モー娘とAKBって全盛期はどっちが凄かったの？

モー娘は社会現象になったって本当？

モ娘の頃はツイッターもSNSもない　２ちゃんも創世記
テレビの情報が強すぎた時代　そういうこと

カラオケが凄かったかな

>>2
テレビの情報のみで社会現象になったの？凄すぎ

モー娘の時代は浜崎とか宇多田とかGLAYとか他にもいっぱい
モー娘よりももっと売れてたやつらがいっぱいいたからモー娘の
インパクトはそれほどでもなかった。

だって宇多田のアルバムが900万枚とか売れてんだぜ

メンバー同志のギスギス感があったのがモー娘。
ヲタ同志のギスギス感があるのはakb

確かにLOVEマシーンのブームは凄かった
AKBがすっとぶぐらいの社会現象

端鶴 come on

AKBにきまってんだろ

>>4
そもそも社会の流行がまだまだテレビオンリーで動いてた時代

カラオケも相まってファンでもないのにＣＤ売れてたからな

>>10
AKBは違うの？

何をもって凄かったのかって話だけど
まぁ昔は総選挙が半端なくインパクトあったし体感的にはAKB

あの時代は浜崎とか宇多田とかGLAYとかミスチルのほうが
数倍売れてた

まだCD買って覚えてカラオケって時代だからな
ハマる人の数はAKBだと思うが
そんなにハマらないでCD買う人の数は
モー娘。だろな

テレビが強かったけど
歌詞がアイドルアイドルしてなかったし歌いやすかったせいか
爆発的に歌われてたイメージがある。
カラオケＢＯＸも超全盛時代だった。
ＣＤが全盛期だったってのもあるけど
握手会なくて１５０万売ったと言えば色んな年代が買ったと理解できかと？

たしか全盛期が1〜2年しかなかったような記憶しかない

まあリアリティショーのはしりのアサヤンでモー娘1期を虐め抜いてスターにしたてあげた夏まゆみが
一から劇場を立ち上げられるからと参加してスタートしたのがAKBだから
AKBはおにゃんことモー娘のあいのこみたいなもん

浜崎の方がずっと人気あったよ

まあモー娘の頃はアイドルの時代じゃなかったからな
アイドルの中では圧倒的だっただけで

昔過ぎて











知りませーん

AKBも多種売りと握手で水増ししてるだけだからな
実人気は西野カナとか世界の終わりとかのがある

SPEEDがすごかったっていう印象しかないな
あんな子供らがドームツアーしてたんだからな

メンバー数で割り算すればモー娘。の方が凄かったよ
これでいいだろう？

ハロとか興味











ありませーん

モー娘。の曲はみんなに歌われてた
AKBは一部にしか歌われてない

モー娘。のメンバーは一人一人が個別で名前覚えられてた
AKBはTOP3位までしか名前覚えられてない

モー娘。を好きと言っても何ともなかった
AKBを好きと周りに言いにくい恥ずかしい

AKBは戦略的で人気あるのは分かるけど、モー娘。は一体なにで人気あったのかが分からん
実際社会現象になった訳だからなにかしらの理由があるんだろうけど

>>26
歌ってねーし、好きとか言ってたらバカにされてたぞwww

>>26
3つ目は怪しいな
カラオケで歌う分には変な目で見られないけど
コンサート行ってる奴は変な目で見られてたぞ

ピンチケだから知らない

世間への浸透ならモー娘。
内輪での熱気ならAKB

>>19
アイドルっていうよりアーティスト扱いやろ。
初期の全盛時代が凄かったと思う。
安室もwithＭＡＸ（モンキーズ）まではアイドル路線で
それ以降はアーティスト路線やった。
アイドルって感じは
モー娘とスピードだった気がする。

>>4
テレビしか影響力がないから
簡単に流行が作りやすかった
ステマも見破る人が少なかったし

芸人司会の歌番組需要に
運よく乗れたって感じだろうなあ　
キロロやらTMレボリューションあたり今なら全然ダメだったかもしれん

>>27
ASAYANがモー娘。とともに人気になった
鈴木亜美と競い合ってたのも面白かった

>>7
それはない
AKBほど世代的に広く浸透してないし、音楽的に嫌いな人も多かった印象

>>27
中澤っていう年長がいて、なっちというアイドルがいて、後藤というクール系がいて
辻加護という子供がいて、矢口という調子乗りがいた
この強い個性がテレビでタレントとして輝いてたから

>>35
そういや鈴木亜美にことごとく負けてたよな

モーニング娘って別に流行ってなかったよ
イメージ的にはポケットビスケッツとかと同じ分類

>>31
お前は呼んでない

5万売らないとデビュー出来ないとかってのがあって
そういうのが当時多かったウリナリとか電波少年とか

>>34
キロロってラジオから火がついたやろ

>>39
ラブマからは凄かったと思うよ
ただ5期加入くらいで勢いが殺された感があった
後にハロマゲドンてのもあったし

>>16
カラオケにしたってAKBの方が断然上だろ
ヘビロテは通算1位獲得数で歴代1位で恋チュンも未だに1位保持してるし

>>42
それは世に出る前だろ
おれはヘイヘイヘイの話をしてる

一般への広がりはモー娘。だろうな
AKBは閉じらたヲタ層に強い感じ
視聴率もモー娘。は強かったがAKB弱いし

まああの当時はとにかくＣＤが売れてたからね
今と比べんのはどうかと思う
趣味も多様化してるし

モー娘。はアンチがそんなにいなかった気がする
逆に言うと鬱陶しくなるほどメディア露出してた印象も無い

そもそもモ娘ができた頃は、ネットも緩かったし多人数の他人とものの善し悪しを共有する場がなかった
テレビの言うことが正義みたいな時代だった　ほんと今から考えると恐ろしいよな

当時アイドルなんて全く興味なかったけれど気の毒なほどの転がり落ちっぷりは覚えてるな

メンバー混ぜてCD出したりやばいだろって時のCDがひょっこりひょうたん島だったり
子供ながらに馬鹿なの？って思ったわｗ

>>43
ファンじゃなかったからたいして話題にもならなかったイメージしかない
浜崎あゆみと宇多田ヒカルは凄かったけどね

>>44
今はライバルいないもんな
昔はヒット曲いっぱいで簡単には上位になれなかった

テレビの情報が大半で社会現象になったって言うけどメディア露出度ならAKBのほうが凄くない？
メンバーもしょっちゅう色んなバラエティ出てるし歌番組はもうレギュラーレベルだし

モー娘。は本当に国民的アイドルグループって感じだったな
AKBみたいにアンチいなかった

>>53
モー娘。は事務所には全く力ないから視聴率という結果出さないと呼ばれない
AKBはゴリ押しひどいから視聴率で全く結果出さなくても出られる
その違い

>>45
CDが売れたからテレビに出たんやろ？
テレビに出たからCDが売れ始めたわけじゃないと思うけど

>>54
面と向かって言えないだけだよ
当時ネットなんてやってるのが珍しい時代だし

>>55
なるほど。そういう意味じゃ実力はあった訳か

>>49
狼は酷かったけどな
５期アンチスレを保守するためのスレとか

>>49
モー娘全盛期の2000年頃はまだ2ちゃんはまだアングラでヤフー掲示板が強かった
そこでモー娘とかボロクソに叩かれてたよ
しかもモー娘への叩きは音楽的な批判が多かった

>>57
「珍しい」ってほどでもないだろ
1999〜2000年頃は急速にネットが普及してた時期でネットやってる人はもうそこそこいたよ

なんかモーニング娘のヲタが一生懸命過去を美化してるようにしか見えないよ
そんなブームみたいなもの無かったのに

>>57
AKBは面と向かって言われまくってるじゃん

モー娘のメンバーが卒業後ろくな活躍できなかったのは残念
あまりに頂点極めすぎると、メンバーは卒業後苦労する

他の大して売れなかったアイドルグループからは
数々の有名女優が出てるのに・・・

>>60
ヤフー掲示板かｗ　そういやその頃はまだまだ音楽ファンてのが主流だったんだっけ
そんなことさえ忘れてしまった　日本は本当に激動してきたんだな

>>64
だって「ロックボーカリスト」を目指してた奴の集まりやもん
女優志望なんていなかった

>>65
00年代初頭にはもう90年代懐古が多かった記憶があるw
モー娘だけじゃなくて浜崎もかなりバッシングされてた

>>63
言われた事ある？

>>27
超人気番組、ASAYANの企画の1つだったから
視聴率20％越えてたんじゃなかったっけ？ナイナイの番組

その番組の企画でロックヴォーカリストオーディションをやり始めた
その落選組集めてアイドルをやろうとした
そこで過酷な無茶ぶり、CDを何千枚売らないとデビューできないよと
しかも寺修行とか、無茶ぶりばかりして、視聴者の注目を浴びる

だから、デビュー前から有名なんだよ

でもデビューしたはいいけど、売上枚数は大したこと無かった
番組企画はそのまま続いて、2期オーディション、3期オーディションと番組で
様子をずっと伝える

3期オーディションで見た目派手で、美形の後藤真希が受かって、さらにラブマシーンで
大ヒット

うたばん出演でさらに人気が加速
これも20％以上とってたんじゃ？
メンバーへの過酷なゲームをやらせたり、強烈ないじりをやって本性出させたりしてお面白かった

バッドボーイズとかバナナマンとか、いじりがぬるいよ石橋中居に比べると

結局、瞬間最大風速はモーニング娘だが、AKBの方が持ちはいいかもね

ゴールデンで冠番組を全く同じように持ったが、どっちも同じかな
モーたいへんでしたと、なるほどハイスクールは全く同じかな時間帯
モーたいへんでしたは、最初は高視聴率だっが、後期は視聴率が低くて数字を上げろ！と
そのままのお題目でスペシャル番組やってた。結局上がらず打ち切り

なるほどハイスクール、ガチガセと多少続いた分、AKBの方がマシか

完全な専門番組はAKBの方が長い。深夜だから

売上枚数は比較できない。ただ握手をやり始めたのはモーニング娘の方が先だけどね

>>60
曲の歌詞がアンチついたんやろ。
実際それまでの売れ線とは違う歌詞フレーズだったしな
ふざけてる的イメージで叩かれてた

>>61
まだテレホーダイの時代だよね

2ちゃんねるで本格的に叩かれた歌手はオレンジレンジが最初かな

ヤフー掲示板見たらいつも「おにゃんこ」と「紫の薔薇の人」が戦ってたイメージ

>>70
最近CSで2000年ヒット曲特集やっててその中で「恋のダンスサイト」が流れた
当時もこの「ふざけてる感」が受け付けなかったけど今見ても歌詞が寒いわ
作詞の才能はやっぱり秋元Pの足元にも及ばないと実感

キャバ行ってアイドルの話しすると20〜25くらいのキャバ嬢けっこうモー娘。のコンサート見に行った事あるっての多くて驚く
AKBやももクロのコンサート見たってのはほとんどいないけど
たぶん全盛期に北海道から九州までコンサートやりまくったから
その辺の現場体験の多さはモー娘。強い
AKBもももクロもまだまだ全国ではコンサートモー娘。と比べるとやっていないに等しいくらい少ない

>>69
いや一応はサマナイも抱いてホールドオンミーもそれなりに売れてたよ
ただメモリーあたりから徐々に落ち始めてふるさとでやばい感じだった
そんなときにゴマキ入れて大ブレイクした

モー娘。もＡＫＢも詳しい人でなかったら、「アイドルの人」ぐらい
しか思われていない。
メンバーの一人一人よりグループ名が記号化して知られている
感じ。

2000年頃サントリーが「イブニング親父。」というパロディー
のグループ作っていたが、その程度の流行りの一環みたいなもん。

>>72
その前の青春パンク勢も叩かれてたな
フロウの贈る言葉カバーとか非難轟轟だったw

もうとっくにモー娘とAKBとはジャンルそのものが違ってきてると思うけどな
モー娘はあくまでJポップの枠組みの中でワチャワチャやってただけだけど、
AKBにももちろんその側面はあるものの、それ以上に一つのエンターテイメントとして確立されてる

当時モー娘。は時代にあってたんだよ
ラブマシーンの歌詞を見ればわかるが
就職で10社面接受けたら確実に8社は受かる時代だった
しかも適当に受けてね
世の中が明るかったからイケイケのプロデューサーもタイミング的に良かったのかも

AKBは守りのアイドルだからな
メンバー増やして壁をどんどん厚くする
グループアイドル戦国時代は不景気の象徴

どっちも凄いんだよ

娘全盛期は着うた本を買って
自力で着信音を入力していた時代

○○のせいで邦楽が終わった系のアンチは10年、20年前からいる

モームスもだったが実はミニモニが凄かったんだよ幼児のいる家族に強かった

「ふるさと」なんて絶対売る気ないやろっていう曲調とパート割やったからな
AKBでいえば「ソーロング」をほぼセンター1人だけが歌うみたいなもん

モーニング娘。やSPEEDってアイドルなの？

今でいうEガールズみたいなダンスボーカルグループだった印象

書いてて思ったけど俺の回りではSPEEDと浜崎あゆみが凄かった女性歌手では

>>79
＞モー娘はあくまでJポップの枠組みの中でワチャワチャやってただけだけど、

確かにそんな感じがする
その前の小室ファミリーやスピードなんかと並ぶ一過性の流行かな
結局1つの文化にまでは至らなかった

明らかにAKBだろw

>>85
SPEEDはアイドルではない　ダンスボーカルユニット
モー娘はどっちかといえばアイドル　ただ踊れるし歌えるって感じ

モーニング娘。の初期はいかにもアイドルというよりヤンキー上がりの雰囲気あったような
(それはAKBの1期と2期も同じこと感じるけど)

モーニング娘。も一応恋愛禁止

ちなみにモー娘だけに限ったことじゃないけど2000年頃の髪型とかメイクってどぎつくて生理的に受け付けない
今のナチュラル重視のアイドルとは隔世の感がある
今見ても全然「可愛い」という感じがしないんだよ
髪の色もかなり明るい

20のキャバ嬢が全盛期モー娘。のライブ？
それスナックの自称20じゃないのか？

ラブマシーンは衝撃やったな、こんなん初めて見たって思ったよ
恋の重低音ウッハッ以降は記憶にない

モー娘。は光GENJIで
AKBはSMAPなイメージ

2000年ごろに流行ってた若手女優って誰がいたっけ
今でいう能年や有村ポジ

ハロのライブ行って他のアイドルと違うのは外人がそれなりにいる事かな
この前の鹿児島と福岡のモー娘。のコンサートでも外人の数組の集団がいて話題になってたが
モー娘。でも℃-uteでもBerryz工房でもある程度の大都市では外人いる
ライブだけでなく握手会でもよく見かける
アイドル以外のライブも行くが日本人歌手で外人見かけたの安室で1回だけ

モー娘は結局ラブマの呪縛を破る事が出来なかった
AKBはヘビロテの呪縛を恋チュンで破ったからまだイケそう

AKBはアメリカのイメージ
モー娘。はアイドル

モー娘。の何が良いんだかわからん
柄の悪いヤンキーが踊ってるだけやろ

モ娘はアップフロントという弱小単一のグループ
AKBは大手事務所の連合体　
この差は大きすぎる

>>96
上戸彩とか加藤あいとかかな

>>100
AKBだってブサイクが踊ってるだけで他より人数多いぐらいやろ

>>96
深田恭子とかかな？
そのちょっと前が広末涼子とか

まあモー娘も凄かったと思うよ
学校のイベントで恋のダンスサイトを女子が踊ったの覚えてるし
(なお男子ははっぱ隊)

それが今はAKBやゴールデンボンバーになったんじゃないかな

ラブマはこれが売れなきゃモー娘。終了みたいな衝撃作だった
ランレボ21も良かった
ブレイクしてから一般に媚びだしたハピサマは嫌い
初期のモー娘。は負け組で悲壮感タップリ
AKBと流れ的にはそんなに変わらないんだよ
だから坂を上がる感覚も酷似してた
そして運営が暴走して転落した

今のAKBのペナントとかマジで危険だからさっさと止めるべき
ヲタが離れだしたらもう止められない

ももクロはモー娘の系譜継いでるよな
AKBはやっぱり音楽的なものよりエンターテイメント的な色合いが強い

モー娘。まではJPOPの人気アーティストの一つだった
AKBは完全に独自の枠組みを作ってしまったから次元が違う
もちろんモー娘。が宇多田浜崎GLAYと同じJPOPという枠組みの中に存在してた以上
AKBよりも幅広く浸透していたことは間違いない

>>102
上戸彩はもうちょっと後かと
認知されたのが2001年の金八で歌手デビューがその後

CDが音楽としてちゃんと売れてた最後の時代でもあるよな
サザンのTSUNAMIや福山の桜坂がミリオン行って

>>107
一応モー娘。はおもに歌の実力重視でポジション決めるけど
ももクロって下手くその赤が中心でもろにAKBの系譜やん

モー娘。は水着になったことがないからアーティスト
AKBは水着になるからアイドル

エイベックスが調子こいてCCCDとか出し始めたよな
あれドライブの寿命めちゃくちゃ縮むんだぜ

>>110
タイアップに騙されてた最後の時代とも言う

>>110
いやむしろ今思えば桜坂とか異常に売れすぎだと思うわ
あれはダブルミリオン行く曲じゃない

モー娘。ってラブマが当たっただけの一発屋だろ？

比較対象にすること自体がおかしい

モー娘。水着なりまくりだぞ
スクール水着もやってる
アロハロしらんのか

>>111
そんな狭い視点でなくジャンル的な意味でね
歌って踊ってが全てなのがモー娘やももクロ
AKBにとっては歌って踊っては数ある側面の内の一部分にしか過ぎない

慎吾ママのおはロック
らいおんハート

やっぱSMAPは凄かった

ハロ=歌うアイドル
AKB=バラドル
の違い

http://nendai-ryuukou.com/2000/drama/2000.html

モー娘は握手会なくてもミリオンのグループだったからね・・・。
まあ今みたいにＤＬもなかったら一般人もＣＤ買うしかなかっただけどね

>>112
AKBじゃこのぐらいの年齢の子は露出少ないやろ？

http://www.tsutaya.co.jp/works/40041412/pic.html

ハロのほうが言葉わからない外人受けいいのは言葉がわからなくてキャラがわからなくても音楽で説得力があるからだよ

AKBの初期は子どもの頃にモー娘を見て、それに憧れてアイドルを目指したメンバーが何人もいたけど
今となってはモー娘の全盛期も経験してない2000年代生まれのメンバーが入ってきてるからおそろｃ

２ちゃんの中でいえば、モナーを変化させた全員分のAAがあって、それをまた状況に応じて
無数に変えてたな。それをアイドルヲタだけじゃなく誰でも使ってた印象。特に辻・加護が
多かった。AKB選抜がどれだけ売れてても、そういうのはないだろ。まあピークは短かったけど
花火みたいに輝いた。

全盛期の期間は明らかにＡＫＢの方が長いな
モー娘はせいぜい3年ぐらいだけど、ＡＫＢはもう5年もトップにいて
まだ落ちそうもない

アイドルオタク歴

10年以上とかいるの？





終わってるね

文化的にはあの頃からたいして変わってないな
ハンターとかワンピースいまだにやってるし

ミニモニってAKBでいう渡り廊下が大ヒットしていたようなもんなんだよな・・・

モームスの全盛期って他のアイドルグループ特に居なかったろ

瞬間風速だと握手券なしでシングル200万近く売ったモー娘。
キャリアトータルで見ればAKBが上

要するに光GENJIとSMAP
どっちが凄いかと一言で言えばAKBはモー娘。を越えてると思う

このスレはハロカスに監視されています

地下板の「モー娘とAKBって全盛期はどっちが凄かったの？」ってスレでアケカスが「モー娘はそんなにすごくなかった」って言ってるけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1398523356/l50

>>128
http://i.imgur.com/cEOwzZE.jpg
10年どころか30年だろw

一つ言えるのは、モー娘。初期のブームもすごかったけど
やっぱり松浦は衝撃的だった。そこから、後藤や石川とか
藤本とかはだいぶあとだな

一つの到達点がＤＥＦＤＩＶＡ

>>132
AKBは粉飾決算みたいなもんかなw

アイドルオタク歴

10年以上とかいるの？





彼女一人もできなかったの？

来世がんばれ

>>1
両方体験したおじさんだけど、AKBの方が社会現象として全然凄いし長い
モー娘。は今のももクロぐらいの規模だったな。あくまでアイドルヲタだけの熱狂

あとモー娘。ならとっくに衰退期に入ってる
前田敦子卒業あたりを境にね

>>137
そんなやつおらんから心配すな

AKBみたいに天下とったアイドルと一発屋のモー娘。一緒にするなよ
AKBに失礼

>>137
40年以上前の南沙織からアイドルヲタを続けてるよしりんを舐めるなよw

曲の一般への浸透度は圧倒的にモー娘。だろう
AKB1番売れたさよクロ誰も知らんw

でも

現実からアイドルに逃げてんだから





来世も一緒だろうな

おやすみ

>>130
ユニット商法はAKBの方が負けてるね
やっぱりAKBの強さの源泉って物量作戦にあるからな

1999年のカラオケランキング
1 First Love 宇多田ヒカル
2 Automatic 宇多田ヒカル
3 LOVEマシーン モーニング娘。
4 Winter, again GLAY
5 ずっと2人で・・・ GLAY

2000年
1 TSUNAMI サザンオールスターズ
2 LOVEマシーン モーニング娘。
3 あなたのキスを数えましょう〜You were mine〜 小柳ゆき
4 桜坂 福山雅治
5 ちょこっとLOVE プッチモニ

2001年
1 fragile Every Little Thing
2 Everything MISIA
3 サウダージ ポルノグラフィティ
4 らいおんハート SMAP
5 if... DA PUMP

2002年
1 亜麻色の髪の乙女 島谷ひとみ
2 fragile Every Little Thing
3 secret base〜君がくれたもの〜 ZONE
4 You Go Your Way CHEMISTRY
5 Dearest 浜崎あゆみ

その天下取ったメンバーの大半が今はもう居ないんだよ

前田の時代は握手だけで取った一番じゃないが
今のAKBは握手だけで現状をキープしてる
他人に自慢できる事がなにもない
2009年と比べたら余りに情けない

モー娘。の時代はファンサイトの全盛期
何百ものファンサイトが作られた

岡女の修学旅行とか凄かったよな

ハロプロでミリオン行ったのって、

LOVEマシーン
恋のダンスサイト
ちょこっとLOVE

この3枚だけだからな

>>142
浸透してるのはラブマ1曲だけだよ
AKBは最低でも4曲ぐらい世の中に認知されてる

>>111
石川は人気・ビジュアルは認めるが歌唱力はひどかったぞ

>>150
そうなの？ｗ

>>149
アルバム225万枚

初期のファーストとかセカンドあたりのアルバム聞いてるとラブマ以降はなんなのっていうぐらい保守的だよな
初期のコンセプトを捨てて大ブレイクをとったけどそれで失ったものが後あと響いた感もあり

>>150
アルバムが握手なしで220万枚売れてるんだからラブマ以外知られてないっていうのは無理w

モー娘。自体はブームなってない
当時はJ-POPブームの名残で普通に曲が売れて
浜崎宇多田の歌姫が席巻してた時代

>>150
それが15年後もそうならAKBはすごい
ラブマはなんだかんだいって15年前の曲だからな

娘。ができなくてAKBが達成したもの
・オリコンチャート年間1位
・東京ドーム公演
・日本レコード大賞
・日本ゴールドディスク大賞
・甲子園入場行進曲
・日産スタジアムライブ
・五大ドームツアー
・国立競技場ライブ

やっぱりGLAYやミスチルや宇多田全盛の時にアイドルとしてあれだけ売れたのは凄いよ
AKBは売れてからの磐石加減は凄いけど売れだした時期はかなり幸運もあった

実力のモーニング娘。

握手会のAKB

動員力のももクロだな

これは実際に数字で出てるからな

>>158
でもモー娘。の全盛期には勝てなかったのはどうしてなの？

やっぱ浜崎あゆみって神だわ

両方体感してるがラブマ〜ザピースの期間は個人の認知度と人気も含めてモー娘の圧勝
モー娘の黄金期はAKBのように世間から袋叩きにあうこともなかった

「モー娘は握手ナシで売ってる」とかいっても、
当時は音楽配信もユーチューブも無かったからね

>>161
モー娘。の全盛期って今のAKBの半分ぐらいだよｗ

前田のZeppが埋まらないのは衝撃だった

十年後に神８だけで武道館やっても埋まらないような気がするわ

たしかに宇多田のfirst loveが800万枚売れた頃と同時代だから、
当時はモー娘が世の中を席巻していたという雰囲気はまったくなかったわな

ラブマが当たった一発屋という認識しかなかった

そりゃ２ちゃんねるも浸透してないんだから世間から袋叩きも何もない

AKBがモー娘。に明らかに勝ってるのは、スタッフとかバックの凄さだな
そこはアップフロントとつんくでは全く太刀打ちできない

AKBがデカイ箱でやったのは確かやけど、ファンが熱望する全国ツアーすらロクにできてないし
上の方にもあったけど、地方までの浸透度ならやっぱりモー娘。の方がすごかったやろ

娘。ができなくてAKBが達成したもの
・オリコンシングル年間4年連続1位
・東京ドーム公演
・日本レコード大賞2年連続受賞
・日本ゴールドディスク大賞3年連続受賞
・甲子園入場行進曲2回
・日産スタジアムライブ
・五大ドームツアー
・国立競技場ライブ

800万枚ってすげーな

幼稚園児からおじいちゃんおばあちゃんまでというのはモームスの時代で最後だろうなあ
その意味ではAKBは不遇だわ

それがエヴァンゲリオンの最終回はネットで袋叩きにあったんだよ
ヲタが発狂してな

モーニング娘。の最高記録は『ラヴマシーン』の24万枚（１年ぶりの１位）

こういうスレ立つと地下に潜入して荒らしてたハロカスが炙りだされてくるねｗ　面白いｗ

>>163
実際は叩かれる云々はわからないよ
今みたいにネットが普及してなかったから

いくらミリオンを誇ってもAKB=握手商法=汚い=裏に秋元康とゆうイメージが消えることはない

JASRAC大賞二年連続金銀銅賞のAKBと一発屋モー娘。一緒にするなよ
配信総ダウンロード2500万以上のAKBと一発屋モー娘。一緒にするなよ

>>169
衣装スタッフは確かに勝ってるな
他はどのスタッフが？

>>173
モー娘。は当時の若者以下しかブームになってなかったよｗ
中年以上は全く

アイドルの逆風が吹いてた時代とアイドルブームでの比較って難しいな

>>181
んなこたないよ
客層も明らかにモームスの方が幅広かった

>>182
そのアイドルブーム作ったのがAKBだから凄いって話なんだけどね

>>177
ネット別にしても握手商法はテレビでも叩かれてることあるよね

全盛期での比較なんだから何年連続とか何作連続なんてさほど関係ないのにな

>>183
おっさんは過去を美化する癖あるからもう黙っとけよ

>>183
ないないｗ
本当にそうならあんな一気に落ちぶれないって
飽きっぽい若者にしか支持されてなかったからあんな脆弱な基盤だったの

>>184
モー娘。もアイドル冬の時代に誕生したんやで

>>184
全盛期の比較なんだからブームを作ったかどうかなんて関係ないだろ

ハピサマなんかは運動会でバンバン使われてたな
関連書籍もかなり出たしモーニング娘。現象とは呼ばれた

まぁ初期メンバーの殆どが今も芸能界で普通に生き残ってるから人気のほどはわかるだろ

>>180
秋元康、電通、太田プロ、尾木、ナベプロ、ホリプロ、吉本、スポンサー京楽
これだけでもアップフロントには到底太刀打ち出来ないだろ
つんくの音楽センスは好き嫌いは別にすれば特別なものはあったかもしれないが

>>187
美化してないよ
現実にそうだった

>>184
アイドルブームっていう割にはどのグループもたいしてパッとせんのやけど
一般人はまるで認知してないと思うぞ
しょせん「アイドルオタク」の中だけのアイドルブームやろ

>>190
あるよ
それも込みで社会現象だからね

AKBの方が圧倒的にすごいです
記録みれば分かります

>>188
むしろほとんどがライトでヲタ商売じゃないのにオッサンヲタがいたからこそ続いたと言える

>>195
ピークの比較なのに馬鹿なの？

二年連続JASRAC金銀銅賞の凄さがわからないハロカスだらけのスレになってきたな

モー娘って人気があった割に
ドラマとかグラビアほとんどやらなかったね

>>185
ああいう商法でしかＣＤ売れないからしょうがない
一番効率がいい売り方なんだよ
だから他のアイドルグループも真似してる訳で

>>193
ブームにはなってないよ
今で言う金爆に近い感じ
曲だ売上以上に浸透したのは事実だけど

まあ時代の違いというのが一番大きいとは思うけどね

繰り返しになるが、当時はこんな感じで、モー娘なんて、マイナーな存在だったからね

宇多田＞あゆ＝安室＞＞＞＞＞＞モー娘

>>194
どのグループも存在できてる状況はブームだろ

>>200
グラビアはほぼワニブックス専属で写真集しか出してなかった気がする
紺野の写真集だけ買ったわ俺

>>188
AKBも同じだよ
現実には凄まじく落ちている
映像は3年で80%減
全握も3年で来場者75%減

3年前の全盛期から1/4に落ちているのが現実
それを個別でメンバー150人増やして日数2日増やして部数も大幅に増やして落ちてないと見せかけてるだけで

>>205
たんに存在してるだけ
宇多田浜崎GLAYミスチルがしのぎを削ってたモームス時代とはレベルが違いすぎる

つーか全盛期の比較でAKBが圧倒的とか言ってんのはスーファミ知らない世代だろ
プレステ対セガサターン戦争すら知らないと思う

>>208
ごめんちょっと意味がわからない

>>204
当時ってのが99年前半ならわかるけど
後半は超メジャーになってたぞ

>>173
「会いたかった」くらいなら、めだか師匠も、やなぎ浩二さんも歌えるぞ
めだか師匠はヘビロテも知ってるぞ

記録ではAKBの圧勝
これは間違いないわけだが

娘の全盛期って本当に短い時間だけだよ
5期が入る頃にはもう下り坂だった

モー娘。という小物をAKBと比較することで同列にしたいんだろうけどさすがに無理あるよ

>>210
AKBが作ったアイドルブームよりモームスたちが作ったJPOPが輝いてた時代の方が価値があるってことだよ
AKB自体は凄いと思うけど今のアイドルブームには全く価値を見いだせないんだわ

うたばんおもろかったなあ

当時モー娘。にめっちゃハマって
大してAKBにハマらなかった俺から見てもAKBの方が凄い
瞬間風速としてもAKBの方が凄いと思う

AKB名義のテレビ番組を当てることはとうとうできなかった
放送作家秋元康としては悔しいだろうね

>>214
まんま5期のオーデがピークでしょ

俺AKBの方が好きやけど
モー娘。が一発屋とか世間に浸透してなかったとかいう話は無理があるわ
親に聞いてみ、メンバーの名前何人かは絶対知ってるから

っていうか、俺はテレビ見ないから知らんけど
そのアイドルブームのアイドル達ってテレビ出てんの？

オタ以外から見たら聴きもしないCDを握手券投票権のために何十枚何百枚買うなんて異常なんだよ
だから記録がどうのこうの言われても世間から賞賛されるどころか蔑みの対象になる

>>216
JPOPはモー娘。が作ったとか意味が分らんことを言わんでくれ

>>218
どうすごいの？

モー娘の全盛期知らないとかしょぼいとか言ってる奴は自分の事ガキって言ってるみたいなもん


握手券やら投票券無しでラブマやアルバムのあの記録は凄いよ

>>222
少なくともモー娘。の全盛期より多くのアイドルが日常的に出てる

>>216
だからあの時代の主役はモー娘じゃねーよｗ

結局何が知りたいんだ？
売り上げや動画の再生回数？

>>216
ＪＰＯＰブーム作ったのはGIZAとか小室ファミリーでしょ

むしろモー娘。はJPOPのカウンター的位置でしょ

>>224
あの時代の輝きをつくった一つのグループであることは間違いないよ

メディアの露出量でいえばモー娘。なんてしょぼすぎてAKBの20分の1にも満たない
CM数もAKB圧倒だしモー娘。ヲタが小物の癖にAKBと同列にしたくて必死なのがひたすらきもい

安倍なつみ知らない日本人いないだろ
日曜日のハロモニも楽しかった
ＣＤ複数買いという概念がない時代だったから比較が難しい

AKBから握手券抜いたらどれくらい売れるのか？
これは原発を廃炉にするより難しい問題

>>228
今みたいなAKB一強じゃなかったからね
みんなが凄かったんだよほんと

J-POP界に話を持っていくのは広げすぎだわ

>>227
まあの頃も「グラビアアイドル」みたいなのがいっぱい出てたけどな

今はアイドルブームとは言っても実際その中にいるのは48Gとももクロだけだけどな

>>234
今知名度調査したら安部なんて悲惨だよ

>>232
それはその通り
スレタイに戻ってどっちの全盛期が凄いかとなるとAKBになる
どっちの時代が凄かったかというとモー娘。

>>233
世間がAKBが出てるメディアやCMでどれだけ印象や記憶に残ってるかね

例えば、去年の総選挙の翌日は、ほとんどすべてのスポーツ新聞の1面が指原だったわけだが、
そんな光景をモー娘。に関して見た記憶はない

モー娘。なんて、その最盛期ですら、ブームというほどのものではなかった
世の中の極一部の人間が盛り上がってただけ

>>216
この発言は恥ずかしいw
むしろモー娘って先人たちが築いたJポップのクラッシャーじゃん
当時だって総すかんだった

安倍なつみ卒業後山梨でソロライブで3000人集めてたぞw
前田敦子山梨でソロやって1000人集まるのだろうか？

>>240
売れてたからなあＣＤが
もうあの時代に戻るのは無理だ

>>240
その時代というのが大きく影響するんだよね
その歌手やアイドルが活動してるのがその時代で活躍してるわけだから
だからAKBはその点で不遇だと思うんだ

CDがバコバコ売れてた時代に握手券つけてたら何枚ぐらい売れたんやろうか、ヲタ+一般人の力で。

まぁモーニング娘。全盛期に生まれてすらいない人間にはわからないだろ

今は平成ライダー大人気だけど昭和ライダーに比べたら糞みたいな人気
ブレイクの爆発力が違うんだよ

>>242
お前ガキやろ

やっぱ総選挙がでかかったわ
ASAYANオーデも盛り上がったけど
総選挙ほどではない
後藤真希と安倍なつみも
マエアツと大島に比べたら当時でも知名度が低いと思う
保田よりも指原の方がブスアイドルとしては上だろう
感覚的に見ても総合的にAKBの方が結構上

>>241
印象とか記憶とかまた曖昧な話を・・・
娘のCMってなんかあったっけ
飲茶楼とかか

>>243
総すかん？
厨房かな

>>233
AKBは薄利多売でメディアに大安売りしてる印象だな
その点ももクロとかちょい抑え気味でプレミア感出してうまいと思うわ

一応いっとくがAKBは配信ミリオン5曲出してるからな
ちなみに配信には握手券はついてないよｗ

>>242
それは嘘ｗ
お前が知らんだけだろ

>>230
その前に米米クラブ、チャゲアス、ビーイング勢がいたわけだけどね

>>241
こういうこと言い出したら終わりだな
全盛期議論してるのに主観の話しだした糞固定

>>253
AKBの知名度が上でももクロなんて世間には知られてないからそんなもんw

>>254
西野カナって凄いってよくわかった

>>250
こいつマジでこう思ってんのかよｗｗｗ
殻に閉じ籠りすぎｗｗｗｗ

>>230
ブームというか形を作ったな

>>251
ポッキーとプリッツ
あとカラリオくらいかな

過去を美化するのに必死ってなんて不毛なスレなんだ

>>242
そうかな…学校ではクラスでよく辻ちゃんと加護ちゃんどっちがいいみたいな話やらモー娘。のダンスを女子が踊ったりしてたんだが

>>258
西野カナって凄いじゃん
女性ソロでは安室に次いで2番手だろ

どちらも最初は電通がしかけたんだけどAKBのほうがより組織化してしまった感じではあるな
良くも悪くも
企業化したというか
そういう意味で小回りきかなくなって面白みには欠けるようになった

ハロをラピュタとするならAKBはゲド戦記みたいなもん
より組織的に売り出したゲド戦記のほうが大ヒットしたみたいな感じ

まあ思い出は美化され大げさになるし
こういう感覚的な比較は決着がつかないけど
オレとしては結構な差でAKBが上だな

俺の偏った主観でいけば
AKBが10なら
モー娘。は思い出補正込みで8.5

ミニモニ。じゃんけんぴょんとか流行りまくったろ
ごっちんごっちん連呼してたし

AKBは結局ヘビロテなんだよな
人気の実態が一般はよく知らない
マニアックなんだよ

AKBが上ってのはあくまでスシローが1番売れてるから日本の寿司界ではスシローが1番上ってほどの意味と価値しかないけどなw

なんでもAKBが上じゃないと過去を美化したっていうのはおかしいよ
システムとして確立してしまったAKBは唯一無二であることは間違いないけど
実際全国民を巻き込んだあの感覚は今はもうない

当時もドルヲタだった連中にとっては、世の中すべてがモー娘。で盛り上がってたように見えたのかもしれんが、
モー娘。の曲を街で耳にしたのは、1999年のラブマとちょこっとloveの時だけ

モー娘。は、ほんとに一瞬の存在でしかなかったぞ、マジで

>>257
メディア露出なんて力関係とゴリ押しでどうにでもなるから出ればすごいというものではない
じゃあよく煽られる橋本カンナ1人の方がAKBよりすごいんか？ってことになるぞ

>>267
おにゃん子はどのくらい？

全盛期なんだから一番ピークでいいだろハゲ

全国民を巻き込んだってのはモームスのことね

おニャン子は言うほどたいした事なかった
動員力とかは
ただ解散後のソロは人気メンバーは前田敦子より全然人気あった
そういう意味でAKBは個の力はおニャン子やハロよりも弱い

専用劇場、総選挙、支店＆海外進出…
ＡＫＢのほうが色々とひねり出したからな
モー娘。は当時としては妥当だろうが今のＡＫＢと比較すれば
アイディア不足なのは否めない
だからＡＫＢの方がピーク期間が長いしドーピングが効いてる

AKBの凄い所って人数だろ？
AKBのが凄いな

>>272
メディア露出量が多ければ多いほど人の目に触れるから知名度に繋がる
ごり押しかどうかなんて今話してないのにアホだなお前
ゴールデンレギュラー番組、ゴールデン特番本数、ラジオレギュラー本数、CM数で全てAKBが上
橋本の露出量大して凄くもないのに持ち出すとかギャグかよw

おニャン子はどうなんだろう中高生だけのブームって感じか

まぁモーニング娘。は武道館特集の増刊号がコンビニに普通に並んでた
ミニモニ。はキャラクターグッズが売れた

AKBは俺がハマりすぎたから冷静に比較は難しいんだよ

一応言っとくけど、AKBがすごかったといってもそれは「神7」の話であって
宮澤以下はモー娘。の足元にも及ばんからな

俺も当時の凄さは知ってるけどこのスレでは美化されてるわ
そんなAKBに差をつけて娘が上だと言えるほどじゃなかったよ

>>275
EXILE、タカヒロのオーディション以上のインパクトやったな
最近の表現とするならば

一部オタの支持が圧倒的なAKB

世間一般に老若男女問わず支持があったモー娘。

どっちが凄いか少し考えたら分かることだよね

auのcmに山里が出てるの見て引いた

>>279
ゴールデンレギュラー番組ｗ
そんなもん誇ってたらジャニーズに笑われるわ

>>267
俺もそんな感じ

>>276
なんでソロの活動がAKBは低いの？

色々と逆転現象あってよくわからんわ…

>>277
結局スタッフの差が大きかったね
娘は一発当てたけどそこからの展開が下手だった
利益を全部自分のところで独占しようとして各方面を敵に回した

>>287
モー娘。ショボいのばれちゃったなw

>>282
それはモームス5期がしょぼいって話と同じで関係のない話だな

うたばんとかマジ毎週モー娘出てた気がする
めっちゃおもしろかったし

それ考えるとB'zのおっさんたち結構凄いんだな
AKBが完全に超えたと思ってた

モー娘。だろうなあ
女子だけど小学生のとき友達みんなモー娘。のカード買って見せ合いっこしてたわ

>>285
一部人気でミリオン無理だろ
ＣＤが売れない時代に

おにゃんこはそもそも部活やってたら番組見れなかったからな
昭和のアイドルはダサいからキライ
リンミンメイの方がおにゃんこの百倍イケてたわ

>>282
それをいったらモー娘がすごかったといっても4期までの話であって
それ以降はAKBの非選抜メンの足元にすら及ばないわけだが

>>295
そのカードが人気の証拠になるの？

ねえ、オッチャン

おニャン子の頃に部活とかパイセンすぎるだろ

何百人もいて握手券つけてて何言ってんだか

>>271
それ分かる、全く無関心だったからラブマシーンとあぁ〜父さん母さ〜んってやつとひょっこりひょうたん島を耳にしたことがあって辻ちゃん加護ちゃんがいる程度でそれ以外全く知らなかった

まあ、時代が違うし(音楽、メディア業界、個人の嗜好）少なくともアイドルに興味がなく
社会人の俺でも。ラブマシーン前後の数曲は知っていた。
ＡＫＢオタ(ｷﾞﾝｶﾞﾑﾁｪｯｸの頃）になる前は、ヘビーローテションしか知らなかった。
前者は、ホントに社会現象で子供〜公人まで多くに人に認知されていたよ。

>>294
ビーズの全盛期って90年代やからな
音楽的な面では絶対超えるのは無理

>>303
その間お前さんも10歳近く年取ってるわけで

いやでもモームス5期と宮澤だったらまだモームスの方が上かな
どっちにしてもこの話に入ってこれるレベルではないけど

AKBは物量としては明らかにモー娘。を越えたと思うけど、
やっぱり起きてる出来事がどこかの村の中での出来事にしか過ぎない感がある
村の中では神のような存在の前田や優子が外に出て行ったときの扱いが象徴してる

>>299
ほんとに女ですよ
ただの思い出話しただけで人気の証拠かどうかは知らないけど

ピークはモー娘。長さではAKBでよくね？

狼こんなスレ立ってた

地下板の「モー娘とAKBって全盛期はどっちが凄かったの？」ってスレでアケカスが「モー娘はそんなにすごくなかった」って言ってるけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1398523356/

モー娘。の最初から全盛期まで録画めっちゃ持っててたまに見直すけど
やっぱAKBに比べたらブームの規模が小さいよ

LOVEマシーンから本格的に火がついてプッチモニ、恋レボ、ミニモニじゃんけんくらいまでが燃え上がって
5期メンバー入ったくらいから墜落してる

わずか２年くらいのブームで燃え上がり方もAKBの総選挙が盛り上がってからの方が凄い
モー娘。意外とそうでもないんだって

今の時代に握手券などのドーピングなしで
ミリオン売れてたらホントに凄いと思うのに…

>>289
そりゃAKBの力の源泉は数にあるからだよ

>>298
そう、4期までがモー娘。のピーク
けど、そのピークの状態の時は全メンバーに個性があってスポットライトが当たった
AKBの場合、ピーク時でも宮澤以下は一般知名度が無い

誰だっけ公園でミニモニジャンケンぴょん踊ってたのは黒歴史だとかいってたの

>>310
くせえと思ったらハロカスきてたか

>>307
例えが上手い

>>307
いやグループ抜けたらそんなもんよ
安倍や後藤だってソロはたいして売れなかった

まあ自分はどっちのファンでもないからどっちでもいいんだ別に
どっちかのファンは好き方が凄いと思えばいいんじゃないの

AKBで全国区のメンバーは
前田 優子 板野 たかみな こじはる

これくらいだな

瞬間風速ならモーニング娘、社会的影響力ならAKB48だと思う
一応、モーニング娘。も間接的には社会的影響力もあったと思うけどね

AKB48は文化、経済、外交、地方自治にまで影響力を及ぼす存在になっている
まあ、これはAKB48だけでなく、EXILEやジャニーズでも似たような傾向なんだと思うけど

少なくとも両方リアルタイムで体感してる一般人に聞いたらモー娘全盛期圧勝になるよ
なぜならみんなAKBは握手投票権商法で成り立ってること知ってるから

当時若手の社会人だったけど、
同僚に「ラブマシーン」知らない奴がいて、
みんなして「え？まじで知らないの？」みたいな会話した記憶あるわ。

>>323
そりゃそうだろ
皆が皆毎週ASAYANを噛り付いて見てた訳じゃないんだぜ？

>>290
だからアイドルに何をどこまでやらせるのかというビジョンに差が出たね
曲ひとつ見てもアイドルソングにこんな曲調がアリなのか？、こんなギターソロが
必要なのか？　とか…
ドキュメンタリーにしても今までの業界が見向きもしなかった部分に
妙なこだわりを見せた

比較するならモー娘。よりおニャン子だけどな
モー娘。とは何もかも違いすぎて比較すること自体ナンセンス
おニャン子とはAKBは全方位的に上位互換だと思うよ

ガチンコの竹原とか伝説だよ

有吉共和国の竹原は糞だけど

モーたいもなるハイも全盛期にやってんのに低視聴率って凄えよな
同じ日テレの木曜19時枠だし

>>323
さよならクロール知らない奴いてもそうはならないからな
ふーん。で終わる

今は娯楽がいくらでもあるんだからそんな全国民が芸能人に夢中になるような時代じゃないよ
娘の曲に「つながんない夜10時のネット」っていう歌詞があってさ
今の子には意味わかんないだろうな

>>324
それだけ、ラブマシーンを知らない人がいなかったってこと

>>321
それはAKBではなく得体の知れないバックの力であることみんなわかってる
あらゆるとこに押し込んでくるからまたAKBかいい加減にしろってことで叩きの対象になる

そういえば日曜の昼くらいにやってたモー娘。の番組ってなんだっけ？

>>328
その2つの番組ってまったく同じイメージだわ

>>330
結局はそこに行き着くんだけどな
どっちがいいとも言えないがモームスの頃の感じは今後もうないと思うと残念

>>324
カラオケ行ってりゃ一度は耳にしたけどな

時代背景の違いもあるな…
弾けたとはいえバブルの残り火が燻ってたモー娘。時代と比べたら今はもう
打つ手がないからＡＫＢに乗っとけみたいな…

モー娘の時代はテレビがまだ元気だった

2000年くらいは本当にバブルだよ
鈴木あみとかもアルバムが200万枚売れたからな
ソロのアイドルが握手券も付けずにこれだけ売ってしまうという怖ろしい時代

まぁ小室がいなけりゃつんくもどうなってたか

>>328
ピンク・レディーもゴールデンタイムは惨敗してる
粗製乱造が原因だけど

おニャン子もゴールデンタイムは惨敗してる

女性アイドル冠はゴールデンタイムでは惨敗の歴史しかない

あとは事務所運営のやり方考え方の違いだろう
徹底した実利主義のハロ
見栄とはったりのAKB

ピーク時の紅白の視聴率
モー娘。　1999年43.9％　2000年49.6％　2001年47.8％　2002年43.5％
AKB　　　2009年36.9％　2010年40.3％　2011年38.9％　2012年38.6％

全国区のメンバー
AKB：前田、大島優、渡辺麻、高橋、篠田、小嶋、板野、柏木、指原
モー娘。：安倍、中澤、飯田、後藤、辻、加護、矢口、保田

ここだけ比べると言うほど大差無い

まあ時代が違うもんな〜比べるのは難しいか

AKBはAKBのシステムそのものが流行ったからな
○○総選挙とかあちこちで見かけたし

>>331
んなアホなｗ
クラス30人中せいぜい10人くらいだったわ知ってんの

2ｃｈ初期の頃って狼板が全板のなかでも圧倒的なアクセス数だったんだよなー

グループとしてのモー娘。の浸透度は凄かった
ただ烏合の衆に見えるAKBでも個人それぞれの戦闘力をトータルで比べるとモー娘。よりAKBに軍配

視聴率とか売上とかで比べるのは頭悪すぎるだろ
時代が違うからデータがなんの意味もないことくらい気づけよ
ネタなのか？
もうこんなの感覚で競って決着のつかない戦いするしかない

全盛期はってより将来的に皆消えるとしても、モー娘筆頭に他はアイドル稼業しかできなかったんだからAKB系はすごいと思うよ

モー娘の全盛期を考えても、
小室ファミリーのほうが全盛期は凄かった。

ピンクレディーも

ピンクレディーも全盛期がすごかったんじゃね

モームスの全盛期のコンサートってセットリストはすべて同じでアンコールを含めても90分程度で終わって
MCは台本で全国どこでも話す内容が一字一句同じだったらしいね
まあそれでも全国に遠征して参加するファンもかなりいたらしいからそれはそれですごいとは思うが
そんな殿様商売やってたんじゃ大抵のファンは離れるわな

モー娘すごかったけど、うーん時代もあるからねぇ
ゴマキは若者からおっさんまで人気あったよ、まじで

>>352
それを言ったらAKBグループよりEXILEグループのほうが動員から言ってもはるかに凄いわけで
EXILEでAKBの2倍以上の動員力
3代目でどの支店以上
ジェネレーションズでHKT以上あるぞ

>>355
48でそれやるとフルボッコに叩かれてすぐ飽きられそう

でもモー娘よりＣＤ売れてたアーティストが結構いたけど
今ＡＫＢはぶっちぎりでＣＤ売れてるからな

>>357
エイベ自体が小室音楽の派生って感じだからな
途中から移籍してきたミュージシャンは別として

もう時代が違うからまともに比較しても仕方ない

CDが三万しか売れないアイドルが簡単に武道館埋めるからな
CD売上高＝動員力が成立しなくなってる
テレビに出なくても埋まるからな

>>355
それは殿様商売ではなく当時としては普通のことだから

視聴率で言ったらTVドラマもこの時代は元気だったな
それに伴い主題歌に使われた曲も売れて
今も家政婦のミタ、半沢直樹のような大ヒットは生まれるけど


2000年　最高視聴率ランキング
日/21 ビューティフルライフ 41.3 TBS
月/21 やまとなでしこ 34.2 フジテレビ
日/21 オヤジぃ 28.0 TBS
土/21 伝説の教師 26.1 日本テレビ
水/21 ショムニ　第2シリーズ 24.3 フジテレビ

2001年
月/21 HERO 36.8 フジテレビ
土/21 明日があるさ 29.0 日本テレビ
火/21 救命病棟24時 第2シリーズ 25.4 フジテレビ
日/21 Love Story 24.3 TBS
日/21 白い影〜Love and Life in the white〜 23.8 TBS


2002年
月/21 空から降る一億の星 27.0 フジテレビ
月/21 人にやさしく 23.6 フジテレビ
水/22 ごくせん　第1シリーズ 23.5 日本テレビ
水/21 ショムニFINAL 23.1 フジテレビ
月/21 ランチの女王 21.9 フジテレビ

ジャニーズ最強

CDTVにはっぱ隊w

全盛期は時代が違うから解らないけど、矢口と加護がいたからモー娘の負け

AKBの方がCDは売れてるし動員もすごいのかもしれんが
モー娘。の方が社会現象というか、辻加護とか、ゴマキとか
一般的に浅く人気ではあったのかもしれないなと思う

AKBは情報量が膨大だから、ジャニーズジュニアみたいなもんで
浅い知識の人はタッキーと翼（昔）しか知らないけど
深い人はこの間ステージ立ったばかりの子を探して応援して、みたいな

>>354
ピンクレディーは全盛期もその後の落ちぶれ方も凄い

ピンクレディ　　　　　　　　　最高位　枚数　　発売日
1 ペッパー警部 　　　　　　　　　4　　.60.5　　76.08.25　　||||||||||||||||||||||||||||||
2 S.O.S 　　　　　　　　　　　　　　1　　65.4　　76.11.25　　|||||||||||||||||||||||||||||||||
3 カルメン'77 　　　　　　　　　　 1　　.55.3　　77.03.10　　||||||||||||||||||||||||||||
4 渚のシンドバッド. 　　　　　　　1　 100.0　　77.06.10　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
5 ウォンテッド 　　　　　　　　　　1　 120.1　　77.09.25　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
6 ＵＦＯ 　　　　　　　　　　　　　　1　 155.4　　77.12.05　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
7 サウスポー..　　　　　　　　　　 1　 146.0　　78.03.25　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
8 モンスター.. 　　　　　　　　　　 1　 110.2　　78.06.25　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
9 透明人間.. 　　　　　　　　　　　1　　88.6　　78.09.09　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10カメレオン・アーミー. 　　 　　 1　　70.8　　78.12.05　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||
11ジパング　　　　　　　　　　 　 4.　　26.9　　79.03.09　　||||||||||||||
12ピンク・タイフーン　　　　　　　6　　29.8　　79.05.01　　|||||||||||||||
13波乗りパイレーツ 　　　 　　　4　　24.2　　79.07.05　　||||||||||||
14キッス・イン・ザ・ダーク　　　13. 　 11.1　　79.09.05　　||||||
15マンデー・モナリザ・クラブ　14　　 11.2　　79.09.09　　||||||
16DO YOUR BEST　　　　　　　36　　　5.1　　79.12.05　　|||
17愛・GIRI GIRI　　　　　　　 　 58　　　1.7　　80.03.05　　|
18世界英雄史　　　　　　　　　 45　　　1.7　　80.05.21　　|
19うたかた　　　　　　　　　　　 48　　　4.0　　80.09.21　　||
20リメンバー　　　　　　　　　　 86　　　1.0　　80.12.05
21ラスト・プリテンダー　　　　　85　　　0.8　　81.01.21
22ＯＨ！　　　　　　　　　　　　　45　　　2.8　　81.03.05　　|

時代が違うからなんとも

>>359
握手なしで比較しないと意味がない
条件違いすぎて
ぱみゅぱみゅとかCD全く売れないがライブの動員力はHKTや乃木坂より全然凄いぞ

>>366
それを言ったら、AKBなんかAV女優２人もいるんだぜ

はっぱ隊なつかしいなー

フジテレビに一番活気があった時代。
月９ドラマ、笑う犬の冒険、力の限りゴーゴゴー、トリビアの泉、スマスマ、めちゃイケ、ヘイヘイヘイ、あいのり、クイズミリオネア。

>>366
AV

ＡＫＢはバブルに見えて実は長い下積を経てのブレイクだったから
ブレイクまでの間に秋元の戦略やコネクションが完璧に出来上がってる感じ

モー娘はテレビ局主導の企画物で、ラブマもある主まぐれあたりみたいなとこもあったから
戦略もビジョンもなく場当たり的で、あっさり衰退したって感じ

前田大島より全盛期のなっちゴマキの方が人気あったろ
普通に一般の男にも好かれてた

>>368
カメレオンアーミーまでは超有名曲だなぁ

>>374
口パクで下積み言っても全く説得力ないんだが

>>370
きゃりーの一番の大箱って横アリだから乃木坂と変わらないんじゃね

AKBの下積みって料理の勉強する為に4年間カップヌードルのお湯沸かしてました！って言う程度のもんだし

>>376
パチンコでも採用されるのはそこまでの曲やしな

比較条件によって個々に違うだろうけど総合的に見ればもう確実にＡＫＢだな
だって、やり方がもう反則に近いｗ
アイドルの枠組みがどっかへ飛んじゃってるよ…

両者を比べるには時代背景や当時の芸能界、テレビの事情など含めて考察しなきゃいけないよ

>>377
下積みっていう表現を誤解してるようだが
要はマイナーだった期間ってことだよ

>>368
松田聖子や田原などジャニーズが出てきて、消えた感じですね

ハロプロの全盛期は前世紀だから
それ以来つんくさんは全然ヒット曲書けなくなったし

ＡＫＢの独占的地位と社会の制圧感はピンクレディーか松田聖子以来のもの
おニャン子もモー娘も全く比較にならない
多分に他が弱すぎるせいでもあるが、誰も抜きん出ることの出来ない時代に抜きん出た存在になったことも凄い

とはいえこれまた時代が今度はヲタ専化したおかげで衰退した後もピンクレディーほど
完全にヲタがいなくなるわけでもなく細々とやっていけたのがモームスなんだな
いいとこどりの所は結構あるよな

>>381
反則とゆうか求められてもいないのにバックの力でアイドルの枠組み超えてあらゆるとこに押し込んでくるから嫌われてる

ピンクレディーはアメリカ進出とかあったんだろ
それで日本がほったらかしになった

テレビの全盛期にいたモーニング娘の方が優位なのは決まってる
今はみんなして同じテレビ番組を見る時代じゃないしニコニコ動画やyoutubeもある

>>378
ぱみゅぱみゅ去年かなりの本数の全国ツアーやったが全て瞬殺
乃木坂5都市のみのツアーで札幌Zepp2公演とも売り切れず
福岡はキャパ2001人のZepp1公演は売り切れたが1公演は売り切ず
同じ福岡でぱみゅぱみゅはZeppより大きいキャパ2300の会場2公演瞬殺
しかもぱみゅは乃木坂の3倍くらいの本数
本数多いと客は分散する
分散しても全公演瞬殺
田舎でもかなりぱみゅやったが瞬殺だよ

アイドルとしてはモームスよりあややの方が凄かったんちゃうかな

>>386
独占と制圧って言うてもサッカーで言えばせいぜいフランスのリーグアンを制したようなもんやからな
80年代や90年代、2000年代初頭のスペインリーグやセリエA、プレミアを制した凄さとは違う

愛の種から２００２年ぐらいまでは追っかけてたけど過大評価だよ
国民的に盛り上がったなんて事実はまったくない
他にも売れてるのいっぱいいた中での一角

ピンクレディーは曲と振り付けが秀逸だけどAKBは駄作が多くても政治力で売れてるだけだからな

もし全盛期のモー娘。からAV女優が出ようもんなら大騒ぎどころじゃなるなるけど
AKBからAV女優出てもさっぱりだったよね。むしろ極一部しか知らないっていう

数年前ならともかく今じゃどう考えても普通にAKBのが凄いと思うけど
なんとなくラブマだけは超えられてないような感じ
あの曲って年間売上げ一位じゃなかったりするんだけど
まだ他アーティストが元気ある時代にぶっちぎりで流行ってた感じ

>>394
それはだからAKBも同じだよ
ライブの動員力見てもAKBより上はいくらでもいるんだから

「AKB以外で」人気のアーティスト

嵐、関ジャニ∞、Kis-My-Ft2、ゴールデンボンバー、SEKAI NO OWARI、EXILE、1D、
いきものがかり、きゃりーぱみゅぱみゅ、西野カナ、JUJU、E-girls

>>388
そこに乗っかりたがる向きもあるのでどっちもどっち
献金授受の「政」と「民」の関係と同じ

モーニング娘。CM起用社16年分(16社)

日本ポラロイド、角川書店、松下電器、JT、ドリームネット、タカラ、江崎グリコ、富士フイルム、デイリーヤマザキ
エルセーヌ、本田技研工業、キリンビバレッジ、フジテレビ、セイコーエプソン、テレビ東京、au


大島優子の１年分(19社)
アサヒ飲料／カゴメ／味覚糖／江崎グリコ／エスエス製薬／自転車協会／東京都選挙管理委員会／ＡＣジャパン
家庭教師のトライ／ プレナス／セブンイレブンジャパン／日本ヒューレット・パッカード／ピーチジョン
東京ビューティセンター（ＴＢＣ）／スクウェア・エニックス／ セブン＆アイ・ホールディングス
アパマンショップネットワーク／Ｈ．Ｉ．Ｓ．／ヒーローズ

>>393
モー娘はそれらのスペインリーグやセリエA、プレミアを制したと？
宇多田や浜崎などを下して？

まあ今のワンフォとしわくちゃガン患者がビチ糞なのは事実だからどうでもいいや
後藤真希安倍なつみは偉大だったな

>>397
同じ年に団子とオートマティックあるからぶっちぎりはないだろｗ

この数年は好き嫌い別にして誰もがＡＫＢの時代って認識だろうけど
10年15年前がモー娘の時代だったなんて認識はモー娘好きだった連中にさえないんじゃね

やっぱあの頃は他に人気あるのがいくらでもいたからな

ヘビロテ以外ヒット曲ないのにここまで制圧したのは凄い

一つ言えるのはSKEやNMBやHKTが全て形になってるところはすごい
今やAKBというよりこの48G全体の組織みたいなもんやから
モー娘。を中心としたハロプロを作ってもそこまでの成功にはもっていけなかった

>>401
モー娘。は5期加入から電通切ったからな
10年電通と仕事してない
そして去年から電通と再契約
AKBも広告代理店切ればそんなもんだよ

>>402
少なくとも上位人気チームとして優勝争いはできてた
もちろんそのリーグ自体の人気、注目度というのはさんざんこのスレでも出てるけどやっぱり大きかった

>>408
なんで電通に頭下げたんだろ

たしかに全盛期のモーニング娘。の輝きはすごかったからな
その一瞬の輝きを出すためにつんくさんは枯れ果ててしわくちゃになってしまった
いまはこけおどしだけで生きてる空しい存在だ

>>411
まこっちゃんもハゲた

>>410
頭下げるとかでなくただ宣伝するようにしただけ
そこが電通というだけ

電通は俺らがついたから再ブレイク確定！とか思ってたんだろなw
auのcmまでしてこのざま、すげー赤字だろうな。ざまぁ

>>413
アップフロント側から電通切っといて
10年経って再び電通がアップフロントにモー娘。使わせてくださいなんて言うかな

モームスは最近まで誇り高くパフォーマンス路線でいきつつ
しょっぼいバスツアーやボログッズ販売でしのいでいたんだよ
ファンに生ゴミみたいな飯を食わせるイベントなどをやりつつ

そんなときアイドルブームが到来、多種売りやランダム握手などの
手法で詐欺的にブームを創り出す方法をAKBから学んだ

今や誇りを捨てて電通様にも尻尾をふるが、セールスはさほど
曲はウンコ、まあアイデンティティを失ってしまったわけだ

当時ASAYAN見てたけど初期のあのメンバー5人でデビューとか正気かと思ったわ
ゴマキが入って変わったけど

モー娘。はデビュー曲こそアイドルソングだったが2ndからスルメ曲連発で曲で人気急上昇したな
さらにゴマキとラブマシーンで人気爆発
４期生も成功したけど飽きてきたのもあったのか5期生で大失敗したよな
48Gはいつ飽きられるんだろうか

>>414
電通は別に身銭切ってないぞ

>>403
松浦亜弥も偉大だったな。

アップフロントはファンに酷すぎだよなー飯田のバスツアーとかまじうける。
それに衣装がらださい、同じようなのばっかり何年間も。akbは衣装にすげー手かけてる。しのぶはすごいし予算を与える運営もここは評価していいんじゃね

LOVEマシーンの頃中学生だったけど
サマーナイトタウンと抱いてholdonmeが売れて少し沈んでLOVEマシーンで大ブレイク
派生ユニットも次々とブレイク
Mr.moonlightくらいまでは売れ続けたどそのあと人気が下がって今に至る
こんなイメージだな
全盛期の凄さはモーニング娘。の方が上だけどピークの長さは圧倒的にAKBという印象

AKBもとっくに飽きられてるけどヲタがみなし子化するから自分でカンフル剤打ってる感じよね

>>415
実は暗黒期と言われた07年以降でもライブに普通に電通から花が届いてたりしてたんだがな

>>404
CD負けてたかもやけど、カラオケは長い間ぶっちぎってたろ

瞬間風速こそエンタメのロマンだよ
AKBのビジネス手腕は認めるがね

モーニング娘の全盛期の凄さというのが個人の印象のみしか無い件
そんなに凄かったのなら客観的なものが何か残っててもいいものなのに

>>424
そうなんだ
切った訳ではなく関係は続いてたのか

>>425
今でも社会人になりゃOL歌ってるよー今の学生はしらんが。結構盛り上がるよ

>>415
AKBも途中電通切ってるよ
けっこう宣伝費はバカにならなくて利益もってかれる

宇多田ヒカルは今で言えば西野カナみたいなもんで
そりゃあ今だって人によっちゃあAKBなんかより西野カナの方が圧倒的にいいって言う奴もいる
AKBはバラエティーやるけど西野カナはやらないってだけ

そういやドリームモーニング娘。はどうなったのか
高橋愛の路線が一般に受けず
かつつんく♂がヒット曲を書ける見込が皆無という苦境の中で
２０１０年代にもう一度なっちとラブマで存在価値をアピール
オールドファンとしては涙がとまらない放課後

>>430
そうなのいつぐらいに切ったんだろ
何のシングルの時？

こういうときは主観がものを言うんだ
客観的データなど思春期の戯言

>>433
詳しくは忘れたが東急エージェンシーやらもっと小さい広告代理店とやってた時期がある

>>431
全然違うだろ
当時の宇多田は史上最大、美空ひばり級とかそういう存在だよ

握手会商法で半年先の握手券を買わせるのが2枚腰になってるな
しかし、公演や劇場盤やチケットでシステムが難解だから間口が狭すぎる

宇多田ヒカルと西野カナ比較するか

>>431
宇多田を西野カナと一緒はないだろって思ったけど、、たしかに今の時代だと西野くらいしかいないか。本格派でてこねーもんな、メイジェイくらいかな

>>439
そやな

西野カナ総批判でワロタw
みんな思うことは同じな

握手に関しては賛否あるのよ
必要悪とはいえそれが力を持ちすぎるのはどうなんと。これはAKBにも言えることかな

>>436
ラジオやらテレビで必死に煽ってたけどそうでもない
あゆやら椎名林檎やらとそんなに差があったわけでもない

>>435
それって電通と絡む前じゃない？

西野は何周か回り済みで興味深い存在に格上げしてる

>>427

残ってるわけないだろ
音楽業界においてモー娘が頂点を極めた時代は存在しないんだから

1999年シングルランキング
1 だんご3兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ、ひまわりキッズ、だんご合唱団 291万8220
2 Winter, again GLAY 163万8120
3 A　浜崎あゆみ 162万2320
4 ウラBTTB　坂本龍一 151万9220
5 Automatic／time will tell　宇多田ヒカル 129万0700
6 Addicted To You　宇多田ヒカル 129万0090
7 LOVEマシーン　 モーニング娘。 120万7370

2001年アルバムランキング
１位 ４４０.４ Distance 宇多田ヒカル
２位 ４２４.８ A BEST 浜崎あゆみ
３位 ２６５.９ バラッド3〜the album of LOVE〜 サザンオールスターズ
４位 ２６３.７ DRIVE〜GLAY complete BEST GLAY
５位 ２２４.０ ベスト！モーニング娘。1 モーニング娘。

西野カナ批判するつもりはなかった、ファンの人いたらごめん
宇多田ヒカルは特別だった

>>443
その辺は宇多田の3分の1もアルバム売れてない
浜崎なんて数だけたくさん出してるだけだし

>>444
どっかで見たのは

電通→東急エージェンシーやらいくつかの広告代理店→電通

途中で電通切って他と仕事してまた電通に戻ってる

歌の路線から考えると西野カナと比較するなら倉木麻衣かな。

今でも根強いファンがいてライブが満員になる
安室浜崎は強いなぁ

>>449
そうゆう流れだったのか
どっかで見たの思い出せない？
すごく気になる

>>451
浜崎はアリーナ埋まらなくて黒幕してたってネットニュースで見たよ

数字だけ見ればいいならAKBは今ならB'zやサザンやミスチルやSMAPより上だよｗ

宇多田はPVはいいけどライブつまらんかったな

>>448
たとえば懐メロ番組とかで宇多田の曲を扱うことってあんまりない
カラオケ番組で歌われることもない
アルバムは売れたかも知れんが曲はそこまで浸透してない
結局は洋楽の取り入れ方が上手くてその新鮮さで食い付いただけ

>>446
その当時モーニング娘。が握手してたら？
今のAKBが握手なしだったら1位取れてるのか？

AKBヲタって握手のおかげで売れてるってこといっつも忘れるよね

AKBを音楽的に低く見てる奴はまず公演曲を知らないから困る
全部最高！とかは言わないけど、いい曲がたくさんあるのに
食わず嫌いで馬鹿にしてるだけなんだろうに

”もしも○○だったら”は大した意味ないよ

>>458
きっと口パクだから入口で…

浜崎あゆみはカリスマだった
安室のマネする奴の次はあゆのマネだった
今ならAKBの制服衣装を子供が真似する感じか
その点ではAKBも影響力あるかも知れん

>>456
いまだにファーストラブとかいろんなとこでかかってるし
よくカバーされてるし浸透してないとか思えないけどな
お前があげてる浜崎とか林檎のほうが全く浸透してない気がするけど

http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/ec/5b/j/o0480064012921155830.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/46/61/j/o0480064012921155878.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/02/4f/j/o0480064012921155931.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/4a/23/j/o0480064012921155977.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/a0/30/j/o0480064012921156027.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/23/sayumimichishige-blog/04/3d/j/o0480064012921156055.jpg

全盛期最強はピンクレディーだろう

モーニング娘。はおニャン子クラブ並みのヒットじゃね

>>456
宇多田の曲は歌うのが難しいからカラオケ番組で使いにくい。
曲自体は浸透していたと思うドラマタイアップもあったから。
キムタクのHIROとか。

>>457
その当時モー娘が握手したら売上は上がるだろうけど
費用対効果が悪すぎて止めるだろうな

AKBが握手止めても一位は取れるけど年間上位独占は無理
総選挙シングルだけは年間一位取れる

もう母ちゃんに電話してどっちがすごいか聞いてみろよ
すまんけど7割方は娘。と答えるだろうよ

>>459
http://upopvocal.music.coocan.jp/img/s-piano.jpg

>>458
AKB応援してるよりパヒューム応援してるほうが恥ずかしくない
AKB応援してるよりモモクロ応援してるほうが恥ずかしくない
こんな感じで逃げに使われてる感じがする

>>468
局長、すんませんでした

宇多田って今では一発屋扱いにされちゃってるな
サザンやミスチルや安室みたいな存在にはなれてない

浜崎も宇多田も大した事ない。その証拠に今CDや配信をリリースしても全く売れないし、話題にもならない。
最近出した宇多田のアルバムも5万も売れず大爆死。

いきなりだけど今このスレにいるのは大抵同世代ということだけはわかったよ

全盛期だけじゃなく、一瞬もAKBがモー娘を超えた事なんてねえよｗ
笑わすな

客観性ゼロでモーニング娘は凄かったって言い張るだけじゃあね

>>466
AKBが握手を一切しないで今の位置まで来れたかって聞いてんのよ
握手無しで投票権CDを1位にすることができたか？
ムリっしょ

宇多田ヒカルが一発屋とか・・・メディアに出なくなったらこんなもんか

>>472
宇多田は活動してないのに何のＣＤ出したんだよ
昔のリマスター盤とかで言ってるのか？

>>476
AKBにコンセプト放棄しろって言ってるようなもんじゃん

http://blog-imgs-61.fc2.com/g/e/n/gentarousan/31_20130716172917.jpg
いつかこんな日が来たりして

>>476
推測じゃなくて妄想話しろって言いたいのかよｗ

>>480
あと1ヶ月チョットでそうなるんじゃないか

言っとくけどモー娘の全盛期はラブマシーンや恋愛レボリューションの頃だと思ってる輩がいるけど、今だからな！
鞘師や譜久村がいる今が全盛期
史上最高のアイドルグループは今のモー娘

（オレ調べ）

>>483
カッコいいなお前

宇多田とかは子供にウケてないから論外だな

宇多田くらい稼いでると働くの嫌になるわな

>>483
そこまで言われると否定はできないな

>>483
もうその結論でOKだと思ったｗ

モー娘。なんて、そのピーク時においてもナンバー１でないどころか、
ベスト３にすら入っていなかったということを忘れてはいけない

2013年
１位 １９５.５ さよならクロール AKB48
２位 １４７.９ 恋するフォーチュンクッキー AKB48
３位 １２６.０ ハート・エレキ AKB48
４位 １１３.２ So long！ AKB48

2012年
１位 １８２.０ 真夏のSounds good！ AKB48
２位 １４３.６ GIVE ME FIVE！ AKB48
３位 １３０.３ ギンガムチェック AKB48
４位 １２１.５ UZA AKB48
５位 １０７.３ 永遠プレッシャー AKB48

2011年
１位 １５８.７ フライングゲット AKB48
２位 １５８.６ Everyday、カチューシャ AKB48
３位 １４１.８ 風は吹いている AKB48
４位 １１９.９ 上からマリコ AKB48
５位 １０７.９ 桜の木になろう AKB48

洋楽厨が宇多田を必要以上に絶賛してたんよね
ミクスチャーを世に広めたドラゴンアッシュが絶賛されたみたいに
歌詞で独特な表現をした椎名林檎もまた異端者としてもてはやされた
AKBは握手券と総選挙システムを確立したアイドル界の先駆者になったことに関してはすごいよ

モー娘は年間1位なんてないからな
ラブマですら年間8位
浜崎も年間1位はシングルが1曲だけ（これもギリギリでインチキ臭い）

アルバム4作連続で年間一位になってる宇多田はやっぱり化け物

>>486
高橋ジョージが何もしなくても二次使用で年間2000万って言ってた
宇多田は年間いくら入るんだろう

>>489
他の歌手と条件同じにして比較してくれ
AKBからは個別分と全握券がついてる初回盤を引いた数字でな

何枚売れたとか、チャート何位とか
数字に踊らされる人生は悲しいね
モー娘の凄さは数字を超越してるからな

宇多田は、家族に才能を潰されたよな。。。。

>>490
AKBも洋楽厨受けは悪くないぞ
特にフォーチュンクッキーはｗ

>>478
なんか1stアルバムを15周年かなんかでリマスタしたんだよ
wiki情報だけど850万枚売れたアルバムのリマスター盤が5万枚も売れたんならすげぇと思うけどねこのご時世
5万枚ってのは>>472のカスがソースだけど

オリアルどころかベストでも5万枚売れない連中ばっかなのにな

http://www.cyzo.com/i/2014/04/post_16808.html
AKB48のチャート上位独占がなくなる!?　ビルボードが“総合人気チャート”に挑戦

>>496
恋チュンタイプの曲はハロにゴロゴロあるよ

まあ宇多田は記録も凄いけど
オートマティックの新しい時代感が凄かったな

オリコンから特典付き引いたら0枚だったのはモー娘。だったか？

3年間シングルランキング上位独占、第5回総選挙平均視聴率20.3%、
瞬間最高視聴率32.7%、翌日のスポーツ紙の一面を指原が独占

ＡＫＢ＞＞＞＞モー娘。のピーク

残念ながら、これが事実

>>490
戸川純やPhewを聴いてると、椎名林檎もああ場所が空いたんだと言う感じかな。

>>495
それを言うなら鈴木亜美で、宇多田はそうではない。

>>499
レス抽出したらすげぇなあんた
もう何をどう頑張ってもモー娘。は2度と売れないから諦めろよ(笑)
俺もモー娘。嫌いじゃないよ
最初のシャッフルユニットぐらいでやめたけど

AKBがどんだけ黒いバックに守られてるかバレるだけだぞ〜

両方体験したけど楽しいのは圧倒的にAKBだわ

>>485
１０代後半からクラブで遊んでた３０代前半〜４０代は
宇多田は神扱いされてるやろ。
ＡＫＢと宇多田じゃそもそもジャンルが違うけど
あのFirstLoveに追いつくアルバムはない。
８５０万出荷の７６５万枚売上げなんて記録抜かれんやろ。
握手もなければコンサート参加券ドーピングなし。
これが宇多田が上り詰めた世界。

>>504
つうか俺は全盛期のモー娘。は全く興味なかったんだがw

なんにせよ
現在より過去の方が
劣化しない分凄く見える

鞘師の健康的なフトモモと、譜久村のゆさゆさオッパイなめまくりたい

>>506
AKBライブが致命的につまらないのが難点だな
劇場もつまらんかった

>>509
それは言えるね
この前もヤフーニュースで
松本仁志が今の番組を叩くために「いいとも」を持ち上げてるって言ってたよ
いいとも放送してるときはさんざん悪口言ってたっくせにってね

.







結婚できなかったおっさんアワー







.

道重卒業したら
一般人から見ると「あんた達ホントにモー娘。？」状態になるけど
どうするんだろ

>>514
それはAKBもそうだろう
福岡全握のメンバーがひどいってスレあるが一般人からしたらほとんど誰も知らないメンバーだし
グループで300人いても一般に知られてるのは5人くらいだろう

全盛期は子供から爺さんまで幅広くヒットした
ピンクレディーが頂点だね

sweet morning card とか相当売れてたと思うけど、その辺もAKBが抜いてるんかね

道重と足くせーデブと鞘師とかいうモブ面しか知らん

>>516
キャンディーズと明確な差はないやろ

>>514
ミスムンで追うの止めたから道重に思い入れないけど世間は違うのかな
偏見だけどラブマのメンバーに辻加護までが皆が知ってるモーニング娘。ってイメージ

キャンディーズとピンクレディーじゃ
パヒュームとＡＫＢぐらい違うもんだろ

老若男女が興味もってたモーニング娘。のが凄いわな

>>522
それが神話なんだけどな

>>520
一応道重は2〜3年前のバラエティー番組修業期間があって
グループじゃなくて個人ではあるけどメディア露出はしてたから認知度はあると思う

モー娘に老若男女が興味持ってたって？ｗ

>>520
道重にしろ最近ようやく発見されたんだよｗ
「売れてた時代も没落期も経験した道重がまた復活！」という物語を作るために
昔は売れてたことにされてる

>>517
ググったらトレカか
トレカなんてAKBの独壇場じゃないか

去年の総選挙直後には、新橋駅でも国会議事堂前駅でも
おっさんが指原がどうのと語り合っている姿を目にしたが、
1999年頃に大人がラブマがどうのって話をしているのを見た記憶はねーぞ

SFCとソーシャル課金ゲーはどっちが凄いのみたいな

>>526

まさにその通り

道重がピンでバラエティで活躍していたとされる時期に
道重をテレビで見た記憶はない
最近はＣＭで良く目にするが

.







結婚できなかったおっさんアワー







手遅れ

ラブマの時20歳だったけど正直ラブマという楽曲が広く支持されたっていう印象しかない
合コンのカラオケで歌えば盛り上がるしALLMIXのクラブでもかかってた
ただしモー娘というグループ自体に興味持ってる奴は俺の周りには1人もいなかった
ASAYANのおかげで一応知ってる程度

最初期〜ラブマ〜６期

ぐらいまでは加入卒業の出し入れまで全部言えたな
もちろん完璧なキチガイ扱い（当時高校〜大学）

今はAKBメンの名前を全員言えるけどなんか拝まれるな
アイドルヲタに優しい時代になった。感激だ。

2 ：通行人さん＠無名タレント：01/10/13 23:40 ID:7kWzXpdk
　　モー娘。なんてキャバ嬢以下。
　　たいして可愛くもないやつの寄せ集め。
　　情報操作で人気取り。（「噂の真相」今月号参照）
　　あんなの歌手なんて呼ぶな。
　　千春の言う事はもっともだ。

52 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/02/13(火) 01:54
　　一時はオリコン1位を獲得したモーニング娘。もじょじょに売上が落ちてきました。
　　そこでつんくは考えた。「そうだ。ばかを相手に売ればいいんだ。」
　　そのコンセプトでうまれた「LOVEマシーン」は大ヒット。
　　これに味を占めたつんくはそれまでの中途半端なアーティスト路線を180°転換し、
　　うけねらいオンリーのおふざけ楽曲を作ることに専念しました。
　　もともと彼の得意分野であるうけねらいの楽曲と次々とメンバーを増やしヲタ、ロリなどを
　　ファンに取り込む戦略が相乗効果をあげ、モーニング娘。は一躍日本のミュージックシーンの
　　トップに踊り出ました。

54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/02/13(火) 02:13
　　>>52
　　うーむくやしいがその通りかもしれん。

ＬＯＶＥマシーンの頃のモーニング娘は
殆どバラエティ番組で見ることはなかったよ。
出演した番組は歌番組ばかりだった。

辻加護や高橋愛が入ってからめちゃイケの企画や
２４時間テレビなどに出るようになってきたが
テレビレギュラー番組もなくバラ売りも殆どしていなかった。
全盛期を過ぎてからバラ売りが本格化し矢口や道重がバラエティにも
出るようになった。

ＡＫＢはポニーテールとシュシュやヘビロテの頃からバラエティ番組に出まくり、
メンバーの事務所も違うから初めからバラ売りが多かった。
色んな番組で見ることが多かったのは圧倒的にＡＫＢだな。

>>106
これに同意。
LOVEマシーンのカラオケでのサラリーマン人気が凄まじかったのを見ている。
当時、バブルが崩壊して暗くなっているサラリーマンを日本を元気にした曲。
これが見事にハマった！

329 ：名無しだってば：2001/04/24(火) 14:58
　　モー娘。全員逝ってよし

336 ：アユアユ：2001/04/25(水) 01:17
　　モー娘全員氏ね

337 ：名無しのエリー：2001/04/25(水) 01:32
　　>>336
　　あれは歌手じゃない！！

650 ：名無し：2001/05/08(火) 01:54
　　モーニング娘
　　かたっぱしから歌下手やし

855 ：名無し：2001/05/29(火) 14:58
　　歌手ではないみたいだが、松浦なんとかっつー女。

856 ：名無しのエリー：2001/05/29(火) 15:00
　　>>855
　　モー娘の妹分って奴でしょ？
　　同意。

>>536
バブル崩壊からラブマの間まで何年あるかおぼえてるか？

♪シャチョンヌと結婚きぼんぬ〜、っていう歌は出してたけどリーマン人気は有ったかな？

キャンディーズは解散してから神格化された存在だよ
ピンクレディーみたいな社会現象はまったく無い

給料は断然ハロプロ優位

ラブマの頃は同時に郷ひろみのゴールドフィンガー９９が
社会現象にあり
サラリーマンがカラオケで歌っていたのはゴールドフィンガー９９だよ

あったなゴールドフィンガーw

>>529
違うな
「サイゾーとブブカはどっちが凄いの？」みたいなだよ

1999年、モームスは３ヶ月かけてミリオンを出した
ところが宇多田ヒカルは300万枚売ってたｗ

それなりに老若男女人気あったと思うぞ
http://archive.today/KIR07

>>514
これ誰か辞める度に言うとるが
道重が辞めたら本当に試されるな

AKBに比べればモー娘のほうが凄かったけど
それでも当時はもっと売れてるアーティストがいたから特別凄くはなかった

が結論かな

もっと売れてる歌手がいる中で売れたから凄いんじゃん
AKBは脅威になるような歌手がいなかったから売れたってのもあると思うよ

歌手としてのみの評価たのか？

AKBが長く続いてるのは今の２０代〜４０代がバカになったから
宇多田浜崎時代はまだ批評批判精神が生きていたけど今はマスメディアのステマ
に何の抵抗もなく乗る奴ばかり
テレビを叩きながらいつもテレビの話題ばかりする２ちゃん住民が典型
ネットで文句言いながらいいように操作されてる

マスメディアの世論誘導が通じなくなってきたのが現代ってイメージだけどな

民主上げ→鳩山小沢叩き→自民復権→増税他やりたい放題でも文句言わない大衆

この流れ見てもいかに操作誘導に弱くなって馬鹿になったのか分かる

AKBなんて前なら総選挙の嘘臭さだけで皆呆れて離れただろう

AKBの嘘くささを事情通ぶって楽しんでいるうちにズブズブになって批評力無くしちゃってる

もうひとつ説得力ないなー
自民復権はマスコミの意に反してたはずだし
昔はマスコミが発信する情報しかなかったんだから、それこそ誘導し放題だったと思うけど

「自民党政権になればAKBは失速する！シングル２万枚時代に逆戻りだ！」
　　↓
安倍首相、秋元康自宅を訪問ｗ
　　↓
「安倍なんて三流政治家！日韓議員連盟の売国奴！東京五輪は必ず失敗する！」


お馴染みの愉快な手のひら返しｗ

自民に関しては仕方ないでしょ
じゃあ一度民主にやらせてみようってやったら米との関係ぶちこわしただけだし
新党で盛り上がるはずだった他も橋下が自ら落ちて渡辺も自爆
あまりに他がクソすぎてもう変える事もできない状態だろ

政治は置いといてみんなホントはAKBって人気あるある詐欺だって分かってんでしょ
流石に

筒井康隆の「イチゴの日」の具現化だよ

マスメディアの巧妙さと大衆のバカさがマックスだから具現化した

AKBは面白いけどコストかけ過ぎでヲタから搾取し過ぎてる
一般人が劇場やコンサートのチケットとるまでの敷居が高すぎ、全握はライトでも行きやすいけど最近は軽視してる阿呆運営

AKBはもう何年もトップアイドルなのがすごい
モー娘。は売れてた時期3年くらいだったけど
AKBはこれからもまだ売れるだろう

>>551と>>558は同じことを言っている。
その年代は第二次ベビーブームの世代で同世代がやたら多いのにバブルが崩壊して先行きの不安から金はあるが結婚が出来ずにいる。
そこに対して始めた疑似恋愛商法がAKB。
またこの世代はガンダム世代でもある為、ガンダムと名が付けば何でも買う。
ある意味これだけ長く続くガンダムの系譜を支えた世代でもある。

君主制が倒れた後に財産や特権を失った貴族が「愚民論」「衆愚論」という負け惜しみを言うなら分かるが、
「愚民が趣味の合わない他の愚民を腐す」というタイプの衆愚論は成立しないｗ

さらに「放送が大衆を欺いた！」という珍発想は、「欺かない媒体」「騙されない知性」が存在するなどという
およそ有り得ない珍事態を前提にしている
まして「大衆は騙される---騙されないオレ」なんて図式は古典的な詐欺の手口だ

だが、そういう手口は孤独な人ほど受け入れてしまう
（そのために「衆愚論の伝播」は孤独・孤立・選択肢喪失・移動不可能性・困窮の度合いを表してくれる指標になる）

このスレは香ばしいのが多いな

キンキとかSPEEDのほうが売れてた　娘。はドームコンは厳しかったよ

ガンダム世代のおっさんは種もAGEもスルーしとるやろｗ
ビルドファイターは意外と食いついとったがｗ

AKBのユニットは握手券つけてもミリオンいかなかった
けどモー娘。のユニット・プッチモニはCDだけで
ミリオンいった のでモー娘。の方が上や

いや 俺はファースト世代だけどラクスのフィギュア持ってるぞ
つーかSEEDは中身スッカスカだからラクスとフリーダムのデザイン以外価値はない
00はストーリーがちゃんとして質が高い
世代的にプラモ狂四郎だからビルドファイターは物足りないな
あれダンボール肉まん戦記とか好きな奴向けだろ？

AKBというか48グループは箱としては最強だが
ユニットは圧倒的にモーニング娘。だな
ミニモニ。とかゲームソフトになったよな？
今はもうAKBかなり落ちてるから全盛期なら妖怪ウォッチ体操とか川栄がやってたかもな
板野が安室みたいな存在になれたら本物だよ

>>530
早い話しテレビやCMに多く出てるのと人気があるかどうかは全く無関係
橋本環奈見ればわかるだろ？
いきなりCM多数テレビ出まくり
全てバックの大人の力で決まる事

テレビに多く出てるから人気ならAKBは大家が人気トップという事になるw
事務所が弱く電通などとからんでないのに出れる人が1番本物と言える
そういう意味で道重がピンで1番出てた時期は電通ともからんでなかったから本物であったと言える

当時モー娘ファンだったけど今思えば最大瞬間風速は凄かったが落ちるスピードも速かったな
結構早い段階で横アリ超空席祭りみたいなの見た気がする

しかしハロヲタは勘違い甚だしいよなw
当時モー娘。なんて人気あったの若年層がほとんどで、中年以上の世代には大抵煙たがられてたぞ。
歌詞もふざけてたし、音楽性もAKBみたいに中年受けするようなテイストではなかった。

モー娘。もよくやってた。人気アイドルだった

でもAKBはちょっとそういうレベルじゃない。

国家みたい

CD売上は一見大したことないがモー娘は99年〜08年の10年アイドル界トップだった
09年500億円産業だったアイドル業界の半分の250億円がジャニーズ関連
その半分の125億円がアップフロント(モー娘)でその２割の25億円が辻希美関連
アップフロントは年間黒字が50億円だったらしいがAKBGの収支は知らない

>>571
AKBは秋葉原心理教みたいな宗教団体かなw
尊師秋元
マイトレーヤ聖大使=広告部長=たかみなかなw

AKBは歌ってないから卒業してから厳しいのがな
基本的にAKB卒業＝歌手廃業

柏木はAKBじゃラチがあかないからソロコンサートやってる
AKB卒業してからだと手遅れになるからAKBに在籍してヲタを確保しながらソロで固定客を掴む

これは確実にAKB48

作品のクオリティが違いすぎる件


秋元康＞ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞つんく♂

もう今後AKB以上のアイドルグループは現れないだろう

AKB国バンザイ

AKBは王国だよ
ただDDの評価は物凄く低い
スタンド形式のライブでAKBの話なんてしてたらジト見されるわ

AKBは今の40代、50代の間ではカラオケトップ10に入るほど人気だけど全盛期のモー娘。が当時の40代、50代に支持されたかどうか？
当時の40代、50代は今50代、60代、下手したら70代になってるわけで。
今の50代から70代の中高年層がモー娘。歌えるか？
一部の例外はいるだろうが9割5分無理だろうな。

>>578
それはAKBヲタはアイドルヲタの中でも1番情弱だから
AKBしか知らない知ったかが多い
だからAKBの曲がクオリティ高いとかの勘違い発言も多い
ライブはクソだし

AKB48はパフォーマンスが洗練されてる
モー娘。はパフォーマンスが雑

モー娘はテレビ発祥の国民的アイドル
AKBは地下発祥のヲタク的アイドル

モー娘の失敗はメンバーの所属事務所が一つしかなく利潤を業界に回せなかった事
AKBの成功はメンバーの所属事務所が大手に跨っていて業界広く利潤を回せている事

.



まだやってるよw

結婚できなかったおっさんアワー



.

>>580
楽曲レベルは間違いなくハロプロよりは上
そんなの曲は毎回人変えるんだから当たり前だろ(笑)

つんく♂とは比較にならない
AKBが問題視されてるのはライブ感が薄い事
ハロプロの楽曲はあくまでもつんく♂好きな人向け
ハロプロ認めるならももクロやでんぱ組もリスペクトしないとな

モーニング娘。はテレビ型から現場型に
AKB48は現場型からテレビ型になったって聞いた

>>580
俺モー娘。の全盛期知ってるけど
アイドルだよモー娘。は。
浜崎より格下だったし。

AKBは格がもう偉いことになってて様々な人から恨まれるレベル

モー娘。は上半期ステマに宣伝費使いすぎてかなりヤバい
109に広告出したり事務所の運命かけてるのか(笑)

これで紅白落選してHKTが出たらハロヲタ逆上するぞ
マジでAKB劇場に押し寄せるレベル

モームスは悪霊（5期）が退散して上がり調子になったよね

曲 AKB48
ルックス AKB48
ダンス モー娘。
歌 モー娘。
性格 AKB48
ギスギス感 モー娘。
プロデューサー AKB48


あとなにある？

モー娘。の全盛期ってダンスも歌もAKBより下手だよ

モー娘って別にダンスの技術で人気出たわけじゃないのに
最近になってダンスを自慢し始めてるから違和感ある

>>584
それは全くないわw
AKBの主要作曲人って長年売れなかったパットしない人中心
安く使えるから使った
それとAKBの曲はとにかく古臭いタイプの曲が多い
そういうのを好むおっさん連中が自画自賛してるだけ
自分の耳に馴染みやすいから
そういう人には今の安室曲でも糞曲なんだろう
ハロだとファンクやファンクよりのロックやダンスミュージック多いがAKBにはそういうのはあれだけ曲がありながらほぼない

選択肢が多そうでバリエーションがものすごく少ないんだよAKBは

>>589
曲 AKB48
ルックス AKB48
ダンス E-girls
歌 該当なし
性格 AKB48
ギスギス感 モー娘。 （ﾊﾛﾌﾟﾛ含む）
プロデューサー AKB48

以上終了。

曲はなんだかんだモー娘。だと思うな。
アイドル曲としての完成度たけーよ。

>>593
結論
ギスギス感アイドル
になってしまった

寺田の曲が一切評価されてないっていつになったら気がつくんだ？
寺田曲を好きな人間は減少することはあっても増えることはないんだよ。

>>589
集金の上手さ　　　　　AKB
ヲタ同士を競わせる　　AKB
Pの呼び方　モームス→つんくさん　　AKB→秋元先生

ファンクやらゴリゴリした骨太の曲ってのはAKB全くないんだよな
いわゆるライブで抜群にはえる曲が

AKB=大戸屋のあっさりした和風料理中心
ハロ=ステーキなど肉料理中心

肉好きにAKBの曲って物足りないんだよ

今
中澤飯田辻ちゃんが出てるけど
こじはるには飯田ぐらいの劣化におさえてほしい

こじはる=中澤の毒・飯田の容姿・辻ちゃんの全盛期感
こんなイメージ

>>597
集金の汚さ　　　モー娘。
ヲタ同士を競わせる　　AKB
Pの呼び方　モームス→つんくさん　　AKB→秋元先生

一番上。なんで隠す？
そんなに恥ずかしいのか？

>>572
ハロヲタはサバを読むなあ
2007年の終わりごろにはもうPerfumeブームが来ていて
2008年のアイドル界はPerfume一強時代だよ
2008年終盤にはモ娘はAKBにも抜かれていた

後出しばかりのAKBが1番集金汚いとおもぞw

握手会でもハロは開催都市日程メンバーが先に出てCD買う

AKBは日程も開催都市もメンバーもわからないままCD買うんだからw

>>603
言い訳始めた時点で自分の方が恥ずかしいって事じゃんｗ
アイツノホウガ〜って泣いてたら、誰か同情してくれるかね？

日テレ出とるな

>>603
そりゃ音楽買ってるからな（呆）

サンジャポもモー娘。とゴマキでラブ犬スルーか
テリー伊藤も冷たいな(笑)

しかしAKBだモー娘。だ言ってる奴はバカじゃないの？
俺はAKBもハロもスタダもアイストも全部見る
それぞれ得意分野があるんだから万能型アイドルなんてものは存在しないし全てにおいて一番も存在しない

体感だけどモー娘。はごまきや辻加護が加入した時期は女の子にも凄い人気あったイメージ
AKBはどの世代が入ろうと基本的にグループとしては対キモオタって感じ

昔のモー娘。の人気は凄かった
今のモー娘。ヲタはその幻影を応援しているだけ

AKBの真価が問われるのは７期以前が全て卒業してから
島田率いる９期や三銃士だけではもうどうにもならない
とにヲタは頑張って金を貢ぎまくってくれよ
ミリオンだけキープしとけば体裁は保てる

狼にあったミラースレが完走してるｗｗｗ

モー娘。の時は残ってるメンより卒業生のほうが豪華になっちゃった時に
あれっ？これはもうモー娘。じゃないやって思ったんだよね

大島、前田、篠田、板野　と2010トップ4が抜けた今はあの時とちょっと似てる

モー娘はすごかったけど、アイドルって当然2,3年のものなんだよな
AKBはアイドルとしては過去にないほど長続きしている

９年前のスレがあった
この人まだ生きてんのかな？



【1:161】ここって童貞が来てもいいの？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 02:23:20
39歳素人童貞なんですが

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1115486600/l50

どっちが凄いとは関係ないが結成四年目頃のアイドルはメンもヲタも楽しそう
モー娘(恋レボ)AKB(言い訳maybe)アイドリング(無条件幸福)HKT(さくたべ)・・・
逆に五年目以降に加入したメンバーは「お客さん」って感じで苦戦する
モー娘五期(高橋紺野ら)とかAKB九期(ゆいぱる他)とか
この子らが「モーニング娘。」とか「AKB」とかが歌詞に入った歌を歌うと違和感ある
見てる方は頭では分かっていても心が付いていかない

浸透度はモー娘。

モー娘。って名前は浸透してる。それがマイナス。
終わったコンテンツに分類されたものは絶対に再起しない。
モー娘。＝終わった物だから、浸透度が深いほど再起不能。

今のモー娘。はAKBよりも過去のモー娘。に勝つ方が大事

タレントイメージ調査結果 女性タレント人気度上位50 2014年2月
http://www.videor.co.jp/casestudies/products-release/talent_woman/index.htm

アケカス影も形もなしw

過去の娘並みのヒット曲を出して当時ぐらいの知名度になるって事？ブームはとっくに終わったんだからそんなの無理

>>619
影も形もないところに圧倒的に負けてる処って
もう駄目なんじゃね？ｗ

>>619
AKBはタレントじゃなくエンターティナーだしな
その証拠にトップのあむろなみえが入ってないし
分野が違うものを貼られても・・・

何故2ちゃんねるに「モー娘狼」みたいな「AKB板」が作られないのか

モー娘。全盛期は小学生だった
曲も全部歌えたし、駄菓子屋で売ってる生写真みたいなのもお小遣いで買ってたけど、
特に推しメンとかもいなかったし、
知ってるメンバーが卒業したらモー娘。も興味なくなったな

今思うとなんでモー娘。好きだったのか不思議
子供のころはTVが流行ですって言ったもの、素直に受けて入れたからかな

もう2ちゃんがネットのメインじゃないからな
他グループに荒らされ放題、自演し放題の狼だけがハロハゲの心の支えみたいだが

HKT現場
http://lh6.googleusercontent.com/-9x6ZhZPKfAY/Us6tHNNJYCI/AAAAAAAKw5k/j9RtRO_Ffpk/w0/09+-+1.jpg
NMB現場
http://lh3.googleusercontent.com/-6PXxwZtvX8I/UXj4u-hrDyI/AAAAAAAFXTc/k9mcwFKqmZo/s0/2.jpg
http://i.imgur.com/wcQT9eU.jpg
SKEヲタw
http://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/5/d/5d7f1fa8.jpg

>>626
なんでこれのラストにモー娘。の現場って貼れないの？
いつまで現実から逃げ続けるのかな？

明らかなのは多忙だったとしても握手少なかった分だけモー娘全盛期が
一番マシだったかもね。現役モー娘は尋常じゃない握手に加えて給料も
当時より低いだろ

>60
その頃は今と違って
ネット自体がひねくれ物の集まりだったからだろｗ
流行ってるものはとりあえず否定したい層が多かった

>601
バスツアーとかは
確かに汚いよなｗ

AKB、モー娘共通するのは

卒業生はほぼ消えてる

>>629
それもあるけど
2000年頃は世間はまだ90年代のミュージシャン全盛時代の感覚を引きずってたからな
本格的なミュージシャンがミリオン出しまくってた時代を忘れられない奴らだらけ
まず歌唱力が無いと受け入れられずに批判の標的
更には楽曲が悪いと叩かれる
あとはMAXヲタが叩いてたんだろw

モー娘は突然テレビから消えたというイメージなんだけど
記憶違いかな？

どちらも時代の波をうまく利用してる点は共通してるよね

キャバクラシステムと融合させて
おにゃん子のノウハウを使いながら
モー娘チルドレンの女の子を売り出したのがAKB
アイドルビジネスの集大成であり金字塔である
これが後世の評価

CDが売れてた時代ならAKBも劇場盤なんて発想沸かなかっただろうね
前の方にネットが今ほどって書き込みあったけどモー娘。全盛期の狼の荒れっぷりは今の地下の比じゃなかった
内輪で中傷合戦しまくってたし

おニャン子、モー娘はソロやユニットが一般にも浸透したけど
AKBのは一般の人は知らないし歌えないだろ
先輩達ばかりだからじゃないか。人気がある後輩も曲出せばいい

一般人は知らないってなにを根拠に？

>>633

消えたというより、ちょっとの間テレビに出てただけ

そもそも全盛期であっても、テレビで見た記憶がほとんどないｗ

モーニング娘。からアイドルヲタ初めて奴多いと思う

2000年の前後2年あたりのモーニング娘。に関しては、
ASAYAN、うたばん、初期ハロー！モーニング
といったTV番組を観ていた人とそうでない人では印象が随分違うと思う

まぁ
一番ショックな事件は「安倍の盗作」だったね

この時からだんだんモー娘がおかしくなってきた

それと加護の喫煙事件で解雇とかもあったし

まあモー娘。はコンテンツだったけどAKBはメディアそのものって事だろうな
言わばモー娘。がTVの番組だったらAKBはその番組を放送するテレビ局
コンテンツはいつか古くなるけどメディアはなかなかしぶとい
それを成り立たせてるのはやっぱ巨大広告代理店なんだろうな

モー娘確かに黄金期は凄かったけどキャラの個性ならAKBのほうが上じゃね正直？
まぁー俺がアケカスってのもあるけど

>>636
中坊時代にチラッとみたよ
なんかAA虐殺ばっかあったよな・・一瞬で閉じたwww

2chの反吐掃き溜めのサイコパス異常者が集まった板だったよ
だけどあいつらの一部はAKBヲタとしているんだべな。気持ちわりい

>>645続きだが、よくも悪くもアイドルの一般人向け化をできたってことで
AKBはアイドル史上で最もすごいと思う

あの当時の狼にいるようなキチガイと比べても、比較的マトモだろ地下いる奴

ASAYAN出身で一番今成功してるのはグラサンと映画でよく見る池脇千鶴だけか

まあ、女ファンも大量に獲得でき、アイドルヲタ＝キモイという概念を覆したのは
ＡＫＢのおかげだろうな。

AKBGは将来的に宝塚みたいにするつもりかと思ってたら、アメリカンプロレスみたいになったでゴザル

>>649
ブックばっかりだからな
マジなのって一つでもあるのか？

今で言う玲奈やかおたんのハゲ、薄毛ネタ系イジられアイドルの元祖は加護ちゃん

2年位前なら圧倒的にモームスって言えたけど現時点だといい勝負

おまえら気がつかないフリは止めたら
CD売上は複数買いとパチ屋やレンタル店への押し付けで捏造100万
前田大島篠田指原のTV映画は爆死ばっか

ほんとに人気あるのか？宇多田やスピードなんかの強敵あいてに戦ったモー娘のほうが
圧倒的に勝ってるわ

ハロヲタって過去が大好きだね

そりゃまあ美化された過去の思い出しかないもの
十五年前の小汚いオッサンの思い出に何の値打があるのか知らんけど

愛されていない今のモー娘。が可哀想

モー娘=中澤飯田安倍保田矢口後藤石川吉澤辻加護
AKB=前田大島篠田板野高橋小嶋麻友柏木指原松井JR
AKBがモー娘に劣る点はゴールデン番組ゲスト出演での視聴率や印象度
AKBは人気上位の集合体だがモー娘は雛壇芸での役割がはっきりしてた
「うたばん」では後列の中澤(ばばあ)飯田(狂人)保田(ブス)の存在が大きい
アイドルポジの七人が黒子に徹し中澤ら三人が「国民的」の役割を担ってた
中澤ら三人がいたから老若男女が感情移入出来て高視聴率連発してた気がする
2002年の後藤卒業よりテレビ的には2001年中澤卒業が痛かった

>>642
犯罪はいかんよな犯罪は
あと安倍は自動車事故もやらかしたっけか

>>648
現場行ってる？
AKBグループが1番おっさん率高いんだがw
E-girlsはともかくとしてハロとももクロが1番女の子多いよ

>>659
だから、もうそういうの良いからｗ

それとハゲたおっさんがリュック背負って首から「たっくん」とか名前書いたボードぶらさげて「僕の生歌覚えた？」とか聞いたりメンバーに説教するアイドルはAKBグループくらいだよw

生歌じゃなく名前の間違い

>>661-662
推敲もできないのかよ
小学校からやり直せｗ

>>80
てきとーなことを書くなよ
その時代も就職難だったぞ
ラブマは「不景気だけど楽しく踊ればなんとかなるさ」
という曲だし

↓指原の握手会対応集

「俺の体験談は入ったときから足組んで座ってて疲れてるのかな？機嫌悪いのかな？くらいにしか思ってなくて
「また来たよ〜」って握手しようと手を出したら「手広げて」って言うから手を広げたら
噛んでたガムをペッ！と手のひらに出して「こういうの嬉しいんでしょ？」って爆笑されたわ
何が起きたか分からなくて剥がしの人見たら剥がしの人は苦笑いしてて
そこら辺から記憶なくて こいつのところにはあれ以来行ってないな〜」

AKBはスキャンダルを正当化し、薬物汚染まで隠蔽する「反社会的集団」に落ちぶれました。
その元凶こそ、「権力者とグル」になり、「どんな不祥事も許される」、指原莉乃です。
「捏造詐欺キャラ」と「不祥事ネタでカネを得る」、その人間として誇りを放棄した悪質さは、
佐村河内守や小保方晴子らと、何ら変わりありません。

AKBを自堕落集団に貶めたいAKBアンチは、どうぞ指原へ投票してください。

>>659
その女の子に声かけられない奴が何言ってんだ

>>665
本気で、ハロヲタって基地外しかいないのか？ｗ

モー娘。みたいな一発屋を神格化している連中って、頭弱そう

全部
寺田光男が悪いんだよ
モー娘含めて5個のハロプロユニットそれに寺田個人事務所の3個のユニット
これすべて作詞作曲してるんだからロクな曲作れるわけがないよ
それにメンバーより自分の方が目立ちたいほうだからバラエティやCMに出たりと
肝心の仕事はほとんどゴーストだし・・・・・

モー娘に決まってるだろ
握手券なんざ無くてもミリオン達成したんだぞ

電通がないと何もできないアケカスｗ
嫌われ者はさっさと解散しろ

そりゃ配信もようつべもない時代だし

最近の方が
これよりもっと凄いｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1181329-1398605913.jpg

柏木指原レベル

>>670
ミリオンなんて色んなやつらがクリアしてた時代と、誰もクリアできない時代を比べても仕方ない

比較なんて出来ないんだから熱い思いをぶつけたらエエんやで

当時は確かにハマったが所詮在宅止まりで流行りに乗る位のレベルだったかな。番組見たりCDレンタルしたり。今は現場に顔出すレベルだわwww

はロプロはメディアの作った体制
AKB48は本音から生まれた体制

時代が違うから単純比較は不可能だが、
総選挙の存在が広く認知されているいま、
ヲタ以外の一般層へ影響や話題性は
圧倒的にＡＫＢの方が上だと思う。

つんく♂の歌意味不明すぎだろ
ゼロッゼロッゼロッぱすわどゼロッ
ゼロッゼロッゼロッパスワドゼロッ
女の子はかわいいの
そういう生き物なの
ゼロッゼロッゼロッパスワドゼロッ
ゼロッゼロッゼロッパサワドゼロッ

>>669
＞これすべて作詞作曲してるんだからロクな曲作れるわけがないよ

＞肝心の仕事はほとんどゴーストだし・・・・・

矛盾してるだろw

流れをぶった切って我が帝国海軍がどれだけの連合軍艦艇を沈めたかおしえよう
戦艦４隻　アリゾナ、オクラホマ、プリンスオブウェールズ、レパルス
航空母艦11隻　ホーネット、ヨークタウン、レキシントン、ワスプ、ハーミズ、プリンストン、サンロー、ビスマークシー、カンビアベイ、オマニーベイ、ラングレー
重巡洋艦九隻、軽巡洋艦六隻、駆逐艦六十五隻、潜水艦五十七隻、その他三十六隻。

帝国海軍は世界一ｲｨｨｲｲ！

・・・・そしてこれが我が帝国海軍が受けた損害だ
戦艦7隻 大和、武蔵、扶桑、山城、金剛、比叡、霧島
航空母艦19隻　信濃、雲龍、大鳳、神鷹、千歳、千代田、大鷹、雲鷹、沖鷹、翔鶴、瑞鶴、飛鷹、祥鳳、瑞鳳、飛龍、蒼龍、龍譲、加賀、赤城
巡洋艦３４隻、駆逐艦いっぱい、潜水艦ほぼ全部

・・・・・圧倒的じゃないか、連合軍は
OTL

全盛期のモーニング娘は本当にすごかった
握手権とかイベント無しで一週刊でミリオンだしてた。

恋愛レボリューション２１のときとかアイドルながら
すごいオーラがでてた。
動画でもいいから当時の様子をみていただきたい。

そういやAKBってあれだけの人数居るけど
喫煙スキャンダルだけはないな

ＡＫＢはアイドルグループで下半身スキャンダルの数は一番多いけどねｗ

下半身スキャンダルは矢口の一発が凄すぎて

モー娘。は清楚で真面目だった

>>683
目の前に灰皿写真はいくらでもあるけどなw
決定的な写真撮られないかぎり喫煙もスルーなんだろう
ジャニの未成年飲酒喫煙すらスルーしてきたしメディアのモラル倫理観が崩壊してきてる

また末尾i

>>686
煙草吸ってたり態度デカイだ言われててどこが清純だ？

AKBよりははるかに真面目だろw
運営が山口組とつながりがあり社長がメンバーと不倫しプロデューサーが自分がかかわるアイドル食ってパチンコ屋に金だしてもらって何人もAV女優を排出して、
番組出演トンズラしメンバー男とお泊りしてバレても開き直り「応援してくれなくてもけっこう！」と発言しセンターがケツだして泥酔して抱きかかえられ支配人がドラッグ吸い不倫するアイドルグループなんて他にいないからw

>>690
遥かにはないわw

>>691
ハロは最初はともかく途中からほとんど小中学生のしかもある程度育ちのいい金持ちしか取らなくなった
高校生くらいになって遊び覚える前に
そしてかなり厳しい
20歳すぎるまで1人暮らし不可
だからほとんど親と暮らしてる
AKBとはかなり違うよ

モー娘絡みのスレになると必ず末尾iが飛んできて
ハロプロ持ち上げ、AKB否定のレスしまくるから気持ち悪い

>>692
加護ちゃん矢口だけでインパクト十分

10年前に消えた一発屋になんか興味ないから、そろそろお引き取りを

>>694
AKB同じ事してるメンバー50〜100人はいるからw

>>696
妄想始まったか
さよなら

グループとしてはAKBが上で
個としてはモー娘のほうが上だと思う
なっち、ごまき、あやや＞前田、大島、まゆゆ

>>698
キャリアくらいしか上のものが無いような

>>692
育ちの良い金持ちの娘さんが20歳過ぎてアイドルやってるだろうか。

元SKEの酢がなな子ちゃんみたいに、
きっちり努力して選抜入りしながらも、
他の夢のためにアイドルをやめるイメージだわ。

瞬間風速はモーニング娘。じゃないかな？
一気に色々な層を取り込んだ感じだった


AKB48の場合は世代やヲタ濃度によってブレイク期にズレが生じてる気がする
ヲタ層→若年層(大声周辺)→ファミリー層・中年層(ヘビロテ周辺)→政財界(恋チュン)

>>698
なっちごまきあややとかもう見る影もないが

・『ASAYAN』はモーニング娘。が毎週ずっと出ている番組ではなかった
　　99年春〜夏の間は殆ど出ていない
　　久しぶりに出たら鈴木あみとの対決で、結果は敗北

・99年の夏に第二次追加メンバーオーディションの密着取材
　　後藤真希がエントリーされてからアイドルヲタでは無い層が大量に食いつく

この直前のシングルのプロモ盤は出版社や放送局で捨てられまくり
「モームスはもう終わり」
「悪いけど、ウチではもう大きくは扱わない」と面と向かって言われる和田マネ
　　　　↓　
　　その中の一人が半年後に『中澤裕子のオールナイトニッポン』の企画書を書いてくれた

握手で売ってないんだから次元が違うよ

どこらへんで立場が逆転したんだっけ？
初紅白の時はまだモームスが全然格上だったよな

外仕事の視聴率が壊滅的ってことに関しては似たり寄ったりかもしれない

大声10年桜涙サプの三連発で流れがまったく変わって、
完全に抜いたのがriverじゃないかな。

卒業してでき婚繰り返してる奴、不倫してた奴、ＤＶ騒ぎだなんだやってる問題児ばかりだな

ちげーよ
チョナンカンだよ
お前がいってんのはチェホンマンだろ

>>708
でき婚繰り返すてどゆこと？
日本語勉強中？

モー娘6期（亀井、道重、田中）が加入したころのハロプロと
大声10年桜涙サプ何れかに選抜されたメンバーで、
それぞれその当時で比較すると、どうなるだろう。
後藤真希松浦亜弥が入ってもAKBのほうがやや上くらいかな。

>>705
2008年のどこかじゃない？
『AKB１じ５９ふん』（『AKBINGO!』の前身番組）開始
と
『ハロモニ@』(『ハロー!モーニング。』の後継番組)終了
が2008年だし

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1398120618/678
　　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

モーヲタはAKBが売れる2006年から叩いてたからな

318 ：ファンクラブ会員番号７７４：2006/11/09(木) 03:23:47 ID:LJTr3yys 　
　 モー娘。には「物語」があるんですわ 　
　 先輩後輩というタテ方向の物語 　
　 同期というヨコ方向の物語 　
　 さらに別ユニットとという外伝ストーリー 　
　 これらがすべて渾然一体となって巨大なモー娘。ワールドができあがっている 　
　 一方でＡＫＢには「物語」なんて皆無でしょ？ 　
　 ただカワイイ娘を集めて「どうだカワイイだろ」って言ってるだけ 　
　 そんなもんおもしろくもなんともない 　
　 そもそもハロプロには目を疑うようなブサイクがいるしな 　
　 エッグに是永ってのがいるがだれがどう見ても救いようの無いブサイクなんだが声援はエッグで一番大きかったりする 　
　 つまりハロヲタにとって重要なのはメンバーの容姿ではなく役回りだ 　
　 そういう意味ではハロヲタは、容姿重視のアイドルヲタとはまったく別種の生き物だ 　
　 だからもし秋元がハロヲタの強奪を狙ってるのなら、あんたの感性では絶対ムリだからおやめなさいと 　
　 カワイイ素人を選抜して夏まゆみに振り付けさせればモーヲタが寄ってくるだろうとか浅はかにもほどがある 　
　 あんたの思考はキャバクラ的発想から永遠に抜け出せないんだから、だからこそ自分のプロデュースしたアイドルにも 　
　 手を出したんだろうが、はっきり言ってあんたのやり方は見てて失笑ものだから、できればどっか見えないところで 　
　 やっててくれ恥ずかしいから。永遠に秋葉原にこもって外に出てくんな

>>714
その書き込みだけど、
すでにジャニーズグループがあり、モー娘人気も落ちていた
2006年時点でよくそういうことを書けたなあ。

４８Gヲタもとりあえず今夜から二日間見なさい
シングル振りあえるだけじゃなくてメンバーインタビューや現メンバーのライブもあるよ

「モーニング娘。 ５５スペシャル」
NHK総合
4月29日（火）2時15分〜4時05分
4月30日（水）2時08分〜4時05分

娘世代だけどさすがにAKBとは比較にならないよ
10倍以上AKBの方が凄い状況だった
まあ紙7の黄金期の話だけど

10倍凄いならモー娘。もSSAスタジアムモード3万人とかトヨタスタジアム3万人とか集めてたから関東や名古屋で30万人くらい動員できたのか
それは凄いなー(棒

初期モー娘。がアイドル終着点やろ　正当なCD売り上げは此処までだろうね

正当な売上が下がると
不当なバスツアーやるのか

プッチモニ「ちょこっとLOVE」(市井･保田･後藤)がこれと言った特典無しでミリオン

うたばん面白かったなぁ

>>716
明日幕張メッセでHKT48のツアーだから無理

うたばんが面白かっただけ

当時の同級生はカラオケで歌ってた

サッカーでの力関係でいうと全盛期のフランスがモー娘で全盛期のスペインがAKB

曲 AKB48
ルックス AKB48
ダンス モー娘。
歌 モー娘。
性格 AKB48
ギスギス感 モー娘。
プロデューサー AKB48

BSの方が高画質なんですよね？

大事なことだからもう一度言う。

AKBは今の40代、50代の間ではカラオケトップ10に入るほど人気だけど全盛期のモー娘。が当時の40代、50代に支持されたかどうか？
当時の40代、50代は今50代、60代、下手したら70代になってるわけで。
今の50代から70代の中高年層がモー娘。歌えるか？
一部の例外はいるだろうが9割5分無理だろうな。

4/28(月) 26:15〜28:05 NHK総合「モーニング娘。55スペシャル」第1夜
4/29(火) 26:08〜28:05 NHK総合「モーニング娘。55スペシャル」第2夜

AKBメンも見るからAKBヲタも見よう

モー娘はオジサンが酔っ払って歌っていた
瞬間的には凄かった

>>729
当時のカラオケバブル時代と現代を順位で比べても意味なくね？
少なくとも好感度は幅広くあったんやろ
http://archive.today/KIR07
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/yoron/broadcast/pdf/010101.pdf
30代男で3位とかスゲエよ

あややだけはまじですごかったと思う
AKBと比べものにならんくらいTHEアイドルって感じだった
モー娘。はピークが凄すぎて一気に枯れたような気がする
黄金期のメンバーが次々卒業していったのもその原因だろうけど
あとモー娘。はなんか派手だった
加入してすぐくらいは皆おとなしいけど
先輩の影響か金髪にしたりメイクが濃くなったり

アンケートだの主観だのなんか中身の無い主張ばっかりやな

テレビ欄にモー娘とだけ書いてあるからなにかと思って見てみたら
大竹まこととかオジサン達がモー娘メンバーの顔が貼ってある麻雀牌で
ゴマキ揃ったとか言ってマージャンしてるだけの番組を見た記憶がある

まあモー娘ヲタにとっては全盛期はモー娘の方が凄かったという主張が彼らに残された最後の心の拠り所だからな
それすら否定されたらもう勝てるものが何もなくなってしまうから彼らも必死なんだよ

モー娘。とか（笑）

AKBの矢口は誰だ

さっきまでNHKでモー娘。特集やってたけどAKBとは個人個人のスキルは比べ物にならないくらい高いな

当時は５期の高橋愛がゴリ推しだと叩かれてたけど
５期メンバーで高橋愛を推すのは仕方ないと思う。

それより６期で田中れいなをゴリ推ししたのは失敗だったんじゃないかな？
６期では亀井をもっと推すべきだった。
田中の方が歌は上手いけど、亀井も下手ではない。
ルックスは圧倒的に亀井だし。
田中を２ＴＯＰに固定したのは失敗では？

どう見ても田中のほうがビジュアル上だし現場でのヲタも田中のほうがはるかに多かった

さゆが居たからこそ今の成功があるんだろ

あややに比べられるとモー娘のどのメンバーも見劣りしてしまうわな。

モー娘の5期の選考基準が理解しかねる。
高橋新垣はまあ良いとして、小川と紺野はとっちゃだめだろう。

>>716
地上波NHKでGW中に特別番組を二日やるのか
こないだMステに出演していたし
このままweekly１０万枚維持していたら今後もオリコン連続1位でMステ出るんじゃない
AUのCMモリムスで最近のモー娘１４を見る機会が増えた
AKBGイーガールズももクロモー娘１４
まだ早いけど紅白ありうるよ
AKBはお腹いっぱいというかAKB嫌ってる人オタの数より多いでしょ

>>744
残念ながら
紅白はREVが出るからモー娘の枠は無いだろうな
てかアイドルグループ枠とかふざけてるわ
グループだろうがピンだろうが1組には変わり無いんだから枠なんか作るなって話だわ

アナウンサー加藤多佳子がモーニング娘。リーダー道重さゆみを熱く語る！
https://www.youtube.com/watch?v=gYZwwJnJEQ4

>>739 ダンススキルは、レベルが違う。
でも、歌唱力は５分かしれない。
柏木と小田、どっちが上だろう？

モー娘。にまーちゅんそっくりな子がいるんだな

衣装がモー娘。の方がエロい

道重卒業でマジで誰だか分からんグループになったな

聖子ちゃん全盛期

モー娘。＼(^o^)／ｵﾜﾀ

モーニング娘。'14　道重さゆみに関するお知らせ
http://www.helloproject.com/news/1657/
いつもモーニング娘。’14を応援していただきありがとうございます。

本日、山口県の周南市文化会館のコンサートにおきまして、
リーダーの道重さゆみが、今年の秋ツアーの最終日をもって、
モーニング娘。’14、ならびにハロー！プロジェクトを卒業することを発表いたしました。

>>750
ウソだろと思ったらマジなんだな
秋までに他のメンバーの名前と顔を浸透させるの大変だと思う