらけだっつの

アンダーはもっとプラスに考えなよ

選抜と同じ衣装をあてがわれて、
ホテルは同じ、食事も同じ
乃木坂の歌を歌わせてもらえる

いいことづくめだね

ID:g8r43z570
こいつ何時間このスレに張り付いてんだよｗ

大体メンバー42人？とかで選抜17人ってそんなに狭き門か？
3割以上が選抜入ってんだぜ
そこに入れない時点で才能無いんだよ
現実見ろよ

アンダーは自分の握手売上データを見て
選抜と比べて劣ってると気づかないのかな

不思議だわ

条件が全然違うものを比べる意味がないだろ
お前の頭の悪さの方が不思議だわ

運以外にあったっけ？

人気　関係なし
握手人気　関係なし

まあアンダーでもまりか、あしゅ、井上以外のメンバーは厳しいかもな

まあ、このまま頭打ちのジリ貧で乃木坂ごと終わっちゃうのが困るのは
選抜も一緒だと思うけど、いいじゃんそれで

アンダーの不遇が続くと、>>404みたいに
アンダーヲタもストレスがたまって、頭に火山マグマが沸騰してるようでさ、いつ爆発するかわからんね
怖いなぁー

売れてないのをわざわざ選抜に呼んだり積極的にメディアに出したりするかよ
必死に文句言ってるキチガイはそんなにアンダーの出番増やしたいなら散々ここでも言われてるけど握手券完売させるくらい買ってやれって話
行動に移してアンダー時の衛藤並に完売出せば選抜入れるだろ、実際売れてないのは売れてるメンと比べて何かが劣ってるってことだろ
口だけの握手券買えないニートしかいないの？文句だらけのバカは

ID:kxa3hYjZ0
こいつも頭弱いな、障害者？
芸能界なんて特殊な世界入ってすべて平等なんてあるわけねーだろ、そもそも最初のお見立て回の時点で人気に差がついてんのに
運営だってビジネスで乃木坂運営してんだよ、慈善事業じゃねーんだから
お前仕事したことないの？

>>407
いくら自分が好きなアンダーが報われないからといって
乃木坂ごと終わらせようとしないでくれよw

けど、アンダーヲタってさ、乃木坂で好きなメンバーが報われないと近親憎悪的に、乃木坂というグループに怒りをぶつけるようになるんだね
一転、メンバーに入ったら応援し始めるんだろうな
こういうファンがいるメンバーはリストラして欲しい

何かが劣ってるっていうのは条件が同じ場合の話だって言ってんの
頭悪いの？

>>410
もうこれ以上選抜の売上は伸びしろがないのは事実だろうよ
アンダーでも二期でもなにか伸びしろがなきゃ頭打ち
伸びしろがなくなって乃木坂オワコン

選抜メンバーに絡みまくって仲良しをヲタに定着させるしかない
若月とか深川とかがいい例

>>411
条件が同じなんて一切あり得ない

ゆとり脳

>>412
終わりは、選抜の人気が無くなったときだわ

アンダーは、９thの乃木どこ出演で握手売上がむしろ下がったようにもう何をやっても無駄
無駄なものに投資するより、選抜の人気を維持させるほうがマシだね

まあ、それならそれで下り坂をいけるところまでいけばいいさって話

結局選抜入りもゴリ押し枠など運営のさじ加減次第だしもし選抜入りしても人気が出る出ないは本人次第の所が大きいから、ファンに出来る事は握手やグッズを買ってネットで拡散させて運営に有無を言わせないような結果を積み上げていくしかないと思う

人気メンバーはえらい人気なんでもうええでっしゃろ

これからは人気がない子にもスポットを!!ってね
そういうオコボレ下さい精神ではね
そんな志が低いメンバーなんていらねーわ

志が高いなら十把一絡げなグループはいるなよ
一人で売れる努力しろよ

まぁ兼任でのマイナス分が乃木坂ファンの大方の予想通り響いちゃってるからな

受け入れられるにも時間が解決してくれそうもないし純乃木坂に戻さないのであれば
全力の最強選抜で穴を無くしてくしか道はないんだから今は固定もやむなしだろ

>>418
乃木坂自体がAKBのおこぼれだろタコ

>>421
ブスのおこぼれが美人とかさすがは秋元さんだなw

アンダーヲタの考え方ってさ
負け犬思考だもんな
そりゃあ敗者だわ

這い上がることを考えず
常に、誰かを自分の場所まで引きずりおろすことを
考えてんだからさ

そんな連中が選抜に入っても何もできやしねーわ

年少メンで握手人気を高めるのはむずかしい
握手は接触での良対応を求めるヲタが大半
18歳以下で握手人気がでるような対応は先ず不可能（話題経験が少なすぎ）
もし出るとしたら特殊だ
18歳以下で握手人気があるいくちゃんは別に握手対応が良いから人気があるわけじゃない

18歳以上で握手人気が出ない場合、握手が苦手で間違いない
アイドルに向いている向いてないというより、握手では釣れないタイプ

>>423
お前のアンダーとの入れ替えすらビビってやらせようとしない考え方のほうが負け犬思考だと思いますけど？
選抜オタがそうだから乃木坂は限界来てるんでしょうね
握手販売が限界にきても、裾野拡大よりも自分の推し優先するその思考こそ負け犬

つっても井の中の蛙感半端ない
自分の周りは白石さえ知らない人ばっか

>>425
俺に、選抜入れ換えの権限があるなら考えとくぞw

ただな、アンダーは順番が回ってくるのを座して待っててもダメだわ
自分で勝ち取ろうという意欲がないからアンダーのままなんだわ

裏切ってAKBの研究生を受けてみるとか

俺に権限ないで逃げるのかｗ
ネットの議論なんてみんなそうだろうに
糞みたいな逃げすんなよｗ

>>423
負け犬思考のアンダーヲタが選抜に入るのは無理だわなぁｗ

>>425
選抜ヲタの世紀のボケをスルーするのは良くないぞ

>>429
俺に選抜入れ替えする権限があると思ってんのか？

もし権限があっても今のままか、ほぼ変えないね
売れない、人気ない、魅力ないから３年たってもアンダーなんだし
この３年という月日が経ち、アンダーのままなのは偶然じゃあない

志低いメンバーなんていないと思ってたけど
西野が「センターやりたくない」と言って泣いたり
自分は脇でいい発言してんの見て違和感を覚えた

まぁ数年後卒業したら、芸能界引退して結婚すればいいという感じなんかな

何が、まずいかというと
アンダーヲタが幼稚すぎて、乃木坂全体に対してアンチ化してるということだな
推しメンの能力不足について少しも疑わず、他者やシステムにばかりケチつけ、責任転嫁

こういう幼稚な連中は被害者意識を膨らませて、犯罪の１つや２つでも起こしそうで怖い

>>427
勝ち取る意欲って具体的に何？

>>434
選抜を自分の努力で勝ち取る向上心だ

いくら人気出たって３０枠しかないしすでに限界来てる
SKEみたいに追加で売るならまだしもな
人気出てると自慢するなら、もっと握手でもすればいい５０枠でも１００枠でもやれよ
しないなら番組にアンダー出すくらいの余裕あってもいいだろう
じゃなきゃ乃木坂はもう限界だ

>>431
あーはいはい逃げたんだね
権限ないよねそうだねｗ
>>433
能力不足も何も出してないじゃん
それにもしかして選抜は能力があるとでも？
幼稚な被害者意識はお前の事だろ？ｗ
アンダーオタが俺の押しメン叩いてくるって勝手にガクガクしてるバカなｗ

人気メンバーは眠い目を擦って握手して売上に貢献
一方不人気メンは、その時間は控え室で鼻くそほじりながら漫画でも読んでるんだろうなw

>>437
図星だからといって、そんな興奮するなよ

アンダーヲタの代表例はお前だわ
アンダー推しメンの能力を疑わず、不人気、握手売れないという現実を受け入れず、常に揚げ足とり
被害者意識だけ膨らませる幼稚なメンタリティ

野球選手で例えると、技術を疑わずグローブの責任にするバカ

>>438
原因と結果ひっくり返して自慢げに語っても意味ないよね
まぁ逃げてばかりのお前には無理な考察だろうけど

>>435
小学生かよ
だから具体的にどうする事かって言ってんだよ

>>441
日本語から勉強しろ

あまりにもアホすぎ

>>439
言い返せなくて逃げちゃったねｗ
恥ずかしいねｗ
現実受け入れないというなら、販売頭打ちという現実受け入れろよｗ

>>442
具体的って意味わかんない？
勝ち取るだの向上心だのアホか
スポーツと上が一方的に決めるだけで基準も不明確なアイドルが一緒だと思ってんの？

>>442
はいまた逃げた

>>443
> 現実受け入れないというなら、販売頭打ちという現実受け入れろよｗ

アンダーも乃木坂の一員だぞ
主要メンバーのおかげで飯食えてるアンダー
そのヲタが言う台詞かよw
図々しいわぁ

ID:g8r43z570
こいつずっとこのスレに張り付いてる暇人のかまってちゃんだから
相手しないほうがいいぞｗ

フルボッコだな

>>444
「勝ち取る意欲」って具体的に何？

勝ち取るという形容詞が意欲という名詞にかかってる
この"意欲"について具体的に質問してるんだろ？

頭おかしいわ
日本語やりなおすか、脳みそ入れ換えてくれ

>>446
はいまた逃げた

ID:g8r43z570はもう少しまともな返しをするべき

>>450
俺はネット程度で勝ち負けなんぞに拘るほど小さくないけど
相手に質問したいならば論点くらいはまとめときな

＞俺はネット程度で勝ち負けなんぞに拘るほど小さくないけど
うんうん拘ってるんだね
じぶんでいうなよ恥ずかしいｗ

ほんと逃げといてよく言うわ

アンダーが人気がないという現実

まずこれを受け入れな
仮に、アンダーと選抜を総入れ換えしたら
ビジネスは成り立たず、乃木坂は運営維持できないから

ID:g8r43z570フルボッコ

>>453
そういう幼稚な揚げ足とりは
無駄だから書き込まなくていいぞ
俺が見るだけ無駄だし

>>454
原因と結果ひっくり返して自慢げに語っても意味ないよね
まぁ逃げてばかりのお前には無理な考察だろうけど

はい逃げたお前に俺が特別サービスでコピペしてやるよｗ

>>457
「原因」と「結果」を明確に指摘しな
その上で、なんちゃって考察とやらをじっくり聞かせてもらうよ

逃げちゃうのかな？

人気ないからテレビ出すだろ
ID:g8r43z570は馬鹿か猿かなにかだろうな

昨日のフジテレビの番組に宮澤ミシェルの娘が出てたな

>>459
遠くから石投げてるだけでは伝わらないぞ

論点をはっきりさせなw
バカそうだし無理か

人気がないからTVに出るという訳じゃないんだぞw

人気が出そうだからTVに出演させたいという思惑があるんだ
特に、グループアイドルはジャニーズもそうだけど、現場で人気が出始めてる子を優先してTVに出すわけでねw

不人気だからTVに出るということではない
もしそうなら、皆TV出れるなぁーw

>>458
人気の上昇と握手権の販売の上昇は
テレビの出演がきっかけによるのに
アンダーや二期生にそれをさせずに人気の無さを押し付けることがおかしいんだよ
原因はテレビでの露出で、冠番組が始まるまでは人気もなかったのに
まるでテレビの力じゃなく自力ですみたいなこと言ってるお前みたいな選抜バカオタ見てるとあきれるよね
テレビに出た結果人気が出たってわかっているからこそ、枠をアンダーに取られたくないからなのか
人気がでないくせにテレビに出るなという

自分の推しの人気上昇の原因を否定すつような糞論理だよな
あべこべなんだよ

>>462
はいはい
「出そうだから」の「そう」なんて、客が決めることだから
業界人ぶって分析すんなよｗ
結局AKBなんてゴリ押しで決まるんだから
いまさらなにすましてんだよｗ

乃木どこ始まったときみんな無名だったのにね
急に人気ないやつは出るなとか
バカが出てきた

>>463
それの、どこが原因と結果なんだよ
結果ではなく、お前のオツムの「欠陥」だわw

TV出れる子というのは、TVに出たから必ずしも人気があがったわけじゃない
衛藤をみればわかる
中田みたいに推され続けても人気があがらないメンバーもいる
TVは誰しも出れるものじゃない
現場で人気がではじめた子や面白い子が優先して出れる

で、TVに出る機会が増えた９thアンダー
みーーーーーんな握手人気減少

TVに責任転嫁するな

>>464
> 「出そうだから」の「そう」なんて、客が決めることだから
> 業界人ぶって分析すんなよｗ

バカだな
出演させるのは事務所やTV局なんだから
客が決めることじゃないぞ

ID:g8r43z570は
業界人ぶったりおれに権利ないとか言ってみたり
どの立場で言ってるんだか

誰も興味ないよ
君の立場

とりあえず松井排除で1枠
あとは知らん

>>468
人気がでそうな子を、積極的に推すのがおかしいか？

お前が当事者だとして、わざわざ人気が出そうにない子に投資するのか!?
ってか、こんなことをイチイチ説明してもらわないと理解できないほど頭悪いのか、今までどうやって生きてきたんだろうな

>>466
はいはい
そうやって特定のサンプルもってきて全体語る馬鹿っているよね
さぞかし選抜は毎回ホームラン打つんでしょうね
>>467
オーディション通過してるんだから業界人は「そう」だと思ってるよ
お前が判断することじゃないから
あとは客が判断するんだよｗ

ジャニーズでも同じ

デビューできる子は、現場で人気化しはじめてる子が優先される
例えば、ジャニーズの無名が100人いるといて、みんな平等にTV出れるわけじゃないw

人気出たところで握手というビジネスモデルでしかない
結局30枠が限界
これ以上テレビで押すのは自滅
まぁ乃木坂を箱で押してる感じじゃないみたいだし
自分のおしが人気ならそれでいいと思ってるクズなんだろうけどさ

口パク禁止のガチ歌選抜で次の11枚目シングルを選べばいいよ
表題曲五曲フルで歌わせて審査すれば?

>>472
> そうやって特定のサンプルもってきて全体語る馬鹿っているよね

１つ１つのサンプルの積み重ねが全体を構成する限り、個別事例を引き合いに出して判断するのは至極全うな方法論だぞ
もし、否定したいのであれば、お前が３、４の資料でも持ってくればいい

> オーディション通過してるんだから業界人は「そう」だと思ってるよ

オーディション内にも優劣はある
合格したけど、みな同じ能力レベルなわけねーだろ
ジャニーズは、全員デビューできるか!?

>>474
> 結局30枠が限界

アンダー推しても完売ゼロが現実だーねw

人気メンバーがこれ以上人気出たって握手100枠になるわけじゃない

乃木どこ始まったのは前にその時間帯でやってた奴より他の芸能人より
乃木坂の奴らのほうがいけるとTVが思ったからあいつらがやってんだよ
そいつらに競争に勝って仕事と給料もらってんの。
今出れない奴は今出てるメンバーに勝ってから仕事と給料もらうのが普通だろ
せっかく頑張って人気出て稼げるようになったと思ったら仕事譲れってがむしろ可哀想だろ

ブスは諦めろってこったw

ID:g8r43z570
アンダーは推されてません
二期生にいたっては飼い殺しレベル

アンダー(ヲタ)の志があまりに低くてなw

選抜をPRしてもこれ以上は上がり目はないから、アンダーをPRせよ!! ってw

アンダーが力づくで勝ち取れよ

>>481
推しても人気でない

そもそも、スタートダッシュで躓いてる時点で、
落ちこぼれだし

>>479
勝つも何もそんなもん運営のさじ加減だっつの

ｺｺﾛｻﾞｼという亡霊でなにを語りたいんだろうね

>>482
上が一方的に決める事をどうやって何の権限もないメンバーが勝ち取るんだよ
アホか

あるいみ ID:g8r43z570の程度が見えたな
ｺｺﾛｻﾞｼという亡霊が馬鹿の心の支えなんだな

>>486
無駄口叩かず握手買えよw

握手の完売数は八百長できないぞ
お前らアンダーヲタの買いが全てだ

そんな志の高いやつが大人数の合唱口パク握手グループに入るかよ

>>489
それ、そのグループの底辺ヲタが言う台詞じゃないぞ

さぞかし選抜メンバーはｺｺﾛｻﾞｼが高いのだろうねぇ
オタもｺｺﾛｻﾞｼが高いのだろうね
ID:g8r43z570はそう見えないけど

>>491
お前みたいな、くっだらねぇ書き込みしかできない存在自体が害悪以外の何物でもないパーが、アンダーヲタに多いわ

何でつまんねぇことを何度も連呼してんの？意味あんの？わからねぇw

ID:g8r43z570のロジックは
どうにでもいえることを
さも選抜メンバーだけやっているかのようにすり替えるよね
志、握手の苦労、テレビ

92 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/08/10(日) 17:17:02.16 ID:xuolkEiN0
運営の都合、好き嫌いで
1部450枚で完売のメンバー、
1部500枚で完売のメンバーがいた
としてもヲタにはわからないよね

おや図星ですか

言い返せないと基本これだ
ID:g8r43z570はずっとこれ

アンダーの連中は～
アンダー押しのオタクは～

それ選抜にも言えるよね
なに？
選民意識持ってるの？ダサすぎなんですけどw

乃木坂ちゃんかわいい
↓
乃木坂ちゃんチヤホヤされてる
↓
それ応援してる俺すごい

30部フル設定メンと10部設定メンだったら少なくとも拘束時間は３倍たからなぁ
人気メンからしたら“なんで働いてないのに選抜？”と思う奴は出るだろうな
設定してんの運営だから仕方ないけど・・

完売で一喜一憂するヲタがいるなら
完売の枚数を意図的調整すれば、
人気不人気メンバーを作ることも出来る

選抜と握手に相関関係があると
ヲタに思い込ませれば、
一部のヲタは完売に必死になるわな～

これが、ビジネス

＞乃木坂のアンダーが選抜に入る方法を真剣に考えよう

そんなの本人が一番考えている or もう諦めちゃってそれなりの立ち位置を自分で決めてる

どっちかだろ。

このスレを最初から見て心に決めたわ

今の職場にしがみつくよｗ
同期競争の優劣や他期競争を考えてたら今の職場で生き抜かないと自分は生きていけないわｗ

選抜発表で橋本白石も言ってたが
乃木坂自体閉塞感があるからね
お試し期間が終わって大きなレギュラー外仕事あるの生駒と白石くらい
皆色々オーディションなんかも受けてるだろうけど結構落ちてるんじゃないの
アイドルに拘らず芸能活動したい娘は早めに別の登山口見つけた方が良い
部活じゃないしんだから

>>499　部数多くて過疎だと一番キツいだろうな
ただ立ちっぱなしの時間が増えるだろうし

まあ、アンダーだけじゃなくて乃木坂自体がコケてるしな。
公式ライバルの第一ロケット
ガルル期の第二ロケット
握手王西野の第三ロケットが不発で
どこに不時着するか探してるレベルだしな。
地球外に放り出される前に逃げたほうがいいね

過去ばかりに拘って、今自分がダメなのは過去のコンプレックスが、とかトラウマがとかね、酷い場合は他者に責任転嫁したりね

一方、衛藤みたいに選抜に這い上がるために戦略だてた活動ができる子もいたりさ
結局、アンダーって、アンダーのままでいる自分に満足しちゃってんじゃねーの？
本気で活動したら自分の真の実力の無さがばれちゃうから本気だせないだけじゃね
ただ、その根底には実力がないというのは承知してるんだよな

>>505
乃木坂がコケてるならほとんどのアイドルグループはこけとるわなぁ

乃木坂の実力って握手対応だけじゃん。
キャバ嬢か選挙カーのウグイス嬢にでも転職したほうがいいんじゃね？
橋本なんかは政治家でも目指せばいいんじゃねｗｗｗ
握手で当選ｗｗｗ

ロケットで例えたら、
地球外に放り出されたら成功だろ

>509
帰ってくることを考えろよｗｗｗ
一生アイドルやってるわけじゃねーんだからな

東北の震災でも自殺する子もいれば、今まで以上に強く生きる子もいるわけだよな

この違いは、アンダーと衛藤の差と同じでね
要するに、悪い結果を招いたときに、その結果をどう自分の中で意味付けするか、それが次のモチベーションに繋がるわけでね
もうダメだとか、運営の責任にしたりとかね
それではアンダーのままでさ
アンダーと衛藤の差は、結果をどう意味付けするか、その「目的」の違いなんだよね

セイラみたいにコネがないからと乃木坂にしがみつくだけじゃ愚かだ
ただ欲しがってるだけじゃダメだ
知恵と行動力で闘って与える人間になれ

>>510
帰ってくることを考えてなかったわｗｗｗｗｗｗｗ
すまんすまんｗ(なにいってんだこいつ)

でも選抜に入ったとこでメンバーは何やりたいんだろうね
将来何やりたいか考えてそれに向かって乃木坂で与えられた仕事以外の時間に遊ぶんじゃなくて努力すればいいんじゃね？
選抜に入って与えられた仕事をやりたいって考えの人ならたぶん無駄な時間だと思うけど

テレビに出れないのも含めて才能が無いって現実を見た方がいい
その子自身がアイドルに向いてないんだよ
乃木坂辞めて違う仕事探した方がいいよ

スレタイと趣旨がズレ過ぎてないか？

乃木どこは全員出てる、ラジオ、ブログ、プリンシパルで演技も見せられる。
タレント、アイドル、役者全部の可能性を見出せる仕事がメンバー全員に与えられてる
その上で人気出ないのはこの仕事向いてないんだよ

整形

その一点

アンダーは意識が低いんだわ

のぎ天を見てそう思った
あんなのを上に引っ張ってきたら
乃木坂崩壊するわ

でもさ、選抜に入ることってそんなに大事なのか？
長期的に見て、生駒みたいな乃木坂といえばこいつみたいに顔売れて、その後どうするの？
AKBでいう前田とかだって不動のセンターと言われながら今は…

AKBGとかの看板なんて世間から見れば、目の上のたん瘤扱いなんだから、アンダーは乃木坂にしがみ付かずに演技とか磨いた方が良さそう
そういう実力でのし上がった後に、実は乃木坂でしたってなれば評価が変わるよね

白石みたいに聖域でありながらモデルというのはなかなか出来るものでないし
まりかとか芸術面を極めれば良いと思うんだけどな

マジで頭悪い奴ばっかだなｗ
アンダー叩いてる馬鹿は乃木坂みたいな大所帯アイドルなんか推すなよｗ
もちろんAKBGにも向いてねーわ、そんなことすら理解できねーのかよｗ
あ、頭悪いから仕方ねぇかｗ
ヲタ辞めるか、せいぜい個スレにでも籠ってろよ、低脳共ｗｗｗ

>>520
それ、自分に置き換えてみ
もし、野球部で１軍に上がることがすべてではないというなら
それでもいいわ
普通は、アルプススタンドよりグラウンドに立ちたいわけだろ
そりゃあ、１軍が全員プロ野球に進めるわけでもなく、推薦を貰
えるわけでもないかもしれないけど野球をやる限りは１軍を目指
すのが当然だ。アンダーという２軍より１軍で音楽番組に出たり、Pvでたり、ジャケットに掲載されたり、芸能人である限り、
檜舞台に立ちたいのは当然だろ

>>521
アンダー擁護してるやつって、言葉遣いがえらい下品下劣だな
一人がID何個もつかいわけてんのかな
こんな下品なやつは、そうはいないだろうし

意識は上がってると思うけどな。一時期の「乃木ここ」は酷かった。
露出(チャンス)が少ないとかの問題ではなく、露出でさらに人気を落としてたから。
流石にアンダーライブとかを経て、主体者としての意識は生まれている。

でも、明らかに練度が不足してる。だから予算の割に盛り上がらない。
一例を挙げるなら、中元が最終問題で一万ポイントを宣言したとき。あれは樋口
と伊藤万に対するチャンスボール。バラエティのセオリーなら、それまで最高点
で並んでいた二人には立ち上がって抗議する権利があった。
もちろん、最終問題でそれまでの成績を無意味にするのも、それに対して抗議す
るのも、ベタ過ぎる流れ。それでも立ち上がって何か言うべきだった。「おい、
ベタ過ぎや！」だけでもいい。生駒、松村ならそんな絶好球を見逃し三振したり
はしない。そういうところが明らかな練度の差。

「そんなのアドリブで出てこない」なんてのは、甘え。ベタ過ぎる展開なんだ
から、クイズをやると聞かされた時点で、そういうシチュを想定し、それに対
リアクションを用意しておくべき。"不測"を"予測"に変えておくだけで、対応
は一枚上手くなる。

【結　論】

現実的に現在の16人選抜枠は「運営ゴリ押し枠」と「握手30部完売枠」の２つで埋まっており
「思い出枠」や「お試し枠」で3列目に入る以外にアンダーメンバーが選抜に入ることはほぼ不可能

したがって後は大人しく「アンダーライブ要員」として選抜に上がれないまま運営に飼い殺しにされるか
とっとと諦めて乃木坂を卒業して別の道を歩むしかもはやアンダーメンバーに残された道はない

まだ二期のフレッシュなメンバーなら堀のようにいきなりフロントや福神に入れて試すという事もあるかもしれないが
もう入って3年近くも経つような一期の万年不人気アンダーメンバーはとっとと諦めて卒業したほうがいい・・・
　

朴ザリガニID:g8r43z570は年中暇でいいよなｗ

>>525
激しく同意
3年活動してきで結果出ないんだからとっとと辞めた方がいい。
こうやったら人気上がるなんて意見は根拠も責任感も無いアドバイスでしかない。

>>527
早く次の仕事見つけろよｗ次こそクビになるなよｗ

>>522
檜舞台は諦めろとは言ってない
それこそ生田とかそうだけど夢が舞台女優なのに、アイドルで良いの？って話
プリンシパルではそりゃすごいかもしれないけど、それだけでいいのか？

握手とか媚び売り技術を磨くより、他人と差別化出来る強みを磨けばいいんじゃないの？

いや、諦めろというけどさ
世の中、女優やアイドルの卵なんて星の数ほどいるんだぜ
彼女たちは女優とか芸能人志望なんだろ
アンダーライブやプリシパルという舞台に立てるだけで恵まれてるはずでさ、それは少なからず女優仕事への経験値にはなると思うけどね
ただ、選抜入りすることだけが芸能人としての目的ならば、考えるべきかもしれないけど

>>529
> 檜舞台は諦めろとは言ってない
> それこそ生田とかそうだけど夢が舞台女優なのに、アイドルで良いの？って話

けど、生田は舞台主演GETしたんだぜ
これはアイドルとして実績を残したから得られた仕事のはずでさ
アイドルという肩書きがあるからそこから派生する仕事もあるわけじゃん
中田や能條、ねねころだって小さいけど映画の主演をやった
これ、アイドルじゃなかったら出来たと思う!?
で、何やりたいか知らないけどそういう実績作りって後々に有利に働くと思うけどね

で、何でアイドルやりそうにない子がアイドルグループに
居るのか？白石、橋本、生田とかさ
それが乃木坂の特徴なんだろう
もっというと、アイドルの肩書きが彼女たちの今後に必要とは思わないんだが、、、、、、という非合理的な営みを続けてるからこそ支持が高い理由だと思うわけでね
それを理解せず、「アイドルでいいの？」というのは大いに失礼な話だ

teen誌に各事務所の女優有望株は掃いて捨てるほど居る
大手事務所の後押しの無い大所帯アイドルにTVや映画で活躍する女優は厳しいだろ
演劇系ならまだ望みがあるかも

白熱してんなー
これだけファンに真剣に想われている乃木坂はしばらく安泰だね

>>517
全員なんか出てねーだろ
ありもしない事言うな馬鹿

試しにAKB、SKE、NMBで似たスレ立ててもさ、みんな同じ事言うよ
3年やって、ほとんどアンダーなのに今更選抜上がるなんて無理ってさ。
誰かの意見程度で選抜上がれるなら苦労しねーよ。結局本人の資質だろ

アイドルでいいの？っていうのは言い方が悪かったな…　
どうしても握手握手って議論になってたから、そんな握手ロボットみたいな乃木坂はちょっとなって思っただけだ

というか、もうお父さんか何かのような目線になってるなｗ

>>537
目的と手段を一緒にしたらあかんわ
彼女たちが握手が嫌いかは知らないけど
華やかな舞台に立ったり、撮影したりね、そういうアイドル活動を続けるために、握手をやってるんだわ
握手はあくまで手段にすぎない
ってか、今、握手やってないアイドルの方が珍しいわけでさ、毎日握手してる演歌歌手だっているわ
それが現実だよ

>>536
AKBで亜美菜は選挙で３年連続選抜入っても普段の選抜に入る事は１度もなかったが
そりゃ本人の資質があっても運営の見る目がなかったりそれを認めたくないがためのくだらん面子のために入れなかったって事だろ馬鹿

>>539
運営に合わせて自分をPRする努力がないだけ

運営が芸能人としての資質を見る目あるなんてことは全然思わないけど
全く選抜に選ばれない重用されないってことは乃木坂って言うグループＳＯＮＹっていう組織があってないってことだろ
なら辞めて自分に合う自分が一番輝ける他所の組織を探すべき宮澤みたいにね
それをする勇気がないなら今のポジションに甘んじてろ

なんだこのスレｗｗｗｗｗｗ
めっちゃ荒れてるｗｗｗ

アンダーが選抜に入る方法？？リアルラックで確定じゃんｗ
白石橋本深川みたいなガチ美人は別として選抜とアンダーなんてぱっと見大差ないわ
特に生駒みたいなブスで喋りもできない素人同然のゴミなんてゴリ推しじゃなかったらまず選抜無理だろｗ

ID:g8r43z570こいつ朴かよさすがキチガイだな
ロムってみたが、衛藤衛藤とうるせぇな
衛藤はミスマガで開運レギューラーと個人写真集と言わばドラフト1位で元々のファンがいるのにさもアンダーから這い上がったような物言いだな
他のアンダーと露出が雲泥の差がある事をごまかすなよ
その衛藤も枠数少ない時から完売出していき枠数増やして行ったんだけどね

その衛藤も真夏にあっという間に追い抜かれて、お前の理論だと真夏は芸能人として衛藤より圧倒的に優れてて魅力がある事になるけど、それを認めろよ

アンダーでもまりちゃ、飛鳥、ひめたんあたりは既に散々ごり押ししてきた星野より人気あるし、ひめたんなんか選抜たった1回で人気を爆上げしたけど直ぐにアンダー行きでメディアから干す、これじゃ新規が増えても定着する前に他行ってしまうちゅーの

----------------

取り合えず握手人気上位8人は選抜にしてごり押し枠3人までに減らせ閉塞感で乃木坂自体の人気がじり貧になる

握手人気枠8＋ごり押し枠3＋2期生枠2＋アンダー入れ換え枠3

>>541

＞全く選抜に選ばれない重用されないってことは乃木坂って言うグループＳＯＮＹっていう組織があってないってことだろ
＞なら辞めて自分に合う自分が一番輝ける他所の組織を探すべき宮澤みたいにね

これほんと同意
乃木坂は乃木坂に残って無駄な時間過ごすよりさっさと他行ったほうがいいメンがゴロゴロいる
そんだけ宝の宝庫。そしてそれはソニーの無能の証拠

>>543
グダグダ言い訳せずに
衛藤みたいに結果出してみろ

今のままでは負け犬のままや

>>544
> 乃木坂は乃木坂に残って無駄な時間過ごすよりさっさと他行ったほうがいいメンがゴロゴロいる
> そんだけ宝の宝庫。そしてそれはソニーの無能の証拠

本気で言ってるのかね
グループで輝けない子は外では活躍できないと思うけどね
外にいけばどうにかなると思うならばそれは楽観過ぎる
ちなみに、アンダーの誰と誰が活躍できんの!?
教えてほしいわ

いやあ、ホントは辞めに辞めて良かったなあ

宮澤いろいろ出てるの？　なら良かったよね。

>>546
＞グループで輝けない子は外では活躍できないと思うけどね
＞外にいけばどうにかなると思うならばそれは楽観過ぎる

この発想がもう乃木坂はもちろんAKBもといグループアイドルのオタの特徴だよな
他のスレでもよく見るわ。で、AKBGで輝いて成功した奴なんかいんのか？

てかよく見たらこいつ70レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地下でこんなにレスしてしてる奴初めて見たｗｗｗｗｗｗ

>>545 で真夏は衛藤より優れていると認めるんだな

ていうか俺の推しは福神で結果だしまくりだよ

アンダーでもまりちゃ、飛鳥、ひめたんあたりは運営が推せば結果出すって話だ

お前は在宅ニワカなんだからお前こそ握手券買ってから言え

はいはい、じゃあ選抜メン以外は全員解雇して金輪際メンバーを加入させないという意思表示も込めて、
乃木坂16にすればいいんだな？ｗ

>>549
だから、AKBグループでさえ輝けない子が外に出ていって輝ける確率ってかなり低いと思うけどね
少なくともAKBではダメだけど、外にいけばどうにかなるという楽観論はむしろ危険だね
で、AKBOGが活躍できないというなら、輝けなかった子はそれ以上に難しいということだよ

最初の方は有益なスレだったのに段々荒れてきちゃったな

>>551
お前、何いってんの

まず、自分の思い込みを捨てて、他者と最低限共有できるような
話を前提に語ってみ
そんなんだからアンダーヲタはバカ扱いされるんだわ

秋元康に気に入られるか
握手人気で上位に入るかしかないような気がするな
あと圧倒的に面白いとかかな乃木坂にはまだいないよね

>>554
ヒント：朴ザリガニID:g8r43z570
本スレでマトモに構ってもらえないからねｗ

乃木坂総選挙をやれば良いんじゃね。

大島優子も指原莉乃も総選挙がなければセンターにはなれなかった。

秋元康なんて２、３列目は名前すらよくわかってないはずだわ
性格はもっと知らないはず

むしろ、MNBについて秋元は運営がメンバーを決めるように指示してたくらいだし、乃木坂も同じだわ
せいぜい、「今回のセンターはサプライズで」とか「新陳代謝をはかろう」とか、そういうボンヤリとしたことしか言ってないはず

アンダーが今さら握手人気をすぐ上げるのは無理だから
生駒のように運営にとってキラーコンテンツ目指すのが一番てっとりばやいでしょ
乃木天で活躍するのが大事
まあや辺りは重宝させそうだわ

>>555

＞お前、何いってんの

まず、自分の思い込みを捨てて、他者と最低限共有できるような
話を前提に語ってみ
そんなんだから衛藤ヲタはバカ扱いされるんだわ

そのままブーメランすぎる(笑)

で真夏に負けた衛藤は芸能人としての魅力は真夏に負けてるの？それともバカだから答えられないの？

>>561
芸能人として衛藤が真夏に負けるわけないだろう
所詮は顔なんだから

>>561
真夏

２列目
握手トップ３
休業後の福神という運営が手を加えたノイズ

真夏は衛藤に実績では完勝してる
その真夏とアンダーを比較するのは無理があるからこそ
アンダーから這い上がってきた衛藤と現アンダーを比較するところに意味があるわけで、
それすら説明しないと理解できないか?

>>553
だから＾＾；
この発想がもう乃木坂はもちろんAKBもといグループアイドルのオタの特徴だよな
他のスレでもよく見るわ。で、AKBGで輝いて成功した奴なんかいんのか？

アスペなの？

AKBGで輝けなかったのに輝いてる子なんて腐るほどいすぎて測定不能だと思うよｗ

まず、お前らさ

誰それが好きだから持ち上げ
嫌いだからディスるという感情的な書き込みしてるようではね
結局、被害妄想膨らませて、難癖つけるだけで終わっちゃうね

本質的な議論ができない

>>562
俺も衛藤が勝つだろうけど「所詮は顔」は違うっしょｗ

>>565
難癖つけてない俺の答えに被害妄想膨らませ支離滅裂な事いってるのが75レスもしてるお前なんだけど＾＾；

選抜枠が16人ってことは運営的には
基本16人で稼いでくれればOKと言うことだから
今の選抜に足りないキャラクター成分目指せば
必要な戦力と認定されやすくなるね
握手30部完売より現実的だよ
堀ちゃんが選抜固定なのは
二期生センターという成分だからだしね

>>564
> 他のスレでもよく見るわ。で、AKBGで輝いて成功した奴なんかいんのか？

AKBGで輝いたら、外で輝けないとまずいのか？
関西芸人が大阪で売れて、東京に進出しても売れるとは限らないように必ずしも売れるわけじゃあない
ただ、大阪で売れる腕があれば東京で売れる「可能性」は高いよな

>>567
俺が７５レスも書き込んだ理由は
お前みたいな支離滅裂なバカに
親切丁寧に説明いしてるからだわ

>>569
＞AKBGで輝いたら、外で輝けないとまずいのか？

あ、この一行で呆れてどうでもよくなった・・・・
ガチなアホに付き合ってすげー時間無駄にしたわｗ
お前らも気をつけろｗ

>>570
はいはい＾＾ばいちゃ

>>571
> あ、この一行で呆れてどうでもよくなった・・・・

頓珍漢な書き込みしてる奴が最後に書くレスだわ
想定内すぎ

まず、世間はAKBGの個々のメンバーは実力が足りないと思ってる
麻生が言ったようにね

仮に、それを前提にするならば、
AKBGは団体グループだから求心力があるわけで、その看板を外したら注目されないと言ってるわけだろう
特に、アンダーはグループの底辺だから尚更、外に出て活躍できるとは思えないけどね

>>203
希望からガルルの間の伸びが半端じゃないな
確か若月もこの間桜井に負けず劣らず伸びてたような気がしたけど、この２人に突っ込むファンが急増したってこと？
一つの完売だけでそこまでの呼び水になるとも思えないけど、何かからくりがあるんだろうか

朴ザリガニID:g8r43z570

こいつは乃木坂本スレで堀や高山などを勝手な思い込みで一日中叩くような真性キチガイです。
マトモに構うだけ時間の無駄です、とっととNGにしましょう！

>>576
朴って誰？
薄気味悪いんでやめてくれるか、ネットで陰湿な感情もちながら書き込みすると引かれるよ

>>522
アンダー＝二軍ではない

ID:g8r43z570

言ってることは正しいな

>>562
あらら？自分の主張ブレブレでんがな(笑)

＞まず、自分の思い込みを捨てて、他者と最低限共有できるような
話を前提に語ってみ

衛藤がいいと思うのはお前の思い込みそのものだろw

何しろ真夏は衛藤より握手人気が上だからな

アンダーは魅力がないから握手が売れない言っておきながら、衛藤より握手人気がある真夏が衛藤より魅力がないって矛盾しまくりだなw

握手人気
真夏＞＞衛藤＞＞＞アンダーメンバー

魅力
衛藤＞真夏＞アンダーメンバー

あれれ？魅力があるから握手人気があるんだろ
真夏＞衛藤＞アンダーメンバー
じゃないとおかしいだろタコ

ここから溢れ出る負のオーラが凄いな。らりん推しだが、こうはなりたくはない。

>>563 だから衛藤はミスマガでアンダーの干されと比べるのは無理があると言っただろ

それに真夏とアンダーを勝手に比べるなよ

比べてるのは真夏と衛藤だと解らないの？

>>580
横レスだがアンダーメンバーから見たら真夏と衛藤の握手人気差なんて誤差みたいなもんだろw

>>638
ななおじとも飲んで見たかったなぁ。

負のオーラにやられて誤爆？

あ、ごめん誤爆

ミスマガだとなんか意味あんの？
元ももクロとか結構な経歴のメンバー他にもいたじゃん
生田だって太田プロ所属タレントでバリバリの芸歴の持ち主だし

アンダーヲタはどうすれば人気が上がるかとか一切考えないね

今のアイドルビジネスは、多かれ少なかれ、ファンのバックアップによって成り立ってる時代でさ、
武道館を成功させてやりたい!!とか
ランク上位にするために１週目に買おうぜ!!とかね

そういうマッチポンプ、確信犯的作業が普通なんだわ
下世話といえばそうかもしれないが、しかしこれは現実でね
そういう意識が低いファンのメンバーは、アンテナと感度が低いんだわ

>>587
ソロの頂点とアイドルGの一メンバーを比較するのには無理がある

>>203に桜井ヲタの確信犯的な握手買いの成功事例があるけどさ
これ、桜井ヲタだけじゃなくて、他メンでも過去に色々やってんだよね

俺は個スレをそういう目線で観察することが多いけどさ、
今は某ヲタとかはグラフとか作って戦略的にチャレンジしてる
ただ、これはバラけた買いを効率的に買いを絞ることで完売を増やすという正攻法なんだわ
一方、違うヲタのスレではそれを試みようとしても、意見がまとまらず、俺の好きにさせろ、うぜーで終わっちゃう

その差だね
ここにいるアンダーヲタとかは絶対に無理っぽいけど

>>589
> ソロの頂点とアイドルGの一メンバーを比較するのには無理がある

仮に、衛藤がもともと５完売してたとしても
それを０にするか１０にするかは衛藤の本人の努力次第
０になった可能性すらあったはず

ミスマガ時代から衛藤応援し続けてるヲタなんてどの程度いるのかな
衛藤ヲタじゃないからよく知らないけどｗ

和田まあやが、あれだけ乃木どこで爪痕残してるのに
握手が現状維持すらできずに、落ちてるくらいだから
TVとかあまり関係ないわな

乃木どこの露出頻度は
和田＞＞＞大和＞＞＞ちはる

しかし１０th握手部数
大和７部
ちはる６部
和田５部

ある意味、衝撃だわ
これを見て、改めてTV露出と握手人気は必ずしも比例するわけじゃないと再確認した。比例しないと言い切ってもいいくらいだ

そんなことはアンダー末端なんか見なくても
生駒高山堀星野を見れば一目瞭然じゃんｗ
それを見て見ぬふりして露出ガー露出ガー騒いでるのがアンダーヲタ

>>261
おまえが言うな

【夏のFree&Easy】乃木坂46★1374【本スレ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1407676312/618

618 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 00:58:46.76 ID:g8r43z570
>>611
> 堀ちゃんのが100倍綺麗な人形っぽいわ

堀のほうが若いのに肌の色艶が悪い
鼻は、ベテランボクサーのように潰れてる
フランス顔というより腐乱死顔

170 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 18:03:54.11 ID:g8r43z570 [3/19]
>>162
> かなりんを乃木坂のブレーンとし
> 今後の方向性を決定する会議に参加させるべき

ダメだわ
ただのドルヲタ思考だし
地下色にされるからむしろマイナス
そして、中田自身に乃木ヲタの気持ちがわかるならば
当然選抜入りしてるはずだし

可愛い、中田花奈がとにかく可愛い

いきなりストライクでテンパる仕草も声も可愛い
何もしてなくても顔、ルックス、スタイル、すべて可愛い
てのひらの指の付け根で手を叩くのが可愛い
のぎ天と言うのも可愛い
きれいな指は綺麗
雑な投球になっちゃうのも可愛い
負けて寂しげな表情も可愛い
じゃんけん負けても真っ先に拍手するのはいい人
やる気なさそうにクールに手を出すのも可愛い
心理戦でちょろく負けちゃうのも可愛い

以上の観点から中田花奈は可愛い、かなりんぺろぺろ

>>595
堀も北野も星野も推されてるぞ

推されるからには何かしらの才能があんだろ
アンダーには、推されるタレントになれとしか言いようがない

才能ねー
単に運営の連中の好みってだけじゃん
女の好みなんて人それぞれだからね
たまたま運営の数人の好みがそうだとしかいいようがない
ただ堀と北野に関しては2期加入当初でゴリ押しも全く関係ないときに
その2人が人気があったのは事実
とくに堀は2期では突出していた
あくまで2期レベルなんだけどね

今のままじゃ無理
選抜が何人も辞めだしたら焦って急に若手ゴリ推し始めるだろう
でもそうなってからじゃ手遅れ

>>594
それも極論でさ
さすがに選抜常連メンバーで5部設定のメンバーとかいないわけで
露出が有利なのも事実でしょ
程度の差こそあれ

>>594
1人や2人の例外をあたかも一般的のように言う頭の悪さ
AKBもどこもみんなほとんどは運営の推し通りの人気になってんだよ

>>600
まあやや大和やちはるが選抜常連になったら部数が上がるとでも
そもそもなんでアンダーでも人気に格差があるわけ？
アンダーはみんな露出ないんだろ
アンダーヲタの言い分だとｗ
俺からすれば選抜2列目3列目より乃木どこで目立ってる奴がたくさんいるんだけどね

>>601
1人2人じゃねえしＡＫＢなんざ知らねえし
乃木坂のどこが運営の押し通りの人気なんだよアホ
だったら生駒がぶっちぎりの人気じゃなきゃおかしいじゃねえかよアホ

あれだよな・・・。ダンス覚えさせてＳＫＥの劇場あたりにでも放り込んで
タレント生活を諦めさせてやるのがせめてもの運営の償いじゃないかと

>>603
対バンに出すのはいいと思う
アンダラやっても小金しか使わないアンダーヲタがホルホルするだけだし
ほんとにそんなにいいなら外から客捕まえれるだろ

お前らの推しメンは
生駒に比べるとなにがたりないか、
まいやんに比べると
なーちゃんと比べると
って分析していって足りないものを補うしかないだろ。
生駒が本当にゴリ推しだとメンが思っていたらとっくに崩壊してるぞ。

アンダーライブは、アンダーのガス抜き効果をも
期待したはずでさ、アンダーの新たな遣り甲斐のある場を提供したはずだけどさ
むしろ、変な自信ついちゃってさ、選ばれないといつも以上に
怒っちまったな
読みが甘かったわ

西野、白石、秋元、深川、橋本、桜井、松村、生田、衛藤、若月

まずこの１０人は握手人気が突出しているので外せない

松井　←兼任だから外せない
生駒　←ずっとゴリ押しで外せない
堀未　←謎のゴリ押しで外せない
高山　←バラエティ要員で外せない
星野　←最近また可愛くて外せない

結論：アンダーにはもう一枠しか残ってない

>>602
まあやでも最低20部は設定されるでしょ
選抜常連組だったら
30部完売だって確変すれば可能性あんじゃないの

今後は二期生の思い出枠が始まる予感w

>>609
二期生思い出はないんじゃない
一期生思い出は最後の情でしょう

１０thの部数(今後、増加される可能性有)

大和７部
斎ち６部
和田５部

９th選抜期間で、和田は大和や斎藤ちよりも乃木どこで露出が多かった
８thで選抜入りしてたから８、９thで乃木どこにガッツリ出てたんだよな
TV露出すれば握手売れるというやついるけど、和田まあやはビリなんだよね
これが現実だわ

>>602
ほとんどって言ってるのがわかんない？会話にならん

何人か言ってる奴いるけど「運」これ以外無いだろｗ
何？生駒とくらべて足りない部分ってｗ

まーお前らみたいな奴がいる限り乃木坂は安泰だなって思った

けど

お前らみたいな奴って今減ってるから乃木坂ピンチなんだろうなｗｗｗｗ

>>605
メンバーなんか指示された事するだけなんだがらどう思おうが影響力なんかねーよ
ゴリ押しなんか秋元グループどこもあるが崩壊なんかしてねーだろ

>>608
精神病院に逝ったほうがいいよ
マジで

>>611
それは思い出選抜メンバー組の誤差に過ぎないじゃん
選抜常連組だったらもっと伸びてるよ

不人気メンはいくら乃木どこで目立とうが人気など出ません
人気メンは乃木どこで空気でも人気がどんどん上がります

なぜ不人気アンダー雑魚ヲタはこの現実から目をそむけ続けるのでしょうねｗ

今までの乃木坂の選抜の流れ見てれば選抜に人気やバラエティの行動なんか関係ないじゃん
昔から見てる古参なら分かるよな？

>>615
深川とまあやにそこまで差があるようには思えんからね
まあ握手券売ろうとする努力の差と機会の問題だね

そもそも選抜常連組は人気があるから常連になってるわけ
人気もねえのに選抜常連だったらっていう仮定が意味ねえしｗ

>>617は正論
>>620は妄想

>>620
1stの時点じゃ握手人気の差なんて
福神はともかく選抜とアンダーなんてたいして差はないでしょ
乃木どこで活躍できたかどうかで選ばれたわけでさ

>>619
まあお前がまあやなんてポンコツを溺愛するのはいいが
自分の感覚が狂ってることを自覚したほうがいい
キチガイにしかみえん

AKBがモデルだから選抜を固定化させてるだけだもんな
実際乃木坂みたいに劇場も無いお披露目する場も無いグループには絶対やっちゃいけない事を馬鹿だから真似しちゃったソニー

>>622
そこから衛藤深川若月に置いてかれたのが今のアンダーね

9thシングル『夏のＦｒｅｅ＆Ｅａｓｙ』個別握手会　第13次受付終了

　　　　　　　　　横浜(7/13)　　東京(8/2)　京都(9/13)　名古屋(9/21)　幕張(9/28)　横浜(10/18)
西野　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
白石　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
秋元　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
深川　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
橋本　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
桜井　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
松村　30/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　●●●●●　十福神
衛藤　29/30　●●●●●　●●●●●　●●●●●　○●●●●　●●●●●　●●●●●　選抜
若月　26/30　●●●●●　○●●●●　○○●●●　●○●●●　●●●●●　●●●●●　選抜
松井　05/05　●●●●●　－－－－－　－－－－－　－－－－－　－－－－－　－－－－－　十福神

生駒　04/29　○○●●－　○○○○○　○○○○●　○○○○○　○○○○○　○○○○●　十福神

まあいい具合に豚と運営の掌で踊らされてるよね
メンもヲタも

>>627
そして今そういうカモが減ってるからAKBも乃木坂もピンチなんだろうなｗｗｗｗ
そろそろ終わりが見えてきましたね～

中田、井上、万理華、中元、永島あたりは１年前に比べると列に並ぶファンが大分減ったと思う
いくら頑張っても選抜に戻れる気配がないから諦めたか、他の子に流れちゃったのか
そう考えるとずっと握手券を買い続けた衛藤のファンって凄いと思うけどね

>>628
もういいから不人気アンダー雑魚ヲタの戯言はｗ
不人気アンダー雑魚メンヲタがいくら人気メンや運営や乃木坂やＡＫＢを叩いても
人気なんて永久にでないからｗｗ

いい加減あきらめなさい不人気アンダー雑魚メンヲタｗｗ

堀の人気が物語ってるな
ごり押ししたら人気出ますよって

こういう事やってると中間のこれから伸びそうな人ほど不満がたまって辞めて行く

>>632
これから伸びそうなメンバーって誰？

>>629
1年前とは比べ物にならないほど露出が上がってるのになｗ
アンダーのくせに分不相応に乃木どこにでしゃばって出てて来て
臭い芝居して選抜常連メンより目立っていい気になっても
人気は落ちる一方っていうね
特に、まあやとかいうポンコツｗ

>>632
辞めていったら3期を採れば言いだけの話

代わりなんかいくらでもいるｗｗｗ

衛藤とか若月って乃木ハウスでも推し人数400～500人しかいないのに
この売れ方って相当な太ヲタいるんだな
この二人だけこんだけ売れても福神じゃなくて選抜なのは
やっぱファン数自体は少ないってソニーにも思われてんだろな

いないから松井でテコ入れまでしてるんでしょうが

>>629
白石、西野センターにして、
その辺の人気下がっていったら
ある意味失敗じゃないのw
センターに推し変されちゃったか

つまり極めてごく一部のメン以外、太ったカモ捕まえたもん勝ちってことか

このスレのお陰で朴がこっちにかかりっきりで本スレが
平和で助かった
ID:g8r43z570

今日は恐らくこれだからまた躾してやってくれ。
ID:FpTnHxMm0

握手が得意なメンバーをセンターにするのはなんか
バランス悪くなるし、なんかズルイ感じがするわ
アンダーメンバーから推し変されそうw

>>616
> それは思い出選抜メンバー組の誤差に過ぎないじゃん
> 選抜常連組だったらもっと伸びてるよ

思いで選抜でも、乃木どこの扱われ方が違うだろう
あんたが言いたいことが、TV露出に比例して握手も人気が出るというならば、大和より１０倍以上映っていたであろう和田まあやは、なぜ大和より握手部数が少ないんだ

それだけの尺をまあやに使っていたのに、なぜ大和を越えられないのか、それは選抜常連に入ればどうなるものでもないわ

>>642
そりゃとまとが20部だったらわかるけどね

尺ったってまあやの場合は高山と同質で
結局高山もそうだけど、ああいうお笑いとかオチとか汚れみたいな役は
露出すればネガキャンみたいなもんじゃん
高山も出れば出るほど人気が落ちていく

握手だけで選抜決まってるって思ってる時点で何も変わらんよなぁ

高山とまあやってどっちも面白いけど
やっぱ高山の方が全然可愛いじゃんｗ
やっぱ最終的にはルックスだわなぁｗ

>>637
松井でテコ入れｗｗｗ

お前アタマ大丈夫か？

>>644
そんなこといいだしたら、キリがねーわ

じゃあ、お前がアンダーの理想のPVでも作って
YOUTUBEにいくつもうpすればいい

あれもダメ、これもダメと言い訳続けるアンダーと
そのヲタは一生地獄だ

アンダーが居て、選抜が成り立っています。表に出てこなくてもアンダーのメンバーは
役立ってる。
はたなかせいら、のうじょうあみ、ろってぃ　皆オンリーワン。
これがネック。
類型がいないと選抜には。。。

イコマちゃんも類型いないけど、彼女は乃木坂の看板だから。
エリカ様には、多数の類型が居るの気が付いてるよね。しかもスペックはエリカ様を超えてない。
星野も類型が居る。

エリカ様ストライキ中も星野アンダー中も選抜の見た目は素人目には変化してない。

しかし、堀抜擢が、ゴミ引き受けの伏線だったとは。

>>636
その２人に加えて桜井もかな
衛藤は別格だと思うけど、桜井、若月は時間帯によっては過疎ってるんだよね
だからこそ太ヲタが多いってことなんだろうけどさ
この３人と握手したけど確かに対応はいいんだよね、でも対応の良さだけなら中田、中元、永島だって負けてないと思うんだけど・・・
太ヲタを引き付けたり、リピーターを増やしたりする能力に差があるのかな

高山は顔はともかくスタイルはいいからな
黙ってれば女子受けはしただろう
ただその高山ですらお笑い担当になってしまうと人気が落ちる
出してやってるのに人気出ないんだからあきらめろみたいな上から目線のロジックは通用しないって事

アンダーはたまに出ても、チャンスをつかもうとして一撃必殺が求められて
ミニ高山が量産されてしまう

>>650
衛藤若月と比較したら容姿で完全に負けている

>>650
なんかこういう言い方はあれかもだけどやっぱガチ恋の対象になるかじゃね？太ヲタがつくのって。
彼女にしたい女子大生っぽさがあるというかさ。
そんなんで評価されて選抜決めるなって思う奴もいるだろうけど
やっぱアイドルだから乃木坂は。仕方無いんじゃないかな

高山はお披露目からお笑いキャラだぞ

>>650　桜井、若月、衛藤は何か真面目に頑張ってる感じだから応援したいって思うんじゃね。他が頑張ってないってわけじゃないけど伝わってない

まず握手券買ってやれ

ねねころはダメですかねぇ
スペックは充分だと思うんだけど

選抜16人の内訳が握手人気枠、パフォーマンス枠、育成枠みたいな感じで明確に分かれてるんならともかく、
握手人気がほぼ全てという方針ならファンとしてはとにかく握手券を買う、あとはブログにコメントする、モバメを取るぐらいしかできないんだよね
容姿については本人にもファンにもどうにもできないから、あとは運営の眼に留まるのを祈るしかない
アンダーのファンが協力し合って、誰か１人に絞って握手券を買う、それをシングル毎にローテで回していくとかぐらいの無茶しないと厳しいんじゃないかな
人気の格差が広がりすぎて、もはや個々のファンがどうにかできるレベルではなくなってきてる

>>653
まぁ概ねそんな感じだろうな、太ヲタ含め握手買う奴らがね
逆にロリ系とかいかにも可愛い系アイドル系の握手需要は少ないってことだな、握手売上の傾向からして
握手売上って一番分かりやすい指標だしな、貢献度って意味でも握手人気メンは簡単に外せないわな

御三家+西野、秋元深川の人気考察ならそれでいいけど桜井若月レーンはおっさん天国だぞw

でも不明確な選抜選考基準のせいで、握手で登り詰められるって実感がないからなぁ
それこそ総選挙でもしないと熱が入りにくくなるのも何となく分かる

2チームくらいに分けて戦力も平等に何故しないのかっていうのも、
結局分けたところで披露する場がないんだよなー
大したメリットもないなら、一極集中で強メン集めて売れるなら売ってしまいたいっていうのがあるんだろうな

ガチ恋のオッサンに受けるってことだろｗ
桜井若月の何がオッサンを引き付けるのかは知らんがｗ

>>660
そらある程度おっさんにならないと太ヲタになるようなカネは持てないでしょ
稀に借金しまくりで生駒にぶち込んで死んだ奴のように若いのもいるけど

>>658
あるのは握手枠と運営枠のみ

向こうに誤爆してたからこっちに貼る。

選抜ってのが目的になっちまってるんだよな。これを手段と。
思う様にしないと。選抜に上がったら何がしたいのかって考えたら
なんか見えて来るんじゃないの。

>>522
でもお前は生駒のことを兼任は断れた筈なのに断らなかった裏切り
ものだって言ってたな。
お前は対象によってコロコロ言うことを変えるからだぁれも納得
させることができない。

>>525
川後Pの、
美味しいです。
ってその一言だけってのはどうかと思ったな。そういう細かいことを
一つづつ丁寧にやらないと次に繋がらないよ。
かずみんとか生駒は、番組で相槌うったりガヤいやたりとか
頻繁にやってる。
おそらくカットされたり、映ってないとこでも、やってると思うんだよ。
そういう意識の差ってのは
あるんじゃないのかなー。

>>646
>>650
結局ルックスだな

ゆったんのラジオ聞いてると
ゆったんの声がメッチャクチャかわいいんだぜ！

選抜が今回も17人だったらゆったんは残れたと思う

格差をつけろ

340 名前： ◆TwvSwL5Fcg ＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 01:58:44.21 ID:3u+Xer3b0 [1/3]
福神・選抜固定化、世代交代もできず
今更感のある逸材をセンターに担ぎ出すが既に時遅し
奴らの二の舞だ
無能、無能、無能

414 名前：私の名は白痴＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 02:29:15.65 ID:3u+Xer3b0 [2/3]
しゅっしゅ！

477 名前：((´_ゝ｀)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 02:58:40.29 ID:3u+Xer3b0 [3/3]
実力も売上も人気もあるのに前に出てないただ一つの理由
あの人に好かれてないのである

本気で入ってほしいなら個握に数百万単位注ぎ込めよ
その覚悟もないならほざくな

ここの運営には「育成」という言葉がない。
いまさらだけど劇場なしの弊害がある。
乃木坂メンバーは自分がかわいく見えるか、運営に気に入られるかに力を注ぐ

劇場持ちメンバーは自分の現在と将来の生き残りのため、
パフォーマンスを上げ客を楽しませる事に力を注ぐ
結果外番組にもよばれ、需要↑に見合った供給が必要になり、若手を育成する、好循環

残念ながら乃木坂はこれがない。
運営はまず握手会ありきではなく
その前段階のＣＤを買ってもらうため、アンダーのマスコミ露出を増やして欲しい、
これじゃ才能があってもかわいそう

>>672
＞＞その前段階のＣＤを買ってもらうため、
その前段階のＣＤを乃木ヲタ以外の人にも買ってもらうためにも

>>671
ほとんどは運営にお膳立てしてもらって作られた人気だろ
なんでアンダーのヲタだけがそんな事しなきゃいけないのアホ

不人気ヲタの言い訳、慰めスレか
選抜と比べたら明らかにルックス、売上（一部推され除く）などで劣ってるんだから仕方ない
お前らができることは握手券を完売させるために買いまくる、それだけだろ
アンダーライブ頑張ったとか言ってもまずヲタしか行かないだろうし、選抜に推しがいたりしたらわざわざ行こうと思いにくいし言い方は悪いが2軍のみのライブに推しがいる以外の理由で行きたいと思わんだろ
早く仕事探して金稼げよニートとガキばっかでしょ社会に出たことなさそうな頭弱いのばっかだわ
学校じゃねーんだから平等なんてあるわけねーだろ、芸能界なんて世界に自分から入ってんのに

２０歳前後の現時点でのアンダー常連は、そろそろ見切りつけた方がいい
思い出枠も二期枠に変わるだろうし、新顔の若い子の方がどうしたって需要がある
所詮アイドル、顔で８割は決まってしまう(痩せてる等は前提として)
アンダーにくすぶってるのは、単純に大して可愛くないから(釣り師は除く)
握手枠、ゴリ押し枠、大人の事情枠、キャプ枠、二期枠、あと謎の高山枠ｗ
で枠決まってるんだから、ここから食い込むのは非常に厳しい

そろそろ今後の見の振り方を真剣に(ry
割とガチで

「露出」を言い訳にされてるけど、露出ってのは、一般社会の営業で言えば、
「担当者に会える」ぐらいの意味だよ。そこはゴールじゃない。スタート。
そこで「お前のこと気に入った。その商品を買わせてくれ」と言わせりゃ勝ち。
「お話は伺いました。社内で検討して必要ならこちらから連絡します(出口は
あちら)」と言われたら負け。

一時期の「乃木のの」は「気に入った」と言うより「帰れ」と言いたくなるよ
うなシロモノだった。こういう露出は帰って逆効果。

人気メンは、露出によって、確実に顧客を増やしていった。
外仕事強メンはテレビに出るたびに「またゲストに来て欲しい」と思わせて、
着実に外仕事を増やしてきた。握手強メンは「絶対また来る！」ってリピー
ターを確実に増やしてきた。じゃ、現アンダーは？ってこと。

露出が少ないというが、たとえば全握の握手数で言うなら、不人気アンダー
は下手な中堅メンよりもずっと数をこなしてるはずだ。超人気と不人気で
ペアにするという乃木坂方式があるんだから。ガチ恋ヲタは無理としても、
ミーハーヲタは取れた客。そういう「露出」を集客につなげられなかった
ということは、そういうことなんだよ。

無意味に長いだけで内容なし
そんなもん露出とは言わねーよアホ

思い出選抜にしてもらえるだけ感謝してもらいたいよな

おまえらは握手完売表しか見れないけど
運営はもっとはっきりしたデータ見てるんだよね

たとえばタオルとかの個別グッズ販売実数やモバメの登録者数とか

はっきりいって白石西野とアンダー下位ではすでに100倍以上の差が出てると思われる

商品として白石西野の100分の1以下しか価値がない

いくらアンダーライブ頑張りました盛り上がりましたって言ってもどうしようもないよ

数人がたくさん買って握手完売出しても結局グッズ等が売れてなきゃ商品としてはB品なままなわけで虚しいよね

アンダーと白石西野を比べてるやつなんか一人もいないだろ

結局どのグループも一緒なんだなぁ
正直選抜メンバーと２軍じゃ全然違うよ
パフォーマンスとか華やかさとか
先日のAKB夏祭りのバイトルライブで各グループの２軍がやってたけどこれじゃ無い感が半端無かった

パリのお姉さんチームとのぎ天のパリ4とかか。あれ役割をごっそり
入れ替えても（パリ4がお土産担当する）お姉さんチームのほうが
やっぱり華があるだろうしね。

狼よ恋をしろ…だったけか、１３日の金曜日とか、アンダーメンバーだけの楽曲っていいのが多いと思う
扇風機とかいうのも、個人的には嫌いな曲だけど、ネット上の声みてると評価は高そう

まず、アンダーの歌を表題曲のカップリングとしてではなく、Ａ面扱い（表題曲）にして売ってみればどう？

ソニーのクオリティーならＣＤはいいものできるかもよ

で、「チャンスの順番」発売でじゃんけん大会のコストを吸収させたように、イベントを絡ませた今までにない角度からのアプローチが必要かと。例は次下にあげておく。

とにかくそのＣＤの販売数は当然アンダーメンバー全体の実力という評価になる

で、そのＣＤ発売時の握手会は、アンダーメンについてはグループ票としてトータルでカウントする

そのメンバーから、例えば衆参の比例代表枠のような扱いとして１～２名程度、一軍の１６人枠に入れてもらうか、あるいは枠を広げて押し込む

あれれ、それって今やってる手法と同じか

御三家・握手会強メンバー枠、etc枠、二期生枠、アンダー枠…だもんね現状

かといって劇場となると運営コストは嵩（かさ）むし、ライバルのはずのＡＫＢと全く同じ手法でやってたのでは、追い抜くどころか、近々共倒れだわな

ともかく、素人として以下のイベント類の開催を提案したい。ついては、誰か運営さんにつなげておくれ。

［（冠）乃木坂４６主催イベント例　］
①乃木坂・色白美少女コンテストの開催（コンテスト参加対象者は当然一般人、審査員とかオブザバー枠で御三家、西・北野らが出場する）
②乃木坂・Ｕ－２０美少女器械体操選手権を主催（伊藤寧々の参加が前提）
③アイドルヲタ研究所（常設も可）→地下アイドル（地下ドル）に関するクイズ大会を開催（中田らがパネラー・ＭＣ等で参加）
④地下ドルたちが自らの異能・才能をＢtoＢ向けに紹介披瀝する「異能博・展示商談会」の開催
⑤「アイドルvsアニメキャラ　萌え選手権」の開催
⑥ヲタ・一般人がいつでも本物のアイドルと交信・交流できる「地下ドル専門LINE」の開設（２ちゃんでも可）

などなど、ばかばかしくて（お金にならなくて）電通がやらないようなイベントを中心に、ニッチだけど、何となくスポンサーが着きそうな匂いのするイベント類を考えてみる。
その場自体をアンダーメンバーのＣＤの発売の場としてやってみる。

①については、資生堂（美白化粧品のＰＲ）をスポンサーに（回収騒ぎになったメーカーはもちろんダメ）
②は、ミズノとかはダメだろうから、できれば体操協会か日体大女子と共催にして、スポーツドリンクメーカーとか健康食品メーカー等をスポンサーに。
③は、開催地はアキバで、ネットテレビに実質主催させる。乃木坂は冠のみで。優勝者には、推しメン（AKBグループ以外も可とし）との半日デート券を贈呈。
④できれば地上波でやってもらいたい。VSというより、紅白歌合戦的な志向。スポンサーは電通が持ってこいっつの。
⑤、⑥も考えてみる

>>680
100倍まではないでしょw
せいぜい10倍だよ

>>682
選抜だとか2軍だの運営が貼ったレッテルで先入観で華があるとかないとか思い込んでるだけだろ
ばーか

署名

>>686
まあそれもあるよね
例えば塩対応で白石が握手人気無ければ
結構ボロクソ言われてると思うし
西野は空気キャラのままでしょうねw

.
①誰しもが認め納得し選抜には必須メンバーの為の枠
②運営が売り出したい運営推しメンバーの枠
③交換留学生の為の枠
④思い出、2度目のお試し、2期生等チャンスを与えられる人気順位無視の枠

この枠以外の選抜席をかけて人気順位で争ってるけども
9thからバランスが変わり④がたったの1枠になったのが厳しいな

白黒決着つけるため、ここは乃木投票(AKBでいうところの総選挙)をやるしかないな

相変わらずアホが多いな、夏だからか
せいぜい社会から干されないように気をつけなｗ
もう手遅れの奴もいそうだがｗ

477 名前：((´_ゝ｀)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 02:58:40.29 ID:3u+Xer3b0 [3/3]
実力も売上も人気もあるのに前に出てないただ一つの理由
あの人に好かれてないのである

これだれのことだよ

ななみんか

>>542
> 白石橋本深川みたいなガチ美人

おいおいwガマガエル紛れ込んでるぞー

>>690
そんな事やっても普段の選抜とほとんど変わらないっての
普段から同じやつばかり前に出して知名度に圧倒的差がついてるんだから
AKBを見ればわかるだろ
結局AKBの後追いしかしてないんだから

白石は美人では無い。美人だという奴は目がおかしい。
白石は正面からの特定のアングルからのえ「絵」がお人形さんみたいだってだけ。

乃木坂は美形モドキを集めた結果、真の美女が居ない事もはっきりした。

推されを推せ
楽だぞ

>>696
ブス専はakbでもハロプロでも応援してろ

http://i.imgur.com/RFFBvV6.jpg
この5人の中に入っていけるアンダーがいるのかどうかって事
入れたら選抜、入れなかったらアンダー

ヤフオクでの生写真コンプレートを見ると、さゆにゃん、みなみ、ひめたんとか安定した値付けで食いついている。

握手人気とは違った、在宅？人気もあるが、運営の選抜基準は何だかんだと握手券完売ランキング重視だよね．．．

その完売ランキング上位が卒業し始めたら、今のアンダーや２期生にチャンスが出るのか、解散か．．．

わからん

一時期よりアンダー露出増えるしオタもメンも高望みし過ぎ
選抜も含めて所詮大量生産品に過ぎない
乃木坂本体の心配したほうがいい

>>699
悪いけどまいまいはキャラで特してるだけであってよく見るとブス

永島や中田辺りと大和やちはる辺りをアンダーとい言葉で一つにまとめてたらダメでしょ
個々に考えないと答えなんか出ないよ

それともアンダー全員が選抜に入る方法を考えてようって話？

>>702
加入前からモデル仕事してるまいまいがキャラだけってのはありえないな。
http://33.media.tumblr.com/tumblr_lwlhj1frVU1qdbacno1_500.jpg
https://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/478056015.jpg

＞699
全部　オトコじゃん。肩幅の広さは隠せない。

肩幅の広さ(笑)

>>684
狼、まで読んだ

星野を落とすのが普通だが運営がどうしても落とせないなら高山、若月、桜井、衛藤を落とせばいい

この辺は伊藤万、井上、斉藤優と握手きてる人数だとさほど大差ない高山以外は太ヲタが多いだけ

西野＞白石＞＞真夏＝深川＝橋本＞松村このメン達は桜井たちよりファンの数も明らかに多いので人気枠でいいだろ

生生推し乙としかw

>>680 西野と白石を例に出したら完売メンもフルボッコだよ
全握みたら乃木坂とは2人と愉快な仲間達状態でこの2人とアンダーメンバーを代えろなんて言う奴いねぇよ
もしいたらそいつはただの在宅のキチガイだろ

みんな辞めて正解だな
精神的にも楽やろ

>>696
美容整形でなりたい芸能人・有名人顔ランキングベスト50女性編2014年4月～7月
http://ameblo.jp/drmikiya/archive1-201408.html

1stから連続
松村、生田、桜井、高山、生駒、橋本、白石、西野

3rdから連続
深川、若月

4thから連続
秋元

7thから連続
堀

聖域です

選抜は１軍
アンダーは２軍

野球やサッカーで、２軍が１軍の試合に出るには２軍の中で圧倒的な力を示さなければいけない
だがしかし、乃木坂アンダーはドングリの背比べ状態
選抜３列目とも張り合えるほど握手は売れてない

しかし、アンダー(やヲタ)は１軍の試合に出せという
２軍で秀でた実績がないアンダーが仮に１軍の試合に出ても三振の山だ、１軍に迷惑かけるだけさ

>>714
西野も結局推されなんだよね

実力がないから推されないんだろ

規模の大小関係なく、どの芸能事務所でも平等にプッシュされてるところなんてねーよ
事務所が、この子は売れる!!と思った子を優先的に推すわけだ
ジャニーズだって同じ

推されないのは実力が足りないと思われてる
まぁ、その目は大方当たってるんだけどね

>>714
人気があるメンバーは聖域じゃ無いだろ

聖域というのは人気無いのにずっと選抜入りしてるメンバー
生駒高山堀だよ

当初推されていながら万年アンダーになってしまったメンバー

中田、市來

明治選抜
生駒生田市来中田高山桜井白石

運営・・・

>>718
人気が落ちても絶対アンダー落ちないメンバーも聖域だから

生田見たらサボってズル休みで握手人気１０位でもセンターｗ

井上と優里も初期の頃わりと推されてた印象がある

聖域ってのは生駒くらいなもんだろ
福神と平じゃ格差が大きい

選抜複数回(22人※松井含む)
　　　　１２３４５６７８９10
生駒　◆◆◆◆◆★★★★★
白石　★★★★★◆★★★★
橋本　★★★★★★★★★★
松村　★★★★★★★◎★★
桜井　◎★◎★★★★◎★★
西野　◎◎★◎◎★★◆◆★
高山　★★◎◎◎★◎◎◎◎
生田　★◎★★★★★◎―◆
星野　★◎★★★◎　　　◎◎
若月　　　　◎◎◎◎★◎★◎
深川　　　　◎◎◎◎◎◎★★
秋元　―――★★◎◎◎★★
井上　◎◎◎◎◎◎　　　◎
中田　◎★◎　 ◎◎
斉優　◎◎◎　　　◎　　　◎
堀未　――――――◆★◎◎
齋飛　◎　　　◎　　　 ◎
伊万　　　　◎　　　 ◎◎
衛藤　　　　　　　　　　 ◎　 ◎◎
能條　◎　　　◎
川村　◎　　　　　　　　　 ◎
(松井)――――――――★★

選抜1回のみ(10人)
　　　　１２３４５６７８９10
畠中　　 ◎
伊寧　　　　　　　◎
永島　　　　　　　◎
川後　　　　　　　　　　 ◎
中元　　　　　　　　　　 ◎
樋口　　　　　　　　　　　　◎
和田　　　　　　　　　　　　◎
北野　―――――――◎
大和　　　　　　　　　　　　　 ◎
斎ち　　　　　　　　　　　　　　　◎

選抜0回(11人)
新内、伊か、伊純、佐々、鈴木
寺田、矢田、山﨑、米徳、渡辺
相楽

>>725
>>726
これはわかりやすいな
サンクス

まずは、個別握手の序列に反対の意を唱えるために
アンダーヲタは個別CDの不買をしましょう。
どーしても握手がしたいヲタは
初回特典のCD(アンダー楽曲のCDなら尚良し)を買ってね。

アンダーヲタが個握不買とかw
部数減祭w
運営「アンダーよりこれからは二期生だな」

単純なファン数だけでいったら若月、生駒、堀、高山、星野辺りはいつアンダーと入れ替わってもおかしくない
ここらへんはアンダーと大して変わらない人気

>>718
人気がないも何も堀は2年も差があるんだから生駒と同列なわけないだろ馬鹿

それ全部乃木どこでコンスタントに爪痕残してるやつじゃん

>722
さぼったんぢゃない。
ゴミ加入への抗議のストライキ！

48Gに移籍

最後列は毎回総入替えでいいだろ。

>>725 >>726
今人気のあるメンバーっていうのが早い段階から選抜に常連だったというのが分かるね
選抜常連ということは乃木どこにも常時出ているということでもあるね
例外的な人気メンバーなのは衛藤くらいで
お姉さんメンバーに人気が極端に偏っているのも分かる

中田推しだがまだ選抜はいいよ
この前のアンダーMV見たけど視線それまくりだしカメラに見切れたときの動きが悪い
ほかのメンバーも今のアンダーの中では前4人くらいまでかな選抜レベルは

あげやよーヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>731
長くいれば人気が出るなんてもんじゃないのは
アンダーみればわかるだろアホｗ
だいたい最初の1年半ぐらいの乃木坂なんて地味なもんだったんだし
堀みたいにピークの時に入っていきなりセンターゴリ押しのインパクトは
乃木坂史上最大のゴリ押しといっても過言じゃない

れん

>>737
まだいいってまだ上がり目があると思っているのかな
もう十分チャンスは与えたでしょ　若い人にチャンスを譲りましょう

人気順の枠組みが出来上がったあとに人気上位に食い込んできた事例ってあるんだろうか
自分が知る限りでは指原くらいなんじゃないか
あとは卒業で抜けたあとに繰り上がっているようなもんじゃ

同世代の北原高城宮崎に比べれば控えめではあったけど初めから推されてはいたよ
大声ダイヤモンドで選抜入りしているから選抜経験も普通にある
その後秋元康がはまって勢いが加速したのは確かだろうけど

アンダーに化けそうなメンはいない
時代は二期生へ

上位メン１０人全員完売してないがしたと計算しても１８万枚（一部６００）なんだな
４、５万ぐらい一般買いでも、残り２２万枚程度不人気メンと叩かれてるメンが売ってる
乃木坂は９割上位１０人メンが売ってるとかありえないこと言う奴いたが
差があるように見えるのはあの完売表の表記方法のせいだな

ゴリ押しで人気でるなら何故自分がゴリ押ししてもらえないかとか、
ゴリ押ししてもらってるメンバーと何が違うのかを考えた方がいいよね

そのゴリ押しが秋元なのかソニーなのか運営なのかはしらんけど

>>743
初めは推されてたのかもしれないが
その後人気は低迷、第一回総選挙では27位にまで落ち選抜からも数作外された
そして落ちたとこから這い上がっていく…

何が言いたいのかというとそういう事は非常に稀で
アンダーメンバーは人気がそこまで上がることは大きく期待せず
今の立ち位置なりに独自の輝きを放てるよう一歩一歩やってく
ヲタも地道に応援していく方がいいのではということ

>>745
その計算おかしいからｗ
全握だって大多数は主要人気メン目当てに買ってんだよアホ

>>739
アンダーじゃなくて生駒や固定選抜と比較になるかって言ってんだろ
たった1回真ん中になったぐらいで何が最大？
グループが地味とかそんな話してないんだよ
最初からずっと前に出されてるのとまだ存在すらしてなかった2年の差がどれだけ大きいかもわかんない？頭悪すぎ

>>749
堀糞ヲタのオマエは知らないだろうが
生駒大嫌いだが生駒がセンターやってた時代の乃木坂、特に初期は
外番組にでることさえほとんどないようなＢ級アイドルグループだったんだよ
ガルルブレイク以降、いきなり研究生からセンターに抜擢なんていう物凄い話題性のあるセンターは
乃木坂において他に誰もいない
5か月間もセンターをつとめ、その後4か月間も5福神を務めて
選抜メンと比較にならねえとか卑怯な言い訳してんなよ低能

最初からずっと歌番組やCM出てるが
お前は何を言ってるんだ
3年間ずっと前面に出てるやつに後から入って1年足らずで追い付けるやつなんかいないって言ってんのアホ

人気上位メンは生駒なんかより遥かに露出が少なくても
生駒の何十倍も人気があるんだけどね

アンダーアンダーばかり騒いでいるけど、いったいアンダーの誰が選抜の誰より入る資格があるんだ？

もう10枚もだしてんのか

選抜に入れても売上げが上がらないんだから仕方ない
選抜に入れろと言うなら、入った時くらい買い支えてやればいいのに

>>753
ゆったんはちはるより入る資格がある

>>689
④を5枠くらいに増やすしかないな

てか何で減ったんだろ？

>>756
ちはるは思い出選抜だから除外してm(_ _)m

個人的には、ゆったん、永島、中田辺りは同じ位の実力な気がする
誰が選抜に選ばれても良い感じ

>>753
上が一方的に決めるだけの事に何の資格がいるんだよ
わけわかんない事言うな

想い出枠は一巡したので廃止され、ローテション枠が新設される

なんて言うか
スレタイに対して「そんなの考えても無駄無駄ムダぁあああああああああーーー！」っていうのは
大きなお世話なんじゃないのかな

別にそんなこと改めて指摘してくれなくてもよく承知したうえで
『それでもなお』真剣に考えるスレなのではないかと

>>759
資格は資格試験の資格ではなく、能力の意味で。

ろってぃの歌唱力とか。

個々の能力が異なるのに、アンダーの一言でまとめるのがおかしい。

AKBGはみんな無駄に大人数で合唱口パクばかりでぶっちゃけ誰でも同じだから歌唱力は無意味

そうやって一人一人検証すれば、思い出選抜でなく、選抜入り出来そうなメンバーが誰か分かるんでないの？

>>753 これはまりちゃだな
もう井上や斉藤優の人気は超えてるだろ

選抜でいうと星野レーンよりは当然人多いよ

ゆったん　まりか　北野　から一人
あしゅは松井がいなくなるまで隠れていなさい

もう生駒がAKBの選抜定着してる以上兼任がなくなるわけないだろ

アンダー推しにとって生駒の兼任は邪魔な存在でしかないわけだな

若月が福神落ちしてからブログペース上がってるし頑張ってる

アンダーは選抜入れなかったら与えられた仕事だけこなして待つだけじゃなく前作の時より
頑張ってるみたいな目に見える事でアピールをするのが大事なんじゃなかろうか

逆に若月は福神になったらサボるからな
選抜になる前も頑張ってたよ
メンバーをネタにするブログの手口は変わってないわ
選抜になってからはサボり始めた
そういう性格なんだろうな

まぁそれより酷いのは桜井
ブログもモバメもサボりまくり
http://i.imgur.com/x5qAFFf.jpg

それなのにこんな発言するから最悪

桜井ブログ
↓
何だかモバメがあると、
そっちばかりに気をとられてしまう...
Blogも大切にしなきゃね(°_°)
↓
296 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/03/20(木) 17:26:51.36 ID:w91q+Lvr0
キャプがブログでモバメばっかり気にしてるって書いてるよ
メンバー中最下位の送信数なのによく言うわ
キャプだから福神って言われても仕方ないと思った
ファンの人ごめん

そもそも選抜がアンダーの模範になってないんだ
その中でもキャプテンが人間のクズ
白石西野橋本みたいな天才タイプは真似てもどうしようもないが
西野のブログは結構みんな真似してる
質問、誕生日、写メのポーズ募集とかな
それをずっと続けてるって事に意味が有る

正直6th選抜辺りまでに入ってないとなって印象
好きな曲だったっていうのもあるかもしれないが、
選抜1回っていっても6thまでの曲とそれ以降だと…
希望で選抜って1回は1回でもMV見るだけでもかなり印象が違う

今はアンダーでもまあやみたいに乃木どこで大暴れすることもできるし、
中田や永島なんかは外仕事もあるんだから、選抜でもそういう仕事が無い人より
むしろ収入が多かったりするんじゃないの？

６thでグループが大ブレイクしたからな
要するにCDが飛躍的に売れて、そのタイミングで一緒に爆上げしなかったメンバーは正直厳しい
一部例外を除いて、あれが最終便だわ

ただその最終便に乗れなかったのは、たまたまではない
必然なんだよ

大ブレイクしてたらFNSで持ち歌すら歌えない扱いになってねーよw

大ブレイクの定義なんてどこにもないから
そんな言葉尻つかまえて、ぐちゃぐちゃと無駄な書き込みするやつは正真正銘の馬鹿

完売表の表記で完売した枚数を実質的に計算すると、２０万ちょっとだろ
完売しか評価しない奴は４０万とか５０万枚売れたとかと言うなよ
あくまで完売した枚数で語れよ
CDほとんどを上位メンバー１０人程度が売ったなんていうのは嘘８００

11thではまりか、さゆにゃん、飛鳥、星野、真夏さん一列目で二列目にお姉さんメンバーなってほしい、まあ無理だと思うが個人的な希望で。

6th(ガルル)は、ほぼ握手選抜だった。
選抜内の序列は握手順位とはちがったけど、選抜16人はほぼ当時の握手人気16位
まで。例外は、衛藤 out、星野 in、の一例のみ。思い出選抜もなし。
アンダー定着組が6thに入れなかったのは、まあ当然だったし、その後に衛藤が
選抜に定着しつつあるのも、順当と言えば順当。
結局、握手なんだよね。

アンダーは毎日ブログモバメを更新送信するくらいしろって

新規はほとんど見込めないだろうけど既存のヲタに頑張ってるな～じゃあって個握買い増しくらいは誘発できるだろ

アンダーはブログモバメくらいしかないし
ヲタは個握買うくらいしかできないし

握手を馬鹿にしてる人がいるけれど
握手には芸能人で生きていくための要素が多分に含まれてるからな

あざとさ、努力、体力、粘り強さ、笑顔、思考力、工夫、交渉力、地頭の良さ、、、、、

ファンが感じる魅力や、事務所や仕事先との関係構築とか関わってくる
握手だけで全ての結論は出せないけれども、握手は単純明快で分かりやすい指標だ、数字が出てしまうんだからこれほど客観的なデータはあまりない

つまり乃木坂を卒業した後「握手人気が高く部数いっぱい握手してきた」ということが外部に高く評価されると？

>>782
> つまり乃木坂を卒業した後

つまりって、理解力ねーなぁ

芸能界で生きていく資質の話だ
握手すら頑張れず、結果を残せないなら、芸能界でも、いや芸能界以外でも結果残すの難しいんじゃね

握手人気高いやつってファンの気持ちがそれだけわかってることだからな
基本中の基本だよ

ヲタに手売りでCDを売りつける作業と
芸能人として売れる資質はまったく違うでしょ
野球とサッカーくらいルールが違うというか
フィジカルはあったほうが有利ではあるだろうけど

不人気アンダー雑魚ヲタは
人気上位メンがまるで握手限定のような印象操作を必死にしてるが
要は人気があるってことだろ
握手人気のあるメンはあらゆる指標でも強いんだよ
その逆に不人気アンダー雑魚メンや2期生はあらゆる指標でも弱い
人気メンを握手人気限定のように誤魔化すなよ

>>786
そりゃ乃木坂が握手アイドルから
まだ脱皮出来てない以上
握手が強いメンバーの村関連の指数が高いのは当然でしょう

>>786
人気があるとかないとか比べるのは露出と知名度の条件が同じ場合の話だろ馬鹿

人気がないから露出がないんだよｗ

>>788
まあでもアンダーはその露出競争に
負けたメンバーというのも事実だからね
とにかくコツコツやるしかないよ

>>788
何回話をループさせれば気が済むんだこの馬鹿は
ゴリ押しされまくっても人気のない選抜組
乃木どこで選抜より目立っても人気最下層のアンダーの例なんて散々出てるだろうが馬鹿め
深川衛藤若月とアンダーに露出や知名度の差なんてねえんだよ
生駒高山堀星野はいくら露出したって人気なんてねえんだよ

>>791
100回以上出てるやつと年に数回しか出ないアンダーに差がないって本気で言ってるなら病院池

露出ガー　握手ガー

年に100回以上出てる奴なんて誰がいるんだよ馬鹿
年に数回しか出ないアンダーなんて誰がいるんだよ馬鹿
どこまで被害者意識の塊なんだ不人気アンダー雑魚ヲタって

結局さ
アンダーヲタは言い訳しかしないんだよな

魅力や実力がないのを認めたくないから
TV映ればどうにかなるとか言い訳してるw

テレビに映ったうえで否定されてるのにね

>>794
3年で100回以上って言ってんの
選抜しか出ないんだからアンダーは年50回のうち出ても5回とかだろ
馬鹿かお前は

3年だったら選抜発表だけでも10回は出てんだろ
アンダーだってｗ
全員選抜経験もしてるんだし
だいたいなんで選抜は3年単位の回数になって
アンダーが年に何回ってなるんだよ
ここまで恣意的な操作してる馬鹿も珍しいよ
話にならない

９th以降は、過去にないほどアンダーはTV出まくり

出てるのにアンダーの完売は減る
現状維持すらできない

それでもまだ、TVに映る時間が少ないのか？
じゃあ３０分アンダーの顔面ドアップだけで番組つくれば満足か？人気でるんだよな？

もう握手で利益でず来年解散か大量卒業だから、アンダーも芸能界いたいなら
今から別の道探した方良いさ、akbも握手部門大赤字、乃木坂は一人平均１万枚以上キープ
してやっとしょぼく利益出してたのに、ノコギリが痛恨のトドメ
秋元Ｇは今後は大量卒業後タレント軍とパチンコで存続するだろう

>>798
年に数回なら3年で固定選抜の1割しか出てない事ぐらい計算できるんだよ
1から100まで説明してもらわないと理解できんの？小学生かよ

>>799
どこに出まくってるんだよ
ありもしない前提をでっち上げんな

選抜に入るんではなく
ブリブリのアイドルグループとして
アンダーとしてシングルを出せば良いんだよ

素直に枠を増やせよそれがダメなら生駒みたいなゴリ推しを選抜に入れるなよと職場の乃木ヲタが言ってた

>>802
見直してみ

まぁ見直さないとわからないくらいなら乃木どこ見てないんだな

>>805
誰が何回出てるのか具体的にしないと答えになってないんだよ馬鹿

>>806
反論するならお前自身が具体的なデータを持ってくればいい

ガキみたいに甘えてんなよ
社会のゴミ、役立たず、典型的な指示待ち人間がw

>>801
選抜発表だけでも年に3回
それ以外に7回でただけで10回＝3割近くになる
これもその年に選抜に全く選ばれなかったアンダー限定の話だけどな

だいたい選抜2回、7thまでアンダーだった衛藤より露出の少ないアンダーなんて何人いるんだ？
それなのになんでこんなに人気格差があるんだ？

最初はみんな平等だった
でも人気に差がついて露出にも差がつくのは当たり前

>>807
お前がアンダーが出まくってるってありもしない事言い出したんだから自分が証明しなきゃだめだろ
馬鹿かお前は

>>810
乃木どこは、一部例外を除いてほとんど選抜だけが出れる特権だった
それが９th以降からはアンダーが雛壇に座るケースも増え、ゲームに参加することも増えた

これをイチイチ説明しないと理解できないほど馬鹿ならお前とは一生会話が成立しないね

水着だよ水着
相楽・米徳・純奈なんかは水着グラビアやったら一気に下剋上

>>808
選抜発表なんか出てるうちに入らないんだよ
衛藤ぐらいの露出で人気出るやつなんかAKBでも何十人に1人
ほとんどはお膳立てされて作られた人気だからそんな特殊な例を一般化するのが間違ってるって言ってるだろ

水着を解禁したら乃木坂はもう末期

>>811
今になって1回や2回出たから何？選抜は100回以上出てるって言ってんの
非選抜30人もいて1度に3～4人しか出ないんだから10回に1回しか出ないだろ

アイドルなら初見で落とせ。

まいやんがファン獲得するために何十回もテレビでなきゃいけなかったのか、と。

>>815
１００回出さないとアンダーがTVに映ったことにならないのか？

そんなとんでも理論通用しねーわ
北野なんて二期生でアンダーよりTVに出てないのに一部のアンダーより人気だぞ

>>817
3年間ほぼ毎週出てるのとほとんど出てない比較の話をしてんだろ頭悪いな

ビジュアルと本人のやる気
これだけ

>>816
世の中の有名人みんな露出し続けてるから知名度あって人気がついてくるんだろ
何言ってんの

>>818
無能だからTV出れないだけ

２軍が１軍の試合に出れないのと同じ

この前の企画
｢尊敬する人ベスト３｣

これは、白石、橋本といった人気メンは参加せず
不人気アンダー和田、畠中、伊藤まりかがベスト３を出してた

そういうチャンスは、９thからアンダーが貰うようになった
しかし、握手は売れない

野球の例で言うなら
1軍選手がケガして2軍選手が抜擢されてレギュラーを奪うパターン
つまり選抜がスキャンダルで謹慎することだ

他力本願ねw

>>818
3年間毎週露出ているのなんて選抜でも聖域の8人だけだ
そこと比べて露出が少ない少ない言ってても何も変わらないだろ
アンダーからスタートした深川、若月、衛藤と比べて
今の万年アンダーは何が足りないのかを自覚しなきゃ何も始まらねえんだよ
要は人気がないってこと
決定的にな

826なら1000まで罵り合い

>>817
ほんと北野より人気ない大半のアンダーについてはどう言い訳するんだろうな
長い間露出してるはずなのにｗ

川後とか乃木どこでだいぶプッシュされてるけど人気出てきたか？

川後Pは関東1枠から3枠になったんじゃね

正直二十歳以上のアンダーメンは卒業するタイミングを図ってるんじゃね？
お姉さん選抜メンが卒業するまで待ってたら気づいたらババアだしな

市來は頭いいな
学生のアンダーメンも市來を見習うべきだわ

北野は二期生お披露目で雑誌を破ったり
３列目に初選出された８th期間中くらいしか乃木どこには出てない
その８thでも殆どTVで取り上げられてないしw

その北野より人気がないアンダーは終わってる

アンダーに推しがいる人で人気序列無視しても選抜に上げたい理由ってのは何？
CM無しで30分強の週一の番組もあるしライブも選抜より多いからヲタ得だと思うけど

結局ルックス

>>832
> アンダーに推しがいる人で人気序列無視しても選抜に上げたい理由ってのは何？

本人は気づいてないけど、感情移入だろ
好きになって会いにいって距離が縮まって、友達や家族みたいな錯覚に陥る
どうにか幸せになってもらいたいと感情移入しちゃう

>>833
畠中ルックスいいけど人気最下位レベルじゃん、っていいたいとこだけど、
らりん・まあやがルックス良かったら選抜常連だったろうしな

>>830
年齢関係なく考えてるメンは多いんじゃないの

>>835
いや畠中はルックスいいってほどでもない

とりあえず１期生の思い出選抜は一周したことだし、今はアンダーよりも２期生にスポットが当たることを望む

>>837
西野あたりよりは全然かわいいと思うけどな
ただ感情が顔に出ないし、陰気だよね
人気がなくても仕方ない

全員同じように露出させろとか、学芸会で全員に主役やらせたいモンペなの？

MXでもいいから帯で番組持てればアンダーにもチャンスが巡ってくるんだけど

アンダーいらね
コストばかりかかって、金にならねーし
ヲタは被害妄想しかできねーし
害悪しかない

そもそも活動してるのか　　ゴメンね

>>841
具体的にどんなチャンスがあると思うわけ？

バイトAKBに応募しようぜw

交換留学が加速していったら
一気に乃木坂終わるね
交換留学生は問答無用で選抜入り
　　　　　　　　　↓
現選抜メンバーはアンダー落ち
　　　　　　　　　↓
現アンダーメン、2期生モチベーション低下で大量離脱
　　　　　　　　　↓
ネガティブスパイラルで解散

乃木ここ見て、改めて思ったけど二期生のルックスはレベル高い
思い出枠も終了したし、これから運営はしたい放題やってくると思う
二期生抜擢、一期アンダーますます干されって事になっても仕方ないね

2期生は堀がエースでみんな堀以下のルックスだろ
純奈もルックスはいいがガタイがでかすぎ米徳もでかい
鈴木はいいと思うが秋田在住だからその内辞めるだろ
アンダーに関しては
アンダーでも運営が推せば人気が確実に伸びるメンともう諦めた方がいいメンがいるからアンダーでひとくくりだと議論しにくい

まりちゃ、ひめたん、飛鳥あたりは推せば人気が確実に伸びる
桜井、若月ぐらいの人気だったすぐ抜ける

ちはる、大和、ひなちまあたりは可哀想だけどもう諦めた方がいい
能條はアイドルとしては厳しいから舞台を目指した方がいい

運

まあオーディションの段階から
もう差がつけられてるわけだからね
正直、初めからスペア扱いで取った子もいるだろうね

プロスポーツのチーム組織と似てるんだよ

１軍は、選抜
２軍は、アンダー
サテライトが２期以降

サテライトとは、主に学生が中心で部活みたいなイメージ
暇なとき練習して、秀でてる子は上に昇格できる
それはまさに研究生で、辞めたい子は手軽に辞められる
勘違いしてるのは、グループにいれば将来活躍できると思い込んでる子、そんな約束ないからw
本当は学生中に結果残せない子は自動的にサヨナラなんだけど、
乃木坂の場合は温情で残してあげたり、上に昇格できるようになってる
ただ、これは止めた方がいい、伊藤かりんが昇格したけど首切った方がよかった

それが乃木坂のいいところなんだけど
みんな仲がよくって横並びなんだよね
でもこれから選抜に上がりたかったら
アンダーのなかで圧倒的に勝たなければ無理だと思う
もうお試し選抜の期間は終わったからね
さすがに11枚目からのお試しは2期生になるんじゃないかな

みんな辞めて正解だな
精神的にも楽やろ

辞めたらニート（学生除く）

>>852
思い出選抜は順番的には新内になる

新内はOL兼任という色物扱いだけれど
平日会社で土日は芸能仕事とか、相当ハードだと思う
乃木坂アンダーの中に入ると、恐らく、浮いてるだろうしw

新内は無理なんじゃ・・・
のぎ天のパリすら有給使うどうこうの話してるからOL職ガッツリで乃木坂を第一優先でって難しいと思う
選抜期間は平日の乃木坂活動が格段に増えるだろうし

いや、そこは仕事と折り合いつけてやるんじゃないの
もし、仕事の都合上、選抜拒否するのであれば、ではなんのために兼任までしてアイドルやってんのって話だし
彼女がOLしてるのは、アイドルやるための手段であって、目的はアイドルだと俺は思ってるけどね
だからといって、次に必ず選抜になれるかどうかは別の話だけど

今日発表された9thの最新売り上げ

http://stat.ameba.jp/user_images/20140814/15/seto-kasumi/fd/ee/p/o0557079313034355569.png

９th選抜
井上は完売無し
星野はTVでも目立ってたが完売無し
斎藤ゆは、完売１のまま

よく名前が出る井上、飛鳥、優里、万理華、永島、中元が全員前作割れ
特に井上、優里は選抜だった訳だから「アンダーライブ優先」の言い訳も出来ない

鬱ブログは、何でCD買ってくれないの？という無能ヲタへのメッセージ

アンダーは諦めも自覚しろってこと
夢を見すぎてはいけない

アンダーメン好きだけど、一部を除いて無理だと思うよ。
握手以外評価されないから。
まぁ、辞める前に業界のコネを使って裏方でもいいから仕事見つけるなり、スキルを伸ばす訓練したらいい。

アイドルとしては年でも社会人としてはスタートしたばかり。まだまだやれる。

本店研究生になる

ロリメンが握手弱いのは仕方ないというか大目に見られてる感じあるから
ボーダー辺りにいるアンダーは歌唱力の強みあるとはいえ高山を握手で超えれば入れるだろ
太ヲタ数人つくか現ヲタが頑張れば勝てそうな射程にいるから難度は高くなさそう

研究生は部数は少ないがヲタが頑張って完売させれば一気に選抜までステップアップする可能性が高い

難しいのはアンダーでもボーダーにはちょっと程遠いメンバーだな
握手完売させても部数がまず増えてそれからまた完売出してみたいな感じになるからヲタの金ももたなそう

現アンダーの露出が増えればみたいな考えは捨てたほうがいい
十分な露出はあるしキャラも乃木ヲタには知られてるからここから露出増えてもそこまでの伸びは期待できない

どこに十分な露出があるんだよ
アホか

売れなくてもメディアに出れるんだろ?
やり方変えたらいいんじゃね。

>>856
お盆も出勤してたしなー

アンダーで一番偉いのは新内じゃないのか
アイドル目指したいから仕方なくOLやってんだろ
一方で、中途半端なアンダーにくらべたら握手売れてる

中元ヲタはスレでの激論の後9thを捨てて10thの個別を完売出す方向ｊにするようだ

完売数が何個か出たら選抜上がるってヲタが勝手に言ってるだけだからなあ
総枚数は運営だけ知ってて、仮にヲタの戦略で集中して完売出しても、その分それ以外のとこが
ガラガラで結局総枚数伸びてなくても評価されるんかいな

握手は30設定されるようになるまで
文句言う資格すらないよ
いい加減握手から離れて考えましょう

中元は痩せろ

>>869
そうは言ってもゴリ推しと握手メンと思い出枠で選抜が埋められてる現状なんだから
握手伸ばしてゴリ推しを蹴落とさなきゃ道はないんでしょ

ブログみればわかるが完売だせばメンバーは喜ぶし、
ファンのモチベも高まり結束力が固まる
集中買いするのは戦略として間違ってない

とりあえず1ターン選抜に入ればゴールって事なん？選抜常連にならなきゃ意味なくね？
厳しい事言うが生駒＆福神トップ連中以外の選抜とアンダーの露出って現状そんな大差ないと思うぞ
何が言いたいかっていうと露出さえ多かったら何とかなると思ってるなら甘いんじゃないかって事

>>874 堀、星野、高山、若月らの平選抜とアンダーの露出に大差ないって、お前どんだけニワカなんだよ

お前乃木坂ファンじゃないだろ

特技生かしてオファーか、オーディション勝ち上がる手もある、寧々やかりんもそうやってテレビ出た
結局、事務所で売れてるタレント追い越すのって、そういう少ないチャンス活かすしかないよな
普通ならバーターや宣伝でついでに出してもらって、短時間で印象残して勝ち上がり、追い越す。

>>875
お前のいう露出がどれをさしてるかによるが大差ないだろ
乃木ヲタに向けてはのぎ天という毎週の露出がある
ヲタじゃない一般に向けての話で歌番組の事を言ってるにしてもフロントでもないやつが一般の目にとまると思うか？
E-girlsみてお前はバックで踊ってる連中で気になる奴できたか？

夢見過ぎ

枕

>>877 お前は本当最近の事しか知らないニワカなんだな
のぎ天って最近もいいとこだろ

高山、若月、星野、堀ら平選抜の露出とアンダーの露出が大差ないと思っているのはニワカのお前ぐらいだろ

>>879
のぎ天の前はNogibingo2にも出てたし最近では乃木どこにも頻繁に呼ばれてるだろ

露出でどうにかなると思ってるのならのぎ天始まったこれからが見ものだなｗ

衛藤のブログに多くのメンバーの画像があげられたが
松村と中元がヤバい目つきの顔になってきたな
こういうのがいると2流グループと思われるから気をつけてほしい

【アンダーの一生】

のぎ天・アンダーライブ好評→選抜3列目入り→空気→選抜落ち→のぎ天・アンダーライブ好評→選抜3列目入り→空気→選抜落ち→以下略の無限ループ

露出露出いう奴はどの層を対象にどういう形で露出すれば人気が上がると思うわけ？

乃木どこみたいなヲタ専用番組でたところで状況は変わらないだろ
NOGIBINGO2はアンダーにも結構な尺があったけどあれで人気上がったりしたか？

一般層を引っ張ってこれる力あるならとっくに一軍の前線で活躍してるだろうからなｗ

結局は現ヲタの推し変、推し増しに期待するしかないってのが実情だろう

でもぶっちゃけヲタは乃木ここ、乃木どこ、乃木のの、ノギビンゴ、のぎ天等乃木坂のコンテンツは
チェックしてる筈だし今のままで露出増えても一気にヲタが増えるなんて事は奇跡に近いんじゃないのかなｗ

1st～10thまで常に選抜入りメンバー　　　白石・橋本・松村・桜井・西野・生駒・高山
加入前・休業中以外は常に選抜入りのメンバー　　　生田・秋元・堀・松井
この11人は不動と言っていい

3rdから8作連続で選抜しているメンバー　　　若月・深川
この2人も固定メンバーといっていい

つまり13人は乃木どこレギュラーメンバーでもあり
握手人気もレギュラーメンバーにほぼ比例していて
それに加えてこの3年間でそこに割って入った実例は
元人気の高いメンバーだった衛藤のみだということが一つ
もう一つ若い子の人気が出ないということがあって
生田ですら8thで枠が少ないのに完売もしないし
齋藤飛・伊藤万・星野あたりなんて全くダメ
これだと後に3期生とか4期生とか入っても人気が出ないということでもある
この無理ゲー感は凄い

年上メンバーに人気も露出も偏っているというのは徐々に厳しくなっていくかなとは思う
そろそろ辞めて行くメンバーも出てくるころだしここ1～2年がピークになるだろう
でもってそれを何とかするためにAKBとかなり融合していくことになるんじゃないかな

メディアに需要があるのは超選抜、平選抜がなんとかおこぼれをもらう
アンダーと2期にはまず仕事が回ってこないという絶望的構図

AKBでも9期以降、横山島崎アンリレ三銃士大和田向井地といった
運営・事務所のゴリ押しエリートメンバー以外はほぼ壊滅だろ

選抜とは完全に別ユニットで活動させるしかない

ヲタでも大半は乃木どこ・ノギビンゴくらいだよ
乃木のの・乃木ここ・のぎ天に限らず
生ドル・ソニレコ・乃木坂とまなぶもちゃんとは見てないだろうし
乃木坂浪漫やBAD BOYS Jですらまともに見ずに終わってるでしょ
そんなもんだよ

>>879
高山、堀、星野なんてゴリ押し組と比較してもしょうがねえだろ
若月なんて露出多くねえだろ
乃木どこでも不人気アンダーの何人かと同程度かそれ以下にしか目立ってない

>>888 は？露出が高山、星野、堀とアンダーで大差ないとニワカ発言を言った奴に反論したんだが

若月もドラマにも出たしRの法則、ミュージキュンや単発のクイズ30などちょこちょこ出てるだろ

お前も乃木坂の事あまり知らないだろ

基本的に人気が出るかどうかは圧倒的に乃木どこに依存していると思うな
まず乃木どこに継続的に出ることが条件で
そこで何かキッカケになるような目立ち方をすると人気に繋がる感じじゃないかな
単発で活躍してもそれはそれだけで終わってしまう
乃木ビンゴとかも放送自体が短期間で中途半端だからそうそう人気にまでは直結しないだろう

要するにアンダーが注目浴びて人気が出る方法が確立されていないことが問題なわけだ
乃木どこには出れないのなら他の方法を考えないといけないが
アンダーライブはまだ分からないけど乃木ここものぎ天もあまり意味が無いのだろう
つまり乃木どこを見て握手会ぐらいには行くライトファンがいっぱいいて
そういう人たちにはネット放送とかではアピールできないという問題をどうするかなんだけど
かなり難しい問題で解決方法ないんだろうな

乃木どこで爪あとを残したはずの川後、中元、和田の人気に火がつかなかったからダメかも
あれだけ目立った高山でもズルズル人気が落ち出してるし
正直、番組とともに生駒生田御三家たちもマンネリ化してるし
大胆に若いのと入れ替えてアンダー・二期を出し続けることだろうね
握手完売組は特別ゲストで1～2人出演すればいい

7thで入った衛藤、飛鳥、中元、川後は売上げ上がったのに落とされたから
もう一度チャンスがあってもいい気がするが、他の１期はもう無理だよ

永島とか１年前の乃木のの聴いてちょっと感動したんだけどな
露出がピークの時に２期生潰しとか、ラジオのレギュラー貰ってるのに
「噛み噛みキャラ」とか、ボウリングで他人に駄目出ししてルール無視
したのにガーターとか...　露出が増えるごとに苦手になった
あの日の約束を通り選抜に定着した若月と深川をいつまで待たせるんだろ

>>889
ニワカニワカ言葉の引き出しの少ないおっさんみたいだなｗ

もう一度言ってやるが露出は大差ない
高山、星野、堀の露出の事は乃木どこの尺を言ってるみたいだが星野に堀に長尺を与えられるようになったのって
それこそごく最近の話だしコイツ等の与えられる尺ってのは本人らの番組活躍の賜物だろ
寧ろ乃木どこの尺の話するならアンダーは呼ばれらカット率が極端に低くくなるからアンダーのが有利だわ

で、若月を例に他番組の単発の話をしてるが単発のピン仕事は選抜に限らずアンダーだって出とるわ

>>893
3年間ずっと出てるやつと最近になって1回や2回出ただけのどこが同じだよ
馬鹿かお前は

>>880
何回的外れな事言ってんのこのアホは
非選抜30人もいて1回に3人程度しか出ないんだから10回に1回しか出ないのが頻繁に？
アンダーの誰とか関係なくアンダーが毎週出てるって？頭悪すぎ

>>894
馬鹿はお前
そんな低レベルな次元の話なぞしてない

>>895
アホかお前は
露出したらどうにかなると本気で思ってるのか？
本気で頭悪いんだなｗ

お前は自分がどれほど的外れでズレてる事言ってるか上の書き込み追ってみていけよｗ

お前の言ってる事がおかしいって言ってるんだが返しがいつでもトンチンカンで全然答えになってないんだよ
お前まともに人と会話できないんだろ

アホか
流れも分からず途中から絡んできたから返しも理解出来ないんだろ
人のせいにすんなハゲが

>>893 お前は本当馬鹿だなもっと乃木坂の事勉強してから出直してこい

ニワカがばれてくやしいのうW(`0`)W

>>900
アンダーがピンで番組出てた事とか知らなかったんだろお前ｗ
ちゃんと反論出来ないからって逃げんなよ

映画主演、舞台出演、ドラマの端役、ラジオのレギュラー、ニコ生MC、のぎてん、Rの法則、たまに乃木どこ・・・
アンダーもそれなりに魅力的な仕事貰ってるな

露出がーって毎日バカみたいに言ってるが一部例外除いて露出は勝ち取るもので現選抜だってそうやって今の地位築いてるんだしな

研究生と違いアンダーは露出を増やすチャンスは与えられ続け結果が今アンダーなんじゃん

選抜格差、アンダー格差はあれどアンダーは今のままじゃ選抜定着すんのは絶対無理だな
星野に堀みたいに分かりやすく覚醒でもしない限り選抜との差はひっくり返らんだろ

勝ち取るじゃなくて上のさじ加減で与えられるだけだっつの

宮澤が勝ち組なの？

>>903
露出を増やすチャンスを与えられるってなんだよ
露出させるかさせないかなんて上が一方的に決めるだけだ
わけわかんねー事言うな

劇場公演始まるの？
http://www.nogizaka46.com/info/n46mobile.php

>>906
まず一番重要な握手は上のさじ加減じゃない件

乃木どこに呼ばれた時が与えらたチャンスで次に繋げられるかどうかは己の力で勝ち取るもの
番組見てても上のさじ加減より番組にハマってるかどうかが大きいってのは一目瞭然だと思うが？

>>908
さわるな
コイツ→ID:O+o8Ym6A0
はイタい奴だからｗ

>>908
そんなのお前が勝手に言ってるだけで何の根拠もない
元から上が推してるやつに尺取ってるだけにしか見えないが？
握手がさじ加減じゃないも何もまず上のさじ加減で決められる露出がなきゃ握手が売れないって前提をまだ理解もしてないのか？

乃木どこに関しては、不人気メンバーにも割と尺が与えられてる印象があるけどね
アンダーも出演するようになった最近は特に

非選抜が出てるったって30人もいるうちの3～4人が交代で出るだけなんだが
それを選抜と同じぐらい出てるとかいうアホが出てくるし

同じくらい出てるとは言えないかもしれないけど、
基本的に選抜しか出演してなかった従来に対して、今はアンダーも数人は交代で出られるようになってきたわけで、
その意味で、乃木どこに関しては改善の方向にある
今の乃木どこでのアンダーの扱いには、個人的に文句はない

今さら上の匙加減に文句言ったところで、そういう業界なんだからしょうがない
その不平等の中でどうやってアピールするかってことでしょ
>>902が列挙してるように、アンダーにも小規模ながら露出の機会が与えられてるわけで、
そこで頑張って新規を獲得できるように頑張るしかないんじゃないかな

アンダーいらね
選抜は乃木坂を大きくすることに全力かけてんのに
アンダーは選抜に入れないことにケチつけてんだもんな
乃木坂という看板に寄りかかって、たかってる連中は志が低いわ
すでに、順番で選抜が回ってくることに期待してんだろう
呆れるぜ

たかりがw

乃木坂ファンで「乃木ここ」を見たことのあるヤツはいるだろうが
ラジオ番組とネット配信番組は筋金入りの乃木坂マニアしか楽しんでない
そんなものにいくら出ても人気上がらない

ニラレバ、カツカレー
ササミにアタリメ

>>914
乃木坂自体がAKBの看板に寄りかかってる事も知らないにわか？
そんな高い志wがあったら秋元グループの後発って限界が見えてる大人数グループに入るかよ

じゃあもう諦めた方がいいんじゃね？
マニア向け番組に出ても無駄だと文句たれるなら、
そんな仕事は選抜後列あたりに回したらいい
2クールやったBINGOはアンダーも出てたけど、
大して人気変わらなかったっぽいから、
今後はそういうのも、選抜にもっと尺を使った方がいい
アンダー出しても人気上がらないから無駄だろう

いつも思うんだが朝ドラとか舞台とかのオーディションは申告制で

受けさせてもらえんのだろうか・・・そこから目立つことだって可能性は
ゼロではないのに・・・色々出演と「引き換えに」あぶない目にもあうからかな

3年経ってここまで序列化されるとアンダー中で序列上げてボーダーメンになって順番待つしかないんじゃない
選抜入れ替え枠多くて3だろうから3作に1回は選抜入れる
その為の配信番組だったりアンダーライブじゃないの
あれは乃木坂全体の序列には影響ないよ
今回の10thは特殊だったと思うけど

会社を支えるのは営業の上位２、３割だしね
それが選抜で、
アンダーは残りの７割

選抜に飯食わせてもらってる
タカり

万年アンダーはクビにして二期生の有望株を正規メンにするべき

>>915
そんなこと言ったら乃木どこ毎週かかさず見てる奴だって乃木坂マニアしかいねえよｗ
視聴率も微々たるもんだし

今はネット時代でテレビなんて絶対的じゃないし
ネットでいくらでも見れるんだから、ほんとに魅力がある子なら人気は出ると思うけどね

乃木どこ視聴率2パーだったら視聴者200万人やろ
のぎ天とはケタが違うやん

２００万人にみられたとしても
魅力がなければ誰も食いつかない

三人くらいでユニット組んで学園祭巡り。
地下アイドルの基本=どさ回りで認知UP。
あとは出身地の地方局で夕方ワイドショーの1コーナーをやらせてもらう。