★ヤフオクで投票券詐欺発生3.3万枚2800万円相当13

★6/4 22時更新
ようやく被害の大まかな全貌が明らかになりました。集計してくださった方ありがとうございました！その他写真追加
◆引き続き情報求む◆

今回のヤフオク投票券詐欺事件の被害状況は現時点で投票券3万2700枚、金額にして2816万円※地下アイドルスレ調査(一部返金済み)
これはHKT厄介ヲタ集団及びその周辺による組織的犯行である

■被害状況のまとめ、出品物へのリンク
ttp://imgur.com/4gO0PqZ.jpg ttp://imgur.com/hG3sfiZ.jpg
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=80000&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

■犯行グループに関して
主に有名なHKT厄介ヲタ集団(NMBヲタ等も)で以前から転売等の違反行為、更には身分証偽造・キセル等の犯罪を犯して逮捕歴あり

今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧※事情通の情報求む
4ぐ～軍団　4ぐーのね(けんとくん)/ゆうと/けんや/佐瀬(スラッガー)/みーとまん/まっくす/レギ/カルタゴ/新之助/慶太/ゴリ/ギッチョ　ttp://i.imgur.com/hsWXYGA.jpg
はやし軍団　はやし/ブラック/さかもと/たっくん/ふなりん/てつや/むらやま/もた/まさりそ/ブラック無糖/ハデス/しみず/とっぽ/やすお/ぺーた/ふなこし/ほるもん/　ttp://i.imgur.com/NuhQSV3.jpg
その他にいなぷぅ軍団、宮脇界隈など
も関与か？

また増えたなww

けんとさん見てるー？？

弁護士.com
1位 147役に立った
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
2位 106役に立った
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
6位 62役に立った
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

AKB総選挙「使用済み投票券」を95万円で買わされた！「詐欺罪」になるのか？
http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコムトピックス）
【取材協力弁護士】
足立敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名：富良野・凛と法律事務所

http://ww51.tiki.ne.jp/~mamoru/sub14.htm
２「告発する」

① 告発とは？
告発とは､告訴をすることが出来る者及び犯人以外の者が、警察や検察庁に対して、相手がどの
ような犯罪を犯したのかという犯罪事実と、その相手を処罰してもらいたいという意思を申し出
ることです。

② 告発できる人は？
誰でも犯罪があると思うときは告発することが出来ます。

③ いつまで告発できるか？
告発は、親告罪の告訴とは異なり、期間の制限は無く､犯罪の時効完成まで出来ます。

３「告訴」、「告発」のやり方

　　　　①告訴状・告発状を作成するには？
告訴、告発は、書面又は口頭で、警察では原則、犯罪捜査をしている警察官に対してします。
検察庁では検察官に対してします。
通常は「書面」でするのが一般的です。
書面でする場合､誰が、誰を、いかなる犯罪事実で、どこに告訴・告発するかということが分かるよ
うに記載します。

犯罪事実としては、以下の六項目を記載することになります。

１何人が（犯罪の主体）
２何時（犯罪の日時）
３何処で（犯罪の場所）
４何人に又は何に（犯罪の客体）
５いかなる方法で（犯罪の手段・方法）
６何をしたか（行為及び結果）
　　　　　しかし、上記の項目を完全に記載しなくても構いません。
　　　なお、警察では控えを要求しますので、告訴状・告発状や証拠書類は、各二部提出して下さい。

　②告訴・告発は何処の警察や検察庁にしたらよいか？
　　イ．告訴・告発をしようとする相手の住所・居所を管轄する警察や検察庁
　　ロ．犯罪が行われた場所を管轄する警察や検察庁

事件やな

せやな

メモ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 12:50:44.50 ID:iC2LKXgv
高木けんと
明石てつや
高島けいいちろう
平野けいすけ
佐瀬しょうま
村山こうき

>>1乙です

テンプレ続きの>>5も乙です

5じゃない9だorz

別れていますがテンプレは>>1 >>9です

ガキに生誕やら選対なんてやらすなよ、常識的に考えろバカ

ID:WDtpIYL00→ID:BCbMyojg0　に変わったけど
芸スポで1人意味不明な理屈展開してるよ、爆笑だわw

【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★17
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401811099/

>>13
興味本位で流れ追ってるアイドルに全く興味無い者からしたら、
生誕委員会とか選対とかの存在に驚愕だわ。

>>15
選対なんてママゴトみたいなもん、選挙自体最近のイベントだからね
生誕はちゃんとしてるしいい文化だよ、但し分別わきまえた大人である事が前提だしいわゆる古参メンの生誕はやっぱりまとも

http://i.imgur.com/HBTX16D.jpg

このスレでいつ誰に投票したものか判ることを初めて知った
ちなみに、おいらがサギられたのは、森保に投票済みの分だった

また増えたのねｗ

>>18
工藤から佐瀬あたり流れたかな

http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

中古の解釈なんかどうでもいいんだよね

＞「発送はCD開封後になります」などといった記載もされていたとのことです。

問題はここだよね

投票券の投票日を調べて、出品前ならアウトだし、出品後だとＣＤ開封後でセーフ
簡単なことなんだよ

973 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 00:34:42.11 ID:hpYgXaal0
>>967
芸スポから↓に誘導されました

この板には4日ルールがあるので次スレは立てられません。関連スレへ移動してください

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401881429/

被害者は絶対に訴えろよ
加害者の人生終わらせたれや

ぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽー
ドンドン　警察です、逮捕状が出ています

>>24
あの、、、救急車

>>23
昨日　というかおとといにとりあえず一件　受理されただろ

ただ　たくさんのひとが訴えた方が　「組織犯罪」と立証されやすくなるから　がんばれ被害者！

>>18
投票日はいつ？

前スレの100枚少ないってのはなんだろうね単純なミスか意図的か？

ハイスタは関わってないん？

>>25
最近では救急車も消防車も使用されるみたいです。

>>18
あーあ、森保もか、、、

何票投票されてた？

>>28
ミスだって言ってるけどどう思う
残り送れって言ったら明日は仕事で夕方まで忙しいってさ
ほぼ真っ黒w

よし!!文春にリークして博多ぶっ潰そうぜ

>>32
投票は可能なの?

>>32
昼休みに　ファミマかローソンからメール便で送れと言うべき
なんなら　会社まで集荷にきてくれるはずだし

>>34
投票中だけど今のところ届いた分は問題ない

詐欺犯と言われてるグループの人達は、今ものん気にツイッターとかブログとかしてるの？

あとカスタマー戸賀崎には言わないとな
こんな輩は排除しないとグループの評判悪くなる

>>35
明日メール便で送ったって間に合わないよw

じゃあ　かわりに投票しといて　って言えばいいじゃん
１００票差でそんなに順位上下するかな
だれに入れたいの？

>>32
意図的だな明日発送出来なければ無理でしょまず100枚分足りないことを認めさせて返金迫るのがいいだろうね警察で被害届け出すぞって強く言った方がいいよ

犯行を行っていないメンを叩くのは、、、
　 _, ,_　_, ,_
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): イジメ、ダメ、絶対w
:(　 `⊃⊂´ .):
:と_　_))(_　_つ:
イジメ、だめ！
http://www.youtube.com/watch?v=nDqaTXqCN-Q
イジメ、だめ！
http://www.youtube.com/watch?v=_eQzKsSksQE

メンバーへなすり付けるコメは、イジメ( ^ω^ )

hkt48nacochanの出品物の床と一致！

http://i.imgur.com/S4uX8Zk.jpg
http://i.imgur.com/wXBjPzw.jpg

>>40
ふざけてるだろ

あー　似てはいるけど　こういう色のカーペットは定番だから・・・

>>36
なら>>35氏が言う様にした方が良いんじゃね
締め切りになっちゃう事だってあるんでしょ?
何時までだかは知らんけど

>>10
何人が未成年なんだ？
未成年なら親から取り戻せるだろ
ごちゃごちゃ言うなら親の給料を差し押さえてやればいいんだから

すまね>>35氏の方法だと間に合わんのねorz
それだと100枚分返金しかないんじゃね?

シリアルだけ送って貰ったら

hktlegendの評価履歴にも同じカーペットが、、

>>46
シリアルナンバー通知できるでしょって言ったら
話しそらされてるんだけどね
あと自宅は開業医だって言い張ってる

>>51
詐欺やね

児玉、森保、あと誰出てくるのか…

>>51
「もう間に合わないから100枚分の返金をしてくれ」でいいじゃん
「返金してくれないなら警察に行く」と

テレビ見てても今回の件ニュースになってないし悔しいけど立件は無理っぽいな

>>32返金待たず明日中に被害届、告発は必ず出す様に

火消しヘタww

>>54
まあ内容証明送って住所嘘だったら警察行くけどね

未使用しか送ってきてないんだから、詐欺グループとは関係ないだろ。

>>55
詐欺事案って、証拠固めに時間かかるからね
でもこんだけあったら警察絶対やるよ

>>55
無理じゃないよ。時間が掛かってるだけ。それだけ組織的である証拠。

>>56
選挙前に時間無いから終わってからにするよ

>>58
住所ぐぐったりした？開業医がホントならある程度掴めるけどね

>>63
住所ぐぐったらクリニックだったから
本当にそこに住んでるか聞いてみたら開業医だって返事

>>55
ニュースになるのは逮捕の時だろ
だって被害総額が約3000万だよ
どっかのレスでも見たけどこれで仮にも逃げ切れるんだったら
次は本職の怖い人達が押し寄せてくる

弁護士が詐欺っていってるんだからさっさと捕まえろよ
返金するお金がなくなっちゃうよ

>>59
枚数を誤魔化してるから明瞭な詐欺

>>64
取引ナビ上で写メ送ってもらうといいよ、シリアル見えるように12枚ずつ並べればすぐだから

>>64
その病院に電話確認してみれば？

>>43
何気に凄い着眼点

スレタイの額がいつの間にか増えててワロタ

>>69
頭いいね
それ思いつかなかった

こんな大金騙し取ってよく平気でいられるね
やっぱ背後にプロの人がいるのかな

>>73
過去スレ観たら知りたいこと書いてあるよ

>>73
>>1 >>9もいいかも

もし本当に親か知り合いが開業医だったら、電話でその親に詐欺の事教えてあげたらいいじゃん。
その親にいきなり金要求したら、今度はこっちが訴えられるから止めた方がいいだろうな。
開業医が嘘だったら、その開業医に詐欺にあなたのとこ住所使われてるって言ったらいいし

>>76
内容証明送るより話し早いから
ほんと名案すぎて
ここに書いてよかったよ

まだやってたのか
もう警察のまかせればいいのに

>>77
経緯だけ説明して、弁護士と警察にまかせなよ
絶対自分で解決しようとしないでね

>>79
関係のない人間にヘタに金の話をすれば恐喝だと思わるからね

家突き止め出品者の親と身分証提示させ(任意)親と確認した上で事情と全額返金するよう強く意志を伝える。親がシラ切った時点で110番、110番は通話履歴残り警察の証拠になり捜査、裁判にも被害者に有利になる

>>79
嘘だって解ったら自力で出来る事じゃないからそうするわ

>>82
YESorNOでもいいから答えられればお願い
出品者はmagician359？
出品者は村山？
口座名義はタカシマ？

>>80
本人がそこに住んでるかどうかだけ確認するわ
今のところ出品者から謝罪の言葉一切ないから
詐欺師なのか馬鹿息子なのか良く解んないんだよね

>>83
そっちとは全然無関係

★ゴリ★
４ぐ～のね軍団の特攻隊長、三国文化一番の基地外
転売屋・ギャンブラー
2年前からHKT界隈のイベントで厄介・迷惑行動繰り返すも未だ出入り禁止にならず
某NMBメンバーにも粘着中

http://i.imgur.com/Jra4NEO.jpg
http://i.imgur.com/CQsXCMm.jpg

スタッフやヲタ恫喝常連
http://i.imgur.com/o1fiOdj.jpg

ツイキャスデで下半身露出ヲタ芸
http://i.imgur.com/sisSTJo.jpg

とりあえず被害者はお金返すって言われても被害者取り下げたらだめ

>>84
電話をかけた先が全然関係ない人なら
振り込め詐欺と思われて通報されちゃうからね
とりあえずはそういう名前の人間がいるかの
確認だけにしといた方がいい

ＨＫＴ全員失格まだ？

>>18
事実ですか？ちゃんと警察に通報しましたか？

「警察もヒマじゃない」という意見もあったけど
これだけの被害総額があると思われるなら
被害届を精査して対処せざるおえないだろ
ましてや社会的関心が向くであろうAKBネタなら張り切っちゃうな
本当に被害にあった人は、被害届だけはだすべき

>>91
組織犯なんやからここにも出てるあらゆるデータを提出して調べてもらうことだよ。
個人としてはまた別扱い。

こいつ総合評価高いのに悪質
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=blink_ysfsck&filter=-1

いくら良い評価がたくさんあろうが悪い評価が5以上ある奴は警戒した方がいいよ経験から言って

そうだな。
取引が上手くいく場合でも全体的にルーズなんだよなそういうの。

まず警察がヤフーからデータ集めるのに一月はかかる
まあ取り調べに被疑者を呼び出すのは早くて7月かな

一週間経ったのに少しは進展したのかな
すぐ逮捕されるとか言ってたのはどうなった？
早く厄介を一網打尽にして欲しいのに

さぎっぴ

だまされたやつざまあああああああ

詐欺で即日逮捕なんてあり得ん。
そういう奴はただ茶化したいだけ。
実際は、金の流れや交遊関係を徹底的に洗ってから任意で呼び出すから。

のらりくらりと返金を先延ばしにするには詐欺師の典型的なやり方
さっさと警察マジ行った方がいい

>>87
これで逃げるのが詐欺師だからな
落札者これだけは絶対注意しろ

どんどん枚数と金額増えてくなｗ

久しぶりに見たけど、どんどん証拠集まってんなw

警察並に調べるおまえらワロタ。

こんなん逮捕確実やん。

３０万ぐらい親に土下座すりゃすぐ出してくれるだろ

返して心証よくしとけよ

昨日久しぶりにヤフオク開いてメッセ見たら投票権返してくれって投稿あった
よく見たらID停止されてて、ここにID載ってるんだが
警察とかに情報提供した方がいいんだろうか
落札した100枚は普通に投票できたから被害はない

被害額が増えてて草生える

>>106
送られてきた枚数が少ないとか
何枚か使用済みがあったとか
そういうのじゃなければ放っとけばいいんじゃね

逮捕後に被害確認の連絡ありそうだし、被害無いなら封筒と用紙の保管位でいいんじゃね？

>>106
使用済み投票券を回収しようとされたって事？

どんどん額がでかくなってるwwwwwwwwwwwww

ところで今週の投票権の売買はどうなん？

事件の影響で取引減ってるんじゃない？

劇場版の売り上げはどんな感じなの？

いろんな意味で開票が楽しみ

去年よりしょぼい結果になるのだろうか？

>>106
やめとけ
もしかしたら　オクではなく　リアル知り合いで　最後の追い込みで券が欲しくて必死なやつに
売りつけてカネ作って　オクの被害者に返金するつもりかもしれん

あるいは　警察の捜査で　指紋取られるのを恐れてるか。

正当な納得できる理由がない限りは　絶対に返したらだめ

>>106
バカっぽいから投票済み送った相手忘れてんじゃねｗｗｗ

使用済み券売った相手に警察に行く言われて
「間違いだった直ぐ未使用券送る」言ってるんだろ
必死に故意じゃなかったって既成事実作りだ

>>106
怪しい怪しすぎる

>>77
電話はかならず録音するんだぞ

現在金策に奔走中の出品者
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nambanamnam1329

兒玉、本村、森保の順位は詐欺票やな。

順位上がっても、詐欺票扱いされるからメンバーは涙目やな。

明日15時ですべては紙屑になるんだな

兒玉はまあ　急速に存在感失ってたのにあの順位なのは　明らかにドーピングだが
地味に評価あげてきてた森保が計測不能になったのは　非常に残念だわ
咲良もだが

HKTは、ほとんど犯罪票ですよwww
まだ明らかになってないのもありますからw

博多は犯罪者を干さずに優遇してきた
ツケがまわってきたなw

とうとう超えてはいけないラインを超えた。

お金は愛。　犯罪も愛は一般社会では通用しない。

>>118
直ぐに返金すりゃ良かったのに、先週辺りは逃げ切り余裕！って思ってたんだろうな。
しかし、証拠が集まり、被害届出す人が続出。
捕まる可能性が出てきたから返金対応か。

3ヶ月後には逮捕確実です。

詐欺った金、裁判費用は家族が支払わなきゃならんし、こいつら終わったな。

>>118
なんでこんなやり方が上手くいくと思ったんだろ？

馬鹿なんだよ

「中古」と書けばセーフと思って
詐欺を実行しちゃった程度の頭だからな

馬鹿以外に形容のしようがないな

>>118
あらら・・・

中古の解釈でもアウトだけどなｗ

AKBイベントの警備費用は税金で賄うことが決定
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401929148/

>>124
「ノークレーム　ノーリターンでお願いします」が万能だと思っちゃったんだろ

ゆびはらを万能の神みたいにあがめちゃうレベルの知能しか持ってないんだからそういうことになっちゃったんだろうな

お花畑の実例w

明らかに詐欺集団の仲間なら別だが、
投票済み券が詐欺に使われただけなら
詐欺票と呼んじゃダメだろう
メンバーには罪は無いんだし

このままだと、投票済み券が解析されるに従い
大変な事になりそうで嫌だな

>>124
坊やだからさ。

中古の解釈、どうでもよくないでしょｗ
詐欺犯はそこを拠り所としてやった訳だし

>>133
だって　１４００枚を５万で売った　とか言ってるんだろ？
それで　「返品用だと思った」って　苦しすぎる

ま　いずれにしても　警察の留置場で　無実はがんばって訴えてちょうだいな
世間はそんなに甘くない

逮捕、実刑、全国放送で顔、名前出しが確実な被害金額だなｗｗｗ

馬鹿だろこの犯罪グループｗｗｗ

>>135
見解の相違ってのがあって、加害者が中古は使用済みと言い張れば、詐欺として立件しにくいワケ

それより「発送はCD開封後になります」ってところを、投票日と照らしあわせて、嘘をついていることを証明すれば簡単なの

そういう意味

https://archive.today/FXCq5
投票後の投票券は兒玉遥選挙対策google+本部コミュニティへの画像投稿にてシリアルナンバー報告します。

兒玉選対は投票済み券の解析に協力してくれるぞ

即日支払いを求め受け取ってるくせに
返金には時間をかけるなんて誠意が全く感じませんねｗ
精神的慰謝料も発生しますわ

>>124
今まで少額なら泣き寝入りが多かったらしいからいけると思ったのでは？

自分も5千円の落札して商品送って来なくて、内容証明郵便の費用なんか考えたら諦めた。

4ぐ～金策大変だね
4ぐ～に金借りてる奴借用書ないんだしバックレとけ
務所行くから返す必要ないから

こいつも仲間？
商品発送元地域　福岡県
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nonsugarless00

>>135
中古で。というよりさ。
犯罪は総合的に調べるからな。
入手先入手方法入手関係入手経路、全てのからくりを紐解かれる。
販売についても同様だよ。
古物商許可にも関わりそうだし、
まぁ。お手上げだと思いますw

まあ、紙くずが金になる錬金術みたいなものだから便乗犯もいるみたいだね。

っていうか　使用済み券を「返品用だと思って売った」っていう時点でおかしいからな
本来は捨てるものだろ？
それを「売ってくれ」と言ってきたらふつうはおかしいと思うし　疑問持たなかったとしても
「いや　いいよ　どうせ捨てるものだし」つって「あげる」のがふつう。
売ったってことは　相手がそれを利用して金儲けするから　「分け前」だと認識してた可能性が高い

>>135
裁判官は社会通念って持ち出すから犯人どもの理屈なんて通らないだろうな
最後に判断下すのは裁判官だもんな

>>143
タイトルも似てるし仲間っぽいね
3/30てことは最初期のIDかあ
nonsugarless→佐藤復活希望ってこと？辻褄合う？

どんどん額も悪い人も増えていくなんなのこれ

あらまあ
福岡にも仲間がいたか

まあ　だれかが言ってた「仲間が博多駅で　入場券持って待ってる」っていう手口には　博多駅側に
仲間がいなきゃ成り立たないから　予想はしてたけどね

今回の件で1番利益を得られる奴が黒幕だと思うんだか・・・

博多　真っクロ～ム

そりゃまあ　兒玉がいちばん顕著に票伸ばしてるんだから
兒玉ヲタが中心になってやったと疑われるのは避けられないでしょ
握手が咲良なみに売れてたのなら説得力あるが　選挙だけすごい伸び　て
「錬金術」の存在なしに　説明がつかない

>>108 >>110 >>113 >>114 >>116
思ったより安価ついてた

使用済みの券を回収しようとしてたんだと思う
ちなみのその連絡が入ってたのが28日
落札したのが4月の終わり、届いたのが24日
すでに終わった取引だったからヤフオク見てなくて
今朝久しぶりに開いたらメッセが入っててIDも停止されてたから
このスレ覗いらビンゴだったわけ
とりあえず放置しときます

>>155
危うく詐欺の片棒を担ぐところだったな

>>154
咲良を基準としてもそうだが、
朝長や田島の前後に入ったﾒﾝもほとんど黒いでしょ。
咲良や朝長や田島は順当にしか見えないが、明らかに他は、不可解な票数だよ。

どんだけ詐欺れると見込んでたんだよw

だいたい明らかに他人のidまで使って出品、釣り上げしてるのに
詐欺のつもりはなかったなんて

cbe (114)のidがhktlegendから複数落札してるのに悪評価しない
即決以外のオークションに入札、入札取り消し
Id生きてるけど不自然

４月の二件が鍵かな？発売日直前からの出品はグループ臭がする
４月の出品者にのせられて俺も俺もみたいな

投票券返してくれはもし返品で必要になった場合考えてるかもだがその時はこっちか売ればいい

>>156
ホントそれ
6月1日の返品で使うかもしれないって書いてあった
返すにしても投票期間終わってからにすれば問題ないとは思うけど

しかし不思議なのは　新幹線で関西から博多に新幹線乗れば　ぜったいに一度は
車掌から乗車券のチェックが入るはずだが　どうやって回避してたんだろ
寝てるふりしても　絶対に起こされるはずなのに

>>144
もうこのままのやり方では選挙はできないね

>>144

＞2.トラブル中ID(非停止)
＞nambanamnam1329(計5000枚→返金中？)
こいつ最新取引で「非常に良い出品者です。」になってるけど評価者： connecttyan（登録削除済み）
もしかして小細工してID停止から逃げようと悪あがきしてそう

>>162
トイレやら席を移動してごまかしてるやつを見たことがある
もち車掌に報告

投票期間中は投票の変更を可能とすればいいと思う

そうすると転売出来なくなる

他人にシリアルを見られると、投票結果を変更されてしまうから、ＣＤ購入者は自分で投票するしかない

要するに投票したければ自分でＣＤを買うしか方法が無くなる

またたんずるがツマカススレにしようとしてる
おまえ詐欺師の仲間で話題すり替え頼まれてる？

>>167
このスレは　「詐欺集団の全貌を暴くスレ」だろ？
「余罪」は書いておくべき。

>>166
それやると速報と最終の結果がカオスになりそうだけど

>>166
シリアルを控えられて売られればアウト

スクラッチカードにすればいいじゃん

だから、転売できないんじゃないかと

投票は現実の選挙同様に投票用紙にすべき

それやりだすと　締切直前に投票するやつらが殺到して　サバがダウンするのでわ

　┌○┐
　│逮｜ﾊ,,ﾊ
　│捕｜ﾟωﾟ )　　
　│状｜　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

オークション詐欺としては額が大きいのと
社会的知名度の高いアイドルグループということで
被害届が出れば警察は動くみたいだよ
被害者は京都県警下のサイバーポリスにご連絡を！

個人売買で警察介入は意外と難しいと思うよ。
ましてや『中古の投票券』とかwwwwwwww
結局は当事者同士でよく話し合ってと
諭されるのがオチじゃね？

現実的には警察より弁護士でしょうね？

ただお金を取り返すのに、
お金がかかってしまうというw

高い授業料を払う事になりましたね？w

２度と秋元康に関わらない事を祈ってるよw

現実的なのはスクラッチ

投票されたら消えて無くなるような新発明が必要
自慢厨もいなくなるし

3日ぶりにスレチェックしたら2800万だと・・・！?

>>169
速報のために転売や詐欺が出来るのは本末転倒という考え方は無理っすかｗ

>>170
こんなことになっても投票券のみを買う気満々なの？ｗ

なんとも言えないなこりゃｗ

>>178
それ　うまくやれば見える　って言ってる人がいるわ
ブラックライトっかなにか使うのかな？？

>>162

ずっとトイレにいるか？降りるふりをしてデッキにいるみたいだね。

普通に詐欺罪だなあ
逮捕だな
いくらいいわけしたって無駄だわ
価値ないことなんか分かってるし。

>>180
もはや過去の数字
4万枚位になるんじゃないか

>>182
栄のシングルに封入されてるスクラッチは透かせたらしいよ

本当の意味での厄介払いができるなw

最近HKTのおかげでAKB好きになったのにちょっとショックです

>>177
弁護士が詐欺罪言ってるんだから刑事事件だろ

総選挙なんて来年から中止でええやんか
メンバーも胃が痛くなると嫌がっとーし
単に運営の集金イベントで獲得票数の順位は人気とは直接結びつかないインチキ
今回のような貧困層ヲタの使用済み投票券詐欺で得たぶっこみじゃあかんねん

このグループの詐欺が4万枚＋その他の連中が1万枚で計5万枚というところか

今回のような詐欺（嫌疑）事案は
劇場盤については、紙ベースの投票券（シリアルNo.）廃止して
例えば、劇場盤購入時の申込No.？購入者ID？単位で一括投票するシステムへ変更
（投票時に劇場盤申込時に登録している住所・氏名・電話番号入力要）
すれば、転売困難になってほぼ撲滅できそうな気がするけどなぁ・・・

初回&通常盤は現状のままでも
大規模な詐欺にまではならなそうだし

来年は運営もなんか対策してくれるんだろうか？・・・

>>190
お前が参加しなきゃいいだけだろｗ

博多の犯罪者集団が他の支店を巻き込もうと必死に工作中

>>154
速報に特に力を入れるメンもいるんで速報は速報で考えないと
宮脇とか地元票とか後から来るのは明らかだし

速報のみで昨年と比較すると

兒玉 +4788
森保 +6753
宮脇 +5482

なので兒玉は全然顕著じゃないよ

兒玉ばかりに疑惑の目を向ける偏見は辞めてもらたい

その他で1万枚あるのか？
怪しいアカウント教えてくれ

>>195
心配しなくてもHKTの躍進メンバー全員に疑惑の目が向けられてるよ

>>154
これは酷い情弱、あやまれよw

>>130
ま、チケットの消費税額も増えたからねw

>>196
全貌はこんなもんじゃないのという推測だからあまり真に受けないでくれ
評価で未着と分かった出品のリンクたくさんあったよ

>>177
↓
>>145

>>200
ありがとう
リンクみてくる

>>161
暇なら警察に相談しといた方がいい
後で捜査協力求められるより楽かも

>>198
ん？　謝る必要性なんてないね
２９位なら納得だが　９位とか　選対組んで　みんなでいろいろ考えたからそうなった　で説明つくレベルじゃない。
そんなの　よそだってやってるんだから。

もしおまえが違和感かんじないとすれば　それはおまいが頭が悪いか　一味だから認めたくないだけだろう

おまわりさーん　>>198のIPアドレス　チェックでっせー　　　たぶん　関西だわ

3000万とか凄い額だな
未成年が犯罪に関与してたら凄いことになりそうだ

>>204
いいよじゃあせめてはるきゃんには謝れよ

384 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 17:35:42.34 ID:99IaMwQl
本村碧唯に3000票いれた詐欺主犯格4ぐ～のね
Twitterつぶやき

優雅に牛タン食べてますやん

http://i.imgur.com/gxxBdh5.jpg
http://i.imgur.com/M8AbeA3.jpg
http://i.imgur.com/srYj359.jpg
http://i.imgur.com/pVDeKyG.jpg

握手券と投票権はかなり性格が違うと思う。握手券はＡＫＢ収入基盤のＣ
Ｄ売り上げ促進として今までどおり実行すればいい。
投票権は総選挙というフェスティバルのためのもの、仕組みは大幅に変更
すべきだ。

ＣＤにオマケとして投票権を売らずに、ネット等で１投票権３００円等で
売れば良い。運営は投票権売り上げの10％を手数料として差っ引くが、残り
の90％は、あしなが育英会やユニセフに、そっくり寄付してしまう。
尚、投票者にも得点として、抽選で100名くらいに特別記念品等が当たる等
を実施する。

ＡＫＢとしては社会的貢献度があがり、速報会や総選挙を大会場で盛大に
行い、入場料を多少高額にして収益を確保すれば良いと考える。

>>149
magician359の未掲載分まとめたのでリストに追加よろしくです

100枚(前スレ721に情報あり
page13/r113094722
100枚×2
page13/r112884650
100枚
page9/k178357017
100枚～
page2/b159332509

>>206
はるきゃんごめん

>>206
石田は仕方ないでしょ
いまだにキャラが定まってないし　気分屋で日によってはめっちゃ態度悪い。
だから去年はMXテレビやニコやTFMの仕事とかがあったのに　全部終わっちゃった

まあ　オレはそういう自分をコントロールできない不器用なとこがかわいいと思うけど
ドルヲタの大部分やまわりのスタッフが「２１にもなっていいかげんにしろ」と思ってるだろうし
もっと安定してがんばってるタイプに投票する人が多いのは当たり前だと思う
むしろ　３００人中８０位なのは　順当と言うか　立派な成績かと。

>>88
今XXクリニックに電話したら出品者実在した
でも受付の女の人から家族っていう男に電話変わってもらったけど
出品者と同じ様な不躾な態度で本人は今いないから
後で言っておくからそれでいいでしょって言われて電話終わり
なんか感じの悪い奴らだ

>>204
速報順位にこだわりすぎでは？
20位と10位の差は2000票も無いよ

では単純に速報順位で昨年と比較すると

兒玉 +14
森保 +38
宮脇 +41

です。

森保や宮脇へ疑惑の目が向けられるのを、
兒玉を使って隠そうとしてると逆に疑いたくなるレベル

ちなみに犯人グループは逃げ切れる可能性は少ないと思うが、警察は直ぐに逮捕に来ないからな。
証拠が全部揃って逮捕状作って、マスコミも含め、3ヶ月以上かかるからね。

最悪12月逮捕で新年を家で迎えられない可能性有り。

半年以上ずっとビクビクしながら暮らしてくれ。

>>214
精神的におかしくなるから自首する人が多いんだよね
片山さんみたいなサイコパスは稀だわ

>>212
関係はないけど　医師会とやらに　アホのふりして　「しつもんがあるんですけどー」
つって　今回のこと言って見たら？
「うちに言われても・・・」とは言われるだろうけど　医師会の中でもし話題になれば
本人への圧力になるんじゃね

つっても　ま　どっちみち逮捕されるんだから関係ないか

|　こんにちわ。>>1に逮捕状が出ております。署までご同行願います。　　　|
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ..Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
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>>211
>>195見えないのか？やっぱちょっと馬鹿なのかなたんづるって

まぁもう返す金なんて残ってないと思うけど返金だけですむの？
当然慰謝料も請求できるんでしょ被害者は？

>>218
兒玉になすりつけるために　数千票も投票？
手間かかるのに？

トンデモ理論はやめろよ兒玉ヲタ

振り込め詐欺のための下調べと思われて
警戒されてる(w

>>219
済まないけど刑が軽くなる
実刑とか嫌なら返金して警察に自首やね

>>212
実在して店舗構えてるなら勝ったようなもんだよ、相手は逃げられないからね
使用期限に間に合わない場合、詐欺で警察に届ける旨を伝えたほうがいい

返金は家族が被るからな。犯人グループは、高いアクセ買うわ、風俗行くわ、肉食うわで、残ってないやろ。

すべて、家族が負担するのも分かってないんだろうな。

こんな中古表記で何千万詐欺やって、逃げ切れる訳ないのに。

劇場盤はもう握手券を投票券兼用にすれば良い
握手指名メンバーに自動投票、当日指名券及び握手なし生写真2枚は投票券なし
選挙不参加メンバーは握手過疎るだろうけど仕方ない
逆に選挙参加で握手会不参加メンは不利になるけどそれも仕方ない

初回盤も全国握手券を投票券兼用にして投票券のみの転売を防止
さすがにシリアルのみの詐欺販売までは防げないけど、シリアルのみの販売は今でさえあやしさ満点なので買い控えられてる

あと運営サイドに立って悪知恵出すなら、全国握手券のシリアルはスクラッチか再利用できないシールを貼り、
スクラッチを削るか、シールをはがした状態では握手会に参加不能とする
そうすると投票もしたいし握手もしたいとなるとそれぞれCDを買わなければならなくなる
さすがにここまで悪どいことはできないと思うけどねw

>>212
電話も含めて直接接触は絶対にしちゃダメ。
どんな言い掛かりでもつけられるような真似は厳に慎むべき。

被害届を取り下げて貰う為の一括返金と和解金と精神的慰謝料だから
詐欺師が未成年なら保護者は大変だね
この金額で息子さんを犯罪者にして良いんだったらそれはそれで被害者も納得出来るだろ？
そんなに前科ありに優しい社会じゃないから一生後悔させれば気も晴れる

被害者はとにかく警察に

>>225
それじゃ全部のメン部数も同じにしなきゃならないじゃん
不人気メンはかっそかそのレーンに何時間もいるのか？
まさに公開処刑

>>220
意味がわかりません。
もしかして森保や宮脇絡みの関係者ですか？

>>195
>>211

という状況で、なぜ森保や宮脇では無く
兒玉なのかを説明して欲しい

>>222
自首じゃなく出頭では
被害届出した時点で犯罪とその容疑者は推察されるでしょうし

返金したやつ居るが
返金＝和解なのか？
精神的苦痛で訴えることはそれとは別で可能だよな？

>>230
間違えました

関係すレスは
>>195
>>213

ですね
失礼しました

>>230
宮脇は　昨年最終２６位だったわけだし　いまや　AKBGメンにはレアとなっちゃった清純派
で　しかも水着グラビアにも耐えれるような成長もしてるわけだから　増えるのは当たり前でしょ

兒玉が９位はあきらかにおかしい。　　森保もおかしい。

>>227
>それじゃ全部のメン部数も同じにしなきゃならないじゃん

部数設定は今のままでいいじゃん
何で選挙時だけ部数揃えなきゃいけないの？
平等ガ～ってか？
頑張って人気上げて部数上げてきたメンバーと、それなりの理由があって部数減らしてきた（or増えない）メンバーを部数揃えるのが平等なの？
選挙シングルで部数多くしたければ1年頑張って部数増やせばいいじゃん
実際加入後時間がたってないのに部数増やしてるメンバーもいるんだしさ

>>235です
レス番間違えました
>>227じゃなくて>>229です
お二方、失礼しました

>>235の正論に　なんか　背筋が伸びた　身が引き締まる思いだわ　　　(←なんでおまえが？)

>>232
返金しても組織犯罪じゃ無理

>>227
田舎に住んでて新聞に名前出ようものなら
一家揃ってそこで暮らしていけないからな・・・・
犯罪って怖いわ

>>226
後は明日にでも内容証明送って期限内に返金されなかったら
警察行くわ

>>230
そいつは精神いかれてるやつだからまともに相手すんなよ
コテなんてつけてるのはたいてい自己顕示欲の塊の梅田予備軍だから

>>234
じゃあ最初から森保隠すなよ、森保ヲタw
あと票数の疑惑については票数で語らないと説得力ないねよ、順位で語るのは投票してないコテにありがちだけど、そういうのいくないよ

兒玉10位だろ

>>242
屁理屈こねるなよ
他の陣営も頑張ってる中で　９位とか　「工夫したから」でなれる順位じゃない。
なにが「票数で語れ」だ
ペテン師が。

だから兒玉は10位だバカw

し　ししゃごにゅうしたら１０位じゃないか　　(←あやまれ)

>>238
別だよな
俺もそう思う
選挙に間に合ってないんだから負けるはず

これやってたの相当オツム弱い連中だよな
ヘタレるわ、穴だらけだわ
こんな知恵の仲間集まってもクソにもならんだろ

こんなつまらない返しするコテも珍しい

>>244
在宅が空論で語るな黙れ

兒玉は1万票速報に入れた金持ちがいる
会議室借りて何十人ががりで入力してるから証人も大量にいるし
そもそも現場では有名な話

森保も速報重視で動いてるグループが2.3個あって
本人も速報は入るって聞かされまくってた

まあ、そりゃ速報に大量に票突っ込めますよね～
「資金の回収」の見込みがついてるんだから

>>240
内容証明様式はネットでいくらでもあるし内容のまとめかたも好例がいくらでもあるが
もしそれらが初めてなら司法書士に代筆させるのが最良と思われる、民事少額訴訟なら早い段階でプロを絡めるのが良い。

>>249
ああ　１万票の大砲撃ったひとがいるんか
で？　それはだれ？　ツイかなにかやってる？

もし　そのひとが「実在するのなら」　説得力があるね　もしそれならオレが認識不足だから謝ろう

しかし　それ以外の　何十人がかりで入力なんてやってるとこは珍しくないだろ
よそのファンスレとか見てみいや　　　したらばやミクシのURL貼って　そういうの募集してたわ

>>252
お前、いつも負け続きで話題変えて逃げるよね

>>249
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4791464.html
色々画像がいっぱいww

口じゃなんとでも言えるわな

今確実なのは
兒玉の票には詐欺関連のお金が
含まれてるって事

たんづるまだ今日87レスで3位だぞw

間違いなく大規模詐欺グループの詐欺の仕込みだな

まだ　て

>>235
部数設定の基準が曖昧だからさ

明らかにこっちのメンよりも握手会売り上げはいいと思われるメンなのに部数が増えるどころか減らされてたり
人気そんなにないだろうと思われるメンなのに部数だけ多いメンがいたり
どういう基準で部数設定してるのか不明な点も多いよ

またヲタの方も選挙時にぶっ込むつもりで１年間行きたい握手会も我慢して貯金してるヲタもいる
なのに最初から部数少なくっちゃぶっ込みもできやしない

劇場盤はカードで決済して支払いを後に回せるからね
カード利用分が落ちる前に詐欺（そうならないと思っていたみたいだが）
で補填＋買い集めた使用済み投票券でさらにマッチポンプ

神志那なんてその前で2部でもかなり来てたのに1部しかなかったな
そのせいか速報に入れずアカオジが松岡に流れてしまった

>>240
追加
相手が未成年なら親宛に内容証明を送り付けることも出来るが、調べるのはともかくそれを表記するのはプロに任せた方が良い。

さぁ今日入金してくれるかな
博多ヲタさん
連絡待ってるよ

しかしここのスレの奴らが期待していた文春がイチゴ農家とはw
おかげでたんづる以外の勢いがガクッと落ちたな

>>255
1万票の投票済み券を横流ししても、せいぜい400票位の金額だよね
目先の収入に目がくらんで本当にバカなことをしたもんだ

でも考えてみると、自白してないヲタの投票済み券が2万票以上残っている訳で、
このまま唯一報告した兒玉選対だけ責めてたら
正直者が馬鹿を見る事になってしまって何か面白くないな

>>259
>明らかにこっちのメンよりも握手会売り上げはいいと思われる
これも曖昧だよね
大量購入ヲタがいる限り、現場での見た目と販売枚数は比例しない
同じ完売メンでも１次や２次で完売するメンバーは皆１枚から数枚の人だから列は長くなる
握手会って、ビジネスの一環でやってるんだから部数設定は前回の総販売枚数をもとに冷徹な判断基準をもって決めていると考えるべき
俺はその点に関しては運営に対して信頼を置いているので>>225の提言をしたまで

運営のビジネスに対するスタンスを信頼できないなら賛成してもらえなくても仕方ない
ただ部数設定に関しては傍でみるより内部の人間の方が正しい感覚を持ってると思うよ
再販の募集見ても、20/20がいきなり完売一桁に減ってたり、ヲタが空注文して販売多いように見せてるケースもあるといわれてるしね
とにかく販売実数はヲタは知りえず、運営だけが知っているのでその運営の部数設定を信じるしかないと思う

俺の提言を否定するだけでなく、効果的に今回の事件再発を防ぐ案を出してほしいな

>>265
それは思うな
絶対に他のヲタにもいると思うし

兒玉は疑惑の人物が生誕委員でかつ選対にも出入りしてるんだから言われるのは当然だろう

>>265
選対の人間から逮捕者や横流しの事情聴取されるような話が出たらすぐわかるよ
ただ、時間かかると思う
元々どの詐欺事案でも発覚から逮捕まで時間かかるからね

児玉オタは黒
馬鹿でもわかるよ

ここが盛り上がらないのは続報もなく誰に投票されたかもわからないから

博多往生際が悪いのう。

>>265
持ちかけられてもほとんどがちゃんと断ってるからなぁ。
自分も無視したよ。
使用済にお金を払うなんておかしいでしょう常識的に考えて。
言い出そうが黙ってようが罪は同じだよ。
やったことが悪い。公表したことはなにも偉くない。

>>265
すぐ消したら意味ない。むしろどさくさに消した集金のほうに問題ありそうな感じ

>>272
情状酌量の部分で差が出るよ

http://i.imgur.com/zdzLb9H.jpg

まっくす、けんと（４ぐ～のね）、ゆうと、たかし、たいよー、ゴリ、ゆうや、りょーくん

詐欺が話題になってからの大阪4ぐ～のね軍団（三国文化）会合
間違いなく詐欺を知ってるメンバー＆加担していると思われるものたち

パチスロ＆飲酒大好きのゆうと君は退学になるのびびってるみたいなので高校には絶対通報しないで下さい＾＾

>>274
いやそうじゃなくてw

税務署にも通報したら?
どうせ申告しないだろ

あと内容によっては消費税もとられるかもしれないw

HKTが主犯かんだから児玉のところも黒なのは確定だろ
横に繋がってるしな

>>231
被疑者であっても、逮捕令状の請求前なら自首なんじゃない
今ならまだ間に合いそう

昨日芸スポで暴れてたやつ降臨！→ID:AlNSJyTL0
言ってること一緒、無茶苦茶な理屈で、爆笑↓

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401881429/

>>278
で、>>1を踏まえて1番黒いのどこなの？

>>279
事件発覚前に犯人が操作機関に行くことが自首だから、今回の事件は出頭になるんじゃないの？

>>249
しゃべればしゃべるほど
うさん臭くなってるのに気づかない？

兒玉選対が真っクロム

一番黒いのは、4ぐーやろ。

クロムハーツ買いあさって、毎日風俗遊びで、車買うとか言い出してるからな。

無職のくせに何処にそんな金あんだよ。

こいつ捕まったら、家族吹っ飛ぶな。

>>275
退学にしてやる

もう来年からは、重複投票可能にして最後に投票されたものが有効にしたら
いいのに

>>287
それ一番効果ありますね、確かに
まあ、同じ人には複数投票できないようにした上でなら、効果絶大ですよ

結局、一番悪いヤツは誰なんですか？

1、投票済み券を集めてる人に売った
2、投票済み券を中古と称してヤフオクで売った

明らかに2が悪いヤツだと思うけど、
なぜ1のうちのほんの氷山の一角と思える兒玉選対だけが悪者扱いになるのか？

出品擁護厨発生してる
興味ある人は>>280から見にいってみてよ
面白いからw

>>289
ここに上がってる情報では1と2にほとんど境目がないからじゃね？

ヲタから見たら1のほうが悪いだろうな
2は選挙結果に影響してないし

>>282
詐欺ヤフオクのアカウントの持ち主かつ被害届が受理されてれば、出頭かねえ

それでも捜査が容易になるから、刑が軽くなる可能性は高いよ

まとめると主犯グループは４ぐ～のね中心の三国文化と関東のはやし軍団の仲のやつら

・まっくす、けんと（４ぐ～のね）、ゆうと、たかし、もた、たいよー、ゴリ、ゆうや、りょーくん、足立、ヌチ

・はやし、むらやま、まさりそ、ふなこし、さかもと、ブラック、ほるもん、薬師寺、ポン酢、ジーコ、きよ、しみず

そこにどちらとも仲がよくていつもつるんでる有名どころが噛んでると思われる

・佐瀬、てつや、ぺーた、とっぽ、森保のとこのあいつとか

こいつらは宮脇から3期生まで色んなヲタがいるが速報で上位にランクインしてるメンバーのTO（自称含む）や生誕関連のやつらが多いことから使用済み券横流しにも絡んでる奴が多い
特に宮脇、本村、森保、兒玉、穴井、指原から気に入られまくってる強ヲタ多数だから分かりやすくてあほらしい

今回の詐欺事件があってもメンバーは前と変わらずこいつらに神対応と私信送りまくるの辞めないと思うけど
とりあえず他のヲタはこんな屑たちが現場でメンから爆レスもらって幅利かしてる現実を直視したほうがいいよ

>>289
　３．投票済み券を詐欺目的で使用されることを知って売った<-兒玉選対

>>287-288
システム的な障害や不正されないような対策がしっかりできれば
これが妥当な対策なのかもしれないね

ただ来年も総選挙があればの話だがw

>>296
握手会ができなくなりつつあるんだから総選挙とリクアワはやるやろ？

>>282
事件は発覚してても犯人が誰か捜査機関が覚知する前に捜査機関に名乗り出ることも自首なので、一応逮捕状請求前なら自主扱いにはなる
ただ、基準としてはあいまいな部分もあるので、任意的な刑の軽減がされるに過ぎない
つまり諸般の事情によっては自首が認められても刑が減軽されないこともありうる

>>296
それで対策になるか？被害者が増えるだけじゃないか？
速報はどうする？

>>296
でも、今のシステムよりサーバー負荷が間違えなく増えるな
データベースの更新も大変そう

>>297
運営側やヲタから見た村人目線なら何の疑いもなくその答えになるが…

総選挙後にこの事件が大々的に報道されたとして、総選挙そのものが
世論の批判に晒されるような論調になったら分からんぞ

>>177
詐欺事案なんで警察動きますよ
それも数千万円オーダーの巨額詐欺だもん

>>5
> 「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
> しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
> 1000枚で95万円という高額です。
> つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。

だったら、1円スタートとかにしてたら言い逃れできたってことになっちゃうじゃん。

>>294
ほんまこれ

>>298
勉強になりました。
それにしても今回の事件は金額が大きすぎるな。

>>300
俺もそれは思った…システム面の負担は間違いなく増大する
運営がそういう面の金と労力を惜しまずやる気があるかどうかがポイント

>>306
最終投票が有効ってのも難しいかも↓

848 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 14:23:04.69 ID:zS3oiId10
>>840
誰かが書いてましたがコードをメモしておき販売して締め切り直前に投票するという輩がでる可能性が考えられます。

今も現在もオクで投票券売買されてるのが驚くね。
もし来年も選挙やるなら、オクでの投票券の取扱いは禁止にするべきだな。

>>298
微妙だけど出頭扱いだろうね。
自首がまだ世間的に犯罪が認知されてない段階だから。

>>299
横から失礼します
結局、①売る方がシリアル控えてる可能性ある
②締切間際に売った側で再投票されてしまい勝った側の投票が無効になる可能性がある
③怖くて買えたもんじゃねぇな、となる
④誰も買わなくなる＝転売厨終了
ということになり、結果的に投票券が出回らなくなるということだと思う

速報については速報集計時を明示してその時点で投票済みのシリアルは、それ以降は再投票不可にすればOKかな
上のように転売厨終了してるからそれで大丈夫だと思う

何か穴があったら指摘してください

>>308
運営はもともと禁止ですけど

>>298
額が額なんで実刑相当なんだろうけど、自首すれば執行猶予が付くってこと？

出品者擁護厨増加してるw

ID:AlNSJyTL0、 ID:lXQ7xTmYI
興味ある人は>>280から見にいってみてよ
すごいよなw

>>311です
×勝った
○買った
です。ほんまスンマソン

>>311
速報でもなんでも
投票したらそのシリアルは無効だよ
ひょっとして投票したことないの？

>>313
迅速に返金のうえ自首したら執行猶予の可能性は高くなるが
計画的・組織的であれば実刑の可能性は高い

>>282
出頭は逮捕状が出てる場合だろ
まだ逮捕状出てないから自首だろ

>>316
転売を「システム的に」防止する方法を検討してるの
転売意欲を削ぐ方法とも言えるけど

大声で「浣腸するんか」職員を処分京都医療少年院

産経新聞 4月27日(土)13時33分配信

京都医療少年院（宇治市）は２６日、入所している少年少女計７人に、必要のない身体接触や相手を不快にさせるような言動を行ったとして教育部門の男性専門官（５０）を減給１カ月（１０分の１）の懲戒処分にしたと発表した。

同院によると男性は警備や監視業務が中心のベテラン専門官で、昨年９月、便秘で浣腸をすることになった少年に大声で、「浣腸するんか」と言ったほか、１１月ごろにはこの少年の胸をわしづかみにして、もんだという。

また、昨年１１月にはスカート姿の少女に「パンツ見えるやろ」と話すなど計７人に対し不適切な身体接触や言動を行ったという。

男性専門官は「冗談のつもりだった」と話し反省しているというが、同院では「誠に遺憾。研修・指導を徹底し、再発防止につとめたい」としている。

少額で捕まってない奴が擁護してるんじゃないの
オレオレ詐欺用口座あればやり放題だよこんなん

>>316
来年の不正防止対策の話として仮の案を検証してるとこ

さかのぼってちゃんと読みなよ

>>312
そんなの知ってるよ。
ヤフオク側が取扱い禁止物品に指定しろってこと。

>>313
刑の減軽と執行猶予とは別の話だったような…
勉強してからじゃ刊がたってるのであやふやですが、
刑の減軽…たとえば懲役10年とすべき事案だけど、自首してるから懲役5年ね、というように懲役なら刑期を1/2にすること
執行猶予…最終的な宣告刑が3年以下の懲役または禁錮もしくは50万円以下の罰金の場合に裁判官の裁量で執行猶予を付けることができる

例えば、上の例だと刑の減軽しても懲役5年なので、執行猶予は付けられず実刑となる
また、例えば懲役5年とすべき事案だけど自首してるから懲役2年6月となった場合には、特別な事情がなければ裁判官の裁量で執行猶予となる可能性がある
執行猶予となるか否かは一般には情状事実次第で、反省の有無、被害者の処罰感情や被害弁済は大きな要素

チケット転売堂々と加担してる禿オクが、投票券禁止にするわけない
海賊版、コピーものだってほぼ放置
まともに対応（削除）するのは、薬物銃器児童ポルノくらいじゃね
なお、手数料逃れは、光速で削除するけどね。どこの運営もカネ儲けなんですよ

>>316
>>299の「>>296」で転売防止対策になるの？という問いに答えたつもりなんですけど
「重複投票可能、ただし最終のもののみ有効」で転売対策になるかどうか考えてみただけ
その上で速報後も投票対象が入れ替わるから速報の意味なくね？という疑問に答えたつもりですよ
スレ番たどってから批判してください
今年も投票済みですが何か？
安易に人を小ばかにするのはやめてください

転売禁止とか言ってんの
ろくに現場来てないわ
投票もしたことない奴の発想だろ

譲渡出来なくなったら
そもそも選挙のシステムが崩壊して
まったく儲からなくなることくらいわかるだろ

大半の賢い奴はこいつらの票とか買わないようにとか呼びかけてた。

事が発覚してから騒ぎ出したお前らと違ってなw

浣腸するんか！

出品者擁護厨さらに増加してるw
ID:LxUp6/PK0、ID:bTTNTD5e0
ID:AlNSJyTL0、 ID:lXQ7xTmYI
興味ある人は>>280から見にいってみてよw

>>324です
×じゃ刊がたってる
○時間が経ってる
です。スンマセン。変換ミスが多いのでカキコ自粛します。

運営もキングレコード（他レコード会社）も、建前上、転売禁止と書いてるが
実際は転売禁止にしたくないだろうな

それ故に、今回のオクでの転売信頼性が崩壊しかかってる事件については頭が痛いと思う

つーかさ、元々詐欺じゃなくてシリアル売ってる奴らって何者よ？
それこそ運営が黒幕じゃねーの？

>>332
もう散々ほぼ特定されてるじゃん

>>303
まあ10円100円スタートだったら
「投票券の役割を果たさないジャンク品」
としては妥当な金額だし、確認をせぬまま吊り上げた人がいれば
自業自得と言えなくもないかも。

>>332
馬鹿が拗れると大変だね～

転売禁止とか建前に過ぎないのに、転売禁止しろとか言ってる人ってなぁ
運営が転売実質黙認なのは過去を見れば明らかだろうが
投票券転売譲渡っていう処理法があるから、握手厨写真厨転売屋が選挙シングルガッツリ買いにいけて、記録的セールス叩きだしてる一助なのに
運営が自分の首絞めて、売上減少と引換に、ガチ禁止策でも取るとでも思ってんのかね

まぁ詐欺は論外だから、>>331の言うとおり、運営としては、調子こいて一線越えた不良集団に苦虫を噛み潰したような思いだろう

被害にあった人には悪いが、
警察は便利屋ではない。

まずこれはオークションによる個人売買なのだ。
基本は当人同士の話し合い解決する事案なのである。

個人売買トラブルに警察がすべて介入なんてあり得ん。
ネット社会において星の数ほどあることだから。

当事者同士の話し合いが完全決裂した場合は
弁護士に法的な見解や解決を求めてみる。

中古の人気投票券なんて微妙なラインだから。

順序を踏んで警察へ逝くべき。

>>336
投票券に使われる総額は変わらんだろ

握手会で握手したメンバーに自動で入るようにしたらええ
複数人数レーンは握手後投票

んで投票券付きは１曲A面で簡易パケ500円で売ったらええ

>>338
来たよ総選挙マンセーの指ヲタ狂信者

>>294
メンバーの名前を入れて叩くの辞めないか？一番の被害者はメンバーだよ
普通にやってれば80位には入れそうなメンツばかりじゃん
マジでメンバーがかわいそう

叩く相手を間違ってる
これを教訓にグループ認知狙ってる小さい連中とは利用される危険があることを理解させた方がよくね？
博多に箱推し票なんかいまは期待できないしそれよりクズヲタを一掃してやる方がメンバーのためだよ

客観的にみてもGOOGLE＋やmixiのコミュで生誕や選挙への集金するのはいいが領収書も出ないやつに金払うやつもバカ金がないなら動けないし関わらなきゃいいだけ

995 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 15:12:01.91 ID:AlNSJyTL0
>>982
「あいまい」っていうのはゆとりのお前の主観だろ
商品の状態：中古　見えないの？

逆ギレじゃねえだろ。我侭クレーマーに対して正当キレだろ。

>>340
馬鹿には理解できないか…

>>342
説明追加
逆キレした本人かなw
「正当キレ」初めて聞いたよw

>>343
わかったような口をきいてらっしゃるが
運営にしゃぶられてるのよ上からマリコさんwww

そもそも変なまとめサイトが多くアフィで美味しい想いをしてるアホやネットでは俺つえーするくせにたいして金出さないヲタばかりなのが博多
まどかスレにもあったが海外の動画サイトをリンクでペタるまとめもいる

そんな購買意欲を下げて応援してますと言ってる連中が領収書も出さないで頑張ってますアピールするのも腹立つ
まどか推しになればわかるがあいつらの自作自演はマジでわかりやすいしキモい
ファンが増えない理由はファンがクソだと楽しいイベントも楽しくならない

いい加減おまえらも気付けよ

酷い自演だ…

>>342
正当だったらキレじゃないじゃんｗ

投票済みを明記しないで投票券売ってる時点で
だます意思は明白

>>341
でもねメンがこいつらと馬鹿騒ぎしたり私信など特別扱いせずに毅然とした態度してたらこんな事件起こる可能性少なかったんだよ
そう考えると犯罪厨助長させたメンにもその一端はある
とにかくこれからこいつらｎ集団をどう排除していくかを見守りたい

投票意欲をあげるならほんとに投票してますと証拠になるもの出せばいい

なのに出さないということはそれだけ

領収書も出て集金した金と出費した金と自分で負担した金と実際に投票したシリアル晒すか、動画の早送り機能を使ってちゃんと投票してるとわかる根気がないのにバカみたいにメンバーのためだとうたって甘い汁吸う手伝いしたやつも同じく厄介だろ

>>342
>>344

私信とか爆レスって所詮自己申告だろ。
なんでそんなこと信じてんの？
しかも厄介の言うことをさ。なんでよ。

>>352
少なくともまどかはない
ただ俺は前に別メンバーで電話した？と聞いたメンバーがいる
あれは勘違いではなかったと今の現状をみておもうわ

>>349
ＨＫＴに関してだけは生誕祭、初日、千秋楽、船上パーティと
過去出禁になった奴らが入ってる不可解な選民が行われてるのは確かなわけで。
普段からずぶずぶの関係だったんじゃねーの？って疑われてもしょうがない。

>>311
スクラッチにすれば、転売者にコードを控えられないと既に書かれているのだが

>>351
くだんねえカキコばっか
お前もうどっか行けよ！

>>356
なんで顔真っ赤なの？

>>357
わざわざつきあってくれなくていいのにw

ヤフオク事件はどこいってもスルーされるのも身内で地下やってるからかね？

指摘すると単発IDがたくさんでるところが特徴
メンバーも地下みてんやろ？
もう少しヲタとの距離感を上手くやった方がいいぞ

もうほっとくROM専に戻る

>>353
まどかがないならいいやw

運営も一枚絡んでるんじゃないの

早く逮捕されてきたねえツラ全国にさらせや

【マレーシア】ペニス拡大装置を買った男性、虫眼鏡が届いてショックを受ける[6/5]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401945009/

少年院暴行、４教官を再逮捕＝虐待新たに１６件・広島地検外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com

広島少年院（広島県東広島市）の収容少年暴行事件で、広島地検は２日、新たに１６件の虐待行為が判明したとして、特別公務員暴行陵虐容疑で、法務教官田原克剛容疑者（４３）＝同罪で起訴＝ら４人を再逮捕した。４人とも全面的に容疑を認めているという。

【社会】全裸にし、局部を握り「性的に興奮させろ」と強要も…広島・少年院暴行 2chｽﾚ:newsplus

運営の中には最近は粕が混じってるからな～
小遣い稼ぎ

>>354
俺も比較的そういった機会に入れることが多いけど
別に厄介が優遇されてはないぞ
東京は知らないが福岡の船上パーティーは
厄介はほぼいなかったし
せいぜいいたのは穴井生誕委員長の明石てつやくんくらいのもんだったし

あと爆レスなんてのはほぼ脳内だから
７・８割は盛ってると考えた方がいい

疑惑の人物の実名サンクス

>>354
単に人気がなく倍率が低いだけじゃないのそれは

>>363
www

>>366
＞俺も比較的そういった機会に入れることが多いけど
身内の方、擁護乙です！
>>368
昔から、火のないところに煙はたたないと言われておりましてね

>>370
言われてても別に真実ではないよね
ガセなんて普通に流れるし

>>354
船上を選別とか言ってるやつは
いったい何枚買ってんだ？
もちろん3桁は買ってんだよな？
確実に入りたい奴は3桁買ってる
ボーダー知られたくないから書かないが
⚪︎⚪︎枚以上買った奴は全当してる
少ない枚数で当たった奴は運がいいだけ

節目公演とかで金使って奴がある程度選別入るのはAKB初期からというか
アイドル現場では当たり前の事

金使わないで平等平等言ってるカスで溢れてるからなこの現場は

>>370
火のないところに煙は立たないって言葉は昔から冤罪にしか使われないよね、証拠がない時だけ使用される糞言葉
俺はこの言葉使うやつとは付き合わない

>>373
法治国家じゃないお国の方なんでしょ

「ネット社会でいったんレッテルを貼られたら社会復帰はできない。終身刑を言い渡されたようなもの」

２００３年に詐欺などの容疑で逮捕され、懲役２年４月の判決を受けた東京都内の男性（４０）はネット上に漂う犯罪歴に今も苦しめられている。

自分の名前をネットで検索すると犯歴を暴露するブログや掲示板が表示されることは、出所後すぐ気付いた。就職しようと十数社に履歴書を送ったが、全て断られた。「初めて人に会う時、どう見られているのか怖くて仕方ない」と話す。

削除を請け負う弁護士がいると知り、依頼したのは昨年７月。これまでに６件の掲示板やブログを削除してもらったが、「モグラたたき状態」という。

特に困るのがグーグルのサジェスト検索。名前だけならすぐにはたどり着かない暴露サイトが、「詐欺」という言葉がセットで検索されると、すぐ表示されてしまうからだ。

「犯した罪は重い。でも服役後もこんなに長い間、制裁を受け続けなければいけないのか」と嘆く男性は、「就職もできず再び犯罪に手を染めてしまう人もいるのではないか」と話す。

読売新聞 10月20日(土)9時7分配信外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

>>207がマジなら、選挙失格だろ

>>372
なんか憶測が多いですねw
>>373
後暗いところがある人ほどこのこの言葉を嫌いますよね
私はそういう人とは付き合いません

>>337
個人なら警察も動かないんだろうね
今回は高額で集団だから、警察メシウマだそうで

だれか逮捕された？

>377
憶測？事実だよ

選対ぐーぐる本部の人は元気なん？
拉致られてなきゃいいが

>>337
刑事訴訟法第239条
何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

じゃんじゃん警察に仕事してもらいましょう

浣腸するんか！

>>377
この言葉使うやつは総じてクズ、これは確信持って言えるね

>>373
ASKA......

＞空注文して人気をねつ造する指ヲタ
＞指ヲタがHKT48のイベントで暴れて警察沙汰になって他のイベントがキャンセルされる
＞握手会で指原に苦言を呈したファンをトイレでボコったこともある指ヲタ
＞岩手の握手会で川栄や入山、スタッフを襲ったのも指ヲタ（川栄と入山は後輩なのに指原を水落させた）
＞投票済みの投票券を売って詐欺したのも指ヲタ
＞秋葉原で放火したのも指ヲタ

HKT48は大変だな

>>377
もう少しひねったレスがほしいんですがw

>>385
あれは捕まってる(火を確認済み)から別件な

>>377
>>387
またバレバレの自演かよｗ
学習しなよ

まあ、どのタイミングか知らんけど、必ず文春くるよ
ただ、期待してるよりは遅いかな
akbアンチには格好のネタ、何より複数の弁護士がHPで色々答えてるから、
一切取材や情報収集しないとは思えないな
そうすると、>>385さんの考える通りASKAの流れは十分ありうる
忘れた頃にって気がするけど

>>372
キセルとか窃盗してるとこみると　金に困窮してたはずなのに　３ケタ買った
ってことは　船上イベのために１６万もCD買った　と？

キミの言ってることは説得力ないな
きちんとそうやってCD買ってヲタ活してれば　厄介呼ばわりされることもないはずだろ

あと　生誕祭やら初日・千秋楽はお得意の当選した仲間から身分証借りて入場　ってことだろうからそっちはまああれだけどさ
でも　それも　たとえば　峯岸のTOのなんちゃらいう奴が　はかたよりはるかにロビ観とかが多いであろう本店において
きっちりガードされて劇場に入れなかった　っていう実例がある　というとこみると　はかたの劇場の出禁チェックがザルだと
いうそしりは免れないだろうね

文春、今週号で大阪の指原ヲタの特集してるよ。
年間900万円、指原につかうんだってさ。
まさか、詐欺グループに騙されてないよな。

文春はAKBが飯の種だから、あんまりAKB全体にダメージ与えすぎるタイミングでは出さないよ

>>391
キセルやら窃盗やってる連中と船上イベやら特別公演に当選してる連中は全く別物
ただその連中同士繋がりがあるだけw

>>394
繋がりあるんですか…

>>337
それは犯罪性のない場合ね。

で今回は弁護士も犯罪性あると言ってるわけで

AKB劇場って大西でもロビ観出来るんじゃないっけ
大西曰く出禁ではないから問題ないらしいが

>>391
出禁になった奴は劇場は入れてないぞ？
結局出禁にはなってないから劇場来れてるんだよ
誰でも見れる無銭イベとかならもちろん来たりもしてるがそれはどのグループでも一緒だ

警察は全くヤル気なし
こりゃお蔵入りだろ

>>395
自演ばれるたびに切り替えてるのｗ

ID:tMxtabVI0
ID:OLn2PAu60

たんずるはただ掻き回したいだけなのか今までただいただけなのか知らないが
キセルやってるから金がなくてCD買えないというのは厄介には通用しない
CDを買わなければ参加できないものはCDを買う
転売や細かい犯罪でその分は稼ぐからな
交通費は払いたくないからキセルしてるんだろ

>>399
真犯人に警察の動きがバレバレではね
そんなわかりやすい動き方はしないよ、さすがに

>>397
峯岸のTOのやつも　マスクしてロビ観はしてたらしいよ
ただ　公演を直接見るのは何回かバレたからあきらめた　　とか

>>403
それ誰のことだよ
かちょすのことか？

あ　たぶんそのひと

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401953404/

>>398
マジロがロビ鑑しようとしてATUSHIにつまみ出されたぞ。

>>400
ID:OLn2PAu60だけど、切り替えはしないよ
っていうか、やり方あるの？
別に自演してもな～現場やオクに入れ込むほどでもないし
ただ、この事案どう進展するかってのは非常に興味ある

HKTは出禁者がロビーに入っただけでつまみ出すよ

>>405
かちょすレベルだったらスタッフみんな知ってるからそりゃすぐつまみ出されるわ
もっとも今は出禁も解けてよく郡司と談笑してるがな

佐瀬は月別に並んでトラブル起こしたがあれが限界なのか?

キセルに関しては、JRの友人に聞いたけど、トイレに隠れていて仲間と組まれたたらもうどうしようもないらしい。

そもそもかちょすクラスのやつがロビ観なんかしねえよ
大西か誰かとまちがってるだろ

>>408
>>342
>>344
ｗｗ

かちょすって握手券の身代わり転売で出禁だったっけ?

>>415
煽封筒に握手券売ったからだよ

>>415
そう

こりゃ大雨確定っぽいな

>>414
だってIDまるわかりだからやっても意味ないでしょ？
誰だってすぐ辿れるんだから
自演するならもうちょっとマシな方法考えるよ
それと、自分がオクの被害者ならカキコやってる場合じゃないよ
即警察に相談→被害届だよ

7日と8日は大雨ですなw

これで指原１位は無理だな
今回の詐欺事件で、ちんぼつ
金が切れて　犯罪へ

が本質

おれは　柏木　ファン
ＳＥＸしたい　好み

>405
かちょすを峯岸の人なんて呼び方するの
在宅丸出しwww
峯岸ヲタとか3年以上前の話だろ

>>366
＞穴井生誕委員長の明石てつやくんくらいのもんだったし
↑
身分証でもめて入場に手間取ったと言う話があるんだけど
転売ヤーから購入して偽の身分証って事はないんだろうか？

刑務所に長く入るコツ

①常習犯
②累犯
③反省の態度を見せない
④検事・判事にくってかかる
⑤身元引受人がいない
⑥被害を全く弁償しない
⑦前科・前歴有り
⑧男
⑨無職
⑩黙秘する

在宅を笑う者は　在宅に泣く　　　(←そんなことわざねーよ)

HKTでも、わかちゃんなら自分のヲタがこんな事したら、
ガチで説教をして、二度と握手会(イベント)に来るなと言ってくれるだろう。
たぶん。

そもそもかちょすとか峯岸界隈でぜんぜんTOじゃなかったし、あのレベルなんて今もザラにいるよ

52 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 17:17:30.78 ID:5OntRx2s0
■弁護士に聞きました。

Q.「中古」と表示がされていた投票券が出品されていました。

A.「中古」という記載がある以上、通常、「使用済み」という意味が込められています。

Q.投票できない中古表示投票券は詐欺ではないの？

A,「中古」という記載がある以上、通常、「使用済み」という意味が込められているといえるため、
　詐欺罪が成立するとして刑事責任を問うのは難しいと考えます。

Q.「中古」表示は単に「開封済み」っていう意味だけじゃないの？

A.出品者に、事前に、その含まれる意味を質問欄から問う必要があるでしょう。

Q.投票できると思って、質問せずに買ってしまいましたが、返金してもらえないの？

A.返金請求自体は可能ですが、表意者に重過失があった場合には、錯誤無効の主張は難しいでしょう。
重過失とは、ほんの些細な注意を怠ったために、勘違いをしてしまった、というような意味です。

Q.でも、投票できない投票券は単なるゴミなのでは？

A.記念品として蒐集するマニアも存在するため、一概に断定は困難でしょう。

Q.記念品なら値段が高すぎませんか？

A.オークションの開始価格は、個人の自由意志で、価格も相対的なものですから
それだけを取って、欺罔の意思を立証したり、錯誤無効を主張するのは困難でしょう。

>>428
弁護士さんの名前は？
どのHPに出てる？教えて下さいな

これ被害者で訴えた奴いんの？泣き寝入り？

使用済み投票券詐欺師に売った奴らも同罪だよな
偽造テレカ作るの分かってて使用済みテレカ売った様なもんだし

>>430
おとといに　一人は　警察に被害届受理されたつってたわ

>>1
データ更新
http://imgur.com/MiMdSc7.jpg
http://imgur.com/U4f9lMp.jpg

>>432
トン
一応いたのねｗ
これ被害者が結託して集団訴訟の方が楽じゃないのかなぁ

泣き出しちゃったのかな？返金なんかせずに刑務所入るまで粘れば良いのに

AKB48 37thシングル選抜総選挙投票券 100枚セット (終了日時：2014年 4月 9日 8時 54分)
コメント：四月　１１００枚を落札して入金しましたが。その後連絡が一度でもこないんです。　
警察に被害届を出したいと思います。　 (評価日時：2014年 5月 31日 9時 05分)
返答：現在返金対応しております。 (評価日時：2014年 6月 3日 16時 48分)

AKB48 37thシングル選抜総選挙投票券 500枚セット (終了日時：2014年 5月 9日 23時 26分)
コメント：取引ナビから再三問いかけましたが16日間放置された末、こちらの都合でキャンセルしたことにされました。
（ヤフオク事務局に提示できるように証拠となる画像も保存してます）報復合戦にはしたくないのでひとますこの評価にてご連絡お待ちしております。 (評価日時：2014年 5月 30日 22時 22分)
返答：申し訳有りません。現在現金対応準備中で御座います。 (評価日時：2014年 6月 3日 16時 48分)

>>430
いまんとこ内証証明送付して返金された被害者は
被害届出さず（俗いいう示談）

内容証明届かなかった又は返事がない分は被害届
受理されてるという報告

逃げてる奴は捜査が始まってるだろ

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nambanamnam1329
みたいに連絡がついて
金策に走り回ってる人間は被害届の受理は保留だろうｗ
ＩＤも停止になってないし。

>>370
べつに身内じゃねーし

俺は群れるの苦手だから基本ソロで活動してるよ

ちなみに船上パーティーはCD20枚買って入れた

>>433
おつです

なんかここ数時間犯人界隈の奴らが多数降臨してバカさ加減を曝け出してるなww

>>433
大変にご苦労様です
4.3万枚、3600万円ですか…凄いな

＞A,「中古」という記載がある以上、通常、「使用済み」という意味が込められているといえるため

99.9%の弁護士は「記載を含めた出品態様を総合考慮」って言う罠ｗ
ロースクール行ってるゆとりかなんかだろ

＞A.返金請求自体は可能ですが、表意者に重過失があった場合には、錯誤無効の主張は難しいでしょう。

どんな教科書に書いてあることだが、重過失云々は相手方の保護のため
今回は相手に騙す故意がありありなので、重過失があったとしても無効が認められる

これはひとグループの規模じゃなくなってきたな

「金返す」→訴え取り下げ→金返さない、一部返済→バックレ

となるので訴えは絶対取り下げないように
「訴え取り下げたら金返す」にだまされないように

>>406
これかなり面白い
今回の判断材料になりそう

49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/06/05(木) 17:16:05.89 ID:/k8aSXHd0
>>6
ttp://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/130917shiryo4-4.pdf
こういう事例を見ると分かりやすい。一般も社会通念だけじゃなくて、オークションに限った通念や中古車相
場価格も考慮している。
落札者が訴えた例だけど、相場からかなり安く出品されて落札してるんだから落札者は文句言うなって感じ。
ただし、出品者の説明に関しての瑕疵担保責任も認めている。

開始95万円で出してる時点で、投票券のこれは確実にアウト。投票済みを記載しなかったのも確実にアウト。

詐欺ですよ、詐欺！

穴井生誕委員長てつやがキセルやってないとか兒玉生誕委員長ぺーたが不正宿泊しかもメンバーが泊まるほてりでしてないみたいな嘘はやめろよ

てつやはキセル常習犯だよw

こんだけ金額でかいと完全に投票総数にも順位にも大きく影響を及ぼしてるね

詐欺に使われた投票券全部無効にしてくんねーかなぁ

HKTヲタさん返金スルーしなかったわ

仲間や少しでもつるんでた奴は多かれ少なかれ犯罪してるんだから
運営も把握してる範囲全員出入り禁でいいよ
しなければまだ博多運営支配人は厄介と関係あるとずっと言われるだけで特はないぞ

>>447
4.3万票だと、去年なら確か選抜16位くらいかな
下の順位だとかなり影響あると思う

>>450
実際ズブズブだろ。詐欺しようが何しようが博多に金を落とせばＯＫくらいにしか思ってないだろ。

>>450
大事な金蔓だし出禁はしないっしょ

あと　いったん対処始めるとどこまではOKでどこからがアウトか　が難しいし
たとえば　１０人だけ出禁にしたつもりが　そいつらと仲がいい連中がごｄっそり数十人単位で
いなくなるかも　と思ったらこわくてできんかもね
なんか　雰囲気イケメンも何人かいるみたいだから　いなくなられたら　オッサン率やキモヲタ率が
上がるからそれは避けたいだろうし

>>451
1人メン票集中ってことはないけどもと断ってからあえて書くが
去年の1位と2位の差だってそんな票数開いてなかったよね

詐欺自体の行為やグループでの犯行という悪質さなどとは別次元で犯人や加担した奴らは確実に選挙結果をおかしなものに変えてしまったと言える

>>452 >>453
逮捕(or起訴)までいったら、即処置すると思う
そうしないと今度は運営も火の粉をかぶるハメになるから

>>453
船上パーティの入場で身分証でごたごたしたみたいで
出禁の人間が身分証貸出で動いてる可能性のほうがある。

身分証明を運転免許かパスポート以外は禁止にすればいいのに

>>455
おっしゃる通りですよ
単に一番近い数字というか、わかりやすい例えをしたつもり
広さ東京ドーム何個分とかそういうやつ

>>457
受付にてつやの顔見知りのスタッフが居たからそれは無い

>>456
逮捕されるかなぁ

>>454
全員で、いてもせいぜい50人ぐらいでしょ？
厄介がいることでの弊害（新規が寄り付かなくなるとかコンサート等が楽しめないとか）
をなくすことが、結果的にはプラスになる

>>457
中学生高校生はアウト？
写真入り学生証はいいでしょ
あと　住基カードは写真ないんだっけか

>>461
まともな感覚ならそうなんだろうけどねぇ
今まで野放しだった以上期待はできんかな

>>443
じっくり全部読んでみた
意外と「相場」が重視されてんだな

少し説明不足があったが相場からかなり低い
→修理代金足しても相場より全然低いから落札者が予見すべき
てか予見できた

ただし基本性能が満たされなくなる説明不足があり、説明文からは予見できない
→その部分だけは出品者が払え

めっちゃ説明しまくって、齟齬があっても返金しないと落札者が了承してから売ったが、やっぱおかった
→それがわかってた場合と相場価格が違いすぎる。
わかってたら絶対買ってないのが明白なんだから
全額返金
返金に関わる額も全部出品者か負担

住基はないやつもある

そもそも　今はまあ　選挙とかで忙しいからあれだが　３月くらい(だったっけ)にツイ始めたころは
なんか　ずうっとツイいじってたみたいだから　当然　自分のお気に入りの連中のツイは見てるだろうに
犯罪行為してるって　気づかないのかね？
そこが疑問だわ
「やんちゃ」で済ませてるのかなあ　　　ゆびはらがハロヲタ時代につるんでた連中もやってたから　感覚が
マヒしてるとか？

だからその裁きが博多運営の本気さのバロメーターなんだろ
オタもみんなそこをみてるよ
どこまで対処するのかね
4ぐ～が出入り禁止になってる時でも博多に拘ったのは仲間いるからでね
仲間全員出入り禁になればみんな消えるよ

あと　チームHが　新公演２日目にして定員割れでめっちゃ叩かれた　っていうのもあるから
たとえ１０人でも２０人でも惜しいのかもしらん

>>467
俺の興味は運営から詐欺関係者が出るかでないかだけだけどなｗ

>>433
おつです

履歴みたけど新品でもとらぶってるのありますね

ちなみにかなり既に出入り禁だから残り二十人くらいかな
他の厄介グループ含めて五十人くらいだね
一回清算した方がいいと思うけどね
こいつらのせいで悪くなるイメージ考えたら

厄介なんか言えばかわいい子いるなーーって見てたら周りを暴力団みたいのが囲んで街を歩いてる状態
かかわっちゃいけないぽいなともうファンは増えない

>>467
4ぐーは何度か出禁解除で博多に行ってたみたいだけど誰が解除したの？
大塚？
だったら増長させた大塚は道義的責任もあるね。

厄介って何してるから厄介なの？

>>463
正直詐欺だろうがなんだろうが
金落としてないで文句だけ言ってるような
奴よりはよっぽどましだわw
メンからしたら順位に入ってしまえば何でもいいわけだしw

ミス
>473

キセルと置き引き
あと　恐喝や　席交代強要とか言ってる人もいるね

>>467
運営にはいないと思うよ
厄介は見逃してはきたけど現行犯には厳しいからね博多
4ぐ～だって握手時録音で一発
他も現場一発に卒業式参加は4ぐ～の仲間が匿名で通報しまくって登場本村生誕委員長津出入り禁にしたしね

んあ？　録音ってバレるか？？
なんでバレるん？？？
アホやな

>>462
パスポートは誰でも作れるでしょｗ
写真入り学生証が偽造が簡単だからなー
どうなんだろ？写真の上に立体の押印があれば。。

>>475
↑
犯人発見！

今回の詐欺グループは、

知人やサラ金から借金→劇場版大量購入で握手券確保→速報ブチ込み→
投票済み券オクで捌く→大半の元手回収→借金返済せずそれを原資に投票済み券買い集める
→オクで捌く→落札者泣き寝入りでオレら大金持ち！

と言う計画だったんだろうな。

>>475
ｗ
そのメンはずっと詐欺まがいのお陰で順位入ったと言われ続けるんだけどねｗ

兒玉はもうだめだな
どんな順位だったとしても真っ当に評価されないよｗ

>>480
あれってたしか　初回３万　更新１万くらいかからなかったっけか
忘れたが

捨て垢探してた「もた」が4ぐの住む三国に行ってるな

https://twitter.com/mota02050231

大塚さんは厳しいぞ磯田さんも
それより上、例えば4ぐ～本店個別は解かれても博多直は全部出入り禁だし今でも

>>478
津森と瓜生ね
当日あるあるにスーツで着てたから何事かと思った。

住基何チャラの顔写真付きは市役所で作れるよ。今日うちのお父さんが顔写真付き身分証明書必要で作りに行った
書類書いて後日出来上がったと連絡が来て本人が受け取りに行くとのこと500円だって

>>479
密告

>>484
それぐらいの
お金はなんとでもなるでしょ

中学生高校生はＯＫでもいい

１８歳以上はアウトでいいんじゃね？
免許証かパスポート以外不可

またズレた事言う奴がへんな流れ作ってるね

ああ　良心的な仲間　というかユダはおるんかいな

なんで今回はそいつらは正常にチクらなかったんだろ

津森は本村推しかぶりだから4ぐ～の仲間が匿名でかなりクレーム入れてた
瓜生は流れ弾だけど植木岡田オタから嫌われていたから仕方ないかなw

>>488
顔写真付の住基カードもＯＫにしましょう。

例の傷害事件もあることだし顔認証システムも身分証貸出を
防げそうですね

あの辺り他の厄介特に推し被りチクリで潰しあいしてたからな

今回は、証拠が揃い過ぎてるから内偵に1ヶ月くらいで7月くらいに逮捕じゃないかな？

>>122 キチ外は二度とくるなカス

例の週刊誌に出てた警備員のバイトも言ってたけど
詐欺犯も置引き犯も厄介連中に決まってるわけだから
そういうのを一掃するほうがさっぱりするよね

けんやマックスなんて障害者のモノマネして出入り禁だから
決して博多の運営の出入り禁緩くはないからな
ただ犯罪してるの薄々気付いていても金払いよい客には甘いってのはあるけど

他にもひどい言い方してるのはあるのに　なぜ>>122にピンポイント攻撃？(苦笑)

>>498
逮捕されれば余罪がボロボロ出てきそう。

厄介が不正ばれで一番怖いのは推しかぶりの厄介

>>157速報狙いの陣営もいるんだけどな

>>443
これなのよね
どっちにしろバカの浅知恵とは言えなんでせめて一円スタートにしなかったんだろうな？って思う
まあ投票済みって書かなければ詐欺にならない程度の認識だからなんだけど
このスタート価格が詐欺行為の決定的な証拠になったんだよな

なんにせよ主犯は新品ＣＤを購入すらしてないんだから逃げ道ないよ。

>>503
資金は犯罪行為ですかｗ

>>504
普通は、投票券送らないでトンズラでしょう。

中古で押し通せると思っていたんじゃない？

なんだ、今度は返金する詐欺か

>>478
津森は本村の親に見つかって運営通報からの出禁

>>479
仲間と思ってたSに売られたんだよ
本人は誰に売られたかわかってないで今でも犯人探ししてるけどｗ

>>428
架空の弁護士ですかw

>>509
そこはＳを実名にしないとｗ

>>508
全額返金できる金は残ってないだろうしなｗ

>>509
Sて佐瀬？

翔が4ぐ～売ったのってガチネタなんだ

何を今頃言ってるんだ

ここヲタスレって噂を聞いたので来ました！

たまにはギッチョさんも思い出してあげて下さい

金かえってくるってよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00001603-bengocom-soci

>>512
詐欺犯はつながってるピンチケ連中だと思うけど
返金できる人間と出来ない人間がいて内部崩壊してチクリ合戦になると
嬉しいですなｗ

本村と宮脇厄介破滅してきたけどルーキーいないの？

>>518
犯人が逃げたら帰ってこないだろ？

>>518
それと同じ内容は、別サイトだけど既に上の方で出てるよ
ただ、何よりそこまで拡散してるのはいいことです

翔さんは指原初日のアンコール潰して指原にだけは滅茶苦茶嫌われているけどメン人気高い下野TO

返してくれたら被害届け取り下げとか言ってる奴バカ？

これ返金の時期にもよるけどこれからの返金に対しては購入者の投票の機会を奪ったという被害者側の主張が投票券の価値に付加されるから返金されても被害届けは取り下げないで賠償請求はできるよね

けんやが三国文化のトイレで宮脇の写真見ながらしこしこしてたなんて言ったらダメだよ
まさりそがロッテの宮脇の団扇にぶっかけて初体験完了とか言ってたのばらしちゃだめだよ
ゴリが汚い臨時収入で東京出かけて劇場前でテレビクルーのインタビュー受けてたなんて画像に残ってないよ
４ぐ～のねけんとくんが5月に臨時収入でクロムハーツ買ったのはクロムハーツ値上げ前のかけこみ購入というせこさなんてないよ
むらこしととっぽが佐瀬のいないとこではやし軍団の連中と佐瀬を終始小馬鹿にしてたとか信じられないよ

>>526
今日もご苦労様ですw

>>506

茶化すだけなら出て行け

>>528
よーわからん、つまり誰が繋がってんの？

罪は罪。詐欺も殺人も一緒

>>529
客観的事実だろ
兒玉選対は何をしたｗ

HKT大躍進しても真っ黒だらけでヲタもしらけるだろうね
兒玉が選抜入ったらそれこそ笑い者

>>533
４ぐとその周りの奴が投票したって証拠があるなら出してくれ
博多ヲタのこと知ってる奴ならあいつらが投票する気なんて全くないってことわかると思うんだが

>>534
金出して投票する気がまったくないけどなんかやりたいからこそ詐欺ったんだとも思える

いずれにせよ博多の不自然に感じられる票は証拠がなくても詐欺票扱いは受ける、これはしょうがない

>>533
兒玉は正直気の毒だと思う
こんな事が無くても、ある程度の順位になってただろうに
ずっと不正とか言われる続けるんだろうと思うと切ないな
本人何も悪くないのに
真面目に入れてたヲタもだけどね

中国人？の落札者は、まゆゆに投票したくて落札したらしいね。
まだ解決してないし投票期間が終了すると、その貴重な機会を丸ごと奪ったのは事実。

被害者が誰ヲタが多いとかの集計がわかるとこの詐欺事件で利益不利益の構図も見えるね
まあ警察しかわからんことではあるし泣き寝入りの被害者も0ではないだろうから完全なことは明確にはならんだろうけど

>>537
詐欺＋総選挙妨害ですね

返金だけで満足してはいけない
慰謝料をとらなくては

>>535
まあそれはわかるんだけどヤフオクの落札履歴やその他のわかってる情報みると
実行犯はHKT本村ヲタ、AKB髙島、村山ヲタ、岩立ヲタの可能性が高いのになんでHKTだけ叩かれてんだよ

うちの選対でもオクの被害者出た、マジで許せん

>>537
返金されても投票間に合わないだろうし少なくともマイナス票効果はあったって事だね

それに加えて投票がされてればかなりすごい影響になる

>>540
運営が明確にヲク等での購入票は無効と打ち出せない限り被害者は投票機会と権利を詐欺行為により奪われたということで賠償請求できるよね

>>541
主犯が博多界隈だからじゃね？

>>532
157 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 10:28:14.75 ID:trkh11IR0>>154
咲良を基準としてもそうだが、
朝長や田島の前後に入ったﾒﾝもほとんど黒いでしょ。
咲良や朝長や田島は順当にしか見えないが、明らかに他は、不可解な票数だよ。

503 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止＠転載は禁止：2014/06/05(木) 18:39:19.05 ID:kPLGYKyV0>>157速報狙いの陣営もいるんだけどな

506 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 18:40:51.45 ID:0g2DsN9U0>>503
資金は犯罪行為ですかｗ

529 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止＠転載は禁止：2014/06/05(木) 19:30:22.81 ID:kPLGYKyV0>>506

茶化すだけなら出て行け

532 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/05(木) 20:00:54.71 ID:0g2DsN9U0>>529
客観的事実だろ
兒玉選対は何をしたｗ

何が事実なんだい？

>>539
500票だっけ
1位と2位の差が400票差とかだったら
それこそ大荒れになるだろうなｗ

>>542
被害受けたのはどこのヲタさん？

出品者擁護厨→ID:5OntRx2s0　また暴れてる↓

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401953404/

>>546
HKT兒玉選対本部代表が横流しを認める(既に削除)、関連記事の魚拓
http://archive.today/m3cG9#selection-457.0-583.25

【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
2014-06-03 03:13:44NEW !
テーマ：選挙対策本部よりお知らせ
ヤフーオークションで使用済み投票券が未使用のように売られ、それが５月２４日に全て兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。

５月２４日投票作業の後で知人より僕に、
使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した相手がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。

売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので
（ここでは公表できません）、福岡県警に捜査協力します。

最後に
僕が票集めのために軽率なことをしてしまい
はるっぴ陣営の名誉を汚してしまったことを深くお詫びします。

またこの件についての質問は
[email protected]
にて、できる限りお答えします。

兒玉遥選挙対策google+本部　代表　小西　聡?

あとは自分で判断してくれよ

詐欺集団が投票したという事実は誰か証明したのか？

>>550

おまえは流れを無視してその回答か？

>>550
投票済み売った時点で共犯な気がするなぁ
まともな使い方のわけないのはわかってたろうに

>>551
詐欺が投票したかどうかはもう大きな問題じゃないんだよ被害者の投票機会を奪い期間内に大方が現状回復できてないということは投票行動にマイナスの大きな影響を与え選挙結果へ間接的介入してしまってるんだからね

>>553
俺も全く同意権ｗ

むしろ兒玉は選抜には入らずにそこそこ程度の順位だった方が救われるレベル
こいつの選対が詐欺の片棒担いでたんだろって永久に言われる
まあ複数逮捕者が出たら来年選挙開催出来るか分からんからどんだけ悪く見られようが全力って発想もあるけどなｗ

投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。

ここ重要ねｗ
こういう票が入ってる時点でもう
詐欺師集団が投票したと言ってもおかしくないだろ

>>553
詐欺の前例はあったとしてもそこまで話が大きくなったことはなかったし
仮に自分がその話持ちかけられてたら去年と同じで返品用に集めて売りさばくってことだと思っちゃうけどな
安く買い取って1枚あたり300円～400円くらいでまとめ売りしてる奴いたし

4ぐーは佐瀬に頼まれたとかで本村に投票ポーズはしていた
ただ4ぐーも佐瀬も投票するような奴らじゃ無いから本村票が出てきたら逆に驚く

>>554
詐欺が投票したかどうかはもう大きな問題じゃないんだよ

↑
大きな問題だよ

>>553
共犯なら出来高払いだろ
分け前が少な過ぎる

ただし、この売却額は記録の残る形で詐欺師に返還しておくべきもの

>>560
選挙結果を大きく歪めた方が大きな問題だ！

明らかにおまえらが先入観もってるだけだろ

投票してない証拠もないししょうがないｗ

投票するような奴らじゃない！なんてのは全く無意味ｗｗ

まあ我慢しろｗｗｗ

>>564
ならば逆もだろ

でも投票済みで本来ゴミになるもんを5万で売ってくれという奴が出てきたら、やっぱり売っちゃうよな
買った奴がどう使おうと知ったことではないわけで・・・・・

何投票した前提で話してんだよ

>>567
今更何をお前必死に庇おうとしてるんだ？w

>>566
まともな感覚の人間ならまず売らないｗ

>>566
まともじゃない使われ方した場合に推しメンまで悪く言われるのに対価として安すぎるだろ

たった5万のために推しメンの票が詐欺だって言われるの耐えられなくね？

>>568
咲良を基準としてもそうだが、
朝長や田島の前後に入ったﾒﾝもほとんど黒いでしょ。
咲良や朝長や田島は順当にしか見えないが、明らかに他は、不可解な票数だよ。

これだよ

だから逮捕は最低3ヶ月以上かかるから、秋以降にメシウマスレたててやる。

4ぐーはそれまで、ビクビクしながら生きろや。

でも投票された票は不正投票じゃないからどれも認められて明日タイムアップ

叩きたいやつは実行犯の推しの本村、髙島、村山、岩立叩いとけよ
仮に投票してたとしたらこいつらに票が入ってる可能性が一番高いんだから

>>571
なるほど
言いたいことは理解できるしそれに近い読みは俺もしてるが冷静に考えればそこの部分は犯人が逮捕されてゲロしないとわからん部分だろ

>>570
結果がわかっていればそうだろうけど、まさか詐欺事件に使われてしかも推しメンまで悪く言われるなんて
売った時点じゃ想像できんだろう

友達で1000円2000円なら売るかもしれないが
5万とか絶対怖くて嫌だわ

>>574
まぁどんな順位でも兒玉は叩き続けられるだろうね
この選対も本当馬鹿だね

>>576
友達なら　相手がどれくらいCD買ってて　返品に必要な券を捨てたかどうかくらいうすうすわかりそうなものだがな
あるいは　表情や声のトーンで　あ　こいつ　なんかおかしいな　って

>>566
口座売却したヤツもそんなこと言ってたっけ

まぁ小西のグループはとんずらこいたけどなw

>>575
だからｗ投票した前提で話を進めてる奴に対して陣営やメンを悪くいうような書き込みをして茶化すなと意見してるんだよ

認めたのは本当にバカ
ほっとけばグレーですぐに忘れられただろうに

>>569
おいおい、
まともな感覚を持ってたら、何百枚もCD買って投票なんかしてないってw

この詐欺案件は、世間から見たら、変わった人たちの内ゲバでしかないから
特定のメンバーを貶めたい下衆な方々もしつこいねぇ

>>570
本当に馬鹿だよね
5万で売ったのが事実として
もしそれで何かあったとしても
ここまで情報が出て来るとは思って無かったんだろうね
兒玉投票済みという情報が出て
慌てて5万で売りましたとか自白して
更に事態を悪化させたと
まあ自白しなくても兒玉は理不尽に叩かれただろうけど

>>566
でも、去年の経験から誰に投票したかわかる券なんだよねー
推しのこと考えたら選挙終わるまでは売れない

>>571
詐欺集団が票入れてるかもしれん宮脇を基準にしてる奴の言うことなんか真に受けるなよｗｗ

>>556
俺は兒玉に限らず博多は全員そういう風に見るよ、来年が本当の順位といえるように詐欺集団全員出禁にして欲しい

数千票集めてるってことは兒玉選対意外にも確実に票売ったとこがあるんだから売ったこと黙ってるとこの方が汚い票が入ってると思うわ
とりあえず今わかってるのは兒玉選対と柴田選対で木本選対がグレーなんだろ？
正直に言うと叩かれるのは当たり前だけど他にもいるなら言ってほしいな

結局何も無いまま開票当日を迎えるのかツマラン

>>587
しらんがな
まともな奴ばかりがここに来てるわけじゃないからな

>>582
兒玉の選対に今回の事件の疑惑の人物がいる時点で何を言われても仕方ないだろ

HKTの躍進とか言ってたけど結局こういう裏があったもんな

>>586
普通はそうだよなｗ
売るなら選挙終わってからだよなぁ

まあ　中心メンバーは逮捕されて　キセルの余罪もあるから
たぶん　実刑くらうよ

どれくらいかな　懲役３年とかかな？

>>595
キセルは現行犯じゃないと無理だろ
そこまで言うなら高木と同じ新幹線に乗ってJRに密告しろよ

せめて5万って言わなきゃよかったんだよ
詐欺犯がはるっぴに投票してない＝投票券が売られたものかどうかが大事だっただけなのに
5万って書かなきゃ500円かもしれないし500円ならシャレの域だしな

売ったことはバカだが正直に話したのはバカではない

こんな詐欺に使われるとは知らなかったとは思う
誰に投票された券かバレるんだから

少なくとも>>588のような人間もいる
キチ外がこれを言い出しそれを放置したら更にキチ外が便乗するだろ

これって詐欺に使われた使用済みのシリアルでの投票は
全部無効にしたり出来ないんかな？
詐欺グループの投票を無効に出来るなら飯ウマだけど

あの感じだと小西は知らずに何人かの選対委員がぺーたとグルで知ってて回したんだろうな
そして騒がれてるのを知って小西は正直に書いたがぺーたか誰かが書くなと抗議したと

ほら>>５９３みたいな奴が出てくる

>>598
いや　「中古＝投票済みにきまってるだろキモヲタｗ」で済ますつもりだったんだから
相手を甘く見て　わざわざ　だれに投票したか調べるだなんて思ってなかったんでしょ

複数逮捕者が出たらその過程で警察にも事情聴取されるだろうし運営も見過ごせなくなってしまうだろう
選対で投票券をオクってる話も出ちゃうだろうし下手したら選対幹部は軒並み出禁になっちゃうんじゃないの

>>602
そら当然でしょ
だれだっておかしいと思うわ

>>590
裏取りに時間かかるのに、すぐ逮捕するわきゃないだろ。
本当に検挙するなら、選挙の話題がなくなった頃ひっそりやるだろうさ。

兒玉をスケープゴートにしているとしか思えない

今のところたった1300票多くても数千票なんだろ？
非難するんなら、あと残りの２，３万票の調べが済んでから言いなよ

兒玉兒玉言ってるやつは逆に怪しいんじゃない？

チャイナオタの暴露にビビっての行動なんだろうけど
その後のとんずらこいた方が糞だわ。

>>566
オタ「紙くずを高額で買ってくれるので売りました」
警察「あんた、それは詐欺の分け前の前渡しだよ！」

>>603
普通調べるだろ
おまえだって

>>605
当然じゃねーだろ
俺ならどこのグループでも選対がんばったな
と思うけどな

詐欺軍団の票ってそもそも選挙結果を左右するようなもんなのかね
2800万の出品があったかしらんが返金やら出品停止やらに持ち込まれたのが大半で、
選挙結果に影響するなんてあんまり思えんのだけど

犯人の勝ち

つーか児玉オタしか詐欺の実行犯確定してないのはどーいうことだ
他の被害者も誰に投票されたかわかってるだろ

指原の大分票と同じで今年の謎票＝詐欺票になるのは決まったからそこはとりあえず諦めろ
真に受けて食ってかかると疲れて死ぬぞ

>>607
調べようがないからね
とりあえず兒玉は真っ黒確定なわけでｗ

>>615
あんたも詐欺関係者？
充分怪しい

これとか逮捕されたら死刑？
こわいよねー詐欺師集団

>>616
関係者だったらこんな書き込みしてねーよｗ

>>612
正しい方法かは別としてオクで買って投票するはずだった票が消えたのは大きいかと

実際、詐欺を知らずに今でも投票済の券を買い取る書き込みをみてラッキー！って取引しようとした人間が居た

けど寸前で取引中止になったけどね

>>607
怪しいってか確信、間違いなくライバルヲタだよね
そもそもこの事件で1番汚い金が投票に使用されてるのはどう考えても出品者の推しだからな、兒玉選対に5万払って100万以上に錬金してんだから

兒玉選対は知ってたか気付いてて知らないフリしてたかのどっちかだろ？良くて黒に限りなく近いグレー
まともな大人が仕切ってる界隈なら絶対にこんな事はしない

>>621
それは　クロムハーツや　車の免許代や車につかいみちがきまってた　っていう説が

名誉回復のためにも小西君には洗いざらいゲロってもらいたい

>>618
なら、すまん

でも、まだ兒玉選対が1300票横流しした事実がわかっただけで残りが不透明なのに
この時点で兒玉が兒玉がて言い張るのは

残りについての追求目を逃れてるようにしか見えないよ

>>612
>>433
被害推計4.3万票、3600万円
4.3万票ってのは去年の選抜16位くらい
下位の順位ならかなり入れ替わると思う

だからね、選対なんて禁止、生誕はもう30歳以上で無職禁止とかにすりゃー安心だわ
繋がり厨締め出せ

1番汚い金が投票に使用されてる

？？？

いつ解明されたんだ？

だから投票した前提で語るな

完全に他グループ陣営からのアンチ行為に誘導されてるだろ

>>627
３０以上て

なにその　加齢臭きわまりないメンツ

>>628
まあそうあせるな
今回のみるきーの総選挙結果でわかると思う
「スルー」がどういう結果を生むか
疑惑をごまかして払拭できないとどうなるか

生誕委員長も総選挙で決めればいい
1票1000円

犯人に告ぐ
逮捕はもう時間の問題だ。逃げようと思うな。取引記録は全て抑えた。今夜からその日迄震えて眠れ

何とかしてHKT以外の他グループも同類にしたくてしょうがない、ID:nWaDYheT0には呆れる。

>>626
>>433みても、落札者がどういう状況なのかまるでわからんな
そこで返金対応って書いてある以外の人は全員金を騙し取られたわけでもあるまい

大体弁済しなかったら塀の内側に落っこちる状況なのはさすがに分かるだろうし、
収監上等で金を懐に入れて選挙資金にあてる奴なんてあんまりいないと思うが・・・・・・
まあこんなずさんな詐欺をやっちゃう低脳ちゃんの考えることはわかんないけどさ

しかし「中古って書いたから使用済みでも問題ない」がまかり通ったとしても
そんな詐欺で得た金を使って推しメンが喜ぶと思ったのかね

少数の詐欺師より他に一杯いるファンの方を選ぶに決まってるだろうに

>>628
兒玉選対の5万も投票された事を前提に話すならって話な、でも残念ながらそれを疑うなと言うのはこの状況で無理だよ
ならば兒玉だけじゃなく幅広く疑うのが公平という考え

小西は詐欺に関わったんだから、警察に自ら行ってお前が知ってる情報言えや！
被害者よりお前が繋がってた仲良くしてた犯罪グループの方が大事なのかよw

>>635
>>433は地下板でid辿って何とか調べてる方のデータですが、
被害者によって対応ばらばらだと思うし、(返金済みの人もいるかも)
そもそも全容がまだ正直わからないですね
ネットに散らばったデータを集積中ってとこで精一杯だと思います

詐欺集団と交流のある兒玉選対のペータが疑われることには異論はない
関わりすらない陣営の票まで全て一纏めにして軽々しく怪しいと決め付ける事に問題があると思うが

総選挙の投票と詐欺集団の詐欺行為を一纏めにするから真実をみえにくくしてるんだろ

>>428
被告弁護人もいるのかｗ良かったないよいよだｗ

児玉の選対はどのような形で詐欺グループに売ったの？
直接手渡し？

児玉オタが不正して詐欺を行ってたのだけは確定だよな

５万円で投票済み投票券を売った奴も逮捕されて人生終らせたれ
たった５万円で人生がパーになる

>>642
エセ

>>645
いやいやｗ夢みせてよｗ

これ裁判になったら東京でやるのかな？
見に行きたいんだけど

>>640
酷いやつだな、疑いの段階ではそこにありも無しもないわ

そういや
中古のコンドームとか大人の玩具を買う馬鹿はいないだろう
投票済み投票券も同じことだよ

>>649
売る奴もいないｗ

>>644
詐欺一味の端くれだから
逮捕は免れないだろうね

>>651
流石に無理でしょ
詐欺に使われるとわかって売ったならともかく

俺は共犯同然だとは思ってるが司法的に有罪はないと思うわ

でも、投票済み券があと残り２，３万票もある可能性があるんだろ？

兒玉は限りなく怪しいからという理由だけで、
兒玉が兒玉がと兒玉だけ非難するの早過ぎないか？

残り９０％以上の関係無いフリをした
ヲタや陣営が居るかもしれんのだぞ

そいつらの方がもっと悪賢いじゃん

HKTは速報の時点で怪しさ全開だったからね

>>648
酷いか？

ではなぜこれまでの多くの書き込みに君は指摘していないんだ？

あくまで他の書き込みと同様にその選対は詐欺集団とかかわりが深い人物だから異論はないと書いたまでだけど？

>>654
詐欺で得た金ぶっこむ予定だったなら最終結果は案外伸びないかもだなｗ

>>654]

理由は？

短絡的な発言はなしでよろしく

>>656
クロムハーツや飛田新地にも使っちまったからなｗ

少なくとも、速報の時点で投票済みはうられていないし詐欺も発生していない

これちゃんと把握してね

>>659
速報前に詐欺で使う前提である程度買って投票した可能性は高いかと
それじゃ全然足りないから色々なところから買い集めたんじゃね？

不正な投票すらない

投票は正規に行われている

>>658
飛田新地はそこまで高くないでしょう～

ID:kWUgH4jI0

返答はどうなった？

兒玉が詐欺票とかいうけど兒玉選対が横流して得た金はたった50票分だぞ

選対を非難するのはまだ良いとしても
兒玉の得票数にまでケチつけるのはやめてくれ

何より罪の無いメンバーたちが可哀想だ

後味悪い選挙になる事だけは辞めようぜ

そもそも、今回の詐欺事件の首謀者達は誰にも投票していない気がする。
詐欺をする位ねじれた性格なら、メンには大量に投票したと報告しながら、
実際は投票済み券を集めただけで詐欺った分は他の遊びに使っているんじゃなないかな？

共犯だったら知らんが
自分がやってしまった事が詐欺に使われたと知ったら普通は警察すぐ行くだろう。
すぐに警察行かないゲスい神経が理解できないわ
ネット上で消えただけで、小西が警察行ってるかもしれないけど

免許取りに行って車買う予定だったからね

>>664
だからたった5万のために詐欺師の片棒担ぐべきじゃないって話やね

推しメンまで悪く言われるリスクにまったく見合ってない

詐欺によって投票結果は全く違うものになってしまっているこれは事実であり詐欺犯人と意識無意識問わず詐欺犯に加担したものによっての投票結果介入だ！

まともな選挙では無くなっているということだ！去年の投票不正よりもタチが悪い！

小西が兒玉に申し訳ない気持ちがあるなら警察に情報提供するこどだな
まあ黒幕は小西よりｐ

>>664
兒玉個人以前に、ＡＫＢ総選挙自体が薄汚いものに見える。
金に色はついていないとは言うけどね。

詐欺を働いて儲けたいとなると
使用済み投票券を手に入れないといけないわけで
コミュニティで連携した結果が速報に表れたって事？

>>669
おまえがそうゆう事にしたいだけだろ

>>659
先に使った金を後から回収することは誰でも思いつくこと
組織的な票で選挙荒らしたいなら一番効果が大きい速報にぶっこむのも誰でも思いつくこと

まともな推理をすれば速報の大躍進票に今回の件が絡んでる可能性は外せなくなるわな
あまりにも自然な発想だし犯人の人格がどうとか言っても
このイメージを払しょくするのは詐欺票が投票されてないという悪魔の証明が必要だな…

>>664
詐欺グループの一員だな
逮捕だよ　タ　イ　ホ　！

>>672

どうしても速報に結び付けたいのか

お前ら話ずれすぎｗ
詐欺師叩けよ

小西もしくは小西グループの誰か警察行ってる事祈ってるわ。

ID:kPLGYKyV0
あなたは事実を知った上で発言してるの？違うよね
そうでないのならこれ以上恥の上塗りはしないように黙っといたほうがいい
速報には詐欺は結びついてるよ

>>664
1300票分他ヲタにダメージ与えたわけだが

>>誰でもではないよな
おまえは速報まえからそう思っていたのかな？

スレの魔過から得たものから連想しただけだろ

>>681

魔過×

中○

発売前から詐欺で資金集めしとるんやから速報に結びついてるのは明白
とにかく犯人逮捕と被害者へのできる限りの弁済と総選挙が今年で終わることを願う

そのうち牢屋でぐ～のねも出ない状況になるのかクロム高木は

>>579
だからそれを証明しろ

>>681
たぶん俺にレスしてるんだと思うが
先に使った金を後から稼ぐのは普遍的な話であって選挙関係ないし
大量投票で荒らすなら速報っていうのは総選挙の常識で速報前後とか関係ない
普通の人ならこのスレなんか見なくても思いつく話っていうこと

きっちり時系列で証明しろ

>>686
回収できる見込みあればできるよね
他から金借りたり
あと、代理投票なんて全くわからんしな

大量投票で荒らすなら？荒した事実もないだが

だから投票した前提で語るな

兒玉選対が声明発表したのは
兒玉ヲタが詐欺した金で大量投票した訳では無いと
知らせたかったからか
5万でも叩かれたから結果同じだったけど

推しメンのプラスのために身銭きって投票してるのに
マイナスにしかならない詐欺に使うわけないよな

詐欺師は自分の推しのは売ってないんじゃないの？
それか純粋に金にしか興味ないか

http://archive.today/m3cG9
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので
（ここでは公表できません）、福岡県警に捜査協力します。

兒玉選対はちゃんと捜査協力してくれるよね？
でもなぜ福岡県警なんでしょうね？（ﾆﾔﾆﾔ

来週あたり某週刊誌が取り上げる可能性はあるな
指原や運営を中心に上位ランクインメンバーを叩くだろう
各ヲタは選挙後こそが踏ん張り時

最寄の警察が福岡県警だからじゃね

兒玉は選挙を辞退するべきだな

>>693
住所も把握してるからでしょうね

小西は兒玉陣営に火の粉が飛ぶのを最小限に食い止めたかったんだろうが
ぺーたと高木がズブズブなんて周知の事実なだけのに何も言わない方がよかった

>>695
選対代表は東京在住じゃなかったっけ？

>>696
オタがやったことをメンが責任取らされたら
アンチがマネするだろうが

兒玉選対がいくらもうけたかってことより
詐欺グループとつながりあるってことが問題だと思うが

この事件を機に博多の厄介が一掃される事を切に願う。

>>655
ゆがんでるよお前

言わなきゃ言わないで確信ときめつけるんじゃないの？

小西が流したのが福岡に住んでる奴なんだろ
佐瀬か明石てつや

>>701
生誕やってるやつらと繋がりがないって凡かソロか在宅しかいないわけで

>>690
「代理投票」→投票「してない」前提だが

小西→ぺーた→佐瀬らしいがぺーたがだんまりで逃げている

>>703

おまえはただ茶化したいだけだろ

「代理投票」→投票「してない」前提だが
↑
これだけもってこられても返答しようがないんですけどね

>>653
解り次第叩くよｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179771006
代理投票は騙される方も悪いだろ

>>634
何か勘違いしてないか？
同類にしたいんじゃなくて叩きたいなら事件に関係してるメンバーだけにしとけって言ってるんだよ

メンバー叩くなよ

騙される方も気を付けるべきだが
騙した方が100％悪いのは間違いない

>>706
詐欺グループ＝生誕やってるやつら

なんですね

そうとは限らない

が名前が挙がってる奴等は生誕、選対兼任してるぽい

>>712
オクで落とした人はさすがにいなかったみたいよ
代理投票は↓(>>9の一番下にある)
http://archive.today/FXCq5

流れぶった切りで悪いが、今年は使用済みシリアルで投票しようとしてもそのシリアルが誰に入れられてるかまでわからないよな？

>>719
わかる
あほはロムれよ

>>680
ホントにダメージを与えたのはオク出品者だろ

確かに知ってて横流ししたと確定したなら1300票のダメージと言って良いかも知れん

でも、それ以外に2、30000票のダメージを与えたヤツらがコソコソ隠れてるんだぜ

逮捕まだかなー

>>679
ID:mGM8T2Yr0

言い切っただけの資料は用意できたのかな？

福岡・春日市で架空請求詐欺　８８歳が６００万円被害
2014年06月05日（最終更新　2014年06月05日 16時21分）

福岡県警春日署は５日、春日市で銀行職員をかたる架空請求詐欺があったと発表した。署によると、
５月２６日、女性（８８）宅に銀行職員を名乗る男から「うちの銀行で横領している人がいる」
「銀行がつぶれる前にお金を下ろしたほうがいい」と電話があった。翌２７日、別の銀行職員などを
名乗る男３人から「うちの銀行に預けた方がいい」などと言われ、２８日夕、現金６００万円を引き出し、
指定された住所に宅配便で送った。

＝2014/06/05 西日本新聞＝

ソース：西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/93001

>>721
もちろん、おっしゃる通り！そっちがメイン

>>718

これは、代理投票でも意味合いが違うよね

ねえAKSの今の投票システムって投票した端末 ipって記録されてるのかな？

各選対は投票済み券の所在を公表しよう（提案）

どうせ選挙後、大きく叩かれる
兒玉は今のうちに選挙を辞退するべき

>>726
選対に「信用」があれば大丈夫だけど？

>>729

叩かれるといっても叩くのは君等がだけどね

逮捕までカウントだああうん

ID:kPLGYKyV0
必死なこいつバカどもをそそのかして動かした黒幕じゃねえ？ww
必死すぎだよねww

>>708
そいつらグルなんだろ

そうか、詐欺事件に便乗した兒玉アンチが騒いでるんだね

なんで兒玉兒玉ばっかり槍玉にあげるのかやっと謎が解けてスッキリしたよ

渡辺麻友限定で代理投票ｗ
自分の入れた票を何度も売るわけかｗｗｗ

>>730

これは、代理投票でも意味合いが違うよね

↑

オークションの代理投票（身元不明）とは意味合いが違うよね

>>737
身元がわかったら詐欺はいいのか？

>>733

キチガイは帰れ

>>735
兒玉アンチだけでこんなにいないと思われ
てかニュースになるような刑事事件になっているからかと

>>738
誰がいつ詐欺はいいと言った？

>>712とは「（身元不明）とは意味合いが違う」ってことでしょ？
おなじ代理投票

黒幕ーーー ww ビビってるぞキチガイ黒幕ww

>>729
選抜にでも入ったら大荒れだろうなｗ

>>740
詐欺の主犯はオク出品者で他に居るだろ

そいつらをメインに非難する意見が少ないからおかしいと思ったのさ

逮捕だー
詐欺だー

状況が１スレ目から何も変わらず

>>742
目的が違うから意味合いが違うと書いたよ

博多メンはみんな疑惑の目で見られるだろ

>>667
詐欺った金でか…

>>748

みる奴がいるのは否定出来ないが真相がわかれば、必ず疑いは晴れる

>>747
その「信用」が完全に無くなってるってこと
選対自身の声明のおかげで
http://archive.today/m3cG9
どこまでこの選対の連中はこの一連の件と絡んでるのかってね
外からは正直境目わからないからな

速報は大きく出たけど
結果は妥当な順位になるんじゃないのか

そろそろ兒玉本人にも
自分のファンが犯罪行為に加担したということ
耳に入っててもおかしくないだろうな
いまどういう気分なんだろうね

結局2chで騒いだだけで終わったというのが空しいな

村井も通報から2週間経って逮捕されたみたいだしこれからでしょ

>>753
あんた、兒玉選対じゃなくて兒玉本人ばっかり叩いてるよ

まだ残り2、30000票も不明票があるんだから、他のメンバーにも言えること

あんたの推しメンの票も沢山あるかもよ

>>752

HKTヲタはまだ選挙戦になれてないからね

今回から64位から８０位まで枠が増えたのが大きい
もしかしたら入れるかもと思った陣営ががんばっただけ
正規の投票（強調しとく）

去年の例で速報に入った＝グループのシングル選抜に選ばれたとか
知名度、インパクトを与えるには速報！って考え方が強かったから陣営ががんばった
選挙なれしてるランクイン常連のメンバーの選対は速報はそこそこで残りの２週間コツコツと投票したらランクインできるからさ

>>755
村井何で逮捕？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137597220
評価：非常に悪い非常に悪い出品者です。評価者： kkkm2525（1）
■代理投票 AKB48 さよならクロール選抜総選挙投票券 70枚分 (終了日時：2013年 6月 4日 22時 55分)

コメント：いいかげんにしてください。原因をつくったのはあなたです。通報される意味がわかりません。反省せず、逆ギレは最低だと思います。次から反省して出品してください。 (評価日時：2013年 6月 5日 3時 46分)

２年連続代理投票詐欺をやるなんてこいつを許すな

>>756
俺はこうなった以上兒玉には辞退するのが筋だと思ってるんで
来年類似事件を出さないためにもね

兒玉より大量に詐欺の金が含まれてる事が
明らかにならない限り
兒玉は詐欺メンの代表格として言われ続けるだろうな

個人的にはもっと詐欺金だよりのメンがいるとは思うが

HKTヲタは今回同じヲタがどれほどの規模の犯罪行為を犯したか
まだ理解できてないヤツが多いんだね
真実は残酷なものだよ

>>761
しかし規模が兒玉陣営だけでは、絶対無理なのもわかってるからな

4年前に会社が詐欺で数百万円騙し取られて
担当部署の係長として対応した経験聞かせてやるから
逮捕、逮捕って焦るなよ

騙し取られたことが発覚して警察に相談に行き、被害届を受理してもらうまで3ヶ月
それから取引関係の書類を押収されて、何度も警察に呼ばれて調書を取られた
被疑者にも何度も任意で事情聴取したらしい
そんなこんなで逮捕まで被害届出してから8ヶ月
不起訴になったり無罪になると警察の面子に関わるから徹底的に調べるとは聞いていたが
警察の調査能力には恐れ入ったよ

そこからは刑事訴訟法のとおりに進んで
詐欺罪で懲役2年執行猶予3年の第一審判決まで逮捕から4ヶ月

俺はそこで部署変わったけど
刑事で有罪にできても被害額は回収できず
俺の後任が民事で戦ってる

これは俺が経験したほんの一例だけど
息が長い戦いだよ

ところで詐欺を証明できるの？

>>758
なこみく殺害予告

>>761
５万円で詐欺の代表就任かよw

>>762
ＨＫＴ全体で黒い投票約3万枚分？
まあ、それぐらいあってもおかしくないかな

まぁどういう結果であれ兒玉の順位で大荒れ
事件で逮捕されればまた大荒れ
野次馬にはたまらんなｗ

>>759
入札があった直後に説明加えてる
1年前のもそれで揉めた感じだな
卑怯なやりかた許すまじ

まあこういうのは発覚したやつが損するんだよ
楽天一場だって裏金で叩かれまくって入団するのに苦労したけど
実際ドラフト1位クラスはみんな貰ってたわけだし

>>757
いやだから速報は頑張って各陣営が入れたんだろうよ結果に出てる
その各陣営が詐欺グループと繋がってるから
問題になってるんじゃないの？

HKTで想定外の躍進をしたメンバーは詐欺グループと絡んでるから言い訳しても無駄だろ

>>768
2件詐欺にあったからね
テンプレはよけいな情報も多いけどおおよそ当たってるよ
今回の件は枚数と手間を考えるとグループかつ暇人じゃないとできない

>>769
兒玉の順位だけとって騒ぎはしないよ、普通の人はね

もういっそHKT閉鎖してくんねーかな

>>772
詐欺前提で劇場盤を大量購入してさらに買い集めもしてると理解すればいい

HKT兼任の木本花音には速報に入れて貰えなかったのかな

詐欺で回収を想定してるのか
実績がないとリスキーだな

兒玉アンチはここで吠えてるひまあったら一票でも推しに票を積みましてやれw

予想では全国区で人気得てないメンは当日は伸びないと思う。
結局、本店が有利なのはそれ。HKTでは咲良朝長は速報から大きく変わらないと思う。
関東・関西でも妥当な人気があるから。
田島は不明。森保はアンダーに入るかどうかくらいまで落ちる。
兒玉は田島のちょい上くらいまで落ちる。
となれば順当。でない場合はちょっと疑うかな。

>>772

あのね、何度も書かれてることだけど、詐欺グループな投票すらしていないって事ね

速報後に投票済の券で詐欺を思いつき、１００円だったり５０円だったりで、回収をググタスやmixiで不特定多数に募った

その中に詐欺グループと日頃から交流のある選対が投票済みの券を横流し？もあったということがいま言われてるのね

各陣営じゃないよ

警察24時まだー？

>>779
顕在化する前にたぶんそれで逃げ切ったヤツがいたんじゃないの
それをテンプレ化してみんな一緒にやってしまいましたとさ

>>779
あるかもよ、「実績」
横領とかでもいきなり多額はやれないからね、たいてい
少額からはじまってだんだん歯止めが利かなくなる

>>773

なぜそういいきれる？おまえは何を知ってる？

別に選挙の結果に、興味ないが、秋以降に、詐欺軍団が捕まるからメシウマだお。

>>776

おまえがヲタやめたらいいだけ

>>773

おまえただのアンチじゃん

速報結果で煽りスレや難波スレ荒らしまくってたIDも事件となれば資料の対象です

2800万相当って、家が建つじゃねえか

去年は握手したくて劇場盤を買ってお金を浮かすために投票券は売ってたんだけど
今年は投票もしたくて思いついた詐欺でしたと（言い逃れできると思っていたみたい
だけどね）

>>790
勿論ここのスレで適当なこと書き込んで荒してるIDも対象になるね

>>777
63件中の2件があなただとしてもたった2件で事件のすべてわかってますって言い方はやめろよ
たまたまあなたのとこに届いた券が実行犯がmixiとかで回収したHKTメンバーに投票済みだった券ってだけかもしれないんだから

>>782
詐欺グループが一切投票してないと、なぜ断言出来んの？それを知ってるのは詐欺グループだけだろうに本人？
断言するならソースだせよ、断言するならな

タイトル・商品説明・落札者への対応・その後の顛末すべてテンプレ化されて
一緒なのによく言うね

公表するのも恥ずかしいが、1500枚以上詐欺られた
投票先は森保、指原、児玉の三人だった
メンバーに罪はないが、ヲタは絶対許さない
時間が経てば全て明らかになるだろう

はよ詐欺師を逮捕しろ

出所後もネット上に犯罪歴…「終身刑のよう」
http://www.tfm.co.jp/timeline/?itemid=57881

怖いね

>>797
ちゃんと対処した？
内容証明送るとか警察行くとか

>>795

過去スレまずみてか来ようね

騙されたみんな訴えろ
こんなゴミクズの人生なんて終わらせてやれ

>>797
すべてをチェックするのは無理だろうけどその3人それぞれ何日の何時頃に投票されたものだった？

>>797
今回の件は恥をかいてでも厳しく対応しないといけないと思って
情報提供してきたアドバイスするよ

>>797
だろ？森保指原は自分も把握してた
でもメンバーに罪はないしわざわざ名前出す必要もないかなとは思ってたが、これだけ兒玉兒玉と1人だけ選対のバカが自爆したのを良いことに攻撃されるならもう解禁せずにいられないよな

進展ないと過去スレみてない人間があらぬ方向に話を進めるよね

>>806
あきらめなさい
もう言葉でどんなに取り繕っても無駄

>>805
その大量のシリアルの写メをアップしてもらおうじゃないかｗ

喧嘩しないで詐欺師追い詰めろよおまえらｗ

>>807

何が？

>>809
選挙無効のほうが大事だからｗ

>>807

でスレ上位のテンプレ含めちゃんと過去スレ全部読んでここに着たのかな？

ここで被害者叩いて意味あるのか

>>807

おまえは、詐欺集団追い込むよりもメンバー叩きの方が大事なんだろ
単なるアンチだろが

警察は立件の為に不起訴にならないよう慎重かつ小さい事まで調べるからね
国家権力の凄さ犯人も思い知るだろうな半年後には

>>807
とりあえず、解決するよう祈ってます。

総選挙当日の朝にガサ入れでお願いします

過去スレ読めとか言ってて恥ずかしいな
オレは何度も過去スレに登場しているよ読んできてみな過去スレ

なるほどなー、選挙無効にしたい奴らが誘導してんのね詐欺票入ったから無効だと
諦めろよ明後日だぞ？ガキじゃねーんだから今更調査する時間ないしまして中止になんて出来ない
来年まともになるようにするしかないだろ
運営が対処を公に始めるのは詐欺集団捕まってからに決まってるわ

芸能 [地下アイドル] 兒玉選対から声明来たぞ 2
550 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 12:55:19.42 ID:IzTKhPVl0
>>541
話を持ちかけてきたのは長髪で頬がこけた20代ぐらいの人
返品に必要だから、100円で買い取らせてくれと話を持ちかけてきた。
あるメンバーの選対はSKEの柴田阿弥ね。
売った見返りに岩永宮前のスキャンダルを探して潰してと頼んでいたよ

556 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 12:57:07.15 ID:IzTKhPVl0
>>546
いやオクで売ってもしかすると卒業メンバーが出るかもだからさよクロみたいに返品に必要だから買い取らせてくれと話を持ちかけられた
ただ返品にしては無制限が気になったよ

576 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 13:02:01.56 ID:IzTKhPVl0
>>569
さよクロは返品の場合は投票券必要
柴田阿弥の選対は確実として木本花音の選挙対はグレーゾーン

ソースがこれだけ(詐欺関係スレで柴田・木本の名前はこれ以外無し)で、
柴田と木本に話題を摩り替えようとする奴って何なんだろう？
ソースがtwitterより酷いぞ。

スレタイの枚数増えてないか？

多くの人にとって詐欺集団がどうなろうと何の関係もないけど兒玉が辞退するか失格になったら推しの順位上がるわけで

金返したから詐欺は無しなんてことにはならんよ
振り込め詐欺で金受け取っておいてあとで返したらそれでいいだろなんてことにならんのと同じ

まあ仮にもりぽ、はるっぴに投票済みだったら･･･まあ許すかも知れん
しかし指原お前はだめだ

>>821
>>433

>>818
まあ、ここで口を滑らさないほうがいいですよ。
墓穴掘るだけになる。やることやったんですから。

楽オクはまだ入ってなし5万枚くらいあるんじゃないの

まあ指原兒玉森保と聞いて某極悪ヲタグループの顔が思い浮かぶわ

>>797
自分も引っかかるかもと思っているから注目している
全部片付いたら経緯を教えてくれるとありがたい

>>818

なんかおまえと俺話が食い違ってるな

>>797
なりすましと思うがじゃなかったら証拠に各メンバーの
シリアルを各１晒してくれ

指原児玉森保ってそのまんま速報上位3人だな

>>826
注意はしてるよありがとう
どれだけの損害がこれからAKBグループに降りかかるかを考えたら
気が重くなるよ

>>831
そもそも刑事事件の物証って晒せるの？

お前らまーだやってたのか
こんなとこに寄って集って警察ごっこ
惨めなやつら

一日中張り付いてる奴なんなん

>>834
単発IDをみんな信用してたら身が持たん

俺は真面目な選対とメンバーの汚名を晴らそうとしてるだけだよ

>>832
詐欺グループっていってもそんなに人数は多くなく少人数が複アカでやってるんだと思うけど速報段階でその3人にどのくらいの票を入れることができたんだろうか
速報期間内に大量投票ってなると人数必要だろうし選対が知ってて投票協力したとかあるのかね？

>>836
かと言って本物の被害者なら、証拠を晒したら、後の刑事手続に影響出るよ
ここではなりすましと本物の被害者はそもそも特定不能だよ

>>837
横流しする選対は真面目じゃないもんな

>>840
それは当然そうだろ

一般ヲタが否定したい気持ちはわかるが犯人グループと密接な関係がある生誕委員や有名ヲタがいる界隈は疑われても仕方がない
指原兒玉森保穴井本村

そもそも被害者全員が２ｃｈ観てるわけじゃないしね
ここが詐欺sy通段追い込みの総本部でもないからね

詐欺集団○

sy通段×

前に通報するって言って警察言ってトリップが漏れてて
更にトリップを変えた人がこの酉のひとだっけ？

受理番号は結局でたのか？　
普通は当日出るけど翌日とか言ってた気がするけど
あと被害届を詳しく聞きたいね
詐欺の内容とか被害届書いてるはずならどういう風に書いたか
あと実況見分も来るはずだから恥ずかしくなかったか
ぜひとも聞きたいｗ

っていうか
詐欺とか実名で書いたら
無罪の場合名誉毀損で訴えられるかもよ

>>838
済み券を流した人の殆どは詐欺に使われると思ってなかったみたいだけどね

>>846
何の罪もない一般人ならともかくここで名前が挙がっている厄介集団は余罪たっぷりだから警察や裁判所となるべく関わりたくないんじゃね

>>846
それ、宮脇事件のT君の時も聞いたっすよ。
T君の名前を検索すると、T君＋高校名＋やらかした事が出るから、今後の人生大変だろうに。

いい加減成りすましとかあきたから
被害にあった人は５００枚だっけ？
シリアルナンバー　５０枚ぐらい晒してほしい

どうせ　調査中だから警察から止められてるとか言うんだろうけどｗ
それなら証拠物件として押収されてるだろ　と言いたい

前の書き込みでそんな事言ってるアホいたけど

>>845
トリは本人確認の意味で初めて使ってみたんであんなことに
支障のない範囲で答えるよ
・受理番号は聞けば分かるかもだけど分からない
・被害届は聞き取りだから書いたのは刑事さんでこちらは確認と押印
・オークションの詳細・取引ナビの流れと入金日時を証明する資料
・現場は自分の部屋のPCだから実況検分はない

>>850
その50票が総選挙にどう影響するの？ものすごい微々たる要素だけど

>>839
被害届出してる時点で詐欺に使われた投票券は証拠物件として押収されるよ
調査がとか言ってる奴は１００％便乗してるアホ

押収されたものものちに返還されるから平気だし
被害届出して証拠物件が手元にある時点で・・・

>>849
○留米大学○ッカー部のT君も宮脇事件のもう１人の犯人だけど出禁にもならずのうのうと生きてるね
博多運営のこういう甘い対応が厄介を増長させる

>>853
なるほど、ありがとうございます
被害届とか、自分は全くお世話になったこと無いんで、
よくわからなかったです

>>851

なるほど
警察に電話すれば被害届受けてくれたんならすぐ受理番号教えてくれるよ
聞いとかないとダメ

被害届受理したからといってすぐ解決しないから長い期間待つと思うけど
結局お金は戻ってきたの？
そのままなしのつぶてなの？

>>854
●留米大のT口、HKT出禁になってないんだ。
信じられん甘さ。

>>849
じゃあマジで無罪の場合に
名誉毀損でこれれたら
相当額の慰謝料と損害賠償請求されちゃうね
休業補償もしなきゃなんないし

>>847
それはわかるんだけど仮に速報順位が高い兒玉森保に速報発表前の投票期間に
詐欺グループ票が大量に入ってたとしたら数千票入れるとなると人が必要だし選対が協力してやったのかな？って話ね

自称強ヲタの名誉を傷付けられ資金源にしてた詐欺行為にも制約を受けたため損害賠償請求か
おもろいやん

>>856
捜査情報を出すのは利敵行為になるのでそれは勘弁して
ただ絶対被害届は出すべき

もうすでに短発スレじゃねーか
投票証拠晒そうぜじゃないと盛り上がらん

>>859
べつに詐欺グループが投票したかどうかも解らんからな
入れたとして半分は自分のために取っておくってパターンも臨機応変に出来るからなw

>>862
>>853

>>864
こいつと同じ事俺出来るよ

出品擁護厨元気だわw↓よくやるよ…

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401953404/

そもそも詐欺目的って知ってて売ったら
詐欺になるの？判例あったら調べて

しかも知ってるとか知らなかったとか弁護士の腕次第でしょ。
シラネーって言われたら終わり。

幇助にはなるんじゃない

>>866
どうみても詐欺師本人だろｗｗ

主観なんてもんは究極的には本人しかわからん
結局、客観的事実から判断されるんだな

否認し続けたところで情状悪くなるだけｗ

>>859
例の被害者の中国人は投票券が到着したその日に
「500枚全て兒玉遥に投票済みでした」てコメントしてるんだよな

最初、そんな早く良くわかるなと怪しくおもったけど、
何人かで手分けすれば可能らしいから選対も何人かで手分けして投票してるんだろう

最初、

500枚なんて投票するだけでもしんどいのに単なる確認作業の為に絶対やりたくない

グループでお金集めて買ったんだろうな

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yilin7211jp

こんなの中国人バイヤーだろ

これってヤフーは責任ないの？

>846
中古で売れば詐欺にならないとか思ってたバカが
2chに書いた人を特定して裁判に持ち込む知識なんかないだろw

>>875
ない

実際500枚全部、5/24に兒玉遥に投票済みって確認するのって大変だよね

投票する時間が惜しいはずなのに
余程腹が立った？

しかも、この人は4月にも同じ出品者から落札してて大変良い評価してるのに
何故、即座にあんなコメントで悪い評価したんだろう？
日本人なら二度目なら一度問い合わせない？
国民性の違いかなあ

日本人でもブータンの人でもキレるわw

>>878
スクリプトで投票してるんだろ
1枚2秒らしいぞ

>>878
投票済ではない券がもしかすると混ざってるかもしれないって思ってそれも確認しながらやってたんじゃない？

>>875
　そこも含め、日本国お墨付きの商法となるか
　結末は知りたいところだね
　　

ヤフーも取引させて収益を得てるんだから責任がないわけないだろ

しばらく見ないうちに額増えててワロタ
絶対捕まる額じゃんｗ

なるほどスクリプトだと、そんなに簡単なんですね。情報ありがとうございます。

金額が金額だけにそりゃあ腹も立ちますよね。失礼しました。

色んなところからヤフーに連絡がいってるだろうから
いつでも出せる状態じゃないの

http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

結局こやつらの投票は有効なんだよね
HKT上位に入りまくりだな

>>875,883
ネットオークションにおける出品者の瑕疵担保責任と「ノークレーム・ノーリターン」特約
平成22年12月3日
弁護士藤田晶子
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/130917shiryo4-4.pdf

三その他の参考判例
～ネットオークション事業者自身の責任・「ヤフー集団訴訟」～
（原審）名古屋地裁平成20年3月28日判決
（控訴審）名古屋高裁平成20年11月11日判決

↑から抜粋

本件は、被告ヤフー・オークションの提供するインターネットオークションサイトを利用して、商品を落札し、その代金を支払ったにもかかわらず、
商品の提供を受けられないという詐欺被害にあった原告らが，被告の提供するシステムには、
契約及び不法行為上の一般的な義務である詐欺被害の生じないシステム構築義務に反する瑕疵があるとし、被告に対し損害賠償を求めた事案である。

原審の名古屋地裁は、「被告には、時宜に即して、相応の注意喚起措置をとるべき義務があったというべきところ、
被告は、利用者間のトラブル事例等を紹介するページを設けるなど、詐欺被害防止に向けた注意喚起を実施・拡充してきており、
時宜に即して、相応の注意喚起措置をとっていたものと認めるのが相当である」として請求を棄却した。
そして、控訴審の名古屋高裁も原審の結論を支持して、
「被控訴人は、落札後の出品者、落札者間の上記交渉の過程には一切関与しておらず、なんら出品者と落札者との間の売買契約の締結に尽力していないから、
被控訴人は民事仲立人あるいはそれに類似した立場であるとは認められないなどとして、控訴人らの請求を棄却した原判決を相当」との判断を示している。

これによると、当面、我が国最大手のネットオークションサイトであるヤフー・オークションのシステム構築のあり方、
当該システム利用者であるネットオークションの出品者・落札者間の売買契約に対するネットオークション事業者の関与の法律構成については、
落札者・消費者の救済方法としてサービス提供事業者の責任を導くのは難しい情勢ともいえる。

警察と世間をなめすぎだな
どんどん追い込まれるんじゃない

>>888

詐欺グループが投票した事実がない

投票した選対が投票した済みの券を知ってか知らぬか小額で大量に渡した事実はある

詐欺られたヲタは本来なら今頃
焦りながら推しの躍進を夢見てぽちぽち入力作業してたのかな・・・
ぐすん・・

投票券の詐欺だからといって詐欺グループが投票したという先入観はまず捨てるべきだね
総選挙を利用して遊びが金ほしさで詐欺を働き利益を得るのが真の目的の可能性が高い

他所でも書いたけど

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f135270164

とか

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m125699883

とか

投票済みの『中古品』売るのにわざわざ（すでに無効となった）シリアルナンバー隠す必要ある？

騙す以外の理由で。

hktlegend（停止中）
評価：非常に悪い非常に悪い出品者です。評価者： kfhwx545（85）
HKT48 深川舞子月別生写真 2012年 8月 August コンプ (終了日時：2014年 4月 3日 22時 45分)
コメント：総選挙使用済み投票券でニュースになっているようで敢えてコメします。
今回の私が落札している深川舞子の写真は福岡の会場で私の知り合いがバックごと盗まれた出品物です。
盗難後まとめて出品されるはずがない松岡菜摘、深川舞子が彼により出品されてます。
(評価日時：2014年 6月 1日 7時 12分)

盗みもやってたってこと？？？？

>>894
誰に投票したかばれたくないからとかかな？

シリアルナンバーがみえてると、それを入力する人が居て未使用ならそのまま投票されるし、投票済みなら詐欺が即ばれるから

詐欺グループが詐欺で得た金で投票してないという根拠証拠もまったくない！w

また立てられなかった...
次スレはスレタイの金額を修正した『ヤフオクで投票券詐欺発生4.3万枚3600万円相当★14』でお願いします

↓次スレテンプレ用
★6/6 3時更新
集計データが更新されました、その他情報の追加・修正
◆引き続き情報求む◆

今回のヤフオク投票券詐欺事件の被害状況は現時点で投票券4万3450枚、金額にして3646万円※地下アイドルスレ調査(一部返金済み)
これはHKT厄介ヲタ集団及びその周辺による組織的犯行である

■被害状況の集計データ、出品物一覧のリンク(※除外多数)
http://imgur.com/MiMdSc7.jpg http://imgur.com/U4f9lMp.jpg
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=80000&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

■犯行グループに関して
主に有名なHKT厄介ヲタ集団(NMBヲタ等も)で以前から転売等の違反行為、更には身分証偽造・キセル等の犯罪を犯して逮捕歴あり

今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧(※事情通の情報求む)
4ぐ～軍団(及びその周辺)　4ぐーのね(けんとくん)/ゆうと/たかし/ゴリ/まっくす/佐瀬(スラッガー)/たいよう/ゆうや/りょーくん/けんや/レギ/カルタゴ/新之助/慶太/ギッチョ/みーとまん ttp://i.imgur.com/hsWXYGA.jpg
はやし軍団(及びその周辺)　はやし/ブラック/さかもと/たっくん/ふなりん/てつや/むらやま/もた/まさりそ/ブラック無糖/ハデス/しみず/とっぽ/やすお/ぺーた/ふなこし/ほるもん/薬師寺/らて/ぐっちー/あーるわい ttp://i.imgur.com/NuhQSV3.jpg
その他にもいなぷぅ軍団、宮脇界隈などが関与か？

■犯行グループが使用していたIDの評価リンク※一部抜粋
hktlegend→ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend&commentPage=1　akb48marikoiruka→ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akb48marikoirukacommentPage=1

■詐欺を行った出品者の情報、及び動向
たかし(AKB高島ヲタ)→hktlegendこと高島けいいちろう 18歳/廃人/事件の発端となった出品者/詐欺でピンサロ通い
過去には窃盗物を出品
ttp://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg ttp://i.imgur.com/hOdjIv0.jpg ttps://twitter.com/Tkc_Tkp(鍵付き) ttp://i.imgur.com/P5z6sP0.jpg ttp://i.imgur.com/QtexeMf.jpg ttp://i.imgur.com/PMv9Urj.jpg ttp://ameblo.jp/takashi-uver-48/
犯行グループの口座は既に凍結か
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
むらやま(HKT穴井ヲタ)→村ドッグ→magician359こと村山こうき
ttp://i.imgur.com/QBk6yiT.jpg https://twitter.com/yurya0610 ttp://i.imgur.com/K1KJSSc.jpg
『中古』表示に対する質問に回答
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606
もた
ttp://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg ttp://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg ttps://twitter.com/mota02050231
ゆうと
ttp://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg ttps://twitter.com/yuuuto46

■その他メンバーの情報、及び動向
使用済み投票券の買い取りを呼び掛ける書き込み一部
ttp://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg ttp://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg まっくす→ttp://i.imgur.com/mniUB3y.jpg
4ぐーのね/4ぐ～こと高木けんと(HKT本村ヲタ)/23歳/無職/大阪/グループ全体のリーダー格で本件の主犯/詐欺でクロムハーツ・新車
ttp://i.imgur.com/1kRiTYD.jpg ttps:/twitter.com/4goo48(鍵付き、ツイート削除で証拠隠滅) ttp://i.imgur.com/M8AbeA3.jpg ttp://i.imgur.com/srYj359.jpg
てつや/てっちゃんこと明石てつや(HKT穴井生誕委員長)/使用済み投票券を4ぐ～に横流しか
ttp://i.imgur.com/VMSpqcp.jpg ttp://i.imgur.com/NdMqpUH.jpg ttps:/twitter.com/tecchan_chii127 ttp://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg ttp://imgur.com/VHOYn7Q.jpg
ぺーた/ぺーさん(HKT兒玉生誕委員長)同じく佐瀬経由で4ぐ～に横流しか
ttp://i.imgur.com/ZqRdShQh.jpg ttps://twitter.com/peeeeetaaa
HKT兒玉選対本部代表が横流しを認める(既に削除)、関連記事の魚拓
http://archive.today/m3cG9 http://archive.today/FXCq5

■前スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401893476/

指原という名前が出てきたから被害額が相当数伸びそうだな

ほんとに警察が動くかどうかは分からないし。
すでに動いているとしても、操作の進捗状況が外部に漏れるようなことはしない
だろうし。

いずれにせよ、警察が動いているとしたら、時間をかけて徹底的に調べるだろうから
詐欺グループに使用済み券流した連中も操作対象になるだろうね。今はっきりしてるのははるっぴ
の選対の某氏だけど、それ以外の人達も徹底的に調べられるだろう。

詐欺グループに使用済み券流した人は自らも捜査対象となりうる事を覚悟しといた方がいいだろうね

今回の事件に使われた投票券が、いつ誰に投票されたかも警察は徹底的に調べるだろうね。

詐欺に関与したと目されるHKTの厄介ヲタ連中が、HKTメンとズブズブの関係だとか一部でいわれているけど
それが事実ならば、HKTメンも「捜査対象」になるかもね。

逮捕とかそういう話はだいぶ先になるだろうけど、時間がかかる分、関係者は徹底的に調べつくされる
ことであろう。

もし仮に警察が動けばの話だけど

>>896

いつ、誰に投票したかは確かに分かるね。投票者の個人情報や使用端末までは行き着けないけど

>>897

今回の出品者は『使用済みの中古』を出品してるわけだから、それがばれることによる不利益はないはずだが

まぁ、写真もどっかから適当に引っ張ってきたんだろうけど。

少なくとも「中古だから・・・」って言い逃れはできんだろう。

つまらん小遣い稼ぎで人生の落伍者になるなんてなぁ
身柄を拘束されれば、社会人なら会社にバレて解雇になるよな
学生だって前科が付くから就職困難だろうし

警察は、今回の主犯格の詐欺集団および故意に加担したヲタどもを徹底的に追求して欲しい

そして、3,4千万円という巨額な被害金額がもし投票に使われたのなら
そこも詳細に調べてあげて欲しい

たった５万円の横流しした事実ばかりを責めずに
もっと巨悪な詐欺集団こそを糾弾するべきだよ

詐欺集団をこのまま放置したら、AKB自体がどんどん崩壊していくかも知れんぞ

自分である程度の証拠というか被害の根拠示ためには
ほんとに投票システムを保全とかしなきゃならない気もする

3600万になってるｗｗｗ

調子こいて派手にやりすぎたな
30年くらいぶち込んどけ

>>433
ここまで整理してあるとわかりやすいけど

なんでcbe(114)は停止idから商品送られて来るのかねえ(複数)
丁寧に連絡掲示板に公開でお礼のせて
詐欺じゃありません無事終了しましたの体で

これはサクラidだと思ってたんだけど
釣り上げから入札取り消しもあるし

出品がないから犯人の知り合いの本人アカウントじゃないかと思ってた

もしそうなら共犯だよ
出品してないから軽い気持ちで手伝ったかもしれないけど
警察に協力すればセーフくらいのラインじゃないかな

和解せよ
売り主は２００円　１枚あたり　を除いて、残金をすべて返せ。
買いコストまで出せというと、和解は困難である。

>>909
専門外の分野に助言してドヤ顔とか無知を晒してるだけですので
やめておいた方がいいですよ

金返ってきたらそれで許してやる人が大半だろう
被害届出して徹底的にやってる人もいるだろうが、そっから詐欺集団を芋づる式に全員立件する形になるのかどうかってはわからんな
立件はもちろんできると思うが実際やるかどうかってのはまた別の話であって

７桁詐取したやつは返金しようが間違いなく起訴されるから安心しろ

立ててきた

ヤフオクで投票券詐欺発生4.3万枚3600万円相当★14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402009277/

何故犯人グループは100万ポンッと出せる稼ぎのある人を、自分等のアホな知能より上の人だと犯行する前に思わなかったのか？
私は不思議に思う。自分等のアホグループの中がすべての世界と勘違いしてしまったのだろうか。

ぼくたちのかんがえたさいきょうさぎこうい

こんなしょうもない詐欺にひっかかってるやつは知能低いけど

中古なのでノークレームでお願いします

結構早くヤフー停止食らったり口座凍結の噂あったりしてるから
警察も一般人になりすまして詐欺グループからわざと券落札してるかもな。

>>913
イケメン乙です

事件化(逮捕)まで短くて3ヶ月長くて10ヶ月掛かるから被疑者もそれなりの対策は出来る
まず今進学を考えている人は医師等人材不足の技能職系を狙う
就職又は上記進学が望めない者は公務員(警察以外)を狙う　罰金刑で済めばクビにはならい可能性が大きい
どちらも無理な人はそれなりの会社に新たな就職先を見付けるのは大変困難が伴う
ネット上では少年法で守られる事はないと思っていた方がいい
よく考えたら今6月だから就職は難しい、進学目指せ

事の重大さを認識した犯行グループの仲間がまた一人また一人返金へ向かう裏切り
仲間だと思ってたグループに連絡がつかなくなる。最後は僕一人･･･
いつ来るかもわからない警察に怯えて、また朝をむかえる･･･

＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。

警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。

親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。

2014年06月02日 07時46分

1人の弁護士が同意

取引ナビを見ると落札者の電話番号が記載されていたので電話をするとすでに警察に被害届を出していました。

こちらの詐欺をしようとして出品したわけではないということと返金するという意思を伝えたら返金さえしてくれれば被害届は取り下げると言われました。

こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのにトラブルになるのは回避したかったため返金のため翌日銀行のATMへ行きました。

すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。

落札者の方には事情を伝え『月曜日には銀行窓口へ行くのでお待ち下さい』と伝え待ってもらっている状態です。(現在日曜日)

お金は全てこの口座に入れていたためこのままだと返金もできずこのまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。

返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。

口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。

この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

お答えよろしくお願いします。

＞＞921
売り主なら、早く全額返金して
ＡＫＢオタクから卒業すること

ブス相手に　目をさませ
身近に恋人を探せ

ＡＫＢは虚像だ　だまされるな

>>923
今回の詐欺グループの一味？ｗ
警察から要請行くと口座って凍結されんのかね？

6 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 08:14:37.01 ID:uVL0qnK70
メモ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 12:50:44.50 ID:iC2LKXgv
高木けんと
明石てつや
高島けいいちろう
平野けいすけ
佐瀬しょうま
村山こうき

>>911
被害者がAKB総選挙に多額の金を投じてまで投票する人間だぞ。
カモにしようとしたのが普通の相手じゃないし
時期的に投票ぎりぎりかできないまま終わることを考えると
その怒りの具合考えると加害者側は徹底的に追い詰められると思うの。

>>925
弁護士の相談サイトにのってたやつのコピペだろ
本人かなりすましかはわからない

優秀ななりすましだなクオリティ高い

ＡＫＢオタクがＡＫＢオタクから
金をだましとった話だな

大阪人は　ずるい
ヤフオク　
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?select=02&ei=UTF-8&p=%EF%BC%A1%EF%BC%AB%EF%BC%A2%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%88%B8&auccat=0&tab_ex=commerce&slider=0
今日が締め切りだろう
間に合わない　詐欺
http://www.akb48.co.jp/sousenkyo/37thsingle/vote.php
投票期間
2014年5月20日(火)10:00　～　2014年6月6日(金)15:00

あげ

35 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:30:00.80 ID:v2FACgN80
AKB48 37thシングル選抜総選挙投票券 25枚セット

価格は25枚セットの価格になります。

投票期限が迫っておりますのでシリアルナンバーを取引連絡にてお送りします。

36 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:30:36.98 ID:FaV0raU30
>>30
シリアル連絡ならまだ間に合うけどこんなに高騰すんだな
来年選挙あったらやってみようかしら

37 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:31:14.97 ID:tl9akqmw0
口約束だけでまだ返金されてないのか
さっさと訴えろや負け犬

38 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:34:06.69 ID:uat0r7Kh0
そりゃ間に合わないだろ投票目的じゃないんだから
総選挙を狙った悪質な詐欺今頃フェラーリ買って風俗で遊びまくり

39 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:34:55.86 ID:v2FACgN80
シリアル連絡　は危険だろう
投票　すみ　かも
詐欺かも

オタク　あせりすぎ

金額が金額なだけに、被害届は相当出てるとみて間違いないでしょう
普通の振り込め詐欺と違って、ネットに痕跡が多数残ってるから、検挙されるのも早いだろうね

こんだけ被害居たら一人くらい被害者が確実証拠持ってきそうなもんだがさげ目的の売名じゃないよなこれ？

逮捕は来月かな

芸スポに新スレ立たないとつまらんな
あの出品擁護厨の暴れっぷり、おもしろいんだがw

ここには自称法曹関係者はいないの?

犯人グループの生情報はないの？
親しい人はスネークしてくれ

>>891
ないとは言い切れないね

>>934
それだと、今度は偽計業務妨害とかになりそうじゃない？

仕組みわかんないけど関係ありそうなんで拾ってきた↓

115. 名無しAKB48 2014年06月06日 01:31 ID:SbOi3acM0 ▼このコメントに返信
博多はラブ犬再販も異常に多かったからな。
予約段階で投票券空売り→落札ない分はキャンセル→大量の再販
手持ちの投票券出品→投票済み券無限回収→投票済み券出品っていうフローが想像できる。
ハナから投票券で儲けてタダで握手っていうピンチケ厄介が巣くってんのか

>>911
どうかな…？詐欺グループの中心って博多の現場でスケッチブック高々と掲げてる
あの餓鬼共なんでしょ？現場の並びで見知らぬ博多ヲタさん方と立ち話して
連中の話題になったら必ずと言っていい程罵詈雑言が飛び出すよ、善良なヲタさん達には
相当疎まれてるっぽいから“消えてくれたらメシウマ”って思ってる人は多そうだよ

>>941
これはありそうだな
大量の再版が出ているメンのヲタが怪しいと言えば怪しい

昨日HKTとちゃんとやってる選対には問題ないと言ってたがそりゃそうだろう
でもこれはHKT全体の問題だよね

そしてAKBグループの問題でもあるHKTで顕在化しただけ

4 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/04(水) 23:58:06.46 ID:PqF13ZlL0 [1/2]
弁護士.com
1位 147役に立った
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
2位 106役に立った
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
6位 62役に立った
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

そもそも選対ってなんなの？公式なの？運営やメンバー認可があるもの？
ないならそんな存在はないし認めないと運営は見解示すといい
生誕はガキ禁止、最低でも社会人である事とかルール作りしたほうがいい
今後博多のゴミ一掃して、今年大幅ランクアップした子が来年消えたらどれだけショックかを考えれば放置してはいけない

選対は選挙対策だと分かるが
生誕とは何？何するものなのか？
それは公式か運営の認可があるものなのか？

HKTヲタはどうしようもねえな
HKTメンが躍進してもこうなった以上はどうしても穿った見方をしてしまうわ

元准教授「ネットで中傷」　横浜地裁が教え子に賠償命令
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」での書き込みで中傷を受けたとして、慶応大学湘南藤沢キャンパス（藤沢市）の元准教授が
教え子の男性に約３３０万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が１日までに横浜地裁で言い渡され、志村由貴裁判官は
「元准教授の社会的評価を低下させた」として、約１８０万円の支払いを命じた。判決は４月２４日付。
判決によると、在学中に元准教授のゼミに所属していた男性は２０１２年８～１０月、
元准教授について掲示板に「楽しそうにハラスメントしてんじゃねーよ」などと匿名で書き込んだ。
【神奈川新聞】
http://www.kanaloco.jp/article/70700/cms_id/78664

実際にハラスメントがあったかどうかは問題じゃないという例

警察に被害届けが受理されると詐欺連呼してたやつは名誉既存で逮捕

どうせ選挙後に雑誌で叩かれまくるが被害最小限に抑えるには
指原以外が１位
指原以外HKTメン全員選抜落ち

生　ヤフオク　笑える
評価も見ないで応札かよ
自作自演か？
http://pageinfo2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b158136614

裁判官「商品の説明はよく見ましたか？」

A「いいえ」
A「使用可能な投票券だと思った」

裁判官「オークションで質問して確認しましたか？」

A「えっ・いいえ・・・」

裁判官「どうしてしなかったのですか？」

A「・・・・」

とっぽ
http://i.imgur.com/GhsGupG.jpg
http://i.imgur.com/n8CoB0c.jpg

>>948
生誕は認可あるよ、もともとは運営と協力して生誕祭に花や記念グッズ用意したり企画をする暖かい有志団体だけど実質の親衛隊、全てボランティア、ここが現場ヲタの本丸

>>953
どうしてしなかったんでしょうねぇ～w

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?select=02&ei=UTF-8&p=%EF%BC%A1%EF%BC%AB%EF%BC%A2%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%88%B8&auccat=0&tab_ex=commerce&slider=0

AKS砲がくるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
中華も寝返るぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅぅぅ
http://youtu.be/c5Xdq_3lX_w

つーかもぅ期限切れｗｗｗｗｗｗ

>>956
商品の前提たる当然かつ必須の部分だからだろうね
食品に対して、これは食べられますか？と何故聞かなかったの？くらいバカ

赤が必死で庇ってるけど弁護士が詐欺にあたる可能性があるから警察に被害届出せって言ってるのは
どう説明するんだ？

裁判官「食品ではないですよ、オークションの出品の話です」

>>955
なるほど昔からいるアイドルとかの周りをうろつくやつらのことか
ありがとう

また常習の火消しさん沸いてきた(^○^)
ビクビク

>>961
裁判官が2chで遊んでていいの？
今日は公休なの？

こんなしょうもない案件は警察は民事不介入だから相手にしてくれないよ
当人同士で話合うか民事でやれと言われておしまい
冷たい言い方だけど落札者が間抜けすぎる

>>965
詐欺の被害者でマヌケじゃない奴っているの？

>>965
誰も同意してくれなくて不安なの？お母さんには話した？

裁判官「カビの生えたパンどこどこで集めてるのカメラで映ってますが、安全と確認して消費者に売りましたか？」

犯人「･･･」

ただでさえ日本は詐欺の立件難しい
本当の詐欺事件でも容疑者が「騙すつもりはなかった」で逃げ切れる

簡易裁判でやったとして裁判官は示談で終わらせるパターンだな
最後に投票券を大量に買う行為を注意すると思うｗ

>>970
よほど複雑な話でない限り示談勧告から入るよ。
裁判したことがないなら書くな、恥ずかしいから

>>969

集団組織でよく言うわw

法律家が大量に集まる板はここですか？

>>973
違います

一人二人詐欺じゃないと書き続けるやつがおらんと
スレがすぐ衰退するから盛り上げ役に必要な存在ではある

んじゃ盛り上げ役で
何度も書いてるけど
警察に行く
↓
内容証明出す→返金　事件にならない（犯罪ではなく錯誤）
↓
返事がない、もしくは逃亡
↓
被害届受理
↓
警察がやる気になったら捜査
面倒なら報知

>>913
スレ立ておつです

ショッカーがいなければ仮面ライダーもただの怪人

使用済み投票権の投票先のリストとかあるわけ？

>>934
警察に口止めされてる

今回は逮捕されるでしょ
投票済みを安く仕入れ
未投票の相場で出してる
投票済みと説明がない
投票済み売った人など
証言証拠多数あるとおもう

ヤフーがID停止している。
海賊版売っていても　出品取り消すだけで
ID停止までしないヤフーが即停止
警察または弁護士がヤフーに接触した可能性有り

ヤフオク　AKB無許可抱き枕　逮捕する警察が、
こんな巨大詐欺放置するとは思えない

はるっぴの不正票いま推定どのくらい？

嵐のコンサートチケットで起きたオークション詐欺も
数万円の被害額だったが逮捕された前例があるしね

ミスリードのさせ方が極めて悪質、一般常識に鑑みて、多数の被害者から巨額の…
裁判ではこんな文言が聴けるだろう

>>982
横流しの収入が5万だから、最大でも推定50票かな

>>985
使用済みのこと聴いてんだろｗ

>>986
使用済みは不正票じゃないよね？正式に購入されて使用されたんだから

>>970
刑事裁判に簡易ですか？ｗ

>>988
民事で最後に注意とか、裁判官が耄碌したんだろうなｗｗ

世間的にはもう完全にないことにされててワロタｗ

>>987
詐欺師が投票したものを転売してればそれは不正票だよ

使用済みの投票権が犯罪に流用されたってだけで
票自体は問題ないんじゃ

>>992
本当にそうだろうか？

>>991
転売した済み券自体は真っ当な物だよ、そこを疑うならソースくれ

詐欺があってもなくても
結果は変わらないしくみ

286 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 01:55:48.34 ID:N3EpqGxC0
ぺーさんは選対内ではいい人だからな
裏はドス黒いけど

詐欺行為の共犯での報酬である５万円で投票したんだから
票自体は問題あるだろう

まあ仮に不正票だとしても、少なくとも被害者が運営に事情つたえて投票券送らないと、運営も止めようがない
被害者がそれをしたって話あったっけ？
つか詐欺の証拠品かつ契約解除の場合返還すべき投票券を運営に送るのはたぶん無理
写真やコピーだったら他人のものでも手に入る可能性があるから、それを送られただけで止めるわけにいかない
結局、少なくとも開票までに運営が詐欺票を止めるのは現実的には無理な気がする

>>997
それも確定ソースはないけどね、運営資金にしたかもしれない、打ち上げ費用とかが有力だわ

1000なら詐欺集団全員逮捕＆終身出禁

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