高城亜樹 Twitterなりすましの件 3ｱｶｳﾝﾄ目

【前スレ】
高城亜樹 Twitterなりすましの件 2ｱｶｳﾝﾄ目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1404382003/

【前々スレ】
高城亜樹 Twitterなりすましの件はマジたった
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1404368827/

これはもうだめかもわからんね

これ以上何を語るの？

ファンがどうやって自分を騙してるか
それを笑うスレ

このスレすぐ落ちると思うけど、おまえら誤爆派が頑張んないと、あれだな、おまえら誤爆派の妄想が生み出した火消し工作員とやらの思う壺だな
頑張れよ、手伝ってやるからな

誤爆派なんかお前の妄想じゃね

>>6
ん？
どういう意味？

もう真っ黒でFAだからスレ立てなくていいよ世間もそう思ってるし
頭の中お花畑のヲタだけが必死になってるけど哀れ。

高城亜樹 Twitterなりすまし事件が不思議なことだらけ
誰か回答してくれ

なぜ高城は勝手に使われたアカウントを直後に何事もなかったかのように使っていたのか

なりすましの社員は存在するのか

なぜなりすましの社員の社名や個人名が出ないのか

名誉毀損や業部妨害で訴えることは可能なのになぜ訴えないのか

取引会社社員は外から見れば
ＡＫＢやナベプロの身内
そいつの不祥事なのに
なぜソフトバンクの選手に一切謝罪しないのか

みちゃの結婚話は破断になった
罪な女だよ。あきちゃ

>>10
みちゃ、卒業する必要なかったじゃん

今日の握手会で野中に聴いた人いないの?

あーあまた立っちゃったのね。

>>9
>>なぜ高城は勝手に使われたアカウントを直後に何事もなかったかのように使っていたのか
使わない方がいいという理由がないから。

>>なりすましの社員は存在するのか
大澤の話では存在する。
個人的な見解としてはする可能性の方が高い。

>>なぜなりすましの社員の社名や個人名が出ないのか
それをすることによって運営上不都合があるから。
前スレにもあったが、ナベプロはあきちゃの完全潔白より、取引社員の社名名前が出ることを嫌った。

>>名誉毀損や業部妨害で訴えることは可能なのになぜ訴えないのか
訴えれば社名が出るのも同じだろ。上と同じ。

>>取引会社社員は外から見れば
>>ＡＫＢやナベプロの身内
>>そいつの不祥事なのに
>>なぜソフトバンクの選手に一切謝罪しないのか

公に発表してないとしても、謝罪してないとは限らない。

>>9
弁護士や警察に相談した結果、支障なしと判断された
フォロワーが0からスタートするデメリットを考慮した
その時既に犯人の心当たりがあった
そもそも直後は使っていない(自身の主演ドラマの番宣もしなかった)

例えば、メンバー本人に決めさせ簡単なパスワードにされ不正にログインされ易くしない為にアカウントを一括管理委託するような会社はあると思われる、あとは事務所の発表通り
或いは、社員とごまかしているが、メンバーの可能性

取引先との間で和解が成立した
或いは、社員とごまかしているが、メンバーの可能性

取引先との間で和解が成立した
或いは、社員とごまかしているが、メンバーの可能性

不明
但し一切謝罪していないとは限らない

あくまで、これまでの正式な声明を元にした想像だけどね

嘘の上塗りを重ねて良心の呵責は無いのかなぁ

>>1
【時系列】
6月9日頃から高城・野中美郷（同期で卒業生）とソフバン選手の交際をほのめかすスレッドが2ｃｈ地下板に立つ
6/9 【悲報】あきちゃ×福岡SB　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402318120/
　　　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402611059/
　　　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402843902/
　　　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402940961/
　　　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403014164/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6月19日
0:46 愛犬との投稿
　　　http://twitter.com/AKI_WISMALU/status/479288957528584193

0:56 高城ツイ「今日はみちゃとSBの今宮選手と森選手と4人で食事したよ(*^^*)　」　（みちゃ=野中美郷）
　　　http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%AF%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A8SB&lts=1403106300&uts=1403107200&guts=1403109900　
即消し 20秒後くらい？
　　　同0:56に高城がツイ消したとの一般ツイ複数
　　　http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%82%83&lts=1403106300&uts=1403107200&guts=1403107200

1:17　倉持明日香（高城と同じナベプロ）ツイ　http://twitter.com/asuka_k911/status/479296836985843713
　　　　らぶたん（HKT多田）、わしゃ（岩佐）、おたまる（高城）の元高橋チームAの4人でIWA（ＡＫＢ内田がオーナーの焼き肉店）に行ってきた
　　　　※自分だけの映った写メ　IWAだとわかる背景なし
　　　　※高城・多田・岩佐　ここまで今日IWAに行った報告なし
　　　　　内田から来店報告なし　今日来た島崎永尾は報告
　　　　　【1:21 内田から倉持に同投稿へのリプライはあり　内田眞由美 ‏@Mayumi_mmm@asuka_k911 Thank you(ᵕ̤ૢᴗᵕ̤ૢ )♡】

1:48　他人にツイートされたと主張
　　　　http://twitter.com/AKI_WISMALU/status/479304611753230336
　　　　私が書いていないことが、私のTwitterで呟かれている。ファンの方のリプで知りました。
　　　　このことは事務所の方、AKBのスタッフさんには連絡しました。　今調べてもらっています。　怖い。

11:43　http://twitter.com/AKI_WISMALU/status/479454331846942721
　　　　昨日の、覚えの無いツイートが勝手に呟かれたことについて。
　　　　昨日の夜は、メンバーとご飯そして支配人の（茅野）しのぶさんとか他のスタッフさんたちと同じお店にいました。
　　　　今後の対応対策は、事務所の大澤さんが弁護士と相談してくれてます。

12:51　http://twitter.com/Mayumi_mmm/status/479471627944476672
　　　　内田からツイ　4人＋しのぶ支配人も来たと　http://pbs.twimg.com/media/Bqds54SCQAELhUr.jpg
　　　　※昨日の倉持が上げた画像と、多田・岩佐別個のサイン画像（6/18の日付は濃さが違うように見える）のみ

15:16　岩佐Google+　 http://plus.google.com/u/0/114038303885145553998/posts/WqXoTR2YphH
　　　　昨日4人でIWAに行った、と　茅野しのぶ支配人は偶然会った　（写真なし）

16:16　多田Google+　件には触れず http://plus.google.com/u/0/115743581016964883134/posts/ekEZtfs9C6f

19:27　所属事務所取締役　大澤剛　http://plus.google.com/u/0/115719063745850111024/posts/Wb8FMVcDdcY　
　　　　　第三者が高城のTwitterアカウントに不正アクセスをして送信したものです。
　　　　　本件については、現在、警視庁サイバー犯罪対策課に相談の上、捜査を進める依頼をしております。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6月20日　 http://twitter.com/AKI_WISMALU　　「被害アカウント」での通常営業ツイートを再開　

6月30日　サイゾーウーマン「野中美郷とSB選手は結婚秒読み」　http://news.livedoor.com/article/detail/8991191/

7月03日　大澤剛　Twitter不正ログイン被害についてのご報告　http://plus.google.com/115719063745850111024/posts/QxJFi2KuNq4
　　　　　　・弊社が調査を行った結果　パスワードを知る取引先の社員がツイートを行い、削除した
　　　　　　・当該社員に対してしかるべき処分を行うことを誓約したので、当該会社と和解した

倉持の手ブラを宣材写真の撮影とか言ってた大澤は嘘つき

高城とナベプロに対して
強い不信感が残ったのは確かだな

>>18
案外そうでもないな
峯岸の件以降スキャンダル等はスルーだったのにこの件は事務所がはっきりと事実を否定する発表をしたからね
まあ、おまえらがここで何を言おうが、ニュース記事とその見出ししか見ない人等にははっきりと事実を否定しているようにしか写らない

ゴミだな

この件が終わるとまたみんなから高城さん忘れられちゃいそう

当然ながら、AKB関係以外のまとめサイトだと信じてる人は殆どいないみたいね

今まで大学生や手越と遊んだからな
今回も森や今宮たちと食事したのは間違いない

>>19
見出ししか見ない人はそもそも彼女にお金を使わないよ

>>19
少なくともヤフコメとかニュース系板に書き込む人には
高城ナベプロの自作自演と考えているのが多いけどな

あきちゃの嘘つき！

一番の問題は誰もこの事案に興味がないことなんだがｗ

>>24
卒業後を見据えた時にそれ関係あるか？

>>25
つまりヤフコメの基地外どもとおまえらは同じ思考ということやな

せやな

あきちゃの本スレでやったほうが工作員が発狂するよ

あきちゃは内田に迷惑かけんなよ

>>29
地下板住民がヤフコメ住民より格上だとでも？
どっちも大差ねーよ

>>19
＞ニュース記事とその見出ししか見ない人等にははっきりと事実を否定しているようにしか写らない
ダウト AKB興味ないのでどうでもいいだけ

結局Twitterは犯罪容認企業ということ？

本郷教授もさすがにこれにはガッカリだろう

高城亜樹
18　*0/18　18/18②
19　*0/18　18/18②
20　*0/18　18/18②
21　*1/21　21/21②
22　*2/18　18/18②
23　*2/18　18/18②
24　*0/18　18/18②
25　*0/18　18/18②
26　*0/18　18/18②
4a　*0/18　18/18②
27　*0/18　16/18　18/18③
28　不参加
29　不参加
30　不参加
31　不参加
32　*0/20　10/20　20/20③
33　*0/20　*0/20　16/20　20/20④
34　*0/20　*0/20　*4/20　*5/20　*6/20　*7/20　12/20（*4/20）
35　*0/20　*0/20　*0/20　*1/20　*1/20　*1/20　*3/20（*1/20）
36　*0/20　*0/20　*1/20　*5/20　10/20　16/20　18/20（*1/20）

>>27
興味ないんじゃなくて事務所の声明で収束したからだよ
未だ書き込んでる奴は高城上げ情報に納得が行かない基地外粘着クソアンチ野郎くらいだろ

>>33
つまり同じ思考ということやな

>>34
おまえらは何のためにこのスレに書き込んでるの？

>>36キモヲタの鏡やな
kazuto hongo?@diamondfloor41
推し変。ああ、なんて魅力的な響きでしょう。…いやいや、それより美しい言葉をぼくは知っています。それは、もちろん、「あきちゃ」です！

@*****
@diamondfloor41 土保瑞希ちゃんが本郷先生との鎌倉ロケがすごく勉強になって楽しかったと言ってます。(本郷先生面白い！とも言ってます)ロケの思い出ありますか？

kazuto hongo ?@diamondfloor41
@***** 土保さんのプロ意識の高さに敬服しました。あと、ものすごく気配りができる。私のごときドロヲタにも、優しくて。感動であります！

@*****
@diamondfloor41 一緒に仕事をした本郷先生にそう思ってもらえるのは土保さんの努力の結晶ですね！高校講座の3人の中であえて推しメンをあげるとしたら土保さんですか？？

kazuto hongo?@diamondfloor41
@***** その質問は困るなあ(苦笑）。みんな、めっちゃ、かわいいんだもの。１があきちゃ、２があきちゃ、３・４がなくて５があきちゃ、で許して。お願いいたします。

まだ高城を疑っている人もいる事だし
ナベプロは高城の潔白を証明したらどうだろう？
例えば、ソフトバンク側からも面識無しのコメント出して貰えば
ナベプロのコメントの信憑性も格段に高まるんじゃないか？

>>42
まだ高城を疑っている人は一体何人くらいいるんだろうね
一人か二人くらいじゃないかな
きっとそいつらはソフトバンク側からコメントが出ても難癖付けて信じない人たちだろうね

疑ってるほうが圧倒的に多いよ
お前が頭沸いてるからそういう思考になるんだよｗ
火消し必死だな

そりゃ、オタ以外は誰も信じないor疑うわｗ
高城を信じるほうがおかしい

>>44
疑ってるほうが圧倒的に多いよ
って言い切る根拠はあるのか？
おまえの脳内か？

>>45
ヲタとアンチ以外興味ない
だろ？
おまえらが言ったんじゃないの？

>>46
あ？現実見てこいよヤフーなりツイッターなり地下でもそうだがｗ

あ！sageちゃった

>>48
ヤフコメはAKBアンチの巣窟だろ？そこを参考にしていいのか？おまえもAKBアンチか？
ツイッターでどっちの意見が多いって集計どっかでとってんのか？おまえはどこの情報を元にツイッターを挙げたんだ？偏ったまとめ方をしているサイトからか？
地下は簡単にID変えれ過ぎて参考にならんな

>>50
あ～お前は話ができない奴だな
ただの馬鹿で後付けレスしてくるチキン
まぁ今後も火消し頑張れや

あ！またsageちゃった

>>51
ん？後付けレスってどういうことだ？
>>50このスレに何かおかしなことが書いてたか？

>>42
そりゃナベプロだってタレントの潔白を証明したいだろうし
こんな終わらせ方本望じゃないだろうさ。

取引相手の会社が逆らえないようなとこなのか
高城の誤爆だったか
何かしら理由があって動けないんだろう。

高城が誤爆した

ただそれだけのこと

本当は自分だけど犯人がいないと一生高城がやったと思われる

だが存在しない取引先の社員が犯人だという事で解決する事ができる

こえれは高城が言い逃れるための工作でしょう

高城擁護の特徴
・ナベプロコメントは証拠無くても信じる
・気に入らないコメントは証拠出せと騒ぐ

小保方擁護の奴らと同じだな

>>46
高城とナベプロにも
「根拠あるのか？おまえらの脳内か？」
って言ってやれよ

端末が複数あるのだろう

>>57
高城擁護派の特徴じゃなくて、実際それが記事になってるから、それを見たヲタでもアンチでもない人は事務所の正式発表を信じるよ
っつってんの
いちゃもん付けてんのはヤフコメかここくらいだよ
おまえらがその正式発表を覆すには決定的な証拠出すしかないだろ
こんなとこで、きっと誤爆に違いないっつってても2,3人のヲタとアンチしか見てないんだから、そんなことしてる間に証拠探し出して文春なり持ってけよ
違うか？

>>60
利害関係者(ナベプロ)の証拠の無い発表をそのまま信じるのか？
泥棒容疑者に「泥棒していません」と言われて、そのまま信じるくらいマヌケだろ

高城擁護派って、ニュースで「Ａは容疑を否認しています」とかあったら
「容疑否認しているんだから釈放して追及やめろ」とか思ってるのかな？

>>61
では逆に、発表した内容に証拠が無ければ嘘になりますか？
どちらもその可能性があるだけの話だろ
おまえらはすぐに火消しの工作だなんだと発表は嘘だと断定しているが、
こっちは、真実はわからんがその発表が記事になった以上それを信じるだろと言っている
小保方さんを例に挙げよう
最初にSTAP細胞が発表された時、何かよくわからないけど凄い発見をしたんだろうなと思った国民と、そんなこと出来るわけないこの論文は嘘に違いないと思った国民
どっちが多いと思いますか？

過疎ってるなクソアンチざまあ

誤爆派の主張はそもそも不自然

高城にしろ大澤にしろ嘘つく必要ないんだよ
呟かれた内容も大したことないし、本来、黙ってお茶濁しといて済む話
言える範囲で本当のこと言って、言えないことはお茶を濁すってのも普通

わざわざ嘘ついてまで要らない詳細をつけ足すって、二人揃って重度の虚言癖でもなきゃあり得ない

>>63
「嘘と断定」とか、相手の主張を言い換えたり少数コメントを多数コメントのようにして言質にするとか
まさにストローマンの典型だな

>>65
ずいぶん一方的な解釈だな
黙って流すなり、軽くかわせば良い程度の事を大袈裟にしたから
不自然という事で高城やナベプロの疑惑が増したんだろ

>>66
ん？おまえらは嘘だとも思っていないし、断定もしていないってこと？
誤爆派の意見のなかで>>8や>>10や>>15や>>23は少数派ってことでいいんだね？

>>68
嘘クセーと思ってるんだよ

なぜ嘘と思ってないとか断定してないとかの極論に集約したがるんだ？
そのストローマン癖やめろよ

土曜の握手会で犬同伴とか、しのぶに連れられてたとかレポ挙がってたけど
AKSも気を使ってるよな、仕事は干してんのにｗ
ノコギリ事件のケアの一環か or AKSに何かやましい事でもあったのかwww

>>70
詳細知らないんだが、犬はオタにも近い位置にいたの？
PTSD対策につれてきたのなら、噛み付きのPTSD抱えている人がいる事も考慮してほしい？

オタがいいなら、いいのにね。

最近はどうやら誤爆が本当のようだなんて記事が出始めてるんだけど・・・

工作員には耳の痛い話だねwww
なんなら工作員の耳をマイナスドライバーで破壊してやろうか？ビビって逃げるなよ
逃げたところで工作員の将来を悲観した両親が馬鹿息子が寝てる間に息子を殺すと思う

>>68
工作員乙www

ドッグランみたいな施設もあるけど元からあるのかそれとも作った物？
http://pbs.twimg.com/media/BryplNzCMAAHflh.jpg

にゃんさんは中で一緒に遊んでるなｗ
http://photos-a.ak.instagram.com/hphotos-ak-xap1/10453800_602367153212312_2029319823_n.jpg

>>75 >>76
工作員の必死な話題そらしｗｗｗｗ

>>77
別に話題そらしてないし、お前がどう思おうがいいけど
俺はこの施設作ったと思う、なぜここまでするのか疑問？

取引先の社員はどこかの事務所のタレントなんじゃね
男か女かもわからない
女だとしたらAKBメンバーが濃厚
男だとしたらまあ彼氏かな
だから名前を出せずに「取引先の社員」で濁した

取引先の社員がやったとか大ウソだろｗ
今回の件は組長や若頭が犯人なのに鉄砲玉が警察に出頭するのと同じ
取引先の社員は偽の犯人なんだよｗ

そもそも取引先の社員を用意する必要すらないんだよｗ
誰も調べようがないんだからさ

そもそもTwitter乗っ取り自体、高城とナベプロが主張しているのみで
実際に乗っ取りがあった事を示す事象は今のところ皆無

取引先の社員てすっぴんのあきちゃだろ？大沢の脳内では

アリバイ工作に、人柱ってまったく呆れるわ

>>69
>>8や>>10や>>15や>>23は嘘と断定した上でのレスだろ
そうはっきり書いてるし
>>77とか>>83とか>>84なんかも嘘と断定したうえでのレスだよな
どこがストローマンだよ
>>57のがよっぽどストローマンじゃねえか

>>71
オレも詳細は知らないが、考慮してるんじゃないか？

>>73
どの記事だ？

http://www.zakzak.co.jp/smp/entertainment/ent-news/news/20140706/enn1407061633007-s.htm

これか？

アリバイ工作した奴もまとめて卒業しろ

大変だよな。偉い人とかアニキに、もういい、って言われるまで、ある程度はageなきゃいけないんだろ。
何人でやってるの？やっぱ関西人かい。とりまとめしてる人は５０代かい、６０代かい。
お金になるんだろうね、つーか契約したらやらないとね。ご苦労さんです。ユンケル飲んでがんばって。

>>73
そんな事はない
むしろ、もっとおかしな状況

Twitter乗っ取りが事実なら、ソフトバンク選手も被害者
乗っ取りが嘘ならソフトバンク選手の交際ネタ
つまり、どう転んでもネタになるのに、
なぜかソフトバンクの事がほとんど記事になっていない

>>85
「詭弁」を検索してきなよ
めんどくさいから、バイバイ

>>85=頭のおかしな工作員

工作員呼んで串焼きオフ会やろうぜ
食い終わった串は工作員の顔面に刺そうぜ

>>91
それで？
>>85は否定しないんだね？
おまえは工作員連呼してる奴どう思う？

なんだこのキチガイ一日中張り付いてるのか

>>94=頭のおかしな工作員

そうそう工作員のキチガイ一日中張り付いてるな

引退しろ

アカウントのアクセス権を持つ取引先の社員、それ以上は言えないから濁しただけ
「取引先」だから本人誤爆だけはない
あとは彼氏だかメンバーだか電通だか運営の誰かとかは勝手に想像しろ

本人誤爆なら
最初からうやむやか、より曖昧に濁しとけばいいだけだから

例え高城の部屋にいた関係者の誰かが勝手にスマホいじって
高城がごまかそうとしたんだとしても
誤爆ではないし大澤の説明は嘘にはならない

>>100
取引先にした理由はメディアやオタに突っ込まれた際に明確に犯人について発表しなければいけない事態を避けるためでは？
まぁ、自社の信用に傷が付くのを避けただけかもしれんが

>>102
そりゃそうだろ
ただのアンチオタなら晒されて訴訟だろ

>>100
それなのに高城も大沢も下手な芝居するから墓穴から掘ったんだよな

>>100
「より曖昧に」なんて事務所がやったらあきちゃを見捨てるのと同義だろ

>>103
ん？何言ってんの？

>>104
なんならお前がその墓穴にちゃんと埋葬してみてくれよ
もう手詰まりなんだろ

>>105
関係者じゃなくて本当にアカウントハックしたオタだったら
確実に晒されてたって言ってんの

>>107
そういう話か

現状で一番可能性高いのは単なる誤爆の線だと思うよ

せやね

>>108
ない
部屋にいた彼氏ならある

せやろか？

>>110
「誤爆はない」と言い切れる根拠が薄い

単純に誤爆だろ
その証拠に本スレで誤爆と書けば基地害工作員が即発狂するw

>>112
誤爆なら大澤は出て来ないから

>>114
本人が騒いでメンバーも巻き込んでアリバイ作ったせいで
不正アクセス扱いされYahoo!ニュースのトップにもなったから出ざるを得なかったんだろ

察しろ

>>115
ニュースになる前からぐぐたす出してたんだよ

高城が朝くらいになって運営に相談したって言っただろ
誤爆ならそのツイートを止めさせる

そのかわり寝ぼけて打ったとか言わせて終わり

とりあえず、擁護してる人も高城はブスだって認識してると思っていいんだよね

>>116
それは嘘
時系列追ったまとめみればわかる

当日の帰宅までの行動については確認取れてたから
事務所も運営も素直に信じたんだろ

部屋にいた彼氏を把握してたかは知らね

>>120
まぁ少なくともあきちゃの携帯から投稿された線は濃厚なんだよなぁ
でないとTwitterが被害届出さない理由がない

誤爆以外ありえない今回の出来事なのに高城擁護が必死すぎ
工作員なのか
盲目ヲタなのか

まぁどっちでもいいけど
こんなのがいるから
ＡＫＢヲタはバカばっかりって思われるんだよなー

>>120はどうしてないって言い切れるの？>>121のように濃厚ならわかるんだけど、何かオレらが知らない情報握ってんの？

>>123
今までの誤爆やら合コンと対処が違う

事務所ぽい仕事キリッてしてみたかったんじゃね
さすが大澤さんみたいなコメ沢山ついてたし

>>124
じゃあ、ない“だろう”ってことね
証拠のない妄想なら、工作員連呼してる誤爆派の基地外アンチと変わらないからやらない方が良いよ

だいいち大手事務所の取締役が自ら危ない橋を渡りに来るはずもない
怪しけりゃせめて下にやらせるだろ

このスレだけアンチが保守してるが
↑にある記事だって誰も傷つかない大人の解決とか褒められてる
世間や内向けには好感度アップだろ

>>125
工作員のお前が嫌われてるんだよ
お前が関東連合にバットで撲殺されても誰もが笑うだけだ

>>126
ナベがネットのバイト記者に5000円で提灯記事書かせたらしい
ソースは記者本人で俺の先輩

>>126
都合が良いか悪いかで
記事の信憑性決めてるのか？

>>128
芸能事務所なんだからその根回しまで含めていい仕事じゃね

>>128
記者なら名前だして。
どこの記者？

ネット記事は署名が無いと事務局の提灯記事が多いとはきくが高城でもやったか
大沢の発言記事はだれが書いたか署名あったっけ？

>>129
信憑性は知らんが
大澤はこの件なら勝算ありと踏んで首突っ込んでとりあえず解決した
2chで覆せると思うならがんばってくれ

訴えるアイドルなんて嫌だろ。これが全てだと思うよ

今回の対応については、誰も損をしない画期的な対応だったと高く評価する意見もある。
「今回の騒動では、何より“合コンツイート”が問題だったと思います。恋愛禁止のAKB48では合コンは御法度ですからね。
ひとまず、本当に不正アクセスがあったかどうかは別として、“警察に捜査協力を依頼している”と宣言だけしておいて、
後はうやむやにすることもできたと思うんですよ。合コンをしたっぽいツイートが投稿されただけで、
それほど重要な熱愛スキャンダルでもないので、1週間もしたらファンも忘れていましたしね。

にもかかわらず、しっかりと“合コンの事実はない”と説明したことで、熱心な高城ファンは安心しているはずだし、
ナベプロについても“小さなことでもスルーしないでしっかり説明する事務所”というイメージがついたと言えます。
そもそも、取引先にパスワードを教えて、勝手にツイートされたなんていったら、
事務所のセキュリティーの対する認識の甘さを世間に知らしめているようなものですよ。ナベプロの責任問題になりかねないし、
ナベプロにとっても恥ずかしいことです。それでも、高城の潔白を証明するために、今回のような発表をしたのですから、むしろファン思いですよね」（前出関係者）
どんな事情があるにせよ、取引先の会社名も社員の名前も公表しなかったということで、その取引先が大きな損失を受けることはなくなった。
そして、高城は合コン疑惑を否定でき、ファンも安心する。
被害者も加害者もいる騒動のはずなのに、誰も損をしていないという稀有な結末になったのは間違いないのかもしれない。

>>134
大沢の発言が失敗したから、記事にも誘導記事を書かせたんだろw

それすら墓穴掘った結果になってしまったw

>>135
頑張れ

AKB辞めたら需要ゼロだからどっちにしても終わりだよ

現段階で誤爆の線が濃厚なんだよなぁ
別IPからの不正アクセスならTwitterが被害届だせるからなぁ

>>別IPからの不正アクセスならTwitterが被害届だせるからなぁ

ツイのアカウントは会社持ちであって、取引社員もあきちゃ本人もユーザーなわけ。
取引社員があきちゃになりすまして発言しようが、ユーザー本人なので不正アクセスには成りえない。

というかこんな話前スレで散々語られてなかったか？

>>134
提灯記事っぽい文章だな

不正アクセスではなく、名誉毀損や業務妨害なら
被害届出せるのにその事には一切ふれないナベプロ
弁護士や警察に相談しといて知らないという事は無いよな

>>139
被害者からの要請があった以上、近い時間帯での別IPからの書き込みは不正アクセスとみなされる
その後の事務所調査でアカウントを知る内部の犯行と発表したけど、
そこまでの事情をTwitterが知るわけもないからな

被害届を出せない事へのこじつけの線が濃厚

せまい地下でいま必死に誤爆って叫び続ければ
事実になると思ってやってるんだよ
察してやれ

>>142
あきちゃが虚言していて、それを事務所が鵜呑みにして、虚言とは知らずにツイ社へ確認したってこと？
その話には無理があるだろｗｗｗ
おまえら散々嘘だ嘘だ言っておきながら、組織であるナベプロは虚言を信じるっていうプレミアｗ
そもそも倉持、内田、しのぶなどＡＫＢ側が擁護して、ナベプロだけ萱の外とかいう事態に想像が。

>>141
示談したって言ってるだろｗｗｗ
なんで今更訴えるっていう発想が出てくるんだｗ

>>144
被害届検討と和解を併記したナベプロに文句言えよ

>>143
そうそう、狭い世界での書き込みなんだから
高城擁護派はいちいち反応せず引っ込んでていいよ

>>146
ならおまえらは一体何のためにやっているんだ？

誤爆してしまった現実から逃避した高城亜樹と大沢

1件5円で擁護する工作員

高城といえばれに

誤爆厨にロジックなさすぎ
工作員→墓穴→濃厚→工作員→墓穴
→濃厚→‥ってループしてるだけ

これだけ大勢巻き込む不正アクセスだというのに
いまだに不正アクセスの実在を示す間接証拠すら出てこないとか
小保方並みにスゲーよ

>>144
無理があるのは君の擁護論
メンバーのアリバイ作りは証拠無しの口裏合わせにとどまっているし
事務所よりメンバーが先に動いたことで事務所も動かざるを得なかった状況となったわけだから

誤爆派もっと頑張んねーと今日、明日にはこのスレ落ちるぞ
まだおまえらの意見は地下板にも浸透してないだろ
それともおまえらの中ではもう目標は達成していて落ちてもいいのか？

>>144
ナベプロが高城の話鵜呑みにしていたら、
こんな曖昧決着目指さずガンガン攻めてるだろ

>>153
高城ネタで、いつまでも伸びるわけねーだろ

擁護するやつの動機はなんだろうな
メンバーが好きでもない
ひたすら都合の悪いスレで否定するだけ

http://hissi.org/read.php/akb/20140707/a3FPUXZIeFkw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20140708/MmZPR1IyV1cw.html

火消しのバイト君、もしくは事務所のスタッフだろうね
仕事でもなけりゃこんなブスの擁護なんてするわけないからねｗ

>>154
相手が赤の他人ではなく取引先だったから曖昧決着せざるを得なかったかも知れないだろ？
空想を働かすならちょっとは相手側の意見にも耳を傾けて見ようぜ
どちらにも言えることだけど
不毛な水掛け論いつまでやってんの

>>156
123 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/07/07(月) 22:39:54.36 ID:kqOQvHxY0
>>120はどうしてないって言い切れるの？>>121のように濃厚ならわかるんだけど、何かオレらが知らない情報握ってんの？

は単純に誤爆を否定してるだけじゃなさそうだけど

>>155
>>146
ならおまえは一体何のためにやっているんだ？

>>153
寧ろこのスレ落ちたら高城の本スレで「合コン、誤爆、不正アクセス」と連日叩かれる訳だから…
工作員のバイトはこのスレ落とさない様に頑張って

まだやってたのかｗ
勝手な想像だけどAKBメンバーがやったんじゃないか？
事実を伝える訳にはいかんから取引先でお茶を濁したとか。

>>158
さりげなく時系列誤魔化すなよ
取引先だから被害届取り下げじゃなく、
もともと被害届すら出していなかった
つまり最初からヤル気無し

>>163
被害届は本人からは出せなかったって書いてたぞ
出そうとしたけど出せなかったって
おまえ落ち着けよ
別におまえの意見を否定しようとしてるわけじゃないんだから

>>162
オレもその線を睨んでる
その説が一番おもろなる

>>164
今日は学校休みか？
新聞読める年齢になればわかると思うが
不正アクセスで被害届出せなくても
業務妨害系で被害届出せるから
余計な事考えず宿題でもやってな

アリバイわ　あります

みんな嘘つき

高城引退まだ？

>>152
へ？ｗ
じゃあナベは嘘だとわかって警察やツイ社に相談を持ちかけたってこと？ｗ
さすがななめ上を行くね。
あんなに大々的に警察に確認しました。ツイ社に確認しました。言っておきながらそれが虚言に基づくことだったんだー。
じゃあなんでツイ社からも警察からもそんな話は嘘だったという声明がないのかな？ｗ
特に警察に至っては警視庁サイバー犯罪課と原宿署という具体的な名前も出てる。
仮に法的に大丈夫だとしても、大手事務所があきちゃのためにそんなリスクおかすと思うの？ｗ
どう考えても無理がありすぎるｗ
仮に誤爆だったとしたら、他メンが何言おうが事務所は知らぬ存ぜぬでスルーするだろ。

>>154
いみふ。
実際に取引社員だったらこういう形に落ち着くでしょ。

>>163
一をやったら次は二をやるって順番にやってったら効率悪過ぎだと思わない？
被害届出を出す検討をするために、ツイ社や警察に相談をしていた。
それとは同時に内部調査もしていた。
不正アクセスの件では被害届出出すのは無理だったが、そうこうしているうちに内部調査で犯人らしき人物が見つかった。

つまり実際に犯人がいて、犯人が取引社員だとしたら、こういう流れになっても何らおかしくはない。
ただ、限りなく可能性は低いとはいえ誤爆の可能性を完全に否定することはできない。

俺は擁護派というか完全に誤爆と決め付けるやつが嫌いなんだが、答えてばかりのもあれなんで。

誤爆派は以下についてどう思うの？

①かなりのリスクを負って事務所はあきちゃやメンの嘘に乗るのか？
②野球に詳しくないあきちゃが誤爆レスのＳＢなんて表記を使うことに違和感を感じないのか？
③大澤は嘘にしても本当にしても、一応の大筋は立ててきてるわけだ。
そして嘘も本当も決定的な証拠が出ていない現在では"俺がどう思うかは別にして"どちらとも言えない。
つまり、「誤爆に決まってるだろ」というレスに対しては"賛同できるできないは別にして"１００％そうとは言えないってことでいいんだよな？

高城ツイート自然な流れ
高城「誤爆じゃないです！ほんとです(アリバイ協力してもらったしこれで平気だろ)」

大澤「俺に任せろ！弁護士と警察動かすから！」

高城「はいお願いします！(滝汗)」

警察「被害届けはツイッター社からしか受け付けない」

ツイッター「同一IPだから不正アクセスではないので被害届けは出せない」

大澤「高城の野郎...(涙目)よし取引先に犯人がいたってことにして最終的に示談したことにしよう！」

これだ！www

細かく回答するのメンドーだからポイントを１つ

警察は狂言とか嘘の通報に慣れているんだよ
遅刻誤魔化すためだけに痴漢でっちあげる奴も珍しくない
ほかにもイタズラ通報問題とか知らないか？

だから、嘘と知りながら警察に相談するのは
高城擁護派が思っているほどのリスクは無い
リスクが大きくなるのは被害届提出受理以後
だから、ナベプロのコメントに不信感を持っている人は
騒動初期から被害届の有無を試金石とみて論点にしているわけ

まず、この点を理解してくれないと永久に話が噛み合わない

>>173
純度100％の妄想じゃねーか

高城応援スレで目に見えない工作員と一日中戦ってるのはおまえの仲間か？
恥ずかしいぞ

>>172
茶化して書いてはいるがこの流れがかなり濃厚
今回の流れにスッポリはまる

>>172も>>173も名推理だからどこかニュースサイトに教えて差し上げろ
そうだ、サイゾーさんが良いぞ
あそこはなんでも記事にしてくれる

俺は最初から大澤と高城はグルだと思ってる。
高城が誤爆の相談を大澤にした

なんかアホが沸いてるな

虚偽通報が多いのは妄想や推理などではなく単なる一般論
たまにニュースになってるの知らないのか？
さっき、ざっと検索してみたが通報の15%前後が虚偽いたずら等のようだ

>>166
ふむふむ、それで？
業務妨害系で被害届出せるから？
なんなの？

>>178
虚偽通報が多いのは一般論→わかる
だから警察は虚偽通報に慣れている→まあ、わかる
だから嘘と知りながら警察に相談するのは思っているほどのリスクはない→はぁ
だから高城及びナベプロは嘘と知りながら警察に相談している可能性が高い→はぁ？

またストローマンが沸いてる

>>181
それで？
>>85は否定しないんだね？

このスレ見てると
高城擁護って擁護に見せかけたアンチだろｗ

http://kzho.net/jlab-giga/s/1384909402749.jpg

高城擁護の基地外また沸いてるのか

>>172
>>175
>>おまえら散々嘘だ嘘だ言っておきながら、組織であるナベプロは虚言を信じるっていうプレミアｗ

>>173
>>178
>>虚偽通報が多いのは妄想や推理などではなく単なる一般論
>>たまにニュースになってるの知らないのか？
>>さっき、ざっと検索してみたが通報の15%前後が虚偽いたずら等のようだ

個人と法人を一緒にされてもｗｗｗ
いたずら電話なんて多いに決まってることを言われてもｗ

仮に１００歩譲って警察に相談するのはポーズだとしても、その後のリスクが考慮されてないぞｗ
それこそ文春などに密告されれば、事務所として一貫の終わりだぞｗｗ
あきちゃ一人のためにそこまでするか？君ならするの？ｗ
やっぱどこをどう考えても無理があるだろｗ

おまえらせっかく>>171書いたんだからスルーするなよｗ
こっちばっか答えてるんだから、たまには質問に答えろよｗ

そもそも高城がブサイクに見えないような視覚障害者と解かり合おうとするのが土台無理な話だよな

結局アンチって何も答えれないんだよな
そして旗色が悪くなると、小学生の悪口みたいな事しか言わない↑こいつみたいに

というか擁護してるやつって本当に高城がブスだと認識出来ないのか

誤爆や合コンネタは本スレでやるべき

あきちゃの本スレでやるのが工作員が一番困ること

>>188
お前自身の自己紹介ご苦労様w

>>190
いみふｗ
俺はスレタイも読めないただのアンチでちゃオタどうしても困らせたいってこと？ｗ

>>191
自分がそうでないというなら>>171に答えてねｗ

擁護派は自分と違う考えのやつは一人しかいないとでも思ってるの？

アリバイ証明で高城だけ写真がない時点で怪しい
その日IWAに行ったよーツイートもなし
犬のことのツイートはあるのにね

嘘つきは嫌い

真実を知ってるツイッター社がナベプロの発表を認めてるんだからもう疑う余地がない

アリバイ工作員共々さっさと卒業しろ

>>194
先日Bの12人で飯食いに行ってたみたいだけど
写真どころか誰が居たかも分かってないし、別にめずらしい事でないと思うがね

めずらしいね

深夜の水掛け論が始まりましたね
どっちも自分の考えを信じてるんだから話が前に進む訳ないよな
まず誤爆派は >>186にある通り一つも答えていない>>171を一つでも答えないと先に進まんよな
そもそも誤爆派はまともに話せるのが一人しかいなさそうなのが不憫だわ
誤爆派の他の連中は擁護派を煽るだけで議論はその一人に頼りっぱなし
その一人も誤爆と信じ切ってるから擁護派の意見に一切耳を貸そうともせず自分の愚かさが只々露呈されていくのみ
そんなんじゃあ
事務所がきちんと否定した声明が残ってる方が地下板の総意と見なされるわ

さっさと卒業しろよ

>>200
てか、もはやネタでしょ
工作員連呼してるだけなんだから
さっさとスレ落とそうか

だったらsageろよ
馬鹿？

なんで>>171みたいなグダグダな質問に答えろみたいな論調なんだ？

まあ、無理矢理答えるなら
①放置する方が高リスクとナベプロが判断するケースもあるんじゃない？
②日頃から高城の文章読んでいるオタじゃなきゃ、違和感なんてわからねーよ
③なぜ100%とかの言葉を持ち出したがるんだ？裁判ですら合理的な疑いなどが判断基準なのに

俺も質問しとこう
①なぜナベプロは被害届を出せないと誤認させるようなコメントにしたのか？
②ツイの内容が事実無根なら、ナベプロが被害者仲間であるソフトバンクに言及しないのは何故か？

>>171
直接面と向かって答えてやるよ
ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www
屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな
結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

実は何も答えてない昨日と同じ今日があるループ
というわけでsageる

高城擁護派は芸スポ板のログも読む方がいいぞ

あっちで高城擁護派が圧倒的に不利になった理由は
被害届けを出せないと誤認させるナベプロの謎コメントが主原因
この被害届の件をちゃんと弁護しないと
地下板で無理矢理勝った気になったところで
あっちでは高城とナベプロは嘘付きとして記憶されたままだぞ

倉持の手ブラ写真を宣材写真の撮影でしたとか言って揉み消した前科があるのに

乗っ取りなんか信用できるわけねーだろ

いーからまとめて卒業しろ

>>204
そうだよな、無理矢理しか答えられないよな
当事者にしかわからねぇし、答える手掛かりなんて出てねぇもんな
だが、おまえらはそれでも勝手な妄想をして、高城誤爆だー、って決め付けてるじゃねぇか
だったらこの問いにも無理矢理じゃなくちゃんと妄想して答えられるだろうよ
出来ないの？

どうでもいいがクズメンは卒業しろ

>>205
①ナベプロの人間じゃないからわかりません
②ナベプロの人間じゃないからわかりません
当たり前だろ
答えを出せる手掛かりなんてなかっただろ
まあ、おまえらのような妄想をするなら
①警察への相談と並行して自社や本人の心当たりを捜査した結果、犯人が判明し、その会社との示談が成立したので被害届は出さなかった
結果、あのような発表になった
誤認させるようなコメントかどうかは読む側によるけど、オレには誤認させるようなコメントには見えないがね
②あの発表で事実無根と一括で表明している
事実無根と表明しているのに、わざわざソフトバンクと名指しする必要はないと思われる

>>211
質問が悪いんだよ
もうちょっと質問の整理と、立証責任の在り方を理解して書け

>>213
ようするに回答から逃げるわけね

※※※決定事項※※※

工作員が意味不明な長文連ねても誤爆した事実は変わらない

以上

>>208
AKBのアンチだらけで一つも議論になってないとこだろ？
論調はここと同じ
見えないものを見えた気になって、
絶対こうだ、こうに違いない、って妄想
そもそもてめぇが勝手に誤認しといて、誤認させるようなコメント、って発想がヤクザやん

>>214
質問が悪い
あなたに都合の良い質問が出来ずすみませんでした

>>215
答えてんじゃん

>>217
反する意見は妄想扱い

詭弁の典型だな

>>220
おまえの質問に対するオレの答えも妄想だよ
そう書いたが
おまえは妄想ではなく事実を書いてんの？
おまえの頭の中だけではなく、世間一般に通じる事実を書いてんの？

あれあれ、誤爆は言い返せなくて終わるの？

これからは勝手な憶測はやめろよ
高城が可哀想だからよ

証拠が無いことを妄想と仮定するなら
Twitter乗っ取り自体が妄想

「証拠無いこと」「100%ではないこと」「仮説」「推理」等を“妄想”“憶測”というなら
【Twitter乗っ取り自体が妄想】

立証責任をタブルスタンダードにするのも詭弁の定番
過度の立証責任を要求するなら
高城擁護派もTwitter乗っ取りを立証しろ

ナベプロ大澤が立証していない主な点

・Twitter乗っ取りがあった事
・高城が被害届を提出できない事
・犯人が見つかり、和解した事

高城擁護派の理屈で言えば
ナベプロ大澤のコメントも
妄想憶測だらけだな

Twitter乗っ取りは、いつ立証してくれるのかな？

おいおい、そう分かり易く釣られるなよ
おまえがそんなに自分の考えに自信があるなら、こんなおまえとオレとあと基地外しかいないスレに書き込んでも意味ないだろ
文春におまえの持論を持ち込めよ、ほら
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
自信あるんだろ？
上手く書けば記事にしてくれるぜ

>>229
話題そらさなくていいよ

Twitter乗っ取られた事が証明されるのはいつかな？

おまえの言うとおりTwitter乗っ取り自体妄想かもしれないねぇ
実際手掛かりは高城のツイートと大澤の発言しかないから
どちらかに決定的な証拠が出て来ない限り真相は藪の中でしょう
わかる？
高城が乗っ取られた可能性
高城が誤爆した可能性
どちらも否定出来ないのよ
オレはずーっと最初っからそう言ってんの

警察資料によるとサイバー犯罪のうち不正アクセス禁止法違反は12%
残りの88%は不正アクセス禁止法以外で被害届出せばいいだけだな

オレは別にそれでいいのよ
何故なら事務所が正式に発表してそれが記事になったからね
確かに基地外の巣窟ヤフコメ民や芸スポ民は面白おかしく高城及びナベプロを叩いてるけど
その他一般のたまたま記事を目にした人や見出しが目に入った人達からしたら、また不正アクセスか、くらいにしか思われなくて風化していく訳だ

>>231
なんだ、Twitter乗っ取られた事立証してくれないのか

このままだと、高城とナベプロが嘘付き呼ばわりのままになっちゃうよ
高城擁護派の皆様、頑張って

>>234
そこでしか争えないんでしょ？
いいよ、それで、そうい言ってんじゃん
被害届も別にそれでいいよ
それで？その先のおまえの答えはなんなの？

Twitterが乗っ取られたことが、証明できなければ高城が誤爆したことになるの？
なんで？

>>235
おまえはID変えずにちゃんと議論出来る奴だと思ってたけど、やっぱこうなるんだな
工作員連呼してる奴と同じだわ

もうこのスレいらないね
おまえの言うとおり高城とナベプロが嘘吐き呼ばわりのままになればいいね

風化していくだけだけどな
そして、アンチは負け犬の遠吠えのようにコピペを貼り続ける毎日だな
愚かだな

言い返せるか？

>>237
乗っ取りでなければ誤爆と仮定して回答要求？

おまえは詭弁技のデパートみたいな奴だな

大澤は最初、警視庁サイバー犯罪対策課に相談してたが、最終的には原宿署にも相談してた
不正アクセスでサイバー犯罪対策課に相談したが、ツイ社しか被害届出せないから
これ以外の事も視野に入れて原宿署にも相談したんだろう

>>239
高城の人気知名度なら風化するに決まってるだろ

嘘付き呼ばわりでの風化
信じられての風化など
風化にもいろいろあるけどな

ナベプロ大澤による犯人発覚コメントが
弁護士連名じゃない理由も知りたいな
升本弁護士が降りてしまうほどの内容と疑われちゃうよ

どうでもいいが
乗っ取り(hacked account)というのは不正アクセス＋パスワード変更によって被害者がログインできなくなることじゃね
このケースはなりすまし(impersonation)

>>240
オッケーオッケー
それで？あなたの答えはなんなの？

>>243
君は誰と戦っているんだい？

卒業すれば解決

>>244
なるほど、ありがとう

Twitterなりすましがあった証拠待ち

証拠がない事は妄想憶測と断じる人がいるもんで

>>249
出てくると思ってる？
待ってるんじゃなくて自分で探してみては？

こんなクズを応援してる奴ってまだいるんだねぇ
感心感心w

嘘つきは大嫌い

内田もろとも卒業しろ

外に出られない工作員の負けですなwww

>　>>171
> 直接面と向かって答えてやるよ
> ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www
> 屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな
> 結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

これだけ多方面を巻き込んだTwitterなりすまし事件だというのに
事件があった事を示す直接証拠どころか、間接証拠すら一切出てこない

高城応援スレで「～～ちゃ」とかいうきもい書き込みしてる奴が
このスレでは高城とか呼び捨てにして書き込んでるのがうけるｗｗ

>>255
おまえは答えられない質問は無視する主義か？
それとも自分の主張を通すために見えないフリをしているのか？
それともアホなのか？

取引先の会社名と社員の名前を公表しない限り、信じることは出来ませんね

ホクロがでかすぎてきもい
高城の顔だけは生理的に無理

>>257
どの質問の事か知らねーが、詭弁質問はめんどくさいから基本的に無視してる

例えば、俺が書いていない事を
書いたかのように引用して見解求める質問とか

被害届出せないという謎コメントが伴う文書を
鵜呑みにする奴は少ないだろな

自分が言いたいことしか言わず質問には答えない
反論は詭弁だストローだと言い張って聞く耳持たず
おまえは何がしたいのだ？
シロと思ってる人をクロに変えたいんじゃないの？
それではたして人の心が動くのでしょうか？

>>262
外に出られないお前の負けですなwww

> 直接面と向かって答えてやるよ
> ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www
> 屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな
> 結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

高城やナベプロの言い分鵜呑みにする奴って
どう考えても池沼だろｗ

>>261
おまえは自分の仲間の>>254や>>263みたいな書き込みについてどう思う？

大澤は何で警視庁サイバー課と原宿署２ヶ所に行ってんの？サイバー関係はサイバー課、サイバー以外は原宿署で動いてたんか
で、結局取引先に犯人がいたって落ちかねｗ
ナベが被害届を出さないって事はナベに近すぎる会社か、ナベ以上に力がある会社って事だろ

>>266
それに加えて、事件・犯人の存在自体が嘘だから
被害届を出さないという可能性も有り

>>267
証人がいるのはどう説明する？岩佐、内田
何も発してないがしのぶ、多田も
これだけの人間が口裏合わせると考えるのかねｗｗｗ

>>266
そもそも犯人はいなくてタレント高城亜樹本人の誤爆
ゆえに警察は動かなくなった
ただそれだけのことだった

>>265
一人でやってるお前は惨めだなwwwwww

高城スレ以外では大澤の発表を信じてるやつなんて全然いない

>>268
そのくらいの口裏合わせは珍しくないだろ
偽装事件系とかは、もっと大人数が口裏合わせ黙秘して発覚遅れたりする

それから、証人の信頼性は利害関係を検証しないと
倉持内田は仲間だからという事件の偽装に協力するインセンティブがある

むしろ、四人中二人が黙秘を選んだ事と写真類が一切無い事から
もし、裁判なら反対に事件偽装の傍証になりかねない

>>271
芸スポ板なんかは「AKBオタは、こんな嘘くせえ発表信じるのかよwww」
的な事を結構書かれてて恥ずかしかった

高城スレ以外では大澤の発表を信じてるやつなんて全然いないなんちゃって

>>272
偽装系の事件起こした会社がその後どうなるか知ってる？
AKBが会社なら解体でも良いな

>>275
知ってるからこそ、引き返せるよう、
被害届出さずにいるんじゃね？
というのが誤爆疑惑が広まった理由のひとつ

迷惑かけたソフトバンクの選手への謝罪が一切でてこないのも誤爆だったからと思わせる要因だな

だったらナベプロ撤退でいいよ

>>276
警視庁、警察署、弁護士、ツイッター社、色々巻き込んでるよな
高城や岩佐が名前を出してるしのぶは総支配人だしAKSや長良も無関係じゃない
芸能人は公人扱いだし社会的責任は大きい
それだけのリスクを負っても48グループ全体で高城を守るって事だね

事件の真相はわからないけど、 ID:XpHXdYVuO対 ID:700rPBqi0は圧倒的に ID:700rPBqi0の方が強いな
ID:XpHXdYVuOは何一つ言い勝ててないもんな
ID:700rPBqi0は事件の真相も実は知ってるんじゃないか？
ID:700rPBqi0 = ID:YDnIj1lU0 = ID:adijoEf10だよね？

そんなリスク負って助ける訳ない、もうすぐ卒業だろうし

乗っ取りって言っちゃった以上助けるしかない状況だろ

フレキスの新番組や新曲が決まってて、高城をどうにか守るしか無かったんだろ。
ほんとクズだわ

>>280
勝ち負けじゃないし、オレは何も知らないし、誰も何もわからない事件を解決しようとも思ってないけどな

ただ、まともな意見も、仲間の基地外のおかげで説得力がなくなるのは可哀想だな、とは思うぬ

>>280 >>284
不利な状況になったからってID変えて自演するなよ工作員w
苦しいのおwww苦しいのおwww

メンバーやしのぶが積極的に助ける理由はないよな
選抜時代のあきちゃならともかくナベの説明の方が現実的

>>286
脳味噌きん肉すらないお前の論理はその程度かﾌﾟｹﾞﾗ

>>282
これだろうね

>>286
被害届出せないとかのトンデモ論が混ざった発表が現実的？

>>289
お前病気？どこに被害届出せないって書いてある?

>>289
被害届出せないのは警察への相談と並行して自社や本人の心当たりを捜査した結果、犯人が判明し、その会社との示談が成立したので被害届は出さなかった
結果、あのような発表になった
と読めるから別にトンデモ論じゃないよ
てかこれ前にも書き込まれてたし
おまえが詭弁だなんだと言って聞く耳持たなかった時のか

さあどうする？
また詭弁だなんだで反論をはぐらかす？
それともID変えるまで投稿控える？

とりあえず読み直して来いよ
国語の授業なんかする気ねーから

詭弁家相手もなかなか良いな
このスレがいまだに続くとは
ナベプロからしたら、さっさと風化させたいだろうに

>>204
ようやくまともに回答してくれたｗまずは礼を言っておこう。
いやあほっとしたよｗ徒労に終わるとこだったｗ

>>①放置する方が高リスクとナベプロが判断するケースもあるんじゃない？
でも疑問文に疑問文で返すのもねー。まぁある時はあるんだが。
つまりあんまり自信がないのに誤爆誤爆って言ってるわけね。

>>②日頃から高城の文章読んでいるオタじゃなきゃ、違和感なんてわからねーよ
わからねーなら教えるが、それはつまりそういうことなんだよ。
野球知らない人がＳＢなんて表記するか？普通。
俺ＳＢなんて言われてもなんのこっちゃわからんかった。普通にサッカーチームと思ってたわ。
取引社員が２ちゃ見てそのまま書いたって方がしっくりくるだろ。

っつかわからなくても過去のツイやぐぐたす見ればそれくらいわかるだろ。
つまり君の情報収集不足であって、わかる人には誤爆ではないという高判断材料なわけだ。

>>③なぜ100%とかの言葉を持ち出したがるんだ？裁判ですら合理的な疑いなどが判断基準なのに
つまり可能性が低いとは思うが、誤爆でないこともありえるって考えてるわけだよな。
よって人によって解釈の違いはあれど、究極的に言えば誤爆したかしてないかの50/50ってわけだろ？
なら決定的な証拠があがって覆らない限りは、発表している大澤の話が暫定的な事の顛末ってことにしとくのが筋なんじゃねーの？
俺らが匿名でギャーギャー言ってるのと違って、向こうは事務所を背負ってるわけだからさ。

>>295
ツッコミ所多すぎだ

とりあえず決定的証拠なければ暫定大澤論って意味不明
STAPを否定する証拠なければ、暫定小保方論ってくらい無茶あるぞ

ついでに返されたから>>205に返しとくよ。

①なぜナベプロは被害届を出せないと誤認させるようなコメントにしたのか？
これ前書いただろｗｗｗ

>>被害届出を出す検討をするために、ツイ社や警察に相談をしていた。
>>それとは同時に内部調査もしていた。
>>不正アクセスの件では被害届出出すのは無理だったが、そうこうしているうちに内部調査で犯人らしき人物が見つかった。

最初から他の被害届出を考慮してないのが、引っかかってるみたいだが、
不正アクセスがあったとしたら、被害届出出す出さないは置いといて、とりあえずツイ社に確認するよな？
なので相談した。
そして警察にも相談してみた。
結果不正アクセス禁止法で被害届出は出せないことがわかった。
なのでそう報告した。・・・①
そうこうしているうちに内部調査で犯人が発覚した。・・・②
①と②が一緒になってあのような報告になった。
つまり実際に犯人がいて、犯人が取引社員だとしたら、こういう流れになっても何らおかしくはない。

そもそも誤認て？ｗ
誤認って誰が誤認するの？ｗ
始めから疑ってかかってる人に対して、誤認させないようなコメント書くなんて無理だろｗ

②ツイの内容が事実無根なら、ナベプロが被害者仲間であるソフトバンクに言及しないのは何故か？
既に事実無根と発表してるのに、これ以上言及する意味がわからないんだが。
つまり君を納得させるためにソフトバンクに言及しろってこと？
そうだとしたら、したらしたで「大澤、墓穴掘ったぞ」とか言われてキリがないだろｗ

>>STAPを否定する証拠なければ、暫定小保方論ってくらい無茶あるぞ

よく小保方を持ち出してくる人がいるが、あれは不正論文という決定的な証拠があがってるわけだろ？
小保方は馬鹿だと思うが、審査していたお偉いさん方の掌返しようも見てて虫唾が走るものがあったがな。
ともかくまったく違うと思うんだが。
まぁいいや。

>>296

とはいえ俺らと大澤との立場の違いは無視できんでしょ？
それに別にどっちとも言ってない。暫定ではって言ってるんだよ。

>>よって人によって解釈の違いはあれど、究極的に言えば誤爆したかしてないかの50/50ってわけだろ？
どんだけ俺らがギャーギャー言っても覆らないものは覆らない。

外に出られない工作員の負けですなwww

> 直接面と向かって答えてやるよ
> ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www
> 屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな
> 結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

まだやってるのかよ
真相がでてくることはないと思うけど
ID:sop/PABu0 の話が一番説得力あるように見えるな

>>299
大澤の立場はを考慮されてるだろ
直接の利害関係者の発言鵜呑みするなって意味で

>>301
自分を意見を褒めるんだ？世界の狭い人だね！

上が３人抜けたのに順位ダウンさせて票数も-9000
高城ってもう居場所ないねｗ

工作員はぼっちで話し相手に餓えてそうだｗｗｗ

>>296
被害届出せないトンデモ論だとか言ってた奴は今日も見てるんだろ？
まだちゃんとした反論見てないけど認めんのか？

なるほど
ここの高城擁護は質問無視されると、
やたら回答しろと言ってくるが、寂しいからか

>>307
質問？質問なんてしてないが
おまえらの意見に反論した、それに対する反論がまだないけど認めんのか？
わかる？
反論出来ないのね？
それとも今必死んなって考えてる？

>>291
地下板で援護してくれるのがコレでは
ナベプロ大澤も大変だな

被害届を「出す」も「出さない」も問題だから
「出せない」というストーリー作ったのに味方が否定とか

>>308
ほら、返事ない事をねちねちと
寂しいのか？

だれもかまわなくなっても、ひたすら誤爆説をプッシュして印象操作したいんだろうけど、何が目的なんだろうな
工作員、工作員って言い続けている理由は、逆に本人が電通かどっかの工作員だったりして

>>309
それが反論ですか？

>>311
マジで誤爆だと主張する癖にちょっと誤爆を否定するだけで、詭弁だなんだとまともに反論も出来ないんだからな
本当何がしたいのかようわからん
自分の考えに自信があるならはっきり伝えりゃ良いだけなのに
しかもわざわざストーリーまで作ってくれたらしい
自分で妄想だって認めちゃったし

証拠無しや仮説を妄想と叩くのは、典型的な詭弁法のひとつ

あと、Twitter乗っ取り自体妄想かも知れないと言っているのは>>231のような高城擁護派

>>308=工作員=ひとりぼっちで質問回答乞食=あきちゃ擁護に必死なおっさん

外に出られない工作員の負けですなwww

直接面と向かって答えてやるよ
ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www
屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな
結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

>>239
負け犬のお前に一番効く方法やられて激怒してんの？

現在までに判明している事

1・実際にTwitterなりすましがあった事を示す証拠は無し
2・最初から被害届を提出していない
3・名前を使われたSB選手について当事者関係者からのコメント無し

>>314
あ、そう
ストーリー作った＝妄想
とするのも詭弁ですか？
それで、反論は出来ないんだね？
被害届を出さなかったことが疑惑にはならないということでいいね？
違うならちゃんと否定しないと肯定されちゃうよ

あと
>>231はその通りだと思うよ
そんな嘘吐かないだろうという反論は出来るけど、決定的な証拠が出ない限り真相はわからんよねぇ

「ストーリー作った＝妄想」？

オマエの脳内で「仮説→ストーリー作った→妄想」
としているのを詭弁と言うんだよ

>>319
オレはおまえがオレの意見を詭弁ということにするという詭弁を使っていると思うがね
そんなことは、いいや
それで？
被害届を出さなかったことが疑惑にはならないとオレは説明したが、それに対する反論は考えついたかい？

誤爆厨の大澤は利害関係者というだけの見方は単純すぎる

大澤を語るためには、高城が不正アクセスをツイートした時間から、次の日の朝、大澤がこの件を処理を請け負ったという報告をツイートするまでの間、そこで何が話し合われどういう判断が下されたのか

大澤は大手事務所の取締役という立場である点、そしていろいろ意見はあるが結果、今回の件で最もポイントを稼いだように見える点

これらを見なきゃいけない

手越かっこいい

んでソフトバンクの選手にはスルー？

STAP事件初期も「理研がそんな事するわけない」とか主張する奴ら多かったな

>>317
2と3はそれが既に疑惑にならないことが肯定されている
1は例えばどんな証拠が出てくると思っているの？

乗っ取りはありまぁすぅ

>>1
ジャニヲタのしつこすぎww

乗っ取り犯の正体は急遽雇われたナマポ乞食

>>325
今さら事件の実在を示す証拠に関する質問かよ・・・

証拠のひとつは被害届だ
オマエは被害届が論点になっている理由すら理解していなかったのか？
もちろん100%ではないが、被害届受理は一般には事件の存在を示すそこそこ有力な証拠とみなされる

こんな初歩的な事から説明なんてしきれないから過去ログ読みかえしてこい
芸スポのログの方がわかりやすいぞ

今北

324 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/07/10(木) 13:15:40.75 ID:Huswvt/UO
STAP事件初期も「理研がそんな事するわけない」とか主張する奴ら多かったな

指摘したら今度は初期に訂正してきたｗｗ
そりゃ当たり前だろ。初期はどっちが正しいかなんてまだわからなかったわけだから。
結果だけを見て結論を急がなかったやつを笑うなんてナンセンス。
世間は君が思ってるより思慮深いんだよ。
たいした証拠もないのに簡単に叩かない。

ってことで。
一応話が通じて誤爆と思ってる人の反論もないようなので。
俺もここに来るの最後にするわ。
最後にもう一度言っておくが。

誤爆厨がどんなに誤爆だ誤爆だと言っても、数％は誤爆でない可能性もありえるわけだ。
その可能性がある限り、人によってパーセンテージの違いはあれど、究極的に言えば誤爆したかしてないかの二つに一つなわけ。
なら決定的な証拠があがって覆らない限りは、発表している大澤の話が暫定的な事の顛末ってことにしとくのが筋。
俺らが匿名でギャーギャー言ってるのと違って、向こうは事務所を背負ってるわけだからさ。

最後の最後に言っておくが、俺は別にどっちとも言ってない。
どちらかに決め付けることはできないと言っている。

そして現時点では大澤の言い分は一応の筋は通っている。

これはこの先どーーーーーーーーしても誤爆に決め付けたい人が何を言っても、覆ることはない。
新たな証拠があがらない限りはね。

ってことでいい加減解散でいいだろ。

誤爆派も擁護派もそろそろこんな事件に囚われてないで、自分の好きなメンを推せよｗ
おまえらがＡＫＢに関わってるのは、アイドルが好きだからだろｗアンチは知らんがｗ
こんな場末なスレで言い合っても面白くもなんともないだろう。

このスレが続いて困るのは高城オタくらいだろ

>>330
もう来るなよ、バイバイ

最大の焦点は取引先はどこで、何で取引先がパスワード知ってんのかだな？
JKTのメンバーは全員がツイッターをしてる、公式だから管理はJKT運営（電通）とAKS
あきちゃのツイッターはJKTのをそのまま使用してる、つまりJKT運営（電通）とAKSはパスワードを知ってる訳だ
取引先はJKT運営（電通）かAKSという事になる、和解するしかないよな

>>334
もし犯人がAKSか電通なら
ソフトバンク選手にも詫びて
ソフトバンク選手も交えた和解しないと

>>335
詫びいれてるだろ
当然、公式に発表なんか出来る訳ないよなｗ

http://kzho.net/jlab-giga/s/1384909402749.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1384909408376.jpg

>>337
グロ注意

>>330
いや、確実な証拠があがらない以上誤爆の線は濃厚だわ
これまでの経緯から普通に考えれば誤爆の可能性が最も高い

工作員は逃げてばかりだなwww

直接面と向かって答えてやるよ

ひきこもりの工作員は怖くて外に出れないか？www

屁理屈こねて外出できない理由は不要だからな

結果的に外に出れない時点でお前の負けだからな

工作員って杉作Ｊ太郎みたいな顔してるからな

>>336
のっとりや犯人が事実ならな

なぜ誤爆だから詫びていないという線を無視？

>>337
こんなブサイクを好きな奴がいるのか

>>339
他板も誤爆説が圧倒的だったしね

実際、柏木の文春の時は事務所の見解は出たが、大澤は完全スルー

今回、大澤はなぜ一晩のうちに擁護を即決できたんだろうな
高城の話の裏が取れていた、ゆえに勝算があったとみるのが自然だが

乗っ取りとか言っちゃった以上スルーは無理
パス扱ってた関係者なんてリスクありすぎだろｗ

>>346
なぜ事務所見解で済ませず、個人名義で対処したのかを問題にしてるんだが

大澤には自信があった
だから事件の翌日に、真っ先に取締役名義で対処することを自身のぐぐたすに投稿した
問い合わせに事務所見解だけ出すって形じゃなくてな

なぜそんな自信があったんだろうな

電通に騙されたと言う線は？

取引先に人柱立たせる自信があったんだろｗ

例えば、ぐぐたすできっぱり事実無根という声明文を出しておいて、実は文春に撮られていたらどうなる?

大炎上間違いなし、逆に言えばそういうリスクは当然考えるよな

だからリスクは全て裏を取ったはず、その上で落とし所も見据えて自分名義で請け負った

自信というよりも覚悟だろうな
社員である当人からメンバーにまで飛び火した雑なアリバイ作りを終わらせる覚悟
その意思表示

>>350
例え譲ってその通りでも、それだけの周到さってこと

事件発生から19時間かかっての声明だと思ったけど
一晩ってなんの話だ？

>>354
高城が大澤が請け負うってことをツイートしたのが翌日の朝だからな

ナベプロはリスクを抱えて勝負なんかできないだろ
ツイッター社に「嘘発表してんじゃねえ」って言われたら一発で終わりなんだから

さすがに警察に相談したという嘘はつけない。
普通に考えて社員がやったことになるのではないかな。
被害届なんか普通受理されないしね

つまりさ、誤爆厨が燻るのも大澤の中ではリスクとしては想定済み
何のダメージもないけどな

結局この件は大澤の正義あるいは完全犯罪どっちにしろ勝利ってこと

何でそんなに必死なの？ｗ

>>358
高城の人気は年々落ちてるけど
今後もこれで落ち続けるから勝利ではない

せやね

>>351
STAPでも使われた古典的な手法だけど
いざとなったら尻尾切り可能なコメントじゃん

「ソフトバンク選手等には確認せず、
高城の言葉を信じて発表しました」
などの発言が可能なとこで大澤は留めてある

だから、コメントにソフトバンク登場しない事も論点になっている

>>340
工作員の負けは明らかだなwww

>>347
和解発表なのに弁護士連名じゃなくなっているのもポイントだよな

架空の和解への連名は弁護士が嫌がったのか？と疑われても仕方がない

男大好き

パスを知っている人間が乗っ取りって
そんな危険な橋渡るわけないｗｗ

このスレ初めて覗いたけど
事務所の発表を信じてる奴がいることビビった

事務所も信じて欲しいんじゃなくて、今後追求されにくい形にしたかっただけでしょ

>>367
擁護してるやつも心の奥底では怪しい部分はあると感じてるけど、それを認めることができない。
とにかく信じて応援することがつまらない人生を覆い隠す生きがいになってるから。ファンをそんなに追い込むなよ・・・

チンポ好きのブスやめろ

高城擁護派おとなしいな
負けを認めたのか？

クビにしろ

高城擁護するキモヲタ
http://blog.watanabepro.co.jp/takajoaki/archives/mb/20110119_161923_1295420812.jpg

野中今宮の婚約破談とかニュースが入りませんように

>>368まあ事務所関係者かどうかはともかくとしても、少数なりにファンがいるから
騒動になりこんな結果になったんだろうな。

少数なりともオタがいるから
ナベプロ大澤発表を鵜呑みにするバカがいたんだろうな

残念な顔面してるくせに男は大好きなんだな

地下で擁護してるのはたった一人の工作員だけなんだけどね
だから彼が寝ればスレで擁護する書き込みは止まる

このスレ初めて覗いたけど
一人がIPかえて高城たたいてるのにビビった

根っから歪んだ心の持ち主というのは怖いな
世の中に迷惑だから地下からでるなよ

IPとIDの区別もつかないお馬鹿さん

>>172で終わってた

>>378
初めて覗いた（笑

もっとばれないように書けよ　ブツブツヲタｗｗｗｗｗｗｗ

前に工作員がIDコロコロ変えては擁護自演してると指摘されてたね
んで、工作員本人がIDコロコロ変わるの認めた上で言い訳してたw

>>337
悪質なコラはやめろ

大澤ひとり勝ち

「高城潔白」ではなく「盲目オタだけ騙せたら良い」
に目標を設定したという点では大澤の戦略は正しかった

高城、内田はさっさと卒業しろ

高城ヲタは必死に信じてあげてるんだろうけど
もし嘘でも間違いなく擁護してるはず。だとすると、今も本気で信じてるわけでもない
なぜならどちらでもいいのだから
いったい高城の何を信じてるのかよう分からんやつらだな
まぁこれはスキャンダル起こしたメンバーを応援し続けるバカにも言える事だけど

大澤は神やで
高城さんみたいな人気もない顔もアレな人を守ってくれる

大多数の高城オタは嘘と気付きながら信じるフリして、大澤の風化作戦にのったのに
一部のバカな高城オタが大澤の嘘を真に受けて書き込み続けたせいで悪化したな

これ擁護してる人ってどういう種類の人？

>>390
途方もなく馬鹿な人達でしょう

元ネタはプロ野球選手と合コンという
むしろ高城クラスには良い話なんだから
テキトーに流しとけば良かったのに
必死に擁護した結果、高城は嘘つきという印象の方が強く残った

ちゃんと管理出来ていない雇われバイトが取り敢えず走ってんだろｗ

>>391
ほんとそれ

プロ野球選手と交際のほうが芸能人としてもおいしいのになにを血迷ったのか

高城ヲタになりすました関係者だからw

>>390傘を勝手に借りて返さないような人たちかな。

>>390
人を疑う事を知らない、心清き方々()

アンチは地獄に落ちる

オタはすでに地獄だなｗ

>>390
度重なるスキャンダルを脳内変換で乗り越えてきた歴戦の強者

せやな

　

あれ？高城さんはMUSIC DAYに出ないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐藤スミレみたいな圏外でも出てましたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

誰がねえ！誰にツイートしても！同じや、同じや思うて！
うわああああああああああああん！！！！
このプロ野球選手！うひゃあああああああああ！！！！！
あああああああああああ！！！！！！！！！
この高城亜樹！おおおああああああああ世の中を！
ううううう～変えたいっ！！！
合コン問題は！
わがナベプロのみならあああああああああああああああ～ん！！
わがナベプロのみならあああああああああああああああああ！
わがフレキスのみならずうっ！
合コン！AKB48の問題じゃないですかあぁっ！！！
命がけでぇえひええええええええゃああああん！！！！！
あなたにはわからないでしょうねえ！！！！！！！

選抜落ちが当たり前なんで違和感なし

高城が首になったら柏木と大澤の事とかきっと暴露するだろうからな
手ブラ倉持、にんにく乱交柏木、ゴミクズ高城
フレンチキスって最高のユニットだなw

高城擁護してるやつは
目の前で高城がおっさんとセックスしてても
その後の高城の言い訳信じそうｗ

大沢がねえ！なんぼ下手な言い訳しても！無駄やから、無駄やから！
誰がねえ！誰にツイートしても！同じや、同じや思うて！
うわああああああああああああん！！！！
このプロ野球選手！うひゃあああああああああ！！！！！
あああああああああああ！！！！！！！！！
この高城亜樹！おおおああああああああ世の中を！
ううううう～変えたいっ！！！
合コン問題は！
わがナベプロのみならあああああああああああああああ～ん！！
わがナベプロのみならあああああああああああああああああ！
わがフレキスのみならずうっ！
合コン！AKB48の問題じゃないですかあぁっ！！！
命がけでぇえひええええええええゃああああん！！！！！
あなたにはわからないでしょうねえ！！！！！！！

大澤は天才
この作戦はさすがだわ

>>407
基地害が自画自賛しても！一人で自画自賛しても！無駄無駄無駄あああああああああ！

誰がねえ！誰にツイートしても！同じや、同じや思うて！
うわああああああああああああん！！！！
このプロ野球選手！うひゃあああああああああ！！！！！
あああああああああああ！！！！！！！！！
この高城亜樹！おおおああああああああ世の中を！
ううううう～変えたいっ！！！
合コン問題は！
わがナベプロのみならあああああああああああああああ～ん！！
わがナベプロのみならあああああああああああああああああ！
わがフレキスのみならずうっ！
合コン！AKB48の問題じゃないですかあぁっ！！！
命がけでぇえひええええええええゃああああん！！！！！
あなたにはわからないでしょうねえ！！！！！！！

ソフトバンクの選手へのしゃざはどうなったの？

大丈夫なの
心配

心配なんかしても高城とかもう終わってる
運営からは見放されてはよ辞めろと思われてるオワコン

>>390
高城にお似合いの総選挙26位をプレゼントした人達

>>409
大澤がうまいこと談合した