努力のメンバーを地下は認めないのはなぜ？

俺はSKEのことしか分からんが、松井玲奈、須田亜香里、柴田あやなど努力してファンを増やし地道にのし上がって来たメンバーを地下では認めないやつが多いようだ。
当たり前のことを当たり前に頑張れるメンバーは尊敬されてもいいと思う。
俺の言う努力は握手での対応や、ぐぐたす、ブログ、モバメ、Twitterなどの情報発信ツールを休まずに更新するなど。
他のグループにもそういうメンバーはいるだろう。
努力しているのに地下で叩かれてかわいそうなメンバーを教えてくれ。

最低限の顔

生理的に受け付けない汚い顔だから

松井玲奈は地道じゃないだろ
最初から人気あった

>>2
なるほど、どれだけ塩でも情報発信ツールをサボろうとも顔がよければそれでいいと。
まゆゆとかぱるるはまさにそうだな。

元々アイドルとしての資質が足らない者が努力を「売り」にしてアピールする
努力なんて他人に語られるものでも自分で語るものでもない
全員がしてるし珍しくもない

>>4
あなたのいう最初がいつのことを言ってるか分からないが、松井玲奈は初めは最後列のポジション、序列だった。

頑張る事がアイドルに求める最優先事項ではない

>>6
だから、他人の自分が語っている。

>>5
ぱるるは更新してるよ
島崎遥香 Instagram
http://instagram.com/paruruofficial

モバメも選抜メンバーの中では頑張ってくれてる方じゃないかな

バカな新規が多くなっただけ

横山の事を「努力の人」とか「自力に上がってきた」とか本気で思ってそう

でも世の中バカが多いんだよ

詐欺が無くならない理由はそこにある

>>8
ではアイドルには何を求めているのか？

努力なんて誰でもしてるだろ

努力なんてみんなしてるから、量とかじゃなく

>>10
SKEはモバメに1日3通の制限があるんだが、努力してると言われてるメンバーはほぼ毎日3通送ってくる。
ぐぐたすもブログも休まない。
選抜メンバーはアメブロと公式ブログの3つある。

この中で、本当にすごいのは柴田。
超干され、メディア露出もほぼ無しから上がってきた。
総選挙で選抜に入ったメンバーは、基本的には運営推されだから選抜は既に経験済みのケースがほとんどだが
柴田は夏の大量採用にすら入っていなかったしな。

ここまでやった今でもSKE運営内の序列では花音より低いかもしれんｗ

>>13>>14
その努力はダンスレッスンとか？
分かりやすいように握手対応や情報発信ツールの更新というのを上げたが、レッスンに関してもSKEはレッスン場にいつもいるようなメンバーは情報発信ツールで分かる。
逆に努力してもそれが目に見えなければしてないのと同じでは？

>>11
最近は宮脇ヲタがその傾向

努力してるように見えるメンバーは悪どいメンバーだぞ
なぜなら本当の努力は人にはわからないようにするものだからな

>>16
あれだけ干されてても握手完売を続け、離れなかったオタもすごいが、離さなかったあやちゃんは本当にすごい。

>>12
メンバーによって好きになるポイントは違うから一概には言えないかな

>>19
人に分からないって例えばダンスレッスン死ぬ程しても成長してないってことでしょ？
努力してもそれじゃ…
本当の努力は分からないようにしても漏れ出てくるものじゃない？

味噌は何かと、努力とかヤル気で競おうとする
そういう価値観の押し付けが反感を買っているだけの話

>>23
別に競おうとは思ってないが、他のグループにも頑張ってるメンバーがいるなら教えてほしいと言っている。

>>1
珠理奈も叩かれてるよ

>>23
かとれなとか島崎とかもやる気云々で叩かれてたなぁ…( ´Д`)y━･~~

SKEはかわいい子の努力を見ない

たかみなの努力アピールすら嫌われているのに

>>28
でも努力してる姿ややる気のある姿を見せないとキモヲタは叩きまくるんだぜ…

別に地下で認められてなくてもいいんじゃないか？

>>27
その可愛い子とは？

指 じゅりなを叩くのはどうかと思うぞ

どこのとは言わんが

>>28
努力は必ず報われるのスピーチを曲げて取られられてるよな。

努力するのは当たり前
努力を武器にしてるメンバーは自分に武器がないことを広めてるだけ

>>4,7
玲奈ひょんが努力してるし人気がるのも認めるが、
人気以前に10年桜からほぼ連続選抜。

推しじゃないが認めてるメンバーのスレでそのメンバー誉めると、アンチに盲目だの何だの叩かれて認めようがない

地下なんて褒めても叩かれないのは空気メンだけだぞ

>>15
それおかしいんだと気づくべき
ぱるるはそんな事はしない
自分の発信する情報は常に何かとリンクしている
意味のない日常なんて伝えてこない
しかも仕事に集中してる時はインスタもモバメも送ってこない
それをファンも理解している

>>32
指原はあれだけバラエティやMCで結果を出すのには相当努力している。
珠理奈も高校生で学校も毎日あるのにAKBとSKEの選抜仕事を両立しながら頑張ってる。
叩くのはどうかと思うな。
まぁ珠理奈はもうちょいブログ、モバメ頑張ってほしいが。

努力＋ガッツ＆根性あるのは横山由依ぐらい
なにくそ魂がある

>>7
あまりにも踊れないから後ろに行かされただけで、
内部順列は最初から高いよ

http://www.scramble-egg.com/artist/event08/i10/xske48_01.jpg

努力ってアイドルならみんなしてる

努力した結果何を得たか
普通はそこが評価されるべき事だからね
過程が重要視されるのはAKBならではだとは思うけど

>>38
オタがそれでいいならいいのかな？

>>19
とFラン大学の体ガリガリの貧弱不細工が申しておりますw

>>20
｢努力は必ず報われる｣を体現しているのが柴田と柴田オタだからなあ
柴田絡みのものは必ず買うし妹分のはるたむも全力で応援する柴田オタ
基本、後輩系との仲は良好なんだよね

売れたきゃ
金出せクソ親どもｗｗ

って言っておりますｗ
金持ちが推される訳だね

レナ須田柴田は｢私は努力してる｣なんて一言も言ってない。

>>43
パフォーマンスに関しては才能も関わってくるけど、握手対応、情報発信ツールの更新は誰でも出来ることだからな。
それを続けるのは、出来そうで出来てるメンバーは意外と少ない。

努力してないメンバーなどいない
人気メンはみんな努力してる
ヲタの努力押し売りアピールは反感持たれるだけ

>>48
そうだな。
そんな発言は聞いたことがない。
本人たちは当たり前のことを当たり前にやってると思ってる。
だから、仕事や寝落ちででブログを締め切りまでに遅れなかったら謝ってくる。
そこらへんをオタは評価しなくても認めなきゃいけないと思う。

努力は認めるけど選抜には入って欲しくない
腕の悪い料理人が10年努力して作った不味い料理より
腕の良い料理人が思いつきで作ったうまい料理の方を食べたいと思うのは
当然のことだと思う

>>50
みんな努力してるのは分かってる。
だから、こういう努力をこのメンバーはしてますよって言うのを知りたいんだよ。
あなたの推しの努力を教えてくれ。

努力してるのに努力してないと叩かれるんならおかしいけど
他のことで叩かれるなら努力と関係ないな

単純に叩かれるのがかわいそうというなら分かるけど
それを全てのメンではなく努力してる（ように見える）メンに限って語るのであれば
その差の付け方の方がかわいそうだな
努力してるようにみえないメンだって努力してるだろうし
努力の方向性だってメンそれぞれなのに

田野ちゃんが腹筋鍛えてるよ
涙ぐましい努力

>>52
言いたい事は分かる。
結局可愛くなきゃダメってことか。
でも、可愛いかどうかなんて主観によるものだからあてにできないけどね。

ホンマに努力と何故分かるんだ？枕も努力か　ギャハハハハハハ

努力というよりは風俗の人の営業にしか見えないから
反感買うんだと思う

>>55
田野ちゃんはダンスレッスンは頑張ってるんだろうね。
またぐぐたす頻繁に更新してくれると楽しいのにな。

顔がブスだから仕方ない

お肌の手入れを念入りにしたり
ダイエットしたり
そういう表に出ない部分も努力なんだぞ
ダンスの練習だけが努力じゃない

一人一票システムで須田や柴田があの順位をキープ出来るか
という疑問がある
それでも人気が高ければ俺は素直に認めるよ

>>56
そう思われても仕方が無いけどルックスの事だけじゃない
俺は須田のことは評価してる
軟体芸にしてもなんにせよTVで話題になるだけの何かがある
要するにプロは努力より他人には無い売り物があるかどうかって事

ぱるるもかなり頑張ってると思うけど
いまいちなときもあるけどメイクとかヘアスタイル試行錯誤してるのが分かるし良いと思う
衣装に合わせて考えてるのかな

正直ブログやぐぐたすを一日に何度も送るよりはルックスを磨いた方が良いんじゃないか
アイドルなんだから

>>23
須田や柴田のオタが「努力してる」っていうことの価値観を
むりやり押し付けている例なんてほとんど見ないけどな
その一方、須田柴田に対するブサイク叩きスレは連日のようにウザいほど目にするが
価値観の押しつけはどっちかな？

地下は努力してるメンバーを認めない傾向にあるよねって話。

利用するものを上手く利用出来るようにするためにはどうすればいいかを考えて努力してるやつもいれば
皆がやってることを愚直に一生懸命やって努力してると思い込んでなんで人気が出ないんだろうと悩んでるやつもいるわな
努力の方向性の違いで人生が変わってしまう

例えばマイケル・ジャクソンのライブビデオやＭＶを今我々が見るときにマイケルがこれを踊るためにどんだけ努力しただのなんてことは1ミリも考えないわけだ
純粋に見てて楽しいから見る、マイケルがかっこいいから見る
エンターテイメントとはそういうものだ　芸能史に何か爪痕を残すにしても「努力」なんて形のないものは残せない

>>52
腕の悪い料理人が10年かけて
作ったうまい料理と
腕の良い料理人が思いつきで
作ったうまい料理なのが
今の選抜メンバーだろ？
どちらを選ぼうが客の自由

>>61
そうだね。
もこちゃんとか岩盤浴に通ってたから…

>>52
ほんとに腕のいい料理人を求めてるなら、AKB以外の店に行った方がいいと思う。

>>66
地下は嫌いなメンの事は何があっても徹底的に叩く
努力してようがなかろうが関係無い

努力して結果を出してるやつはいいけど努力してるアピールだけして結果出てない奴は認められなくて当然だろ
アイドルにとっての結果＝人気

人それぞれ必要な努力の量は違うからな
努力してるのに評価されないなら努力が足りないかそもそも努力しても無駄かどっちか

>>63
でも1発屋じゃなく定着したということは、最低限のやるべきことをやってたからじゃないのかな？
あかりんが握手や情報発信ツールを頑張ってなかったら完全な1発屋だったと思う。

skeは努力厨多いからな
須田のスピーチのような下手だけど頑張ってるみたいなのは苦手

自分頑張ってますなんて言ってるのは１位の人だけだろ

誰よりもAKBに捧げてきましただっけ？

>>44
そうだよ
優子の卒業ソングでぱるるが着ていた私服が優子から貰ったものとか知らないでしょ
それ踏まえた上で優子の卒業ソングのMV見ると優子とぱるるの絡みが「そうだったのか」と理解できる
これなんか、多分ぱるるヲタしか知らないでしょ、、ぱるるも自分からは言わないし優子も言わない
単なる日常の様子をモバメで送ってるように見えても後々気づく裏が隠されてる場合が多い
一度、こじまこのモバメ取った事あるけどビックリしたｗ1日に何通も何通もきて
しかも内容は単なる生活行動の報告・・・・
それが楽しいファンがそれを喜べばいいんだけど、俺にはうんざりして辞めた

歌や踊りが上手くなる努力とAKBGでのし上がっていく努力は別問題だよな

>>74
だーすーが卒業したら他のよくわからんメンバーが選抜に押し込まれるだけだよ
栄ヲタはそういう連中

>>64
成人式のときの髪型とか振袖、メイクは俺は好きだったよ。
あぁいう感じのメンバーが1人いてもいいと思う。

>>65
このスレに既にある
ちなみに俺は須田柴田をブサイクと叩いたことはない

脱・童貞!!!記念カキコ

36歳にしてなんとか卒業できますたｗｗｗｗｗｗ
病気怖かったから2人で病院行く約束して
やっとゴール決まったｗｗｗ

卒業までの流れとか、ブログにしてみたから
良かったら参考にしてくれｗ
sec2info.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

この子とはまだメール続いてるけど！
はぢめてだから、ちょっと好きになっちゃったけど！ｗ
でも自信ついたから他の子も探してみるべ(｀・ω・´)

これから、ガチで会えたときだけブログ更新していくつもり。
まぁ、更新が全然なかったら、察してくれｗ

>>2

ルックスていうけどさ
結局加工してるだけじゃんｗ


加工前
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/ARxXMHubOqQrhsh_mTUTQ_41.jpeg
↓

加工済み
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/12/f9b6d6595237ecbf7bb5ec5fc6e86d61_17381.jpeg


これで満足なの？


はいはいｗ
ルックス
かわいいｗかわいい

>>73
ごめん例に挙げた3人は結果も出てると思うんだが…

そのメンバーの努力自体を認めない人はいないだろ　よっぽど捻くれてなきゃ
でもそのメンバーに対して感じるものは人それぞれ
例えば昨日の柴田のああいう悪目立ちが苦手な人はいるだろ　柴田オタが彼女にとってあれをするのが努力だと思って支持するのは勝手だよ
でもああいう大きなメディアに出る選抜というチームにおいて柴田を良く思えない人がいるのも当然

SKEヲタは認めてるんじゃない

努力の方向性が間違ってんだよな

>>78
ほんとそれ
>>1の努力は金持ってる高齢ドルヲタに媚びてるだけじゃん…

>>85
嫌いな奴のする事は何から何まで気に食わないってのも多い
そういう人からすれば努力ですら気に食わないから叩きの対象になる

>>77
それを発信してくれると人気はもっと出るだろうけど、ぱるるの正義には反するんだろうな。
だったらそういうこと周知させるのもオタの仕事じゃないのかな？

SKEにもそういうメールのメンバーいるにはいる。
が、例に挙げた3人は違うよ。
量だけじゃなく質もある。

タレント=才能なので努力が際立って見えるメンバーはまだ何かが足りないんだろ。

横山が大島と絡むようになってから｢努力家と言われる様ではアカンのやなって思った｣と発言してる。

努力を努力と思わずこなせるのは才能だと思うが…

>>81
あなたか叩いてるような書き方になってしまったのは申し訳ない
ただ、こういうことは大勢で語るものだろう
このスレだけの問題ではない

ていうか努力してるのは認めるけどそれと推すかは別って話だろ
何の努力か知らんけど

人気のあるメンバーはみんな例外なく努力してるぞ
単に柴田須田と麻友島崎では努力のベクトルが違うってだけ
それぞれのヲタはちゃんと弁えて推してるんだから別におかしくない

>>75
むしろトークを努力しろよって思う
何年経ってもスベってばかりで一向に改善されない

>>88
媚びてはないと思うが。
この3人は当たり前のことを当たり前にやってるだけ。
それが出来てるメンバーは他にいますか？
いたら知りたいから教えてほしいと言っているんだが。

>>77
俺はＳＫＥヲタだけど貴方の語るぱるるのようなメンの方が好きだよ
メールやブログ等の発信数が多ければ多い方がいいという思想には全く同意できない
それはそれで努力の一つだろうけどね

>>95
うん、一応毎日新聞読んで、本も読んで努力はしてるんだよ。
成長はまだ見られないけど、もうちょっと見守ってやってほしい。

問題は努力して伸し上がってきたブスじゃなくて

努力もしないでゴリ押しされてる無能メンだろ

横山島崎山本Ｊ　加藤入山島田中村

大人になってから努力なんて言葉を好んで使うのは
教育関係者くらいだな
一流のプロスポーツ選手がどんなにきつい練習しても
それを努力なんて思ってない人が多いし

当たり前の事を当たり前にやってるからつまらないんだよ

基準を努力に置くからおかしいんだよだいたい

いくら努力して金持ってるキモオタを捕まえて選挙で票取っても
結局使われるのは峯岸という天才なんだよ
てか努力の方向間違ってるよ須田とか柴田は

>>97
確かに梅ちゃんのように数で努力する方法もあれば、しゃわこのように1つのブログを校正を繰り返して書く努力もある。
でも、どっちも努力が見えるからいいのかなと思う。

>>100
教育関係者はやらせるのが仕事だからな

基本、地下住民は色んな経験を積んでないヤツが多い

自分にとって都合のいい噂だけを信じたり、
見た目や外見でしか判断できないっていう輩が多い

>>100
あぁ一応俺も教員免許持ってるわ。

>>100
AKBは一流スポーツ選手じゃないし
高校球児とかアマに該当するジャンル

まあ後から入ったメンバーは何かしら尖った部分が無いと入り込む余地すら無いからね
AKB選抜なんて初期の１〜３期メンでベースが出来ちゃってるんだから
割り込むか欠員待ちかの二択
割って入るのはかなり厳しい

SKEには努力メンを認めるヲタが多いからSKEが伸びて
山本にしか興味ないNMBが暴落した現実
須田と柴田はすげーよ

>>110
で結局そのキモオタを捕まえる努力が何に結びつくの？？？？

努力()してるメンバーを推すのは勝手だが○○は努力してないから認めないと言いがかりつけてくるのがウザい
勝手に努力()しとれよ暑苦しい

>>110
SKEは卒業が相次いで、推し変をするにあたってそういうところを見る傾向にあるかもしれないね。

>>112
全くもって同意です

>>112
別に努力してないメンバーを認めないとは言ってないぞ？
努力をしないっていうのも一貫してればそれは努力なんじゃないのか？

努力っていうけどさあ・・・
所詮アイドルなんて、「かわいいは正義！」なんじゃねえの？

キモヲタ専用握手芸人さん達は握手で稼いでるんだからそれで充分結果でてんじゃん、良かったねで、それで勘違いしてそれ以上を望むのか？
それが間違いの元

>>116
そんな身も蓋もないことを…

ゴールデンボンバーの鬼龍院翔（３０）が７日、
フジテレビ系「めざましテレビ」に出演。
８月２０日に発売するニューシングル「ローラの傷だらけ」の
実験的なリリース方針の裏側を明かした。

同シングルでは、これまで行ってきた握手券やオリジナルグッズなどの
特典や数種形態での販売を一切廃止。
また、ジャケットも真っ白の非常にシンプルなデザインとなっている。

鬼龍院は「どこまで音楽以外の要素を削ぎ落とせるかなって
考えたらこうなった」と打ち明ける。
特典ナシ、一種形態のみ販売というのは鬼龍院の独断で行ったことで
「やらせてくれないなら僕は全部やめます」と押し切ったという。
「周りを振り回してでも試したかったことなんです」と真剣に語っている。

鬼龍院いわく、特典を大量につけているバンドやアーティストが
それらを廃止したらどれだけ売上が下がるのかという結果を
ハッキリ出したかったそう。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140707-1330450.html

自分が努力してるアピールだけでなく見る人間に努力をわからせないとダメ、ただの自己満足で終わってしまう

>>112
それな
アイツは情報発信ツール頑張って努力してるからお前ら認めてくれ
全くしない奴は努力してないから叩かれて当然みたいな主張はうんざり
努力のベクトルはメンによって全然違う

>>96
>>1みたいなのを「努力してる」って言い切るから反発されるんでしょ
「営業頑張ってる」なら納得
ええこの人ら以上に営業を頑張ってるメンバーはいないと思います

>>101
例に挙げた3人は更新を続けるという当たり前を続けてはいるが、内容は当たり前ではないぞ？

>>115
更に言うと努力してないって決め付けてくるのがウザい
努力ってのは普通裏でやるもんだが、メンバーの裏をお前みたいな一般のキモヲタが何を知ってんだと言いたくなる

>>121
叩かれて当然なんて一言も言ってないが？

もしこのスレが指してるのが>>99みたいな種類の奴だとするなら　そもそも疑問に持つこと自体が間違い

挙げた３人の努力は認めるし敬意も持つがそれと苦手かそうではないかは関係ない
認めろ＝叩くな好きになれ　っていうのは横着だよ

これじゃスレタイが完全に間違えているな
努力のメンバーを認めないんじゃなくて
努力厨は嫌いなメンバーの努力を認めない
だな

彼氏を作らない努力（隠し通す努力）

アイドルとして皆頑張っている

>>116
地下としてはそうなのかもしれないね。
だから、頑張ってるメンバーを認めない傾向にあるのかも。

>>127
それなｗ

そもそも論点がおかしい
地下板なんてオフィシャルじゃないし、こんなところで悪口書いても
須田や柴田は全力笑顔で歌番組出てるわけだから、十分恵まれている
可哀想とかいう感情は地下を見ているヲタのメンタルの話だろ？
耐性つける努力しろよ

>>126
なるほど、敬意を持ってるならいいんだが、例えば玲奈は公演も出ないで何をしてるんだ？
みたいなあからさまな叩きもあるわけやん？

珍ヲタは努力メンよりもワタミみたいな媚メンを重視するからな
すでにイエローカードが1枚出てたのに激推した結果
コロコロ事件発覚で総選挙まで惨敗したわけだが

自主練してまーす(^-^)v

要するに

自分が好きなメンバー　　→努力してるように見える

自分が嫌いなメンバー　　→努力してないように見える

ってこと

その努力の結果テレビに出れてるし問題ないだろ
何か言われるのは違う努力が足らないのかもね

握手会ばっくれるようなメンバーは努力してないわな

あれだけの曲数振り付け覚えてコロコロ変わる立ち位置を覚え
テレビに握手に劇場にブログにぐぐたすにモバメ
移動とメイク直しと着替えまくりの日々

俺できる自信ねーよメンバー皆すげえ努力してると思うけど
まずここが見えてなくてメンバー達の努力を認めてないのは他ならぬ努力厨だろ

>>131
そうか。
この3人は結果も出てるし、運営にもそれを認められてるから地下の叩きは気にしなければいいのか。
でも、そう言い切ってしまうのも何か違う気がするんだよな…

でも努力を売りにしてる奴らのヲタって何で努力を認めねーんだ
って訳わからん理屈で他メンを叩きまくるから嫌いなんだよね〜

>>135
基本的に自分はKSDDだけど、知らないメンバーもいるから頑張ってるメンバーを教えてほしい。

栄ヲタは推されを無条件で悪として須田や柴田みたいなブスを持ち上げるから異常

推されはそれだけ露出が増えるから努力が認められやすいんじゃないかな

>>140
そういう輩もいるか知らんが俺は違うぞ？
そのメンバーのオタにしか見えない努力もあるだろうから教えてほしいんだが。

>>120
努力を認めてもらう努力ｗｗｗｗｗ

>>133
ハイ出ました須田と柴田は努力してるがワタミは努力していない
あれがべんきーの努力なんだけど

>>142
うーん俺の周りはその2人をブスって言ってる人はいないからなぁ。

>>7
それって歌とダンスが全くダメだったから一時的にそうだっただけでデビューシングルのときからすでにJとセット売りのゴリ推しだったよ
なんでRは不遇だったことにしたいんだろう？

Rさんが公演にどんくらい出ていないか知らんけど
指原山本やドラマ撮影の有る木崎より少なかったら
アンチじゃ無くても何してんだこの人思うでしょうな
昔はメディア仕事が他超選抜より少ないまゆゆきりんがそれで叩かれてたっけ

>>148
今月はすでに1回出てて、生誕もあるから2回は確定かな？
もしかしたら大脇最終も出るかもしれん。

努力しか売りの無い奴を推してるのって単に「見る目がないマイノリティ」なだけだぞ

栄ヲタだけ文化が違うのは確か
ルックス関係なく情報発信ツールや握手だけ頑張れば人気出る
メンもそこの努力ばかり気にしてるから総選挙スピーチみたいな大事な所で良い印象の努力が見えない
こじはるや総監督なんかは情報発信ツールをそこまで頑張ってないが総選挙など大事な所で良い印象なスピーチで結果を出す努力は凄い

須田とか柴田のオタが頑張ったのは認めるだからTVにも映る
だけど運営の推し＞＞＞努力という序列は絶対に変わらないよ
それを変えられるかもって思いながらオタが頑張ってるとしたら悲しいね

「努力をしてるからブスと叩くな」は違うだろ
努力と顔は別物

>>151
いや、その2人のその力は努力というより才能だと思うんだが。
コメント力高いのは昔からやろ。

>>1
ズバリ、秋Ｐや運営が努力を否定してポンコツを個性とか認めだしたから

つまり島崎のゴリ推しこそ全ての失敗の始まりといえるかも

>>150
見る目が無いに同意だな
わかりやすく形式的な努力してますアピールしてもらわないと通じない連中

>>153
そんなこと一言も言ってないが？
ブサイクだけど、頑張ってるねそう思ってもらえたら俺はそれでいい。

>>155
いや、横山からだろ
努力家と言われつつブクブク太った

>>146
よく考えろ
かつて選抜で活躍してた矢神、小木曽、向田、秦や木崎と比べたらルックスで完敗どころかブスすぎて申し訳ないレベルだろ

>>153
ほんこれ

誤「努力をしてるからブスと叩くな」
正「努力をしてるから努力不足と叩くな」
正「可愛いからブスと叩くな」

>>155
ぱるるの塩対応続けるのも努力だと思うんだがなぁ。
だって普通はちょっとでも対応よくしようとするやろ？

>>161
＞だって普通はちょっとでも対応よくしようとするやろ？
これが努力というもの
島崎はその努力を放棄した

>>159
それは主観だからなんとも言えないって。
好みの問題だからあかりん>茉夏のオタだっているだろうよ。
俺は理沙子>茉夏だし。

ぱるるはルックスがめちゃくちゃいいから許されてるだけでブスのポンコツは認められてない

>>135
それが絶対真理
更に言うと「やる気」もこの真理に当て嵌まる

今のアイドルって芸能人としての側面と自分を売り込む営業としての側面があると思う
ここで言われてる努力云々ってのは営業努力の方面だと思う
営業努力が優秀でお客さんから沢山お金を引き出す事は実力の一つだろう
でも営業マンの実力と商品の魅力はまた別でもあると思う
例えばパワーストーンとかその辺の石ころに価値を持たせるって意味じゃ
その辺の女の子をアイドルに仕立てるのと似てるかもしれない
幾ら売り文句が上手くても価値を感じない人にとっては
どうやってもタダの石ころでしかないんだよね

ぱるるの今年の書初め「不撓不屈」だぜ
どれだけ普段、罵詈雑言浴びせられているか想像出来ない奴が多過ぎる

>>162
その結果、神対応は無理と判断して塩対応にした。
オタが必死に笑わせてくるのも必死で笑うの我慢して塩対応してると思うと努力じゃないか？
実際のところ本人しか分からんが。

ぱるるの塩を今更叩く奴って何なの？
ぱるるは「塩対応の子」でいろんな芸能人から認知されてるんだが
ぱるるの塩対応はマイナス面じゃなくて武器だぞ
認識がおかしすぎる

>>167
アイドルに1番必要なのって間違いなく鉄のメンタルだよな。

ポンコツと努力していないのは全く違うくね
そもそも島崎横山より努力している567910期の他のAKBメンバーが誰でその根拠は何だ？

>>169
少なくとも俺は叩いてないぞ？
認めてる。

須田は自己愛努力だからね
これからは違うと信じたいけどw

59 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/11/30(土) 23:37:27.20 ID:dIqgWVEV0
努力すればひとつの結果が得られる
成功かもしれないし失敗かもしれない
その結果から自分の才能を知る

努力せず結果を見なかった者は
才能があったかもしれない、、、と
答えの出ない疑念を抱えて生きていくことになる

245 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/02(月) 01:31:26.78 ID:Du7heelC0
努力は必ず報われるものではない
正しい方向性のものしか芽を出さない場合も多い

違う側面から言えば、努力が必ず報われると判っているなら
大抵の人間が努力を重ねることができると思う

しかし実際には望むような結果に繋がらないこともあるし
いつ芽を出すかも解らない

自分自身の外側には確かなものは無くとも続けられるかどうか…
ここが一つの分岐点になるんだと思う

16 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/25(金) 18:57:22.79 ID:Yh7jegFVO
ただがむしゃらに頑張る事を努力とは言わないからな
柔軟な発想力を駆使し今の地位を獲得した大島柏木は真の努力家と言える

24 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/25(金) 21:39:33.16 ID:1GF8IvHG0 [2/2]
大島は
苦手な歌は女優として歌手を演じ、経験のないダンスはひたすら練習した
情熱大陸で「私には才能がない」と言い
「 努力したら誰でも大島優子になれるか？ 」という質問に対して
「なれますね。ただし 同じ努力は簡単にはできないと思うけど」 言い切った

柏木は
努力によって柏木ティストと言われる世界観を作り上げ
少ないチャンスの中で自己アピールを続けて人気も序列も今の選抜常連になった
しかし表だって「努力しているところを人に見られたくない」と言った


秋元Ｐは
「どんなに実力があっても、運がないとスターにはなれない」「努力は成功するための最低条件だ」

　また別の場面で、努力が報われていないと思っている人に対して
「それでも努力するしかないのです。努力しながらチャンスを待つしかないのです」とも言っている

このへんを否定してる奴らはAKBをTVタレント養成所として見てるよな
TVバラエティーでの活躍が最高峰で公演コンサート歌番組はどうでもいいという見方

AKBは既存タレント事務所がスカウトしてきてゴリ推しするTVタレントたちより格下という見方

>>1
SKEを叩きたいだけ

>>176
そういう輩もいるやろうなぁ。

>>173
そうそう、須田ってあんなでナルシストだよなｗｗｗ
味噌ヲタにも通ずる、自己陶酔型で自己完結型

>>175
タレント養成所じゃないからなぁ

>>159
その頃のSKE良かったし他グループからも勢い感じてた
2列目におぎちゃんゆりあくーみんしゃわこまなつ
アイドル性高いメンが評価されてた時代だった

本当に可哀想なのは、磯原さんみたいに、努力はしても顔が可愛いためインパクトに欠け、認めてもらえない人だよな

>>181
可愛いと思ってない人の方が圧倒的に多いんじゃないかな
多分におっぱいのおかげでそこそこの人気を掴んだのでは無いかと思う

>>149
乃木坂も有って月2〜3回ならそんなもんじゃね
そんで少ないと叩かれてるのか

たまにAKBは村だと言われるが味噌はまさにそれで狭い極端な価値観に蝕まれすぎ
だから外で通用しない

>>183
最近はゴールデンの番組出演もあったりするけど、雑誌グラビア関連の仕事はグループでも1番じゃないかってくらい出てるからな。
それで、AKB、SKE、乃木坂の選抜仕事もあるから出たくても中々出られんわな。

>>184
逆に外で通用するメンバーを教えてくれ参考にしたい。

>>184
誰が外で通用したんだよｗ

>>169
あんたはぱるるを塩対応と決めつけ過ぎでしょ(笑)
｢親戚の子の付き添い｣という名目で行ったときは、
上機嫌で握手した上においらにも暖かい目線を送ってくれたぞ

>>184
それ基準で選んでるなら
今の上位陣は相当外で露出させてもらってて通用してないんだからもうダメと見切った方がいいんちゃう？

11 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 00:43:03.36 ID:GKAEUHDy0
アイドルの努力といえばオサレや可愛く見せたり恋愛ルール守ることだからな
逆にこの全てぱるるより努力したメンはあまりいない

14 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 00:49:16.35 ID:XYJLcZtv0
「女の子らしさ」ならグループ最強
こういうの努力で身に付くもんじゃないからな
ある意味真性のアイドル

15 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 00:55:28.81 ID:bUm5xzPA0
ぱるるは可愛いという仕事をきっちりとこなしている

66 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 02:18:12.47 ID:FhHJEUP80
超選抜仕事をほぼ体調崩さずに
やりきれてる時点で、そこそこ凄いんだけどね。
メディア仕事に、公演の振り入れ・レッスンも詰めこんで、
CDの録音、MV撮影も表題曲・チーム曲あって、握手あって…
オフなんて自由に取れない。
お前らやれって言われてできるか？

選抜陣は当たり前のようにこなしてるから
忘れがちだけど。
ずっと選抜で起用されるってのは
プロとして信頼されてるからだよ。(ぱるに限らず、選抜みんな)

79 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 04:17:38.29 ID:ACd1EO9a0 [1/5]
あの「こんなに踊れない子は初めてみた」とまで評されたAKB最強のぽんこつ、ことぱるる
そんな子がAのセンターを張れるようになるまでにどれだけ影で努力をしてきたか
本当に何も持たない努力もできない、そんな子がAのセンターになれるのか？
そんな甘いグループじゃないのはヲタなら皆知ってるはず
人一倍努力してきた結果だよ、これは

121 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 09:41:56.04 ID:JGo/Abbw0
握手とダンスだけが努力じゃないと思うんだけどね

222 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/23(金) 10:06:04.95 ID:ndkMWGPB0
ぱるるは遅刻しないそうだし振りを間違えないらしい

遅刻しないなんて当たり前なことのようだけど実際は遅刻する人間はたくさんいる
振り間違えたり飛んだりする人もたくさんいるそうだ

ぱるるなりにやることはやってるんだろう

>>90
http://paruru.2chblog.jp/archives/1002977688.html
いつでも貼れる状態にはなっている

AKBGのメンバーは皆頑張ってる

>>183
公演でないで矢崎の舞台見に行ったりしてるからじゃないの？

>>168
元から塩対応⇒対応良くしようと努力⇒自分で無理と判断⇒努力を放棄する

ルックスも努力できればいいよね
そのメンバーにあった化粧や髪型、表情、カメラ写りも研究して欲しい

そもそも島崎と須田柴田Rじゃルックスレベルの差が半端じゃないんだが
塩だからって努力してないと島崎を叩くのは筋違い
この3人足しても島崎の一般人気に届かないでしょ

須田、柴田が努力してるのはわかるんだけどそれがアイドルという方向じゃない

努力にも種類あるでしょ
柴田さんは選抜メンの中に混ざって可愛く見える努力を
眼を剥かない努力をして欲しい

塩だって努力してないとはいえない

>>196
そもそも努力しないことと他メンのルックスは関係ない
ブスだから叩かれる
努力しないから叩かれる
ただそれだけ

頑張る方向間違ってるから

栄でおしゃれなメンバーっているの？
勝手なイメージで悪いがそういうところに気を使うと
チャラいって叩かれそう

努力アピールしてくるのはだいたい卑怯者
みんな努力してる

とりあえず叩いとけみたいなノリあるじゃん2ちゃんって

>>183
月2〜3回も出てないよ
大組閣以降初日と先週木曜日の2回しか出てない

不細工だから

メンは大なり小なり努力してるでしょ

好きな子の努力は認めて嫌いな子の努力は認めないだけ

誰？

>>196
また一般人気w
一般人気って何？

努力してないから叩くってそんな筋合い無いわな

イケメンがブスを推してるとすごくいい人に見える
不細工が可愛い子推してると哀れに思う

~なら叩いていいとか
おかしいでしょ！

>>210
2chじゃ何で叩くから関係ないやろ
捏造してまで叩くから馬鹿アンチはw

そもそも玲奈と2人は全然違うから一緒にしないで
早い段階で上に行ってて努力アピールする必要もないから

>>213
まぁ叩きやってる奴に理屈で語っても意味ないわなｗ

>>215
でも一生懸命理屈を捏ねるよなあいつらw

>>205
うーんそれはちょっと・・・
乃木坂の劇が有ったっけ？
ただそれも終わってる思ったから今後もそのペースだと風当たり強まるわな

努力は裏切らない
っていう言葉は不正確だ。正しい場所で、
正しい方向で、
十分な量なされた努力は裏切らない。
自分が勝てる場所で
努力しなきゃ。
努力を努力と思わないほどに、
努力をすることが当たり前。

林修

>>83
たまに加工してそれかよ
って奴もいるよな

SKEには

皆してるから

>>218
努力は裏切らない (幻冬舎文庫): 宇津木 妙子

誰よりも練習したからこそ、「ここまでやれ！」と言い切れる。全日本女子ソフトボールチームを監督として率い、シドニー五輪で銀メダルを獲得した著者による、闘う集団に育てる指導

公演と握手は努力に含めるな

努力をしてる奴は輝くのよ
本気で生きてる人間の輝きってーの？
そして地下の人達はその名の通り地下の暗いジメジメの中で生きてるから光が怖いのね

>>223
そうだな公演も握手も当たり前のことだからな
当たり前のことができないメンバーのオタが当たり前のことをしているだけのメンバーを叩くのは滑稽だ

>>225
AKB村の場合の努力は
たとえば歌手になりたいメンがいたら楽器を弾けるようになったり
自腹でボイトレしたり作詞や作曲したものを書き溜めてることが努力じゃないのかな

>>226
当てはまりそうなメンバーを探してみたら地下で一番評価されていない人だった

>>227
地下の評価なんかなんの意味も無い

「努力家って言われて喜んでるよう じゃダメって思い知った 本当の努力家は努力を見せないから努 力家って言われない」

>>228
いや、握手も選挙もね…
これ以上は言わない

珠理奈のようにオーディション中に大声MV参加する超スターも存在するからややこしい

>>230
選挙はヲタガ努力するんやで

>>209
昨日のぱるるみたいにツイでほぼ敵のジャニオタとかにまでぱるるかわいいって呟かれることじゃない？

地下なんて在宅ばっかだから気にしなくていいだろ

努力とかやる気とかが他人に分かるわけ無いだろ！お前はエスパーかｗ
こんなことをいっているキチガイだから味噌ヲタは嫌われんだよ
味噌ヲタがキチガイだから味噌メンも嫌われているという悪循環

人に見えるように努力してる時点で推す気になれないのが普通だよな

まともなら地下住民なんてやってない
僻み嫉妬ストレス発散の場なんだから正常な奴が見るな

>>1
島崎みたいなバック抱えて圧力かけ放題でやる気なくても優遇されまくり
案の定グループの人気は凋落
残ったのはゴリ推しに釣られこんな奴を正当化してマンセーするキモヲタ
そりゃ無理ですわ

地元にいつつ通ってる時点で評価されない
名古屋大学でいくら頑張ろうが誰も評価しない

名古屋大学でどうだろうが東大に参加させたら拒否反応でるに決まってんだろ

>>237
推す理由に努力って関係ないやろw

求められてるものの違い
JRで例えると、Jはスター性カリスマ性、Rはひたむきさ儚さを求められてると仮定した場合、努力が必須項目なのはRだけ

努力をAKBで認めてもらおうってのがそもそもおかしい
まずSKEで売れろよ ぶっちゃけ会いたかったにも届いてねーぞ

人に見られるように努力をしていれば
努力も評価される
(あざといタイプ？)

だが

影で努力していた場合は
その結果を出さなければ無意味w
(努力すればそれなりに結果は付いてくるものだけどw)

努力はあくまで過程であって結果じゃない
努力してる姿さえ見せればオッケーって逆に甘やかしてるだろ
そんなの誰だってできる、アイドルとしての資質関係ないしな

ヲタ嫌いで自分じゃ何の努力もしないようなポンコツ島崎がいつのまにか超選抜様なんだから
キモヲタ相手にいくら薄っぺらい努力をしたところで全くの無駄ｗｗｗ

だから、メンが努力しているとかしてないとか
たかがキモヲタの分際でわめいてんじゃねえよ
お前らはメンの真実の行動や思いを何一つ知り得ないゴミカスなんだから

公演初期には拙かったメンバーが水準以上にこなすだけでなく個性を出してきたら
努力したんだなあと思うでしょ 須田と柴田はこれ

適材適所と言う言葉がある
須田や柴田は劇場や握手が主戦場でそこで結果を出した
その戦場が向いてるんだろう
しかし地デジに喧嘩売るような化け物は地上に出てきてはいけないのだ
地下で戦う術が地上でも通用すると思ってるからおかしくなるんだよ

>>248
その個性とやらがテレビ映りの悪さからキモチ悪いとAKBヲタ以外からも叩かれ

本店選抜に参加するときは自重してちゃんと決まった振りで踊ってくれと言われてるんだろ

>>250
そういう言いがかりには柴田も柴田オタも慣れっこだからムダムダo(^-^)o
そうすればしたで｢個性がないつめあとを残せないからダメだ｣と決めつけてくるに決まってるわな

頼むから、こんなの
http://tvcap.info/2014/7/12/140712-1537000962a.jpg
と
こんなの
http://i.imgur.com/oJ3PCzk.jpg
を同じ土俵で比べないでくれ

>>251
すごい被害妄想だなｗ
刃物持って暴れてるやつ捕まえたら周りの人がみんな自分を襲うつもりだから先に攻撃したとかいうらしいぞ

田名部が言ってた
最近の露出やランクインに対して努力が報われましたねとよく言われるけど
努力は辛い頑張りを積み重ねる事であり、
楽しくて嬉しくて夢中でやってきた事を努力で片付けられたくない
自分がやってきた事は常に楽しくて幸せだった、と

>>252
ｗｗ
確かに違う生命体だね

>>253
あんた恐ろしいな((((；゜Д゜)))48板でそんなことを気楽に言うなんて正気？
おいらなんてＡＫＢではあんにんのことを応援してきてるから
事件のことを思い出されるだけで背筋に力が入らなくて未だにキツい時あるわ
違うメンバーを推してるだけで異常な憎悪を向けてくるあんたは恐ろし過ぎ

>>250
本当に問題あるなら運営も
注意してるんじゃないかな？
今後も変わらなかったら運営も別に
問題だと思ってないということで
いいのではないかと

努力のメンバー認めないのは地下じゃなくて運営でしょ
努力して運営に推されるようになれば選抜もまったく違う顔ぶれになるだろうし地下もその選抜メンのスレが立つようになるし

783 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/07/13(日) 18:15:08.90 ID:THOR9fpx0
内田裕也からなこみくこれ最高の芸能ニュースネタだな明日の朝のワイドショー総録画だ。
こういうのテレビ局的にありがたいんだよな。さすがさっしーまゆゆには無理。

努力ではどうにもならない壁を見せてやる
　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
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　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
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>>258
運営は俺らよりメンバーの事見てるからなあ
人気や努力のわりに扱いが悪いと思うならそのメンになんか問題あるんだろ

さて扱い悪いと言われるのはどのメンバーだろう？

メッシやネイマールの域に努力すれば到達できると思うか？
才能がある奴が努力するから意味があるなんてことは
当たり前すぎていちいち言う事でもない

柴田の持ちネタ１つでよくぞここまで伸びたもんだな

>>180-181
俺の推しも努力家なのに自分でアピールしたりしないし、
顔がまぁまぁ良いと言われるせいもあって努力家と言ってるのはメンバーだけだった
だからそういう努力を知らない人にはゴリ推しだなんだ言われるけど、ヲタはやっと報われたか！と思ってる

努力なんか必要なし

指原(松岡の相談)
最近ポジションが下がってるからどしたらいいですか？
矢吹
でも可愛いから
指原
欠点は？しいていうなら？
矢吹
ない
指原
じゃあ、美久は？
田中美
尾崎支配人にペコペコしておく。やっぱりあざとくいかないと♪
指原
私は仕込んでないですよ

別ツイ

松岡の悩み「ポジションがどんどん下がってます」

田中美久「尾崎さんにペコペコすればいいと思う」
指原「これ、言わせてないからね。尾崎さんに、そんなに力ないよ。言うなら秋元さん近辺の人とか。あと入りたい事務所があったらその事務所の人にペコペコするとか」

寸劇　白雪姫

地下はほとんど在宅だから握手とか劇場でのパフォとかどうでもいい

マジレスすると、努力はどのメンバーだってしているだろう
俺は〇〇〇が大っ嫌いだが、〇〇〇もきっと陰ですごい頑張ってるだろう

45 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 11:56:02.40 ID:wri65Nyz0 [1/2]
握手よりブログの方が太客がつくんだよ
SKEの須田や柴田が何で選抜まで上り詰めたかと言えばブログ力
伊達に女子大生をやっていない
かおたんなんてG+だけで17位まで上り詰めたんだからｗ
文章力が弱いと握手券完売しまくりの花音や古畑みたいに総選挙で苦戦する
反対に文章力があると大矢真那みたいに握手券が売れなくてもアンダーガールズの常連
宮脇の文章を最初に見た時に、こいつはロリの仮面を被った大矢真那だなと思ったわ
こういうやつは選挙で強い
握手会でヲタを釣り上げて選挙で躍進とかは幻想
握手厨と投票厨は全く別次元の価値観に支配されている
握手厨は投票権を売ってでも握手しようという連中であって投票厨は握手券がついてなくても投票権だけ買う連中
握手厨は実利を重んじ、投票厨は自分の想像の世界を大切にする
文章のうまいやつは投票厨の想像力を刺激できるから選挙で強いのよね
ルックスガーとか握手対応ガーとか言ってるやつは投票厨の生態を把握していない

>>268
そんじゃ、ぱるるの総選挙7位はどう説明がつくんだよ！

>>261
あの運営がメンの一挙手一投足を見て決めてるとは到底思えないがねw

>>270
でもヲタは推しメン以外の一挙手一投足見れてるとも到底思えないけどね

努力しているのに運営に認められない人って具体的に誰？

ゆきりん

他店での努力が通用しないのは
むしろ当然のこと
ＴＶで見るだけの一般なら尚更
栄のセンスがガラパゴス化しているということ
おまえらが良いと思うものが他では酷いという評価
喫茶店のおかしな食いモンと同じで普通の感覚では無理ということ

>>271
ヲタがメンの一挙手一投足を見られるわけ無いやろが

>>275
つまり推しメンの一挙手一投足も見られないで誰々は他より努力してるとか
運営よりも裏の顔知ってるとか言えるんかいな？
やっぱ運営の方が見れてるんじゃね？

>>276
だから運営は一挙手一投足を見て決めてるのではなく
最初からお気に入りを贔屓してるだけだと
だから違反を犯してもお構いなしにソイツを突っ込んでくる
ここまで言わな解らんかな？

>>277
発端は>>261について
つまり気に入られるメンとそうでないメンがいるならそうでないメンにはなんか問題があるんだろって事

運営はただ単に好みで選んでるに過ぎないよと言ってるの

なんかズレてきてんな

運営が把握してる生活環境の話だろ
それって単なる憶測に過ぎないから純粋に使われる理由が少ないと思っておかないと
○○はゴリ推しｗなんて話になる

>>279
好まれないメンには理由があるんじゃないのって言ってるの

ハゲが努力したところでフサフサには勝てないよ

確かに謎推されは一部に有るけど
基本的にヲタの反応見ながら推してね？
あと年齢

「私を認めて、私はいい人」が先にきてるようなやつは絶対に好きにならんわ
その一つが努力アピール

オタク等は自分らが自惚れたいから
オタクに対しての強いアピール関係を努力と言いがちだが
努力なんて努める力と書く訳で
グループの繁栄に繋がる対メディアの好アピールや後輩の育成とすべてに努めるのも努力なんだよ
オタクをステージ接触現場ＳＮＳ各方面で翻弄して従属にするのだけが努力じゃ無い
ある程度上にきたら私利私欲じゃなく自己犠牲で後輩を育成する努力もしてほしいな

不思議な推されあれど不思議な干されなし
みたいなやつか

「私を認めて、私はいい人、私しっかりしてる」が先にきてるようなやつは絶対に好きにならんわ
でも騙されるやつって、これに食いついちゃうんだよね
モテないキモヲタに多い
だから味噌メンバーにはこういうやつが多い

逆にタレントとして人気あるやつは基本努力アピールしない。ＡＫＢならこじはるがその例じゃないかね

頑張るって使い勝手のいい言葉で、上司には「頑張ります」って元気よく言ってるよ
部下にはそれがわかってるから、「頑張らなくてもいいから結果だけ出せ」って言ってるけどなｗ

努力してるって努力するのは当たり前で、それが正しい方向か修正する役が必要だね
運動が苦手な奴がいくら死ぬほど努力してもオリンピックに出られないからな

アイドルとしてメンバーや後輩にに好かれたり慕われたりする人間が努力してアイドルを創ってきた人間であり
その一番近くで見ている人間に認められないようなのはただの私欲であり幼稚な努力で真の努力とは言えない

そういや総監督の夢って歌手になることだよな
歌手になりたいという努力はし続けてほしいよ

>>291
劇場では生で歌ってるよ

>>291
デビュー曲が売れなかったから変わったんじゃないの？
どっかでナレーションとか声の仕事がしたいって言ってなかった

認めないってよりも興味がない
今回の選挙選抜も又どえらい逸材をぶっ込んできて悪目立ちぶりにビビったが、本人とヲタだけは喜んでいるようだから問題ない
須田は3ヶ月で慣れたし俺の目にはとっくに見えなくなった
柴田もじきに見えなくなるからその時を待つ

俺も須田は見えてないからいいんだけど、柴田は一般にはAKBメンバーとして見てほしくない程に酷い
ブスとかデブなら急に変えようないから諦めるがギョロ目はすぐ治せるだろ
しかもひとりでカメラ追いかけてのギョロ目だぞ
ほんと俺に金があるなら100億払ってでもあのギョロ目を止めさせたい

>>282
だから単に好みかどうかだけだって言ってんの

>>294
俺は珠理奈が生理的に無理だから見てないのと同じだね。
結局好きか嫌いか個人の問題に行きつく。

柴田を個人の好みで片づけるのには無理がある
あのギョロ目はAKBにとって公害だよ
選抜メンとしてよ〜く考える事だね
多分テレビではアンダー出されるかピンなし状態になる

営業努力ｗ
スキルアップに努力してください

そう？

味噌はヲタもメンバーも異常者の集まりだからな
特にヲタが

横山と島崎は努力してるよ
窪田とパコって
おかげでピル太り

努力する人が好きならどうかオリンピック選手でも応援しててください
アイドルは可愛さが第一

須田はオリンピック選手なら人気者
でもアイドルなら完全に場違い
新規獲得がまったくできない

想像してみよう
須田が16人の国民的アイドルグループを
国民ドン萎えだし他国からは爆笑のまと

努力をした人を認めるのは小学生まで
それ以降は結果も求められる
結果に結び付かない努力は無駄な努力とされる

ちょっと思いつくのを挙げるとこうだな


努力しているメン：まゆゆ　ゆきりん　たかみな　ゆいはん　等

努力していないメン：指原　島崎　加藤　等

＞努力しているメン：まゆゆ　ゆきりん　たかみな　ゆいはん　


外仕事もない自分のことしか考えない顎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合コン大好きシャネリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
握手対応×、体型維持×、存在感×、奈良豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

握手での対応や、ぐぐたす、ブログ、モバメ、Twitterなどの情報発信ツールを休まずに更新するのが努力だ、っていうのがまずどうなのよ？ｗ
AKB専用特化型アイドル過ぎると、逆に引くんだと思うよｗ

努力だなんだゆってるけどしなくて困るのは本人やよ？
頑張ってるように見えるのに評価されないのはなぜだ？なんてゆってる1はお子ちゃま過ぎる
地下で自分の価値観押し付けて何が変わるとゆうのか

努力って便利な言葉だよね

>>307
AKBに入った以上、AKBでのし上がらないと話にならないだろう。
AKBは努力しているメンバーをヲタが応援する集団なんだから。
何をやっているのか発信の少ない某支店エースとか、
かわいいは正義とか言われているメンバーの評価には限界がある

>>310
秋元の寵愛がある限りいくら努力しても追い付かないんじゃね？

地下民は努力のどの字もしてないからだよ

AKB村を出てピンになってからが本当の努力だとおもう
芸能界で生き残る努力
一般人に戻って何かに頑張る努力
の２つぐらいじゃないかな

だーすーを認めないわけではないが
他のメンのをやる気ないと決めつけるのはどうか
だーすーみたいに分かりやすいやる気もあれば、やる気を見せるのが恥ずかしいと思うメンもいるし、敢えてファンの前では塩を演じるのもいる

相変わらず地下民のいう「努力」って意味不明だな

大学に通いつつ、一週間仕事がなかったとぼやいていたこともあった
須田や柴田が努力の人で、寝る時間を削って仕事をしてきた
指原が努力と無縁の人？



頭おかしいんじゃねーか？

努力なんていらない。いかに権力者の寵愛を受けられるかが勝負。
ゲロブス見てりゃわかるだろ

このスレ見てればわかるが努力厨てのは僻み根性全開でキモチ悪い

その寵愛を受けるには
権力者に売れる売りたいと思わせたり
握手したりブログ読まなくてもファンが付く
容姿や人間的魅力が無いと駄目だけどね

地下で「努力」、「努力」って言っている連中のレスを読んでみると、
高校野球で地道に汗を流している奴は努力をしている、
プロ野球で活躍している選手は一切努力をしていない、
そういう趣旨のことを書いているとしか思えんのだが、
他の読み方ってありえるんかね？

努力とかホントどーでもいい
お前らアイドルの一般定義分かってんの？

「日本の文化におけるアイドルとは、特に魅力的で可愛い、もしくはかっこいい
とみなされる人物を指し、例えばポップス歌手、役者、テレビタレント、雑誌や
広告などに掲載される写真モデルなど、数か月から数年に渡って継続的にマ
スメディアに登場する（by Wikipedia）」

珠理奈、須田、松村、柴田は魅力的でも可愛いくもないし、もちろんかっこよく
もないから努力したってアイドルとして認められるワケがない
歌手、女優、タレントなら努力云々も必要でこちらになれないとは思わないが
アイドルだけは絶対無理

AKBが歌番組で求められる事は数分の出番中いかに可愛く楽しく魅せられるか
握手や自己中なダンスは歌番組には必要無い能力です
どちらかと言うと悪目立ちして不快感を呈しているので叩かれるのだと思います

などとアンチがいくら自演しても何の影響力もないけどね

今だかつてアイドルを努力で評価するなんていう滑稽な時代はなかったし
今でも特殊な人達を除いてそんなこと言ってる奴はいない
芸人はおもしろいかおもしろくないかで評価されるし
そいつらの努力なんて俺らには全く興味がない
おもしろいという結果を見せてくれさえすればそれに至る過程はどうでもいいのである
それと同じくアイドルはアイドル性で評価されるものであり
見てて可愛い、癒される、惹かれるものがあるかどうかが全てで
俺らを魅了してくれればその魅了に至るプロセスがどういうものであれ肯定され問題にはされないのである

アイドルにガッツを求めるならモノノフにでもなれよ
あちらは全力ライブの感動が売りなんだから

>>324
あっちはまだ若くて、全員スターダストに所属してるエリートだろ。
所詮、引かれたレールの上一生懸命走ってるに過ぎん。

柴田には何にもないの。歌番組に選抜で出られること自体奇跡。
その奇跡的なチャンスに半泣きになりながら形振り構わずアピールする様が面白いんだよ。
カイジの鉄骨渡りを眺めてるようなもんだ。

http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0238560158a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0238580583a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239010174a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239030985a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239110846a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239150179a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239420181a.jpg
http://tvcap.info/2014/7/15/140715-0239450441a.jpg

ヲタが認めるのって握手の努力だけだよね