AKBのシステムが凄かったのか神7が凄かったのか

AKBのシステムが凄かったからブレイクした
神7が凄かったからブレイクした
結局どっちなんだ？

どっちもだろ

神7とかブスばっかじゃんw

すごいのはコネと資金力
常勝電通

AKBのシステムがあればフロントメンバーは誰でもよかったのか？
あの神7がいればどんなやり方でも人気は出たのか？

>>4
7人のバランスがよかったのはあるよね
まあシステムが凄いというほうが大きいと思うけど

だから指原を追放しろと言ったんだよ。
スキャンダルを正当化して、権力に守られている
「人間として一番悪質な指原」を排除するのが、まずは先決。

恋愛自体はどうでもいいんだよ。
そんなことより、それまで解雇同然だったことを起こしたにも関わらず、
正当化して自己利益のためにグループを茶番化する。

そのことのよほうが、恋愛自体よりよっぽど悪質で
人間として終わってるんだよ。

嘘に嘘を重ねて正当化し、権力の犬になって自ら何を犯そうが特別待遇を受ける、
そんな人間が何を犯そうが、何の驚きもない。
重大犯罪を犯しても、権力に守られると思ってるんだよ。

これまでこれだけ特別待遇で甘やかされていればね。
何度もいうが、恋愛自体は何の問題もない。
自らの言動を正当化する悪質度が問題なんだ。

そんなことをやって、一時的には「芸能人として生きる能力」と解釈されても、
もっと根源的なもの、「人間そのもの」が破壊されるんだよ。

競争原理の基本
神7がすごいんじゃなくて
単純な話 数十人のアイドルグループの人気上位7人だけをメディアに出したらそりゃ受ける

総選挙とかじゃんけんとかのイベントもうまかった。昔はな

たられば話だけど
前田大島篠田板野高橋小嶋渡辺がオーディションで受かってなかったり干されてたりする
パラレルワールドがあるかもしれない
その世界のAKBはどうなっているかな？

>>7
みんなわかっててもできないからな
カネとコネがないとできない

それでも一時期までは泣かず飛ばずだったんだから

ちなみに総選挙は戸賀崎がキャバ時代にやってたアイディアな

なんだかんだ秋元が凄かったんだろ
そしてもうキャパを超えてしまった

>>8
同じ

>>9
その泣かず飛ばずってのが予定調和のシナリオの一部だったとしたら
いわゆる前フリ

何がすごいかったかは分からんが
��指原がすべて悪い�≠ﾅそっちの答えも出るんじゃないかなw

>>12
いやあれは事実レコード会社移籍してんだからフリとはいえないでしょ

にわとりが先か、たまごが先か、

人気メンバーも卒業してAKBの冠がなくなると今一パッとしないってことは
総選挙とか恋愛禁止とかAKBのシステムが面白かったんだろう

7人のバランスが良かったのは確か全員個性派だし
今は似たようなタイプしかいなくて個性が薄い

神7はすごいけど昔の彼女たちを発掘し育てたノウハウもすごいかな
最初のころの写真見たって売れそうなのこじはる、優子くらいだし
神メンが別に最初から有能だったわけでもない

神7だけでブレイクしたわけじゃあない

ランキングの上位って民衆もヲタもみんな洗脳されてすごいと思っちゃうんだよ
神7とか騙されんな
卒業した今の実力が神7の実力
例えどんな7人でもランキング化された上位ならすごいという扱いになるから

>>19
これだな
それ以外の下を支えるメンバーの貢献も忘れてはならない
7人だけのユニットならここまでデカくなってない

俺は騙されて無い物事を俯瞰で見れる人間だ(ｷﾘｯ
あー恥ずかし

神７ていうけど初期の頃は無名のAKBにはメディア出演枠が７人程度しかなかっただけだから
運営も選りすぐりを送り込んでいたのは確かだが今はもう神７の時代じゃない

>>20
まあそれはAKBだけじゃなくて芸能界全般に言えることだけどな
肩書きをつけて売り出すっていうのはね

>>17
それこそ幻想ですよ
見てる側が勝手に個性を感じてるだけ

客観的に見れば今の指原やぱるるや川栄と同じようなタイプなんか神7にはいない

ゲロブスとか塩とか馬鹿とかむしろ個性的すぎる

昔のアイドルグループを見ると「なんでこんなのが人気だったのか」と思うけど
あと２、３年経ったら俺もＡＫＢの人気メンバー見て同じように感じるようになると思う

ブームとはそんなもん
後から振り返れば何も凄くないのに集団心理で売れただけ
卒業後の動員力だと前田敦子ですらモー娘。安倍なつみや後藤真希よりはるかに劣るし

俺はもうなってる

太田プロ、ホリプロ、ナベプロ、バーニングが凄かった
これに尽きる

>>29
バー以外はたいしたことないよ
AKBがらみ以外の事務所知らないんじゃないの？

どブスの前田が神扱いだからな
AKB運営が凄いんだろ

そもそもピンでやってけない奴等だからこんなグループに入ってんだぞ
卒業した今が神7の実力っていうのは当たり前

外に出たら使えなくなるのは神７も今のメンバーも同じこと
メンバー時代に少しは成長したと言っても所詮持ってる資質が低い奴等だからね
一流芸能人と肩を並べようったって無理ってもんよ

ただ、集団になった時に1+1＝3以上になる相乗効果が神7にはあったんだろうな

AKBがブレイクしたときって

「総選挙」「じゃんけん」「恋愛禁止」「握手会」「選抜」「アンダー」「チーム制」「生誕祭」「劇場公演」「リクエストアワー」などなど

そりゃあ注目浴びますよなあという点が多かった。

>>33
一般に興味持たれたのは総選挙だけ
リクアワとかアンダーとか一般は誰も知らない

一般の話なんてしてないw
こういうのがあったから新規ヲタが続々入ってきたという話

あと楽曲や衣装のよさも欠かせないね
メンバーがよくても曲が耳に入らないと好きになれない

あっちゃんの守護霊は「秋元先生がすごいからあっちゃんはスターになれた」と言ってるんだっけ
大川ナントカが降霊させて書いた本で

>>34
一概にそうとは言い切れない
総選挙で興味をもったライト層が足を踏み入れてみたら面白い仕掛けがたくさんあってどっぷりはまったっていうのが
ファンを増やすためには重要だからね
そういう仕掛けがなければ興味を持ってもすぐ去って行ってしまう

神7をブレイクしてからもずっと固定したのが良くなかったんだよ
ヘビロテぐらいの時期から1年に1人ペースで卒業させて世代交代していけば
一気に人気がガタ落ちする事はなかったし若手も育ってた
今となってはもう何もかも手遅れだけど

>>38
一般に認知されるのにどれだけ時間かかったと思ってんだよ
当時はブレイクしたからってメンバーが知られてたわけじゃ無かった

>>37
そうとも言えるな、元々は一般やライトの側にいた人々が
何らかの入り口からAKBに興味を持ってあれが面白い、これが面白い、誰々が好き、と
そうやってできたのがブーム

今だに安倍なつみとか後藤真希とか名前出してくるんだからハロヲタは頭おかしいって思われるんだなw

今思えばやっぱり山ちゃんの宣伝力は凄かった

>>39
ヘビロテの頃はもう神メンは知名度十分にあったろ
そっから神メン以外の若手の知名度を全然上げなかったからこうなった
たった1年で関東全握に来る客が半減してんだぞ？どんだけ神メン人気に依存してんだよ

入り口という意味では神7がいろいろな外の仕事に顔を出して
AKBの名前を売ってきたという貢献もあるにはある

SKEが出来てから人気が出てきたから

あとはドラマ性があったよね
客7人、アキバ４８、パンツ見せ集団と呼ばれて鼻で笑われる雑草的集団からの
国民的アイドルと呼ばれ東京ドームでライブをするに至るまでのドラマ
サクセスストーリーがね
メンバー同士の関係性なんかもドラマの重要な要素

>>43
知名度上げる云々じゃなく一般のAKBとして認識できる記憶容量オーバーしただけ
ヲタじゃない限り1グループのメンバーを認識できるのは10人程度が限界
たとえ今前田敦子や大島優子が新人として加入してしてもほとんど一般に認識されないまま人気でないまま終わるから

そしてAKB=前田敦子大島優子まゆゆ…と一般には刷り込まれてるからいくら可愛い新人が入ろうがこれを上書きして書き換えるのは困難なんだよ

>>46
その主人公こそが、前田や高橋だったんだよね

神だけが凄かったとは思わないけど
それぞれキャラが立ってて、すごくバランスが良かったと思う

両方なんで無意味

>>43
それが簡単に上げられるとおもってるのが
システムがって主張してる側の勘違い

>>47
ぱるる
川栄はできてるからそれも違うかと

>>49
昔は人数が少ないからAKBの情報を得ようとするとメンバー1人1人の情報が濃くなる
1ヶ月でAKBに接する時間が30時間としてメンバー30人だと1人あたり平均1時間

支店も含め260人になると1人あたりに接する時間が短く薄くなる

だからキャラが薄く感じるだけ

>>53
それはない
BINGOみてるだけでわかるじゃんw

システムつうより形式的でも「東京ドーム目指す」ってのはストーリーあってよかった
今ナニに向かってるかわからんのに箱を応援する気ない
個人の夢を応援するにしても卒業生の成功例がなさすぎる

結論としてはやはりストーリーが良かったと思うんよね
演者である神７もストーリー後はパッとしないことからみても

>>54
メンバーコロコロ変わるからわかんないよ
嵐だって売れるまで何年もかかった
たった5人しかいないのにキャラ一般に覚えてもらうのに何年もかかった
少しずつ露出してそれぞれのキャラやグループ内での役割等何年もかかって覚えてもらったからキャラが立った(ように思わせた)

AKBこんだけ人数増えて卒業や新規加入繰り返ししてるとキャラどころかメンバーすら覚えてもらえるわけない

どっちかと言えばシステムだろ
アイドルに向かない大阪、人口的にきつい福岡、
おまけに誰もが即消えるだろうと思った乃木坂までしっかり売れてるんだから

電通が凄かった

こういう事言うとハロカスって思われそうだけどさ・・・
全盛期のモー娘はゴマキとか辻加護は入って半年も経たずにキャラも名前も一般に浸透してたよ
AKB以上に卒業や加入を繰り返してたのに

第１段階：CMでも見掛けるライヴアイドル、秋元康と夏まゆみのタッグ→ドルヲタ層の取り込み

第２段階：AKB48商法、良曲、地上派で冠番組、マジすか学園でわかりやすいメンバー相関図→若年層を中心に広がりを見せる

第３段階：選抜総選挙の開催で注目を集め、第２回選抜総選挙前後にはマスコミが過剰に報道→世代を越えて大ブレイク

おまけ：自治体、企業、業界団体を巻き込むダンス動画→政治家が異様に興味を示す

ttps://www.youtube.com/watch?v=mk6Itj7Nxok

>>59
ゴールデンタイムの歌番組が視聴率取れてた時代だから
特にモーニング娘。の場合は「うたばん」の影響が大きかったと思う

>>3
今も電通はついているんだが？

133 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/22(火) 00:36:23.36 ID:5XCRdPDm0 [2/9]
AKBが世代交代出来ない最大の原因は選挙だよ
テレビ局も選挙上位を出したいし企業も選挙上位をCMに使いたいと思うのは当然
選挙でAKBはブレイクしたけど今は選挙のせいで若手の人気が上がらずAKBの寿命を縮めてる

創業者（？）補正
ドームという目標
成長期なので目に見えてグループが飛躍してるいるのがわかる
総選挙、ジャンケン大会などのアイデア
今より少数で目立ちやすい

これらがあっての神７
パラレルワールドには行けないので
違うメンバーでも同じような結果になったのかはわからんが
これからも続けていくメンバーは
上記の好条件なしでのし上がっていく必要があるので
ある意味神７時代のメンバーより難易度高いゲームかもしれない


高度成長期に成功した人たちと、現代を支えている現役世代みたいに個人的には見てる

神7って3期生までだよな
7人の観客から神の7人

あと運営とメディアが神7を持上げすぎた
そのせいで若手は絶対に超えられない壁に閉じ込められ日の光も浴びず弱体化していく

めちゃイケも大島メインで卒業旅行やるよりも若手メインで大島を送り出すみたいな企画にしとけば
世間に注目されて世代交代のキッカケになったかもしれないのに

>>67
その大島メインでも視聴率とれなかったのに
そんな大冒険できません

>>65
しかもこれからのメンバーは常に神7と比較される運命
「神7がいた頃はよかった〜」
「やっぱ神7のほうがいいわ〜」
と言われ続けることになる

なんかある時期から神セブンだのメディア選抜だの言い始めて
上位のメンバーは絶対的な存在なんだという意識を植え付けてきたよね

http://ticketcamp.net/live-blog/wp-content/uploads/sites/3/2013/11/3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/44/c1e9ce76f87bc9a18cbe3c4e379236df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-kanesoku/imgs/e/a/ea714e95.jpg


ここから前田高橋板野篠田小嶋が選ばれて神扱い、オリメンの象徴扱いされるなんて予想付かないわな

秋Pが凄かった
時代が変わる中で、２つも違うアイドルグループをブレイクさせてる
また10年ぐらいしたら秋Pプロデュースアイドルがブレイクしてそう

システムだけどドラフトやらペナントやらおかしな方向へ・・・

>>70
そうそう
神７に迫るor追い越すと「ゴリ推し」と呼んで叩くんだよ
まゆゆヲタがしょっちゅう、ぱるるをゴリ押しと言っている

190 ：名無しさん＠実況は禁止です：2014/02/24(月) 21:50:52.05 ID:ojP8NxaO0
秋元さん家のごり推し７姉妹

長女　高橋みなみ　→　批判を回避するために変更なし

次女　前田敦子(卒業済)

三女　松井珠理奈　→　批判を回避するために変更なし

四女　指原莉乃　→　批判を回避するために変更なし

五女　横山由依　→　キャプテンのままチームKに移動。副キャプテンは北原

六女　島崎遥香　→　王道チームAに移動

七女　加藤玲奈　→　活躍の場を求めて売り出し中のチーム4に移動

歴史にたらればは無いよw
神7が居なくてもAKBは売れてたかもしれないし
逆に泣かず飛ばずで今頃解散していたかもしれない
ただ事実としてAKBは神7メインで売れた

神7は功労者だけど
世代交代にあっては有害ですから
すみやかに卒業をお願いしたい
指原は厳密には神7じゃないし

格闘技ブームが終わりプロレス的なドラマを
取り入れた事によって　アイドルに興味が
なかった層を取り込み事に成功した

プロレス的な要素を取り入れたんで
たえずAKB にも胡散臭さが漂ってるけどね

総選挙が革命的だったよな
誰もがそういうのあったら面白いとは思ったけど実行しちまうところ