パフォの話をされても反応に困るヲタ

私です

現場じゃパフォなんて意識して観てないから、パフォの話をされると相槌しか打てなくなる

そうだね（相槌）

むしろ現場でパフォーマンス言うのはキモい
パフォーマンスなんて地下だけ

パフォーマンスなんておまけで楽しめる程度の価値しかないのに
それが最上であるかのように語ってくるヲタいるよね〜特に干されヲタ

口パク顔芸で表現力ガーとか言われても失笑しか出ない

須田ヲタ

メンがパフォーマンスを意識してるみたいだからパフォを賞賛するけど
ぶっちゃけダンスにも歌唱力にも興味ない

キャラと顔しかみてない
あと、おっぱい

俺も　
TVは割りと見るので入山やアンダーで入ってくる武藤がちんたらしてたらむかつくけど

気持ち悪いヲタに芸の良し悪しなんかわからんよw
ただの独りよがり

口パクの時点で(ry

口パクだろうとどうでもいいし
髪振り乱して汗だくで踊られても困る
問題は可愛いかどうか
太ももが健康的にいやらしいかどうかだ
あとは背中からけつにかけてのラインも重要

>>1
いや実際にパフォまで分かってるオタは居ないだろ
ダンス歴がどの位あるかとかメンの評判が高いとか前知識で語ってるだけだと思うが
パフォに関しては知ったかだよ
だから相槌で適当に流すぐらいで丁度いい

今の公演の問題はド下手な生歌聞かされることでもあるんだが

SKE界隈なんか特にパフォの話してくるやつ多いよな

ハロプロ流れだからな

やる気の有る無しや、歌唱力の差くらいはわかるけど、
ある程度以上のレベルのダンスの上手い下手はさっぱりわからん

ダンス評論家についていけない
なんでみんな細かいところまで観察できるの

ブスでキャラもあんまり好かれない人はどうすれば

素人にはダンスより歌の良し悪しのほうが分かりやすいよね

表現力が〜って言ってる奴は絶対分かってないだろ

メンバーの日常全否定してるおまいら

突出してうまいか突出して下手なら分かるかもしれんが普通レベルで踊られたら分からん
揃っているかいないかは分かるけど
あとは>>16にもあるけどやる気の有る無しは分かるね

くーみんは分かりやすかったな
全体曲で手を抜いてユニット曲を全力でやる

本当にわかるヤツはいちいち言わねーよw
思い込みと何となくで語ってるだけ
試しにつっこんで聞いてみりゃいい

>>24
まぁ嫌いなメンバーを叩きたくて言ってるやつ多いかもね

推しメンを決めるときにダンスを基準にしたことがないから、
「なんで××ってダンスうまいのに人気出ないの？」と言われても何とも思えない

自分が学生時代に吹奏楽部でマーチングをやってたからかも知れないけど、
大規模会場の天空席などから俯瞰で見た時はラインが気になる事はある

>>26
困るパターンだなｗ
顔キャラにプラスしてダンス上手なら人気出るんだろうけど

やたらダンスの話ばかりしてくる人多いけど、
そういう人って抑揚のない歌い方とか汚い歌声は気にならないのかなといつも思う
そりゃダンスは生でやってて歌は録音だけど

ハロもAKBも好きだけど、まったくパフォーマンスわからない。かわいく見えればそれでオッケー

あの、しなやかな手の動きができるのは〇〇だけ
なんで、選抜に入らないのか分からない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パフォなんて見る人の好き嫌いによってかなり変わるだろ

ウヘェって思うのは入山ぐらいで、他は違いなんて感じない

ダンスうまいならEXILE系列いくだろ

干されメンはパフォーマンスが凄い

嫌いなメンバーを叩く手段としてパフォの話を出すやつが多い

でも 推されメンがパフォーマンス悪いやつばかりなのは事実

>>37
正解w

歌いもせん口パクでパフォガーパフォガーとか言ってるのはさすがに笑っちゃうね
いやいや歌ってないからあんな顔してグチャグチャに踊れるんでしょうと

朝長が下手って言われてもどのへんが下手なのかわからない

ダンスがうまければ人気でる？

あと何かあっちゃ定点カメラでフリが遅れたとかフリがズレたとか
お前は何の審査員だよ的な見方しかしない奴とかな
手段が目的に変わっちゃってる

>>37
そう？
たかみなこじはるまゆゆきりん指原は歌はまあまあでしょ
さや姉珠理奈あたりはダンス結構上手いんじゃないの？

>>42
それなー
パフォの評価をしているようで単なるあら探し
何が楽しいのかと思う

>>41
それだけじゃ無理だな

指原の歌がまあまあとか何のギャグだよ

俺は逆にあんにんのぎくしゃくしたダンスが可愛くてたまらん
可愛けりゃOKだｗ

>>46
ライブで山口百恵アンルイスのカバー聞いたけどまあ聞けたけど
俺はあれくらいなら全然嫌悪感抱かない

ミーハー糞DDだから若手メンを愛称で呼ばれてもピンとこず相槌だけ打つ

指原って無理やりアイドルぶりぶりの声作らなきゃ
割とマシだよ

ダンス間違えてたりやる気の見えないメンバーは批判されてもしょうがない

乃木坂ヲタなんか全員そうだろw
評価のしようがないレベルのことしかやってない

可愛くないけどダンスうまい
可愛いけどダンスへた

現場行かないし歌番組みないしバラエティでも歌は飛ばすから
歌とか踊りとか関係ないのに気づいた

やる気あるないなんて基準は毒されすぎて

歌番組見てもダンスの腕前なんてチェックしてないわ

自分のその時の気分が良ければ良く見えるし、悪ければ悪く見えるし

「前のチームの公演の方がレベル高かった」とかお前が前のチームが好きだっただけだろと思うわ

このスレに書き込んでいるやつの特徴

・ごり押しメンにしか興味がない
・可愛ければ許されると思ってる
・劇場でダンスを頑張ってるメンを内心バカにしてる
・在宅

つかキモヲタがダンス語るなよってことだろw

だね

素直な気持ちで好きとか可愛いとか言われれば賛同もできるし、意見の交換もできる
でも、わかりもしないくせにダンスがどうのこうの言われるとアーハイハイソデスカサヨナラーと思うほかない

「おまえ何様だよ、アイドル評論家？ダンス講師？」という感想がまず先に来る

ダンス下手なメンバー推してるヲタが言い訳するスレ

子兎のダンス企画の時も思ったが
別にダンススキルを見に行ってる訳ではないわな
舞台で輝くために必要な要素の一つ、ぐらい

ダンスだってうまけりゃプラスの要素なんだけどこの48ってグループにおいては顔キャラの方が重視されると思う

とくに劇場守ってるメンバーのヲタにありがちだけど
ダンスが上手で真面目に踊ってれば注目されファンが増えるという勘違いをしている

パフォーマンスは笑顔で可愛く、でしょ。
技術なんて見てるやついるのか

昨年とあるメンバーがすごくキレがあって力強いダンスしてたんだけど
全然客の方向いてないし笑顔も少ないしこれはどうなのかなと思った
ダンスを極めようとすればするほどそっちのアピールは弱くなるのかなと

ダンス上手いでしょ？歌上手いでしょ？オーラを出されるともう無理

>>1
同感だよねー

>>1
これはいいスレ

今日のチーム4公演で基地外ロリコン現場ガーが
れなっち相手に本領を発揮したな

まあパフォを基準に推しを決めたり
パフォの良し悪しを考察するのが好きでAKB見てたりする人もいるんじゃない

ななたん「ほんまやでぇ分からんわ」

オレの推しは幸いなことにダンス上手いと誉められたりするけど、
ダンスの腕を気に入って推してる訳じゃないし寧ろ他の部分が好きだし

良スレ見つけた♪( ￣▽￣)

アイドルのお遊戯でパフォーマンスとかバカですかー
パフォ厨なのにAKBGのヲタとかギャグですかー

お遊戯だとか言われても別に気にならない

ＡＫＢは、２種類のメンバーにより構成されている。
アイドル　外仕事で活躍して、客を連れてくる人
ダンサー　公演で、アイドルさんを引き立てるためにバックで踊る人

前者は踊れる必要はない。でも、後者は踊れなければ話にならない

それが不人気ヲタのアイデンティティなんだろ
ダンスを真面目に頑張ってるということにしておこう、選抜メンのパフォは叩こう

分からん奴は黙って見とけ

たちの悪いのがわかった気でいるバカ

ヲタは自分の好みや価値観で勝手に語っときゃ良いけど
メンバーはダンスに拘り持ってたりそれを売りにしてるのに将来プロのダンサーになりたいとかそれを前面に出した仕事をしたいと言う奴誰もいないよね

外仕事があってなかなか振りを合わせる時間がないメンバー
練習時間もたっぷりとれて準備万端なメンバー
前列のアラが見えやすいポジションにいるメンバー
端っこで踊っているメンバー


このあたりを同じ基準で語ってるのも無理がある

みおりんヲタだけど、性格とか言動とかの人間性に惹かれる
ブログの内容だったりラジオのトークだったりね
好きになればダンスもかわいく見えてくるもんじゃないのか

パフォの上手さの違いで推しメンの優劣決めたことないし

自分では踊ったことがないやつが偉そうにダンスの評価を下す

自分の推しは歌、ダンスとも48グループ最低といわれてる
でもそのポンコツ具合を楽しんでるよ

760 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/02(金) 03:00:10
本店はパフォパフォばっか言ってても支店のように実人気につながらない
支店のほうが環境に恵まれてないぶん基本的な努力が直接報われやすい

メンバーこれだけ居ればそれぞれ得意なものだって違う
MCが伸びそうな子も居れば歌が好きな子だって居る
それなのに「ダンスが並だから」でニ軍扱いしてたらアホだと思う

俺の周りにもパフォパフォ言ってる奴いるわ
誤差の範囲の内容を今日は良かった悪かった言ってて
同感しないから適当に相づち打って聞き流してるw

でも、今後のAKBって気軽に楽しんでるライトな層が離れて
パフォやら実力やらを語り出すキモオタの割合が増していきそう

そりゃ表向きはパフォーマンスと歌が商品なんだから、話もするだろ
メンのどこ見てるかは知らんが、本来売ってるメインの部分に触れられなく
なったら、そのグループ何やってんだって感じだが

栄はお前みたいなのが多くて崩壊していくんだな

( ﾟДﾟ)　パフォとか歌分かったらアイヲタなんてしてないですし

パフォーマンスの話するやつって大体叩きと粗探ししかしてないやん

テレビの歌番組のあとの反省会スレで
「誰々は実力がない」
「誰々はパフォがなってない」
みたいな流れになるのが気持ち悪くてしょうがない

言われて悔しいなら実力をつけろ

パフォパフォ言っててもあの人みたいにお昼の番組で醜態晒しても困るしなー…

ハロプロ凋落の時期とハロヲタがパフォパフォと念仏を唱え出した時期が見事に一致する
何が言いたいかというとヲタと世間のズレが出始めた時期

ここの書かれているコメントは「AKBは口パクお遊戯ダンス」みたいな
よく言われる批判に対してルサンチマンな擁護ばかりだね

AKBGでのパフォーマンス厨って一生懸命さとかやる気というものであって
評論家気取りといったような専門性や技術に関する具体性を帯びた話は殆どされない
それはパフォーマンス厨の多いSKEにしたって同じ

故に批判的に使われることが多い
それは「こいついくらなんでも酷いだろ」っていう話で使われているのである
つまりパフォーマンス厨の言い分の多くは
「E-girlsのように踊れるようになれ」とか「ドリカムの吉田美和のように歌えるようになれ」と言っているのではない
「みんなやる気出して一生懸命踊って欲しい」とか「音程取れて生で歌えるぐらいになってほしい」といった程度の要求でしかない

指摘など何一つ出来ないからやる気などという主観で
どうとでもとれる言葉で濁すということか
なるほど

嫌いなメンバーに対してパフォーマンスへたに決まってる、やる気ないに決まってる、って先入観で見てるだけだよね

主観なんて当たり前の話で逆に客観的な話って何？ってことになると思うけど
個々人の主観の集まりでメンバーの評価が決まっていくのは当然でしょ
例えば島崎の塩対応とか個々人のヲタの主観的な評価の集まりによって
今では多くのファンに広く認知されてるに至ったものでしょ

すごい顔して必死に踊れば評価される。

現場に行くとこうだよ

「いや〜前回お腹触ってくれたからみるるん１推しにしちゃうよ〜って言ったら
また触ってくれたよ〜ｗたまらんｗｗ」

パフォ（）

その娘なりに一生懸命やってるのが見てる側に伝わってくればそれでいいんじゃね？
上手い娘は得意分野でガンガンアピール、下手な娘はポンコツなりに一生懸命さでアピール

不細工なメンバーがヤル気満々でどや顔しててもうざい

>>106
おっと中村の悪口は

やる気ない奴なんていねえよ
ぱるるや杏仁、かとれな小嶋さん松井Rとかは身体能力が低いだけ
それは運動会でもわかったろ
ダンスの切れは身体能力に依存してるからな
それにスタミナない子も切れのあるダンスは無理
無理して切れを出そうとすると直ぐにバテて電池きれちゃうからスタミナない子は省エネダンスで乗り切るしかない

たしかにな
2時間踊り続けることがどういうことかわかってない奴が
やる気ないとかキレがないとか言ってる始末

少しでも表情が緩んだり振りが遅れたりする箇所があれば
鬼の首をとったかのように騒ぐ

アイドルほど楽な商売もないってこと

そもそも誰々はパフォ悪いとか
チームのダメなところばかり見ていて楽しいのかな

最近はオタに歌やダンス適当でいいよって思われてるからメンもそこらへん適当になってきて目に見えてダメになるから面白くなくなってくるんだろうな

AKBの面白さってパフォーマンス云々だけじゃないと思うんだが

>>114
与えられた仕事をなんでも器用に上手くこなせと言ってる人は少ないんでは。
与えられた仕事を全力でやろうとしてる様子が見たい、と。
メン「あたしダンス苦手なんでこれでいいでしょ？」
ヲタ「この子の持ち味はダンスじゃないからダンスなんてどうでもいい」
みたいなのが嫌なだけ。ダンスに限らず他のことも

楽しめればいい
叩くための評論なんていらない

自分自身AKBのパフォをみてスゴいと感じたことなんて一切ないし
誰々が良い悪いと見極める気もさらさらないし
これからもパフォに注目することはおそらくない

公演での歌、振り、MC
テレビ、ラジオでの語り、リアクション
雑誌のグラビア
ネットでの発信内容 等々
全てを含めてパフォーマンスと呼ぶのであります

胸と尻が見えればそれでいいんだよw

てｓ

ダンスメンってことごとくブスなんだよね

今日はキレてるからね

>>118
それら全部含めて実力って言うんだろうな

「パフォガー」「完成度ガー」「EDMガー」←これ正気？
�@雛壇芸=大人数アイドルの武器でTV画面に動きが出て派手になる
�A音域の広さ=幅広い楽曲に対応できCMで古い楽曲をカバーする時必須
�Bオーディション=毎年多数加入し複数推されがいることで若さ・鮮度が保たれる

この�@�A�Bを増殖型アイドルの武器と認識し実践したのは全盛期モー娘とHKT
○若い子加入→新鮮な印象→序列格差少なめ→好印象で露出増加
×加齢年長重視→食傷気味→メイン雑魚格差大→大半無名で離職率アップ
「若さ楽しさやりがい重視」「格差マンネリ老害重視」メンヲタが幸福なのは前者

ダンス頑張ってるから推してください！と言われても、
顔やキャラが好みに合わなければ無理なもんは無理だ

評価されるのが嫌なら48なんかに加入してないけどね

キモオタが評論家ぶってるのがいやだ

>>122
キレキレだね＾＾

ただの個人の感想を評論と捉えて
それに文句を言ってるヤツも頭おかしい

>>127
ほんまそれ
パフォーマンスが圧倒的！
これがわからないやつはレベル低い！
人気無くてもパフォが云々…

ひくわぁ…キモイわぁ…

ほんと面白いのが
「ブスに限ってダンスが上手い」みたいなコメントがチラホラある中で
>>108みたいな身体能力とかスタミナが無いみたいなことをいて賛同されてることだな

ブスも生まれ持ったものであり整形でもしない限り変えようが無いもの
もちろんファンは整形は嫌いだろうしケバいメイクで誤魔化すのも嫌いだろう
であるにも関わらず生まれ持った身体能力みたいなものがしょうがないとなるのはウケるよね
まして何年もやってれば批判されないくらいには成長することは出来るし
MCありユニット曲ありで休憩があるような公演なんだから
キッチリこなすくらいのスタミナは誰でもつくのにさ

パフォーマンスにうるさいやつってメンバー叩いてる印象しかない

アイドルとしての最低限のパフォ（ダンスや歌唱力）は求めるが、
あとは、自分の好みに合う声や顔をしているか、色白か、おっぱい
のサイズが好みか、楽しいMCが期待できるか、握手が楽しいか
とかのほうが優先。

AKBの初めの頃にダンス教えていた「夏」だっけか？
あいつがアイドル界のダンスをダメにしたな。
モー娘。のダンスもあいつだったんだろ？よくしらねーけど。

どんなにいいダンスをみせたって、バレエほどの芸術さはないし、
宝塚のような美しさはないし、ダンス甲子園にでてくる高校生が
不細工だったら誰も興味は持たない。

>>133
だからそんな話されても反応に困るんだってw

モー娘。にしろAKBにしろ勢いある時はパフォパフォ言わない
失速低迷し始めると「歌える・踊れる・可愛い・全力」と自画自賛を始める
地下板もだんだん狼みたいな雰囲気になりつつあるのかな？

>>135
そんなんで騒いでるの一部のヲタだけだよ

地下見る限り主に栄と難波のヲタ

そもそもAKBが人気出た要因、おまえらがAKBにのめり込んだ要因ってパフォーマンスの質の高さなの？

分かる

>>5
おっと、西野未姫ちゃんの悪口はそこまでだ！

歌だけとか踊りだけの人達と違うからねアイドルは
踊りながら歌うのはかなり難しいし一朝一夕では無理
だからこそハロプロは存続出来てるしAKBGも向上する余地がある
2011年以降加入組ならAKBGに軍配が上がると思うが

好きになる前くらいの記憶だと

曲の良さで惹かれたりあったけど歌声でこの子は良いななんて思わなかったなぁ
そもそも殆どが合唱で深く知る前は誰の声がどこ歌ってるかすらもわかんないし

ダンスもわかりやすくて可愛い振り付けには惹かれたけど
誰のキレが…とかこいつは遅れてるなんて意識したことがなかった

パフォの良し悪しで好きになった記憶がないわ

地下では叩き材料に使ってる奴らばかりだし
パフォがどうこう言うやつってめんどくせぇなぁとか思わん

興味がない

人気が出た要因のめり込んだ要因好きになった要因
そんな取っ掛かりはルックスでもキャラでもどうでもいいんだよ
見ていくうちにあらゆる要素が判断材料として加味されていくのはアイドルに限らず
文学や映画や演劇や音楽や漫画やアニメなどあらゆる文化で当然なんだから

つーか最初からずっと同じことにしか興味を示さないのも人それぞれだから別にいいけど
それを表に出したら「そりゃアンタって進歩が無くてバカだよね」って話でしかないわけでさ

パフォーマンスにこだわるヲタは進歩してる

パフォーマンスにこだわるヲタは進歩してる
というより

自分が初めに興味を持った要因以外のことにも目を配るようになるのが普通
運営のことプロデューサーのことテレビ番組のこと衣装のこと・・・グループを取り巻くあらゆること
それにはパフォーマンスということも当然入っている

そうならない人
最初に興味を持ったこと以外はどうでもいいみたいなこという人は進歩してないということだな
普通のこと当たり前のことが出来ないのは変って話

誰が遅れてないか、誰がミスしてないか、誰が表情ゆるんでないか、
徹底的に問題点を洗い出す
そういう風なファンが増えればレベルが高くなる

歌をないがしろにするダンサーも居るからパフォの定義は難しいね
SKEだってMFかなんかで生歌だった時は振り変わってた

誰々のパフォーマンスがよかった

これならいいんだけどAKBヲタって
〜は過大評価だの
〜は気にくわないだの
アンチ的な意味合いでパフォーマンスの話をしてる人もいるのがなあ

顔やおっぱいだけを重視してる人もいれば、キャラ重視も、ダンスなんかのパフォーマンス
を重視するひとも居ていいじゃないか。

パフォーマンスにしたって本当に技術的なものじゃなくて一生懸命やってるとか、
表情だとか揃ってるとかあるし、素人が見てるんだから評価基準も好き嫌いだからｗ

パフォーマンスは推しが努力してきた結晶だからな
興味無いけど観てる

ダンスが揃ってるとかキレてるとか関係無いのよ推ししか見てないし可愛く踊れてればそれでいい

売れてる人ほど忙しいから付け焼き刃でパフォが甘くなる
ピンクレディが数十分で振り入れして歌番組にって話は有名

それをわからずに選抜はくそ、干されはすごいって言う輩が多いな
干されは劇場しか仕事がないからそれに専念できるだけなのに

パフォーマンスに興味の無いヲタは推し以外のアンチになりがち

最近のヲタは１に接触、２に接触、3,4がなくて５に接触だもんな

>>154
むしろパフォーマンスにうるさいやつがアンチばかりしてるだろ
ここがイマイチだったって細かいとこまで探してうるさいのなんの

パフォーマンス厨にいろんなメンバーが叩かれてきたな
人によってルックスがいい、ブログが面白い、スタイルがいい、仕草や話し方がかわいい、色々特徴があっていいのに
ダンスができないと許さない連中がいるから

気にしたことがない

>>154
博多の支配人推しやけんメンバーみんな可愛いよ♪(´□｀)