1 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:
かおりんの企画物を除いていままでソロデビューしたのはみんな本店
ばかり。
ユニットデビューすらない。
さや姉や栄から誰かそろそろデビューしてもいいんじゃない?
2 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:04:14.27 ID:G0qR1uyr0
ゆきりんが横アリ1万人ライブなんてスゲーのやっちゃたから本店ソロ経験者ですらリリース出来ません…
ソーローかよ
4 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:05:32.93 ID:GxJMCAtv0
ソロデビューしなきゃ駄目なの?
5 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:05:53.74 ID:5YYLoaeh0
ガチでソロデビューして成功するぐらいの人気メンバーだったらオタも多いから、そのオタの資金を圧迫し支店シングル売り上げ枚数に影響出るかもしれないからだろ
6 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:06:15.90 ID:L1cRboiu0
知名度も人気も歌唱力もないから
できそうなのは山本ぐらいか
7 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:06:21.44 ID:j//USgce0
山本彩とSKE48は同列
深いお言葉ですな
8 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:07:35.32 ID:OPsCJh+z0
山本より珠理奈の方がソロ早そうだけど
9 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:08:59.38 ID:L1cRboiu0
鈴懸のあの糞推移っぷりじゃ悲惨な結果にしかならんね
10 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:09:03.52 ID:g4d1C+co0
あみたクラスで
ソロ出してるのにな
11 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:11:27.00 ID:yNhmhn4O0
>>1 支店のメンバーは想像以上に知名度低いからね
支店メンバーはヲタが人気を支えてるだけ
12 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:16:11.53 ID:dm0T0nvo0
ソロは人気無いと無理だろ
13 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:20:17.47 ID:1SBc4FpK0
いや誰でもできる
ただ売れないだけで
14 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:22:50.83 ID:Id4rfWt10
かおりん乙
15 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:24:10.08 ID:FO04Bhyn0
倉持なんかもしてるんだから余裕でしょ
叩きたいんだろうが
音楽関係のスタッフの数がギリギリだから手が回らないんじゃないかと・・・。
倉持辺りがあんまり売れなかったからピタッと止まった感があるね
17 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:25:58.07 ID:COwflHHI0
レコード会社、プロデューサー、作曲家とかいっぱい集めてドラフトやろう
ソロにするのもユニットにするのも16人以上集めるのも自由にして
18 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:28:26.95 ID:JCwgftOx0
>>14 かおたんですねw
れなたむ主演映画主題歌でソロデビュー希望
19 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:32:14.36 ID:nSgJMVHs0
一番可能性あるのは…
乃木坂の生田
ピアノ弾きながらイケルで
20 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 00:33:47.21 ID:iJEYacuz0
一番可能性高そうなのはさや姉か?
JRさやみるとか無しの支店専任メンとなると難しそう
そう考えると松村って自己プロデュース能力すごいね
21 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 01:06:43.30 ID:YvwkqxMX0
さや姉が筆頭、ソロ活動充実の玲奈がそれを追い、AKS・吉本ともに推されているみるきーが△でって感じだな。
ちゅりが何かの間違いで変な歌でデビューするっていう大穴もある
22 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 01:08:15.99 ID:zNRtmCKD0
お前らがすぐ爆死って騒ぐから出しにくいんだろ
秋元が許可さえ出せばNMBメン(特に山本)は
自社レーベルなのでハードル低いし
吉本は早くやりたいと思ってるぞ
24 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 01:45:26.32 ID:4xeJPDI50
他でCD出されたらその分本体のCDが売れなくなる、という考え方じゃなくて
その分満足させられるから人気も維持できるし新しいファンも増える、という考え方してくれないと
それはアイドルが普通に出してるDVDも同じでグラビアはやたらやらせるくせに単体のDVDは極端に少ない
25 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 01:54:27.00 ID:eswByyME0
卒業メン含め超選抜にみられるけどソロは劇薬なんだよ
ソロデビューしてるかソロ活動が順調なメンバーのヲタはソロ>グループになって現場レベルで熱量が下がる
シングルや女優活動が空くとイライラして卒業したほうがいいかもって思考のヲタが沸く
それにソロやユニットはキングとAKSにお金を生まないから数年前に比べてお金に汚くなってきた運営は許可しないと思うよ
26 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 02:09:00.49 ID:BbjMCz8z0
既存のユニットやソロ組も全く音沙汰なしだし、どうするつもりなんだろうな
フレンチキス、ノースリあたりはそろそろ新曲出してほしいんだが
27 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 02:16:42.81 ID:ar2IjiJu0
ソロでドーピング大ありAKB基準で売り上げようというのが間違ってる
前田が無理せずリラックスして売り始めたのはいい兆候
28 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 03:27:27.33 ID:/Ie8bwJj0
事務所の問題もあるだろうけど
吉本が難波で金儲けをしようとしない
これは明らかに謎である
29 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 04:09:44.19 ID:4/OG30/h0
姉さん
知るかヴォケ
31 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 04:38:04.77 ID:Ma6N8/H70
W松井は選挙で高橋に勝ったが所詮skeヲタの箱推しによるもの
これを実人気と勘違いしてソロデビューしたら悲惨な結果になるのは目に見えてる
32 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 07:30:05.24 ID:PvEW90Pm0
なんでも高橋を基準にするアホ来ましたー
33 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 07:33:21.78 ID:eoU5Faet0
玲奈はいいと思うんだがな
ソロユニももらったことあるし
34 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 07:34:22.34 ID:VIBY23Tz0
凪咲が一番かわいいgirl
35 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 07:37:22.19 ID:Q1n7dvHm0
ソロは生歌で歌える人じゃないと…
36 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 07:38:01.08 ID:9Ch/vSj50
まず珠理奈がやらないとな
イベントおさぼりしちゃうかもだけど
37 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 08:11:07.45 ID:ACZlma/G0
ゆきりんまゆゆたかみなしか残ってないのか ソロデビューするとその後が大変
38 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 08:16:38.32 ID:Ufyo7NuZ0
>>31 総監督も一AKBのメンバーとしてソロデビューしてんだから
かなりの“御祝儀買い”があったよ
それを実人気と勘違いしてたら悲惨な結果になることは目に見えている(笑)
39 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 08:24:11.89 ID:/OVR5exZ0
さや姉がソロやりそうだけどな
グループの方に金落としてくれんと売上やばいからだろうな
41 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 08:30:33.29 ID:xnhwjo+k0
SKEからソロ出来そうなのいないのエイベだから無理か期間限定ユニットでもいいのに
42 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 09:07:57.33 ID:8zFBq0kx0
SKE矢神秦・NMB三田はユニットでCDデビューしてるだろ
43 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 09:20:20.46 ID:9kAg3SVu0
SKEはもう少し多いけど全握付きで8万くらいしか通常盤初動売れてない支店で握手過剰な状態でソロでも握手させるとか無理だろ
44 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 10:41:13.10 ID:23s0XQE60
あいりんにうたわせろ!
45 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 13:00:56.40 ID:xWrreoTB0
人気メンは山本くらいしかうまいのがいない
れな推しの折れですら下手だなと思っているのに。
公演やカップリングと違ってテレビには出るだろう。
少なくともMJには出るだろうし。
一番なんとかなりそうな山本が兼任となったから難しいだろうな
46 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 13:05:30.35 ID:R8hO5TgM0
AKBの中堅干され(石田とか)でも大手芸能事務所所属できるのに
支店は数名しかできない
NMBは大手事務所の吉本だからともかく、SKEで所属できてるのは
れなとちゅり、そして断ったくーみんだけ
なぜじゅりなは秋元の庇護下にあるとして、ゆりあやしゃわこ、おぎちゃんが
所属できないのはよくわからない
47 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 15:08:10.71 ID:75Ald/fn0
名古屋在住がどうしてもネックになるんじゃ?
48 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 15:14:31.05 ID:3hb6K2vq0
ソロシングルって、所属事務所のプロジェクトだろ
芸能事務所に所属していな奴にはチャンスは回ってこないし、
所属していても、東京に住んでいない奴に事務所が
そんなに投資するかというと。。。。
49 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 15:32:25.62 ID:DcS/BZRp0
珠理奈が高3になるし1年以内にしそう
50 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 15:33:32.08 ID:C/ECYDEG0
さや姉はもったいないよな
51 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:01:11.79 ID:Wwlon2Yy0
ゆきりんがハードルを上げすぎて
本店支店を問わず、誰もソロ出せない
52 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:08:12.36 ID:VOPg1a8p0
さや姉は卒業を引きとめるためにソロデビューで手を打ちそう
2年後くらいに
53 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:08:21.05 ID:lUH+iz6d0
さや姉は声も特徴あるしそもそも歌が上手いけど
果たしてソロにするほど価値があるかは分からんなー
麻友みたいなアイドル性やゆきりんみたいに事務所バックアップで豪華なバックバンド従える能力や
前田板野総ちゃんみたいな知名度もないっしょ
54 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:13:29.63 ID:9kAg3SVu0
そもそもさや姉ヲタに歌の需要があるかどうかだよ
やっぱ握手とグラビア需要のが高いんじゃない
これから少しずつ変わってこないと厳しいと思う
55 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:13:35.87 ID:Wwlon2Yy0
56 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:16:36.60 ID:lUH+iz6d0
元々AKB48でいつも集団してるけどその中で異物だった板野とか
一人取り出してソロで見てみたいまゆゆきならソロの意味分かるんだが
今のNMB48だって実質さやねえとその他になっちゃってるからあまり価値が見出せない
57 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:20:35.90 ID:Wwlon2Yy0
事務所のバックアップがナントカ言うのなら
高城や大家がソロ出しても不思議ではない、となるはずだけどね
それ以外の要素が大きいから出せないんだろ
58 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:23:15.03 ID:lUH+iz6d0
高城や大家は歌手志望じゃないから意味ないでしょ
事務所のバックアップ大事よ
こういうことをソロでやりたいって言って協力してくれるナベとかマジ神じゃん
吉本がさや姉に同じレベルでやってくれるとまったく思えんでしょw
儲からないから
60 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:27:40.93 ID:N74+lIBC0
個別+全握の枚数みると3万くらいのメンはいると思うけどな
倉持みたいに500円CDにしたらいけるんじゃないか
61 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:38:46.12 ID:WzQ0WblK0
>>60 コスト+リスク+投資を考えるとそれじゃダメでしょ
デビュー曲で10万前後はいかないと
倉持みたいにご祝儀としてデビューさせてあげるならともかく
62 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:42:21.80 ID:75Ald/fn0
ただでさえ本店個別、支店個別、全握日程で土日埋まってるのに
ソロ販促のイベントを入れられる余地ある?
63 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:43:06.01 ID:u6clxG3k0
>>61 んなこたーない3万枚ぐらい売れる見込みがあればメジャー
で出してもらえる。
64 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:43:38.51 ID:Wwlon2Yy0
ID:lUH+iz6d0
なんか一所懸命、言い訳を羅列してる感じだな
65 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:45:37.79 ID:u6clxG3k0
66 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:47:25.65 ID:lUH+iz6d0
一応さや姉はNMBのエースでキャプテンの顔だからな
最初前田敦子がソロやったときと似たような「格」を求められる
それと現実が合致絶対しないから在籍中のソロはないかもな
67 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 17:49:10.08 ID:Wwlon2Yy0
アイドル性ガー
事務所ガー
68 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:02:58.22 ID:G0qR1uyr0
69 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:12:22.79 ID:5Kp1OInf0
ソロ仕事は事務所やレコード会社からで
AKBグループで関わってないから?
70 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:12:57.61 ID:Tk/Xaaks0
>>18 よりにもよって音痴にもほどがあるメンにソロデビューとな
71 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:25:04.43 ID:etrKM+zR0
「大島が最後にセンターを務めたAKB48最新シングル『前しか向かねえ』のジャケットの表面はもちろん大島中心ですが、
裏面はすべて山本が務めているんです。
大島と同じチームK兼任になったことも重なったので、ファンの間で『運営サイドが仕組んだのでは?』という声が出てますね」(ある出版関係者)
さらに「前しか向かねえ」の1番の歌いだしを大島が務め、2番の歌いだしを山本が務めたことも臆測を呼んでいる。本当に大島の後継者に決定なのか?
ある芸能プロ関係者は「これまでもファンはメディア露出の多さなどで、グループの中心になりそうなメンバー予想を楽しむ慣習があった。
最近は運営サイドが『それならファンにあえて予想させる“仕掛け”をして、楽しんでもらおう』と考えているみたいですよ。
渡辺美優紀などは、賞味期限切れを運営も示唆してるんでしょう
そう考えれば、大島優子の後継者は山本彩かもしれません」と指摘する。
72 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:26:35.34 ID:/Ie8bwJj0
金にがめつい吉本がさや姉をソロで売らないのはたしかに不思議だな
秋元が曲書かなくてもシンガーソングライター(笑)を目指してんなら尚更
いざとなりゃ小室に作らせりゃいいんだし
73 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:28:30.99 ID:etrKM+zR0
これじゃ ソロデビューなんか無理
ベストアンサーに選ばれた回答
A
1 2011/08/11(木)池袋サンシャインシティプレミアム握手会後に事件は起きた
2 渡辺美優紀、近藤の二人部屋に、吉田、松田が遊びに来る
3 自分の推しの男の子が同じホテルに宿泊してることを知って電話しようってことになる
4 渡辺が、携帯電話で電話をし、始めはわいわい話していたがそのうちだんだんエスカレートして来た
5 部屋にその子達(三人以上)を呼ぼうかって話になって呼んだ。わいわい騒いだが、乱交は無かった。
6 年長組メンバーの通報で、運営側に話が行き、すぐに現場スタッフ全員で取り押さえられて連れて行かれた
7 その罪を全部アカリンになすりつけてアカリンが主犯にした。一番言い訳して暴れたのが近藤。
8 渡辺美優紀はずっと泣いてたみた、これから放送される番組は 渡辺美優紀は後ろに下がらされる模様
9 近藤はかなりの暴れっぷりで、言い訳言い訳言い訳
10 今回の件で一番の当事者は近藤。 それに年長者の渡辺美優紀も悪ノリ
11 9/4(日)吉田、松田、無期限謹慎
12 9/6(火)渡辺美優紀、近藤、2ndシングル選抜メンバーより、外される。 回答日時:2011/9/7 12:21:45
74 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:29:51.43 ID:wD52irqY0
75 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:31:34.81 ID:C/ECYDEG0
さや姉は今だにシンガーソングライターを目指してるのだろうか
賢い子ならもう方向転換しててもおかしく無いが
76 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:32:01.81 ID:4yD7KxJ/0
大島は何故ソロデビューできない?
77 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:32:17.37 ID:3hb6K2vq0
JASRAQのデータベースをみるとソロシングルでも音楽出版者は
AKSになっているからAKSが無関係ってことはない
ただ、ソロの場合金を出しているのは事務所なんだろうな
78 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:33:25.30 ID:wD52irqY0
79 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:35:56.15 ID:3hb6K2vq0
ノイエは本人の意向を無視してやらせたわけで、
結局、太田プロがやらせるつもりがないからだろうな
それがなぜかは知らん
80 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:37:30.37 ID:3H2cBbc50
今出しても売れるわけ無いのにそんなにソロやらせたいのかね
81 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 18:57:02.87 ID:qZHL0zQu0
歌手に興味ないやつがはじめからAKBに行くか!
「やれない」「できない」「無理」
言い訳スレ
82 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 19:27:19.14 ID:oD6lrIKL0
やはりバラエティで売ってもCMには出れません
大島優子卒業で「広告業界の“AKB48離れ”に拍車!?」2013年CM出稿秒数ランキング
注目すべきは、前年6位だったAKB48・大島優子が、4位に上昇している点。NTTドコモや
ユーキャン、グリーなどのCMに出演し、出稿秒数は自身過去最高に。前田敦子などが次々と
抜けた同グループの人気を、大島が引っ張っていたことがうかがえる。
また、前年164位だったAKB48・島崎遥香が8位に急上昇。じゃんけん大会で優勝して以来、
次世代を担う中心メンバーとして、CM露出が急増した。
「12年には、トップ10にAKB48グループから大島、篠田麻里子、高橋みなみ、板野友美といった
古参メンバーがランクインしていましたが、13年には大島と島崎の2名に。しかし、大島はあと
1カ月ほどで卒業。前回の総選挙でセンターになったHKT48・指原莉乃もバラエティ色が強すぎ
るため、CM契約となると弱い。現状、単独で契約が取れる次世代メンバーは、島崎くらいのもの。
横山由依や川栄李奈、渡辺美優紀なども猛プッシュされていますが、まだ単独契約は難しい
でしょう」(芸能ライター)
http://www.cyzo.com/2014/03/post_16384.html CM出演ランキング
http://cmonair.com/rank.html
83 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/07(金) 23:25:12.69 ID:zDB68OIn0
現状だとちゅりしか該当者はいないわけだがちゅり自体の目標が女優か
まあゼロだよなそりゃ
84 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/08(土) 07:29:55.93 ID:k9Fo3MSi0
事務所が大きかろうが小さかろうが
どんなメンバーであれ
ソロやコンサートをやったとしても
集客ができたり採算が取れたり成功する見込みがなければ、踏み切れるはずがないわな
つまり、あの人のソロなら買いたい、コンサートなら観に行きたいと思わせる魅力
それがなければ、お話にもなりません
柏木由紀はその成功例
85 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/08(土) 09:28:06.50 ID:2np6ufTm0
倉持やら河西ですらソロデビューしてるんだから柏木とか何の関係も無いだろ
秋元が許可さえすれば山本はすぐできる
事務所・自社レーベルでやらない理由がない
87 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/08(土) 12:35:12.31 ID:g+wHBM130
「大島が最後にセンターを務めたAKB48最新シングル『前しか向かねえ』のジャケットの表面はもちろん大島中心ですが、
裏面はすべて山本が務めているんです。
大島と同じチームK兼任になったことも重なったので、ファンの間で『運営サイドが仕組んだのでは?』という声が出てますね」(ある出版関係者)
さらに「前しか向かねえ」の1番の歌いだしを大島が務め、2番の歌いだしを山本が務めたことも臆測を呼んでいる。本当に大島の後継者に決定なのか?
ある芸能プロ関係者は「これまでもファンはメディア露出の多さなどで、グループの中心になりそうなメンバー予想を楽しむ慣習があった。
最近は運営サイドが『それならファンにあえて予想させる“仕掛け”をして、楽しんでもらおう』と考えているみたいですよ。
渡辺美優紀などは、賞味期限切れを運営も示唆してるんでしょう
そう考えれば、大島優子の後継者は山本彩かもしれません」と指摘する。
88 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/08(土) 14:36:36.05 ID:aiV9Ow+90
>>85 ですらっつってもその二人は競馬当てた褒美じゃないの
89 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/03/08(土) 15:17:32.82 ID:1WfgdYvS0
>>85 倉持やら河西だとどう考えても損益分岐点以下だろw
90 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:
経済合理性
以上終了