48Gの上下関係て“年齢”ではなく“ｷｬﾘｱ”なんだな

つまるところ、大半の成人メンが未成年の珠理奈に敬語を使わなきゃならないって事なんだな

普通の社会でもそうだけど...

そんなもん社会の常識だ
社会に出たら地位、経験ががすべて
40代のバイトのオッサンが
20代の社員にボロクソにこき使われるが社会だ

ＳＫＥ１期生＜＝ＡＫＢ４期生＜＜ＡＫＢ３期生＜＜ＡＫＢ２期生＜＜＜ＡＫＢ１期生

定期かよ
毎度芸人と同じ加入期だって言ってる

大人まりりも若手だとAKBINGOで言ってた

>>1
社会に出たことない学生かニートか？

上下関係が絶対的に“年齢”なところは大学・専門以外の学校と見知らぬ他人とのコミュニケーションのときだけだわな

>>1
今頃かよ

プロ野球は年齢が絶対

野球は年齢だよな

芸能界では当然

吉本は事務所所属年次
千原Jrは15，6で所属したのでややこしい

スポーツ界では年齢が絶対

批判覚悟で言うとプロ野球は年齢が優先される
いくら遅くプロ野球入っても
１０年目の選手が年齢が上なら
新人選手でも敬語使う

アホの坂田に紳助がスリッパで殴られた話は有名

違うよ
指原が先輩の高橋みなみにタメ口だろ

総選挙順位がほんとの上下関係なんだよ

プロスポって学校のクラブの延長線上にあるのが多いから
年齢でやったほうが違和感ないんだろうな

選抜様（上司）には敬語使えよ

あと大相撲の世界は番付がすべて
横綱が一番風呂に入り
食事も最初にチャンコ鍋食べる

だから珠理奈さんより期が下で年上のメンバーは敬語が嫌でやめていく。

石原軍団は事務所に入った順じゃなく年齢

キャリアが通じるのは本来その会社内だけなんだけどね
だからAKB内ではその理屈どおりでよろしい
でも他の事務所にいる芸能人相手にそれを持ち込んではあかん
吉本芸人がそんなとこあるよな

指原は藤江のことも「オイ藤江！」って呼び捨てだったから

レモンと旧チームN（1期、主に山本彩など）だと入ったのはレモンが微妙に早いけど正規メンバーになった時期だと旧チームNが先輩
川栄李奈とその他4名の11期（鈴木紫帆里は実質7期扱い）と旧チームNはほぼ同時期の加入だが、昇格時期を考えればこちらも旧チームNが先輩でAKB 11期は彼女らに敬語が必須

スポーツやってたから違和感ありまくり
年下が年上にタメ口とかありえない世界だよ

こないだAKBINGOで5期の内田を9期の島田が「お前」って呼んでたろ
メンによっては年齢で考えてるみたいだよ

４期～７期は上下関係の壁が一番少ない
和気あいあいとしてる
９期から下はジャンボ島田とかが後輩に先輩感を出し始めた

こういうスレ何回も立つけど必ず特定メン叩きしたいアンチが発狂するだけなんだよな
>>1とかスレ立てして特定メンの名前だけ出してるだけとかもうね

そりゃ高卒で入ったのとかいろいろ居るからな
正規めん昇格年度順でしょ

だから総監督は病めない限りはあとから東大卒が入って雇用がぶち抜かれないとは思うよ
最も東大卒なんて入ったら秋豚降ろされてちゃっかり頂点に君臨しちゃいそうだけど

番付だろ

「ふざけてんじゃねーぞ！　たかみな　具合悪いんだぞ。」

年上の後輩が年下の先輩に敬語はわかるけど
年下の先輩が年上の後輩にタメ口は感じ悪いな

>>1
島田は珠里奈を呼び捨てだぞ
珠里奈も島田を呼び捨てだがw

まぁお互いの関係性で変わるでしょう
先輩後輩関係なく気に入らない奴もいる訳だしw

昨日のオールナイトで9期の横山が7期の松井咲子にタメ口で「咲子」呼びだったな
松井は年齢でも横山より上でだけど
順位で圏外だからかな

年功序列思考だな
優秀な奴が上司に成ったほうがうまく逝くのが組織だから
下克上もあるよ
定年前の爺ちゃんでも部下ならため口でしょ

おいピアノ！

ｽﾚﾀｲだけ見たら

あたりまえだろ

と思ったけど

何か違うのかな

流石の島田も麻里子様に篠田呼ばわりはできないだろ？ｗ

芸事は入門順で兄さん姐さんなんだから敬語は当たり前
なんだけども普通それは最初の数ヶ月

そんなもん当人同士の問題なんだから外野がとやかく言う必要ないだろ

>>1
数年すれば1年がどんどん軽くなってくるけどな

>>30
16歳のカトレナがずっと歳上だけど1期後輩の川栄を呼び捨てにするのは気になるな
19歳の川栄は敬語なのに

今回の事件についてのコメントでもカトレナはりっちゃん呼びじゃなくて川栄だった
同期のあんにんにはちゃんと愛称のあんにんだったのに

>>32
横山は後輩に優しくて先輩に生意気

宮澤にタメ口だったり柏木の頭叩くからなw

>>32
あれは冒頭で「なんて呼んだらいいですか？」「さきこで」って流れがあったから
時々間違って、ししょさんっていってたぞ

>>40
川栄→れなっちって敬語なのか？

加入期であって昇格時期は関係ない

まゆゆは9期以降には同い年でも完全に別格扱いされてる

キャリアと関係なく年長者に一定の敬意を持てるか
どうかでそいつの育ちと教養がわかる。

仲良いと呼び方拘らない
SKEが異常なだけで

>>41
宮澤にタメ口は凄いな…
そういえば指原にもたまにタメ口だな

芸能活動での先輩後輩と48Gの先輩後輩があるけど48G優先みたいだね
日本のプロ野球ではキャリアより年齢優先

いや、でも年下の上司は年上の部下には敬語で話すべきだと思う

つまるところ、キャリアも年齢も最強の麻里子様には誰も逆らえないと？
もう卒業してるけど

世の中基本はキャリア長いやつが上
だから学校じゃ年齢が上下関係である学生が
バイト先で新人の大人に仕事教えようという話になるとみんな恐縮するんだが
まあ一応年上なんで敬語で教えつつ、慣れてきたら普通に喋ればいい

>>51
優子は篠田にもタメ口だった

ひらりーはほとんどの後輩から呼び捨てにされてて
見てるのが辛い

>>54
ひらりーは外人だからそうゆうの一番きにしねえだろ

ただ最初はキャリアが重視されるけど
その後は役職が上下関係を決めるから後から入ってものし上がれば話は別

島田が内田に「お前」呼ばわりしてたけど、ありなの？
さすがに失礼じゃないの

>>48
宮澤は笑ってたが北原が軽く注意してたわ

>>50
同意。

一期と二期は今となってはイコールだろ

>>57
島田はテニス選手時代の癖があるんじゃね
大体の年下にはタメ口だよ

っていうか他人の人間関係に
介入したがるのってなんかの病気なの？

最終的には関係性で決まるんだから好きなようにすればいいさ

１０個上とかならまだしも１つ２つ上で先輩とか後輩とか面倒だよな日本って

キャリアていうけど一般社会で高卒が先に入社し後に入ったキャリア4年下の大学生のほうが
最初から給料も待遇も並びも上なんてことのほうが多いでしょ
当然出世も後者のほうが早い
一般の会社の大半がそのパターンだよ

>>61
俺はお前に病気とか言われて介入されたくないんだが
介入してくんなよw

てか島田の場合ってバラエティの話でしょ？
面白くするために毒舌吐いてるんじゃないかと
それか普段から仲良いんなら本人らが良ければそれでいいかと

>>7
プロスポーツはすべて学年が基本。特に野球はそうだな。

>>64
そういうことはあるけど大卒だからみんな有能かというと・・・
特殊な技術が必要だったり飲食業界だと結局デキルやつが重視されるしな

大島優子とか子役あがりでキャリア長いのに、
１期で年下の峰岸やたかみなから、名前、呼び捨てだよね

たつまきちゃん「おい塚本！ジュース買って来い！」

仲良くなって年上後輩が年下先輩にタメ口になるのはいいと思うのに
島田がそうすると軽くイラッとしてしまう…

なこみくより後に入る高校生世代の子は
みんな「なこさんおはようございます！」って挨拶しなきゃならんのか
なんか可哀想だな
大人AKBの人も？

そんな偉そうにしてるやつはりあるきっずみたいに潰れる

今日のまりやぎの投稿でちかりなが近野と呼ばれてたけど

>>66
それがウケてないのが島田の問題点だな

例えば内田の時でも推しは島田にイラッとするわけだし
あっ内田推しじゃないからねw

>>72
珠理奈見てると分かりやすいがそんなもんだろう

それより公式の場であだ名呼びのほうが気になる
たかみな辺りのメンバーでも普通にするし

>>73
まえだまえだも見ないな

>>77
たかみなは上手に使い分けてるだろうが。

>>78
バカリズムがガチできれてたらしいからな

なこみくと大和田はほぼ同期なのかな？
どちらが敬語なんだろ

>>77
あれは多分、上の方からアットホーム感を出す為にそう呼べと教えられてるんだと思う
お互い「さん」付けだとファンに距離感や冷たさを感じさせる
裏じゃ仲良し同士じゃなければ「さん」付けで喋ってると思うよ

>>79
たかみなはたまに篠田さん呼びだったな
こじはるに対してもたまに小嶋さんだけどw

>>79
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/29/210/
これは上手に使い分けた結果なの？

>>40
本来は外部に向けて自分サイドの人間を呼ぶ時は呼び捨てが基本

プロ野球選手のインタビューとかは全然できてないけど
カトレナも意識的に呼び捨てにしたわけでもなさそう

>>84
これは両方名字が正解とも言いがたい気が

川栄はANNで公式のニックネームを川栄にしたでしょ

>>63
年齢が絶対的で年上弟子が年下師に対して偉そうにするというお隣の国もあるんだぜ

>>87
なるほどね
じゃあ大和田やなこみくも「川栄」呼びなのか

>>88
そんな弟子取りたくないわ

>>89
大和田やなこみくがたかみなって呼んでるならそうかもな

おっぱいのサイズで上下関係決まればいいんじゃね

AKBだけじゃなく芸能界全体もそうだし芸能界だけじゃなく社会全体がそうだろ

>>86
俺は両方呼び捨てがいい気がするけどね

麻友は7から下はみんなさんづけで呼ぶ

>>91
うーん
たかみなは役職が監督なんだからオリメン以外は「たかみなさん」がしっくりくるけどな
後輩でも歳上のメンバーはたかみなでもいいけど
指原とか島田とかみたいな年下メンバーのタメ口は違和感ある

藤江（4期）
←石田（5期）「れいにゃん」
←岩佐（7期）「れいにゃん」
←中村（9期）「れいにゃんさん」
←島崎（9期）「れいにゃんさん」
←山内（9期）「れいな」

何故なのか　　　　　　

>>95
なこさんみくさんとか？
宝塚みたいだな……

>>77
キャリアや年齢の上下だけでなく、お互いの親密度によって変わるのは普通やで。
むしろ、数年同じグループにいて厳格に守る方がギスギスしているかと。
よくSKEをネタに出すけど、プライベート映像で見る限りでは、対J以外砕けているよ。

こういうテーマの時いつも思うんだけど
キャリアにしろ年齢にしろどうして絶対視するんだろう
年下でも先輩には敬語(丁寧語)
後輩でも年上には敬語(丁寧語)
という風に関係をクロスさせるのが普通だろ

気持ちわりー
仲良くやれや

>>100
正論だと思うが
たぶん峯岸あたりが黒人流？だったのがややこしくしちゃうんだよな

先輩に敬語は当たり前
そのなかで各々仲良くなったらタメ口だけの話

>>100
同意やで
自分がエライと思ってるから自然と態度に出る
れ

>>85
いや、だから入山に対しては愛称呼びだったって書いてあろうがかす

本来であれば負傷したスタッフといえど「さん」付けもまずいんだけどね
たとえ秋元のことを呼ぶ場合であっても同じ

さすがに今回のスタッフを呼び捨てしちゃうのもどうか

>>100
これが正解だが芸能人になると人にどう見られてるか､思われるかが全てだから難しいと思うわ

正解だけだとルックス上位には勝てないし…

はるっぴしゃん

>>94
指原は苗字呼び捨てだったな
ヒーローにはスタッフさんだったが、、、まぁ、敬意

>>105
それは川栄が正式な愛称になったってので一応解決したかな

芸能界ですし当然当然

身内を呼び捨ては芸能界じゃ当てはまらない気がするわ
明石家さんまのことを呼び捨てにするのは吉本の社員くらいで後輩芸人はしないでしょ
タレントは全員個人事業主でもあるからかそれは適用されていないと思う

なこみくよりなーにゃは半年ぐらい先輩

おまえら無職中年が20代上司に言われたら腹立つくせに

>>107
よっぽどのキャリアと年齢差が無い限り、芸能人の言葉使いに何とも思わないけどね。

ゆきりんはたかみな呼びになったかと思ったけど
またたかみなさんに戻りつつあるな

>>112
同じグループと同じ事務所っていう関係性はまた違うでしょ

塚本はペーペーなのにまゆゆちゃんて呼んでたぞ

篠田てめちゃくちゃ怖そうで
後輩の礼儀とかうるさそうなのに

オカロは年もキャリアも下なのにまり子と呼んでたな
篠田相手にキャリアも年も下で呼び捨てにしてたのオカロだけやろ？

しかしまーキャリアに実伴ってないのも多いけどな世の中
淘汰されることもなく生き残っちゃうやつ
それはそれで世渡りの上手さを評価するが

身内同士は好きに呼べやと思うんだけど
お互いがそれで認めていればいいわけだ
どうしてそこまで病的にこだわるんだよ

>>110
了解したすまんかった

別に組織内でコンセンサスが得られていれば他人がどうこういうことではない
こうしなければいけないとか外野が口を挟むのは無意味

>>119
1期2期まではあまり先輩後輩関係なくてほぼ同期みたいな感じで
3期からおもいっきり差のある後輩なんだよ

ジャニーズの君付けみたいに
ちゃん付けに決めちゃえば誰も文句言わないんちゃう？

>>121
たぶんこの話題が議論を呼ぶのは敬語とタメ口の使い方の裏側にメンバー同士の力関係が見え隠れするからだろうな

こないだ指原のたかみなの説教部屋での態度が炎上して本人が呼び方について説明せざる得なかったのも
背景には指原とたかみなの力関係の変化が感じられたからだと思う

>>119
オカロは前田の事も普通に「敦子」呼びだったからな。
オリメンじゃないのにそんな呼び方してたのはまず彼女だけだろう。

それでも僭越に見えないのは、最初の組閣でキャプテンになる以前の初代Ｋの頃から
率先してチームのまとめ役を担って来たという実績があるからだろう。
オリメンじゃないけど限りなくそっちに近い二期って所かな。
ただ先輩だからってだけで「後輩なら年上でも呼び捨てにしていい」などと単純に思ってるような連中とは訳が違うんであってね。

>>92
２期生の梅ちゃんが可哀想だろうが！ｗ

指原は大先輩の三期生を呼び捨てにしている

それでもイメージを大事にするアイドルは年上には敬意をはらうもんだ

>>126
宮澤ってあっさんのこと何て呼んでたっけ？確か彼女も敦子呼びだったような。違ってたらスマン。

>>119
篠田は1.5期って中途半端なところから
受け入れてもらうって必死だったからな

一人先輩面しても他の1期生に調子に乗ってるとしか思われんだろうよ

>>110
カトレナの場合は昔から川栄呼びで
同期で川栄より年上の仲俣も呼び捨てだったからなあ
これで昔叩かれてた事もあったでしょ

>>125
結局推しが一番、アンチ憎しが根源か
ヲタって面倒臭いな

梅田（2期）
←小嶋（1期）「梅ちゃん」
←柏木（3期）「梅田さん」
←田名部（3期）「梅田さん」
←藤江（4期）「梅ちゃん」
←大家（4期）「梅田さん」
←石田（5期）「梅田さん」
←野中（6期）「梅田さん」
←岩佐（7期）「梅田さん」
←中村（9期）「梅田さん」
←島崎（9期）「梅田さん」
←山内（9期）「梅田さん」
←大場（9期）「梅田さん」

またこの手のスレかよ
アイドルなんだから仲良くなったらタメ口でいいだろ

でもどんな相手にも最初は敬語使うのが常識だよか

距離があるといつまでも敬語
あと人前だと敬語になる場合もあるけど
逆に人前でこそそっちの関係性見せんなよとは思う

>>130
宮澤はあっちゃん呼び
増田も敦子呼びだったかな

一期二期の場合48グループで初の追加メンバーだったからなあ
お互いにライバル視してて先輩後輩って感じ薄かったんじゃないかな
少し期間あいて三期が加入した時に始めてはっきりと上下関係出来た感じ

>>138
あ、そうだわ。増田が敦子呼びだったんだ。ｻﾝｸｽｺ

>>2-11はどんなガラの悪いヤクザ会社に勤めてるんだろうな
オレが勤めてる会社は同い年どうしでも敬語使ってたり　常務とか社長が主任や係長クラスの年上に
敬語使っちゃったりするレベル。
そういう気配り・配慮がある会社じゃないと　ちゃんとした取引先はドキュン会社認定してまともに取引しないと思うんだが

SKEが　「日本一のアイドルグループの名古屋支店」というこれ以上ない肩書がついてるのに　トヨタがSKE相手にせず
頭越しに本店とと前田のドライブ番組やったりチーム８プロジェクトやったりしてるのは　SKEのドキュン体質が
すけて見えて　嫌われてるからでしょ　ちがうの？

ゆっぱいて篠田もマリコ呼びじゃなかったっけ？

1期と2期と麻里子はほとんど変わんないだろ
だから上下関係感が全然ない
こじはるとKKが対等みたいなノリだもんなｗ

たかみなは最後まで大島麻衣をまいまいさんって呼んでたな

普通なら社会と同じで常識を持ってる人なら
年齢と芸歴が逆転してる時は初めはお互い敬語
仲良くなったらタメ口OK

仲良くなさそうな年少メンが年上にタメ口を使ってるなら
実は裏では仲良いか年少メンの方が先輩が絶対上という固定観念を持ってる
かのどちらかだと思うんだが

>>141
トヨタが支店を相手にするわけないだろ
逆に本店に相手にされないトヨタってなるんだぞ

>>83
小嶋さんはあだ名みたいなもん
康ですらたまに小嶋さん呼び

ナイナイの「なにやってはるんですか岡村さん」的なノリでしょ

愛知トヨタ×SKE48
http://www.aichi-toyota.jp/discovery/about/

>>149
愛知トヨタ　と　トヨタ　はほぼ別物と考えるべきなのは常識ですよ
ケーズ電機やヤマダ電機　と　ソニーやパナソニックのような関係に近い。

単にSKEが人気ないだけって言ったらいけないんだろうな

>>1
４８Ｇじゃなくて芸能界がそうなんだよ
４８はあくまでも芸能界のしきたりに倣ってるだけ
芸能界は年齢ではなく芸歴

朝鮮みたいに役職＋敬称でいいね
課長様、社長様、将軍様
他の会社の人にも「課長様は席を外しています」「社長様は外出中です」

女だけの世界に明確な上下関係を考えても無駄

>>152
裏ではそうかもしれないが　客や視聴者にも見えるように露骨にそういう関係性見せるのは
よしもととSKEだけでしょ

NMBもかつては山本とかが年上に横柄な態度取ってたが　２ちゃんとかで叩かれまくったせいか
今はもうちゃんとしてるでしょ

>>1
※ただし、島田を除く

>>155
さや姉そんなんあったっけ？

あったよ
二年前には地下で叩かれまくってた

基本加入順それに年齢と地位が加味でしょ。
加入時期によって事件をともに経験しているかが
好き嫌いを越えてあるだろう。
1期、（オリメンの壁）、
2期、（ひまわりの壁）、
3期、（追加メンバーと研究生の壁）、
4期～7期（存続の危機の壁）
以下（旧チーム4）

面白いのは、あーみん
12期の武藤にもあーみん呼びされてるので、
武藤「この前、なぁなさん(10期)とあーみんでご飯食べて
なんて、言われ方する

>>150
その例え間違ってるやろソニーとパナはライバル会社やん

トヨタは世界で製造している自動車メーカー

愛知トヨタはトヨタ専門の車を扱う愛知の販売店
（東京なら東京トヨタ、大阪なら大阪トヨタ）

他にも販売店はネッツ店、カローラ店、トヨペット店等各地方にそれぞれある

>>161
アスぺにもほどがあるな(苦笑)　＞一行目

資本関係は多少はあるだろうけど　「子会社」しかまともに相手しない　っていう点が　おかしいと思わないの？

>>162
瑞鶴の書き方も悪いだろう。
メーカーと販売店とわかりやすく書けよ。
ナショナルとナショナルの看板を上げた町の電気店。（今のパナソニックな）

それでもやっぱり年齢がいいと思うわ
ハタチ越えのメンバーが中学生とかに敬語ってやっぱり変だし、本人たちもコミュニケーション取りづらそう

こういうのは　「ルール」だの「慣習」の問題じゃないの。
「配慮」「謙虚さ」「人徳」の問題。

大砲疑惑のあるJRや太田メン　と　大砲疑惑が無くだれもが「適正な順位」と認めてた篠田や板野や柏木や渡辺麻友の差は
そこにあると思うよ

こういう話題が出ると泰佐和子を思い出す
しゃわこが１０才ぐらい下の珠理奈に敬語使ってたのかと思うと
つらかっただろうなあとｗ

>>163
成る程、ナショナルっていうメーカーと町のナショナルの店は全然違うって事ね

昔は町にナショナルの店あったけど今は全然見ないなぁ

>>166
しゃわこはそういうの全く気にしない人だろ
いいオトナだったんだから

秦さんは　親とかにも敬語なイメージ

しゃわこは大人ゆえの賢さとプライドと少し変わった部分を兼ね備えた人。

>>168
しゃわこは他のメンバーと違い、先輩メンを◯◯さんと呼ばずに◯◯先輩と呼んでたのだが、
そういった部分から、年下メンを「さん付け」することへの抵抗を感じてるんだなぁと自分は思ってた。

>>169
しゃわこは大阪から名古屋まで車で迎えに来てくれる父親の横(助手席)で感謝の気持ちも述べるでもなく、黙々とゲームをやり続けるような子だよ。

同じ言葉使いでも
印象が全く違ってしまうのは
本人の人間性が見えてしまうからだろう

指原は先輩に対して呼び捨て
まゆゆは先輩に対して敬語

そりゃゴリナの顎クズが嫌で秦とか大量に辞めるわな

ただしゃわこの場合上の期のメンバーは「○○先輩」で、「○○さん」という呼び方はしてなかったような…
もしかしたらTVの中だけかもしれないけど。

>>32
どう考えても始めししょさんって読んでたやろ。
途中からしか聞いてないんか？

はるきゃんは、れいにゃんのことを公式の場では藤江さんって呼んでるぞ
親しき中にも礼儀あり

>>45
でも７期までの年上選抜経験メンには、妹扱いでまゆと呼び捨てやまゆちゃんと呼ばれているね。

>>176
公式の場って何よ？w

>>60
まゆゆにも?

平均的に残留メン（支店移籍含む）は
１期より２期が年上
３期より４期が年上
５期より６期が年上
７期と９期は微妙
１０期より１１期が年上
という印象

優子に対しても7期までは優子ちゃん呼び、9期からは優子さん呼びとはっきり分かれている

結局は仲間なのか
仕事仲間なのかのライン
特に最近は

珠理奈に敬語とか何年前の話してんだ？
ゆっこなんて一昨年ぐらいから一期のほぼ全員に呼びタメだったろ

島田→珠理奈：珠理奈
レモン→珠理奈：珠理奈さん

瑞鶴
↑
コイツが働いていたというのが
もっとも驚いた

>>2
>>3
良くこう言う寝言を当たり前の様にほざく人がいるけど
こう言う人って社会に出た事ないの？
キャリアだけで威張ってられる社会ってAKB村だけだぞ

典型的なニートが立てたスレ

>>186
「だけ」って言っちゃうとアンタも世間知らず確定やん

>>100
プロレスとかは普通キャリア重視だと思うけど馬場さんはそういう風に指導してたらしいよ

＞全日本プロレス時代からの慣習（馬場の指導）で、
＞入門順に関わらず年長のプロレスラーは「～さん」を付けて名前を呼び、
＞年齢に関わらず入門順の早いレスラーを同様に「～さん」付けで呼ぶ。
＞このため先輩後輩がお互いを「さん」付けで呼び合うケースがよく見られる。

>>134
梅田彩佳（2期）
←木下春奈（NMB1期・15歳）「梅ちゃん」

何にしても年上に対して「お前さぁ～」はない
これは一般社会でも通じるのはブラックだけ

なこみくが「指原さん」って呼んだら指原に「さしこちゃんって呼んで」と注意される

数珠理奈さんだろ？

社会経験ない奴に教えてやるけど
年下は年上に人生の先輩として敬語
仕事を教わるなら年下でも敬語
なるべくトラブルをおこさないように行動するのが社会人

キャリア、役職、年齢、外部内部、タイミング、それに個人個人の人間関係で千差万別
絶対これって言う正解はない

>>195
同意。
経験則上、大企業の重役さん相手の時は仰々しい敬語、現場では「～っすね」みたいなインチキ丁寧語みたいな使い分けが必要だったし

>>1は芸能界というか社会の常識も知らなそう

>>1
その珠理奈は先輩にタメ口だからあまり関係ないな

アイドルの集まりなんだからある程度したくしなったら
姉妹のようにみんなタメ口でいいだろ

珠理奈は誰でも分かるレベルで秋豚の寵愛を受けてるから接しづらいだろうね
篠田とかに気に入られてたから誰にでもタメ口だし
なんか無意識そうなとこが逆に人間性疑うわ
気使われてるとか感じないんかな

予想通り特定メン叩きしたい基地外達が発狂かよ
スレ立てした>>1が個人名だけ出して参加してない時点でアンチスレなのはわかってたけど陰湿だな

>>200
何ですぐ嘘だとわかる捏造するんだ？
珠理奈とか後輩でも年上なら必ずニックネームかちゃん呼びして敬意あって接するメンだろ
真那みたいな親友は例外だけど

珠理奈がいちいち敬語を使えとは強要なんてしない
横山、ぱるる、さや姉、みるきーが
珠理奈に対して敬語を使うのは
単に自分が後輩で格下だからと
本人達が理解しているからだよ

>>202
盲目って怖い

48Gというより普通はそうだろ
野球とかスポーツの世界は年齢だけど

>>1
中学生(小学生？)の君には理解できないかもしれないけど社会に出たらそれが普通

>>204
マジレスしただけで盲目とか
何も根拠ないのに人格捏造してるアンチの方がヤバいんじゃね

数年は一人前になっていないからキャリアかもしれないけど
あとは本人たちの関係で同世代ならタメでも別にいいんじゃない。

なかやん(3期生)もあっちゃん(1期生)にタメ口…

後輩なのに珠理奈にタメ口だったSKEメンは
後にも先にも研究生の今出だけ

>>209
あっちゃん、なかやんのことよく知らないのにねー（棒

>>1
僕いくつ?
こんなこと世間の常識だと思ってたから知らないことに驚きだわ。

オレ　前田とはるごんがしゃべってるとこ一回も見たことないんだが
例の半ケツ事件で前田とはるごんがルームシェアしてて　しかも同い年なの知って驚いたわ
(勝手に　はるごんと多田が同い年だろうと思い込んでた)
期を気にしないそういう関係っていいな。

中学生時代のクラスメイトで仲良しでも仕事場では先輩
後輩は分けた方がいいんしゃない？
指原、矢方や中西、谷は一応同級生でも公式の仕事場では敬語だよ。

いくら売れてたとしても
人生の先輩に敬意もたないのはダメだね

>>214
別にそんなのこうだって決める必要ないよ
芸能人なんて普通の世界とは違うんだから

味噌カスは器が小さいからなチョンと一緒で

>>197
芸能界と社会の常識は別物だぞ

>>217
一番器が小さいのは乃木糞
２期生はいじめられ松井も受け入れない

http://i.imgur.com/0S5NfX1.jpg
乃木坂メンの誕生日会
２期生は全員後ろで立たされている

>>218
でも　「一般常識もわきまえてない」「おれら一般人がどう思うかに神経が行かないがさつな人間」
と思われたら　結局　損するのは芸能人様のほうだよ
まして　アイドルだからね

なちゅは年下の後輩メン(SDN以外の)にもパイセン呼びｗ

10代のアイドルに上下関係とか見せられたくないわ
わちゃわちゃ楽しくやってるのを見るのが良いんじゃないか

>>96
たかみな自身がたかみな呼びしろって後輩に言ってるんだよ。
壁を作りたくないってよく言ってる。

さしみぃみたいな年齢や先輩後輩順位関係ない関係の方がいいわ

支店のメンバーがAKBさんとか言うのも気持ち悪い

さしみぃは年齢一緒だったか

>>223
で、それでたかみな呼びした後輩は「一般常識もわきまえてない」「おれら一般人がどう思うかに神経が行かないがさつな人間」
と思われるわけだ
大いなる矛盾だよな

ジャニーズの「くん」付け統一は要らぬ気をこちらに持たせないから素晴らしいと思う。
AKBも一律「ちゃん」付けで統一して欲しい。

>>220
それよりも芸能人としての礼儀がしっかり教育できていない部分を危惧するべきだな
上下関係の礼儀を躾けられていないAKBは挨拶も出来ないグループとして悪名高い
一般人はメンバーの年齢なんてしらないし誰が年上だなんて知識もない
メンバーの損得を思うなら芸能界で生きていく以上最低限の礼儀を仕込むのが合理的だ

>>227
あれもどうだかな
ぺーぺーの後輩が中居くんだの木村くんなど言っていたらジャニーズのルールなんて知らない一般人からしたらこのクソガキは何を言ってるんだ？となるだろう
所詮ルールが知れ渡っている人間の間にしか通用しないもの

名取（11期、SKEなら4期相当）→「真木子」「鈴蘭」「マリア」
内田（5期）→「亜美菜」
横山（9期）→「咲子」
指原（5期）・萌乃（5期）・亜美菜（4期）→「麻友」
秋元（2期）→「（篠田）麻里子」「敦子」
高城（6期）・咲子（7期）・菊地（7期）→「萌乃」
紫帆里（11期）→「咲子」「マリア」
仲俣（10期）→「美奈」「（中村）麻里子」
谷川（NMB2期）→「百花」

そもそもルールってのはある程度の理不尽さは必要なもの
自衛隊の規律が異常に理不尽なのは理不尽を身体に叩き込み自分は一般の世界の人間とは違うんだという意識を植え付け自衛隊員であるという自覚を生まれさせるもの
芸能人でも同じことだな
AKBの若手には自分が芸能人であるということ
自分がAKB という名前を背負ってるの認識すら持っていない連中が多い
先ののこぎり事件でも平気で運営批判してメディアに格好の餌を与えまくるという醜態を晒したばかりだ

SKEは本店やHKTの若手のように先輩を蔑ろにしたり失礼な発言を連発したりしないからな
きちっと統率された緊張感がある
どちらが好きかなんてのは好みの域を出ない話だが
芸能界で活動していく上でどちらが身になるかは言うまでもないわな

ANNに高みな、しーちゃん、さっしー。ゆいはんの四人で出た時、
ゆいはんが「指原さん」と呼ぶことに高みなが「なんで？同じ歳でしょ？」と突っ込んでいたが、
高みなと同じ歳のしーちゃんは同じ放送内で高みなのことを「たかみなさん」と呼んでいた。

>>229
それでジャニーズは成功してるんだからそれでいいんじゃね？

卒業したまつりなは多くの3・4期生から「りなちゃん」って呼ばれていた
矢方・小木曽・後藤・竹内舞・小林亜・山下・金子など

>>232
誰か活躍してるのか？

>>234
それを言えば芸歴絶対主義の吉本は更に成功してるわけで

HKTは先輩が後輩にこう呼んでいいよと言った場合に呼び方が変わるだけで別に先輩を蔑ろにしてる訳ではない
そういう先輩メンバーがHKTが多くSKEが少ないだけ

先輩のことをニックネームや下の名前で呼べるようになっても、
結局「ちゃん」付けで、決して呼び捨て出来ないところが、
上下関係を表しているよ

たとえばこじまこと相笠萌がどれだけ仲が良いといっても、
こじまこは「萌ちゃん」呼びで、決して「萌」とは呼べない所とかね

HKTや本店若手の意識の低さ見てると規律の大切さがよくわかるな
あれだけ人数がいてSKEやNMBは公での失言はほとんどない

昔、月9ドラマ・エンジンの制作発表の時、当時小学生のジャニーズjrの子(現heysayジャンプ)が木村の事を「木村くん」と呼んで、木村が苦笑いしてたのを思い出した、

なこちゃんはすでに8年のキャリアがあるぞ

年下先輩の人柄だろ…。ここでは、先輩だが、相手は、人生の先輩なんだから…

そこら辺で、年下先輩が敬意を持った接しかたが出来るかがそいつの人格

先輩だから、何しても許される訳は無い。

規律を蔑ろにした結果が天皇disって総バッシングだからな(笑)
あんな48Gの恥を生み出してしまった

>>241
それって後輩が珠理奈にさん付けするより遥かに違和感あるよな
小学生があの木村拓哉を君呼びなんだから

>>243
そんなもんは個人の話で規律云々の話ではない
ルールというのはグループとしての規律の話だからな

>>239
涼花に対しても「涼花ちゃん」

天皇事件のおかげでHKTのような自由な空気ガーがすっかり黙り込んでしまって愉快痛快ｗｗ
あれが規律を蔑ろにしたグループの末路だよ

>>228
「あいさつをちゃんとする」ということと　「謙虚さもなく　ドヤ顔で２つも３つも年上にあらそうな態度とる」
こととはまったくの別物でしょ

むしろ　あいさつをちゃんとするやつは　自然と　相手を立てるしあいさつもするよ

これからはどんな言い掛かりをつけてきても「天皇」の一言で一蹴できてしまうな
悪しき前例を作ってくれてありがとうHKTさん(笑)

>>230
菊地さんは、3期の時代が、
紫帆里さんも、7期の時代があるから。

>>244
HKTのメンバーが親しみを感じている表現なのに。
君たちは、明確な敵意を示してほしいのか。鉄の規律の北韓国？

ルールというのはグループの規律を通してどういう人材を育成するか、が大切だからな
SKEの規律が生み出したSKEメンバーはは皆挨拶ができて礼儀がよいと業界人の評判もよい
HKTのルールが生み出したのは天皇disって国民から総バッシングされるアホなクソガキのみ

評判がいいのなら　東京キー局からほとんどお呼びがかからないのはなぜ？

愛川翔　「ＡＫＢは、先輩に挨拶もできない。」

確かに年齢ではなくキャリアで上下関係決まるけど、正確にはＡＫＢでのキャリアだな
ＡＫＢ以前の芸能活動はキャリアに含まれない。

仕事の時は、敬語で話せよ。
社外の人には、自社の人間は、呼び捨てだぞ。

個人差とかいう問題じゃないからな
ちょっと前までただの一般のガキだった奴等をどう芸能人の一員になったと
AKBGの一員になったのかと意識付ける手段の一つが規律を守らせること
初期からやって苦労をしってる奴等はともかく後乗りしてきたHKTのクソガキみたいなのにはちゃんと指導をしてやらんといかんのだよ
所詮ガキなのだから

指原はあそこでちゃんと叱っとくべきだったな
天皇のこと馬鹿にしてんのに聞き流してしかもそれをネットに公開とかどんだけ育ち悪いんだ
どうせ高卒だろ

はい、形勢逆転
反敬語派よええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマイラ本当に杓子定規で融通利かない脳ミソの奴が多いのな…。
こんなん当事者同士の同意あれば「柔軟な対応」でいいじゃん。

奥玉が奥さんって呼ばれるの嫌がってたとか
散々この手の話はやってただろうに

楽しいのはなっちゃんだけだよ

楽しいのはなっちゃんだけだよ

楽しいのはなっちゃんだけだよ

そうでもないな一昔前は

>>243
同意。これで人間性分かる。
ここぞとばかりに年上後輩弄り倒す奴はまあ、性根が腐っとるわな。

>>260
だなw

>>257
そんなの　ヤクザが「真っ白いスーツ着てパンチパーマで威圧する」のと同じ発想だな
自覚がないのなら　きちんと説教なり襲えるなりすればいい事。

家畜に焼印押すようなことする必要はない。
ヤクザの論理を自慢げに語るなや恥ずかしいやっちゃな

>>260
その通り。
敬語の使い分けが必要なのは外部との関係でだけ。

>>258
陛下、さま、を使い分けるHKTメンバーの爪の垢でも煎じて飲め。

キャリアより人気が一番だよな
不人気のねぎ坊主が麻里子、優子と年上の人気者に呼び捨てなんて
普通考えられない

>>265
先輩には敬語というルールが家畜に焼印押すような真似か？
それこそお前の言っている芸能界のルールを教え実践させているだけの話

ちげーわ
先輩は後から入ったもんにはエラそーに振る舞っちゃってください！
っていう色に染めることを言ってんだよ

別ジャンルだけど、TOKIOの長瀬はテレビ等表向きは全員にタメ語だけど
楽屋裏では全員に敬語で話すそう。

そういう風に使い分け……する子、いるわけないか。

>>237
だから正解なんてないんだって
芸能界は一般社会とは違う

芸能界が　じゃなくて　よしもとが　な

そして　よしもとのそういう異常性にテレビ局が危機感と違和感持ったから
５年くらい前に　株をテレビ局などが共同で買い集めて　事実上　よしもとをテレビ局の子会社にしたんだろ

先輩に対して敬語で話すのは湯浅の教育

ざっと見た感じ思うんだが、だからどうして外野が善悪決めつける？
本人達がそれで上手く回ってんだから別にいーじゃん。

直せるところは直したらいいじゃん

進歩も改善もしない企業は　滅びるのみ

世の中に完璧なルールなんてないんだよね
プロ野球のルールもジャニーズのルールも端をつつけば何かしらの理不尽は生まれてくる
要はルールが理にかなっており妥当なものかどうか
さて
先輩に敬語というルールが妥当であるか否かだが
結論から言うと妥当極まりない
芸能界では年下先輩に敬語は当たり前の話であり
今後芸能界でやっていく彼女らにとっては学んでおかなければいけないルール
同時に素人だった彼女らを芸能人として意識付けさせるという点でも有効な手段である
HKTという判例を見ればなおさらの話だ

大学のサークルで2浪で入った奴が、
現役で入った1年先輩（年下）に
「のんちゃん先輩」とか言ってたのを思い出した…

実際SKEやNMBで後輩に偉そうに振舞っているメンバーなんて見たことがない
後輩に偉そうにしろというルールじゃないんだから当たり前の話だが
いたとしてもそれはそいつが勝手に偉そうにしてるだけの話だしどこの世界にもいるただの嫌な先輩、それだけ

48Gにかかわらず芸能界ではすべてにおいてキャリ優先

結局は在宅の味噌カスが他店を叩きたいだけのスレだったな
これだからSKEヲタは嫌われるんだよ

たんずる最近見る度に論破されてんな
疲れてんのか？

あっちゃんの卒業公演で、ゆきりんやまゆゆが『前田さん』って呼んでるのちょっとショックだった。
メンバーは変に上下関係見せられるより、仲良くしててほしい。

その話をメインにしてない。
「年下が　エラそうに　年上に失礼な態度で接してるのを一般人にかいま見せて
それをおかしい　と思わない企業体質」について議論しているの。

ちなみに　そういうよしもとやブラックにありがちな「入社したら年齢関係なし」っていう文化の根底には
ヤクザが　「親子盃や兄弟盃を交わした時点で『生まれ変わる』のだから　実年齢関係なく
先に盃飲んだほうが先輩・アニキ」っていう思想だからね
それをおかしいと思うやつは　自分がヤクザ思考に染まってることを自覚しなよ

そういう一般人の感覚と乖離した慣習に染まってるから　ナマポ不正受給事件や　チャラメガネの中出し堕胎逃亡
＆ニヤニヤ会見なんてものが起きたんだよ
すべてはつながってるの。　「芸能界だから　特殊でいい」とか　なにを言ってるんだか。

>>281
は？　いつ論破された？
いいかげんなこといいうなや　ドツキまわしたんぞゴルァ！！(←おまえもヤクザじゃん)

>>282
単なる個人の好みの問題でしか無いな
俺はHKTのクソガキどもが先輩に舐めた態度とってるのが許せねえし

鶴瓶が師匠に入門したときに兄弟子に小学生の笑福亭手遊（おもちゃ）という12歳の小学生がいた
入門当時鶴瓶は21歳だがこの兄弟子の12歳にちゃんと敬語で接していた
まあ、時々キレてやりかえしたらしいがｗｗｗ

先輩後輩とか関係ない。
HKTは思いやりと思慮と慎重さがないだけ。

小学生が木村拓哉を木村くん呼ばわりしてるジャニーズ
芸歴絶対主義の吉本

どれも
「年下が　エラそうに　年上に失礼な態度で接してるのを一般人にかいま見せて
それをおかしい　と思わない企業体質」

で、それが支持されてるのが芸能界
芸能界というのはそういうもの

論破完了

>>190
BⅡは梅ちゃん呼びで統一してるみたいだね

>>288
これ見てみ
世の中も　よしもとのおかしさに気づいて　いまや　よしもと芸人メインの番組で高視聴率とか少ないぜ？
おまえの認識・感覚は　１０年前で止まっている。

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

んなもん芸能界なら当たり前の話だな
ただでさえ態度悪いだの挨拶できないだの言われてるんだからもっと積極的に躾けていくべきだな
規律をの蔑ろにしたグループがどうなるかはHKTが存分に見せつけてくれたので

>>291
その問題の本質は　「いまや一般庶民と身分的には何ら変わらない天皇を絶対視するキチガイウヨク」
が悪いのであって　HKTが批判されるとしたら　「愛子ちゃんをバカにしたように見えた」という一点のみ。

キミは今でも日本が　大日本帝国憲法で運営されてると思ってるの？バカなの？しぬの？

ていうか一般社会だってそうだろうよ
40歳の新人バイトを25～6歳の若造社員が○○君呼びなんて
普通にあるだろｗ

余計なお世話で外圧かけてまで修正を要求する話でもなかろーに。
メンバー同士や他者との口のききかたってヲタの目に触れる場面とそれ以外では違うでしょ。
素性とキャラだって違うだろーに。

４０歳の新人バイトとか　見たことないんだが

>>295
今の時代そんなのゴロゴロいるぞ
ちょっとは社会に出ろよ

オレの会社や取引先にはそういうひといないわ

オレの生きてる世界がすべて。　　世界はヲレを中心にまわっている！　　　川o-_-)

ドヤってるけど40歳のフリーターと一緒に仕事する職場ってのも
アレだからなｗ

なぜ、この手のスレが伸びるんだ。
序列をはっきりさせたいのか？
　それなら選抜総選挙と通常選抜他がある。
敬語の使い方を正したいのか？
　それなら順序として
　グループの内外問わず、全てに敬意をもつことからはじめろよ。
　番組（冠番組を除く）やマスコミなど外部への発表時に使う言葉を正す。
　それで十分だろう。
あいさつだよ、あいさつ。

郵便局の正社員やってるけど深夜バイトはきったない社会不適合みたいなおっさんばっかだな
顎で使ってやってるわ、仕事ノロいからイライラする

>>267
ここはまた特殊だろ。人気云々言ってたら、何をもってそのバロメーターにって話になって面倒くさい。
峯岸はあれでもAKB支えてファン開拓した功労者のひとり。後から来た篠田、大島もそのへんは認めてる。別に峯岸もこの二人に先輩風吹かせるようなこともしてないよ。

HKTとか見てて不快感しか無いもんな
先輩にはちゃんと敬意を示せ
あんなもん一般社会に晒してるのは企業としての恥だな
SKEを見習うべきだ

>>229
それ思うのはジャニに金を払わないオッサンだけだろ
メインターゲットの女子中高生はリアルに実生活で部活等の理不尽な上下関係で
悩んでるから、このくらい徹底した方が調度良いんだよ
逆に上下関係が厳しいアイドルはオッサンのファンが多い

あれだけ人数がいれば個人に指導なんて話じゃ意識が行き渡らんからな
SKEのルールは先輩に敬語を使え、それだけのこと
後輩に横柄な態度を取れなどという指導は行われていない
この一点でたんづるの主張は粉砕できる
実際年上後輩に横柄な態度をとっているメンバーなんかいないし
むしろ指導不足のHKTは年上先輩に横柄で失礼な言動を繰り返す始末
どちらの主張が正しいかは明らかだわな

たんつるをNGにしない人ってまだ居たんだね

>>304
珠理奈をみててもSKEには年上後輩に横柄な態度と取る奴はいないって言うならもう何も言うことはないｗ

HKTを叩いてるバカがいるがHKTくらい風通しのいいグループは無いと思うけどねえｗｗｗ

HKTを叩きたいだけの人が数人いるスレになったことだけは分かった

>>301
初めの頃は、峯岸のほうがあっちゃんより人気があったらしいな。
篠田、大島はもちろん、KKにも先輩風吹かしてはいない。

>>302
先輩後輩関係なく、序列関係なく、敬意をもつのが大事。
端役だってないとショーはできない。

現場監督や大工の棟梁や個人商店の社長を相手に仰々しい敬語を使ってたら逆に嫌われる事もある

アイドルの場合は表向きはメンバー同士ならタメ口～ユルいインチキ丁寧語程度で充分だと思う
ただ、外部の人達との絡みを意識して敬語に慣れておく必要はある
若いとその辺の使い分けはまだ難しいかも知れないけど、誰かがしっかりその辺は教えた方が良いだろうな

>>306
どこが横柄だよ
年上先輩にはちゃんとちゃん付けかあだ名で呼ぶし
フランクではあるけど横柄でも何でもない

じゅりな見た目がＳＫＥ最年長トップという風格が漂ってます、はい

年上後輩な

こんなカオスなスレも珍しいな
対立軸が、年齢、芸歴、格(人気)とあるのに、ジャニーズの君付けルールとか、一般社員バイトに、ドサクサに紛れてHKT、SKE叩きまでいてめんどくさい。

>>309
そういう広く通じる一般論が通じなよな。ニート底辺揃いの地下民相手では。
そう言えば正月にも常識の通じない『論破』の手先とやり合ったっけ。
俺はこれでも珠理奈好きなんだがな。

でも峯岸叩いてるやついるけど
上に強くて下に弱いって一般的に結構いいやつなんじゃない？？

>>313
アイドルの大所帯はそう言った複雑な力関係が絡むからジャニは強制君付けなんだろうな

>>313
まったく、みんな序列大好きで困るわ。

>>267
馬鹿？

何もわかってないな
芸能界や野球界などの実力社会には役職がない
完全に個人の実力の世界で集団を律するには序列が必要
それが年齢もしくは芸歴至上主義なわけだよ
集団である以上、序列というのは必要不可欠なもの
序列がない集団はただの個の集まりである

でもさ
逆に珠理奈の立場から考えると
年上の後輩に、時には指導したり注意したりしなきゃいけない立場なわけで
そういうたるんでる年上後輩にタメ口きかれたら
「ふざけんなよ！」って思うかもしれないなあｗ

HKTはなあ
最初こそよかったもののどんどんボロが生まれてきてる
プロ意識高いメンバーはあそこにはもういたくないだろうな
指原が真面目にダメ出ししてる時に茶化して天皇disってるんだもの

>>320
天皇なんてdisってないぞ
お前本当に動画みたの？

>>315
面倒がないっていう意味ではコロンブスの卵的というか、とても合理的なのかも知れないな。デメリットもあるだろうが。

>>316
上下関係で押しつぶされそうになっている人はアイドル見ているときくらいやんわりしたものを求めると思う。
飲食店等で目下の従業員を叱りつける場面で、客が飯がまずくなる、不快になる傾向は大衆レベルほど強いそうだ。

>>308
二段落目は当に正論だと思うよ。
集団で有機的なパフォーマンスをする世界は特にそうfeel。
逆に野球がバスケやサッカーより上下が厳しいのは保守的なだけでなく、それらに比べて割と独立したプレーが多いからだろうな。でも変わってきている。

芸事とか相撲も厳しい理由は古いだけでなく、元々個人プレー中心の世界だからだと言われているし。

>>308の唐突なfeelとか言うのは感じると書いたのを翻訳変換しちまったせいだわ。

>>282
だからあまり親しくなくて愛称で呼ぶような関係じゃないからさん付けなだけの事だろ
後輩で愛称で呼ぶやついっぱいいたはずだが

>>324
はるごんかw
あのコのコミュニケーション能力は異常すぎるからな。

まず個人がどうとかの話をしてないんだよね
ルールというのは集団としての規律なんだから
そのルールにどんな意図があるか
それが大事
個人が尊敬し合うだのはルールとは全く別の話で個人がどうするかの問題でしか無い

土田晃之「太田プロはキャリアに関係なく稼ぎの多いタレントが敬われる事務所」

もう敬語云々全く関係なくなってきてるな
素晴らしい人間は皆に敬意を持てる人間？
そりゃそうだろう
それがAKBやSKEのルールとどう関わりがあるのか
議題のメインはここだよ

ほんとお前らって、重箱の隅をつつくみたいに、
何でもかんでも些細なことでもネタを探して叩きたがるよな…
楽しいか？

>>326
内部統制のための序列なら公序良俗に反しない限り、
私的自治、部分社会の法理、とまでいかなくても、道理として、
どんな意図があろうが外部が口出しする筋合いのものじゃない。
ケーススタディとして研究するのは別だがな。

世間一般では
役職＞年齢≒入社年数

ルールとしての是か否かで言えば>>276
が正解だな
ルールがなくても皆が皆先輩を敬えて芸能界で失礼なくやっていけるならルールなんてものは必要ないが
素人に毛の生えたような集団だ、そういうわけにはいかないからな

>>326
ま、どんな所にも嫌な先輩もいれば失礼な後輩もいるしな
現実問題グループとして語るならAKBは礼儀がなってないと避難されるケースが多く
SKEは礼儀正しいと評判が良い
ルールの差だろうなこれは

Jにはそれなりの心労もあるのだ

SKEは失言とかやらかしとかほとんど無いからな
自分達がグループの一員だと言う自覚がある
昔のAKBも苦労してきた分プロ意識はしっかりあったが今の後乗り組はさっぱり
緊張感の欠片も自分がグループの看板を背負ってるという意識も微塵もない
だから簡単に実現したり炎上商法を繰り返したりなんてことが平然と行える

アイドルは一般の会社と違って人に見せる仕事でメンバーの関係性もその一部だろ
２５歳が１５歳に敬語使うとか明らかにおかしいからそれを見たファンがどう思うかぐらい考えないと
特にSKEの運営の指示か知らないが運営じゃなくてファン目線に立たなきゃだめだろ

>>326
AKBグループに上下関係呼び方接し方についてそんな明確なルールなんてあったか？

まず25歳のアイドルが世間的にもうアウトです

HKTみたいなクソガキなんかよりSKEみたいにしっかりしてる方が良いよなどう考えても
平気で先輩disったり天皇disったりするアイドルとか論外だわ
まあ中にはHKTみたいなのがいいという変わり者もいるかもしれないがそれはただの個人の好みでしか無いので他に押し付けないでね

能力に関係なく年齢で上下関係を決めるなんてアメリカだと批判される話
儒教にどっぷり漬かった朝鮮人くらいだよ、年上の言うことは絶対なんて言うのは
年上に対してリスペクトは必要だが年齢と実績には何の関係も無い

このスレにもたくさん朝鮮人が混じってるけど

>>331
公務員と芸能人を同じ物差しで計るな馬鹿

>>339
どうみてもお前が押しつけてるじゃねえか

と釣られてみるｗ

キャリアと年齢、どっちかだけというのもバランスが悪いけどな
親子ほど歳の離れた人を怒鳴りつけたりするのはやはりみっともない

(年齢＋キャリア)を原則にしたらどうかとも思ったりする

>>219
その後ろに立ってる全員が2期じゃないんだが
スペースの関係でそうなっただけだろ

5つくらい年上ならたとえ後輩や地位低い人でも敬語使うなあ

先輩から年上の後輩には少なくとも最低限の敬語、タメ語ではないな

いろいろ難しいよね
大学だって基本的には現役と浪人でも同級生ならタメ口が基本だけど、そこに同じ高校の先輩後輩という関係が絡んでくるとややこしい
俺の場合には同級生でも先輩には敬語になった
ただ、１学年下に高校の先輩が二浪で入ってきたとて同じサークルに入部してきたときには困ったが、結局相互にさん付けで呼び合った
狭いサークルだとすぐに人間関係も知れ渡るからそのうち誰も違和感を感じなくなった
結局、年齢、集団内での加入順のいずれかひとつでも相手が上だったら敬語を使うのが無難というのが実感
その結果、相互に敬語というのもありうるけどそれは不自然ではないよ

AKBGだったらAKBGの加入順で後輩のメンバーは先輩メンバーに敬語が基本
先輩メンバーでも年齢が上の後輩メンバーに対しては一応敬語が妥当かな
いずれ当人同士の人間関係次第で呼び方は変わっていくだろうしね

>>239
そんな事当たり前だろ
お前は何を言ってるんだ

実際メンバー同士がいいならいいだろう
なぜそうまでしてこだわるんだよ
なんかの病気か？

要するにまだ中高のヲタが、知らない世界の慣例に違和感感じてるだけでしょ

>>1
やすすパパ、こいつむかつくっ。

いつも丁寧語ならOK
そこでしずかったー

>>134
ゆきりんとかわさみんは時々梅ちゃんっていうよ

年功が一番に来るそして年齢
このグループの場合、役職、センター、選挙選抜、ＡＫＢ４８選抜歴が考慮
されるだろうそれを考慮しないで番組内での人気や評判でいきがると痛い目にあう

>>331
芸能界は世間(主にビジネスとかフォーマルな場)じゃないから

疑似恋愛とか友達感覚とか家族感覚とか、いわゆる身近な存在ってものをフィクションとして提供するものだから
もちろん疑似フォーマルだってある
いろんなフィクションが存在するわけで世間ではこうだからこうしないとダメみたいなのは通用しない

まあいろんな空気読める人、あるいは空気作ってしまう能力ある人が成功者になるんだろうね

芸能人は基本的にキャラクターに合った上下関係であればいいよな
プラス舞台裏感というか素と思える意外性のある敬語や呼び捨てがあればファンはうれしい
こういう、実社会との違いを検証するスレも立ったりして妄想が深まる

それで可愛いと思うくらいなら良いけど、マナー違反を指摘して叩くのは的外れというか、表から見えてるものを信じすぎだと思う

>>355
そいつらのいう世間だって
ごく一部の企業と取引相手の関係ですらないからな

こんなスレで>>1にマジレスしてる馬鹿って社会どうこう以前に脳に問題があるな

>>333
AKB48で礼儀がなってないって言われたり、噂になったりしたのって殆どが初期の頃のメンバーのような気がするが……

メンバーによっては年齢が一緒だから期が違っても敬語にしないでと頼むメンバーもいる。それは呼び名も含めて。

先輩に敬語なんて芸能界じゃ当たり前の話
さんまも言ってんだからな
何が問題なのか全く理解できんないちゃもんつけたいだけだろ

まあ社会経験ないガキがいきがってんだろう
ルールってのは規律だからな
メンバーの人間性がどうこういう話ではない
そもそもそのルールを知ってるなら尚更な

>>347
つまり例としてたかみなからしたら
篠田→敬語
小嶋→敬語
大島麻→敬語
秋元→敬語
大島優→敬語
野呂→敬語
大堀→敬語

って感じになるわけだが
逆に二期生以降は全員一期生に敬語
こんな敬語だらけのグループ見たくねえっての

プロ野球も年齢が云々言うが同じ話だよ
全くキャリアの無い社会人卒ルーキーが高卒のスターをいきなり偉そうに呼び捨てにして飯代もどんだけ年下が設けていても年上が出す
それは何故か？
理不尽に感じるだろうがそれがルールだからだ
プロ野球よ場合集団を律する為の基準として年齢重視としただけで
宝塚やSKEではそれが加入時期になる、というだけの話だな
どっちが正しいとか正しくないとかそういう話ではない
単に基準がどこにあるかというそれだけの話だ
おわかり？

むしろこういう礼儀はもっと徹底するべきだな
本店の若手やHKTなんかは遊びの延長で仕事をやってるようにしか見えない
業界からの評判もすこぶる悪いし
ああいう甘やかされたガキを見てると気分が悪くなるわ
先輩への敬語と挨拶くらいは最低限の社会常識として叩き込んどけ

HKTは酷い有り様だもんな・・・
敬語なしの自由な空気～つって甘やかしまくった結果平気で先輩ディスって指原が注意してる中茶化して天皇批判
右も左もわからないガキを自分のエゴで甘やかしたらグループはどうなるか
指原とHKTがよーく教えてくれたわ
SKEはああならなくていいよ(笑)

>>364
最初はそれが無難
初対面でいきなりタメ口より全然まし
いつまでも敬語を続けろなんて書いてない
会話を重ねてそれなりの関係性が出てきたら自然と呼び方も改まるもんなんだよ

ＡＫＢ＝アイドル＝プロだから社会人として敬語は当然

ＡＫＢ＝アイドル＝若い子同士のグループ活動であるから敬語は不自然

社会人と学生では感覚が違うから噛み合わないよ

社会人になれば年齢が違った者同士が集まって仕事をしているから
敬語が普通になって違和感がなくなってくるが

学生は同じ年代の者同士が集まってコミニケーションを作っているので
敬語には違和感を感じる人が多い

>>364
峯岸や平嶋なんかほとんどの同期相手に敬語使わなきゃいけなくなるなｗ
そしてタメきいたら礼儀がなってないと叩かれ敬語使ってたら仲良くなってないと叩かれる
要するにこの手の奴等は相手にしても無駄ってことだよ

>>369
まあ敬語叩いてたのはHKTのようなのを支持してた連中だからな(笑)
社会、集団における規律の大切さを理解できてなかったんだろうな
学生ならしかたのない話だが

むしろSKEを見習うべきだよな
SKEは皆プロ意識が高くグループに所属しているという自覚があるから
グループの評判を落とすような失言も少なく、業界でも礼儀正しいと評判が良い
しっかりとした規律はしっかりとした人間を育むもの
規律を怠ったグループが生み出すのさ天皇disってヘラヘラしてるようなクソガキだけだ

SKEは礼儀がいいwww

>>370
オカロは当初、実は年上の同期を年下と勘違いしていてタメ口で話していたが、会話の中で年齢がわかり「すいませんでした」と言って言葉使いを改めたことがある
初対面の頃は同期でも年齢に応じた会話（敬語含む）をしていてむしろ当然
レッスンを重ねて仲良くなるにつれて年齢の垣根がなくなるんだと思うよ

>>374
それはルール云々の話ではないので全くの的外れ
オカロは元々礼儀正しいが48でさそれが普通とは言えない

>>374
それはルール云々の話ではないので全くの的外れ
オカロは元々礼儀正しいが48ではそれが普通の水準とは言えない

最近の会社は呼び捨て命令口調だとパワハラと言われるから
部下には男女とも「さん」付けして丁寧語で話します
女性だけ「ちゃん」付けはセクハラになります

結局は好みの問題でしかないんだよな
社会経験のある大人は規律の大切さがよくわかるからSKEを支持する
社会経験の無いガキはそれが理解できないからHKTなんかを持ち上げそのエゴが天皇ディスるようなクソガキを生み出してしまったと

それだけの話でしかないのだよ

今のゆとりは先輩に敬語使うなんて当たり前のことが理解できないんだな
さすがというかなんというか・・・ね

>>376
ルールってどういうルールよ？

>>380
個人の関係で敬語がタメになっていくのは勝手にやってればいい
それと芸能界のルールとして先輩に敬語を使うのは全く別のお話というわけです
おわかり？

>>378
エゴを許さず規律正しく天皇制批判している例もあるだろう。

>>379
ゆとりあたりから異常に先輩後輩に厳しくなったんだけど。

>>382
エゴってのは敬語なんていらない、伸び伸びしたメンバーが見たいんだ！というHKTヲタのエゴの話なんだが
それが結局若手の甘やかしに繋がり天王事件で国民から総バッシングに
先輩への礼儀もプロ意識も無いしヲタがダメにした典型だなHKTは

敬語批判は反例のHKTが盛大にやらかしたせいで労せずそのルールの正しさを証明することになってしまったね

>>383
HKTは天皇陛下や愛子さまを悪く言っていません。
プロ意識もあると思いますよ。
ところで、
あなたは、”天王”呼ばわりして何か言いがかりをつけたいのですか。

ルールルールて…こんなルールなんざ状況に応じて弾力的に運用されるモンだろーに。
なんでオマイラはそんな硬直化した思考してんの？

>>350
中高こそ1,2才の年齢差に一番拘る年頃だぞ

>>384
それな

>>383
お前さっきからそればっかりだな。
しかもさっきからSKE褒め殺してる奴らと同じパターンだけど、
釣り針デカすぎてアンチなのがバレバレで引くわ

>>381
芸能界にそんな明確化されたルールあるの？

あれだけ意気がってたHKTヲタもすっかり意気消沈してしまったな
自由で楽しいHKT最高！のはずが今や国民から総バッシングされる国民敵アイドルだからなｗｗ
いやーやっぱり規律って大事ですな

この街のルールこの国のルール
家庭のルール教室のルール
一つの形じゃ踊れない
このままじゃはみだしてしまいそうさ

結局敬語撤廃したHKTはプロ意識の欠落と先輩ディスりまくりでウチにも外にも敵を作りまくったからな
礼儀に厳しい日本人は規律に五月蝿いくらいが丁度良いのだよな
一部の声のデカい連中の意見を聞き入れて見事にバカを見たのがHKT
きちっとした規律はしっかりとした人間を育む、これ以上の真理はないよ

元々は珠理奈が高柳に「珠理奈さ・んでしょ！」って言ったからネタにされてんでしょ？
あんなのカメラ回ってる＝仕事中だから言っただけ
あの時初めて喋ったわけじゃないのに高柳が突然珠理奈ちゃんと言うか？
普段そう呼んでるからつい出ちゃったけど仕事中だから注意しただけ
高柳がどう思ったかは知らないけどさ

珠理奈も普段麻里子をまりちゃんと呼んでてもメディアでは篠田さんと必ず言うから

>>394
いやそれカメラの前で言ったから逆にマズいんだけど？

2期は1期にタメ口だけど3期は1期と2期に敬語だよね。
5期あたりでも3期にタメ口だけど1期と2期には敬語｡

キャリアが基準なら芸歴10年超えてるみーおんや竹内には期が先輩でも芸能界の
慣例にならって敬語使うべきだよな

でも珠理奈が普段後輩にフランク対応を許してるとも思えないが

珠理奈のプロ意識の高さは業界でも有名だからな
トップが高いプロ意識を持っていればグループ全体の意識も高くなる
AKBも篠田や前田がいた頃はこんなに堕落してなかったのにな

>>394
それと高柳が珠理奈にちゃんづけでも大半の世間は何とも思わんわ。
誰に対して敬称徹底のアピールしてるんだ？
運営か？

>>398
普段も何もカメラの前からして後輩にはフランクだろ珠理奈は
実際許してるから高柳は普段からちゃん付けしてるわけで

>>400
SKEのメンバーだろ
先輩がルールを守っていなければ規律は生まれない
君はルールというものを理解した方がいいな、ゆとりくん

>>401
六歳上の後輩に対するそんなのはフランクだとは世間一般は思わんな。
期なんて一々把握してるのはヲタだけだろ。

>>394
カメラ回ってるときに注意する珠理奈もガキだけどな

>>403
年齢なんていちいち把握してるのはヲタだけ
一般はなんとも思わん
はい、論破

規律連呼上下関係中毒バカよ

組織としてはメンバーと運営の厳然とした違いがあるのだから、
メンバー間では平等で敬語なしでもいいんだよ。
現に、ジャニーズではお互い君づけが原則（例外がマッチさん）
ジャニー喜多川ですらジャニーさんで回ってるんだよ。

SKEの珠理奈の場合も、
加入以来の選抜歴（AKBシングルは常に選抜、SKEシングルでは常にセンター）
常にグループの顔として活動しながらも、
パフォーマンスが上位をキープしながらも暇があったら自身が練習して、
後輩のダンスレッスンをみたりクッキーなどでメンバーに気遣いしているから、
メンバーに尊敬されているから敬語を使われる

>>402
どうしたニート君？
メンバーにアピールするのに何でカメラの前だけ敬称要求なんだ？
普段やらなきゃ意味ないだろ？
おまえごとき低学歴底辺の分際で？

>>404
裏で注意するほうがこえーよ
表で言えるのは仲が良い証拠

>>405
期なんかますますそうじゃねえか？
そんだけ一般に珠理奈の器の小ささ晒すだけ？
どんだけ馬鹿なん？
はい、論破

>>407
カメラが回ってる→仕事
カメラが回ってない→プライベート

使い分けるのは当然の話
これ以上醜態を晒すなよゆとりクン♪

なんだよ、明太ヲタ、また発狂かよ

>>408
表で注意する方がみっともないこともわからない自宅警備員なんだな

>>410
仕事中にうちわのルールアピールするほうがみっともないのが組織なんだけど？
分かるか？底辺低学歴君♪

カメラが回っていたら，その番組の文脈で解釈しろよ、
常識的に考えて。

>>406
珠理奈個人が敬語を使われる理由としてはもちろんそういうこともあるが
SKEがルールとして定めている理由とはまた違うからなそれは
珠理奈のようにしっかりした先輩でなくても敬語を使わなければいけない場面は芸能界じゃいくらでもある
さんまが芸能界じゃ先輩に敬語は当たり前だといっていたが
そういう認識が芸能界全体にあるということは間違いない
そこでやっていくためにちゃんとした規律を教える、その為に設定されたルールだからな
とりあえず先輩には敬語使ってちゃんと挨拶する、これができるか出来ないかは芸能界では大きなこと

>>413
仕事中の内輪番組で内輪ルールを適用せずにどこで適用するんだよ

男は引き際が大事だぜ？

なんだ、ちょっと見ないうちにHKTを叩きたいだけのスレから珠理奈を叩きたいだけのスレに変わってた

>>416
番組に内輪も外もあるかｗ
しつけは内部でするもの
外に見せた段階で無様

少しは働けよナマポ坊や♪

人間関係とかグループにもよるだろ
味噌はうるせーけど博多は煩くない
あんまこだわるヤツは小せえやつって思われるだけ

古株で完全放置の干されとかみじめだろ

>>415
ジャニーズだって外部との関係では、そのルールに準じてるだろうし、
珠理奈があいさつの大事さをメンバーに説いているのもそれだろうな。

48Gっていうくくりやめろ
他の系列と一緒くたに語られる事自体迷惑

>>417
んなこたあねえよ俺はじゅりてん神推しだからなだけ
えせヲタの下げが許せないだけよ

>>420
珠理奈に限らず人に強要するやつが一番ウザいな
味噌は挨拶どうこうとか言ってられる状態じゃねえだろっていう

>>423
強要する奴なんていねえよ
ルールって理解できるか？ボク？

>>419
そのこだわる奴が芸能界にはごまんといるからな
そいつらに対してそんなくだらねえ事拘るなんてウゼえなで通るわけがない
小学生じゃないんだからな
お前のエゴでメンバーを振り回すなよ

>>423
他の共演者への挨拶だお。

>>424
そんなもん自分のなかで消化すりゃそれでいいだろ
そういう風習がいきすぎるとイジメになんだよアフォ
そういや、そういう事例あるよな～味噌は。。。

>>425
初期のダンス馬鹿どもがアホみないな思想植えつけたせいでまともにしゃべれるやつも存在せず番組もない
クソつまんねえダジャレに愛想笑い

グループ丸ごとがったがた
メンもアホならお前みたいなアホが住み着く始末
そのまま沈めよ

>>427
ルールってのはグループ全体の規律だ
自分の中でわかってるから良いが通用するルールなんて存在しない
そんなことやってるとあの先輩はルール守ってないのになんで私が守らなきゃいけないんですか？
なんて話しになってくるわけで、それではルールとして機能しないわけだ
おわかり？

なんでこのスレが伸びてるのかわからない

自分から挨拶をする必要性もそれを強要される必要性も無いが
相手から挨拶されたら、挨拶を返すのは社会常識だぞ？
この辺勘違いするなや？

結局敬語だろうがタメ口だろうがSKEだけ壁みたいなのを感じる

>>430
答は簡単論破一味が居着いて褒め殺しに躍起だから
嘘だと思ったら必死チェッカーかけてみな、ID真っ赤な二名が他スレで玲奈叩きしてるから

>>428
そのダンスバカがパフォーマンスを磨いてくれたおかげで単独のナゴヤドームなんて快挙を成し遂げられたんじゃないのかな？
HKTなんか小箱すらまともに埋まらず番組も指原におんぶにだっこ状態
CD売上も早くも下降線
ま、全てが全て規律のせいとは言わんがあんなクソガキどもに金を使うドルオタなんて稀だということだな

内田とかはたかみなとか呼んでるからあの辺の中堅やメンの関係性は特別なとこある

>>431
それすらできない学生がどれだけいるかってのが現実だからな
ましてや芸能界じゃ芸歴の浅い人間から挨拶しに行かなきゃいけないのは常識の話
自分は芸能界に入ったんだという意識付をしっかりしてやらんと皆が皆ちゃんと挨拶できるグループにはならんよ

>>429
AKBにそんな明確なルールあったか？さっきから聞いてるんだが答えろよ

先輩に敬語使え
挨拶しろ

ごく当たり前の教えだな
これを叩いてるのはゆとりか？
俺にはちょっと理解できないね

>>433
うそを紛れこませた褒め殺しや叩きからの防御は手間がかかるわ。
ほんと秋葉、栄、博多、全部叩きたい奴のようだ、つぎは難波か。

まず会社がどうこうの以前に、日本の道徳観念として
“年功序列”と言う言葉があるし、それは子供の頃から
目上の人には敬語を使いなさいと教えられてきているように
社会人になっても、まともな会社ならその辺はしっかりできている
つまり>>1はまとも会社を知らないだけの典型的な世間知らずってこと

SKEは業界の評判もすこぶるいいし失言もほとんどないもんな
昔のAKBみたいなほどよい緊張感を感じられる唯一のグループ
HKTの惨状を見ていればグループにおける規律の大切さというのを実感せざるを得ないね

ただ珠理奈は後輩に当たるＡＫＢ7期のすーじゃがとはタメ口の関係だぞ。

>>439
間違いなく褒め殺しだよなあ
しかも一度に波打って叩きに来る
ただ同一人物の指揮の下の集合体だから文章の癖とか論理構成がワンパターンだよな

HKTだと「不敬発言」今だと『ゆとり』の連呼だから分かり易い

>>434
まさにサンシャイン栄の井の中の蛙(笑)

SKEの名古屋ドームはライバル不在の時代に小判ザメのようにAKBに寄生した結果だろ？
だからメンバーが勘違いしないように組閣で完全に壊したんだよ

DDから見たらHKTには未来しかないが
SKEには未来が存在しない
もう坂を下るしか道がない
それはSKEヲタが一番理解してるはず

ルールってのはその組織がどういう人間を育んでいくのかという
そういうものを示しているからな
芸能界で活動する上で最低限の礼儀を教え込む
先輩に敬語や挨拶なんかは芸能界ではできなければ論外というレベルのもの
SKEだけでなくNMBも当然そうしている
HKTが駄目駄目なだけなんだよな
天皇平気でdisるし
少し礼儀というものを教えたほうがいい

当たり前だと思ってる奴は自分が浪人しちゃって同じ立場なんだろう
年上の同期や中途入社した年上の後輩に先輩づらして威張った態度なんて普通の神経してたら出来ない
野球みたいに年齢順が一番簡単で一番まともで一番納得出来る

>>441
馬鹿じゃね？
キャリアと年齢の多さの概念ひっくるめて年功序列の内なんだが、
この日本語不自由なハゲデブには二つがまったく別のものに見えるらしい

働けデブ

いつどんな場所でも年功序列が前提
これはルールとか以前に道徳観念
人を殺してはいけませんと同じ概念
これができない奴は社会人としてではなく
人として失格

>>440
長幼の序、というのもあるけどな

要するに地位やキャリアと年齢が交差する場合は
互いに敬語が一番無難

HKTは完全な失敗例になってしまったな
かの年頃のガキ共に好き放題やらせたらどうなるか
見事に証明してくれたよ
そもそも指原が敬語ngにした理由も移籍時の後ろめたさが理由だし
敬語なくせば自分が受け入れられてるようにも見えるからな
その為にグループ1つ犠牲になった
まあ指原が好きなハロプロは上下関係しっかりしてるし、指原自身わかってるだろうけどね
HKTメンバーがこのままじゃダメになることを

>>448
年功序列は崩壊して、お前みたいな日本語不自由な無能デブがタメ口利ける御時世でたまらんよなｗ

>>446
先輩面した威張った態度が当たり前なんてどこに書いてるんだよ(笑)
SKEのルールは先輩に敬語を使え、のみ
年上後輩に無闇やたらと威張り散らすメンバーなんて存在しない

http://www.youtube.com/watch?v=BVx-fub21xY&sns=em

SKEはスタッフが周りに喧嘩売りまくったおかげで地元のタイアップは完全にしゃちほこに押さえられてるぞ
AKBに比べてユルいからやりたい放題

>>448
AKBGのメンバーほぼ全員人として失格だな
その理論だとたかみなも失格

>>440
馬鹿じゃね？
キャリアと年齢の多さの概念ひっくるめて年功序列の内なんだが、
この日本語不自由なハゲデブには二つがまったく別のものに見えるらしい

働けデブ

>>449
一般社会ではな
芸能界ではそうではない

会社だと上昇志向や能力重視の人間は年上を呼び捨てにするのが多い
しかしこれは絶対に上手くいかない
裏で陰口は叩かれるわ
部下なら能力を発揮してくれない
年上はリスペクトするべきとキネクトで共演したプロレスラー武藤敬司さんも言ってただろ？

SKEは北朝鮮か中国と同じなのか

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

ガラケーの明太ロリ、発狂入りました

同い年で高卒入社大卒入社の社員の方が院卒入社の社員より偉いってことになるな
製造系ならいくらでも有り得る

確かに先輩は先輩だが敬語なんて使う必要は全くないと思う

>>457
芸能界では芸歴絶対の吉本が圧倒的な成功を収めている
君の持論なんかではなく現実だよこれは

そのわりには小木曾とゆっこなど服屋店員に居丈高に接して拡散されてしまっていたが？
内枠限定の厳しい躾なんて意味ねえな

>>460
わざわざ院出て高卒でも入れる会社に入るのか
その時点でたいした人間じゃないのがよくわかるな

>>462
それはまた違う話だわなｗ
ソースが店員ないし第三者だし

>>458
ん？誰に言ってるんだ？自身ないのか？デブｗ

結論間違えんな低学歴日本語不自由君ｗ

大人AKBは別枠なん？
最下層なん？

吉本興業は先に入った方が先輩という決まりがあるだけ

ジャニーズやスポーツ界は裏では年功序列だから
じゅりながその事で何年叩かれたか覚えてないのか？

>>463
高卒でも入れる会社でも、院生の知識が不要だとは限らないんでな

無職在宅には、わかんないかｗｗｗ

>>464
ソースは店員ではない見ていたヲタ複数が確認
内輪だけ　

はい、論破♪

まあHKTは一部の社会不適合のキモオタには支持されてるみたいだからその路線で行けば良いんじゃねえの
一般人からは天皇disったグループとして袋叩きにされてるし一部のヲタの支持しかないから小箱すら全く埋まらない惨状だけどまあ好きにすればいい
ただ、その失敗作のやり方を他に押し付けるのは勘弁な

>>466
特別枠
きもクロにおける北川景子の扱い

普通キャリアじゃないの？

>>449
その通りだな。それがまともな会社ってもん
キャリアや役職さえ上であれば、問答無用で年上の人間に
偉そうにデカイ口叩いても問題無いなんてのは、>>1みたいな
社会常識の無い低学歴無能ゴミクズニートや
AKSみたいな、守銭奴のキモヲタ面の糞豚や風俗店経営して
たヤクザ面が支配人やってるようなブラック企業くらいだな
まあそんなカスみたいな会社でしか働いた事がない低学歴
の無能やニートが>>1みたいな事をさも常識に語るわけだ

AKBは大人AKBに対して敬語だぞ
そんなの当たり前だろ(笑)

たかみなや指原が後輩の湯浅を呼び捨てにしないのと同じだ

>>467

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

キャリアは敬語を使う正当な理由があるが年上だからって偉いわけじゃないくせに偉そうにしてる奴は嫌いだわ

>>458
>>467

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は年重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>473
SKEにあるルールは先輩には敬語を使えというだけのもの
君の妄想するグループなどどこにも存在しませんよ
そもそも年下が年上先輩にデカい口聞いてるのはHKTだからｗｗ

>>475

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

まぁ島田みたいなのが一番自由でいい
倉持を呼び捨てにした時は笑ったわ
気に入らないなら劇場の楽屋でボコボコにすればいいし

使い分けが必要なんだってばさ

極端な例を言えば、塚本が達家に仰々しい敬語使って達家が塚本にタメ口だったら、それはそれで変だろ？

>>457
その通りだな。それがまともな会社ってもん
キャリアや役職さえ上であれば、問答無用で年上の人間に
偉そうにデカイ口叩いても問題無いなんてのは、>>473みたいな
社会常識の無い低学歴無能ゴミクズデブニートや
AKSみたいな、守銭奴のキモヲタ面の糞豚や風俗店経営して
たヤクザ面が支配人やってるようなブラック企業くらいだな
まあそんなカスみたいな会社でしか働いた事がない低学歴
の無能なハゲニートが>>473みたいな事をさも常識に語るわけだ

年齢は大事なので
年上に敬語を使わせてはいけない

変質的な集団になる
日本の社会では通用しない

劣悪な職場だけ

お互い敬語で会話すればいいだけ

年上の部下でも敬語が常識
年下の部下でも名前の呼び捨てはない
それがアルバイトであっても呼び捨てはない
仕事場ではこれが常識

SKEメンバーが年上にタメ口→「ゴラァああああああああああああああ！何やっとんじゃあああああああ社会人失格じゃああああああああああ！！！」

HKTメンバーが年上を呼び捨て→「HKTは雰囲気がいいなあ～皆仲良しで最高！！」

天皇ヲタのWスタンダードクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HKTの田中がSKEの姉さんにババァと言ったのはヲタの代弁だろ？
27歳で選抜でもないのに現役とか頭おかしいだろ？
リクアワ一位紅白出場名古屋ドーム

もう何も未練はないだろ(笑)
いつまで居るつもりだよ

年功序列がよいよ

ウーマンラッシュアワーだかはダメだけど

塚本まりこが、じゃりなに先輩言うの変
じゃりなが怒るだろうけど

>>484
すげえ余所余所しいグループになりそうだな
まあ芸能界では芸歴重視なんだし合わせるなら年齢より加入時期で良いだろうな
芸能界とはそういうところなんだとしっかり教育しなければならない

というかじゅりなと大人AKBでユニット組ませてＣＤ出せよ
何で大人AKBのサポートが島崎とまゆゆなんだよ
塚本のほうれい線が気になるだろ
じゅりなとなら違和感ないのに

>>485
まともな教育を受けた人間ならこれが常識
まともな会社ならこれが常識

>>488

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>489
よそよそしいとか何が問題なんだ？
これだからデブニートはｗ

働けよデブ、社会について甘えんな

>>491
芸能界では芸歴重視が常識
家庭や学校で教えることをわざわざ芸能界で教える意味は何もないよ

>>489

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

芸能界の大先輩にあたる向井地に敬語使えよほとんどのメンバーが後輩になるだろ
AKBグループの括りなのかよｗ同じ職種なんだから芸能界で括れよ
大企業は中途入社でも同じ職種で括るからキャリアが長ければその会社では後輩だろうと敬語だ

年齢重視なら1番ヤバイのはHKTだろ(笑)
指原にタメ口ききまくりw

まぁ名前の呼び方で相手を不愉快にさせて損をするのは自分だと言う事を忘れない方がいいよ

タメ口は学生時代の友達だけにしとけ

>>494

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>494
仕事場ではそれでよい
楽屋では年上には敬語が基本
相手が敬語じゃなくていいといった場合は別

年齢上の部下やら後輩が入ってきて
そいつに敬語も使えないような奴は出世しない

逆も同様。

>>500

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>489
芸能界はそんなところではない

よく考えたらHKTってめっちゃヤバくね？
芸能界としての常識として先輩に敬意を払うことも教えられず
社会の常識の年上への敬語も全く使ってない

これは今後どっちで生きていくにしても致命的な話だ
しかも天皇事件で国民から嫌われまくってるし
完全に詰んでますやん

ルールの次は年功序列か

ほんと、どうでもいいことにとことんこだわるんだな
ヲタの半分くらいはアスペなんでないだろうか

>>497

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>501
なんの根拠もない話だな
お前社会出たことないだろ

こういうのって味噌メンバーが異常にこだわるから味噌ヲタも影響されちゃってるんだよな

味噌ヲタってこの味噌メンバーは秋葉だと何期なの？みたいなことに異常にこだわる

いくら先輩だろうが子会社の時点で格下だｗ
影では馬鹿にされる見下されることが多い

最初の組閣の後のKって優子オカロ佐江が壁を取ろうと
「ちゃん」付けで呼ぶようにしたとかそんな話なかったっけ
板野に関しても萌乃内田あたりも「ともちん」って呼んでたし

>>504

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>503
さんま「芸能界では年下先輩に敬語は当たり前」

>>494
そんな分けねえだろ

変質的な職場だけ

>>507
おかげさまで中間管理職です＾＾

>>507

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>484
敬語っていうか、お互い尊重しあって話すよな
たとえため口でも尊重したニュアンスと見下したニュアンスがあるが
問題は前者と後者の問題で、後者の行動を取る奴は役職やキャリアや年齢関係なく
人間のクズ

>>485
だよな
そもそもキャリア役職が上だの年上だからといって問答無用に偉そうにしていいわけじゃない
これは社会がどうこう以前に人としてのマナー
アホな会社はこういうマナーがまったくといってなってないから
ブラックや低学歴が集まるような会社は無駄に上司が偉そうなクズが多い
パワハラ問題とかも低学歴DQNばっかのカス企業だしな
これは社会人として駄目とかじゃないんだよ人間として駄目

>>511
バカ
それは芸人だから
それも撤廃される
異常だから

>>504
確かにｗ
先輩にも年上にも敬語使ってないもんなｗｗ
社会人どころか人として失格
まともな親ならHKTにだけは絶対に入れたいと思わないだろうな

>>511

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ

>>511
たけしが吉本に入ったら敬語使わせるのか？ｗたけしを呼び捨てにするのか？

同じ職種だからそんなわけないよな
向井地にも敬語使えや

>>516
さんまは芸能界では常識と言っている
芸人だけの話ではない、少なくともさんまはそう認識している
お前の妄想の持論なんかどうでもいい

>>517

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよバカ

>>514
そのコピペなんの関係ないから

昇進や賃金についてだから

>>520

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよニート論破

>>520
それはさんまだけの常識
さんまは30年前からいってる
１人で
さんまの周りはそれに従っているだけ

正月のラジオでのこまりこのわさみんさん呼びに違和感があった（小並感）

とりあえず
明太ロリは、敬語も使えない、詐欺も働くって事か

>>512
さんま「芸能界では年下先輩に敬語は常識」

これが現実

>>523
そのコピペなんの関係ないから

昇進や賃金についてだから

>>526

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよバカ

>>524
実際に芸能界にいるさんまが常識と言っている
お前の発言はただの妄想
どっちが信頼性におけるかは言うまでもない

>>527
それはさんまだけの常識

芸能界でもそんな下品なことは
していない

>>527

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職歴50年論破

>>530
だから下品なだけ
さんまだけ

だれもやっていない
お前はさんまに騙されただけ

>>530

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職歴50年論破

>>526
更に天皇もディスる
社会人としての常識もない
人としての常識もない
日本人としての常識もない

それがHKT

>>532
そのコピペなんの関係ないから
この問題とは

昇進や賃金についてだから

>>533
その主張にはなんの根拠もない
お前が勝手にそう言っているだけ
実際に芸能界で活動してるさんまの発言を否定する理由はない

>>531
こいつあのいわゆる論破なんだよ
正月にもこんなスレ立てて、
まんま同じさんまの話で自演叩きしてた
ID必死チェッカーかけてみな
幾つかが平行して玲奈叩きしてるから

>>534
そのコピペなんの関係ないから
この問題とは

昇進や賃金についてだから

>>537

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職恋人いない歴イコール年齢の論破

>>538
別人

>>537
年齢が優先されます
先にこの世に生まれて来たので

>>539

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職歴50年糞論破

>>541

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職歴50年論破

>>540
そのコピペなんの関係ないから
このことは関係ない

それは昇進や賃金についてだから
>>542
バカ

wikipediaコピペ野郎は、内容を読めよ。
そして財団にきちんと寄付しろよ。

>>541
は？
さんまよりお前が年上だからってことか？
頭大丈夫かお前？

>>544

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ底辺低学歴論破

>>522
コピペ連投するくらいファビョってるキチガイだからNGしとけ

年齢や勤続数によって役職や賃金を上昇させる社会的観念と
人として他人を尊重する倫理観念は別物だから

上記の社会的観念は日本だけの常識だが、後者は世界の常識

それすわ分かってないのは低学歴のカスや人間のクズだけ

年功序列ってのは仕事内容に関わらず勤務年数を重視する制度の話だからな
年上を敬えという趣旨のものではない

>>541
さんま「芸能界では年下先輩に敬語は常識」

芸能界では違うようですな

>>549

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

先輩にも年上にも敬語使えないHKTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世のゴミやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

後輩年上/タモリ　→敬語使わず→ 先輩年下/ツルベ・さんま
後輩年上/タモリ　←敬語使い← 先輩年下/ツルベ・さんま

芸能界は芸歴だけでない知ったかするな
　

まあ、タモリだけは別格な気もするｗ

sageちゃった
いちおうageておくかｗ

楽屋でもどこでもギャーギャー騒いで一番うるさくて迷惑かけてるのもHKTらしいな

>>557

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

社会的地位はいつひっくり返るかも知れないけど
年齢は絶対に上下がひっくり返らないからな
年長者に敬語を使うことがみっともなく見える状況は皆無

こんなことを書くとフェミに噛み付かれるかも知れんけど
男を立てる古風な女性は男の子に対しても敬語を使ったりする
もっともそんな女性なら男の方からも敬語になるが

コピペ馬鹿ID変えて参上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

例外もあるだろうが基本的に芸能界は芸歴重視だからな
芸能界でやっていくには当然の教えだな

>>498
そういうこと
年上の後輩を呼び捨てにして気持ちがいいのは本人だけ
周りや呼び捨てにされるほうは面白くない
余計な反感や恨みをかうだけ
>>507
お前が馬鹿
部下でも敬語が基本
ブラック企業や三流企業は知らん

>>562
そうでもない

気づいたぞ
なぜSKEだけ先輩に敬語なのか
それはキャリアは長いけど年は若い珠理奈を守るためだよ
なぜこれに気づかなかったのか！

>>562

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>563
>>564
芸能界では芸歴重視が当たり前だから
ソースはさんま

AKB村の場合
超選抜メン＞選抜メン＞非選抜メン＞干され
が上下関係なんじゃないかな

>>569
（ｷﾘｯ
今更AKB村とか言ってて、良く恥ずかしくねえな、こいつ

俺の意見、的を射てるでしょ？
もっと評価してよ

>>570
AKB村から出て
西野カナぐらい売れる歌手がいないからAKB村だ
特に9年やってるオリメンは恥ずかしくない実力をつけてほしいわ

年功は普通４月入社だけなら年齢も含まれるが
いわば経験、食ってきた釜の飯の数だ
決して年齢ではない

>>567

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>567
それはさんまだけのルール
芸能界でも通用しない

敵を作るだけ
すぐに追い出される

>>568

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>573
>>552

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列はキャリア重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ糞ニートは

>>575
さんまが芸能界では当たり前と言っている
さんまのルールではなく芸能界のルール

>>577
そのコピペ何の関係ない
バカバカしい

自分の会社にも年上の部下がいるけど敬語で接してるよ

>>578

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>578
だから違うの
ボケカス
さんまだけ

普通にこんなことすれば
敵を作って終わり

誰からも相手にされなくなるだけ

お前が幼稚なガキだとすぐにわかる

>>579

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

年上の部下なんて相当無能じゃなきゃそんな状況にならんだろ
職場に40越えた派遣いるけどいっつも正社員にどやされてるわ

>>581
そのコピペ何の関係ない
鬱陶しいだけ
止めろ

>>584
どんな職場だよ？
業種は？

>>582
違うという根拠は？
さんまが芸能界では当たり前と言ってるんだから芸能人でもないお前の妄言になんの根拠もない

お笑い芸人は、年下の先輩には間違いなく敬語だよ
間違いない

>>587

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>587
だから違う
俺はよく知っている

さんまが時代遅れのことをしたいだけ

実際にそんなことすれば
バカだと思われるだけ

普通に考えろ、ボケカス

年上なだけで敬語使えってマジでみっともないよな
バイト先にもマジで使えねえおっさんいるけどこいつ俺より2周り以上も長く生きてきて一体何を身につけてきたんだよと思うもん
陰口叩かれまくってるしマジで生きてる価値ないと思う

>>590
もういいから
早く根拠を示せよ
さんまの発言を上回る説得力のある根拠をな

>>591
お前の人格が異常なだけ

>>591

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>592
普通の誰もそんなことしていない
芸能界でもな

>>592

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>595
具体的な根拠を早く示せ
さんま「芸能界では当たり前」

この発言を覆す具体的な根拠をな

>>597
誰もそんなことしていない
みっともないだけ

>>415
　17になったばかりの娘には酷だけどシゴキの前科があって、聞き手にもよるのだろうけど
その時の言葉遣いもあまり説得力がなかった。SKEは大量脱退で混乱。
　もし事実無根なら、あれこれ言われないよう、もっときちんと否定し、説明すべきだろう。
もちろん彼女以上に名古屋の問題なんだけどね。嫌いな子ではないだけにかわいそうだけどなんか残念だ

上にも書いたが鶴瓶が21歳で6代目松鶴に弟子入りした時に
兄弟子に手遊（おもちゃ）という12歳の小学生がいた
落語界は入門順だから手遊は鶴瓶のことを
「学（鶴瓶のこと）、あれこうて来い」
とパシリに使ったし鶴瓶も
「わかりました。兄さん」
とちゃんと敬語を使い兄弟子に接した

>>600

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>597

年功序列（ねんこうじょれつ）とは、官公庁、企業などにおいて勤続年数、
年齢などに応じて役職や賃金を上昇させる人事制度・慣習のことを指す。終身雇用、企業別労働組合と並んで「三種の神器」と呼ばれ[1]、
日本型雇用の典型的なシステムである。その他、個人の能力、実績に関わらず年数のみで評価する仕組み一般を年功序列と称することもある。

どちらかと言えば年功序列は『年』重視の制度なんだが
あんまり無知を晒すなよ無職=恋人いない歴=年齢な糞論破

>>600
お前いくつだよ？
幼稚なこというな
バカ

グーググーググーとか言ってたエドはるみって芸人いただろ
あれは芸人になったのが40歳近い年齢だったため芸歴が浅く
年下の芸人から普通に呼び捨てにされてた

さんま議論と年功序列

どっちももういいからｗ

>>603
意味がわからんｗ
幼稚なのはどっちだバカｗｗｗ

>>598
もうそれはいいから
誰もしてないの根拠は
具体的な根拠を早く出せよ

>>604
エドはるみってプライド高そうだから
つらかっただろうなあｗ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

>>604
それは完全に嘘

明太ロリ必死やな

オラオラ根拠おせーぞクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗走かコラ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
さんま「芸能界では当たり前」

>>610
嘘だって根拠示せよ

さんまはウザイよ
いいとも最終回もっと他の芸能人もやらせてほしかったわ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

>>615
おい、さっさと根拠出せよコラ
逃げんのかクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
お前、幼稚過ぎるぞ(^O^)
惨めったらしいぞ(-｡-;)

>>604
ダウト

せいじ、ジュニア、陣内智則、ケンコバらがエドには敬語で接していると言っていた

嘘つき糞ニート論破死ね

>>612
さんまの一言しかソースねえのか馬鹿
芸人の話芸真に受ける無職はおめえくらいだよ基地害ネット中毒ニートがｗｗｗｗ

>>617
お？敗走？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げちゃう？ｗｗ逃げちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

子役上がりみーおん大正義

>>620
おい、さっさとエドの根拠出せよコラ
逃げんのかクソ雑魚論破ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
芸能界を知り尽くしたさんまの発言＞＞＞＞＞＞＞お前の妄言

これが現実

こき使われて腹が立った鶴瓶はおもちゃの頭をゲンコツで思いっきり殴りつけて
泣きだしたおもちゃはそれから辞めたんだけどね
パペポテレビで笑いながら喋ってた

>>619
千原兄弟たちの証言＞＞＞＞＞＞＞基地害ニート論破のお前の妄言

これが現実

>>623
千原兄弟たちの証言＞＞＞＞＞＞＞基地害ニート論破のお前の妄言

これが現実

>>618
品川なんかが普通に呼び捨てだバカ

>>623
お？敗走？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げちゃう？ｗｗ逃げちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘つき糞ニート論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
ソースになってねえわ糞馬鹿

>>626
芸能人の格はさんま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千原兄弟

千原ジュニアは若くして吉本に入ったから年上の後輩は皆ジュニアに敬語を使っていた

はい論破

鶴瓶は帰りの電車の中で
当時小学生のおもちゃに
師匠に迷惑かけたら承知せんぞと
説教されたって
苦労してんだな

>>630
世間の格は千原兄弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえこと糞馬鹿論破

千原ジュニアは若くして吉本に入ったから年上の後輩は皆ジュニアに敬語を使っていたその千原がエドには敬語を使用

はい論破

>>629
じゃあおまえソース出せよカスｗｗｗ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

社会では年齢は関係ないというが
俺が見てきた出来る人は大抵、立場が下の年上には丁寧に接する

>>632
そのジュニアより格上のさんまが明言している

はい完全論破

>>633
おまえが先にエドの大嘘ついたんだろｗｗエドの件ソースだせや嘘つき糞ニート論破

年下の上司が、年上の部下に敬語使う場合は侮蔑も含まれてる事を忘れるな

>>631
芸能界では芸歴が絶対だからな
一日でも早く入った方が兄さんだ
芸事ではあたりまえの話

>>636
その糞ニート論破のおまえより遥かに格上の千原たちがエドへの敬語を明言している

はい完全論破

>>638
年下の先輩に付けられる年上の後輩とかただの無能だからな
当然そうなるわな

>>640
その千原より遥かに格上のさんまが明言している

ハイ論破

>>638
でタメ口が敬意とか寝言抜かすな

はい完全論破

>>637
wikiみろバカｗ
それに俺は全員が呼び捨てにしてるなんて言ってないわｗ
後輩に呼び捨てにされてたって言っただけだｗ
引き篭もりの糞ニートが（嘲笑

>>637
エドは舞台女優だったらしいから
全くの素人でもないんだよ

だからジュニアが気を使ってるんじゃないか？
出川を出川君って呼んでたらしいしw

ちなみに芸人は、何人かで酒飲んだり飯食ったりするとき
必ず一番先輩の人が勘定を払うらしい
その人より売れてる後輩がいたとしても
売れてない先輩が払うらしいよ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

>>642
だからその嘘つき糞ニートのおまえより雲の上の千原たちが明言している

ハイ論破

>>646
吉本ルールだろ
人力舎は適当だろw

>>646
それが芸能界だからな
先に入った人間が絶対だからな

さんまで言えばさんまと村上ショージは同級生だが
芸歴がさんまのほうが長いためにショージはさんまを兄さんと必ず呼ぶ

>>644
>>637
Yahoo!見ろ馬鹿ｗ
それに俺は全員が敬語使ってるなんて言ってないわｗ
多くの売れっ子先輩芸人敬称つけられてたって言っただけだｗ
引き篭もりの糞ニート論破が（爆笑

下品極まりない集団になりますから
みっともないことは止めましょう

>>648
俺の発言なんてどうでもいいから
さんまがそう明言してる
さんま＞＞＞＞＞＞＞＞千原兄弟

よって俺の主張の勝ち
完全論破完了

増田「敦子！」「たかみな！」

>>647
Yahoo!見ろ馬鹿ｗ
それに俺は全員が敬語使ってるなんて言ってないわｗ
多くの売れっ子先輩芸人敬称つけられてたって言っただけだｗ
引き篭もりの糞ニート論破が（爆笑

>>651
やっぱり芸能界ではそれが当たり前なんだな
芸能界では当たり前の教えやね

基本、キャリア順(社内での役職があれば役職順)だが、人間が出来てる人は年上の後輩に敬語を使ったりさん付けするでしょ

>>654
俺のソースなんてどうでもいいから
千原陣内ケンコバがそう明言してる
千原たち＞＞＞＞＞＞＞＞糞ニート馬鹿論破

よって俺の主張の勝ち
完全論破完了

>>658
年上後輩が使えないゴミなら普通に呼び捨てにされる
ソースは俺の職場

>>657
>>651
やっぱり糞論破の脳内ではそれが当たり前なんだな
糞ニートの妄想では当たり前の教えやねｗｗｗｗｗｗ

>>659
コピペしかできんのか雑魚ｗｗ
さんまの発言より説得力のあるソースを持ってこれない時点で俺の勝ちは揺るぎない

>>662
自演妄想しかできんのか雑魚糞ニート馬鹿論破ｗｗ
千原たちの発言よりおまえごとき糞馬鹿が説得力のあるソースを持ってこれるわけがない時点で俺の勝ちは揺るぎない

>>658
後輩であっても、年上には普通に「さん」付け
他社に対して言う場合は、当然呼び捨てだけどな

ロクに社会に出てない連中は、それをわかっていないｗ

はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
どういう業種だよ？
みっともない

うちは、お互い全員敬語だよ
新入社員でもな

ID変えまくってるけどコピペ連発してんなこいつ
こらこら持って行ったら規制確実ｗ
さんまの発言を越えるソースも持ってこれないし俺の完全勝利ｗｗ

>>667
さんまはバカ
１人だけ
いつの時代だ

>>660
自宅警備員論破の職場って自宅だろｗｗｗｗ
呼び捨てしてるのはママンがｗｗｗｗ
ママンのオッパイ吸って窒息死しろカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
は？
早く根拠出せよ
芸能界のトップのさんまがそう言ってるんだからなｗｗ

結局、話の本題そっちのけで相手の鼻をへし折り見下して優越感に浸りたいだけの奴らが罵倒し合うだけのスレになるのね…。

>>667
ID駆使しまくってんけどコピペ同然の馬鹿セリフ連発してんなこいつ
規制確実ｗ
糞馬鹿論破かま千原の発言を越える話持ってこれないし俺の完全勝利ｗｗ

>>672
はい、ログ保存ｗ
今のこらこらはちょっとやそっとの改変コピペなら容赦なく焼いてくれるからな
俺の勝ちは揺るぎないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
は？焼けるもんなら焼いてみろや荒らし常連の糞馬鹿論破が規制かけられたらへそが茶を沸かｗｗｗｗ

>>674
コピペやめたｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
論破反論出来ずｗｗｗｗ
俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ自演やったら淋しいおっさんやね

結局さんまを越えるソースはなかった
負けを知りたいぜまったく

要するに千原兄弟ケンコバ陣内孝則＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞論破の妄言でしかなかったｗｗｗｗ

自演しかない論破の連敗が止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
さんまはバカ

年上には敬語を使いましょう
下品極まりない集団になりますから

今、そんな職場は品のないとこだけ

>>679
はい、またコピペ
ログ保存っと
そしてさんまを越えるソースも出せず
またまた完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
ソースは？
捏造？妄想？ｗｗ

ID:jtGMhWtn0他多数=糞馬鹿自宅警備員論破

こいつは前もSKEの上下関係が特殊とか、珠理奈が怖いとか、のこの手の類似スレ立ててたなｗｗ

そして誰にも通じないさんま発言だけで自演同意しあってスレ埋め尽くして脳内勝利宣言保守してたからなｗｗ
ワンパターンすぎんだよｗｗｗｗ
そんな話芸の１セリフが万能な訳ないだろカスｗｗｗｗ

>>682
これがコピペとかもう頭ウジ虫でいっばい何じゃね？ｗｗｗｗ

焼けるもんなら焼いて見ろゴミカス荒らし論破ｗｗｗｗ

>>681
社会経験の無い無職らしい意見ですな

この前のAKBSHOWのたかみなの説教部屋で指原がゲストのとき、
指原何気に「たかみなちゃん」って言ってたよな。
あれビックリしたわｗ
挙句に最後の方で「たかみな」って呼び捨てにしたとき、
一瞬凍りついたわマジでｗ

>>686
せいしゃいんだよーん!(^^)!

>>687
たかみなはまた別なんだよな
自分から「たかみな」って呼べって言ってるし
「さん」つけろとかって言うやつもいるんだろうけどチームA時代からのものだしさ
しーちゃんですら「みなみちゃん」って言うときあるもの

年長者に敬語を強要する奴はバカ

SKEは先輩後輩はの間柄はきちんとしていて、敬語って言ってるけど、
矢方→指原タメ口だよね？
AKBの5期生>SKEの３期生じゃない？
ソースはかおたんのぐぐわで矢方の回。
かおたん最後まで指原さんて呼んでるけど、
矢方は指原さんではなく途中からりのちゃんって呼んでたよ。
同じ同級生でも博多の谷と中西は注意されたのか不明ですが、
谷が中西を呼ぶときは敬語になってたけど？
博多は先輩後輩の間柄がなあなあで、
SKEは先輩後輩の間柄がきちんとしてたんだっけ？

大島とか糞偉そうだったもんな
AKB村どころか外仕事でも偉そうだった

大島麻衣（1期）
←高橋（1期）「まいまいさん」
←前田（1期）「まいまい」
←小嶋（1期）「まいまい」
←板野（1期）「まいまい」
←峯岸（1期）「まいまい」
←佐藤（4期）「まいまいさん」
←中田（4期）「まいまいさん」
←藤江（4期）「ま～いま～い♪」
←北原（5期）「まいまいさん」
←宮崎（5期）「まいまいさん」
←高城（6期）「まいまいさん」
←松井（7期）「まいまいさん」

>>690
明太ロリらしい意見だな

こういうのってキャラもあるよ。

お前ら正社員で働いたことねーだろ？

最初は敬語でも、そいつのキャラで

まーため口でもいいやってなる。

そもそも社会人と学生では生活している環境が違うから
敬語の話は何度やっても噛み合わないよ

[社会人の認識]ＡＫＢ＝アイドル＝プロだから社会人として敬語は当然

[学生の認識]ＡＫＢ＝アイドル＝若い子同士のグループ活動であるから敬語は不自然

社会人になれば年齢が違った者同士が集まった
環境で仕事をしているから
敬語が普通になって違和感がなくなってくるが

学生は同じ年代の者同士が集まって
コミニケーションを作っている環境なので
敬語に違和感を感じる人が多い

>>695
アルバイトの経験だけっぽいな

>>1
本人から許可採ればいいだけの話だよ
珠理奈にもタメ口で話せる石田安奈がそう言ってたし間違いない

まーそういわれてみればバイトもそうだな。

こういうのはキャラなんだよ。

お前ならタメ口でいいよってなる。

もちろん上司には無理と言いたいところだが

ダメ上司にはタメ口でいける。

結局キャラ。

SKEは珠理奈が一番人気で一般人気と女人気もあるから珠理奈に敬語を使うのは当然じゃないか

夏まゆみや牧野アンナをクラッシャーとかパワハラ女王とかボロカスに言うやついるけど現実社会でも上司や取引先に罵声を浴びせられる事はしばしばだぜ
ハロワ行けよ

島田とか指原は先輩を呼び捨てしてる

>>701
罵声を浴びせられながら仕事してるお前が可哀想ｗ

>>701
実際KABA.ちゃんとかは夏まゆみの指導方針を批判してたような

>>701
質の悪いとこだけな

そもそもまともな社会では、
部下や後輩や年下に対しても、敬語というか丁寧語で接する
フランクに話すことはあっても、怒鳴ったり強い口調を使ったりはしてはいけない
社外向けには当然呼び捨て

だから、一般社会と芸能界独特の風潮を比較しても、そもそもあまり意味が無いんだよ

ただ、上下関係は芸能界を生きていく上で必要な知識ではあっても、
オレらはアイドルに上下関係なんて求めてないから、楽しそうに見せてくれればそれが一番だと思う

演出家の蜷川幸雄はもっと酷いぜ
容赦なく灰皿とか物を投げつけてくる
普通の会社だとパワハラで訴えられてもおかしくないレベルどころか灰皿を直撃して怪我人出したら賠償問題に発展してしまうはず

優子は峯岸に敬語じゃなきゃダメだったてことか？

一番痛いなと思ったのはKKがこじはるにタメ口だったとき
お前入ったのも年齢も人気も全部下だろ!!なんでタメ口聞いてんだ？って思ったわ

名古屋人のコミュ力の低さを礼儀正しいって正当化してるだけじゃん
明らかにSKEだけギスギスしてるしそれは土地柄だと思う

まあよく考えたらジャニーズなんて未だに君付けだからなｗ
下っ端が「東山君」とか言ってるのを見るとなんか笑ってしまうｗ

>>711
あれはそう呼ぶように指導されているからねｗ

マッチと少年隊は「さん」じゃないの？

「さん」は、ジャニーさんとマッチさんだけだった気が

>>213
お前が見ようとしていなかっただけだろうが。ブログじゃしょっちゅう泊まりに来てるはるごんらと朝食を
一緒に作って喰ってる風景を公開していたし、あきちゃも同様。

AKBの卒業旅行もこの３人で仲良く海外に行ってるし、単にお前が見えていなかっただけ。

>>710
ギスギスはしてないけどＪＲの影響力が強すぎるわな

吉本興業が絡むとこうなってしまう

>>335
> SKEは失言とかやらかしとかほとんど無いからな

この意見が何度も出てきてるが、本当にそうか？桃と苺の件で、もうお腹一杯だわ。先輩後輩双方に
泥を塗る、かつファンへの暴言に等しいと思うわ。

恩を仇で返すという、単に先輩後輩の言い方なんかよりも遥かにたちが悪い。

芸能界だから「基本的に」先輩にはさん付けだろう
先輩にため口とか聞いたら、やっぱりＡＫＢとかはなってない、と言われるだけ
ただ、バラエティとか親しい女の子同士でいろいろな呼び名はあると思うけど
あと、指原のようにキャラ付で使ってる場合もあるだろな

AKBGは総選挙があるんだから年齢とかキャリアよりも
選挙順位で上下関係決めてほしい

>>708
優子は子役上がりだから余計にややこしいなw
初めて話すときに「何て呼べばいいですか？」くらいは話してるだろうから、そこで「みぃちゃんでいいよ」くらいの会話はしてるはず

峯岸(21)→小嶋(26)　はるな
小嶋(26)→峯岸(21)　みぃちゃん

まぁ同期だけど

どうでもいいんじゃねえ

SKEに失言などが少ないように見えるのは、発言が見えないから。
公式ブログは直近のみ無料で読める。
ぐぐたすが開放されるまで、
選抜メンバーブログ以外は過去の発言を読まれる機会が無かった。

>>645
違うよ
637に書かれてると似た発言俺も見たもん

'何才も年上やし'
"人生の先輩やし"
'オレらと違う世界で長く経験していて知らないことを知っている'

とテレビでも言っている
ロンブー淳亮、なだぎも同意していたからかなりの連中はそうなんだろ
売れてる年上先輩がこぞってそういう態度なんだから若手はますます従うしかないのがあの世界
初めだけ先輩風ふかしていたけどな

敬語を使うってのはその当人同志の信頼関係だから
信頼関係を知らない外野がとやかく言うのが間違っている

そもそもテレビやブログなどで「表」に出ている発言は、
その時々によって「演出」されている物だから
普段敬語を使っているかどうかとは関係無い

当たり前だろ

どうでもいい

向井地美音芸歴14年

吉本だとチュートリアルとブラックマヨネーズがややこしいんだよな
ブラックマヨネーズと徳井が同期で福田が芸歴短い
徳井と福田は同級生だからタメ口で
小杉も福田にタメ口許しているが
吉田は福田と先輩後輩の関係を崩していない

どうでもいい

福田が吉田尊敬しちゃってるんじゃねえか
吉田も裏で福田可愛がっていたりするとそういう関係になる
まあ兄弟みたいなもんだな
　
また逆に福田とあんまり仲良くなくてよそよそしいまま上下関係維持したりしてるとかもありえる

芸人とアイドルを同列にするのは違うのでは…
芸人は師匠のもとに弟子入りして勉強するって形がある
それで弟子入りした順番で序列がある

女性アイドルはジャニーズ見習って○○ちゃんでいくべきだな
明らかに年下のメンバーに○○さんとか呼んでいるのはみていて嫌になる
ギスギスしてるようにみえるから
特にヲタだけがみてる特典映像とか以外でテレビに映るときは気をつけるべき

年齢でやっているのは学校とプロ野球くらいじゃない
プロ野球は高校野球の影響のせいだと思う。高校は年齢＝先輩だから
会社では先輩は年齢と関係ない。社会人なら普通じゃない。

年上だからと言ってデカい顔している新人は会社にはいない

自分とこのグループだと加入期で決まるが、
他店メンに関しては年齢もかなり考慮されることが多い

一般企業でも芸人でも同じ

おぎやはぎは芸歴浅いけど年齢は高いから他事務所の中堅はみんな「さん」付けで呼ぶ

馬鹿一転じゃねえよ
社会不適合者が意見するな
部活やプロが上下関係厳しいからって逃げるなよ

キチガイかよ
会社は役職が最優先だ

>>737
バカ丸出し

>>738
落ちこぼれの引き籠もり高校生は土方やれ

会社でも業務中は役職が優先になるだろ
なんでそれがキチガイ扱いになるの？

>>739
バカ丸出し

おぎやはぎは矢作が元々極楽加藤と知り合いで芸能界に入る前から芸人と絡んでたりするからなあ
後輩芸人じゃなく先輩加藤のツレとして先に接してるから独特な絡みになる

会社を年次優先で捉えている馬鹿に教えてるんだけど？
先輩後輩優先とかキチガイだからな

>>741
キチガイ引き籠もり小僧は死ね

おぎやはぎが許されるのは人柄だったり実力が伴っているからだと思う

>>744
正社員だよ

>>746
なら会社においては役職が年齢より優先って知ってるはずだろ

>>746
ぺー自慢する社員とかｗ
死ねっつってんの
日本語わかるか　おまえ？

うちの会社は外部から来た人間は別にして
出世に違いが出ても同期や先輩後輩の関係は部長や係長程度じゃかわらないな

>>747
知らない
俺はそんなの無視しているしな

>>748
お前も早く偉くなれよ
敬語とかどうでもよくなるから

>>750
お前より比べものにならんくらい偉いから安心して死ね

>>751
まじかよ
俺は凄く偉いぞ

>>752
お前妄想癖あるん？
おかんにお薬アーンされて寝とけ

>>753
ないよ

バカ無職が社会人気取りでドヤ顔を繰り返すダケのスレと化したな

途中からずっとそうじゃん
文章も壊れたレコードプレーヤー

上下関係はあって然るべきだけどネタに使えない上下関係は表に出すなよ

味噌の中では松村ってどう扱われてるのかね？
あれかなりの古株だろ？
でも立場は一応研究生なわけで正規メンの後輩からはどう扱われてるん？

つまり「さん」つけで呼ばない藤江が最強だってことで

さげ

TOKIOでは城島を「リーダー」呼びする風習があるが
ジャニーズは上下関係希薄で社長ですら敬語禁止令出してる始末

俺のバイト先のスーパーは上下関係がグチャグチャでワラタｗ
パートにはビジネスマナーを教えてない
店長に平気でタメ口使うおばちゃんがいる

>>762
おばちゃんはいいんだよ
地上最高レベルのメンタルの強さと
時給700円でめっちゃ仕事できるコスパでは他の追随を許さない最強生物それが勤続4年以上のおばちゃん

普通に年上と先輩には敬語だろ？
後輩だって仲良くなるまで敬語
吉本ローカルルールに毒されすぎじゃね？

しかも関西

>>758
相撲でいうと横綱大関以外の後輩力士（関取）から敬意を表される三段目力士ってとこか

松村はあそこで相撲やったら武双
むしろ大横綱に君臨される

>>45
年上後輩にはどうおもわれているんだ。
島田とか横山とか大場とか

>>95
麻友が後輩もさん付けで呼んでいるのか？

>>119
でも篠田に対して、後輩年下で呼び捨てどころか、ちゃん付けで呼んでいるのもいたな。

>>527
それは、初めての仕事でうまくいったのが、よしもとという芸能事務所に入ったやつだけだろ。

スポーツ選手や知識人と呼ばれる連中がマネジメントうけるのによしもとに入った時は、スター性かほぼ年齢だろ。

>>213
はるごんは仲良くなる前からあっちゃんお髪を弄れるくらいじゃれあえていたんだぞ。
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm16876783

こっちか
http://nicoviewer.net/sm16876783

ってか普通の社会人の常識だろ
ニートが反発してるのね

>>759
前田←藤江「あっちゃん」
板野←藤江「ともちん」
高橋←藤江「たかみななん」
小嶋←藤江「こじはるさん」
峯岸←藤江「みぃちゃん」
篠田←藤江「麻里子様」
秋元←藤江「才加ちゃん」
大島←藤江「優子ちゃん」
梅田←藤江「梅ちゃん」
宮澤←藤江「佐江ちゃん」
増田←藤江「ゆかちゃん」
小野←藤江「ぴょん」
柏木←藤江「ゆきりん」
渡辺←藤江「麻友ちゃん」
片山←藤江「はーちゃん」
田名部←藤江「たなみん」