あなたはAKB右派（保守派）？左派（改革派）？

右派（保守派）
　思想　恋愛は厳罰、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　恋愛自己責任、新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

×代表ファン
○代表キモヲタ

たかがアイドルで何が右派左派だ馬鹿じゃねーの

村重放置、運営は左化

左→全体主義、共産主義
右→ファシズム、選抜絶対主義、独裁体制

両方有ってこそAKBって派

スキャンダルがどうのよりも
可愛い衣装で好きな曲を歌って踊ってたりキャッキャしてるのが楽しい

上西系

面白い分類で納得だが右派は現状がもはやそうなっていないので保守ではなくて
回帰 復古 反動などと呼ぶべきだな

左派は体制寄り 現状肯定的 大衆主義 といったところか

左派はさしこが先導して、HKTで結果を出して順調だが、
右派はまゆを大金つぎ込んで１位にしたのはいいが、
優子も抜けて、村重叩くネットウヨ化して停滞だな。
運営も明らかに左化してる。

うのたんは第三の道的48か

>>1
改革派の恋愛自己責任って嘘だろ
スルーとかどんだけファンを馬鹿にしてるんだよ

>>11
恋愛自己責任とは、恋愛したければすればよい。運営は処罰はしない。
ただしそれでファンが離れてもそれは自己責任。

恋愛自己責任というより、恋愛隠蔽スルーかな

9期以降は嫌い、恋愛は自由かつ処分は適当もしくはスルーでおけ、なのでどちらかといえば左派か

波平ちゃんこんなとこで何してんの

週休3日制、独身は給料減＆子育て手当て大増額なので、左かな
でも外交は右

>>12
それさえなければ左派なんだけどなぁ…
ルール破っといて選抜は普通にいるなんて真面目にやってるメンバーが可哀想
あと宇野が嫌いなんで自分は右派です

これに関しては左派だな

>>17
宇野は去年は右派だったから
単に逆の事を言って注目浴びたいだけかと

まぁ、何れにせよ自分はハト派ですよ。

総監督は形式的に言い続けてるだけで
実質容認派だろ

みんなみんな教は教祖様絶対だから右派かな

指原共産主義 vs まゆゆ民主主義

AKBも巨大になっていまは過渡期だからな
結局、事件も巨大になった故に起きたといえるし、
恋愛も峯岸坊主事件で、社会的にコンプライアンスが求められてるし
運営もファンも左化してる

それ故に、右はヒステリックに、ネットウヨ化して
みるきー、しげを叩きまくるんだろうな

まゆが１位になってなにかできるのかね

恋愛は厳罰、、新たなエンターテイメント模索って何派？

でも指原はチンポバーも行ってないみたいだし5年くらい真面目にやってるのは事実やろ

ちなみに俺はSKEのうは

移籍 兼任反対なので右派かな

左派がスキャンダルメンバーしか居なくなっちゃう…

峯岸とか

>>1
よしりんの本でも読んで出直して来いｗ

>>24
指原が1位の頃からみるきーめっちゃ叩かれてたから、そこは誰が1位になっても変わらないことだろ

>>30
まゆを一位に押し上げたのは、古株ヲタの右派だろう。
さしこ連覇でさらに左化するのを嫌って、
優子票はかなりまゆに流れたと思う。

恋愛スキャンダル叩くのがウヨならヲタは全員ウヨってことにならないか？
キモイと思われたくないから本音を隠して一般人のフリするのがサヨなのか？

でもAKBを支えてきたのは右派なんだよな。
恋愛自己責任でゆるむと、ヲタの支出一人当たり単価は下がるだろうな。
右派は、票（金）＝愛だからな。

>>32
右派はあついな
左派はそこまであつくない
しげが男と公園ではなしたくらいどーでもいいよ

まゆゆで今までの伝統を残しつつ新たなエンターテイメントを切り拓く
恋愛は自由ながらメンバーが責任をもつ

まゆゆにしかできないこれに期待
AKBグループをみんなで作って行く楽しさ

少数のキモヲタが金にものを言わせてぶっこみで押し上げた指原みたいな政党はいらない

指原と峯岸でなんかやってればと思う

>>34
恋愛しても叩かれなくなるって、そのヲタの興味がないってことなのにわかってないなー

小説吉田学校風
岸　　　　前田
佐藤栄作　大島
福田　　　麻友
田中角栄　指原
竹下　登　宮脇　　　　　　　こんな感じかな

良い改革ならしてほしいけど>>1の改革派メンバーが嫌だ

>>35
アンチじゃないしまゆゆ尊敬してるけど、まゆゆが新しいエンターテイメント作れるとは思えない
あんまりハードル上げないほうがいいよ

>>12
それだよ、それ！
それが欲しかったんだよ！

超改革派かな

ＡＫＢ本店はもう１０期以降だけでやるべき
とにかくまず９期を外すことがＡＫＢ改革には急務

>>36
ようするに処女性にどれだけ価値を見いだすかだろう
さしこは人気があるか、魅力って処女性か？
右派は処女性重視だが
左派は処女性＋αの魅力を求める

北川はうはと思われがちだが両派だから

右派は、伝統的アイドル像を求める
左派は、アイドルがもはやネタでしかないから新たなアイドル像を求める

おまけして１５点>>43

Ｊでさえそこまで下手じゃないｗ

>>42
処女性じゃなくて嘘ついてるかどうかだろ
村重は総選挙期間中ヲタが投票してる時にデートしたからここまで叩かれている
逆に加入前に彼氏いた乃木坂メンバーは超人気
要するに現在恋愛してるかどうかが問題
指原ヲタもまた指原のスキャンダルが出たらかなりゲンナリするんじゃない？

>>46
＞処女性じゃなくて嘘ついてるかどうかだろ

しげがなんの嘘をついた？

>>47
「恋愛禁止」っていう前提のグループで活動してるから嘘でしょ
左派最高だとお前が思うなら「私は恋愛してます」って公言すればいいんじゃない

左派かな　　　恋愛は自己責任でいいと思う。
でも、そのためには選挙で選抜から落ちた人　峯岸　ミルキーは
秋選抜から外してほしい。
若手の抜擢なら納得。

指原は極左のAKB破壊工作員

>>48
しげは「恋愛しない」と約束したのか？
しげは恋愛したのか？

＞左派最高だとお前が思うなら「私は恋愛してます」って公言すればいいんじゃない

アイドルなんだから、処女性が売り出し、重要なのは当然だが、
恋愛した場合の判断は、それぞれのファンが考えること
しげがいやになれば去ればよい。それが自己責任。

実際は、恋愛でファンが離れるかはケースバイケース

>>43
俺は好きだな

>>1
その構図古いわ
指原系が保守派になってるよ
毛色は「何でもありｗ」だけど
宇野は自分が反体制でいたいがためにミスリードしてる

幕末のころの長州の正論党 俗論党の分け方のほうがいいかな
正論党は聞こえはいいのだが現実にはやっていけない

指原のおかげでHKTは結果でた？
総選挙だけでCDシングルも劇場も瀕死じゃん

括弧つけるくらいなら
はじめから括弧の中だけにしろアホ

>>51
だから建前として「恋愛禁止」っていうルールがあるんだから、約束してるようなもんでしょ
恋愛したいんならAKB入る必要もないわけだし

あとファンが去ればいいって言うけど、選抜にずっといるようなら不満も出るだろ

この場合秋元の立場はどうなるの
あと運営と

>>9
しかも、右派は中国に乗っ取られてるじゃん

>>57
「約束してるようなもん」程度だし、
恋愛なんって突然落ちるものだし、
子供に約束とかいっても仕方ないだろう

＞あとファンが去ればいいって言うけど、選抜にずっといるようなら不満も出るだろ

運営にいえよ

(指原最新シングル　週間16位　5,338枚
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402994357/んrf

>>58
金ずるは右派
社会的には人権的、コンプライス的に、左化を求められている

はっきり言わないのが商売上手

>>60
>運営に言えよ
その話してるんじゃないの？詭弁しか語れないならスレ立てんなよ

>>23
まゆゆは中国のバックアップなくしては１位になれなかったんだから、どっちかというと共産主義もしくは恋愛禁止など自由を奪い異論を許さないから全体主義だな
またはオウムみたいな新興宗教

ヲタが馬鹿なせいで恋愛放置のほうが楽と運営が知ってしまったからな
次は素人相手にも放置になるだろう

問題があるとすれば48なんか滅んでも良いということだ

運営にとって右派はとても重要。
右派は、票（金）＝愛で金づる。
あとは、右派の恋愛処罰は年取ったメンを暗黙にリストラしてくれる

でも社会的に、右派はキモい、悪徳商法、人権軽視と評判が良くないから
左化を進めないといけない

>>67
評判が良くないってどこからの意見なの？
峯岸の坊主は例外として、そもそも一般からしたらジャニーズ含めアイドル応援してること自体キモがられてるんだからそこ重視したらおしまいだろ

>>63
恋愛もしてないのに、ネットでねちねちしげ叩いても仕方ないだろう
ネットウヨ
運営にいえよ

あなたは右派？左派？っていうスレなのに>>1が意図的に左派を持ち上げてるだけになってるじゃん

都合が悪い意見は「運営に言えよ」とか議論放棄してるし、最初から「左派こそ最高」ってスレ立てろよ

>>68
峯岸で大きな事件になったが、
さしこの時にしても、恋愛したから処罰したら人権問題だな

女子がアイドル好きは認知されているが、
男子が女子みたいにアイドル好きはキモい、ということだろ

保守と改革が逆じゃね
指原はスキャンダルスルー体質なりバラエティや炎上路線を変えるつもりない保守
まゆゆはその逆

>>70
しかたないだる。
「あなたは右派？左派？ボクは左派だよ」じゃ、長すぎてスレが立たない（笑）

>>69
運営に言っても何もしてくれないからネットでねちねち叩く人が増えるんじゃないの？
ちなみに俺は村重好きだし、ネットで「辞めろ」とか叩いたことないよ（証明しようがないけどこれは事実）

あとネトウヨとかいう単語出すくらいならスレ立てんな

>>1
左派が絶対に上手くいかない事は歴史が証明している

>>72
言われてみれば確かにそうだな

これは巧妙なりょうはスレ…あれ？

>>55
初日約22万枚、初週約27万枚、累計約32万枚で瀕死って感覚が狂ってるぞ

>>74
「ネトウヨ」の意味は「ネット上の右翼」という意味ではなく、
「右翼のような主張を実は思想ではなくただ炎上させて楽しむ人々」

左派とは弱者の恫喝である
悪貨が良貨を駆逐する様な事は許されない
弱者よ死ね

>>79
まったく反論になってないんだけど？

>>81
＞運営に言っても何もしてくれないからネットでねちねち叩く人が増えるんじゃないの？

だからって、子供叩くなよ。

＞あとネトウヨとかいう単語出すくらいならスレ立てんな

>>79参照

ID:oaCMhcWA0が臭すぎる
熱狂的な指原信者なのが見え見えｗｗ

>>83
右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛で処罰なしファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

右派にぱるるとさや姉も追加

こじはるは中道、柏木は中道左派か

うは　かわええ。

・恋愛禁止主義akb労働者党
・反ビッチ主義
・外部アイドルへのホロコースト
・選挙によるアパルトヘイト



akb大帝国ナチズム万歳

HKTはさしこががんばって左派化が進んだが、
SKEは左派化の失敗で大量卒業か

改革というか反社会的

恋愛処罰なしでもいいけど選抜に居座られるのは目障り
どうせ左派とか言っといて村重許してやろうってことを遠回しに言いたいんだろ

>>89
指原信者きめえええええ

はぐれ刑事純情派

>>88
地下見た感じじゃ外部アイドルマンセーAKB潰せ派ばっかりだけど

http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20140617
>>1のコテググったらブログ出てきたけどマジで熱狂的な指原信者だった
なに言っても無駄だろ

指スレの波平知らんのか　新規が多いな

レーニンもヒットラーも嫌いだから
りょうはを頂こうか

>>94
左派でなんの問題が？（笑）

右派　まゆゆ、たかみな　ぱるる、さや姉、さくらたん、須田、柴田
左派　指原　柏木　W松井　こじはる　宮澤　　

優子は、積極的に右派を引導してきたけど、
まゆはなんなのかね
右派の象徴ではあるけど

形情は右派のフリしてるけどたかみな本当は左派だと思う

麻友は右派の神輿だよ。

たかみなは右派だよ
でも総監督だから中道の立ち位置を維持している

ここで研究生ゲリラ部隊主導者のかおたんチェ・ゲバラ松村がなんとかしてくれる

恋愛スキャンダルを叩くのがウヨなら
恋愛禁止条例に断固反対するのがサヨだろう

サヨならサヨの主張があるはずなのに
なんでもどーでもいいならただの日和見主義者だ

若手メンバーは基本、左派でしょ。

ヲタはAKBに入ると言うことは、当然恋愛禁止を納得しているというけど、
相手は子供で、テレビでAKBにあこがれて入ってくるわけで
そこまで深刻に考えてないでしょ。

かおたんは
指原の圧倒的支持者じゃないの

まゆゆで今までの伝統を残しつつ新たなエンターテイメントを切り拓く
恋愛は自由ながらメンバーが責任をもつ

まゆゆにしかできないこれに期待
AKBグループを民主主義でみんなで作って行く楽しさ

少数のキモヲタが金にものを言わせてぶっこみで押し上げた指原みたいな政党はいらない
おまけに詐欺票みたいな汚職も蔓延
与党になり損ねたら協力もできずにキャンキャン吠える
宗教法人でも作って指原と峯岸でなんかやってれば？と思う

確かに今回の選挙、保守派はまゆゆ、改革派はさっしーを選んだんだと思うよ。

さっしーはAKBという枠に収まりきらない人になり、
それはAKBの価値観を再構築する作業として、
変化を求めるファンの期待を受け、彼女をより大きくさせた。

まゆゆは彼女が憧れ、過ごしてきたAKBを守ろうという気概が見てとれたし、
僅差ではあるがまゆゆが一位になったのは、
あの事件に危機感を持ったファンの意思表示でもある気がする。

AKBの他のメンバーはこんな感じか？
適当に修正頼む。

ゆきりん 保守
珠理奈 改革
玲奈 保守
さや姉 改革
ぱるる 改革
こじはる 保守
たかみな 保守
あかりん 保守
さくらたん 改革
さえ 保守
ゆいはん 保守
いこまちゃん 改革
あやちゃん 改革
りっちゃん 改革

AKB右派（保守派）って政治的にも保守っぽいな

>>105
やらかしメンバーやジャニーズ狙いは左派
口だけ大きいがマニュフェストすら守れず堕落させて行く

アイドルに憧れる、大きな夢があるメンバーは右派
今後を変えて行く力はここから出る

J保守　　Ｒ改革ですな。

左派だと思うけど恋愛自由タイプじゃない
むしろアイドル右派っぽい自分

本が売れるなら週刊誌はなんでも書くよ
それを全部鵜呑みにするかしないかはその人次第
金になるからスキャンダルも需要があると思われているのだろう
改革派とか保守派とかつまらない議論だと思うけどね
麻友だって年齢的にも清純派で売るのは限界
自分の需要広げるなら処女厨、清純派にこだわらない方がいいよ
まして女優になりたいならね

社会的にいえば、AKB左派でもアイドルファンということで馬鹿にされるが、
AKB右派までいくと、社会的に白い目で見られるキモをただよね

秋元康が改革派の首領だという点を忘れてはならない
恋愛禁止条例の歌詞を見ても、秋元が内心「くだらねえ」と思ってるのは明らかだ

>>108
まゆゆの場合は今までの伝統は守りつつ悪いところは改革
さらにその先を目指そうっていう新勢力って感じがする
そこに若いAKBメンバーがついてきてる感じ

>>114
おっさんが何百万って使ってぶっこんでるのはマジで引く
イチゴ農家とか…
政党ってより宗教

>>116
＞そこに若いAKBメンバーがついてきてる感じ

指原チルドレンはわんさかいるが、
まゆゆチルドレンなんかいたっけ？

>>118
明言してる後輩は高橋朱里くらいかな？

>>107
なんか　いいとこ取りだね
それはまゆゆは左派てことなのかい

俺的にはこっちのほうがしっくりくるな。
北朝　　足利尊氏　　　指原
南朝　　後醍醐天皇　　麻友
南北朝の騒乱　しばらく続くねＡＫＢでも

>>118
けっこういるよ
無理やり上が名付けて連れて行くんじゃなくて

自然とついてきてる感じ
同じチームだった若手メンバーは伸びてきてるし
ぱるるもまゆゆを支持してたし行動で惹きつけるタイプ

>>119
まゆを好きという後輩はいるだろうけど、
チルドレンまではないよね

でも大島チルドレンもいなかったよな
保守派には、若い子はついてこないんだろうね

まゆゆチルドレン　　小林まりなってるがいる。

48Ｇに関しては右寄り
政治に関しては左寄り

大島もまゆも先輩としてあこがれて尊敬もするんだけど、
かつてのAKBのストイックさには若い子はついていけないんだろう
それよりもさしこの改革を指示する

>>120
たかみなやまゆゆは極派にはならない民主主義の象徴って感じ
言い訳や保身的な発言が少ないのもいいところ

ぱるるは思想はアイドル保守派でまゆゆに1位とって欲しいとか言うが本人は握手など姿勢がAKB左派
だから叩かれるし愛されるんだと思う
さしこ好きなところ見ても右ではないな
おれはそんな矛盾したぱるるが好き

>>123
指原や峯岸はむりやり指名してるだけで損得だけの感じなんだよね

行動で惹きつけるタイプじゃない

>>129
さしこは明らかに改革を意識している
現にHKTで実施している

・アイドルはただヲタが望むかわいいだけでは駄目
　エンターテイメントを磨け
・恋愛をしろとはいえないが、恋愛をしないままでは人間的に成長しない

>>126
指原って改革ってより大口叩きと保身ってイメージ
峯岸あたりもそう

まゆゆ＋若手の方がよっぽどいい方に変えていける本当の革命派だよ

指原は理想だけ語った民主党みたいな感じ
いろいろ失墜させて言い訳や保身に終始
結局、民意によって崩落

>>131
さしこは現実にHKTで実績を上げてる

右、左の意味も分かってない子供ばかり

よしりんに教えてもらって来いよ

リモコン操作があるから、左派かな

>>132
だから自分のところだけじゃダメなんでしょ
小さい村の王様や教祖様にはなれても全体の主にはなれないタイプ

全体を引っ張るには崇め祀る信者だけでなく全体的な幅広い支持が必要になる

保守とか改革とかそんな分け方ではないよな
アイドル目指すか芸人目指すかだけの話
アイドル目指すメンバーは自然とスキャンダルなんて無い

>>126
指原はイスラム過激派テロリスト
過激な思想を手下に洗脳し
各グループに自爆テロリストを送りこむ

田中 村重など

まゆゆには尾木の先輩しかり上位メンが援護するし
必然的に後輩もくる
指原は指原信者のHKTしかこないけど

波平スレで熱くなってるバカはこいつが指ヲタの中でもキチガイ認定されてること理解しといてね…ｗ

>>135
実際、権限があるのがHKTだけだから仕方がないけど、
実績があがって、運営はさしこを一目おいてるだろう

>>139
指スレはキチガイの巣窟だから大丈夫w

俺はガイシでのＨＫＴコンサートで指原見直したな
アイドルのエンターテイメントてこうだよな

見に行ったＳＫＥのオタが博多に鞍替えするんじゃねーのと心配するぐらいだった。

>>139
まだNG登録してないのか（笑）

>>127
＞>>120
＞たかみなやまゆゆは極派にはならない民主主義の象徴って感じ
＞言い訳や保身的な発言が少ないのもいいところ

これは言えてる
本当に支持される引っ張っていけるのってこういうタイプ
指原も指導者として凄いけど国は任せられないw

>>137
指原チルドレンの中でも、いきのいいのがばらまかれたな
しげ、ちょり、ボス、谷
さくら、ぴ、みお

こういう間違ったみぎひだり論嫌い
左派の改革は資本主義から社会主義への改革っていう意味であって体制をどんどん見直すみたいな意味合いは無いぞ
保守というのも共産主義から現在の資本主義体制を守るって意味で新しいことに挑戦しないってことじゃ無いぞ

>>146
フランス革命の頃のニュアンスだろたぶん

指原「総選挙は極悪イベント イジメですよ最悪」
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403168038/

>>146
何でも間違い続けられるとそれが本当の意味になってしまうからなあ

予定調和と書いてサプライズと読むｗｗｗ

茶番と書いてサプライズと読むｗｗｗ

握手会廃止を叫ぶのはどっちなんだ？

>>146
あのね
右左というのは、相対的な立ち位置なんだよ。
右はいままでを重視する保守
左はこれからの変化を重視する改革

右はこれ！というのはないんだよ
右に対して左、左に対して右

>>151
基本は左なんだろうね
握手会廃止かどうかはわからないが、
新しい方法論も考えていこうと

握手会廃止という立場からすれば指原は握手会保守の極右

さしこは政治的には地域伝統を重視する保守派だろう
将来は自民党大分から立候補するんだろうね

>>152
どんどん改革しようとしてる安倍ゲリゾーは左派なんだね
なのにうけいかーうけいかーって内外から言われてるというｗ
だからこういう誤用的なみぎひだりを使うのは嫌い

指原がAKBそのものを体現しており、秋元に従順である限り、保守は指原
ヲタ視点の王道こそ本来的なAKBのコンセプトではなく古今東西別のアイドルの枠組を取り入れようとする姿勢であるわけだから革新派といえる

>>156
いまの資本主義国家での右左は、経済的右派、左派のことなんだよ

右とは経済的保守派＝古典経済自由主義重視＝自民党
左とは経済的改革派＝経済自由主義よりも福祉を重視＝民主党

いつも相対的で、そのときの右に対して左なの

>>124
まりなってるの憧れは柏木だろ

9期を外せって・・・
10期以降がカスじゃん・・・

うーん

改革派保守派ってずっと固定されるもんでもないんだけどな
どっちがいいとか悪いとかもない
例えばゆきりんは握手に改革をもたらしたけど今やそれを良い形で保守しようとしてる
指原が改革を起こしたとしてそれがいい方向かどうかもそれぞれだし
HKTを引っ張るとか伸びてるとかいままでのオリメンやまゆゆがやってきたAKBと一緒
結局その形を保守すりことになる

あとまゆゆは皇室とか欧州の王室みたいなもんかな
やっぱりアイドルだよ
AKBの政治はたかみなって感じ

恋愛は厳罰、新たなエンターテイメント模索だな

珠理奈も捕手だろ

>>161
＞あとまゆゆは皇室とか欧州の王室みたいなもんかな
＞やっぱりアイドルだよ

まゆゆがそう思ってるかわからないが、ヲタはそう思ってるんだろうな
そこがさしこを大きく違う
さしこはもとがアイドル評論家だから、

そもそもアイドルはネタと思ってる。
リアルに私はアイドルですといえば、ただの不思議ちゃん。
アイドルは、一つのコントであり、そしてみんなを楽しませるエンターテイメント。

アイドルを目指すなら自然とこのスレでいう保守になる

9期はいるだろ
7期以前のババア軍団クビにすればかなりルックス向上するぜ

>>165
さしこの強みは、
アイドルを演じているというよりも、
自己演出しているところ。

さしこファンがおもしろいのは
さしこの自己演出を楽しめる。

ほ〜今日はさしこはこんな作戦でやってるんだなという
裏方的な楽しみ方ができる。
自分でその場その場で、裏話するし

>>164
それをしれっと出来るまゆゆと
台本や役として演じるさしこの違いだよ

>>159
まりなってるは
まゆゆの小姓

>>7
これやな

>>168
まゆゆにしれっとできてたら、ヲタは担がないよ

>>158
皮肉すらわからんのかいなｗ

まゆゆ唯一の側近は　まりなってる　やで

>>1
頭の悪い二分立って感じだな

オリメン達が口を揃えてうちらのアイドルって言ってるからな
皮肉も入ってるだろうが楽屋でも終始アイドル然なんだろ

>>158
経済政策で自民と民主を左右に対置させるなんて斬新だね
自民への政権交代直後にあった日銀介入是非の議論はどう説明するの

>>172
ようするにアダムスミスの古典経済自由主義が伝統として原点になって、
その後、ケインズとは、富の分配を考える福祉政策とかでてそれが改革
だからそのときにそこに伝統をおくかで、右左はいろいろかわるんだよ

まゆがアイドル性があろうと無かろうと関係ないんだよ
ベテランメンバーは顔が悪いんだよ
早く後輩に道を譲れよ

>>176
＞経済政策で自民と民主を左右に対置させるなんて斬新だね

アメリカの民主党、共和党にしかりそうだと教科書に書いてるけど

＞自民への政権交代直後にあった日銀介入是非の議論はどう説明するの

経済的な左右は、富の分配の話だからね
民主党みたいに税金をできるだけ多く、市民に分配するのが右でしょ

自民と民主じゃ経済政策で大きな違いなんてない
各論で議論があるだけ
安易レッテル張りもいいところ

そしてそれは>>1も同様

>>169
宝塚好きで仲がいいのは知ってるけど
前に柏木のライブ見て滅茶苦茶荒ぶってた
今年の選挙ポスターの衣装もシアターの女神の柏木のやつ着てたよ

民主党みたいに税金をできるだけ多く、市民に分配するのが左でしょ

ばらまいてばかりで、経済が活性化されないことが問題になって、
アベノミクスで、富の分配より、自由経済の活性化で
企業とかに金を流したわけでしょ

>>180
民主とは、社会保障で目先の現金配布で国民をつって、
指示を集めて、結局不況のままで最悪だったよな。

まゆゆって、引きこもりなの
友達も、仲間も、チルドレンもいないようだけど

お題 誕生日にもらった一番嬉しいプレゼント
なつ
私はですね去年のお誕生日にさっしーにあの凄いですね大人な下着を頂きまして…
それでまぁちょっとここだけの話１年もうすぐたつんですけどまだ着てないんですよ。
それがねTバックなんですよ。
それでさっしーに履け履けって言われるんですけど、
ちょっとねなこちゃんとかがいる楽屋でやっぱり着替えるわけじゃないですか。
それはちょっと出来ないなと思ってまだ履いてないので履けるぐらい大人になれたらいいなと思います。

社会に改革な必要な部分はたくさんあるが
戦争に参加しやすくする改革だけは絶対に阻止させてもらう。絶対に
一番貴重なのは人間の生命

右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛で処罰なしファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

>>1
何度も言ってるけど存在してるのは一般人差別賛成派OR反対派だからね
運営派は恋愛自由派でなく恋愛差別派だからね
文法の基本すらわからん馬鹿なのか？

>>188
人権家きたか

昔のAKBこそエンターテイメント

今のAKBはむしろ保守的

>>182
因みに左翼ウィキペディア曰く
自民党みたいな大きな政府を欧米では左翼と呼ぶ
他にも他人種や異教徒差別主義者を右翼で反対を左翼とも言う
つまり自民党が価値観が近いと言ってる北米と西欧からは自民党は左翼と言われてるのが現実

>>191
だから右に対する左だから
他の右と比較しても、まったく意味がない。
何度言ってもわからないな

高校野球の優勝チームはプロ野球の最下位よりも弱いといって、
意味があるのかってこと

>>192
意味不明

>>193
だから日本の右・左
アメリカの右・左
フランス革命時の右・左

を比較して、意味がないってこと

アフィカス奇跡がいないと盛り上がらないな

>>35
まゆゆにそんな能力があれば前田、大島がいる時に１位になってるわ
しょせん自分では何も出来ないお人形さん

頭が悪い奴が政治に置き換えると見事になに言ってるかわからないな

しかも支持もない指原じゃ信者が祭り上げる宗教程度だろ

>>194
そうじゃなくて日本の左右は自民党と自民党支持者が与論誘導のためにとんちんかん宣伝して広めただけだから無意味ってこと
固有の領土とか米軍の日本防衛義務とかマスコミさえ抑えたらとんちんかんも既成事実扱いされちゃうのが日本なんだから

>>37
かなりいい線だね
竹下が宮脇とか

>>196
ならそんなまゆゆに全員が及ばないことを憂いたほうがいいよ
少なくともまゆゆにはそれを託した層があれだけ居るんだから
指原は見限られて他よりはまゆゆにその可能性を求めたのが今回の結果

>>198
なわけないだろう
資本主義国家の基本的な基準だ
ただ日本の右は、アメリカの左よりも左ってだけだ、ぽけ

>>200
まゆゆそのものに期待と言うよりも
さしこの左への揺り戻しで、まゆゆに入った感じか
特にもともと優子ヲタの右票が余ってたわけで

波平とかいう奴黙れよ
お前が意味不明なことしか言わないからアフィカス奇跡がやりづらそうだ

アメリカ：敦子
EU：優子
日本：渡辺
韓国：指原

こっちの方がすっきりする

>>202
キモい信者が崇めるだけじゃなくてそうやって広く支持されないと背負って立つ立場にはなれないよ

秋元自身も恋愛禁止じゃないと明言してるからなー

キモヲタだけだろ
恋愛禁止絶対主義者は
イスラム原理主義者やオウム原理主義者と同じだよな

ほとんどのファンは恋愛に目くじらたてるほどガキじゃないし
穏健派がほとんどじゃないかな

>>201
どのことを言ってるのかさっぱり
欧米ではずっと自民党は社会主義政党とずっと言われてたのだが

>>203
右派は追いつめられて必死だな（笑）

>>207
だからそのことをずっといってんだよ！
なんでわかないの

資本主義基準（左派度）

　日本左＞日本右＞アメリカ左＞　アメリカ右

>>25
普通派。かくゆう私もそれですわ。

>>204
意味わからん
嫌われてるって意味ならアメリカが断トツで嫌われてる
コリアってどこにあるんですかって感じで韓国は認知されてない
東北アジア人みたら中国人？日本人？タイ人？って感じ

資本主義基準（左派度）

　日本左（民主）＞日本右（自民）＞アメリカ左（民主）＞アメリカ右（共和）

だから日本右（自民）がアメリカ左（民主）よりも左でも、
日本左（民主）よりは右なんだから問題ないだろう！ぽけ

>>200
まゆゆに託したというよりも民主に政権を取らせた自民批判票みたいなものだな

>>209
そもそも資本主義=右とはほとんど言わないのだから無意味なの
先の人種や宗教基準も入れたら自民党は極左なのは間違いないよ

ロシア左（旧共産）＞ロシア右（？）＞日本左（民主）＞日本右（自民）＞アメリカ左（民主）＞アメリカ右（共和）

国間で比べても意味がないんだよぽけ

ＡＫＢの左派は、モースムの右派よりも右だろう

>>214
自民＝中道右派、民主＝中道左派
なもの、小学生の勉強できる子でもしってるわ、ぽけ！

>>213
結局、結論は、まゆゆは菅直人みたいに使えないってことだな

分かりやすく言うと

まゆゆ支持派は原理主義者
AKBとはこうでなくてはいけない
アイドルとはこうでなくてはいけない
恋愛は禁止

指原支持派は自由主義者
いろんなAKBがあってもいい
いろんなアイドルがいてもいい
恋愛は自己責任

>>218
は？なにその指原支持者に都合のいい解釈

>>216
だからそれは自民と自民党支持者が一方的に言ってるだけ
根拠あるの？

>>217
そういうことだな
まゆゆのお手並み拝見といきたいところだけどこいつはマジでAKBを終わらせる可能性がある

右派もさ、あんまり処女処女って騒いでもさ
結局、最近のメンはついていけなくて、
ＳＫＥみたいにオタきもい！と集団逃亡が始まるわけだろう

>>219
お互いの言い分に何か間違いでも

まゆゆアンチ死ねよ

>>220
ぐぐれかす

>>223
恋愛禁止派だけどアイドルはこうでなければいけないとか思ったことないわ
恋愛禁止さえ守っていればどんなアイドルだっていていいよ

>>220
自民党のウイングは広いよ
昔は石原みたいな右翼から鯨岡みたいな左寄りもいた
今は左のウイングがかなり小さくなったけどね

>>225
だからウィキペディアには自民党が左派とする根拠しか書いてないの
そもそも資本主義=右翼とは日本でも外国でもほとんど言わない

>>227
お前左右の基準分かってないだろ？
石原に右翼要素ほとんどないよ

恋愛禁止を破ると赤ネームになって時間の経過で白ネームに戻る仕組みにしとけばいいんだよ
赤ネームだとカルマ下がるから色々不便だけどその分アウトローなエリアで色々やれる
恋愛禁止破りすぎると白ネームに戻るのに膨大な時間が必要になるから注意な
PKKに討伐されても文句言えなくなるけどそれもしょうがない

まゆゆ支持派
恋愛は禁止
恋愛禁止さえ守っていればなんでもOK

指原支持派
恋愛は自己責任
恋愛もしていいしなんでもOK

>>228
どう、ぐぐっていいのかもわからないのか
「中道右派」でウィキれかす

根絶派っす

>>229
あとは、キミには理解できないとは思うが、
ポリティカルコンパス
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

まあなんだ、指原は消えればいいと思う

指原もこんなキモい糞コテに支持されて可哀想だな

別に支持されてねーよ

>>1こいつが指原の名前使って売名してるだけだ

たかみなはチンポバーも合コンも参加してるから左派だろｗｗｗ
峯岸のことも擁護してたしな

もう結論はこれでいいだろ

分かりやすく言うと

まゆゆ支持派は原理主義者
AKBとはこうでなくてはいけない
アイドルとはこうでなくてはいけない
恋愛は禁止

指原支持派は自由主義者
いろんなAKBがあってもいい
いろんなアイドルがいてもいい
恋愛は自己責任

　　　　　　　　　　　ありのままの　姿見せるのよ
　　　　　　　　　　　ありのままの　自分になるの

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)←波平　　これでいいの　
　　　　　　　　　　　 少しも寒くないわ

右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰
　　　　　票（金）＝愛　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛で処罰なしファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　　　　　楽しみに金を払う
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

>>240
あぼーんされててワロタ

運営は、政治的にもリベラル（左派）を目指しているから、
ＡＫＢも左派に舵を切ろうとしてる。
恋愛は自己責任でメンバーの人権尊重

ただ様子を見てるのは、ＡＫＢの収益は右派の票（金）＝愛で
オタの金で支えられているということ

ＡＫＢも人気があがって、広告収入などがあがってきてる。
で、握手会もやめて右派ヲタを切ってもいいが、
果たしてそれで、利益が維持できるか、様子見中。

>>234
残念ながら自民党は欧米から市場原理主義とは見なされてないし伝統秩序家族も全然関係ないから
かと言って自由主義でも個人の権利を尊重してるとも言えない
そもそも保守とリベラルの対義が成立してないし馬鹿基準だね
まあこの基準なら自民党は中程度の左翼ってだけだね

>>240
指ヲタうぜぇ

>>245
ぐぐれたか？

何回いってもわからんな
右左は日本内のこと
欧米と比較しても意味がない
共産主義に比べたら、他は全部右だろう

ひとこと、謝って！

>>232
ウィキペディア見たが根拠が全く書かれてないね

>>248
そこまで馬鹿の面倒見ないんだろう（笑）
あとは自己学習な。

wiki
中道右派（ちゅうどううは 英語：Centre-right）とは、政党あるいは政党グループの分類。穏健な右派・保守派のこと。
世界各国で広汎に使われている。一般的には保守主義（新保守主義）、キリスト教民主主義、新自由主義といった主義を
掲げる政党に対して用いられる。ブルジョワブロックあるいはブルジョワ諸政党とも言われる。アメリカの共和党やイギリスの保守党が代表格であり、日本では自由民主党、日本維新の会、みんなの党がこれに該当する。

中道左派（ちゅうどうさは、英語：Centre-left）とは、政党あるいは政党グループの分類。穏健な左派のこと。
一般的に中道左派は国家共同体による富の再分配や福祉・社会保障を積極肯定する勢力とされている。
日本、民主党、生活の党、社会民主党

>>247
そもそも共産主義が左翼ってのはアメリカ陣営が一方的に言い出しただけで資本主義=右翼とも言ってないからね
日本の基準って自民党が勝手に言ってるだけだから意味ないよ
日本でも普通に他人種差別主義者は右翼扱いなんだから都合悪い事実無視されてもな

>>1
俺、うはのルックス好きだけど
ツンツクツンのデレだからちょっと苦手

>>250
>>249でボクの勝ちと。
あとは政治板でやって、大笑いされてね。

>>250
左翼でも人種差別、民族差別はあるよ
ソ連のユダヤ人差別
中国の少数民族差別

>>252
頭大丈夫か？
単なる自民党支持者の誘導が書いてるだけ
欧米の基準を肯定するのか否定するのかどっちかにしてよ
それすら分からん馬鹿なの？

>>254
wikiに書いてることに文句があるならwikiにやってくれよ

板違いだし、ボクはAKBの右派左派問題でいそがしんだよ

>>253
そうじゃなくて人種差別の要素が右翼扱いってこと
自民党は左翼要素が強いってこと

大爆笑！自民が右派なのも調べられない
ひさびさここまでのあほみた（笑）

228 名前： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 投稿日： 2014/06/21(土) 16:02:49.63 ID:wPDaoXjc0
>>225
だからウィキペディアには自民党が左派とする根拠しか書いてないの
そもそも資本主義=右翼とは日本でも外国でもほとんど言わない

>>255
お前が言い出したんだろが
都合の良い時だけウィキペディア肯定するとか底辺だな
俺が言ってるのは一つの基準だと自民党も右翼扱いできるが別の基準なら左翼
でも全体として自民党は左翼要素が強いってこと
本来左右の決めつけは無意味だけど自民党と支持者が左翼=如何わしいやつってレッテルはりしたからこんなややこしいことになってるの

>>257
根拠はウィキペディアに中道右派と書いてあるからだけとかｗ

大爆笑！自民が右派なのも調べられない
ひさびさここまでのあほみた（笑）

228 名前： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 投稿日： 2014/06/21(土) 16:02:49.63 ID:wPDaoXjc0
>>225
だからウィキペディアには自民党が左派とする根拠しか書いてないの
そもそも資本主義=右翼とは日本でも外国でもほとんど言わない

248 名前： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 投稿日： 2014/06/21(土) 16:40:43.42 ID:wPDaoXjc0
>>232
ウィキペディア見たが根拠が全く書かれてないね


249 名前： 第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. ＠転載は禁止 投稿日： 2014/06/21(土) 16:46:06.77 ID:oaCMhcWA0
>>248
そこまで馬鹿の面倒見ないんだろう（笑）
あとは自己学習な。

wiki
中道右派（ちゅうどううは 英語：Centre-right）とは、政党あるいは政党グループの分類。穏健な右派・保守派のこと。
世界各国で広汎に使われている。一般的には保守主義（新保守主義）、キリスト教民主主義、新自由主義といった主義を
掲げる政党に対して用いられる。ブルジョワブロックあるいはブルジョワ諸政党とも言われる。アメリカの共和党やイギリスの保守党が代表格であり、日本では自由民主党、日本維新の会、みんなの党がこれに該当する。

中道左派（ちゅうどうさは、英語：Centre-left）とは、政党あるいは政党グループの分類。穏健な左派のこと。
一般的に中道左派は国家共同体による富の再分配や福祉・社会保障を積極肯定する勢力とされている。
日本、民主党、生活の党、社会民主党

自民党は欧米から散々社会主義と言われたんだから資本主義=右翼としても自民は右翼と言えないし
資本主義=右翼とほとんど言わないのも事実だから

「自民党　右派」でぐぐっても一番最初にでてくるわ（笑）

wiki
中道右派（ちゅうどううは 英語：Centre-right）とは、政党あるいは政党グループの分類。穏健な右派・保守派のこと。
世界各国で広汎に使われている。一般的には保守主義（新保守主義）、キリスト教民主主義、新自由主義といった主義を
掲げる政党に対して用いられる。ブルジョワブロックあるいはブルジョワ諸政党とも言われる。アメリカの共和党やイギリスの保守党が代表格であり、日本では自由民主党、日本維新の会、みんなの党がこれに該当する。

>>260
頭大丈夫？

>>263
勝った！

運営は、政治的にもリベラル（左派）を目指しているから、
ＡＫＢも左派に舵を切ろうとしてる。
恋愛は自己責任でメンバーの人権尊重

ただ様子を見てるのは、ＡＫＢの収益は右派の票（金）＝愛で
オタの金で支えられているということ

ＡＫＢも人気があがって、広告収入などがあがってきてる。
で、握手会もやめて右派ヲタを切ってもいいが、
果たしてそれで、利益が維持できるか、様子見中。

>>262
頭大丈夫？
実際日本でも自民党を中道右派と言ってる人はほとんどいないのが現実
誘導のためウィキペディアに自民党の名前載せてるだけだから

>>265
お前が意味不明すぎてみんな逃げ出したのにまだとんちんかんやってるのか？
因みにウィキペディアってのは辞書とかに載らないマイナーな事実を確認するところであって
ウィキペディアに書いたから事実とはならないよ
実際テレビつけても自民党が中道右派とか言ってる人ほとんどいないからね

海外のウヨサヨと日本のウヨサヨの定義が全く違うんだからよその国引っ張り出してきても意味ないよ
俺は日本の定義で中道右派保守
AKBも今は壊れかけているからこれ以上壊すより守ってほしいから右派

>>266
さすがにボクも、wik超越してる人とは議論できないわ〜（笑）

wiki
自由民主党 (日本)　 Liberal Democratic Party of Japan
総裁　安倍晋三
幹事長　石破茂
成立年月日　1955年（昭和30年）11月15日
本部所在地　 東京都千代田区永田町一丁目11番23号

政治的思想・立場　
保守
自由主義
反共主義
中道右派

>>268
そうじゃなくて日本では自民=右翼保守って誘導するための工作が行われてるだけで基準で言ってるんじゃないんだよ

>>269
因みに自民党のどこが自由主義か説明してみな？
それぐらいウィキペディアでの自民党支持者の誘導はとんちんかんってこと

>>270
基地外かなと思ったら、もしかして左翼？

因みにウィキペディアにあるように自民党が自由主義なら
前に君が出した基準でリベラルってことになる
それぐらい左右の基準はいい加減で意味ないものなの

>>198
前提として
左＝アカ＝非国民
だからなｗ

>>212
どの右翼サヨクでもいいけど
>>1からずれすぎじゃね？

たしかに自民党＝中道右派、民主党＝中道左派というのは
単純な構図で、政党再編だなんだでごちゃごちゃで、
結局、民主党政権のときに、自民党を何が違うんだという話になったが、

まあ、テレビ、新聞、評論家、一般的にジャーナリズムで一番わかりやすく
語られるときに、自民党＝中道右派、民主党＝中道左派が使われるな。

>>274
板違い、失礼。
勝負もついたし、政治の話はここまで。

ボクはさしこファンで左派なんだが、
いままでAKBを支えてきた右派も重要だと思う。
でも何が悲しいって、しげバッシングとか見てて、
右派が劣化してる感じだした。

アフィカス奇跡がせっかく参戦しかけたけどあまりにもくだらなすぎて採算があわないと判断して撤収しちゃたよw

恋愛を禁ずるなんてできないわけだから
スキャンダルが明るみになったものは自然と支持を失って淘汰されていけば恋愛禁止の空気を保てるんだろうけど

最近はなぜかその流れが現れてこないんだよね

恋愛我慢してでも人気メンバーになりたいっていう純心さを応援したいと思うのって少数派なのかね？

>>275
まあ喧嘩はやめて真面目に議論しようや
実際左翼なり中道左派の基準で富の再分配とあるけどソ連や中共よりも自民党は富の再分配やってるんだよね
民主政権よりも自民党は予算多いし社共は自民よりも予算少なくなるよ
公共事業ｔほとんどやめて軍事費削るからね

>>279
ジャニ見ればテレビさえ抑えればほとんど影響ないのわかるだろ？
ジャニは芸能界追放レベルのスキャンダルメン何人もいるからね

>>280
いってること全部めちゃくちゃだかっら、つっこみたくなる（笑）
でも終わり。政治板いけ。

>>282
お前はウィキペディアに書いてあると連呼するしか出来ないからな

>>279
決定的に右派が解体されたのは、さしこスキャンダルだよな。

さしこ恋愛発覚で博多左遷
→メディアで大きく取り上げられて知名度大幅アップ
→テレビ人気あがってファンも増加
→総選挙１位

ようするに、恋愛禁止がんばってヲタ人気を上げるのとは別に、
一般人、メディア人気を上げるという方法論が現れた。

>>284
運営派は恋愛差別派って事実無視していつまでやってんだ？

>>284
それ運営が左遷させなきゃ話題にならなかっただろ
恋愛黙認と矛盾してるのはどう考えてるの？

>>270
お前が自民嫌いでグローバル視点のウヨサヨ定義にこだわりたいのは良くわかるし日本の定義がずれてるのは周知の事実だよ
でも残念ながらここ日本だからしかも地下板だからそこ議論するとこじゃないんだよ
とりあえずおっぱいの事でも考えて落ち着けよ言葉では説明つかないけどおっぱいは良いものだよ

日本人の右派とシナチクの左派で日中同盟締結や！

実質テレビ業界側のものになってるし、積極的にすり寄っていってるよね
でも存続するには現場のオタクから金巻き上げるしかない

この自己矛盾を解消しないと破滅の一途を辿ることになるんじゃないかな

元々はAKBに対する秋元康の考えは共産主義だったが、
夏まゆみが意義を唱えて資本主義に転換した、その産物が「ゴリ押し」

メディア派
地下派
って分け方なら少しはわかる

>>284
まだやってんの

読んでてよくわからないんだけど
あなたが危ぶんでるのはあなたが右に分類するメンバー自身の特性のこと？
それともメンバーのファンの特性のこと？

ＡＫＢの風見鳥　峯岸　入院いちゃったね。

こいつの動向みるのがＡＫＢ内のパワーバランスが分かりやすかった。

>>286
さしこの左遷で、社会的には人権問題が指摘されて、
峯岸坊主で、完全に批判を受けた。
そこから運営は黙認。
いまは運営は恋愛禁止について発言できないだろう。
次あると、たぶんリベラル（左派）が起動して、
最悪は国会に呼ばれる尋問される可能性もある。

>>287
そうじゃなくて日本の左右の基準なんかないの
自民支持者が自民=非左翼保守と言いたいだけ

>>294
じゃあ指原みたいに恋愛して人気あがる要素はなくなったな
左派は運営の思い通りってわけだ

>>294
指原人権とか初耳だ
それに国会呼ばれるとかｗ

まだやってたのかよ
>>1は都合の悪い意見は無視する盲目指原信者だから何言っても無駄

恋愛で人気上がったわけではないよ

>>292
右派のメンバーに文句はない。
右派のヲタの劣化だな。
しげバッシング見てると、ネットウヨ化してるように思う。
それだけ、右派は追いつめられて行き場がないんじゃないのか

＊ネットウヨとは、一見右派だが実はただ炎上したいだけの人々

>>1,108,187
担ぐヲタと本人の区別は大事だよね。
まゆゆも本人はむしろ左派でストイックさが強いから右派に担がれる

>>126
珠理奈が、後輩の尊敬を集めてるがなってみたいと思われないのも
ストイックさ（恋愛関連よりもむしろ芸事や仕事に）にあるのだろう。

>>179,212
日本の民主党自民党には以前からの宗教右翼だけでなく新自由主義が
かなりの数食い込んでいるから分かりにくい。
アメリカだけでなくイギリスやヨーロッパも比較しないといけないぞ。

>>297
人権問題こわいぞ。
特に西洋はめちゃくちゃうるさいからな。

それでなくも、オタロリ文化は、目をつけられてるからな。
西洋人からみると、日本のオタアニメは精神異常らしいから

端的に言えば、アイドルは処女厨の慰み物か否かというだけの話なんだよな
過去の恋愛まで批判する奴は処女厨としか思えない

>>300

よく分からないんだけど
例えば>>184や>>217のレスはメンバーへの文句ではないということ？

>>303
何極論言ってんの？
べんきーと村重は全然過去の恋愛じゃないんですが？
加入前に恋愛歴があったメンバーは普通に人気あるんですが？

>>303
違う違う。
本質は、アイドルは処女厨の慰み物じゃないと、利益を上げられないのか？
このまま、運営が恋愛禁止を黙認し続けて、AKBという維持費用が高い組織は維持できるのか
これが一番の問題。

因みに日本の人権派はAKBの報道規制や関東連合とかのヤバイ繋がりや性の乱れを問題視してて恋愛自由にすべきとか誰も言ってない
その系統の雑誌毎回読んでたらわかるよ
当然自民党とズブズブのAKBに味方する人権派はほとんどいないだろうし

>>295
お前がそう思いたいのは充分わかったからそろそろ落ち着いて

運営は、確実に左に舵を切っている。
でもそろりそろりなのは、処女棒をきると、儲からなくなってつぶれないか様子を見てる。

>>302
自民党が欧米の人権派の多数のクレーム無視してるのも知らんのか？

その意味で、今回のまゆ１位は右派からの運営への脅しだよね
右派がいまも票（金）を持っている。
「おまえらなめたら、資金投入やめて、AKBつぶすぞ！」

恋愛発覚の懲罰は一次的にはその程度に応じて仕事を与えないとか序列を下げるみたいな内部での処罰でいい
解雇だの脱退だのはイメージが悪いしマスコミも報道せざるを得なくなる
二次的には総選挙でファンに審判を仰げ
順位が落ちれば自業自得だし現状以上ならファン的には問題ないということだ

>>310
そりゃ、自民は右派だから、リベラル（左派）とはある種の対立関係があるだろう。
国会で問題になるとすれば、左派の民主党、社民党からだろうな。

処女厨は論外だけどアイドルを本気で目指していたら恋愛なんてしてる暇はないというだけの話
現状に満足してしまったメンバーから努力に使う時間を他のことに使い結果として堕落していく
ただそれだけのこと

>>312
犯罪犯したらなともかく、恋愛発覚で意図的に雇用を抑えれば、
確実に人権問題だ。

>>312
お前もジャニみたいにテレビさえ抑えれば大して影響ないって事実無視してるな

>>314
AKBはいるときに子供なのに、そんなものわからんよ。
恋愛は落ちるものだし。

咲子
「不毛な議論・・・」

たとえば普通に企業が、従業員が恋愛したら作業効率が落ちるとかいって、
左遷したり、給料さげたら、大問題だろう。

峯岸事件後、運営はコンプライアンス的に恋愛に対してコメントはしないよ。

>>319
契約違反した従業員は減給や解雇が基本です

>>309

運営が左に舵をきってるという根拠は？
運営はあなたが右派と位置付けているメンバーをごり推ししているという主張もチラホラ見かけるけど
つまりあなたはそうは思わないんだ？
そもそもいつを基準に確実に左に舵をきってるなんていうのかも分からん

AKB49の世界がスキャンダルとかそういうものがない純粋なアイドルとしてのAKBの物語なんだろうな
結果としてHKTにさっしーいないw

>>321
契約に恋愛禁止を入れたら、人権侵害。

>>322
だからわかりやすいのが、恋愛は黙認している。

もう連呼しかしないお前はいいよ

>>316
うまく伝わらなかったみたいだが要は俺もマスコミを抑えとけば問題ないと思ってる
AKBが解雇だ脱退だ坊主だと騒ぐから黙って様子見てたマスコミも報道せざるを得なくなる

>>324
運営に言えよ

まあでも、たかみなをはじめとしたオリメン連中が「みぃちゃんは家族」と言った時点で、
AKBにおける恋愛禁止は事実上終わったよな
たかみなは峯岸を切れるほど非情にはなれないから

>>326
ヒント　税金をなにに使うかが右と左の違い。
　　　　左　富の分配
　　　　右　公共事業、企業への補助金

>>324
因みに人権と言っても国際人権条約に書いてない人権侵害のクレームは根拠がない
逆にそのクレームが正当ならどんな人権侵害のクレームも可能のなる
で根拠は？

恋愛は禁止に決まってるだろ

>>331
そもそも会社雇用の契約とはちがうからな・・・
芸能界の契約は・・・

>>329
さしこのときもそうだが、
主要メンに大スポンサーがついてるのに恋愛で切れないよな
逆に恋愛できったら、そちらの方が社会的なイメージが悪い。

事実、恋愛は黙認、自己判断にせざるをえない。

>>324
だから発覚したら別れるか辞めるか選べるじゃないの

>>331
恋愛することは基本的人権の一部だろう

>>330
富の再分配 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%88%86%E9%85%8D
富の再分配（とみのさいぶんぱい, 英: redistribution of wealth）または所得再分配（しょとくさいぶんぱい,
英: income redistribution）とは、所得を公平に配分するため、租税制度や社会保障制度、公共事業などを通じ
て一経済主体から別の経済主体へ所得を移転させることをいう。




公共事業も富の分配の一部です

>>333
たしかに、そこはグレーなところではある。
アイドルという職業上、恋愛をすれば収益が下がるという理屈はあるが、
まず認められないだろう。

>>337
wiki（笑）

>>335
だから恋愛が理由でやめさせたら人権侵害。

>>336
恋愛は人権の一部だけど、日本には職業選択の自由がある
恋愛と引き換えに芸能界に入ったのなら辞めればいい

>>341
芸能界にはいるのに、恋愛と引き替えにする理屈なんてない。

>>336
基本的人権も人権条約に明記されてるけどどこを言ってるんだ
日本国憲法でも結婚の自由しか明記されてないぞ
うそつくなよ

>>342
じゃあ読モにでもなればいい
わざわざAKBに入らなくても芸能界に入る手段はいくらでもある

つーか、今までも恋愛禁止で解雇されたあとにAKBと完全に縁が切れた例はそんなに多くない
オーディション受け直したり、乃木坂に行ったりして再加入する例もあるし
HKTが4人切って別の事務所で活動してしまったのがむしろ異例

>>343
恋愛の自由なんって、いちいち書いてる分けないだろう（笑）

>>339
http://kotobank.jp/word/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%88%86%E9%85%8D
デジタル大辞泉の解説
富(とみ)の再分配(さいぶんぱい) 【富の再分配】

租税・社会保障・福祉・公共事業などにより、社会の中で富を移転させること。国などが、
大企業や富裕層の所得・資産に累進的に課税して得た富を、社会保障・福祉などを通して
経済的弱者にもたらす。また、公共事業で雇用を創出し、所得として間接的にもたらすことにもいう。所得再分配。

>>5
行き着く所は同じだなｗ

>>346
馬鹿すぎてお前めんどくさいな

>>344
で、AKBにはってもいいだろう

>>340
メンバーは突然拉致されて無理矢理AKBやらされてるわけじゃなくて自分から望んでそういう特殊な世界に入った
そしてそれが嫌になったら辞めるだけ
人権とかそういう問題じゃない

指ヲタのこのコテって韓国人？

なんか特徴がすごく似てる

でも実際、AKB含めてアイドル史上、恋愛禁止で解雇された例はないんだけどね。

>>350
芸能界に入る手段はいくらでもあるのに、わざわざAKBに入る選択をした以上ルールは守らないといけない

人権侵害だと思うなら最初から入らなければいい

>>351
だから、
AKB入るのも、つづけるのも
恋愛する、しないことに一切拘束されない。
なにをもって、禁止するんだってこと

>>352
ネットウヨきた！（笑）

>>342
理屈はあるよ
スキャンダルにおける
商品価値の低下

>>354
それは単なる極右派のおまえの考え

>>353
なっちゃん…
よねちゃん…
増田有華…
森杏奈…
菊地…
石黒貴己…

AKB48 Team 8効果で4-0で負けてたが5回に一挙8点で大逆転
5回裏終了でＡＫＢの雨乞いダンス→雨強まる→30分過ぎても振り止まずコールド しかもAKB48が来てたから4-8

し、信じられんくらいすごい

>>357
そもそも恋愛はスキャンダルではない

>>355
恋愛スキャンダルがばれたら
契約更新しないのと
それ以上仕事を与えないだけだよ

ちなみにその状況で卒業は自由意志だから

>>358
答えられないからそうやって逃げるのか

現状だと恋愛禁止はルールでもなんでもないわけで、恋愛してたからといって処分されるいわれはない
秋元から「恋愛禁止はネタ」という発言が出てて、指原からも「自己責任」という言葉が出てるのに、
恋愛してたからと処分する方がおかしい

>>359
恋愛とやめたのは暗黙につながってるが、
公式に運営が恋愛によって処罰したわけではない

制約と誓約が強ければ強いほどアイドル力が増す
ただし誓約を破るとアイドル力は失われる
念能力みたいなもんだろ
制約が緩いとアイドル力もたいしたことないから自然とアイドル以外の部分で頑張ることになる

>>361
スキャンダルだよｗ
つきあう相手が芸能人だったら
相手の事務所にも迷惑がかかるし

もう一度言うけど恋愛禁止はAKBだけじゃないから
女優の事務所でもやってる

>>363
ちがうならエビデンスだせよ

>>364
そこらへんはAKB的だからなあ
普通は仕事干して更新しないところを
やめるところまでもショーの一部にしてるからな

>>367
エビデンスは？契約書みたのか？
ただ事務所から、恋愛は控えた方が人気がでるよとアドバイス受けただけだろう

>>370
うーん
ガキみたいに契約書がないから
タレントが恋愛禁止ですっていってても
そうじゃないって言い張りたいだけならそれでもいいけど

そもそもなんでこの議論どこに向いてるのかわかってなさそうだし
やっぱり>>1からずれてるし

だからヲタが恋愛をスキャンダルとって
ヲタをやめるのは、ヲタの自由
それが左派が言う恋愛自己責任

左派も恋愛推進してるわけではない。
ヲタ人気を気にして、恋愛を控えるのも自由

>>368
エビデンス出せって小学生の返しかよ
早く>>354に反論してみろよ

波平は目の前の餌食ってるだけで
全体的にいってることが矛盾してると思う・・・・

>>374
だってどう考えてもこいつ馬鹿じゃん

>>371
エビデンスはないよ
そもそも契約内容は秘密保持契約だから

柏木が一度、そういう契約があるようなことを
テレビでぽろっと言ったが、
本来はあっても言ってはいけない。

で、仮に、事務所が隠れて契約書を書かせていても、
それは裁判であらそえば、人権侵害で無効になり、
事務所は敗訴する。

結局、メンバーが未だに恋愛禁止と言うのはヲタに対する営業というか媚びでしかなく、
運営としてはそんなルールはないし、恋愛で処分するつもりもない、というのが正確なところだろ

>>377
せやな

>>373
波平は連呼しかできない馬鹿だからまともに相手しない方がいい

前の富の分配でも辞書の言葉の意味も調べずにとんちんかん言ってたんだから

右手派

アイドルに対しては、お互いの利益のための
指導、アドバイスでしかない。
実際に恋愛して、処罰すれば、人権問題。

AKBがまだ地下アイドルなら、問題にならないだろうが、
国民的アイドルともなれば、コンプライアンスが問われる。
最悪は、国会で人権派につるし上げにあう。

>>376
出たＷＷＷＷ
裁判での無効は法令違反と憲法違反だけだぞ？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

結論→波平は馬鹿

>>382
基本的人権の侵害なんだから憲法違反だろう（笑）

>>383
極右派（笑）

右：高橋、まゆゆ、ぱるる等
左：指原、峯岸、みるきー等

右だな

>>386
左のメンバー汚ねぇな

>>1
左派の代表ファン酷すぎだろｗｗｗ

たとえばしげの文春で、AKBの収益になんか影響あるのか
しげヲタでもない右派が、ネットウヨ化して騒いでるだけだろう

>>389
なにも影響ないと思うんならお前が騒ぐのやめれば？

朝鮮玉入れの京楽が後ろについてんのに
保守派？とか言ってる馬鹿全員死ねよ

AKBやAKBGに一円でも金を使った土人は
その時点でもう日本人じゃねーよ　
ただの売国奴

>>390
別に騒いでないけど？

>>392
121個もレスしてるくっさいおっさんがいるらしい

まあ、ある時期、メンも運営もオタも、アイドル王国を作れると興奮した季節はあったと思うよ。
AKBの高度成長期、ちんぴらアイドルから国民的アイドルにかけ上がる高揚感の中で、
メン、運営、オタが一体になれた気がしたんだろ。
恋愛をしない絆が築けた気がしたんだろ。

しかしそれも長くは続かなかった。
大スポンサーがついて、犯罪ならともかく恋愛したぐらいで主要メンを切れないでしょ。
切る方が社会的イメージ悪いよ。で、峯岸の件では怖い人権家にも目をつけられちゃったし。

そしてなんといっても、メンが早々と降りちゃったじゃん。
人気と富を手に入れた神七はキモいオタから逃げたわけだ。
前田のあの逃げ足の速さ笑うよ。(笑)

さしこの方がどれだけオタ目線でがんばってるか。
前田みたいにお人形がいやで逃亡して、人間としての未熟ささらして生きていくのもよいが、
さしこは人間としてAKBにいようとし続けてるよ。なぜならさしこはお前らと同じオタであり、不器用な人間だから。

>>393
数えるって暇すぎ
しげについてじゃない。

先々の仕事が決まってる人気メンバーは結局切れない
なら最低限の処分をしあとの人気については自己責任とするしかない

問題は最近はスルーによって最低限の処分もなく
スキャンダルメンも人気メンは総選挙基準なら対してダメージ受けてないとこ

柏木・指原は完全ノーダメージ
峯岸・みるきーもあの程度
ならそれがヲタの答えとして今後も同じでいくしかない

むしろこれから厳しくするほうがつじつまがあわなくなる

>>395
お前マジで馬鹿だなｗｗｗ

>>359
森、石黒の事例は知らないが他はプリクラ（商品）絡みだよね。
菅本の動画が張られてたのを見たがそれも商品絡み。

>>382
契約の有効性には民法が適用されて、
民法90条に規定される公序良俗に反するものは無効。

大島マイとか、人気ない昔の方が文春砲もないし、
やりたい放題だったって話もあるし

そもそも恋愛しないということが守られた時代なんってあったのね

畑だけランクが7にならないんだけど何回収穫すればいいの？
鉱山と木立は収穫回数増えるのはいいんだけどまとめて収穫とかにしてくれないとさすがにきつくなってきた
池と海と同じ仕様でいいじゃん

普通は抜本的な現状の変革または歴史の切断を是とする勢力を左派
変革により失われる普遍的価値の保守を主張する勢力を右派と定義する
だから恋愛禁止と右左は関係ない

秋豚が恋愛に対してニュートラルな立場をとりだしたのはアイドル村の村長が偉くなって
オリンピック関連の委員に就任したりした結果、国際的なコンプライアンスが必要になったから
ローカルルールとグローバルスタンダードの矛盾というよくある話の一環で
運営は指原支持の改革派みたいなロマンチックな幻想は捨てたほうがよい

表では恋愛禁止なんて言ってないとかとぼけてるが
裏では指原やみるきーを落として小林よしのりを焚き付けて
不文律としての恋愛禁止を強化しているのが秋元
なぜならその方が儲かるから

ごめんミスった

まあ、運営が処分したというよりも、
運営との圧力も会っただろうけど、
基本はメンバーが自主的に判断して卒業したんだろうな

メンバーに、恋愛したらやめないとという思いこみがあったんだろうね

本来ＡＫＢにはマジという共同体の良き価値観があったはずなのに
ヘタレでも１位は１位という指原的ニヒリズムによりこれが壊されたという
小林よしのりの主張は明らかに指原の過大評価

指原はＡＫＢ村のコードに則らずメディアの力を借りてトップに立ったが
それが素晴らしいと評価するのは指オタだけで多数派は何か違うと感じており
メンバーの中にも指原の精神を理想とするフォロワーはいない

その証拠に今回は反指原勢力を糾合したまゆゆに敗れたわけで
時代の変革期によくあるあだ花であることが鮮明になった
運営の期待は次にトップに登場する珠理奈や山本らに明らかに移行している

さくらが「HKTは恋愛禁止だから…」と言ったとき、指原が「本当かな？」と聞き返したのが、
メンバーと運営の温度差を表してるようで面白かったな

>>348
「動物農場」の世界だからね

>>401
＞運営は指原支持の改革派みたいなロマンチックな幻想は捨てたほうがよい

そんな安易には考えてないだろうが、
現実に恋愛禁止の抑止が聞き難くなっている中で
収益を考えたときに
一つの成功例としてさしこを見ていると言うことだろう

結局、収益だから、左右のバランスは絶えずみてると思うが

分かりやすく言うと

まゆゆ支持派は原理主義者
AKBとはこうでなくてはいけない
アイドルとはこうでなくてはいけない
恋愛は禁止

指原支持派は自由主義者
いろんなAKBがあってもいい
いろんなアイドルがいてもいい
恋愛は自己責任

>>408
それね
麻友にスキャンダル出たら麻友ヲタがスキャンダル容認派に回るんだわ
そして大して人気落とさないというオチ

分類するなら推しにスキャンダルが出たか出てないかだけ
ただし出ても盲目的に信じない層もいるけどｗ

納豆嫌いだから卵かけごはんしか選べない

>>408
コピペしすぎてアボーンされてるぞ

>>404
＞メンバーの中にも指原の精神を理想とするフォロワーはいない

新しいメンバーほど潜在的にさしこをしてると思う
そもそも、なんでキモいヲタを握手しないといけないの？
かわいい若い女子には納得できないだろう

ヲタだけでなく、もっと広く人気を集めたいともうのは普通の心理。

>>398
まあ無理やりそこを適用って主張はありえなくはないけど
憲法違反の判例がどれだけあるか知ってるのか？
同例の裁判だと生徒喰いまくってバレて解雇された英会話講師の裁判だと負けてるよ
まあ恋愛解雇での憲法違反適用は無理だし芸能は解雇でなく契約解除だからな
それに人権条約にも職業による差別の禁止は明記されてるから運営側に正当性はないよ

>>404
＞メンバーの中にも指原の精神を理想とするフォロワーはいない

新しいメンバーほど潜在的にさしこを指示してると思う
そもそも、なんでキモいヲタを握手しないといけないの？
かわいい若い女子には納得できないだろう

ヲタだけでなく、もっと広く人気を集めたいと思うのは普通の心理。

>>413
まあ、日本で裁判に勝っても対して賠償金もらえるわけでないし、
運営としては裁判を起こされて、評判が落ちることの方が損失大きい。
だから和解金払うんだろう

実際、裁判になって、ばらされたらやばい内情はたくさんあるんじゃないか
相手が少女だから、いろいろスキャンダラスではない？
これだけ国民的アイドルなれば、評判が落ちれば存続にも係わるだろう

裁判ってｗ　なんかすごい話してるなｗ

まぁ、どんな職業にも人権侵害になりえるような特殊なルールはあるんじゃないの？
社内恋愛禁止とか、、、ほかにもいろいろある気がするけど・・・

>>401も書いてるように
東京オリンピックもあるし、
最近、日本のロリコン文化に対する国際的な圧力が増してるよな
今日も、女子高生散歩が人身売買とか指摘されてたし、
改正児童ポルノ禁止法成立とか


＞秋豚が恋愛に対してニュートラルな立場をとりだしたのはアイドル村の村長が偉くなって
＞オリンピック関連の委員に就任したりした結果、国際的なコンプライアンスが必要になったから
＞ローカルルールとグローバルスタンダードの矛盾というよくある話の一環で

>>417
例えば今は業務上知り得た情報の流出禁止の契約多いけどこれは密告禁止って言ってるようなもんだからね
もちろん法令違反の密告なら無効だけど法令違反までいかないヤバい内部情報もたくさんあるからね

その時人気が出るように保守したり改革したりすればいいんであって
どっち派とか決める必要はない

>>418
それ言いだしたらファンとの私的交流禁止や報道規制の方が人権問題だし国際的に非常識だから

>>404
指原は、
AKB特殊の某ブログの言うマジでなく、
一般用法でのマジでHKTを盛り上げたと評価する。
（スキャンダルで注目を集めたことを除いても）

>>413,415
精神的自由権に関しては違憲判決はないね。
憲法違反主張自体は可能、13条19条からのもちろん解釈。
英会話講師の事例は優越的地位利用によるものと認定されたのだろう。

実際には裁判になるまえに和解だろうな。

AKB48 恋愛禁止の掟って、それこそ人権侵害ではないか。
伊藤 和子 | 弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130202-00023308/
認定NPO法人　ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/

右：高橋、まゆゆ、ぱるる、珠理奈、宮脇
左：指原、峯岸、みるきー、かおたん、村重

右だな

右派がＡＫＢを支えてきたのはわかるが、
社会的にみればかなり異様な人々

日本のローカルスタンダードでそうだから、
グローバルスタンダードではまず理解されないだろう

>>1
中道左派です
恋愛禁止条例は当然、場合によっては卒業あり
指原は許した峯岸は根負け
みるきーはどうでもいいや
新たなエンターテイメント歓迎

勝手知ったる少ないヲタと敵だ味方だと騒いでる

秋元＝国王とすると左右逆だろ

恋愛禁止というのはジョークかと思ってきたけれど、実際に降格させられたり、
丸刈りになって謝罪をさせられるということにおどろいた。
言うまでもないけれど、そんな個人の自由を禁止する就業規則があったら人権侵害で違法・無効であることは明らか。
懲戒処分など認められないでしょう。
メンバーが好きな男と密かにあうことは禁止し、降格処分を下すことができるのか、
そのポリシーに合理性・正当性はまったくない。
そもそも、何度も言うけれど、恋愛禁止を理由に解雇や降格するのは人権侵害で違法である
(こんなこと、真面目に議論するのがアホらしいほど当たり前の話)。
女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を本当に蔑視し、
人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。
いずれの報道をみても、暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。
女性たちが本当に虐げられているので悲しくなる。
スポーツ、エンターテイメントという若い人たちが最も注目し、影響を受ける分野で、
女性たちが無力な状況に置かれ、それが社会に見せつけられているのが悲しい。

>>424
もうちょっと他のメンバーの分類はどうなるん？

右：川栄・大家・横山・須田・入山
左：柏木・山本・玲奈・宮澤・小嶋

これも含めて右？
それとも分類間違ってる？

俺完全に極右やわ

右：高橋、まゆゆ、宮澤、山本、横山
左：指原、峯岸、みるきー、かおたん、村重、川栄・大家・・須田・入山、玲奈・ぱるる、珠理奈、宮脇

>>430
さや姉は右（ただしグラビアは左）

>>430
宮澤柏木小嶋はただの一般人差別主義者だから自由恋愛派ではない

スキャンダルメンバーが左でそれ以外が右

>>427
止まれないヲタ街道、胸を張って生きるしかない

>>432
大家・須田・島崎・宮脇・入山ってなんかあったっけ？
ソースは2CHレベルならあるかもしれんがそれ入れたら高橋・麻友・横山も怪しいし
つか宮澤・山本なんか論外だろ

>>433
おとまりんこ

もちろん処分事由にはあたらないけど

だーすーもぱるるもやり方は違ってもアイドルとして頑張ってる
アイドル以外の道を進もうとしている左派に入れるのはおかしい

>>437
これは、なんかあったかどうかの差ではないよ
恋愛禁止を厳しくするか、自己責任にするか
基本、若手は左派だろう


右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛でファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

恋愛禁止を、運営が管理した方がよいか、自分で管理するかの違いから

恋愛禁止を、運営が厳しく管理した方がよいか、自分で管理するかの違い


右：高橋、まゆゆ、宮澤、山本、横山、宮脇
左：指原、峯岸、みるきー、かおたん、村重、川栄、大家、須田、入山、玲奈、ぱるる、珠理奈

アイドルオタがこのスレでいう　右派に共感する気持ちはわかる。
だが、俺は平島・米沢の最後の握手会みたいな、公開処刑はもうみたくないんだ

スキャンダルだしても　人気が維持すれば選抜　できなければはずす。
それでいいと思う。

>>440
メンバーの思想なんてどうやって知るん？
言わされてるかもしれんのに

>>444
そりゃ当然、予想だよ
本当はどうなってるかはわからない

>>425
アイドルってファンに夢を与える職業だろ
ＡＫＢってアイドルグループだよな？
恋愛はしてもいいけどばれたらアイドルを辞めるのがファンへの
お詫びであり誠意だろ
今までのアイドルってみんなそうだったよな

フェラ写真まで公開されたのに辞めないでＡＫＢＧにしがみついてる
指原が異常だと思うぜ
いい根性していて芸能界向きと言えるのかもしれんがな

イメージとしては、キャプテンに選ばれるとか、
チームの統率を重視するメンは右派かな
管理されたくない、各メンバーの自由を尊重するのは左派

>>445
ならそれでいいとして
右は宮澤・山本の根拠は？
左は川栄・大家・須田・入山・島崎の根拠は？

なんとなくそう思う程度ならレスしなくていいけど

>>446
フェラ写真まで公開されてないが（笑）
みんながキミのような極右派なら
さしこは総選挙でランクインしてない
でも事実は、１位、２位なのななぜか
左派がいるから

>>448
>>447基準のイメージだな

フェラ写真はねつ造やで　まだ信じてるアホいるんだな。

若いメンほど、左派だと思う
そりゃ、処女某のキモいヲタ好きじゃないでしょ

活動しているうちに、メンにもキモヲタへの愛情が沸いて来るんだろうね
特にチームを重視すると、キモオタの応援がありがたくなるんじゃない
入って若い子がすぐにそこの境地にはならないだろう　

>>450
実際のスキャンダルの有無より引っ張る人間かどうかって話か？
なんか>>1と論点ずれそう
引っ張る人間だからスキャンダルに厳しいとも限らんだろうに
指原に至ってはネタかもしれんが総支配人だぞ

>>453
メンバーがどちらかは難しいな
やぱり人気を考えるとなかなか左派とはいいにく
いま、はっきりいえるのはさしこだけだろうね

波平のバカ相手にするなよ

保守だな
そもそも最初に好きになったときのAKBとは別物になりつつあるな
メンバー間のジェネレーションギャップや選抜の支店メンバーが増えた
せいとか考えられるが、あまりにも横の繋がりってもんが無さすぎる
有ってもビジネスライクな付き合いに見えてしょうがない
物足りなさを感じざるをえない

AKBは右派汚職議員も多いなｗｗ

まゆゆ 指原 運営で今後を協議してると思うが

まゆゆ指で組んでも何も生まれなさそう。仲はいいんだろけど笑

選挙の対立構図を一年間引っ張って泥沼化も悪くない

なんかさ、ＡＫＢが売れる前は、
ＡＫＢそのものが芸能界の学校みたいな位置づけがあったよね
まだまだ芸が未熟で、劇場で公演しながら成長していく
現にみんな若かったし

その意味で、恋愛禁止というルールは成り立っていたと思うんだよな
まだ修行の皆のに、男にうつつを抜かすな

現に学校でも男女交際禁止とかあるし、
それは一人前でもないし、親も了承しているみたいなことで正統なわけだけど
どんどんＡＫＢが売れて、タレントして成長して
人気者になって２０歳すぎていって

いまはＡＫＢの人気者自体が一流タレントだから
学校みたいことはないよね
すでにさしこ世代でも、昔の感覚はないんだろうね

>>1
あいかわらずバカだな
アイドルが恋愛したら痛い目にあうっつーのは厳罰じゃねーの　常識なの
自己責任でしていいってなったら　それはもうアイドルじゃない。
ただのタレント。　したがってアイドルと名乗ってはいけない。

あんだけ別スレで懇切丁寧に教えてやったのにまーだわかんねえのか

>>460
お、極右派たんつぼきたか（笑）

右：高橋、まゆゆ、ぱるる、宮脇、珠理奈
左：指原、峯岸、みるきー、かおたん、村重

所詮他人の思想なんて分からないが、少なくとも我慢出来なかったことが
完全にばれても辞めなかったのは左で間違いない

>>459
＞いまはＡＫＢの人気者自体が一流タレントだから

個人差はあれど　総じて　芸能界でトップクラスの実力があるわけじゃないAKBGメンが
「一流」扱いしてもらえるのはアイドルだからだ。
ドルヲタから見放されたらどうなるか　おまえは芸能界の歴史に疎いから知らないだけ。

>>463
テレビレベルのメディアになると、ドルヲタ指示とか無意味だな
国民認知、好感度がないと、バラエティでは通用しない

だからさしこは成立するが、まゆはまだだめ

>>463
AKBの場合あるていど地盤固めたら見放されないからなあ
柏木・指原は総選挙基準ならノーダメージ
峯岸・みるきーもちょっとのランクダウンですんでる

まあ裏切ったメンが許せないんじゃなく金と時間を注ぎこんだメンの順位が落ちるのが許せないってヲタに支えられてるからだろうけど
ヲタがそういうスタンスなら恋愛禁止強調しても仕方ないんじゃない

波平ＶＳ瑞鶴　　カーーン　　ファイト

いまＡＫＢで国民的認知で成立するのは、
さしこ、高橋、こじはるの３人ぐらいか
その前には、前田、まりこ、優子、ともちんを生んでるから、７人
これも、ＡＫＢが国民的アイドルになれたから

このレベルで、人気、金があるのに恋愛禁止とかもう意味ないよな

>>466
たんつぼは、別スレでさんざん、いじめたから
おなかいっぱいかな（笑）

>>467
あと、峯岸、大家もいるから、９人か
さすが史上最強のアイドルグループだな

>>464
渡辺麻友は　軍事にたとえるなら　「司令官」だ
司令官は後方にいて　戦死しないようにするのが常識。
柔道だって　大将はいちばん最後に出てくるだろう？

おまいは　４００人のメンバーそれぞれが持ち味生かして役割を分担する　という意識が無いだけ。
戦争は　核ミサイルだけがあれば勝てるわけじゃないし　また　歩兵だけいれば勝てるものでもない。

>>465
総選挙みたいな茶番劇　まだ信じてるのか
ゆびはらは握手券完売率が目に見えて低下してきてただろ
柏木も　「残ったメンバーの中では成績がいい」岳で全盛期ほどは売れてないだろ

>>469
　　↑　　はい　自演がばれました　と。　　　結局　アイドルが恋愛してもOK　とか言ってるのはおまえだけだってことさ

>>468
少なくともこのスレではお前の方がイジメられてるけどなｗｗ

>>470
>渡辺麻友は　軍事にたとえるなら　「司令官」だ

相変わらず、たとえがとんちんかんだな
柔道の大将のどこが司令官なんだよ
ばりばり戦士だろう（笑）

右：たかみな、まゆゆ、ぱるる、宮脇、珠理奈、さや姉、さくら、なこみく

左：指原、峯岸、みるきー、かおたん、村重

>>470
茶番劇自体は信じてないけど世間的にはそれが順位

完売率は先発メンはみんな落ちてきてる
指原・柏木だけが落ちたわけじゃないし確定スキャンダルがない小嶋や高橋だって落ちてるわけで

俺がいいたいのはいくら恋愛禁止主張しても他のヲタが同調しない事
麻友だってスキャンダル出たら麻友ヲタが主張変えるだけでほぼ人気落ちない

>>473
なら　監督とでも言おうか？

>>475
＞俺がいいたいのはいくら恋愛禁止主張しても他のヲタが同調しない事

そりゃそうだろう
この一年のスキャンダル連発で　まともなヲタはかなり去っただろうからな
おまいは　ヲタはちょろいから同調するか反対するか　の二択しかないと甘く見てるようだが
黙って去る　という選択肢もあるんだということを認識せよ

>>477
まともなヲタがかなり去った中でなに主張したいの？
もうまともじゃないヲタばっかなんだろうｗ

>>477
黙って去る。
右派の上等文句だな。

でもそれが恋愛スキャンダルと同調しているか、怪しいわけだ。

恋愛とは関係なく、飽きて他のアイドルに移る
恋愛が発覚しても残るやつはのこる
とうか、処女某ってもともと恋愛情弱だから、一回裏切られても
結局、まただまされるづけるだろう（笑）

ハロプロの運営もメンバーもそうたかをくくってたろうね
そして　どうなったか
おまえはそれを知らない。

>>480
ハロプロなんってそれこそ、恋愛関係ないだろう
単にみんな飽きただけ

>>464
＞>>463
＞テレビレベルのメディアになると、ドルヲタ指示とか無意味だな
＞国民認知、好感度がないと、バラエティでは通用しない
＞
＞だからさしこは成立するが、まゆはまだだめ

ごり押し露出による認知度だけで好感度はこじはるやまゆゆの方が圧倒的に上だよ
それがタレントパワーランキングにも現れてる
実際のバラエティの話題性も指原の2〜3倍はまゆゆぱるるが持ってるし
結果も出してる
事務所のごり押しで結果を出したと勘違いしてるのは痛い
実際はつまらなくて寒いだけ
キモヲタが大量投票で持ち上げてるだけで人気も相当怪しいだろ

もう右派は運営に足下見られてるんだよ
「恋愛禁止を厳しくしないと俺らは去るぞ」と脅しかけても、
結局、行き場なんかない。
で、次のアイドルがでたら、恋愛と関係なく、移る。

別に恋愛禁止なんてしなくても本気でAKBでやっていきたいと思ってる子は恋愛なんてせずアイドルとして頑張るでしょ
清純フィロソフィの歌詞の通りだよ
現状に満足して上を目指す意志が消えた子から脱落してアイドル以外の道を進む
アイドルやるより普通のタレントとして活動したほうが制約も少ないし恋愛しても誰にも何も言われないから

>>482
＞実際のバラエティの話題性も指原の2〜3倍はまゆゆぱるるが持ってるし結果も出してる

なわけないだろう（笑）

まゆゆVSさっしー

でいけそうやね

>>485
では　渡辺麻友やしまじゃきが出て　数字が爆死した例をあげてみろ

ゆびはらは「ゆびはら　爆死」でぐぐれば　なんぼでも出てくるけどな(笑)

>>475
ゆきりんは人気全く落ちてないでしょ
むしろ新しいファンを獲得してる
獲得したファンはソロで付けたタイプだから総選挙に反映されづらいけど

>>487
まともなヲタがいないのに恋愛禁止強調して虚しくないの？

>>483
実際AKBのヲタ離れって深刻だからな
まあ恋愛がというより単純に飽きたが多いと思うけど

>>486
そうなんだよな

ほんとは、前田ＶＳ優子みたいになると大盛り上がりなんだけど
なんせまゆのタレントパワーが低すぎて

左派番組であろう恋愛総選挙に
右派の代表であろうまゆゆが出る真意には
どういう意味が隠されてるのですか、よかったら
波平さんの持論をお聞かせください

>>487
タレント誰しも爆死してるよ
じゃあ、まゆの実績をいえよ

どっかから前田敦子みたいな娘連れてこないといけないかもね

>>490
普通にアイドルの寿命だよな
なかなかアイドルが世代交代が成功した例はない
逆に神七（第１世代）後に、さしこが登場しなかったらどうなっていたか

>>488
新しいファン獲得してるのなら　ソロCD出せるよね？なんで出さないの？
出さないんじゃなくて出せないんでしょ？　爆死するのが目に見えてるから


>>489
言ってる意味がよくわからん
つまり「残ってるヲタは全員左派だ」って言いたいの？　ほほう　どうやって調べたんそれ？
少なくともなんばには　村重に拍手しなかったり　総選挙でみるきにブーイング浴びせる奴らが
いっぱいいるようだが？　　おまえはあれがきこえなかったの？　つんぼ？

>>495
ふつうに　渡辺麻友やアンリレが次世代継いでたと思うが。

>>492
そもそもなぜ恋愛総選挙みたいな、左派番組をやるのか
右派のパワーがダウンしてるからでしょ
それはまゆも同じ
まゆも左派に参加して、すこしはさしこから吸収し成長してもらわないといけない

>>488
柏木ヲタかしらんがもうちょっと流れを把握しような
完売率が落ちただけで総選挙的にはノーダメージと言ってるがこれは事実だろ

ただここでは柏木の人気の推移の問題じゃなく
このスレでいうとこの右派の立場からするなら柏木の人気が落ちてないことが問題だって言ってんの

>>498
なるほど、レスありがとう

>>497
でた、とんちんかん
アンリレなんって誰が知ってるんだよ
事件で認知あがったところだろう

>>485
地下だけはヲタがわざわざさっしー話題に出すから炎上気味に盛り上がるけどツイッターとか学校の話題だと圧倒的にまゆゆぱるるって気がする
うちの周りは
雑誌にさっしー出てても買いたいって思わないもん

>>498
左に傾きすぎてもダメだけどな
右と左のバランスが取れてる状態が一番活気が出て良いだろ

>>496
まともなヲタが去ったって言ったのお前
それこそどうやって調べたん？

お前の言うまともなヲタってこのスレでいうとこの右派だろ
それが去った中で恋愛禁止主張して虚しくないのって聞いてるんだが
上でも言ったがスキャンダル出ても地盤さえ築けばほぼダメージないしその原因はまさにヲタなんだが

>>499
流れとか関係ない。言葉遊びでごまかすな。
「総選挙的には」て　茶番の総選挙で上位でもまったく意味はない。
「４位」のはずの松井Rが映画で壮絶爆死してるだろーが

次の世代を育てないと
そのためには右派ではだめだよ

国民的認知タレント

第１世代　前田、優子、高橋、まりこ、ともちん、こじはる
第２世代　さしこ、峯岸、大家

>>504
「かなり」去った　と書いたが？
おまえには　「かなり」という字が「全員」　に見えたか？
目が悪いのか　はたまた頭が悪いのかのどっちかだな

>>498
指原もまゆゆから真剣に学んだ方がいいと思う

まともかどうかは知らんが
AKBにアイドルを求めた人は体感的に大分去った印象はあるな

>>508
なにを？？？

来年あたり分社とか

選挙来年やるかどうか？だよな

>>507
はて俺も全員て書いてないけど
かなりっていちいち書かなあかんの？
もう完全に揚げ足取りに走ってるよねｗ

かなりでいいが要はかなりのまともなヲタが去った中で何主張してんの？

次の世代を育てないと
そのためには右派ではだめだよ

国民的認知タレント

第１世代　前田、優子、高橋、まりこ、ともちん、こじはる
第２世代　さしこ、峯岸、大家
候補　まゆ、ぱる、川栄

>>506

第１世代　
前田、優子　　→　消えた
高橋　→　　明確なスキャンダルはまだない　(黒人とのうわさはあったが未確定)
まりこ　→バーニングパワーと本人のかわいさ・頭の良さでテレビには出続けてるが　窪田との醜聞以前のカリスマ的人気はなくなった
ともちん　→http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403290331/
こじはる　→ソロで通用すると思うのなら　やってみたらいい。　　消えるから。
第２世代　
さしこ　　→　　テレビに出りゃ４％代続発の国民的嫌われ者
峯岸　　→　　　はて？なんの番組に出ましたかねソロで？　　おまえんち　テレビないの？
大家　　→ナベプロパワー取ったらなにも残らない。　　AKBG村内ではおもしろいときもあるが　それはヲタが
好む同期ネタ・楽屋ネタ・下ネタのみ。　外では通用しない。

いつもは右手なのですがたまに左手でやると凄く気持ちがよいですｗｗｗ

次の世代を育てないと
そのためには右派ではだめだよ

国民的認知タレント

第１世代　前田、優子、高橋、まりこ、ともちん、こじはる
第２世代　さしこ、峯岸、大家
候補　まゆ、ぱる、川栄

第一世代は確かに右派の支えがあった、
第二世代以降は指原チルドレンだよな
右派より左派の支えでがんばってる
あと、なんとかさくら、しげにがんばってほしい

>>516
がんばってはいるだろうが　結果は出てない。
ゆびはらや大家がテレビ出てるのは　事務所パワー使ってるだけだ

>>506
＞次の世代を育てないと
＞そのためには右派ではだめだよ
＞
＞国民的認知タレント
＞
＞第１世代　前田、優子、高橋、まりこ、ともちん、こじはる
＞第２世代　さしこ、峯岸、大家

次の世代はあっちゃんやまゆゆ、こじはるを継ぐ感じで人気になる子が出てきてもいいよ
さくらとかはちゃんと露出すればそっちでいけるかも
好感度や人気もあってSNSの口コミとかでも知名度が上がる
バラエティのごり押しや茶番や炎上だけで名前を売って行くだけが全てじゃない
後者の方が名前を売りだけなら楽だけど
世間から疎まれて煙たがられるだけ

今回の選挙の結果を受けて康が新世代の幕開けとか新しいAKBが始まるって言ったのもこれもある
運営のやり方を変える革新派だったりする

>>517
単に全員の揚げ足とりしてるだけだろう
じゃあ、おまえがいう成功アイドルって誰のことだよ（笑）

>>519
たかみな　川栄　　菊地亜美

あと　昔にさかのぼれば辻希美　里田まい　矢口真理

まゆゆVSさっしーの構図で

アイドルとしての勝負もさっしーなんだよね

ただ衰退する右派を盛り上げるには

多少プロレスは必要かも

>>518
もうＡＫＢ高度成長期のような右派のパワーは期待できない
どのアイドルでもそうだが、右派のパワーが発揮できるのは第１世代まで
だから第二世代が成功しない

そこで左派の力をつけるさしこが現れて、ＡＫＢは第二世代の目が見えた。

さくらは、右派の人気も確保しつつ、さしこの教育受けて左派を引きつける技術を身につけてる

全員浦川みのりと吉永寛子と岡部愛に遠く及ばない

なるほどね、それで恋愛総選挙に
まーちゅん、ちょり、ゆりあなど
タレント（左派）になりうる素材出してるんだね
他にもこじまこ、ボス、美桜、運営は美桜も
そうにらんでるのかね

>>521
おまえ　つい数日前　AKBGでは初の　「オリコン１０位以内にも入らない」という壮絶爆死
したばかりなのに　なに言ってんの？　クスリでもやってんの？

>>520
＞たかみな　川栄　　菊地亜美

３人の成功作品と、失敗作品を上げよ

さくらたんを汚れの道に引き込むなよw
さくらたんは芸人ではなくアイドルとしてAKBを引っ張っていけるだろ

>>498
指原から学ぶものなんて何も無いと思う

トヨタにビュンダイから学べとか言われても
何を？って感じ
炎上で目立つ広告とかか？

>>524
恋愛総選挙は、これからのＡＫＢは処女帽だけではなく、
広いファンと獲得する技術を身につける必要があるから
勉強の場なんだよ

失敗作品などない。

っていうか　バラエティに「作品」なんてあるんか？　　おまえはなにを言ってるんだ？
無知すぎて　開いた口がふさがらんわ

>>527
まゆにしないために、さしこは左派教育もしてるんだよ

スキャンダルメンバーが左派
それ以外が右派

>>530
＞たかみな　川栄　　菊地亜美

この３人は未だかつて失敗例がないんだ

そういえば、たかみなと川栄のシングルはミリオンだっけ？
菊池亜美はシングル何枚？

>>529
それなら　金輪際　「わたしたちはアイドルです」などというな。
ちゃんと　劇場とかコンサで　「わたしたちはアイドルからタレントに転向します。
だから　スキャンダルもいっぱい起きると思いますが　ついてこれる方だけついてきてください」
と言うべき。
そうでないなら　AKBGは消費者の承諾なく　勝手に仕様変更する詐欺企業ということになる。

>>533
菊地はソロデビューはしてない。

壮絶に歌が下手だから　　　　orz

>>529
恋愛総選挙がまゆゆやぱるるに頼らなくなった理由が分かってないな

狂信的な少数のキモヲタが金で人気があるように見せかけるメンバーじゃもうダメなんだよ
選挙だって推し以外のファンや世間の支持を得られるメンバーが勝つようになる
それははっきりした訳で

>>534
アイドルの仕様書か（笑）
処女も商品仕様なのね

>>535
アイドルでシングルもなく、なにがあるんだよ（笑）

>>531
＞>>527
＞まゆにしないために、さしこは左派教育もしてるんだよ

お断りw
指原みたいになるのは勘弁
アイドルも出来てバラエティで一発も出せて話題になる
何より人気と幅広い支持がある方がいいです
作り物の茶番や炎上で話題になるとか嫌ですわ

ははあ　スキャンダルが起きるたびに　屁理屈こねて火消しにまわってたのはおまえだな
こっちは　「恋愛禁止」としか言ってないのに　「処女にこだわってる」などと勝手に言い出して煙に
巻こうとする火消しがいっつも登場してたが(笑)


ま　名無しじゃなく　ちゃんと固定で議論するようになっただけえらいわ　そこはほめてやる

>>539
ここだけの話、さくらは劇団出身だししたたかだぞ

AKB49はバラエティーでアイドルはこうあるべきというのがNMB編で表現されてたね
スキャンダルネタで生きていくのは限界があるよ

亜美菜は右派であり左派であった

まあ　あざとい表情してるときはあるし　こないだの「好きになるっていう気持ちがわからない」などと
嘘つきキャラを演じたりするとこ見ると　ゆびはらの悪いとこが伝染してるっぽいな

ま　咲良が死んでも　他にいるでしょかわりは。

>>539みたいな奴がいるから、まゆゆVSさっしーの構図に乗ってあげなきゃだね

全体を考えると処女厨は使える

超改革派やな

ＡＫＢも一番売れとるんやから他社メンにもチャンス与えてええやろ

ＡＰＲはぜひうみにーセンタ−でｗ

>>544
菊池ヲタにげるなよ（笑）

>>541
したたかだからこそ、茶番や炎上とかいう楽な方を選んで欲しくない
人を惹きつけるやり方で人気者になれるし

なんで　司令官と　白兵突撃しか能がない二等兵が戦わなきゃならんのだ
ごめんこうむる

っていうか　ゆびが戦うべきは菊地亜美やローラや菊地亜美だろうが。
かなわないからって　わけわからんとこと戦おうとするなヘタレ

>>548
まあ、心配するな
さくらはさしこが何とかする
アイドルについては知り尽くしてるから

>>549
菊地亜美ってキャバクラで働いてた子だよね（笑）

別にあざとくても何も問題ない
アイドルとして頑張る意思のあらわれだ
徳で天下を統べるのが王道
力で天下を統べるのが覇道
さくらたんは王道で余裕

咲良が成功したら　ゆびはらの手柄　ってか

ゆびヲタの得意とする屁理屈だな
村重のスキャンダルには　雲隠れして　なんの責任も取らないくせに　手柄はゆびのおかげとか。
ほんと　根性が腐ってるわ

>>551
それは初耳だな
売れるまで　ティッシュ配りやファーストフードで働いてたのは知ってるが

>>545
処女厨煽るなら

指原 vs なこみく
これが最高かも

指原 vs ロリメンかな

指原 vs まゆゆの場合は
そこだけの狭い論争だけじゃないし

狂信者 vs 広い支持
こんな感じ

さくらちゃんを育てて寝首かかれるわけだ

さっしーアンチもそれなら本望だろ

私は保守本流です

さくらがゆびはらの悪影響受け続けてヨゴレキャラになってしまうのが先か　
ゆびはらを選挙で超えるのが先か
時間の問題だな

>>558
汚れとかアイドルとか関係なしに来年抜くと思う
HKTの若手が今後次々と伸びるためにはね
実際の現場人気じゃもう抜いたかなと思ってる
露出すればぱるるとかみたいに人気出るよ

１０代の女の子がダークサイドに堕ちるのはあっという間だよ
咲良だったらだいじょうぶ　とか過信しないほうがいいよ

俺は処女じゃないとアイドルにはあらずとは思ってないが
主流は処女性の強いメンがつくべしと思ってる
だからスキャンダルを起こしたメンにはそれなりにペナルティは必要と思う
また恋愛できないのは人権侵害というのはお門違い
夢を売る仕事をやってたら恋愛禁止は当然だとも思ってる

ただ票（金）＝愛だとは思っていない
金の余ってる金満野郎が一番楽しむのではなく
お金がない層も楽しめるようなAKBを望んでいる
そのためにはいろいろと新しい試みも必要だと考えているし

保守主義と急進主義が共存して
メンバーにいろいろと統制をしてもいいと考えてるんだから
これはいわばファシズムかなw

このスレ読んでるだけで今の本店のテイタラクブリが分かるな

さくらちゃんは本店兼任の最初の成功例になって欲しい

流れをみてるとAKBの今後より瑞鶴の今後の方が心配だわ
北方先生曰く「さっさとソープに行け」

まゆゆ さくらちゃんの組合せはあり

なんでも二元論でしかものを語れないバカのためのスレ

>>564
は？　なんでオレがそういうとこいかなあかんの？
オレに抱いてほしかったら　そっちがカネ払えよ

やすすは左を演じ切れていないな

>>1
指原もまゆゆもそこまで極派じゃないよ
むしろこの2人は意外とフレキシブルだし
協力もできるくらい柔軟だぞ

これ言っちゃ終わりだけど

>>562
たとえば？

>>567
いいおじさんが目の色を変えて処女マンセーとかダメでしょ
AKBは大麻とかオカロとか篠田がいて人気が出た雑草グループだぞ
ただでさえ世間から際物扱いされてるのにこれ以上引かれるような方向に暴走してどうする

>>567
＞オレに抱いてほしかったら　そっちがカネ払えよ

生粋のオタクだな
オタクってメンタリティが少女なんだよな

>>571
いい年齢したアイドルが処女もクソもねーってのがスタートだったのは認める

最近は、恋愛発覚のとき、「プライベートは本人に任せている」が標準だよな

オレは処女まんせーなんかしてないが。
中高生なんか　性に興味ある盛りだし　いろんな媒体で「セックルはきもちいい」と言われてりゃ
そりゃ　試してみたくもなるだろう　だから　好奇心で体験したいってのはまあわかる。
しかし　「みんなのもの」であるべきアイドルがそういうことする＝だれかのものになる＝アイドルでなくなる＝それはすなわちスキャンダル　ってことを意味するのだから
バカなメンバーが「ヤリまくってもヲタ／ファンはゆるしてくれる！ついてきてくれる！」
とかんちがいして増長すると　４００人もいるのだから　今みたいに　１０日に一回の頻度でスキャンダルが起きることになる。
だから　増長させないようにシンプルに「禁止」と言わなきゃいけないの。
バカには「部分否定」と「全否定」の区別がつかないのだから。


ちなみに　オレはこの意見は　みるきの事件の時も　こないだの横山の事件の時も　そう書いてるから　ぐぐって読んで
みるがよろし

>>575
ひとつ確認したいのだが
「みんなのもの」＝擬似恋愛って理解でいいわけね
その要素は否定しないがそれメインじゃそれこそ地下ドルまっしぐらでダメだろう
少なくとも天下のAKBがやるようなことじゃないよな
スキャンダルを許すかどうかはそれこそヲタに任せて表向きは感知しないのがまともな対応だな
もちろんスキャンダルを否定するかスルーするかはその時のさじ加減しだいでどっちでも可

地下は在特会並みの極右だからな

>>577
地下にヲタが多いメンバーとツイッターとかにファンが多いメンバーでファン層やタイプが違う気もする

右でもなけりゃ左でもない所に妙味があるんじゃねぇか

>>577
さすが３４５

アイドルというキャラクターの魅力の一つに処女性があり、
そこが価値の一つであるこを否定する人はいないだろう。

ただすべてではなく、価値の一つでしかない。
だから恋愛が発覚したときに、その価値をどのように評価するかはヲタ一人一人が決めればよい。
まったく魅力がなくなったと思えば、ヲタをやまればいい。
それでも魅力があれば応援すればよい。

ヲタでもないのに、よってたかって叩くとか、単に楽しんでるだけだろう。

実際に起こる問題として、
交際する過程で生じるやりとりと処分に値する商品の区別をどうするか、
これは重要、下手すると商品として運営が管理できない性交だけが自由とか。

>>576
地下ドルとかそういう問題じゃない。
恋愛禁止はたしかに実践するのは難しいこと。でもだからこそ厳しい芸能界で　治外法権的にアイドルの価値が
認められてきたわけでしょ
その存在意義を守らずに「わたしたちはアイドルです」　て　そんなうまい話はないよ。
「政治家は公平・高潔でなければならない」という常識を裏切った政治家・政党が　次の選挙で負けて　議席を失い　政権の座から転落するのと一緒です。

さしこスキャンダルの修羅場を経験した身で言えば、
ボクは処女性に対して興味がないのでどーでもよかったが、
そりゃ、さしこヲタたちは壮絶だった。
多くのオタクがしばらく行方をくらましたよ。
さしこスレは安置が押し寄せて炎上炎上。

でも多くのオタはしばらくして帰ってきたよ。
それでも応援すると。
そしてその後１位までのし上げたわけだ。

>>581
＞ヲタ一人一人が決めればよい。

実際　その結果として　握手会の過疎化　ゆびはら・Rの映画爆死　が起きてるわけで。
実際にすでに起こってることを　起こってないかのように書くおまえってなんなん？
現実把握能力がないん？　それとも現実逃避して夢の世界でも生きてるん？
それとも　クスリでもやっとるん？

ボクの経験でいうと、恋愛スキャンダルの時に、暴れるのは
多くの金をつぎ込んだヲタだな。
ボクのつぎ込んだ金、どうしてくれるんだ！ってことだな。

まさに具体的に数字だから、実害としてわかりやすいんだな。
でもそんなの自己責任でつぎ込んでるんで、逆恨みだよ。

>>584
その一位は　不正な一位です。
運営の操作もしくは　太田砲。

ほんとうに　１５万票も投票する人間が実在するのなら　一年後に　４０００人しか映画を見ないはずがありません。

>>586
　　↑　出ました！　「騙されたほうがわるい　　だましたほうは悪くない」
投票券詐欺の犯人と同じ屁理屈だな


おまえ　もしかして　詐欺グループの一員ちゃうんか？

>>585
実際　その結果として、総選挙一位、超人気タレント、主演女優までのしあがったわけだ
結果的に、処女性って、どれほどの価値がは怪しい。　

>>587
４０００人も見たんだ。
基本、あの映画はさしヲタは放置だから

たまーにこわいのは、○○消えろよっていう奴

もうちょい穏便にならないかね

自らを見直して欲しいっていうか何というか

>>588
恋愛情弱にはわからんだろうが、恋愛は駆け引きなんだよ。
高齢童貞はナイーブだから（笑）

・一位は不正
・人気タレントは４％なんていう恥ずかしい数字はとりません
・主演した映画は４０００人しか見ない壮絶爆死　日本映画の史上ワースト記録


それでよく平気な顔できるねゆびヲタって。
粉飾で「総選挙２位・１位」の座とったあげく　AKBGの評判落としてすみません　という謙虚さがぜんぜんないわ
クズすぎるわゆびヲタは

>>592
オレは童貞じゃねーし。

恋愛はかけひきて　アイドルとファンの関係は恋愛じゃねーわバーカ
そんなの　つながり厨やガチ恋系だけや

>>593
右派も、こういう低レベルのことしかいえなくなったのが凋落を表してるよな。
そりゃ運営も左化するわな。

そして　AKBGは崩壊するわけね　SDNみたいに。

ま　いいけどね
それならそれで　モーニング娘。やスパガにチャンスが回ってくるのだから

>>594
疑似恋愛なんだから駆け引きだろう
情弱がだまされるのは太古からの法則

>>596
何事もいつかは壊れる
それが怖くて、左派はできないわな（笑）

>>117
公になってないだけで
どのメンにもおっさんは何百万使ってるよ

疑似恋愛のやつもいるのだろうが
オレはちがうな
アイドルはアイドル　それ以上でもそれ以下でもない。
野球選手が野球選手であって　バスケット選手やサッカー選手ではなく　また　代替もきかないのといっしょです。

>>596
正直、右派をネタに楽しんでるやつが一番つまんねーよ
おっさん、ＡＫＢファンにいらねぇんだよ、気付よ。

>>598
壊れて　おまえは「あー　まー　しょうがないなー　失敗だったかー　
さて他におもしろい趣味あるかなー」ですむかもしらんが
メンバーやスタッフは人生や生活がかかってる

>>600
だからなんだよ。
信頼して、だまされて本望だろう。

>>593,596
映画は脚本など内容も宣伝も関係ないと思ってるの？
以前からメンバーが出演している映画も数多いが、
それがどれだけの動員数あるかな。

SDNのシングルが売れる曲と客観的に思えるか？
アイドル性、関係なく判断して。
俺は、売れない品質と判断する。

>>602
ほんとナイーブだな
倒産しない会社も
リストラに会わないりーまんもいなんだよ
人生とはそういうもの

>>601
おまえみたいな無責任にてきとーなこと言うやつこそいらない。
そもそも　おまえはいつからドルヲタやってんだよ？
たかだか２年だろーが
おまえみたいな　過去の実例も　先を読む能力もないのに　いきあたりばったりでえらそーに
バカなことをいうファンこそいらない。

王道ｱｲﾄﾞﾙまゆゆに夏の新番組のレギュラーがキター
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403360926/

>>606
おれはさしこファンでヲタじゃねぇ
アイドルヲタなんってやったことねーよ

何十年、アイドルヲタやってるかしらねぁが、
もうプロアイドルヲタだろう。
正直、右派をネタに楽しんでるやつが一番つまんねーよ
おっさん、ＡＫＢファンにいらねぇんだよ、気付よ。

>>605
平行線だな
オレは　「そういうもの」ではすます気にならんな


まあ　女だから　結婚すりゃリセットだし　「アイドルやってました」と言えば　接客業とかなら
ウケもいいだろう
でもねえ　人気上位で　カタギでは考えられない給料やいい待遇受けたメンバーは　なかなか意識が変えられないから
本人がいちばんつらい目に合うとおもうよ

>>608
矛盾してるな
「さしこファン」なんだったら　AKBGファンのオレに意見する資格はない。
ゆびはらは　今ののままならAKBGに害悪もたらすほうが大きいのだから
出ていくべきはゆびはらとおまえのほう。

>>609
＞本人がいちばんつらい目に合うとおもうよ

だからなんだよ。
人生なめんだよ。高齢ひきこもり
人生は死ぬか生きるか、
アイドルもみんな必死なんだよ

>>610
プロアイドルヲタはほんとつまんね
おまえがアイドルヲタとしての処女性とりもどせよ。
正直、右派をネタに楽しんでるやつが一番つまんねーよ
おっさん、ＡＫＢファンにいらねぇんだよ、気付よ。

>>611
オレはきっちり仕事している。
おまえみたいな世間知らずの学生とはちがう。

それに　必死なのなら　「アイドルとしてあたりまえのこと」くらい守れるだろう
あたりまえのことがなにかわからないか？
学校の同級生やらにきいてみろ
「スキャンダル起こしまくりのグループが　アイドルと名乗っていいかどうか」

>>01
よしりんは保守派を装っても意外と優柔不断でグダグダ。結局甘甘じゃん

>>613
プロアイドルヲタはほんとつまんね
アイドルオタはこういうこという、みたいな発言ばかりで
正直、右派をネタに楽しんでるやつが一番つまんねーよ
おっさん、ＡＫＢファンにいらねぇんだよ、気付よ。

>>612
オレは右派をネタにたのしんでいる感覚などない。
わけのわからんこというな

論理破綻して　わけのわからんこと書くしか　書くことなくなったかバカ学生(笑)

キレちゃだめー

さはうはの話をしないと

ただのアンチに存在価値はない

>>616
アイドルヲタの寄生虫だな（笑）

>>615
　　↑　　言い負かされて　コピペしかできなくなったバカ学生

>>619
で、おっさんだれ推しなんだよ？

>>618
寄生してるのは　のべ５００人以上のメンバーと　のべ数十万人のヲタががんばって作り上げてきたAKBG
のステイタスに乗っかってテレビ出て天狗になって　オトコ遊びまで公認させようとしてるバカ女と
そのヲタ＝おまえだよ

>>620
トリプに書いてあるだろーが
石田





佳蓮だよ　　　(←即刻　地下板から出て行け)

>>621
おっさんは何をいっても、アイドルヲタキャラにしか見えないよ
心がない（笑）

>>622
どこのめんばー？
スパが？

>>622
おっさんもまだモースムの石川ヲタのときは、情熱があったんだろうな。
もうネタ化してつまんないよ

心がないのはおまえだよ

＞倒産しない会社も
＞リストラに会わないりーまんもいなんだよ
＞人生とはそういうもの

↑　なんだこの　他者への思いやりも　他者の尊厳への敬意も感じられない文章


・・・ってあー！！！　おまえと議論してる間に　AKBSHOW忘れてた・・・・　　　　　　　　　オレ頓死　

>>626
＞・・・ってあー！！！　おまえと議論してる間に　AKBSHOW忘れてた・・・・　　　　　　　　　オレ頓死

がはははははｈ（笑）　

右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛でファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

>>628
これに急進派、漸進派、現状維持派、懐古派を混ぜ合わせて欲しい

>>629

http://choco.2ch.net/news/kako/1011/10112/1011265861.html
52 名前： 　 投稿日： 02/01/17 20:42 ID:jXXD8NBe
するよ派 -------- 人並みにするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 他の人より大量にするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門は無いがウンコはする（中立派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　潜伏中 →一部が粘着中

右　←懐古派−現状維持派−漸進派−急進派→　左

右派（保守派）
　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰　
　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

左派（改革派）
　思想　処女性＋αを求める、恋愛でファンが離れても自己責任
　　　　　新たなエンターテイメント模索
　代表メンバー　指原莉乃
　代表ファン　宇野常寛

右派だけど客観的に見て今のAKBはもはや革新が必要
古参メンバーが大量に卒業した中、後継者としての実力を持つ次世代メンバーが現れないともうAKBは終わる

実力は渡辺麻友で充分。
ただ　その足をひっぱるやらかしメンの粛清のほうが重要。

AKBGがブレイクしたのは　戸島軍団を粛清した後だったことをお忘れなく

右派って、結局強い思い入れが必要で、
ＡＫＢ高度成長期みたいに、チンピラから国民的に上る課程で
メンとオタの間の強い愛情関係が生まれるんだと思う。

もう国民的アイドルまで上り詰めると、
以前のような強い絆は難しいでしょ。

これから、旧神７時代のような右派だけで支えることは無理でしょ
それが、次世代メンが育っていない、すなわち次世代メンを支える熱いヲタが育ってない理由でしょ。

さしこが成功しているのも、逆に右派だけに頼らなかったからでしょ。

>>628
指原は新たなエンターテイメントってより作られた台本と安直な炎上って感じ

>>633
戸島軍団って何？誰？
人気無かったの？卒業時の年齢は？

>>635
右派から見るとなぜさしこが売れたかわからないから、
恐怖でそう見えるんだろうな

>>634
指原が失敗したから多くのファンや世間から降ろされた訳だが
口だけでマニュフェストも守れない虚言野郎は要らない

今で例えるならだれだろうな
不人気メン軍団の中ではいちばん人気ある　みたいなびみょーなポジション

んー　　本村？

今は良くも悪くもさっしーの時代なんだなー

>>638
なら、さしこに対抗できるメンを生み出せよ

>>640
もう終わったよ
康も新しい時代の幕開けと宣言してるし認めてる
狂信者だけは未だに過去にすがり付いて新しい時代を受け入れられない

>>641
そんなの　太田プロのバカがゆびから他にゴリ押しメンを切り替えれば実現すること。
太田プロがバカだから　ゆびみたいな無能をえんえんと推し続ける

>>643
はいはい。プロ乙。
つまんねぇ

どんどんまゆのハードルを上げてくね
今年は相当売れて新記録のオンパレードか

指原って露出ほどタレントとして成功してるように見えない

>>642
かもね

ただ今この時点はまださっしーの時代っぽいよ

>>641
まゆゆが一蹴しちゃったやんw
指原はオタクがどれだけ支えきれるかって立場だと思う
小さな村の王様でいる分には良かったけど多くの支持を集めて国を引っ張るには分不相応だったのは否めない

トヨタの社長や役員がたかみなやまゆゆだとしたら指原は九州のディーラーの店長
自由にやれるけど自分の力と勘違いしやすい立場

>>646
寿命が短い芸能人が多い
さんまですら一時消えかけた厳しい世界

それ　一般人に言ってみ　「はあ？　あのオトコの話ばっかしてるブスが？」って言われるわ
いっぽう　渡辺麻友の時代だと言ってみ　




「だれ？」と言われるから　　orz

まゆの成果はまだこれからでしょ
早とちりし過ぎ

一般層にも一定の人気と知名度のある高橋小嶋が地味に落ちてるのがまずいよな。
保守でいくにも現状じゃ戦える兵隊が少なすぎるし、何かしらのテコ入れは
必要な気がする。
そのための兼任や移籍なんだろうけど、もっと指原くらいの勢いがあるやつ
が出てこないと焼け石に水だと思うわ。

「ゆっくりセンターになりな」

大島優子

>>652
茶番やサプライズ()とか炎上の楽な話題は要らない
人を惹きつけるならしっかりと育てるべき

たかみなが組長だとしたら指原は若頭
本拠地じゃない所が若頭張ってる菱と同じだな
若頭はいい噂がなく周りに不穏な動きが多いというのも
何となく被るわｗ

>>654
アンチの話だろ？それ

麻友は今まで目立った論功行賞も無いから本家の筆頭若中って所か

しっかりと育たないから苦労してんだろ
逆だよきみー

全く・・・キモヲタアンチが勝手に炎上してるのをさっしーのせいにするとはな

>>654
地味に活動してくてならそれでいいかもね。
今まで通りの位置をキープしていこうと思ったら、
それプラス何かしらの話題を提供し続けていかないと
難しいんじゃないかな。

結局指派かアンチか？の話になるね

>>660
そんなの　みんなで作ったAKBGという家に自分で放火して
やじうまが集まってくるの見て　「やったー　みんなに注目されたー」つってるようなもの。
いいかげんにしろ狼少年ならぬ狼アイドル

ぶwww
波平のうんちくスレ伸び過ぎwww
こんだけマジレスもらえれば嬉しいやろう
良かったねぇ

たけしが、
「漫才ブームのピークのとき楽屋が金と女の話ばっかになってて、終わるなと思ったら終わった」
っていってたけど、
恋愛自己責任にしたら楽屋男の話ばっかになって崩壊するだろ。
そういういみじゃ建前でも恋愛禁止は必要。ってことで中道右派だなｗ

>>664
そういう話じゃないだろｗ

恥ずかしい

恋愛禁止にしないと恋愛してしまうような奴は元々アイドル向いてない
結局アイドルやりたいのかタレントになりたいのかという話
実際は別にしてイメージとしてタレントのほうが楽なのは指原見てればわかるから最初からアイドル諦めてタレントになるためにAKB入る若手もいるだろうね
タレントとして指原クラスになるには個人の資質以外に強い政治力が必要ということも知らずに甘ったれた若手がわらわらと指原に媚を売るわけだ

>>665
６６４がその例えだした真意がわからないおまえが恥ずかしいよ

要は　ファンのことや自分のスキルを磨くこと　あるいはアイドルという仕事に真剣に取り組むことではなく　
いいオトコとつきあうことしか頭にないというメンバーばかりのグループになったら終わるってこと

そういうのは顔や態度に出るからな
そして　ゆびはらみたいに嫌われる

そういう意味では茶番やサプライズだけのありきたりなマンネリを壊した今回の選挙は多くのファンの期待と先を見てる感じが伝わって良かった思う

恋愛禁止派って
今回の選抜総選挙でまゆゆが1位になったことを過大評価してないか。

1位に置いておくには
ルックスは、さっしーよりまゆゆのほうが良いと考えた2推し層が集中したり、
HKTのファンが拡大したことによりさっしー以外のメンバーを推す層が
それぞれのメンバーに投票した（80位までランクインも後押し）と
考える方がいいかもしれない。

左派≠革新でしょ
共産党はなんでも反対の現状維持だから、ガチガチの保守

恋愛禁止派の方々は、少々キツすぎると思います。

いくらアイドルといえども、みんな若い女の子ばかりなんだから、
男の子に興味を持つのは自然なことだと思うが

「清純なんです」と言い切るのではなく、「清純路線なんです」と、
あえてアイドル側の本音のネタばらし。

「CG」、「恋愛はいつでもできるけどAKBはいましか」、
さすが、まゆゆにじゅりなは、秋元康の意図をつかみとっている。

振子のように止まらずに行ったり来たりしてるのが理想
どちらかに停滞するのは危険

諸悪の根源 指原莉乃
「私もアイドルヲタクだから みんなの気持ちがわかります。安心して推してね」
って言いながら裏でファンやスタッフとやりまくる
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1465
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/0/4/480/img_040c2d24f00286c676200b1b8df3cf6521270.jpg
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/b/5/480/img_b58b706364679289e1117515f459365417185.jpg
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/e/1000/img_4e2f7f52925f66b9b50f3f52d876723a68446.jpg
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/c/e/480/img_ce9638b34000e85acf5eaeee33946b1e14422.jpg
http://i.imgur.com/DcpqoIB.jpg

大失態
5月22日
ツイッターに犯行予告 → 警察にも運営にも報告しない指原
　　↓
5月23日
犯行予告翌日、ホテルを抜け出して彼氏とデートする指原チルドレン村重杏奈
　　↓
5月25日
犯行予告3日後、岩手の握手会で川栄、入山、スタッフが襲われる殺人未遂事件発生

さっしーが犯行予告を報告していればイベントは延期、または警備が強化されて
村重がデートに行って文春に撮られることも、川栄らが襲われることもなかった

さっしーが犯行予告を報告しなかった結果 ジャニーズと恋愛OK、深夜徘徊もOK、
川栄と入山は心と体に一生消えない傷を負い、握手会は無期限延期

「総選挙は極悪イベント イジメですよ最悪」 などファンの気持ちを踏みにじる言動ばかりの諸悪の根源 指原莉乃

＞5月22日
＞ツイッターに犯行予告 → 警察にも運営にも報告しない指原

なにこれ？
そんなものあったか？

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　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl　
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　　問題ない、すべてシナリオどおりだ・・・
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
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相変わらず指原とそれ以外スレは伸びるなｗ

指アンチは指原好きすぎだろ

>>673
振れるように右派にはがんばってもらいたいがいまだに６月７日で話題が止まってるのが現状

左　←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→　右

　　一般人　　　　　　　　　ＡＫＢ極左派　　　　　　　　ＡＫＢ左派　　　　　　　ＡＫＢ右派　　　　ＡＫＢ極右派　
　（恋愛自由）　　　　　（恋愛禁止興味ない）　（恋愛禁止自己責任）　（恋愛禁止厳罰）　（恋愛禁止解雇）
アイドルヲタはキモい　　　　ライトファン　　　　　　　　　ヲタ　　　　　　　　　　　　ヲタ　　　　　　　キモヲタ

>>679
そもそも話題になんかならなくていいというのが右派かな？

右派って程勢力はでかくない

でかいのは旧大島派

●AKB右派（保守派）？左派（改革派）？

　右派（保守派）
　　　思想　処女性重視、恋愛には処罰
　　　　　　　伝統的アイドル像を求める、旧神７時代への回帰
　　　　　　　票（金）＝愛　
　　　代表メンバー　渡辺麻友、高橋みなみ
　　　代表ファン　小林よしのり、中森明夫

　左派（改革派）
　　　思想　処女性＋αを求める、恋愛で処罰なしファンが離れても自己責任
　　　　　　　新たなエンターテイメント模索
　　　　　　　楽しみに金を払う
　　　代表メンバー　指原莉乃
　　　代表ファン　宇野常寛


●ポリティカルチャート

　　　　　　　左派　←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→　右派
　　　　　　　　　　　　　一般人　　　　ＡＫＢ極左派　　ＡＫＢ左派　　　ＡＫＢ右派　　　　ＡＫＢ極右派　

＜ヲタ＞　　　　　　　　ヲタキモい　　　ライトファン　　　　ヲタ　　　　　　　ヲタ　　　　　　　キモヲタ
＜恋愛禁止＞　　　　恋愛自由　　　　興味ない　　　自己責任　　　　処罰　　　　　　　　解雇
＜購買力＞　　　　　　買わない　　良いものは買う　複数購買　　　票（金）は愛　　人生を賭けて買う　　　　　　

　　　　　　　　　　　ありのままの　姿見せるのよ
　　　　　　　　　　　ありのままの　自分になるの

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)　　これでいいの　
　　　　　　　　　　　 少しも寒くないわ

波平の馬鹿連呼スレに端鶴も参戦

インチキ派

渡辺麻友 中国票がなければ二位
01位:渡辺麻友 （AKB48 Team B）159,854票
02位:指原莉乃（HKT48 Team H）141,954票　17,900票差
中国票
渡辺麻友　35,083票
指原莉乃　14,365票　20,718票差

まゆゆともう一人は誰？
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/ARxXMHubOqQrhsh_mTUTQ_41.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/12/f9b6d6595237ecbf7bb5ec5fc6e86d61_17381.jpeg

そもそも>>1がずれてるので選べない件

代表ファンのところがおかしい
宇野はただの日本限定の「左翼」であってリベラルではない
小林も真正保守ではない

>>688
AKBと政治を混同

>>686
指原はヤフオク詐欺票の35000票が無ければ3位じゃんw

>>690
何位でもいいが、さしこ人気はどこからくるのかということだな

>>1
よしのりは文春ファンであるがAKBには元から何の価値もないと断言してる人
右派でも左派何でもないよ

小林よしのり「AKBは出来た時からゴミ」
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403414036/

★反スルー派＝反AKB派

文春、小林よしのり


★AKB派


文春以外のマスメディア、スポーツ紙

かつては、右派が資金の７割を占めてたんだろうが、
いまはどうか、もう２割を切っているだろう。
そんな右派のために一般人人気を落としてまで、恋愛禁止に処罰するわけないよ。


●ポリティカルチャート

　　　　　　　左派　←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→　右派
　　　　　　　　　　　　　一般人　　　　ＡＫＢ極左派　　ＡＫＢ左派　　　ＡＫＢ右派　　　　ＡＫＢ極右派　

＜ヲタ＞　　　　　　　　ヲタキモい　　　ライトファン　　　　ヲタ　　　　　　　ヲタ　　　　　　　キモヲタ
＜恋愛禁止＞　　　　恋愛自由　　　　興味ない　　　自己責任　　　　処罰　　　　　　　　解雇
＜購買力＞　　　　　　買わない　　良いものは買う　複数購買　　　票（金）は愛　　人生を賭けて買う　　　　　

>>687
それな
>>1だと全方位恋愛禁止or業界人とだけメンバーの恋愛自由の二択だからな

>>688
宇野左翼の根拠は何？
宇野は自民党の政策支持してるけど自民が左翼って意味？

>>695
＞宇野は自民党の政策支持してるけど自民が左翼って意味？

政治とAKBを同じにしてどうする？

>>694
その指原が一般人気皆無のキモヲタ専用の選挙集金マシーンじゃねーかw

>>697
一般人気高いけど

総選挙直前にさしこの話題性が一番高まるだろうという予想から
メディアが一斉に集中してさしこを供給して、
需要に対して供給が過剰になって、指原インフレーションが起きて
「さしこおなかいっぱい」になったんだよ。

総選挙後、供給が減ってきて、需要とのバランスがとれて
「さしこどこー？」になって、映画も回り出したんだろう。

>>697
×キモヲタ
○在宅民

俺も個別握手会に参加したことあるけど、女子供もいるとはいえ、
やっぱり異様な空間だよあれは。

宇野アンチガンガン参加してくれ

6/27(金)「朝までオタ討論！ 3rd ROUND
――来年の総選挙までに僕達ができること」
ゲストスピーカーの公募も開始しました！
http://wakusei2nd.com/archives/4356


《応募条件》
・20歳以上（放送が深夜にわたるため）
・AKBグループのファンであること（できれば）
・PLANETSチャンネル会員（できれば）
・6/27(金)22:00に高田馬場まで来られる方

《応募要項》
・推しメン（推し遍歴）
・今回の総選挙を受けての問題提起。
・人前で喋る経験の有無
・名前（本名とニックネーム）
・twitterアカウント（あれば）
・年齢

AKB48 37thシングル選抜総選挙の開票イベントから20日が経った夜…。
メンバーも、そのヲタたちもすっかり総選挙後の世界に暮らすことに慣れはじめています。

しかし、
ド〜する？！アンダーガールズセンター松村香織
ド〜する？！速報圏内するもランクインを逃したメンバーとオタ
渡辺麻友総選挙１位で何が変わる？！
ド〜する？！”惨敗”を報じられたNMB48
ド〜する？！来年のHKT48・指原莉乃

まだまだ総選挙は終わらない！　山積する問題を、気鋭のヲタたちが徹底討論！
ドラフト以降の新チーム公演の完成度についても、意見を戦わせます。

《募集期間》
6/17(火)?24（火）
※結果は25日じゅうにご連絡差し上げます

《注意事項》
※恐縮ですが交通費ふくめ、謝礼等はご用意できません。
※動画はアーカイブ化し、PLANETSチャンネルにて公開します。