【SKE48】一日一人について真面目に討論2【2014】

総選挙での躍進、6期生の加入、組閣、卒業、そして念願のナゴヤドームと、いろいろあったSKE。
そんなSKEのメンバーたちの2013年を振り返るとともに、
2014年、これからのことについて真面目に語り合いましょう。
大まかな流れとしては、これまでの討論スレと同じようにやっていければいいと思います。

【メンバーの決め方】
･一日決まったメンバーについて討論
･メンバーは日付が変わり最初に書かれたメンバー
（書き込み時間ではなく）レスの表示順が早い方
･メンバーを指定する際は漢字フルネームで
※S→K�U→E→研究生の順番で進行

【スレルール】
･荒らしは完全スルー
･批評は荒らしとは違うので完全スルーは無し
･主観的な意見もいいが、客観的意見もあればよりいいかな
･ヲタが〜アンチが〜などくだらない喧嘩や誹謗中傷は禁止
･メンバーの応援スレでもアンチスレではないので、魅力･課題両方挙げていければ
･できるだけ丁寧な言葉で書くこと

【対象メンバー】チームS
磯原杏華
江籠裕奈
大矢真那
木�ｱゆりあ
後藤理沙子
斉藤真木子
佐藤聖羅
都築里佳
出口陽
中西優香
松井珠理奈
向田茉夏
矢方美紀

【討論終了】
阿比留李帆
石田安奈

【対象メンバー】チームK�U
内山命
大場美奈
加藤るみ
小林亜実
佐藤実絵子
柴田阿弥
須田亜香里
高木由麻奈
高柳明音
竹内舞
二村春香
古川愛李
松本梨奈
山下ゆかり
山田みずほ

【討論終了】
加藤智子

【対象メンバー】チームE
東李苑
井口栞里
市野成美
岩永亞美
金子栞
鬼頭桃菜
木下有希子
木本花音
酒井萌衣
古畑奈和
松井玲奈
水埜帆乃香
宮前杏実
山田澪花


【討論終了】
梅本まどか

【対象メンバー】研究生
青木詩織
井田玲音名
犬塚あさな
大脇有紗
荻野利沙
折戸愛彩
鎌田菜月
北川綾巴
北野瑠華
熊崎晴香
後藤真由子
佐々木柚香
空美夕日
野口由芽
日高優月
松村香織
山田樹奈
山本由香

【討論終了】
竹内彩姫

以上、テンプレ終了

本日は、石田安奈、です。

あんにゃを選抜に選んでいるのは運営ってことを忘れないで討論してもらいたいね

ところで、あんにゃってSKEで何をしたいの？

そうだね、あんにゃの目標とかなんなんだろうね
推しの人教えてくれ

あとごり押しイメージついちゃってるけど
いまのあんにゃは選抜にこそ入ってるけど最後列で序列も低いしメディアやイベントにもあまり呼ばれなくなった
一番わかりやすいのがエビフライデーナイト
稲妻選抜から初期メンバー選ばれてるのに、卒業予定者のぺんぺん、兼任の大場を除いて唯一あんにゃだけ初期メンバーに選ばれてない
これはスケジュールの都合なのか、本人のバラエティスキルが問題なのかはわからないが
何が何でも推されてた昔とは違う
事実あんにゃ本人もその辺は自覚していて、選抜メンバーとして過ごせる時間も残り少ないかもしれないみたいな事を言っている

石田推しの人が思う石田本人の改善点ってどんなとこ？
他推しが何か言うと全て叩きに取られかねないから推しの人の意見を聞きたい

安奈の魅力はダンスよりもキャラクターやトーク力だと思ってる
無邪気で天真爛漫で物怖じしない性格こそSKEの中で誰ともかぶらない唯一無二の個性
テレビでも安奈のカットはよく使われるしラジオでも安奈が居ると明るく雰囲気が良くなる
この前も観覧車で２週連続で６期生二人を相手にGMやって盛り上げてたのとか見てると素晴らしいなって思う
やっぱそういう所が何気に評価されてるんじゃないかな

>>9
歌やダンスもできる女優だよ
時代劇とかにも出たいからピアスは開けないって昔はよく言ってた

>>10
それはSKEオタにとっては福音だな
結構な権力もったスタッフに気に入られてたんだろうけど
さすがに結果残せないから守りきれなくなってきてるのか

旦那は目標に向けて何か努力してるの？
オーディションも受けられるのに挑戦してないの？

亜門オーディションは受けたの？

推しの人に教えてほしい

あんにゃになると一番アンチを生んで会話が続かなくなる、無意味な言い合いが多くなるメンバーだと思って書き込むとして

個人的に評価するのはSKE全体を見てもキャッチーなキャッチフレーズを持っていること、SKEや公演にに対しては誰よりも意識が高い(密度の中で休演率が凄まじく低いこと、親密な関係のメンバーがやめてもSKEに存在を置いてること)。

逆に欠点と言えるほど他の選抜メンバーに比べて人気が低いことは、気にするべきポイント。
現状は公演を1番頑張っているからこそいれるポジションと思うしかない部分。
ナゴドのパフォーマンスでは群を抜いてたと思う反面、毎回選抜にいながら存在感を見せれてないのが評価をしにくいところだと思う
ただ現在のチームSのパフォーマンスをみて評価しないやつはどうかなとも思うし

>>11
俺はやれる努力は全部やってるとおもう
ただその努力するベクトルがドルヲタ受けする方向じゃないから
ファッションとかアロマとかね
だからこの先も厳しい戦いになるのは理解してる
女性人気獲得するのが一番いいし、本人もそのつもりで発信はしてる

>>7
その方向を攻めると、あんにゃの議論ではなくて運営の議論になる

選ぶのは運営だが、石田個人を評価するときに
「選抜に必要か否か」よりも、
「選抜に不要か否か」を考えた方が
バイアスがかからない

不幸にも反石田派は「選抜に必要か否か」を議論して、
矛先を運営に向けるべきところを石田個人攻撃に向いている

だから石田が選抜にふさわしくない、という意見を書くときは、
木下が〜斉藤が〜ではなく（それはその回のときに）、
石田のどの部分が選抜にふさわしくないかと客観的に書くように
してほしい
そうしないと不毛な討論が延々と続く事になる

>>15
歌やダンスは磨いてるよ
そっち方面もできる女優目指してるからね
亜門オーデはインフルエンザかなんかで受けてないはず

踊れるし外交力高いし、SKEの中でもキャラ立ちは比較的しっかりしているほうだから
こういう子も必要なのかなと思う。

ただたまに空気読めないのかわざと読まないようにしているのかがちょっとねっていう感じ。

一度選抜から外してしまうと本人のモチベが著しく低下してしましそうなのを危惧しているのか
しれないけど、一度外してみてその時に何かを学べたら彼女はもっと飛躍できると思う。

>>19
ありが�d

外のオーディションを受ける云々はもう少しお姉さんメンバーじゃない？
今はＳＫＥで力を蓄える時だよ。まだその程度の年齢だし。

いちおつでした


(運営が方針変えるのではなく)あんにゃが現状変える為にできることねぇ
韓流趣味とかメイクや髪型の傾向
→好きなものは仕方ないけど、ウケが悪い事は自覚した方がいい

うーん、時に無神経な言動にイラッとするけど、おバカでksgkな子だからこれも仕方ないような
「本人公認・石だんにゃ(はーと)」事件がそうだったように、自分に対してもある意味無神経な素直な子だからなあ

ヲタからとは違って、メンバー人気はある子だし、性格は悪くないんだよなあ

握手(今も悪くないが)対応の幅を広げるためにもっと勉強(一般常識レベル)するとか？
幸いおバカキャラは売りにしてないし
今でさえ高いコミュ力の強化にもなるだろうし

>>13
その目標のためにあんにゃにとってSKEは必要なのかな？って気がする

辞めてくれって言ってるわけじゃないよ、まだあんにゃの歌を聴いていたい
でも、あんにゃほどの実力者がSKEの中でくすぶってるのがあんにゃの将来にとってプラスなのかなって
あんにゃが進む女優の道は、人気先行のアイドル女優ではないだろうし、芝居にしろダンスにしろ、もっとしかるべきところでもまれた方がよさそう

選抜に選んでいるのは運営だが、態度であったり行動であったり、
他推しに好かれてこようとしなかったorその努力が足りなかった責任は
本人にあると思う。2期生で昔からいるんだし、珠理奈・のんちゃんは
態度・行動で示して多くのアンチを黙らせてきたんだから年齢も言い訳には出来ない

選抜に選ばれたって意識が低い気がする

>>17
女子人気獲得もなかなかハードル高そうだな…。本店だと特に女子人気高いのってオカロ、さえちゃんくらいしか浮かばないけど、その2人とは方向性が違うし…。

K-POPなんかと違ってバリバリのアイドルグループに所属してるっていうだけで、普通の女子からすれば興味が持ちにくいんだよな。


というか、あんにゃは現状として女オタの割合どうなの？多め？

あんなは、SKEが今ほど大きくなる前に一度だけ速報でランクインしてたり、それ以降一度もランクインしなかったり、地下ではめっちゃ叩かれたり、現場では声援が大きかったり、リクアワでは嘘つきなダチョウが高順位にランクインしたり、握手人気はあまりなかったり
人気があるのかないのか実際よくわからない

個人的には嫌いじゃないメンバー。
過去の選抜歴を考えないでいいなら、選抜16人の中にいても特に違和感は感じない。
ただ選抜として外に出たときにいい意味で目立ってる(新規を引っ張ってる)印象もない。

スキルは高い方だと思うけど、
「SKEのため」とか「チームのため」っていう意識があるのかないのかよくわからない。

箱推しからも支持されるメンバーって、多少の差はあってもグループのためにって意識があるような気がする。

旦那は選抜入れないくらいノーチャンであるべきとは思わないし
実際ダチョウとかは良いパフォしてると思ったけど
「絶対的固定ではなく、同期や同年代のお試しローテーションの一人」
のほうが本人のためにもＳＫＥのためにも良かったと思う
若いだけになおさら。

まあ全部本人じゃなく運営の方針ミスだけどね

>>25
他推しに対してどうのこうのってそもそも主観あり過ぎだろ
誰かの枠をあんにゃが潰してるって考え方がそもそもおかしくて、あんにゃ以上に評価される点が他のメンバーには人気ぐらいでしか測れなかったっていうのが個人的だけども感想
それってSKEっぽい基準じゃないよなって思う

箱推しDDだけど
石田安奈だけは無理だ
心の底から嫌い

>>28
言われてるほど不人気じゃないし、かといって決して人気メンバーではないし
選抜回数から考えたら人気足りないよねという位置づけだと思ってる

石田は前スレにもあったけど結果を残せなかったのにも関わらず残ってること。
他のパフォーマンス買われて選抜入りしたメンバー見ていくと、
ゆっこ→オキドキから一年半干されてルックス、大量卒業きっかけで復帰
えりスマ→人気伸び悩みさらに怪我もあってそのままフェードアウト
はらみな→人気伸びたけどなぜか外され体型がやばいことになりフェードアウト
なんなん→人気伸びて選抜定着

この中で参考にするならゆっこかな。石田もあと3ヶ月ちょっとで18になるから深夜も出れるようになる。
ゆっこのチョコ奴きたりえアンダーみたいに選抜アンダーをどんどんやっていけば良いと思う。
石田は背が高すぎずちっちゃすぎるわけでもないからポジション選ばないし、それこそ生歌対応もできるからオタの評価あげるきっかけになるで。

>>25
選抜を軽く見すぎてるように見えるのが何より気になる、外からの印象だけど

石田安奈を無理やり選抜にネジ込むのは他メンのチャンスを潰してる
内なる敵は石田安奈

前回の選挙で柴田快進撃の事実上の立役者だよね
美妻選抜に入れなかった柴田ヲタのふざけんなってエネルギーは凄かった

空気が読めないという指摘があるけど
うーん、確かに以前はそういう傾向があったのは認める
ただ空気が読めないというよりは頭がよくないから深く考えずに発言しちゃうからなんだよ
最近は段々大人になってきて少しは考えて発言するようになったんだよ
たまに出ちゃうけどね

本人は同性に支持されたいんだろうけどね
アロマなんか特に男ヲタに興味を持たれる部分では無いしね

中学生の頃のksgkな所が最近は無くなってきてるし見た目も少女から女性になってきてるからね

まぁ名残的に平然と裸族なったり
あきすんに胸を触られても最近はきなさい的な感じになってたり

まぁ兼任中に人気が伸びなかったのは致命的だったと思うな

本店の干され越えるくらいはないと

>>22
ジャンルは違うけど、水埜帆乃香ちゃんが雑誌モデルのオーディションに挑戦したりと
自分の夢に近づくための一歩だったと思う

>>38
ごめん、最初に空気が読めないって書いたの俺なんだけど、婉曲表現使っただけなんだ
直接書くと角が立つから

>>31
お前の他メンの貶め方も主観あり過ぎだろ

>>34
きっかけ？
今まで何回選抜やってるの？
ここまでゴリ推ししても伸びないのは何をやっても無理だよ

いろいろ言われるけど
ごめサマの頃はめっちゃかわいい

SKEの選抜っていうプライドというか責任というかなんだろう・・
自分が選ばれたことで他に選ばれなかったメンバーがいるってのがよくわかってないというか・・
まだ次の選抜でなにかしたわけじゃないんだけど梅ちゃんからはなんか責任感みたいなのを感じるだけどね

俺がダンスを全然重視していないからかもしれんが、
テレビ見ててダンスの上手さはそんなに目立つ？もっといえば
そのダンスの上手さを見て気になる（新規を獲得出来そうなレベルで）？
良くダンスがーって言われるから聞いてみたい。

>>44
マニアックだな
個人の趣味は自由だが極めて少数意見である事は自覚してくれ
いわゆるブス専というやつ

>>35
前はそういう傾向が見てとれるのはあったかもしれない
まだ子供だったのと、スタッフやメンバーから評価されてたからそこに本人が甘えてた部分があったのは認める
でも今のあんにゃはそんなことないよ
自分が選抜に選ばれ続ける葛藤や次はもう残れないだろうと常に思ってやってる
そこを伝えるための手段も学も本人には持ち合わせていないけど
ファンにはちゃんと伝わってるよ
ファン以外にも伝えなきゃいけないのもわかってる

>>32
それは箱押しDDとは言わないんじゃない

ここまでアンチ湧くとやっぱ討論になり辛いよなぁ

あんにゃの欠点の空気読めないは同意するとこ
MCとかで目立つほどじゃないけど、ぐぐたすやブログではニーズに答えてない、どっちかというと自分が自分がってとこが見えるのはマイナスかなぁ

>>46
素人ながら見ていてかっこいいと思うし、Darknessとかでも１人だけなんか安定感が違うと思う
たぶんすごいんだろう、って感じ
あと、なにげに身体がエロい

でもそれが新規を獲得してきたかどうかはお察しください

>>47
なんだろ？あの瀬戸内海の田舎町をバックにしたPVにめっちゃ合うやん！！

ごめサマでは１人だけ超絶ブスがいると評判だった

>>46
ダンス重視ならグループ全員がダンス基準で選ばれないと無意味
１人多少上手いの混ぜても無意味
過去の選抜で石田が出ても効果は無いし新規も呼べてない

SKE内の活動で人気伸ばすのは難しそうだから
外の舞台仕事とかで評価されるような方向に持っていけないものか

>>46
ワールドオーダーとのコラボでは群を抜いてかっこよかった
ダークネスメンバーの中でも素直に1番いいなって思ったよ主観と言ったらそれまでだけど

>>31
選んでいるのは運営だし、その真意は運営しかわからんが
人気が全てでもないが
人気ぐらいって表現はいただけない
アイドル見てるんだから大多数にとって人気が一番大事
何人もいる中でそれ以外の評価で選ばれてる子が混ざるってのは判るが、その(少ない)枠を独占してるように見えてしまう

逆の言い方すれば、選抜は露出が多い分、人気が高くなるのが当然で、何回も選抜やってるなら人気あるのが当たり前
当たり前じゃないから非難される、運営じゃなく本人責めるのは間違いだが

コミュ力高いのは分かるけど48G内だけじゃなく他のタレントさんとかに対してもそうなのかな？

と思って安奈の外仕事を思い返してみたら意外と少ないのな
スマスマ・堂本兄弟は未出演、ピンでの外仕事も無い
なぜかもっと出てる印象あったわ

>>57
E-girlsとか仲いいしコミュ力は高いと思う

>>54
その外の舞台仕事を本人がオーディションか何かで取ってくるならいいと思う

AKSが割り振るんだったら選抜以上に貴重なリソースだけに荒れる

>>55
主観だね
現実的にはヲタにまったくヲタに響かないね

ヲタは石田安奈に魅力を感じない
魅力を感じないから人気出ない
SKE内の人気は４０〜５０位

現状では選抜だと不満、ていう意見が多い事実

>>31
他推し云々のくだりは勿論主観もあるけど、アンチを生み出し続けかつ
人気も伸びていないっていう事実そのまんまだと思うけど。それすらも分からない
ならもっと空気読めるようになった方が良いよ。後あくまでアイドルグループだからね。
何よりも人気が優先されて当然だと思うけど。総選挙が全てとは言わんが、
実際総選挙でセンター選んでるし

「選抜」という単語をNGワードにしたら一気に過疎りそう

これが例えばだよ
あんにゃが塩まいたりだとかブログやぐぐたすやモバメサボってるとかだったら
人気ないくせにって本人が叩かれても仕方ないと思う
でもあんにゃは何とかファンを付けようと握手対応もがんばってるし発信ツールも多くはないけど決して少ないメンバーでもないし
そのがんばる方向がどうしても同性寄りなのは本人的にも色々考え方があってのことなのよ

>>46
ダンスなんて経験もなく全くわからないのだけれど動きがいちいちうまいと思ってるなー
あとダンスが走りすぎたりしないというか基本周囲ときっちりシンクロさせてると思うあくまで素人目だけど

ちな新規というのはオタ内であんにゃを見て推し変させて自分推しにするという意味か一般人をオタにするという意味か
前者ならそこまで至ってないからの握手人気(中堅位の人気はあると思うけど)だと思うし後者ならJRやりょうはでも今や成果残せてる状態じゃないからあんにゃだけの問題でもないけど

>>41
気になってる人が多いから流れができたんじゃない？
俺も最初は婉曲して屈託ないって書いたし(実際長所でもあるし)

>>61
不満を通り越して不愉快
メンバーやヲタのモチベーションを落としてる
人気出るかもしれないメンバーのチャンスを潰す

SKEの上昇の可能性は石田安奈によって阻まれている事実

>>53
ジャジャーン(^∀^)ノあんにゃ選抜で呼ばれた新規が私です。
それにしても他グループではksgkが人気なのに、
ＳＫＥだけやたら興味の先が狭いんですよねえ。
まあ以前のksgkあんにゃが流行の先端を行き過ぎてた訳で、あんにゃはまだまだこれからですよ。

>>60
格好いいと思うのと推せる（人気が出る）は別もんだぞ

俺はSKEの中で格好いい順なら５本の指に入ると思うが、推し順なら下から数えた方が早い

今日はあんにゃか
どんだけモコ族が好きなんだよ、っつーねw

選抜は、ごり押し、お試し、ダンス枠などと言われるように
明確な、たとえば握手会売上等の人気順のような、基準があるわけじゃない
人気面、パフォ面で物足りない子も、新規を連れてこられない（なかった）子も
これまでいなかったわけじゃないだろう

結局のところ、反復継続的に選ばれていること、が批判の対象になるわけだが、
選抜が「選ばれるもの」である以上、
それはもう、ヲタは知らないなにがしかの理由動機があるんだろうと
思うしかない

歌ウマ、無邪気さがとても好き
非選抜推しだけど

>>64
みんな努力してる
石田は人気ないくせに選抜にいるのが当たりマと思ってる感じが不愉快
石田の魅力や努力とやらは多くのSKEヲタには通用してないね

IDごとにみるとどうみても叩くしか興味ないやつもいれば擁護に動く人もいてつまり割れる存在なんだよなって思う
まとめサイトはこういうときだけのアンチを生むから次回予告とかいれないで欲しい

ダンスに関しては以前ダンススレをのぞいたことがあるが、経験者からみるとすぐその能力の高さがわかるらしい
下半身の動きや使い方が全然違うんだと

しかし素人目にわかることじゃないから、ヲタ視点としてわかりやすいアピールポイントになってないというのはあるだろうな

>>23
あのあと公演で石旦那すげー嫌がってて、そのときの話しぶりがいつものテンションじゃなくて、一瞬素になってた。

あんなってハイテンションや天真爛漫はキャラとしてやってる部分が実は多いんだなと思った。

>>68
個人的にはksgk自体あんまり好きじゃない。ネタとしてやってる分にはいいけど、なんで人気あるのか不思議。

そもそも、あんにゃはあんまりksgk感しない気がするけど。

>>51
察し…0.01秒で理解しました。テンキュー

選抜は不満だけど、ラジオ系の仕事は安定してるなーと思う
この子がいると確実に現場が明るくなる

特に感心したのは、去年の観覧車へようこそ
ラジオ初仕事だった6期の緊張を早いうちから解いて
会話が行き交う明るい放送にしたのは
凄い手腕というか、凄いコミュ力だと思う

この子のそういう能力はSKEにおいて稀有なものだし、
もっと色んな子と絡ませてほしい

とりあえずお一人NGにしないと討論が進まないと思うの
なんか親でも殺されたくらいに恨んでるみたいだから放っておきませんかね

そういえばコミュ力高いという話はきけど5期6期と仲が良いって話は聞かないね

>>53
だよね。16人の中で1人だけ飛びぬけてダンスが上手くても無意味だと
思っってた。むしろそんなことあったら悪目立ちじゃないかなとも思う。

>>70
そう思いこみたいのは君の勝手
理由動機が何であるにしろおかしいと思ってるヲタが多いから批判されてるのだろが

SKE少ししか興味ない頃に、ポケモンサンデーに出てたの見て、興味湧いたのはちゅりとあんにゃやったなぁ

>>82
そうなんだ
じゃあ個別行きなよ

責任感がなさそうってのと裏腹な無邪気さってことかぁ

でも、同居させてるのもいるしなぁ

>>70
まあモコ族は正規メンだけで14人もいるから(笑)
むしろ初日から少しずつπサイズ上がってきてるのが気になるわ(笑)

無邪気さは長所でもあるが、アンチに餌与えてるデメリットの方が現状デカい気がするよ
声質はアイドルアイドルしてるよね

邪気がないのはあんにゃのイイトコだと思うよ

>>57
うん、だからイメージ先行なんだよ
今なんて選抜入ってる以外なんもないよ
公演と握手会以外何も仕事ないって週が普通にあるからね
例えば非選抜メンバーでもローカルメディアローカルラジオ出まくったり、レギュラー持ってるメンバーいるじゃんか
どっちが推されてるかの議論はするつもりないけど
少なくとも目にする機会は非選抜でよく出てる子より明らかに少ない
ラジオやゼブラやケーズレギュラー冠番組持ってる子もいる
あんにゃの方がよっぽど見ないよ
雑誌も本人は出たいって言ってるけど選抜メンバーの中じゃかなり少ない
良い悪い推され干されの話じゃなくて目にする機会の話ね

>>55
ナゴドでのパフォがいくら良くても新規獲得は極めて困難じゃない？
俺はテレビ見てって聞いたんだけど？
大事なことだからもう一度書くけどテレビで見ててという話

批判しるとアンチ扱いはおかしいだろ
同じSKEヲタだぞ
SKEが好きだからこそ不可解な石田安奈の選抜ゴリ推しを批判してるのではないか

現状のチームSでそれなりの存在感を見せれたら違うんだろうけども
いかんせん兼任の時のイマイチ感がぬけきれないままいってしまった感がある
もっと後輩まとめる方向の役割も面白そうと思うんだけど

それこそE-girlsだったら良かったんだろう
ダンス上手くてもそれで推そうと思うオタは少ないし
頑張ってる姿勢が好きな48Gオタには3じゃないよの態度とか無理だし
ネトウヨ寄りの嫌韓だらけの中に韓国アピールしても嫌われるし
入り口がJRとかでSKE見るようになってもこの子に推し変しようと思う可愛さもない
なのに運営からはナゾのゴリ推しで選抜入り→結果他推しに叩かれる
アンチが多いのは本人だけのせいでもないんだがな

嫌いじゃないけど好きでもないし好きになる要素も見えてこないそれがあんにゃって感じ

>>86
そこは好き嫌いかもしれないけど、SKEヲタは多少邪気があるくらいの方が好きな人が多そう

あわよくばと千に一つのチャンスを狙うぎらぎら感みたいなのを持ってるメンがかなり人気じゃん
だーすーとかかおたんとかあやちゃんとか

>>84-85
まあ、100％無邪気さだけで出来ているわけでもないんだな
と思ったのは賛成カワイイの選抜に入った時、たしか初回のアメブロだったか？
自分がいつまで〜と書いてたのを見た時

>>87
石田より露出少ないメンバーはたくさんいるから言い訳にはならない
音楽番組でPVも流れるし公演でもポジ優遇されてるコンサートでも出番多い
これで露出少ないとか無理やりすぎる

>>93
前からファンには伝わってたけど公の場で選抜に関してああいう発言をするのは初めてだね
本人も危機感もってやってるんだとおもう

別に選抜にいることに文句はない
常に選抜にいるのには疑問がある
年に１回選抜に入るか入らないかを争うくらいが妥当だと思う

>>87
言われてみると確かに選抜仕事以外見ないなあ。運営からの信頼が厚いのかどうか微妙な感じがするね。

まあ、いろんなタイプの子がいるのはいいことじゃん
全員だーすー、かおたんみたいだったら食あたり起こしちゃうわ（笑）

>>79
安奈は実はそんなにコミュ力高くないと思う。
優子は玲奈の仲介だし、優子に気にいられるため尽くしてた印象。
優子いわく、とにかく健気らしいから真木子みたく自然なコミュ力とは違うと思う。

後輩にも自分から接したりしない。

６期では優月と仲良したが、接近したのは優月から。

コミュ力高いイメージあるわりに後輩からの安奈の良エピソードがほぼ無いのもマイナスなイメージ。

>>87
独自の仕事を開発してるイメージはないよね
そこに根本的な問題があるような気がする
本人からもっこういう仕事がしたいって具体的なことを連想させるぐらいなのは欲しいかも

たしかにグラビア仕事も最近はあんまり見ないね

選抜に入らなければ例え韓国面に落ちていても文句ないし批判も少ないだろう
顔は一般的にはブサイクだが可愛いと感じる人もいるし

叩かれてるのは選抜に居座ってる石田安奈

今は結構ムチムチとしてて薄メイクの時は年相応に見えるな

声もカワイイ系よりだから萌え的なものを出していけばいいような気も

前に誰かが考えたキャッチフレーズをしばらくやってほしかったな

体つきは同年代のメンバーでも女性的になってきてるからエロ系でもいいと思うけどね
最近の個別の私服でも狙ったように露出系な訳だし
あきＰ選抜に入ればまいたけのように隠し持ったものが御披露目されるわけだしね

>>99
優子に対しては媚びゴマすりってやつだな

>>99
同期でいうとまきことかとはそこが大きく異なるよね
接点がないといったらそれまでかもしれないけど、もうそんなに仲が良い子残ってるわけじゃないし自分から変わっていかないとダメな部分な気がする

>>100
仕事に繋がったのはAKB新聞のアロマの連載ぐらいじゃないかな？

>>65
新規云々のくだりは一般人をオタにするっていう意味。推し変は広い目でみれば
SKEもっといえばAKS内での移動だから重要視していない。JRうはでも成果残せて
いないなら尚更ルックス（人気）重視の方が良いと思うし、石田の場合はルックスより
ハードル高いダンスで成果を残せそうもないならますます意味不明

>>103
子兎ではテレビだから１人だけ自意識過剰の露出系だったな
でも後日のTシャツ姿は貧乳だったからかなりパッドで盛ってるがバレたけど

グラビア出れるビジュアルじゃないし
生番組なんか怖くて出せないし
トークも「私がー私がー」で、聴くことが出来なければ任せられない
ダンスが上手くても、歌は正直そんなに凄く上手いと思わない
一番売りのダンスも子兎で下位確定

狙っていると思われる女性から人気も、じゅりなやゆっこよりかなり低い
韓国好きなんだから整形するか、かとれなくらいまでメイク変えるかしないと人気は上がらない

>>104
ちょっと憶測や想像が入ってないですか？
あともう少し表現に配慮してもらえるとより良いと思うのですが

今のあんにゃはパフォーマンスが絡む選抜、公演、コンサート
優遇されてるのはこれくらいで他は特に優遇されてないよ
もちろん干されてるわけじゃないからちょくちょくは出てる
以前のようにどこでもねじこまれてるわけじゃない
スケジュールや出たメディア、雑誌調べてもらえばわかるとおもう
だから本人ももう選抜に残れないだろうという発言に至る

>>109
メイク変えたり髪色変えたらフルぼっこにされたんだよ
それでも貫いてほしいし本人もそのつもりだけどね

建設的じゃない意見が多すぎて成り立たない討論だよな…
ダメな部分言いたいのはわかるけどじゃあどうすればいいのって部分を話し合う場であってアンチコメントだけ言いたいならほんと個スレにでもいってくれっていうね

>>92
個人的には感じさせないふわふわしてるような子が好みだが、上昇志向をハッキリ見せるギラギラメンバーの方が人気し易い傾向はあるよね
人気上位であんまり見せないのはあいりん、ゆりあ、まつりな、金ちゃん、にししぐらいか
見せないのは本人に自身がないからだのやる気がないだの、何考えてるかわからないだの言われがちだが、ポリシーとかプライドで言わないメンだっているだろうにね

確かにあんにゃもあんまり弱みを見せない＝損してるメンバーだな
2期生は割とそんな傾向あるような、隠してるつもりでモロバレなリーダーみたいな子もいるが

弱みを他人に見せまいとする人間がのほうがおれは信用できるな

人気について言えばあんにゃ推しはお財布が小さい子が多いですし仕方ないですよ。
私も中学生→高校生でそんなにお小遣いが増えた訳でもありませんし。
選抜にアイドルオタ受け狙いの子を全員揃えなくてもいいんじゃないですか？

あんにゃって女ヲタ受けはどうなの？
個人的には普通に可愛いと思うんだが、黒髪清楚好きのオタ需要とはなかなか噛み合わないのもわかる
ただ女子力とか美容への意識が高いイメージなので、その辺を活かして同性受けを狙っていくのがいいんじゃないかとも思うんだよな
SKEの中では比較的被らないジャンルだし

>>111
その結果、本人にとってどうすればいいかってのがなかなか上がらないのが実情なんだよね…

>>110
グループ内での立場を有利にするために力のあるメンバーに取り入るのは悪い事じゃないよ
それは努力の一部と認めてもいい

>>111
パフォーマンスっていうけどさ
実際にはそのパフォーマンスに魅力を感じて無いファンが大半なのはどう説明するの？

>>114
>隠してるつもりでモロバレなリーダーみたいな子もいるが
笑ったwあれで隠してるつもりなら凄いよねw鳥皮

>>113
これからどうするかってなると選抜落として精神的に鍛えるくらいしかないと思うんだよなあ
オキドキでの茉夏みたいにガッツリと悔しがらせないと
それで悔しくないならもう伸びることはないし

>>112
そりゃ、下手なメイクに変えたらフルボッコだろ
だからベクトルがずれてるって言われてるんじゃん
元々ブスのあんにゃが韓流メイクとかしても絶賛されるワケ無い
だが、ざわちんを見ても分かるように、メイクで相当印象変わるんだから、もっと一般受けする顔を作れば良いのにと思う

>>115
叩かれてもニッコリがんばるあんにゃは信用できますね(^-^)

>>114
まずれなちゃんがいわゆるギラギラのタイプだからね
選挙絡みのエピソードたくさんあるし、弱音もはくし、意外と熱いし
そういうメンバーの方が推しやすい推しがいがあるってのはあるとおもう
どっちが良いとかって話じゃなくね

おでこ出さずに前髪作ってた時のほうが好きだったな俺は

あんなの場合は議論じゃなくただのアンチが混ざるから話にならない

>>105
カツオ、真木子、なんなんみたく振り覚え悪いメンバーに最後まで付き合って踊るとか、梅ちゃんみたくアンダーの自主練に付き合ってる話もあまり聞かない。

リクアワのコメンタリーで、あいりんがハレーションのダンスは安奈に指導してもらったと話していた。

ただ、後輩へのコミュ力が足りてないと思う。
SKEで果たす役割の一つとしてダンスを自ら後輩に教えたりすることも必要かな。

ぐぐ輪でりょうはのアンダー話に言及したときも、あれは本人に直接言うべきでカメラの前で話すことではないだろうと思った。
無駄に叩きの燃料投下するだけだし。

>>127
りょうはへのアレは正直どうかなーって思った
今でも印象に残るぐらい
年の問題抜きにしてもあの一件であんにゃの後輩に対する姿勢が透かされてもおかしくないよね

石田のパフォーマンスの魅力的なら人気でるはず
でも人気無いでしょ
なぜなら多少テクがあっても魅力を伝わらないパフォーマンスだから

２期加入でたくさんのファンが見てるはずなのに一向に人気が出ない

ごく一部のマニアックな人にしか通用しないパフォーマンスを評価するのは苦しいね

ブログだけ読んでると石旦那のこと嫌いにはなれん
まあでもアイドルとしてオタ人気を獲得するというベクトルからはズレてるな
本人はオタ人気はいらないと思ってんのかな？

というか、あんにゃの場合、変わる必要あるか？

今持ってるスキルを伸ばすとか鍛えるとかするだけで、
あとは楽しく活動してくれればそれでいいと思うが

やりたい任務とか方向性があるならともかく
変化で人気獲得、とか向いてるとは思えないけど

>>117
女性受けはいまのとこイマイチ
だけど本人もそっちの方向目指してファッションやメイクの勉強してるし発信もしてる

>>119
ようするに人気でしょ？
そこはちゃんと理解してるし本人も重々承知してる
だから選抜外れろっていう人がいるのもわかってる

【スレルール】
･荒らしは完全スルー
･批評は荒らしとは違うので完全スルーは無し
･主観的な意見もいいが、客観的意見もあればよりいいかな
･ヲタが〜アンチが〜などくだらない喧嘩や誹謗中傷は禁止
･メンバーの応援スレでもアンチスレではないので、魅力･課題両方挙げていければ←←
･できるだけ丁寧な言葉で書くこと←←

>>130
どうなのかなー
握手の評判や実体験含めてもオタに対して良い意味で馴れ馴れしいほうだとおもうけど

http://wall.20ch.net/s/wall20ch518514.jpg

さて 寝るか

>>108

水着グラビアが少ないからあまり判断材料は無いが
前にパレオのＴシャツを着ていた時に聖羅とカツオと並んで胸比べした時はまだ中学生だったのもあるが圧倒的に貧乳だった今は多少成長したかなぁ

SKEの中で大成せずに卒業にちょこっと有名になる感じかもね

自意識過剰という点では確かに私の全てを見なさいよ的なオーラがあるような気がするね

優子に可愛がられてるかどうかは微妙なところだと思う

人気上位メンに囲われて相乗してくっついてきてるわけでも無いからね

個人的にはテレビ中継された去年の総選挙で自分がここまでなら入るであろう順位で入らなかったところでえっ嘘でしょって顔をしてたのが印象に残ったね

ぶっちゃけるとりりが卒業して兼任も解かれて勝負の総選挙でランクイン出来なかったのはこの先は無いくらい厳しい結果だと思うよ
今のままだとえごちゃんにも総選挙で負けると思う

ここ最近選抜外されないのを強みにして何か変えていかないと
結局まいたけやこあみを選抜に入れろよみたいな声は止まらないと思う

まぁ頑張れとしかいいようがないけど

握手がなければCD買わないだろ
少なくとも複数買いはしない
シングルは握手で売ってるのだから握手人気を重視するのは当然のこと
だから石田の選抜はおかしいとヲタの大半がそう感じてるし批判が多い

>>130
一時期アイドルっぽく振る舞おうとして見た目もブログとかもそっちでがんばってたんだよ
だけど思ってたより効果が出なかったのもあるし本人が望む方向でもなかったしどこか無理してた
結果今のスタイルになったんだけど
アイドル好きに受けが悪いのは本人もファンも理解してる
ただ紆余曲折あって女性人気狙いでいくことを決めてがんばってる

>>131
今のスキル伸ばしても、人気は出ない
パッと見て目立つような顔になれないなら、しばらく干せばヲタの応援欲に火を点けるだろうとは思うけど

>>114
弱みを見せなくても、節目節目にきちんと自分の言葉で自分の気持ちを伝えられるかどうかは大事だと思う。

ゆりあやにししはそういうとこ上手い。

>>136
選挙のリアクションは俺も気になってた
本人全く悪気はないんだろうし悪意もないんだろうけど
意外なメンバーが意外な順位でランクインして
祝福というよりは驚き、えっマジかよ・・・ってリアクションはしてた
ああいう素直というか包み隠さないというか、無意識というか
良くも悪くもああいうところがあんにゃだなぁとは思う

ドームの選抜発表の時の安奈に対してのヲタの落胆ぶりがひどかったな

新チームになって髪型変えた頃からか可愛くなったね
ダンスは前から定評あるけどRESETになって歌がこんなに上手いのかとびっくりしたわ
スペックだけでいえば選抜も妥当かボーダーでもいいけど、運営に先見の明があったと思うしかないよね
SKEの選抜に安奈がいるって他のグループから見たら人気ないの知らないから驚異なんじゃない（あくまでスペック上ね）

課題の人気はSKEとどう向き合うのかかな
兼任して東京の旨みを知ってしまってから、SKEに対しての心が離れたように感じる（俺の妄想）
後進の指導だったりSKEに対して貢献するような出来事があれば少しは人気がでてくるかも

SKEはアイドルであってダンサーじゃないからね
４８Gは会いに行けるアイドルで握手会は最重要
握手会あってのSKE
石田の選抜は個別の結果軽視で４８Gの根本的な事を軽視と同じ

あんにゃ叩きの人のアイドルかくあるべしという信念にとことん沿うアイドルグループって、
ご当地アイドルでもなく怪しげな地下アイドルの部類じゃないですかねえ。
あんにゃぐらいの女の子を許容出来ないって、女子中高生の８割以上を拒絶する偏屈さんですよ(。-∀-)

3rdのごめサマ7人選抜に入って以降14th未来とは？までのうち
あんにゃが選抜を外れたのは、オキドキ片Φキス利きの3曲のみ

選抜の基準は良く分からんが、握手・総選挙の人気指標からすれば
あんにゃがゴリ推しされてると非難されるのも当然だろう

ただ選抜はどうやったって不満は出る
自分の推しメンがボーダーで落選すれば
おのずと同じくボーダーで当選したメンに矛先が向く

その意味であんにゃは結果的にスケープゴート役を引き受けてる

握手は神対応だし、決して同性指向ではない
屈託のない笑顔を振りまいているが、公演などで時折寂しそうな表情をする
自分がSKEのファンからどう見られているのか本人が一番よく分かってるだろう
ブログやぐぐたすでは他メンとの絡みを積極的に載せてる

貼られたレッテルで喰わず嫌いされてる

運営も本気であんにゃを売り出す気はないように見える
性格もいい素直な子なので傷つけないように考えてほしい
ゴリ推しすればいいってもんじゃない

>>131
ダンスは将来の進路がそっち方面とか、でなきゃ大会でも出て好成績とって箔付け(してアンチを黙らせ)るんでないなら、これ以上必要ないような
歌を伸ばす、コミュ力を伸ばすってんなら有りかな
特にここで見た限り、対後輩って意味じゃまだまだ→その結果自身の人気にもつながりそうなコミュ力は改善する価値が高そうだ

>>136
選抜メンバーだから自分に人気があると勘違いしてるし謙虚さがない
ゴリ推しで無理やり選抜にねじ込まれてる自覚がないようで厄介
その空気読めない無神経さが嫌われる要素の一つだろうな

>>131
ダンスは将来の進路がそっち方面とか、でなきゃ大会でも出て好成績とって箔付け(してアンチを黙らせ)るんでないなら、これ以上必要ないような
歌を伸ばす、コミュ力を伸ばすってんなら有りかな
特にここで見た限り、対後輩って意味じゃまだまだ→その結果自身の人気にもつながりそうなコミュ力は改善する価値が高そうだ

握手が本当に神対応なら
なぜ個別が過疎なの？

>>11に対する回答は>>17だけ？
石田オタの人全員こう思ってるの？

ID:WHrkh7Q/0
http://hissi.org/read.php/akb/20140211/V0hya2g3US8w.html

今は書かなくなりましたが、ﾆﾊﾟｯとかｷｬｯとか顔文字の使い方の感性がカワイイと思う女子もいるようです。今回の選抜発表でSKE48に貢献出来る存在になりたいと発信していますので、本人の危機感も相当でしょう。期待したいところです。

>>17
ドルヲタ向けじゃないって？
SKEはアイドルでしょ？アイドルファンから目をそむけるかよ
ヲタ補正で女向けと言えば聞こえがいいが頭悪いから自分の好きな事やってるだけなんだよ

メイクもだけど、一般のギャル受けは悪くないかもしれないけどアイドルに興味持つ女子には受け悪いんだろうな。

>>137

握手人気となるＪＲや鳥さんやだーすや花音あたりは固定になって後は誰が選抜に入ってもよくなるわけで要はそこであんにゃが入るから不要論が出る訳だろ？

となると選抜のボーダーラインというのは運営がほぼくじ引き感覚でたまたま今回も当たりをひいちゃいましたよ的なものにも思える

まぁ選抜入りはおいといて握手会に行ったことが無いからあれだけどエアを見た感じだとキャッチフレーズを一緒にやってさらにハマるのは本当に好きで来てる奴くらいだろうからお試しで来てるような奴にはハイハイみたいな感じだろうね

結構言われてるように友達感覚の握手の良し悪しが出ているんだと思う

ブログだと結構服装をアピールしてるし裸族もSKEファンなら結構知れ渡ってるから今日の服装いつもよりエロいでしよどうかな？くらい攻めてもいいと思うね

あんにゃのキャラ的にはさすがにあなたのためにチョイスしたんだよみたいな釣りはいらないとは思うけど少しでも気になって来てる人をさらに釘付けにする必要はあるかな

イタズラ好きなところを活かす意味でもね

普段免疫の無い人はそれでドキドキ感を味わえるわけだし

>>149
最初からネガティブなイメージがつきすぎてて
新規がつかないから

「ゴリ推しのネガティブイメージを払拭するために選抜から外しましょう」という提案に対して石田オタの人は賛成できるの？
YesNoでいいから答えてよ

>>156
じゃあもう伸びる余地ないね
推しても無駄だよね
だから他のメンバーにチャンス与えろって事になるよね

後輩も時間がないからね
SKEにいるのはせいぜい就活の時期までだろ
早い子は高2ぐらいで将来を考えて辞める

それまでに1度は選抜にしてやりたいというヲタの気持ちを
イラつかせる存在になってしまった
握手券や人気関係なしに石田安奈を選ぶなら
俺の推しメンも選んでくれとなるわな

石田ヲタが苦し紛れで連呼するパフォーマンスもダンスも
新規獲得のはならない

これが現実

ナゴドでの選抜発表の時に感じた空気が忘れられん。
今後の人気上昇は極めて難しいと思う。
あの空気は選抜をしばらく外さないと変えることはできないかと。

今までチャンスをたくさんもらってきたことも
そのチャンスをものにできなかったことも事実として受け止めてる
今後は本人が望むようにファッションやアロマで女性ファン獲得がキーになってくる
あとはダンス絡みの結果を残すことかな

ヲタから嫌われるから推し変は無し

新規を獲得できるルックスもパフォーマンスも無い

これはさすがに石田ヲタも認めざるを得ない現実

あんにゃが女性人気獲得したいということで、48Gで女性人気高いと言われてるメンバーをなんとなく分類してみた。


�@ルックスが良くて、おしゃれ
小嶋さん、麻里子さま、ぱるる、ともちん、ちゆう

�A男前
オカロ、さえちゃん、さや姉


あんにゃが目指すとしたら�@なんだろうけど、とりあえず韓流っぽいメイクとファッションはごく一部にしかウケないだろうから、まずそこを変えてみたら良いと思う。

>>162
今後ってあと何年後？
今まで４年ゴリ推しして全く結果出て無いのに
石田だけ特別に何年も待つの？

ダンスでヲタはつかないぞ
それにここまで選抜に入れてきて人気出ないんだったら他のメンバーにチャンス与えたほうがええわ
運営はほんと頭Ｙてるやろ

嫌いなのは個人の自由だから何とも思わないが
一応真面目に討論スレだからネガりたいだけなら選抜議論スレかアンチスレでdisればいいと思うんだが…

これまでのゴリ推ししての現状の石田の人気をみれば
新規を獲得できるルックスもパフォーマンスも魅力も全く無いと断定できる
反論あればどうぞ

>>157には答えてもらえないんだな
選抜入りしたまま状況を改善できると考えているなら甘すぎだが
疲れた寝る

>>164
あんにゃとプライベート韓国行ったメンが何人かいるけど、ぱっと思い出せたのはもこちゃんにせぇら
この2人も決して人気メンじゃないけど、今のあんにゃがメイクなどの参考・お手本にする価値は結構高いような
せぇらは2に近いし、もこちゃんはモロに1の路線

>>157
NOかな
人気以外で選抜に入ってるるんだから今更人気のために外すのは違うと思う

ヲタもゴリ押しを認めたうえで開き直ってるてことか

こんなこと言っては身も蓋もないが
そもそも今の選抜にそこまでの影響があるのかが疑問
もちろん無いとまでは言わないし、入れなかった子はそこを目指すものなのだけど…

結局公演メンバーとしてなら大きな問題は無いと思う
選抜についてはこれだけ紛糾しても公演には飛び火しないわけで

で選抜議論になると「運営が決めている事だから本人は悪くない」となる
そうすると「じゃあこれだけの各種指標を無視してまで選抜に入れる理由って何なのよ？」って話になるのかなと
これが中々見えてこないのが一つネックだと思う
二期生でこれまで散々選抜入ってきて兼任までしてこの現状、将来性を鑑みてという主張には違和感を覚える
ダンスでしょ、となると毎回darknessほどのものは要求されてないわけで、なら他の踊れる子が選ばれずに安奈が選ばれ続ける論証としては弱い

そうすると「選抜に選ばれる要因は、通常の選抜指標ではない何か特別なファクターが安奈側にあるのでは？」という半ば陰謀論的な疑念が幻影的に現れる
それが本人叩きとして転化されるように感じる、特にアンチスレでは

もう一つは「選抜に足る人気はない」という認識と「選抜に入り続けている」という事実の乖離を埋める意見の方向性として
「選抜に足る人気をつけるためにはどうしようか」という選抜に居続ける前提、選抜に人気を近づける方向性と
「とりあえず選抜から落として、さあそこからどうしようか」という選抜落ちが前提の、今の人気に選抜選考結果を合わせる仮定の方向性の二つが存在して、これが噛み合わないのがもう一つのネックかなと

前者の方向性の方が討論として成立すればより建設的だとは思うが、正直これから選抜クラスまで人気が跳ね上がるとは思えない
し、選抜における他の子のチャンスを潰してまで与える価値のあるきっかけだろうか、という点は甚だ疑問
ナゴドの選抜発表の時の、空気が凍り付くような、引いていくようなあの雰囲気は「彼女は選抜に入るべきではないと思っているのは少数派かもしれない」という考えを撤回させるには充分すぎた
選抜から落ちた上で、という方向性の方がより多数の意見が集まるんじゃないかなあ

とりあえず、
ID:WHrkh7Q/0は一切建設的なことを
書かないのでスルー推奨

>>167
安奈が議論の対象だと、そういう書き込みがあるのは仕方ないと思わないと。

まして、休日だし。

安奈、れいかつん、いぐもも議論の対象外にしても良いぐらい。

これまでのゴリ推ししての現状の石田の人気をみれば
新規を獲得できるルックスもパフォーマンスも魅力も全く無いと断定できる

事実だから反論できない石田ヲタID:gUccZ2bC0スルーしかできない

旦那は人気度外視で選抜に入れるからオタも選挙で頑張ることはない
今のままで選抜に入れるんだから何か変わる必要もない

寝ると言ったがもう少し書く
>>171
では石田が選抜入りし続けている事をSKEオタが納得する為に石田は何をどう変えればいい？
今でも努力しているからそれをSKEオタが受け入れるまで待つ、ってのは無しだ
それでは議論にならん

>>174
おっ、そうだな

ここまでの流れを読み返してみたが、
石田が正規メンとして居ることに対する批判はない
「辞めろ」という事すら書かれない

で、選抜適任か不適任か、が論じられてるけど、
これって本人が選べるわけでもない
仮に、選抜に選ばれたとして、それを辞退する、
そんなメンバーはSKEには必要ない

石田は選抜に居るべきじゃない、って書くことは
運営批判であって石田についての討論ではない
つまりこのスレではスレ違い

>>177
>>1のIDも読めないのは恥ずかしいなぁ

コネや不公平な評価は誰もが嫌う要素
受け入れろと言うのは石田ヲタくらい

石田ヲタが叩かれるのが不満なら
叩かせる状況をつくる運営に文句を言ってみては？
もしくは叩かれてしまうから石田を外せと要望をすべき

これで女性受けを目指すとは一体
http://lb-ske48-web-1210623650.ap-northeast-1.elb.amazonaws.com/ske48/images/sp/card/large/char6265_ss.jpg
http://lb-ske48-web-1210623650.ap-northeast-1.elb.amazonaws.com/ske48/images/sp/card/large/char6266_ss.jpg
http://lb-ske48-web-1210623650.ap-northeast-1.elb.amazonaws.com/ske48/images/sp/card/large/char6267_ss.jpg

「私が選抜に選ばれたことで色々思う方もいるとは思いますが」や、
「選ばれた以上は選抜の名に恥じないようにこれからの行動・パフォーマンス
　で示していきたいと思います」みたいなことをアメブロとかで書き続け、実際に
行動に移していればもう少しは人気も出ただろうにと思う。だから何？って言わないでね

>>182
もしもしｗ聞こえますか？
この時間に単発ガラケー恥ずかしいぞ
PC買ってもらえ

>>179
さっきから言ってるとおり女性ファンの新規開拓
そうすりゃ別に今のSKEファンが納得しなくても支持しなくても問題はない
そのための努力も本人はしてる、例えばファッションやアロマね
発信してるからブログとか見てもらえばわかるとおもう
そのためには見てもらうことが大事だから選抜に入ることが必要だとおもってるし
そうなるといまのSKEファンから反発があるのもわかってる
でもヲタの取り合いや、今のSKEファン向けに特化せずこういうメンバーがいてもいいのではと俺個人では思ってる
当然ずっと何度も入ってきてるから批判や反発があるのは理解してます

>>186
>>1とスレの意味を理解してから自身の書き込みを見てみるといい

ID:WHrkh7Q/0
http://hissi.org/read.php/akb/20140211/V0hya2g3US8w.html

>>185
乃木坂だとそういう感じで書くの見かけるね
選抜外れた時の悔しさを率直に書いてる

議論もせず必死で他人のIDチェックすることしかできないストーカーこそスレチ

>>187
今までのやり方変えなくてないってことだね？
それで今までできなかった新規開拓がこれからは出来るってことだね？
それでいいんだね？
貴方のファイナルアンサーでいいんだね？

>>187
なんか逆じゃないか？
大抵は選抜に入るために人気を上げると思うんだけど、その書き方だと人気を上げるのために選抜に入るって聞こえるぞ

最初から女性ファンを〜とか言うのは(アカン)
しっかりと男のヲタがついて注目されてから女性ファンを増やして固めていくんやで
AKBにいた板野や篠田だって最初は男ヲタばかりよ

>>190
あなたの書き込みには穏やかではない表現が含まれていると感じます。
>>1にスレルールとして「 ･できるだけ丁寧な言葉で書くこと 」とあります。
それは守って下さい。守れなければ荒らしと見なされる可能性があります。

>>191
×変えなくてない
○変えなくていい

あと、ファイナルアンサーって古いな

>>190
自分の書き込みが議論に値すると思っているなら人間性を疑う

推しの人らは今までアドバイスや軌道修正させてこなかったのかね？
ブブカに書いてあった玲奈ひょん推しの人らみたいに。
まあ実際は高確率で厄介になるから難しいか

>>191
変えることよりも続けることの方が難しいし続けることでつくこともある
あと煽りたいだけならヨソでやってね、議論する場所だから

今日はエンクラまとめなくて良いよ意味ないよこんなんじゃ

>>192
そのパターンもあるし
推して選抜に入れて人気をあげるパターンもある
あんにゃは後者、さすがにもらいすぎという指摘はごもっとも

>>187
ファッションやアロマは努力じゃなくて個人的趣味だろ
それとも人気取りのためにビジネスでやってるとか？

>>194
批評は荒らしとは違うので
感じ方に個人差はあるだろうが気に入らないと荒しにしたいのかね？

>>199
エンクラのコメント欄はもっと荒れそう。

>>198
煽りじゃないよ
石田オタが石田という個性を本当に全肯定しているのか興味がある
君が石田オタの中で一般なのか特殊なのかは知らんが

>>197
何をどう軌道修正？
試行錯誤して今のスタイルになったんだよ

>>192
それがフツーなんだけどね
ただ石田の場合、選抜として適任か？という議論がどうしても付いてしまう
「一度落とせ」というのは運営は出来るけど彼女には選択不可能
じゃ、石田が選抜として適任になるには何が足らないか、
という議論になってしまう

まぁ正直、これまでの経緯で色眼鏡が付いちゃってるし、
昔のように裏で支配人に噛み付く鰹みたいなのもいないようだし、
髭のように智也が一人一人と話し合いしてる感じもないしね

斉藤真木子あたりには噛み付いてほしいけど、これはスレ違い

親が在日パチンコって噂だけで毛嫌いしてた
きっといい子なんだろうけどねー
選抜固定は気に入らないわ

>>203
話にならないよ
オーデ解禁されたのは最近だしファッション前面にだしはじめたのも最近だから
なのに今までとか言われても煽りたいだけでしょ
すぐに結果出るわけないじゃん、変える前提なのが話にならない

>>184
あんにゃってこんなπあったっけ。干し梅でも詰まってるのかな…。

>>155
自分は個別が開催されると毎回安奈に通ってて顔認識貰ってるが、握手は友達感覚ではなくいつも敬語の丁寧対応
まぁ自分がおっさんだからかもしれないがw

同年代の客でも初めましての人には自分と同じように丁寧対応で、認識・認知されている客には友達風に接しているね

>>207
最近っていつだよ
じゃあそれ以前は何してたんだよ

知名度についてはW松井以外は無理でしょう
めちゃイケでもPONでもW松井しか取り上げない

それ以外は覚えられっこないと観念しているのよ

>>210
やっぱり煽りたいだけだったんだね
本性出しちゃったね、もう隠さなくて大丈夫だよ

女ヲタだけどあんにゃのルックスでは
どんなにファッション、アロマをアピールしても
女子ファンは食いついてこないと思う

基本的に女性が可愛いと思うのは
目が大きくて目鼻立ちがくっくりとしたお人形さん顔
（NMBななたん、乃木坂まいやん）

あと、細いスタイルも女受けする

でもあんにゃはスタイルはむちむちだし
顔も女子からすると「この子アイドルなの？」っていう感じ

>>143
安奈個別通ってる者（関東限定）から見ると、先月の埼玉個別は列が途切れない程度に客が来てた
本店個別は受け付け後10分前後待たされる位かな？
完売は出ないけど、一つの部の販売枚数6〜7割は売れてるんじゃないかな？って印象

>>204
もっと謙虚さを見せればってこと。それは自分らしくないから…
とか言っても修正させれば良かった“かも”ね。あくまで“かも”だけど。
要はヲタが甘やかしすぎたのも悪いんじゃないの？ってこと。
それも既に試したって言うならすまんね

安奈を選抜に入れ続けても握手５部制ぐはいの人気メンバーになる可能性も低いし、今さら外しても同情的な人気が出ることもない。


女子人気獲得と言っても今の女子力向上路線はアイドルに興味ある女の子の興味をそんなに惹かない。

女子力向上路線って憧れられる対象じゃないから。

ゆっこみたくキレイでサバサバしてて、かつダンスや表現力あるメンバーが女子人気高いイメージ。

不人気を開き直って女性人気獲得か、、、
諦めなのか逃げなのか

ルックスとパフォーマンスでは新規獲得できないのは今までの実績で明らかだし
公演に徹したほうがいいな

運営は叩かれてるのも人気が出ないのもわかってる
結果を蔑ろにしてはメンバーも不満がたまる
それでも運営ゴリ推しせざる得をえない
石田の背後にある闇は大きい

>>215
そもそもヲタがアドバイスとか軌道修正とか言ってる時点でどうかしてるわ
甘やかすとか何？って話だし
おまえはメンバーの何だよって話だし
謙虚さが見えないなら見えないでそういう指摘は構わないけど
ヲタが甘やかしてるとかアドバイスどうこうとか厄介思考過ぎるでしょ
アドバイス厨説教厨って本当にいるんだね

比較的女子ヲタが多いと言われてる乃木坂に石田は移籍したとして
到底人気出るとは思えないが

>>212
人のレスを煽り呼ばわりすれば済むと思うな
ファッションだかアロマだか知らんがそれが新規獲得につながるというなら
選抜に入っていようがいまいが可能なはずだろ
選抜に入っている方が効率がいいというなら
他のメンを選抜に抜擢するより石田を選抜に残す方が新規を取り込めるという根拠を示してくれ

一般人と違い業界人は何でも知っているというイメージが有るが、業界人だって覚える必要の無いことは覚えない
W松井以外は業界人も知らないと思うべきだよ

ヲタが言うにはファンションやアロマは女性ファン獲得のための努力でありビジネスだそうです

>>220
書いてあるのに読まずに噛みついてきたからでしょ
もう大丈夫だよ、バレちゃってるから

選抜云々はもうこれ以上話してもしょうがない
俺としては安奈の今後の方向性の方がが気になるわ

ファッションや美容、アロマを推してると聞いたから正直モデルにでもなりたいのかなと思ってたけど違うんだね
将来女優になりたい、もっと外仕事をしたいと本人が思ってるならそれに見合う努力をしないと
女優になりたいなら映画・舞台を観に行って
勉強する、外仕事がしたいなら公演MC・ラジオ・冠番組で何かしら自身に課題をつけて挑むとか

実際してるのかもしれないけどブログやぐぐたすに書くとかしてアピールしてもらわないとこっちは分からないよ

>>218
俺は>>197で厄介になるから難しいかって書いてあるように一回もアドバイスも
説教もしたことないよ。君の>>204の書き込みみてヲタはアドバイス（笑）説教（笑）を
したのかなって思っただけ。勘違いしてすまんね。少しは落ち着けよ

>>224
ゴリ推しに慣れてしまってるから
女優の仕事も運営が持ってくるのだと思い込んでるのだろうね

ゆれち･･･

>>168
当方パチンコ新規（ヲタ歴約一年半）
パチンコのリーチ中に流れたバンビーのMVでテンポ良い曲調と楽しく歌って踊るメンバーを見てSKEに興味を持った
パチンコでの映像は18歳未満のメンバーには顔にボカシが入ってたので、つべでフルのMVを見た
その時最初に目についたのが安奈
屈託のない笑顔と、その後に見たアナアナ商会でのフルバージョンのバンビーでキレのある安奈のパフォを見て益々好きになった

こんな新規も居るんだよ

>>227
自治厨さん地震はスレチですよ

>>227
やかましい
運営が決めてる事はスレチだって言うなら
選抜も昇格も公演ポジションも何もかもスレチだろうが

>>225
なるから難しいんじゃなくてアドバイスや軌道修正なんて厄介そのものだよ
厄介は自分ではアドバイスのつもりなんだよ
自覚症状がない
他のメンバーを例に出したり聞いたりしてる時点で君も予備軍だから気をつけた方がいいよ

>>228
そんな新規が多ければ今ごろ人気メンだよね

もうやだよー今日は見ないでおこうと思ってたが伸びてるから気になって見ちゃったらやっぱ大荒れか

否定派は感情的になり肯定レスを煽りすぎだし
肯定派も選抜常連に値するとするのは強弁マンセーってもんだよ

良い所もあるけど選抜9回は異常だってのは前提にして冷静に議論しようよー

あんにゃは荒れるなあ。このスレ運営に見せたいくらいだわ。

もう無理だね、このスレ破綻してる
なんでこうも言葉遣いが汚く刺々しいのか

うーん
個人の趣味とはいえどこが可愛いのか全く理解できない
多くの人が可愛いと感じるなら今ごろ人気出てるだろうし
でも人気が無いのは可愛くないと感じる人が多いからだろうね
俺の感覚は間違ってない

荒らしてるのだいたい同じ人だけどね
静まったらと思ったけど参加する気にならない

安価合戦になるから荒れる
議論としてはとっくに成立してないわけだから
もう１人１レス限定で思ったことを投下していけばいいんじゃないの？

あとまとめは取り上げるなら細心の注意を払ってまとめろよ
正直このスレ、本人はもちろん全てのメンバーに見せたくない

>>231
俺はブブカに書いてあったのを少し見てそんなこともあったのかな？と思って
書き込んだだけ。君が>>197の俺の書き込みに対して>>204みたいな書き込みを
したから、石田ヲタもアドバイス（笑）説教（笑）をしたのかと思ってね。君自身が204
の書き込みの時に>>231のような書き込みをすれば俺もそうだな、気をつけるわ。で
終わってた話。アンカ付けて反論してくるんだからもっと気を付けて書き込んだ方が
いいと思うよ。そんでそろそろ落ち着けよ

>>235
自分の論理が破綻していて感情だけで書くと、短文かつ恫喝的になる

>>230
わからないかなぁ？
運営が決めている事で石田を批判するのはスレ違いだということ
石田の資質そのものを批判するのはスレ違いじゃない
これまでの非難しか書いてないスレは、そのほとんどが、
結論として「石田は選抜に居るべきじゃない」で終わってる
それは討論しているのではなく、自分の勝手な願望を書いているだけ
いい内容を書いていても最後がそれでは全くもってもったいない

>>236
言ってることはわかるよ
選抜されすぎだってのはヲタ以外みんな思ってる（もしかしたらヲタですらも）
でもそんなことはもう方々で散々議論されて結論が出てるって前提で他のテーマを語ろうぜ
それとヲタのマンセーにイラつくのはわかるけど1カキコずつ煽るのはよくないな
ヲタはこういう点を過大評価してヲタになってるんだなへーなるほどってくらいに思って眺めてないと

>>236
ヲタの年代によって目線が変わると思う
俺は安奈より二回り近く年上のオッサンだから、いつもケタケタ笑っててとても可愛いと思う
ただ、ドルヲタの主な年代である10代20代から見るとどうなのかな？

DDだけどゴリ推しメンバーは嫌いなんだよね
石田安奈はもちろん島崎やアンリレとかも
SKEのためには努力して結果を出したら報いてやらねば
推されないメンが希望が持てなくなるし諦めもでてくるだろう
メンヲタ全体の士気にも関わる

島崎なんかはゴリ推し批判を強引に突破してそれなりに結果だしてる
可愛いという意見も多いしようだ
運営は石田を島崎のようにしたいのかもだがやはり顔がボトルネックなのか

チャンスの順番も大いにやるべきで賛成だが
石田にだけどうして何回もチャンスをあたえるの？

運営が決めてるから叩くなってのはなんだかなぁ
自分が相応しくないと思うなら選抜辞退すればいい
でも結局その待遇に甘んじてるわけだから叩かれるのは仕方ないこと
そんなおいしい思いだけできると思ったら大間違い

>>240
＞運営が決めている事で石田を批判するのはスレ違いだということ

誰が決めたの？
それはお前が勝手に思い込んでる事

>>238
最初は一人NGにすりゃいいのかと思ったらそうでもなくなっちゃった
確かに全てのメンバーに見せたくないレベルだね
エンクラとまとめろぐはそれなりに信用はしてるから裏切らないで欲しいと切に願いますわ

>>239
ヲタが甘やかすとかアドバイスとかってワードが出てる時点で相当やばいよ
自覚症状持った方がいい
ガチでメンバーがかわいそうだから言ってるんだよ、別にキミの為じゃない

とりあえずアイドルとして人気を上げる努力はすべきだと思うわ
無邪気に好きなように楽しんでるようにみえてオタの方向いてない感じがする
今のままじゃダメだって思ってるのかどうかしらんけど

最初はなんでこの子が選ばれてるんだろう？とか他推しの批判的なコメントしか目に付かなかったけど
ksDDになって冷静に見てみると他のメンとあまりにも違うから今既にオタになってる人以外へのアピールを考えたらなんか納得する
エビフラのかわいい選手権でアナがちょっと反応してたのはみんな見たと思うんだよね

まとめブログによい方向にまとめてほしいなんてたまげたなあ
偏向が叩かれるきっかけになったのにそれを住民自らお願いするとは

>>248
書いたけど既にそういうのは一通りやってきたんだよ
アイドルらしい振る舞いだったり妹キャラ的なのだったり
ヲタの方向も向いてたよ
というかいまだって向いてるよ、ちゃんとファンのこと考えてるし
ファンのことはちゃんとかんがえてるし、それだけじゃダメなのを理解して色々と挑戦してるのよ

２期で選抜常連の石田と６期の北川や東を同列で比べられないね
１度で結果出すのは難しいから数回は選抜で推すべき
それで結果が出なければ代わりに他メンにチャンスを

>>244
未だ解りにくいかな
「ゴリ推しされてるだろ」とか「何回選抜されてるんだよ」とか
そういう字句を使って石田を批判するのは間違いだって事
これを書くとどうしても結論が「選抜するな」「ゴリ推しするな」に
なりがちで、それは選抜議論であってこのスレの趣旨ではない

石田のどこが選抜にふさわしくない、という事を書く事は構わないよ
でも選抜討論スレではないんだから、選抜以外の場での批評も書いてほしい

>>247
そうだね、気をつけるよ。君ももう少し冷静になったら239の書き込みをじっくり
読み直した方がいいと思うよ。自分の間違いを全く受け入れようとしない君も
相当やばい気がするから。お互い悪い所は気をつけて改善していこうよ。
何度目か分からんけど、そ・ろ・そ・ろ落ち着けよ。

>>253
みんな「人気がないのに〜」と選抜に相応しくない理由をその批判の前に付け足して意見してるから問題ないな

選抜にいることについて言うなと言うのなら選抜にふさわしくなるにはなにをすべきだと考えているのか教えてクレメンス
ふさわしいと思ってたらなんも言わんのやで
「やることはやってきたー」じゃないねん
それでダメならそれはもうアイドルとしてアカンということになるで

石田のどこが選抜にふさわしくないか？
選抜１６人に対して

握手人気は３０位
写真相場は４４位
総選挙は連続圏外更新中
顔　可愛くない　可愛いと思う人が少ない
選抜９回カップリング公演優遇ポジでも人気無い
今後も人気出る見込みは無い

>>224
女優は女優だけど歌やダンスもできる女優だからね
そのための努力はちゃんとしてるし歌やダンスは推し以外からもちゃんと評価されてるよ
スタッフさんからもメンバーからもファンからもそこはちゃんと見てもらえてると思う
じゃあそこから先と考えた場合もちろん演技の話になってくるね

>>254
もういいって落ち着けといえば自分が上の立場になってる気がするんだろうけど
そういうの大丈夫だから

良くも悪くも子供なんだと思うよ
それを無邪気、天真爛漫と捉えれば可愛らしく思うしパフォーマンスとのギャップで
魅力的に映る人もいるだろう
逆に選抜関連のイメージも伴ってその子供っぷりを能天気とかマイナスに捉えれば批判的になる

私自身は彼女の子供さは嫌いじゃない
その部分での魅力はメンバーとの絡みが見られた時に伝わりやすいと思うんだよね
例えば過去の話で言えばりりとの絡みは本当に微笑ましかった
今ってもことか本当に限られた面との絡みしか見えてこないけど
後輩との関係とかどうなんでしょう？
彼女自身コミュ力高そうな割にあまり興味ないのかその辺が見えてこないのは気になる

箱推しの層の厚いSKEヲタの特性を考えても選抜や2期生って立場を考えても
もっと積極的に後輩や意外なメンバーとの絡みを見せていくことは必要なんじゃないかな

>>258
＞そのための努力はちゃんとしてるし歌やダンスは推し以外からもちゃんと評価されてるよ

具体的に描かないとヲタ補正の妄想となります

>>258
それって、劇団とかミュージカル路線ということかな

１推しでは無いが安奈推しとして述べさせて貰います。

この子は良くも悪くもB型の性格なんだよね。
とにかくマイペースでこだわりが強く、そして飽きっぽい。
公式ブログは基本放置。いつも珠理奈、聖羅、りかちゅうと最下位争い。
アメブロは編集の自由度が高くて書きやすいからか更新頻度は高め。
モバメは比較的多め（2通/日）、ただし内容は薄い。

パフォーマンスについては皆さんすでに書かれてる通りで問題なし。
握手会は真面目対応で十分良対応。

いつぞやのブログに書いてたけど、自分を晒し出すのがイヤなんだろうね。
プライドが高いのでしょう。
ヲタ的には弱音なんかを吐いてくれると応援したくなっちゃうのだろうけど、安奈にはそれがまず無い。
賛カワの一発目のアメブロは珍しく本音を吐露してたのには驚いた。
自分のこだわりを崩してまで人気獲得に走ろうと思ってない節が垣間見れる。

子兎で一人だけ練習着に気合い入りすぎとか叩かれてたけど、本人曰く「自分のテンションが上がる服装でないとレッスンにのめり込めない」との事。
私服についてはこの前のあきすんとの2じゃないよBBで、幼少期より大人メンバーと一緒に居たから必然的にそういうブランドの服が好きになったとの事。

歳はまだまだ若いけどベテランメンバーの部類に入っているから軌道修正ってのは難しいと思うけど、人気獲得の為にはやはりヲタに対しての「営業」が必要なのだろうと思う。
いつの間にか止めてしまったアメブロの質問回答コーナーとかを再開したり、私服のジャンルを少しヲタ好み寄りにシフトするとか。
メンバーとの絡みも以外と少ない気がするので、特に6期生の面倒を見たりして頼れるお姉さんキャラを目指すのもアリだと思う。

>>262
ミュージカル目指して欲しいね
それに専念すべき

メンバー人気もスタッフ人気も高いのは、やっぱり身近で見てて魅力があるんだと思うよ
柴田や梅本がメンバーから馬鹿にされてるのはすっぴんがドブスだからだと思うよ

>>259
落ち着いたのかな？後は出来るだけ平静を保って今日の人に対して
書き込んでいってね。俺はもう寝るから

>>261
推しじゃないけどお邪魔んぼ
あんにゃの歌声というか歌い方綺麗で好き。ソファーのあんにゃには癒される
最近推しのかわいい動画も上げてくれたし感謝感謝
子兎の意味わからん難ステップ一人だけ熟してる人いると思ったらあんにゃでかっこよかった！

とりあえず、選抜は置いて書くけど、

石田は、公演自体では何の文句もつけようがないメンバー
会いたかった公演の「ガラスのI Love You」
手をつなぎながら公演の「Glory days」
ラムネの飲み方公演の「嘘つきなダチョウ」センター
と一応、運営の評価も貰っていて、ステップアップしている
特に「嘘つきなダチョウ」については、他の誰も寄せ付けないパフォーマンス

組閣後の「RESET」公演の「心の端のソファー」センターは、
生歌とか頑張っているけど、未だ未だな部分はある

表現力は最初が子供だったので、難ありだったけど、
歳を経るにつれて次第に伸びてきたけど、未だやや足りない

ひとつ残念なのは、半年の兼任で得られた成果が明白に見られないことかな

全体を見て、「教えてもらった通りにやる」については
おそらく実力トップクラス
「さらに踏み込んで自己表現をする」についてはかなり貧弱な感じ
これって、KII最年少で可愛がられすぎたのも一因かも
とにかく、同じ学年の松井珠理奈と比べると、どうにも子供っぽさが
抜け切れてない

あんなは一言で言うと、「徳」が足りないんだよなー
パフォは良いし、握手も悪くないんだけど、なんだか受け入れられない。
話し方や内容にそれが出てしまう、本人に悪気は無いからなかなか治らないけど

>>263
自分は選抜だから干されとは違うという態度は垣間見える
選抜回数が多すぎて人気は上がらずプライドだけは上がった

>>263
>>自分のこだわりを崩してまで人気獲得に走ろうと思ってない節が垣間見れる。


人気がない理由はこれに尽きると思う。あんにゃに限らず、人気がないメンバーは無駄に頑固で柔軟性がないタイプが多い気がする。

>>264
昔角松敏生プロデュースでCDデビューして、その後劇団四季にいた
吉沢梨絵さんみたいな方向性で行くのはどうだろう。

>>265
ん？石田は絡むメンバーや特にコメするメンバーは少ないよな

>>272
その方向でよろしく

>>273
石田に限ったことじゃないよね。柴田もまつりなもそうだよね。

>>266
自分で書いた>>215のレスに責任持てずに厄介思考指摘された途端全然違うこと言い出して
落ち着け落ち着け言って勝った気になってあげく寝るわとかまさにやばい奴やん
この期に及んで自覚症状ないのがやばすぎる

>>269
それに関しては認めざるを得ない
ただそれも身方や視点で良くも悪くもなると思う
が、現状おかれてる立場だとやはり悪く捉えられやすいのも事実か

>>268
自己表現については、子兎の第一回目の放送でやったアドリブのダンスを見る限りかなり高いスキルを持っていると思ったのだがどうだろう？
アキヒコ氏も褒めてたし。

その後のランク付けで下から2番目だったのは、曲のジャンルが自分が今まで得意としているダンスとは全く違うジャンルだったからと個別で聞いた。

>>275
ヲタはコミュ力があるとアピールしてたのに
ぼっちキャラと比べるほどの他メンのとの絡みがないのか

りりなとの頭の悪さ全開なコンビはわりと好きだったな


>>28
ダチョウリクアワ高順位はラムネユニット最下位という事実もある

先生から言われたことを身体能力に任せて難なくクリアしてるとスタッフ受けがいいからエリート意識が出てきた
でも気付いたらファンから評価されてなかった
言われた事はちゃんとやったのになんでなのと突っ張ってるとますますファンとの距離が開いた

内向きの評価に視線が向いていて全体を見渡せてないという子じゃないかな
お金を払って習うお稽古事とお金を貰ってするプロの仕事の違いがまだ良く分かっていないという感じがする

一皮剥けるためには誰かが頑張って（時には仲間からあの女うざいと言われてでも）お金を稼いでいて
自分はそれにぶら下がってるという事実に目を向けることかなと思う

>>269
それはもう民族の問題になってくるよな
やはり根本的に日本人とは違う
いや国籍は日本だと思うけど環境かな

>>281
周りはダンス未経験のメンが多かったから
できる自分が偉くなったと錯覚
ああ勘違い

カッコ悪い自分は見せたくない
だから言われて理解できてる事は出来る限りの努力をするって感じだね
努力やカッコ悪い部分を見てるメンバーやスタッフには認められるけど、他メン推しのオタには基本嫌われる

議論の趣向を変えるか
グーグルさんで検索してみると候補がこうなる

石田安奈　水着
石田安奈　水着　画像
石田安奈　胸
石田安奈　ダンス
石田安奈　画像
石田安奈　大島優子
石田安奈　グラビア

これがオタが検索したのか一般人が検索したのかはわからんが
石田のキャラ付け・売り出し方を考える一助にはならないかね

>>271
ちょっとそれには異議があるな
あんにゃは握手対応だってすごく良いし、アイドル好き向けに髪型やメイク工夫してブログもそういう書き方してた時期もあったから
いわゆる私はサバサバ系だから媚びません、釣りません
オシャレ好きだからドルヲタ知りませんみたいなタイプじゃないよ
弱音をはかない、見せないのはプライドの高さからくるって指摘あるけどそうじゃなくて
ファンには笑顔でいてほしいし、元気を与える存在でいたいからなるべくそういう部分を見せてないだけ
見せないから誤解を受けている部分もあるし見せ方が下手なのは認める

玲奈とかの（最近は柴田も）ボッチネタとか
真那のKDっぷりとか大食いネタとか
ちゅりの鳥ネタとかあいりんの変態キャラとか
須田や松村のブスネタとか中西のイケメンキャラとか

こういうわかりやすくヲタに突っ込ませるキャラ設定みたいなのがないってのが致命的だと思う
珠理奈とか茉夏みたいないるだけでOKみたいな人材は限られているし（その珠理奈もダジャレ系のネタがあるし）
さっき推しの人が言ってたけど本人はプライドが高くてイケてる女子っぽさをアピールしたいらしいけど
悲しいかな今は指原みたいにスキャンダルをもネタに昇華してしまうような奴が1位になる時代だから
ダメな部分とはいわないけどヲタにちょっと笑われるぐらいの特化したキャラみたいなのを見つけないとなかなか厳しいと思う

>>286
なるほど、そういう見方もあるか
弱さを見せるのが怖いんじゃないかとも思うけど
柴田みたいな強さは見えないもんな
全力で釣り上げにきたりもしないし、殻がまだあるなって思う

子兎のダンスであまり評価が高くないのはジャンルのせい？
ダンス全く分からんから詳しい人いたら教えてちょ

検索したら出てきたが韓国学校か？


K-POPっ止まらない!!!!石田安奈

コメントで
超新星さんの「愛言葉」
いい曲だよ！
実は安奈も大好きな曲なんです！
歌詞も、ダンスも
かっこよくてiPodに入ってます♪


私の学校では
ただいま韓流ブームが
すごいです!!


メールも韓国語でくるし、話してる時も韓国が混じってたり…

石田安奈が選抜に入り続けることで
石田安奈以外のファンの笑顔がなくなる元気がなくなるモチベーションが下がる
石田安奈以外のメンバーの笑顔がなくなる元気がなくなるモチベーションが下がる
でも石田杏奈は悪くないというジレンマ

ただし強力なコネクションの力で入り続けているのでなければだけど

握手対応はいい、髪型やメイクも勉強してがんばってる
がんばってるのはわかるけどそれってSKEのメンバーならほとんどやってるんだよね
ファッションなのかもっと趣味的なものかは人によるけど
安奈のがんばってるはみんながんばってるSKEでは普通だし当然のこと
がんばってることが評価されるにはだーすーを超えるくらいのがんばりを見せないと

>>287
なるほどね、それは一理あるかもしれない
ファンからネタにされる部分か
あんにゃはおばかだからしいていえばそれになるけど
あんにゃのおばかは笑えないおばかって言われてるし難しいなぁ
でもなんとなく言いたいことはわかる

>>286
プライドは十分高いと思う。

と同時に、ファンに対する優しさも十分持ち合わせてると思う。

>>289
ランキング審査の前にちょこっと安奈がしゃべってた。
「わたしロッキングはあんまり.....」みたいな。

>>287
ピンクの服着るようにして、パー子キャラとかどうかね？

>>291
石田安奈以外のメンバーの笑顔がなくなるっていうのは石田が選抜に選ばれることでって意味？それとも関係なく選抜に選ばれなかったからってこと？

>>289
最初の審査ではトップ評価受けてたよ
苦手ジャンルだったからああいう結果になっちゃったけど
当然言い訳といえば言い訳だし、結果が求められてる以上結果を残さなきゃいけないね
本人もあれには相当堪えたみたいだし相当練習積んでるみたい

>>291
ビジュアルはなかなか変えられないからメンバーがメンバーを評価するのは努力次第で良くなるパフォーマンスになる
その点でみて安奈が選抜にいることにメンバー内で不満はあんまない気がする
選抜になるためにダンスを頑張る自分を否定しないためにはダンスがうまい人を否定できないから

もぐら旦那は擁護できないわ

あんなについて気になるのは１期に敬語を使ってないところ
仲が良いと言われてしまえばそれまでなんだけど
あいりんやちゅりはどれだけ仲良くても
じゅりなさん、れなさん、中西さん
Ｋ２にいて年下(だよね？)のせーらに対してもせーらさん
なのにあんなが期も年齢も上の中西に(悪く言えば)なれなれしく
ねーにししさーって言ってるのは気になる
がちがちに敬語を使えってわけじゃないんだけど
なんて言ったらいいか難しいけど
Ｋ２最年少でみんなから甘やかされてこうなったのかもだけど
大人になってもこのままだとあんまりよくないと思う
同じくらいの年代からアイドルやってて周りから甘やかされた人として
辻希美が上げられるけどあぁはなってほしくない

>>295>>298
やっぱりジャンルの問題ってことか。サンクス。
これからはあの５人の中でも誰が一番ダンス上手いか
分かるようになっていくのかね？嫌、それだとコンテスト出るし駄目なのか。

>>301
まなつ・・・

そういや安奈って誰と一番仲良しなんだろ？
ちゅりとあいりんみたいな二人組作ってって言ったら
確実に組むようなメンバー
みんなと仲いいのはわかってるけど

あんなはつくづくSKE、というか48Gじゃなかったらなぁと思ってしまうな
例えばダンス重視の小規模なユニットとか、そういう動きの統制が取れてるとこのほうが輝く気がする
それぞれの見方にもよるけど、16人が歌って踊るなかで飛び抜けて良い動きをしていても
はたしてそれが目に留まっているのか、と常々思う

パフォーマンスが揺るぎないものなら、それに加えて何かが欲しいところ
それこそ>>287で言われてるようなものが望ましいのかな？
とはいえ４、５年やってきた今になって新しいキャラを確立させるのは相当大変だろうけど

>>304
りりなとは仲良いよ
卒業しちゃったけどね

やはり安奈は荒れてますな

>>305
幸いなことにまだ年齢は若いから無理ではないんだろうけど
ただ残されたチャンスは多くないし本人もそれはわかってると思う

こいつ馬鹿だから嫌い常識がない
新幹線で平気でキムチ食ってる画像載せて炎上したり
ダンスだの顔がブスだのどうでも良いそれ以前の問題
とにかく素で頭が悪いんだけど自分でこれっぽっちも分かってないっていう
いくら踊れようがなんだろうがこんなもんプロじゃねえわ

ジグソーパズル48前のMCをまとめるのが上手

>>299
わかりにくい文章だな。
選抜の基準がダンスパフォーマンスだけなら、その意見は的を射ていると思うんだけどね。

その他の要素で選抜に足りない所が多々あるわけで、非選抜ヲタは憤りを感じてるわけじゃないかな？
特にヒストリーブックにおけるあんなのコメントのような部分はアンチを発生させる主因になってる気がする。

ダンスだけは負けてない、負けたくないって気持ちは見えるけど、ダンスだけは勝ってるから選抜に居ていいと思ってる部分が見えるからダメなんだと思う。

>>301
敬語や、〜さん付けするしないよりも謙虚じゃないからヲタ受けしないんだと思う。

SKEヲは奥ゆかしさを大事にする所が多分にあると思う

選抜常連は褒め殺し状態に等しい。
誰のためにもなってない気がする。

りりと最初は仲良かったけど旦那が選抜入りし始めてからブログとかで安りりネタが減っていった
活動の場が違ってくるしそんなもんなのかなーと思いながら見てた記憶がある
安りり子のお菓子作りとか見てて楽しかったけどね

自分の人気に危機感があるのかどうかが伝わってこないんですよね
危機感の末の努力がアロマやファッションのブログだとしたらちょっと理解できない
それが自分の興味あることをしてるだけじゃなく女性ファン獲得のためだとしても
アイドルを応援する層の大多数を占める男性向けのアピールは必須でしょう

弱味を見せることを是としないのはいいですが少なくとも危機感を感じてることは
伝えていかないとそれだけで嫌悪感を持たれてしまう原因になっている気がしますね

>>311
確かにそうだね
謙虚じゃなさがそういうところに出てるのかな？
単に甘やかされてたりして常識があんまりなかったり
空気が読めないからなのかと思ってた
ごめんなさい

あと女性受けっていうけど
空気が読めないって女受け絶対悪いと思う

>>311
わかりにくくてすいません
>>291の「メンバーの笑顔がなくなる元気がなくなるモチベーションが下がる」
という内容に対してそこまででもなくねっていう意見です

女性受けもいまいちとなると彼女はどうすればいいんだろうね。

本人はSKE活動の努力としてダンスに力を入れている、
それでは人気は出ないのも体感しているだろう
でもやり方を変えるつもりもないだろうし、まあいいんじゃないか
ネット評判は茨の道だけど

今日はあんにゃなのね

自分はわりと好きな方だな
スペックは高いと思うよ
ただ彼女の１番のマイナスポイントはヲタに弱みを見せないとこだろうなと
あとちゃんとまじめに締めなきゃいけないコメントの時はけっこうちゃんとしたことが話せるんだからおバカキャラを売りにはしないでほしいな

選抜問題はあんにゃの枠はゆっこと毎回交代するくらいならいいなと思う

>>314
昔ならともかく
危機感をアメブロに書いてるのに未だにそう言ってるってことは見ようともしてないだけでしょ
男性向けの努力もずっとしてきたけど結果が出なかった末の今のスタイル
発信してるのに見ない、見ようともしない、今までやってきたことも知ろうともしない
批判するのも指摘するのもかまわないけどせめて見てから言おうぜ
見たくない興味ないならそれでいいけど、それならいい加減な事言っちゃダメだわ
ちゃんと書いてあるし発信してきたからね

今までの議論を見て思ったのは、彼女はそんなに叩かれないといけないのかね。
別に石田ヲタじゃないけどなんかかわいそうになるね。

ラジオなんかを聞いてみると石田自体の人柄ってそんなに悪いやつに思えんし、
天真爛漫な素直な子だというだけだと思うけどね。

>>321
良い部分もあれば悪い部分もある
だけどどうしても立場上悪い部分ばかり取り上げられがち
そこは仕方ないと思ってるけど
本人も問題発言しちゃうこともあるし
見もせずにイメージだけであれこれ言われるのはちょっとね

選抜メンてのはそういうところに晒される立場だからねえ

まあ本スレであんにゃ擁護しても荒れるからスルーしてる人も多いだろうしそれだけ見るとアンチばかりに見えてしまうのかも

見逃してたけどまなつもそうなのか...
そういえばそうだわ...
なんだろうそこはもう個人的に目に付いて
嫌な感じがあったかどうかとしか言えないわ
本当に個人的にでしかないんだけど

>>322
問題発言といっても松村みたいに悪意や狙いがあるわけではないんでしょう。
おそらく「何でそれが問題なの？」という感じなんでしょうね。自分が
問題発言を言ったと気づかない感じだろうか。

いい意味でも悪い意味でも本当に素直な子なんだろう。

言われる前に言っとくけど別にあんなが嫌いなわけじゃない
好きでもないがダンス等のパフォーマンスは本当にいいと思うし
だからこそ喋らなければいいのにとも思う

というか選抜常連メンバーは大なり小なり叩かれてるんだけどね
別にあんにゃだけじゃない
アンチが少ないと言われてるメンバーでさえ叩く人はいる
そこはしょうがないよ、そういうもんだし

この先もやり方は変えないだろうから方針はどうでもいいや
それよりなんで選抜に入れるかの謎をこの機会に解いて欲しいわ
今のところ出てくる意見は、全部
他の子の方がすごい/頑張っているで片付く気がする

>>328
それはどこまで行っても想像でしかないよ
他じゃいけない理由は存在するんだろうけど
存在する時点で他の子はチャンスが無いんだからいくら叩いても無駄ってことだよ

>>328
運営からすれば若くてスキルがあるから
この理由では不満かい？
もちろん人気商売なのもファンが納得してないのもわかってる

個人的にはスケープゴートにされてる部分もあると思ってる
兼任メンバーの選抜入りや若手メンバーの抜擢から批判をそらす役割もさせられてる気がする
実際まんまと乗せられてるし

>>330
スケープゴード、それが一番しっくり来るんだよな俺も

それにしてもあんなの話題は
擁護側の意見はダメなとこがあるのはわかっている、
苦言を呈す側の意見は叩く意図ない
と注釈をつけにゃならんのがめんどいな

これだけ長いこととやかく言われてきてんだから
握手会で本人に凸るバカも一定数いるだろうし、
それ以外でも本人の耳に入ることだってあるだろう。
自分の押され度合いと、握手・選挙の数字の乖離だって気づいてないわけないし。

それでも腐った様子を出さないあたりは評価してあげてもいいと思う。

あと、御幣があると思うけど「SKEのレベルなら」軽々とやれる（ように見える）
ところはすごく損してると思う。
実際、ファンが評価するのは「結果としてのスキル」じゃなくて「過程の汗と涙」だしねぇ

選抜が逆に人気にブレーキ掛けてるって珍しいケースだよな
あんにゃ本人は好きだけど選抜に固定するのは疑問
パフォはやっぱいいけど他にもパフォいい子はいるしって人が多いと思う

ゴート(´・ω・｀)

>>331
鰹の次のターゲットだね

スケープ神門w

選抜に関しては起用が中途半端なのもどうなんかなと思う。

個人的に選抜は「濃いオタが納得する」ものより「新規が見てお？と思う」
ものじゃないといけないと思ってるんだけど、
旦那を後列はじっこで躍らせるぐらいならはずした方がいいと思うし、
入れるならEscapeみたいな曲ならゆっことペアでフロントに持ってきて
ゴリゴリ躍らせたほうが「SKEってすごくね？」ってなると思う。

そういう対左専門代打みたいな起用の方がいいと思うんだが。

キス左あたりからSKEにはまった新参なんで、過去の色んな経緯を見てない人からすると
ダンス選抜と歌唱選抜に両方入ってて陽Pにも入ろうかというほどエロい身体してるし
顔はKPOP入ってて好みにもよると思うけど可愛いと思う人もいるレベル

SKEはまってからDMMで公演見出して一番最初に目に留まったのがラムネのダチョウ踊ってるあんにゃだった
どうしてこんなにハイスペックなのに人気ないんだろうとずっと思ってたよ

アイドルグループですから全ての数字を公表する訳にはいかないでしょう。
運営さんは別の数字を掴んでいてその指標ではあんにゃ優位なんじゃないですか？
ヲタがＡを入れろと言ってもすでに被るメンバーＢが選抜いて入れない状況でも、
Ｂを凌ぐようにＡを工夫して推すのではなく｢どうしてＡがはいらないんだぐおお(ToT)｣
｢そうだ石田のせいだそうにちがいない(*｀Д´)ノ！！！｣
この繰り返しならそりゃあなたの推しは入りませんってば。

なんだかんだ言って、レス数多いなｗｗｗ

この話題性こそ、運営側の目論見だったりしてな

運動神経とか身体能力は結構ずば抜けてると思うんだけど
それがどうも、人気につながらないんだよな
握手もたまに行くけど、愛嬌いいし対応悪く感じたことないんだけどね

アスリートになれば良かったんじゃないかな？
小さいころ浅田真央と一緒にスケート習ってたとか言ってたし
そっちの方面だったら、もっと持て囃されてたかもね

>>332
理解してくれる人もいてほっとした
弱さを見せないのがダメみたいに言われてるけど
最近の若いメンバーって何かあるとすぐ愚痴ったり落ち込んだりぐぐたすで巻き散らかすけど
そういうのも運営は見てると思ってる
若いメンバーによくあるけど、握手会で悲しいこと言われました
公演やコンサート終わってからスタッフさんに怒られてつらかった
書くのは構わないけど、その日行って楽しんだファンの気持ちは？
それ聞かされたファンは楽しかった思い出も後味悪い物になるんだよ
あんにゃは楽しい思い出は楽しいままでいてほしいってスタンスだから辛いこと言われたり書かれても滅多に吐き出さない
運営から重宝されるのはそういうとこもあるとおもう

>>338
あんにゃをいいと思って入ってくる新規はいないという思い込みを繰り返し言い張ってるだけなんですよねえ。
ダンスメンの人気が伸びないと言われがちなのも、オタが１人で何百枚も買う４８感覚ではないからですし。

>>313
りりの話なんで拾うと、決して仲が悪くなったわけじゃなく単純にあんにゃの時間がなくなって会う機会が減ったってのが事実
ずっと仲良いけどあの年代だとそういうこともあるとしか
逆に今旧K2会はほぼりりあんにゃ主導でやってるイメージ

あと「全く人気ない」んだったら、ダチョウがリクアワで15位に食い込んだりしないと思うよ。

>>339
表にでている数値だけじゃないってのは湯浅はずっと言ってたよ
今は体制変わったから知らないけどね
ブログのアクセス数やスタッフさんからの評価も含まれるって言ってたし
あんにゃのことが嫌いな人や気に入らない人がブログを監視して揚げ足取りして叩いたり炎上させたりしてるけど
結果的にアクセス数増えて評価につながってたのはあるとおもう

荒れてますなあ。私はＤＤなんで、安奈好きですよ。
まあ、キライなメンバーなんか一人もいませんがｗ
あまりに叩かれてると擁護したくなるのは、自然なこと。

さて、石田安奈について、いつも疑問に思うことが２点あります。

１　安奈が選抜に選ばれることに、本当に他のメンバーは納得していないのか。
　
→　あれだけの高スペックを持ってるのは分かってるのに、
　　「私の方が人気あるのに、なんで石田なんかが選ばれるの？」と思ってるメンバーいるの？
　　ＳＫＥのスピリッツ的にはいないと思うってか、いないで欲しいかなｗ
　　よく、安奈が選抜に入ってるせいで辞めていった、元気なくなるメンがいるって叩く人は言ってますよね。

２　ＤＭＭ見てると、安奈コールって（人気ないといわれている割に）すごく大きいのはなぜ？

→　公演は数回しか入ってないが、ＤＭＭでは全チームほとんど見ている￥ます。
　　もちろん、客席の音を全部拾っているわけじゃないのは知っていますが、
　　それにしても、コールはかなり大きい方です。やはり公演における人気は高いってことかな。

　

>>342
実際選挙で結果出したからって選抜入りたい入れなくて悔しいって言ってるかおたんと比べても握手レーンの人数そんなに変わらないからね
一人あたりいかにたくさん買わせるかも売り上げ考えると大事だけど
運営は人数見てるから、言われてるほど不人気という扱いではないんだよ

確かにダンススキルは高い
歌唱力や握手対応も及第点

見た目のギャルっぽさとバカ丸出しのMCは若干イライラする
同じＢ型空気読めない高間さんですらもうちょいマシなトークするのに


スキル高いだけならケケまい あんみ こあ様 きょん まっこ みこつ ゆまこ ゆめち等遜色劣らないメンはゴロゴロいる

個人的には同期同学年で確変継続中なきょんをお試しで選抜で使ってほしいが



>>前スレ955
> 第二回AKB総選挙で速報31位はＳＫＥにとって大事件だし
> 多少運営の推しも強くはなるだろうと思うが
> 当時何があったのかね


美味しくなりたい１人の売名厨が票乞食して300票入れただけ
そいつは運営とべったり癒着してたしなー
加藤裕太でSKE関連の記事ぐぐってみ

血液型厨www

>>348
確かにあんにゃのしゃべりは中学生だったらともかく、
新高３としてはどうかなーって部分はあると思う。

スキルというかダンスパフォーマンスに関しては、正直そのクラスとは別格だと思う。
「アイドルとしてうまい」レベルよりかなり上。
ただ、そこまで必要か？っていうと別になっちゃうけどね。
ヒゲも「うちのダンスは上限がもっと上だと思うけどそこまで持っていくつもりはない」
みたいなこと以前言ってたし。

>>345
握手の時の感覚から、
あんにゃ推しは年齢層的に数字に繋がらないこれからのファンが多いかなあとか思ったり。
珠理奈さんは女子人気を大きく掴んでいるけれど、
あんにゃにもけっこう女子いますし。
ひとつ前で女子と盛り上がってるなあ→そのままのテンションで自分と話してくれるのがあんにゃ。

>>348
きょんがやたら持ち上げられてるけど
スキル的には断然あんにゃだよ、比べるレベルにも達してない
人気もきょんは伸びてるきょんは人気あるって必死に言ってる人いるけど握手会一時期はそれなりにいたけど、部数少なかったからで
３部になってからの最近の握手会じゃ言うほど多くない
こないだの握手会過疎ってたし、本店の方も過疎ってることがけっこうあるし
それに握手会以外の数値は軒並み低い
ぐぐたす登録数コメント数写真レートは相変わらず低いし
コールもあんにゃのが大きい
選抜に入ってないんだから当然だし選抜常連と比べたらダメっつーのは知ってる
結局のところきょんが干されだからもちあげられてるだけで
きょんとあんにゃ立場が逆ならきょんが叩かれてあんにゃが持ち上げられてると思う

MCくらいいいじゃん。バッターボックスでぎこちない空振りしてるけど投手だと思えば許せるだろ

良くも悪くもここ最近ではかなり意識が変わってきてる、変わらざるえなかった子、という認識はある
それが良い方向かどうかはおいとくとしてね

>>352
言いたいことはわかるけど後半のそれはifの話であってあまり意味がある部分じゃないような気がするね

　　　　　　　　　　　　　　プハー
　　　|＼＿／￣￣＼＿／|
　　　＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　＼　皿　／　　 　/つ―┛ ~
　　　　　　／　　　　.＼　　/ /
　 　　　　/　i　ﾏﾓﾉ|＼.＼/ /
　　　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　　　| .|　|　　　／⌒l
　　　（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　　　＼　＜￣￣　|　 |　::::::::::
　　　　　 ＼　ヽ　　 （＿_）::::::::
　　　　　　（_／::::::::::::::::::::::::::::::

須田って、自分が底辺の糞ブスで
あることを、ちゃんと自覚してんのかな？

http://stat.ameba.jp/user_images/20140211/00/ske48official/e7/f9/j/o0480085412842289008.jpg

2nd〜14thまでの選抜回数と選挙順位
13回　松井珠理奈(6位)　松井玲奈(7位)　高柳明音(23位)
12回　木崎ゆりあ(22位)
11回　向田茉夏(前回35位)　大矢真那(29位)　須田亜香里(16位)　木本花音(31位)
10回　矢神久美(前回28位)　古川愛李(27位)
*9回　石田安奈
*8回　小木曽汐莉(前回32位)
*7回
*6回　秦佐和子(前回25位)
*5回　桑原みずき　平松可奈子　木下有希子(速報43位)
*4回　矢方美紀(速報39位)　菅なな子
*3回　金子栞(63位)　中西優香(64位)　大場美奈(48位)　古畑奈和
*2回　松本梨奈(41位)　柴田阿弥(17位)　北川綾巴
*1回　小野晴香　平田璃香子　高田志織　山田恵里伽　原望奈美　松村香織(24位)　北原里英　新土居沙也加　梅本まどか(39位)　山田みずほ　東李苑
*0回　斉藤真木子(42位)　

この選抜回数なら握手会では5部でフル完売　選挙ではアンダーガールズはないと納得できないよね

公演見てて自然と目が行くのはいつもあんにゃだな
スペック高いしファンの方見てないってこともないし、いい子だし
唯一の欠点は人気がないこと

ここまで意外と荒れてない件

>>359
選抜回数の割にをつけてくれ
決して不人気メンバーではない

>>358
そんな同意求められても、「いや、別に・・・」としかｗ
ま、選挙ランクインくらいは欲しいかなあと。
君も僕も思いっきり主観だよｗ

>>352
ダンスメンが全力を解放出来る場面がもっとあってもいい気はする。
その上で出来なかった子が追い付こうと必死になる姿もドラマだし。

>>348
こあみ　きょん　ゆまな　はあんなと比べれば落ちる
逆にあんみやゆっこは表現込みだと超えてると思う
お試しで使うならあんみかな
元々ダンス経験が無かったことを考えれば伸びは間違いなくトップだし

>>358
なんで真木子だけ？
こあみやきょんちゃんも入れてやれよ

選抜常連といっても何度も選抜落ちしてるし
その度に選抜復帰を果たしてる努力は評価できるでしょ。

それにギャラクシー選抜のような超選抜には入れない訳だし
その壁は非常に高いと思うよ

選抜ボーダーメンのヲタの中にあんにゃを逆恨みして
いる奴がいて、その中にたまたま粘着的な
かなりしつこいアンチ活動しているのがいるんだろう

メンバーは良い悪いは別にあんにゃの選抜は納得してると思う

あと、ナゴドでの選抜発表であんにゃの名前が出たときの空気は
その場にいてツラかったなあ…。
あの空気が、ＳＫＥヲタの総意なのかなあ…。

何が本当なのか、わからん。

言っとくけどここは選抜議論の場じゃないよ
不満を発散する場でもない

>>365
ナゴドでのため息はすごかったね
「石旦那、いい加減に選抜外れろ」
と思っているヲタがいかに多いかを物語ってた

そして、その日の夜のオフ会で
オレのをヲタ仲間がヲタ卒を発表した

>>358
もきゅも速報は入ったよ

選抜が発表されたばかりでホットな時期に
一昨日は梅ちゃん、今日はあんにゃで選抜議論が盛り上がってしまう気持ちはわからないでもない

>>366
選抜の話なくしてあんなの何を討論するの？
不満はまあそうだね

玲奈ひょんが危機感を表明するくらいの状況なのも、
ＳＫＥらしいパフォーマンスが減ってきているからですよねえ。
ここらであんにゃが全力出せるような曲がひとつあっていいと思う。
センターはゆりあでもいいですけど。

>>348
当時は、たった一人が300票入れるだけで速報圏内だった
平和な時代だったからなー

ま、今年の総選挙も余裕で圏外でしょ
かすりもしない

>>364
ゆっこはわかるけどあんみの持ち上げ過剰すぎでしょ
あんにゃと比較したらお話にならないよ
個人的にははらみなはかなり良かった
ダンスだけならまきこやりかちゅうもいいね

>>330
その結果、多くのヲタが購買意欲を無くして
売上がどんどん減ってるんですけど・・・

今度のシングルも3作連続前作割れは避けられないだろうね
個別握手を7日に増やしても焼け石に水

>>367
そういう作り話の連鎖しか出来ないからあんたはダメなんだよ。
いいから一心不乱に好きな子を押せって、誰かを引きずり下ろそうとせずに。

>>372
石旦那のパフォはヲタを惹きつけるものがない
あんみのパフォはヲタを惹きつけるものがある

この違いかな

>>374
事実を書いているだけなのに作り話だと思い込むから
石旦那ヲタはダメなんだよ

グダグダ言い訳している暇があるなら
個別握手を全完売させて、総選挙でランクインさせなさいよ
一日たった３部だぞ、選抜中で唯一

>>375
それは君の主観でしょう
スキルでは比べるまでもないし惹きつけるといってもあんにゃより人気ないじゃん
せめて超えてから言わないと

あんにゃって｢アンチになるのが当たり前｣って思われてて可哀想
あんにゃ好きだって言いづらい雰囲気がある
実人気にも影響出てるんじゃないかって思う

>>375
話が極端過ぎ
個人的な恨み深すぎ

>>375
あんみはちょきんとの極悪連合で天使なありたんをイジメてるからダメっす。
性格なおるまで干した方いいでゲスよ(^0_0^)

>>379‐380
そういうことを言うから石旦那本人と石旦那ヲタは嫌われるんだよ

>>369
言葉足らずですまん
なぜあんなが選抜なのか、他メンに比べて秀でている点やその逆を語るのはいいけど
ダンスならきょんも使ってほしいとかお試しならあんみとかはちょっとズレてない？ってことね


同じダンスメンでもあんなが選抜なのはダンスメンの中では人気があるから、っていうのもあると思う

５期ヲタ６期ヲタは声だけはデカいからな
実際たいした実力も人気もないのに過剰に持ち上げる
なんなんはダンスうまいしなおちゃんは歌うまいし二人とも人気もあるからこの二人はわかるけど
それ以外は持ち上げがひどい

>>381
あぁ話通じない人ね
ごめんごめん

>>383
そういう無理やり叩きもやめた方がいいよ

>>376
厄介のみなさんが申し合わせてため息ついてみせて、
俺は事実を書いているんだぞ（｀Δ´）とかアホですか？
やたら叩きまくってそういう空気を作り上げたからなんだって言うんです？
きたりえさんの時もそうだったけどメンバー同士の意識そっちのけで叩きまくったり、
あなたたち厄介の皆さんっていうのはもはや害悪ですなあ(*^□^*)
きたりえの時もそうだったけど、メンバー同士の意識そっちのけで

>>378
それそれ。
他からSKEに流れてくるの遅かったけど、あんにゃ叩けば古参ぶれるみたいな。
それに加えて、選抜ボーダーオタからの逆恨み買いやすいポジでもあるしね。

クラスの中のある女の子を自分はかわいいと思ってるんだけど、
周りのみんなは可愛くないと言うので、自分も流されて「ブス」って言ってしまった、みたいなｗ

あと、嘘つきなダチョウの人気の高さはなぜ？
決して人気があるとはいえないメン３人なのに、いつも上位にくるよね。

>>382
それな
あんにゃ、ゆっこ、まきこ、ぴよすの中ならあんにゃが一番人気あるよ
まぁ低い次元かもしれないけど
あんみとかきょんはダンスメンですらないよ、スキルは低い
仮にダンスメンに入れてもあんにゃの方が人気あるし

個人的な趣味で言ってしまえば顔は全く好みじゃないし話し方も苦手。

ただ、それでも推し目当てでいったラムネで目を奪われるレベルのパフォーマンスだったよ。
ディスコ保健室のソロ（あいりん休演だったので）とか、あの一瞬で
「すげぇ」と思わずつぶやいたぐらい。
あと、バレリーナもバレエ未経験者と思えないぐらい自分の世界作ってたな。

あれで俺はあんにゃが選抜級であることに納得はいってる。
別に俺がダンスに詳しいとかそういうわけじゃない（むしろ全くの素人）し、
あれがダメって人はよほど相性が悪いか、アンチフィルターかかってると思う。

>>385
事実でしょ
なんなお以外はダンス選抜にも歌唱選抜にも入ってないのが現実
なのにさも実力あるみたいに言うのは違うわ

>>383
全く頼りにならない石旦那ヲタの存在も
石旦那本人の不人気に拍車をかけてるな

>>390
何を持って事実なの？
てかそもそもスレチだよね

なんにせよ50レスは酷いだろｗｗ

とりあえずくだらない煽り合いはいつになったら終わるの

おーい、討論になってないぞー。
本スレか雑談スレにいけｗ

>>386
＞厄介のみなさんが申し合わせてため息ついてみせて、

「申し合わせて」ってｗ
被害妄想もここまで来ると笑うしかないなあｗ

あー、ちなみにオレはきたりえ叩いてなかったぞ
きたりえは本店の中でも好きな面子だったからな
石旦那と違って数字も持ってたから選抜も納得だし

ナゴドできたりえ登場した時は歓喜したよ
できれば２日目も出てほしかった

>>394
好き嫌いの話をご託並べてしてるから今日が終わるまでだと思う

ナゴドで選抜発表があったときに、会場が一気に冷めたと
いうレスをよく見るけど、本当なの？
動画があれば見たいわ。

>>396
ウソくせえ(*^□^*)
きたりえを叩きまくって人気を下げたりあんにゃを叩きまくって人気を下げたり。
あんたそんなことばっかりだろ(ゲラゲラ

>>398
それは大げさな表現。
正確にいうと、メンバーが一人ずつ発表されるたびに出る歓声が比較的小さかったって感じかな。
でも、それは他の選抜常連メンも似た様なもんだったしね。

>>373
売上の減少とあんなが選抜であることをイコールにするのはさすがに極端だと思うわ。

>>401
統計はとったわけじゃないけどね
ただ、地下板やオレのヲタ仲間には
選抜人事への不満が原因で購買意欲無くした
と言っている奴は何人かいる

オレも今度の劇場盤は一枚も買わない
稲妻100→賛成15→未来0
という推移

信じる信じないは皆さんの自由

>>401
そういう意味でこの厄介さんはあんにゃを誰よりも大きく評価してる人ですね(￣ー￣)ハイ

>>400
現場いたけど、あんにゃの時はまさに「お、おぅ・・・」って反応に感じたけど
ブーイングまではいかないけど積極的に声だしてる人は明らかに少なかった

>>400
�d
やっぱりあのエピは盛っていたかｗ

>>402
信じるとか以前に「何人か」って片手で数えられそうなサンプル数だね
事実だとしても根拠が薄すぎるよ

>>392
どこをどうみたら実力あるの？どうみても事実でしょ
主観じゃないよ客観だよ
俺はうまいやつはうまいって言うよ、なんなんはうまいと思うし
あんみ見せて実力派ですって言ってみ
恥かくよ、笑われるだけ
５期で実力あったのはダンスのなんなん、歌のなおちゃん
この二人、次点でぺんぺん
イメージと違ってキレイなステップ踏むしうまいなーって思うこともあった

あとナゴドも冷めてないよ
選抜常連メンバーはどの子もおぉ・・・って感じであんにゃのときはそのおぉ・・・がやや小さいくらいなだけ

安奈は劇場公演の頑張りパフォーマンスは凄い
握手対応も良い
それでも何故他ヲタから叩かれる理由は運営が甘やかしてるから
安奈は３年以上前から選抜に選ばれる常連なのに今でも個別部数は３部と正規メンクラス
セレ８の時も一人だけ追加握手免除されたりした

>>408
だったら、それは運営を叩くべきだろって繰り返されてるんだがな。
運営が選抜指名してるのに、「私は人気が追いついてないので辞退します」とでも言えと？
社会人なら分かるだろ？上司がこの仕事やれっていうのに理屈つけて「できません」と言うリスクの大きさを。
「人気ないやつを選抜に入れるな、運営！」って言うならともかく、
本人叩く底の浅さが、同意できないんだよなあ。

ｺﾞﾘ押しｺﾞﾘ押しｺﾞﾘ押し　これに限る
SKEの将来性、個人のタレント性を考慮したら選抜すべきﾒﾝﾊﾞｰなんていくらでもいるのにわけのわからん聖域枠で選抜枠を奪ってるｲﾒｰｼﾞしかない

はるたむや宮前を選抜入りさせたほうが
SKEに取ってプラスになる可能性が高いからな

年齢的に卒業待ったなしがゴロゴロいるから
早く次のスターを生み出さないと
SKE自体が沈んでしまうよ

若い
可愛い
スタイル良い
ファッションセンス良い
女子力高い
ダンス上手い
歌上手い
握手良対応
明るくて楽しい
考え方がしっかりしている

これだけいい所があるんだから運営が推したくなるのは当然

非選抜メンはせめて歌もダンスも安奈より上手くなって、
それでも非選抜ならその時初めて「おかしい」と言うべき。
非選抜メンはパフォーマンス面の努力不足もあるのに、
自分の努力不足を棚に上げて安奈を責めるのは明らかにおかしい

>>409
だから本スレで安奈叩きしてる奴は主に運営がメインでしょ
自分は安奈評価してるし人気出ないのが不思議なんだよね
選抜常連で露出してたらある程度一定の人気出てくる
アメブロとか悪くないのにコメント数といいねの数が選抜最下位だしヲタから見える人気指標が選抜ラインじゃないんだよね

今日はあんにゃかあ。

途中からSKE入ったからよくわからんけど、選挙に一回も入ってないのに選抜常連なのは、握手会の売り上げいいとか？

因みにあんにゃのゴリ押しって、かとれなみたいなゴリ押し伝説みたいにテンプレはないのかな？

スペック的には人気があっても全く不思議はないんだけどな
擁護とかじゃなく単純になんでだろなーと
最初のボタンのかけ違えなんだろうか

>>412
そういうのは全部売れるためのキャラ付けでしかないからさ

部活動じゃなくてショービズなんだから
握手券やグッズの売れ行きが全て
金を生み出すメンバーが偉いんだよ

何年やっても売れないなら
それはダイヤの原石じゃなく
ただの石ころだってことだ

いつもの本スレと変わらないレベルになってるでござる。
みんな頭冷やそうぜ。

>>416
ショービズだから単純に金だけじゃなくてパフォーマンスが大事なんだろ
金を生み出すのだけが偉いなら銀行員でも証券マンにでもなればいいやん

>>412
全くだな、努力を重ねているあんにゃが叩かれるのは不合理だ。
自分の推しにもっと練習をするよう促すべきところを勘違いし過ぎだよなあ。

>>418
SKEはダンスグループじゃなくてアイドルグループだよ
アイドルはパフォーマンスがどうこうじゃなくて人気のあるなしが全て
パフォーマンスなんて最低ラインに達してれば問題ない

案の定荒れてるのな
見てたら貶す方は運営批判とごっちゃになってるし
誉める方もこれだけ選抜されて人気に繋がっていない理由に目を背けてなんでもかんでもベタ褒めって

どちらも暴論に見える討論する姿勢が感じられないから荒れるんじゃないかな

旦那ｵﾀって旦那「だけ」努力していて他ﾒﾝは努力が足りないと考えてることがよくわかった
本当ｵﾀと推しって似るよな

私の周りの韓国好きの子が最近SKEに興味を持ち始めて、
最初にかわいい！って言っていたのがあんなでした。

女性人気をめざしているのかどうかは知らないけれど、
韓国好きな人にはあの濃いメイクが受けるんじゃないかな。

>>420
>>パフォーマンスなんて最低ラインに達してれば問題ない

安奈が何回も選抜に選ばれてることから見ると運営はそう思ってないみたいだけどねえ
菊地Pも言ってるみたいに今後はテレビでも益々パフォーマンスが重視されていくと思う

他のグループへの対抗軸がパフォーマンスなんだから、出来ない子を選抜に入れないのは仕方ないわあ(*^□^*)
選抜はみんなキャラが立っていて、
あんにゃはダンスo(^-^o)(o^-^)oという技を持っている。
非選抜はまずはキャラが立つような技を磨くことが最低限だ。

>>410
本人もごり推しされて当たり前と思っているから
余計に他ヲタの反発を招くんだよなあ

>>409の意見には激しく同意だが>>412は著しく都合の良い持ち上げだな
ワザとアンチを煽って叩かせたいのだろうか

結局あんにゃに対する不満は、あんにゃの扱いに対する不満で本人とすりゃどうすりゃ良いんだって話なんだよなあ
選抜辞退って選択はおかしいし　選ばれたんだからそこは堂々としてりゃ良いと思う　選び続ける運営がおかしく見えるだけで

似た苦労を乗り越えてるのは珠理奈か
珠理奈はコストの割に伸びないってイメージはあるがとにかく結果も出してるからな
何か真似できる点とかあるかなあ
あんにゃの人気がSKE内上位1桁キープできりゃ少しは叩かれなくなるんだろうけど、何すりゃ良いのやら

他メン貶して安奈誉めてる奴は成りすましでしょ
現状アイドルで一番必要な人気が選抜レベルじゃないんだからある程度疑問持つヲタいても仕方ない

>>412
しかし、人気が圧倒的に低い

>>428
そうそう、顔文字連発させてる奴なんて
わざとアンチ増やそうとしてるとしか思えない

あの書き込みに納得して石旦那ヲタになる奴なんていないわな

>>424
ｱｲﾄﾞﾙでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとか本気で言ってるの？
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽならEXILEｸﾞﾙｰﾌﾟにもっと上手な女性グループがいるしその枠はもう埋まってるよ
SKEは「ｱｲﾄﾞﾙ」なんだからｱｲﾄﾞﾙ性のないﾒﾝﾊﾞｰをｺﾞﾘ推しするのには疑問だね

>>412
若い　　　　　　　　　　　⇒古株
可愛い　　　　　　　　　　⇒ウソ
スタイル良い　　　　　　⇒ウソ
ファッションセンス良い　⇒ウソ
女子力高い　　　　　　　⇒ウソ
ダンス上手い　　　　　　⇒他の子兎メンと同レベル
歌上手い　　　　　　　　　⇒ほんの少し
握手良対応　　　　　　　⇒しかし握手人気低い
明るくて楽しい　　　　　⇒単なる出しゃばり、自己中

石旦那が大組閣で本店に完全移籍になったら
喜んで送り出すヲタは多いと思う

本人もそれを望んでそうだし

>>420
そういうのは主観なんだよね。
パフォーマンスは良ければ良いに越したことはないし、人気も付いてこればなお良いと思う。

運営的には、アイドル性の強い子、パフォーマンスの良い子その他色んなファクターで選抜を決定してて、運営の基準だと選抜に居てもいいんだろうね。
それが、ヲタの主観の多数とかけ離れてるのに何にも対処しないのが問題なんだと思う。

かといって、あんなから選抜辞退するってことはあり得ないだろうし、あんなの選抜が続くなら、あんながどうにかして選抜常連レベルの人気を獲得するしか現状を打開する案はない気がする。

とりあえず、だーすーに弟子入りするとか

>>431
アイドルはオールマイティーな存在でしょ(^-^)
もちろん専門分野ではそっちの人が上だろうけど、
アイドルだってここまでやれるんだと見せたいと思います(あかりん)
みたいな、挑んでいくのがＳＫＥですよ。
アイドルだからこんなもんですよみたいなＡＫＢ干されみたいな投げ槍はＳＫＥじゃない。

>>427
>>選抜辞退って選択はおかしいし　選ばれたんだからそこは堂々としてりゃ良いと思う　選び続ける運営がおかしく見えるだけで

>>似た苦労を乗り越えてるのは珠理奈か

賛カワのにししもそうだね。
賛カワの初アメブロでそんなこと言ってた
賛カワににししが入っていることから選抜は人気だけで選んでないことは明らか。

人気人気って言うなら握手選抜や選挙選抜にすればいいのに、そうすると他の層が文句言うんだよなｗ
全てのオタを満足させることはできないんだから最後は運営なり誰かが決断して決めるしかないんだよ

>>431
俺は疑問とは思わない。見解の相違ですな。

もう収集つかないな、これｗ

批判している人は
・SKEにいて欲しくない
・選抜常連メンバーじゃなければいい
のどちらなのか

擁護している人は
・選抜メンバーとして必要
・認めるけど選抜常連は分不相応
のどちらなのか

ぐらいははっきりしないと。その上で
・石田安奈自身の足りないもの、改善すべき点、どこを目指すべきなのか。
が議論の対象になるとは思うんだけどね

正直このままSKEにいても人気が出ることはないと思う。
箱推しからはアレルギーみたいなものを持たれてしまっている感じだし、
反運営からしたら、わかりやすい標的になってしまっている。

パレオ新規で箱押し（ksDD）で握手は行かない俺から見るとなんでこんなに叩かれてるのが不思議でしかたない
それこそ選抜ボーダーメンヲタが叩きやすいからとりあえず叩いとけっていうふうにしか見えないんだよなあ
表面からうかがえる明るさ無邪気さ見てると「選抜ボーダーメンヲタのガス抜き枠」的な扱いに胸が痛む

あんにゃに限らず批判の材料に「ブス」「ブサイク」って言葉使うやつはNGにするとスッキリ

石旦那の選抜固定がSKEの活力を奪っている気がする
ヲタもシラケて購買意欲がどんどん減退している

実際握手会の動員人数もピーク時の半分くらい減ったからな

去年の最多は珠理奈の900レスだっけか
このペースだと抜くんじゃねーか？今日の旦那は

>>437
SKEからでてけとかではなく、それだけいうなら（ﾊｲｽﾍﾟｯｸ）本店で結果残せばいいのでは？と常々思う

お互いの意見が極端で、なんか「石田安奈」というメンバーって二人いるんじゃねぇかって勢いだよなぁ。

>>442
運悪く祝日というのが効いている

あんにゃにダンスで勝てないなら他メンは頑張れってのも
アイドルにパフォはいらない人気がすべてってのもおかしい
なんで一元的な基準でしか評価せず極論に走るんだろう

多様性は大切だと思う
同じ方向性のメンバーばかり集めたってしょうがないわけで、
そういう意味で運営はあんにゃのパフォを評価してるし、彼女の武器だね

一方で、人気の面で他の選抜メンバーや一部の非選抜メンバーに後れをとっている
ただ、それを安易に批判したところで何も得るところがないわけで
むしろ彼女の課題点としてどうすれば克服できるのか、という方が建設的な議論

思うに、あんにゃにはエピソードが足りない
ダンスが不得意なメンバーに付き添って手取り足取り教えてあげた、のようなよくある話もあまり聞かないし、
他のメンバーとの絆を感じさせるようなエピソードが語られることが比較的少ないような気がする(あくまでも主観的、もし俺が無知なだけなら誰か教えてほしい)
ちょっとした話でもファンから見たイメージが変わることは多々あるし、パフォよりも内面よりなところを全面的に推し出した方がいいと思う

何年やっても売れないんだから
選抜からは外していいと思うけどね

ダンス枠というのが存在するにしても
もうダンスの上手い後輩メンにその枠を譲らないと

これは運営が決めることなんだけどさ

個人的にはぴよすと同じくらいの扱いでいいと思うんだよな

もう次の選抜は握手選抜にしろよ
選挙選抜でもいいけど
そうすればいいんだろ？

>>438
きたりえさん騒動の時にも出てきましたけど、
メンバー間のふれあいとか関係なしに印象で決めつける人多いんですよね。
叩きに回ってるオタ同士で思い込みを深め合うばかりで、
メンバーに言われて初めて我に返って誤りに気づくようなとこ変わらない。
票はくれるけど思い通りにならないと狂ったように叩いて来る人たち、
というメンバーの印象のまま皆さん行くんですか？
茉夏がやめるのも結局そういうことなのに。

メンの心持ちとしてはそうかもしれないね

だから、俺はメンよりもあんにゃヲタに問いたいな
なんで選挙入れてやらんのだと
あんにゃヲタがあんにゃ選挙に入れてやれば話が一気に簡単になる

>>451
ヲタの数が少ないんだろ
不人気の証明でしかない

>>447
しかし、ヲタは運営の挙手要員じゃないからなあ
石旦那のごり推しにウンザリしてヲタ離れが加速している気がする

>>451は>>409に対するレス

パフォーマンスなんかいらないって言ってる人は、
ダンスなんか見てないから、SKEがゆるーいダンスで踊っていても問題なしって認識なんかね。
自分はともとアイドル興味なかったし、そういう十把一絡げなアイドルグループだったら、SKEに興味湧かなかっただろうなあ。
もちろん、ダンスで頂点を目指せと言っているわけではない。
パフォーマンスもアイドル性もどっちも大事で、メンによってはどっちかにウェイトかかるのもアリだと思うけどね。

>>450
論点がずれてる
ここはきたりえ騒動でもまなつ卒業の話するところではない

あんにゃを選抜から降ろさせたいと思ってる人は何か運営に行動とか起こしてるんだろうか？

メールや手紙、支配人部屋とか手段はいろいろあるはず。

ヲタ同士で議論しても本人がかわいそうなだけでそれこそ建設的でないと思う。

そういう、行動起こしてても選抜！はずされないならある意味仕方ないよね(笑)

我々にはどうすることもできない。

選抜に

居続けてる

という事実は本人より運営に責任がある訳で。

でもあれでしょ、選抜でないならあんにゃは！こんなには叩かれる要素、少ないですよね？

>>451
去年の速報後に石旦那の個スレを見たら
「あんにゃは推されてるから選挙なんて関係ないよな」
と書いているヲタがいた

>>452
いや、あんにゃくらいのヲタ数がいれば、速報ランクインくらいは可能性あるよ
ただ、今年ランクインした、握手会部数の少ないメンのヲタが流した血をあんにゃヲタが流せないだけ

>>443
本店は別にパフォ重視ではないしねぇ。
SKEのほうがパフォにはこだわり持ってるでしょ。
運営や環境を変えるのでなく、本人発信でなんとかしなきゃだめなんだって。

人気無いのにパフォは良い同じチームのメンバーりかちゅうと非公認ユニットを名乗ってみるとか、マイナスにマイナスを掛けてみるとか、荒療治してみるのはどうだろう？

>>455
同意
極端になるんじゃなく中庸であるべき

あんにゃはパフォーマンスに秀でている、人気が足りないという事実は散々出尽くしたし、
もうそろそろ一歩進めていいと思うんだが…

感想と討論を履き違えてる人も煽り合いも本スレでやってくれ

>>457
むしろ、今まで選抜に選ばれたことなかったとしたら、
「なんで、あんなに凄いパフォーマンスなのに、選抜に入らないんだ！
最近は大人っぽくなって、可愛くもなってきたのに、運営は相変わらず見る目ない」
ってなってると思うよ。それがSKEオタｗ

>>451
ザックリ言って中核が中高生とか女子とか資金力がない人なんですよ。
30代ぐらいの濃いヲタ層にアピールしない個性な子ですし、
票狙いのキャラクター作りするのも違うはず。
そもそも16人全てが濃いヲタ対応で観客席全員が30近辺〜50代とか、
そんなドキュメンタリー見てられますか？

選抜枠を譲るとかいう発想がそもそもおかしいわな。
譲らなければ枠を得られない程度の実力しかないメンバーなんだろそれは。

まりこ様が仰る通りだと思うよ。
そんな風に譲ってたら組織の弱体化に更に拍車が掛るわ。

あんにゃだって選抜常連とはいえ、外される事もある、
ギャラクシーのような超選抜や、本店アンダーには入れないんだから、
それぞれの立場で超えなきゃいけない壁があるんだよ。

ナゴドの時は、明らかに他のメンの「おおー」って声よりも一段下がってたな。
梅ちゃん以外はだいたいみんな想定の範囲だったから、あんな風に
声が小さくなると思わなかったんで、なんか寂しかった…。

ある意味、SKEで最も特異なポジションだから（鰹がいなくなった今では尚更）、
話題が運営の方針・選抜基準のはなしになっちゃのかねぇ。

その結果、「人気がおいつかない選抜常連」というフィルター越しでしか見られない、
というのは本当、本人にとっても不幸だと思う。

ファッションセンスは成金趣味でごてごてっとしてていやらしい韓流アイドルみたい。ただそういう線を狙ってる気もする
歌上手いは売りにできるほどでもない。カラオケ屋で友達に上手いねーと褒められて終わるレベル
ダンスはテクニカルで素の身体能力が伺えるＳＫＥ5本指には入ると思う
でもパフォーマンスという言葉に置き換わるとまあ半分以上かなと。綺麗に模写するけど芸術性が出てこない職人的模写画家みたいな印象
ある傾倒の曲では無双するがこの系等の曲はサッパリという表現の幅の狭さが課題か

良い所は無邪気さ屈託のなさ子供っぽさで、湯浅はそれが伝わればと言ってるがブログなどの発信もおざなりで伝え努力は感じられない
目に見える周囲の人の評価にのみに傾倒していて、きつい例えになるけど会社で言えば社内で派閥争いに躍起になって営業をしない人のような
選抜に関しては過去1度お試しで選抜されててもいいかなと思うけど9回は公正でないと感じる

SKEを担うってしかるべき選抜メンなのでどうしても評価のハードルが高くなってしまうが
赤枝りりくらいのお子様という目線で生温かく評価すればダンスという特技がある分頑張ってるとは思う

運営は指導的な立場ではなく昔のように自由にはしゃいでる末っ子としてのポジションに座らせ続けた方がいいと思う
脳みそはお子様なのに2期古株でスタッフの覚えがめでたいということで発言の当たりが強く感じる

>>463
じゃあ、おまえさんが石旦那の選対立ち上げればいいじゃん
ヲタの努力が足りないだけだろ

>>464
石旦那の時だけ、明かに場内のトーンが下がったからなあ

>>464
そのコメントは荒れそうｗ
「実力」を曖昧にしたまま議論してるから

ここまでのスレの流れを見ていただければわかるとおりアイドルとしての実力＝人気と捉えている人は多い
そういう人にとっては、譲る譲られるもなにもなくて、本来の順番を無視してあんにゃが選抜に入っていると見ている
それこそ、まりこ様があのコメントを発した選挙でさえ、あんにゃの前に１６人以上いるわけですし

人気の高いメンバーってなにかしらグループに
貢献してるエピソードがあったり自分から発信したりしてる気がするんだよね。

箱推しからしたらそういったものが分かりやすいほうがいいと思う。
外から見えない部分ではやってる(または俺が知らないだけ)かもしれないけど。

自分のために努力するのは、アイドルである以上当然だとは思うけど
プラスαがもう少し見えるようになれば人気もついてくると思うし、
選抜にいることに文句言う人も減るんじゃないかなぁ

討論スレで明らかに悪意がある石旦那って使うのやめないか？
仮にちゃんとしたこと言ってても、アンチなんだなあと思ってすっと入らない。
まあ、石旦那って言葉使ってるヤツにまともな意見少ないけどな。

>>467
ヲタの努力って何ですか？
選対立ち上げたってメンバーは中高生と女子ですし資金力は変わりませんけど？
そういう努力する姿勢の方が大事だという歪んだ考えに引きずられて、
ＳＫＥのパフォーマンスが悪くなっていることの方が大問題ですよ。

俺が譲歩して握手選抜、選挙選抜まで言ってるのに完全ヌルーかよｗ
結局このスレもボーダーメンオタが選抜下位メンを叩くだけの工作スレになってるじゃねえか
ボーダーメンオタが選抜メンの悪口書きまくるからSKEの人気の足を引っ張るし、
オタ同士の対立の解消の手段として大組閣につながるんだろ
お前らがSKEをダメにしてるんだよ。いい加減にしろよゴミども

>>472
●が復活したらきょんやまきこやこあみの選挙当時のスレを見てくるといいよ

そして、それを君がバカにするなら、それがあんにゃが他ヲタから叩かれる理由の一つだ

>>473
このスレは選抜議論スレじゃないし

>>472
君自身もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに引きずられてるよ
過去の話だが阿弥ちゃんｵﾀさんの話　474でも出てるこあみｵﾀ達の話を知ると「歪んだ考え」なんて言葉でてこないと思うけどね

あとは結局、このグループで「人気」を作るのは最終的に「ストーリー」なんだよね。
現場やブログ、SNSでばらまかれる断片を、ファンが勝手に脳内でくみ上げる物語。
その思い入れの総量が、人気というか選挙などの数字的結果になってくる部分は大きい。

これを言ってしまうと、なんかもう手遅れっぽい感じはあるんだけど･･･
ここを見ても脳内で「マイナスのストーリー」を積み重ねた人も多いっぽいし。

もう、アメブロとかそういうところで本音ぶっちゃけまくればいいんじゃないかな。
だめもとで。

>>473やID:la+9v4kV0
ヲタ議論スレでもないがこういうヲタが多いから益々荒れるのでは？
本人は完璧で周りが運営が悪いヲタが悪いでは討論にならない

正直言うと安奈自身もそう考えてるんじゃないかと言う気がしてる
ダンスだけやってればいいとダンスを免罪符にしてしまってるのが伸び悩みの最大の原因だと思う

>>477
もうこうなったら博打としてそれいいかもな興味本位ではなく真剣にそう思う
それで共感を呼ぶこともあるかもしれないし

>>347
何寝ぼけたこと言ってる？
松村は部数も多いし､そこそこ並んでる｡
旦那の列は2部にしても完売しないんでないか？と思うほど人いないぞ｡
いつも途中で列途切れ､人ひとりいないことも多数目撃｡
旦那レーンは選抜様の並びだから､ひとつだけ異様に空白の空間あって悪目立ちしてる｡

>>478
俺の印象になっちゃうんだけど、石田安奈は尊敬する大島優子とか同じ
「パフォーマンスしていれば幸せ」なステージジャンキー的人種だとは思う。
うちだと、ぴよすなんかも同じ人種なのかな？

それゆえにアイドル的（特にAKBG的）な場外戦は下手糞だし、
かと言って優子ほどの吸引的なカリスマ性まではない。

もうちょっと身長あってミュージカル役者とかやってたら大成する気はするんだけどなぁ

>>478
正確に言えば免罪符にしているように見える、だね

あんにゃも裏で努力しているしているかもしれないし
それはずっと追ってるオタには分かるのかもしれないが、
外からはそういう風に見えないことが問題
ブログでもなんでも発信力が乏しいところは治さなきゃいけない

まあ、あんにゃは恵まれた立場にいるのは確かだろうから
それをこころよく思わないヲタを黙らせるような実績みたいなものがほしいとは思うね

イメージってのは今までの行動の積み重ねなんだろうな。

身体能力抜群、天真爛漫なみんなの妹キャラみたいなのを
運営も狙っていたんじゃないかなと思う節はあるが、それがうまく
いかなかったのではと推測する。

選抜ボーダーメンヲタのネガティブキャンペーンも負のイメージ作り
の一端を担ってはいるだろうけどね。

実力と人気は別物と捉えて考えると、今のあんにゃの立ち位置は
イメージ作りの最初にボタンを掛け違えたのかなとも思えるな。

選抜落ちした時の最後のアメブロで
「この世界に入らなければ知らないままでよかったことまで知らなきゃいけなかった」って言うような事書いてなかったけ？（うろ覚え）
そういう等身大の本音は言える範囲で表に出していった方が良いと思う
アンチにエサ与える事にもなるだろうけど本人の打開策にもなる気はする

単純な話、ビジュアルだろ？
もし旦那がゆりあのようなビジュアルなら
少々、発言がアホでも可愛く見えるだろ？
歌もダンスも上手いなら自然とヲタは増えると思うんだけど？

一度ついたイメージを払拭するのは大変だけど、今からでも遅くない
古株メンバーだけどあんにゃは若くて、SKEとしての時間にはまだ余裕がある
王道アイドル系ではなくともパフォがあれば本人の意識次第で縁の下の力もちにはなれる

>>486
いや極端にビジュアル劣るわけでもないぞ？！

選抜常連だけどテレビ・ラジオ・グラビアなどのメディア仕事は干され気味
なんだよなあ

縁の下の力持ち向きにも思えないな

投げ遣りな意味ではなく積極的な意味で彼女はSKEを出るべきだと思うな
純粋にパフォーマンスだけを磨けばOKな世界が外に存在するのも事実
サーカスとかシルクドソレイユとか、芸能だけじゃなくスポーツしてオリンピックでもいい
運動神経抜群っぽいから外に出てパフォーマンスのみに集中すればそこで何か勲章を獲得する素材な気がする
そのほうが合ってると

SKE48のメンバーになって大人と関わる事が多くなりました。

今までは、
周りは見えてても
大人の世界なんて
興味もなく、安奈の中にあるようで
ないような感じでした。
まだ小学生だったからかな。

でもSKE48に入って
沢山の事を学びました。

大人の人に対する礼儀
今、この場の空気を読まなきゃいけないこと。
今、しなければいけないこと。

いろんな所が
見えてしまいました。
見たくなくても
見えてしまう
大人の世界。
見習おうと思う大人の人。

世の中平等では
ないこと。
http://ameblo.jp/ske48official/theme2-10039066423.html#main

>>489
適材適所だろ
そこまでとったら完全にゴリ推しになる

ビジュアルの底は一去年ぐらいから抜けたと思う
主に髪型効果で
いつの間にかムチムチしてきた体型と併せて、新規ヲタは付いても不思議じゃない

マイナスイメージが強過ぎてちゃんと見てもらえないのが厄介なところ

>>489
いや推されだよラジオレギュラー貰ってたしあれで干されというのは感覚が麻痺してるというもの
人気並びで横に居る人らはレギュラーなし全国放送TV露出希少とかざらに居ると思う

>>490
それは思ってしまう部分はある。
少なくとも、今のSKEでは
Darknessみたいなダンス選抜ぐらいでしか彼女のポテンシャルを生かしきれる場がない。
ナゴドのドラムもパワフルでよかったけど、SKEはバンドじゃないしなぁ･･･

>>492
個人的には声の良さでラジオ向きとは思うが、わた好きレギュラーは選抜以上に運営最大のミスだったように思う
あれでゴリ推しイメージが言い訳効かないレベルに強化されたわ

>>491
石旦那は平等じゃない世界でも
とーっても恵まれてる方だわな

ここまで不人気なのに選抜に居座れるんだから

とりあえず握手対応がいいのはいいと思うよ
りょうはみたいに顔が良くても握手の態度が悪いと応援する気にならん

隙あらば石旦那だもんなー本人の問題よりも運営の問題ってのもある
今からでも遅くないから分相応な扱いするようになったら今みたいに叩かれなくなるだろうし、本来の旦那のｽｷﾙを色眼鏡なしで見れるかもね

かとれな石旦那は経営状態を示すバロメーター
チャンスを浪費する余裕があるってこと

>>495
俺は王道路線から外れてても差別化って意味でいいと思う
あんにゃのポテンシャルはアイドル基準で見れば物凄いと思うけど
SKEの外で戦える基準で見るとどうなんだろう

しかしあれですな〜
女の子って小さい頃両親の中で守られてよくできたねーかいいかわいい言われてたのが
いざ社会に出てみるとブサイク引っ込んでろと急に冷たくあしらわれるわけで
本人びっくらこいただろうなとｗ

>>502
容姿に付いては女は敏感だから、それほど驚かなかったんじゃね？

>>502
しかも、それを気持ち悪いオタクや太ったハゲのオッサンに言われるんだからな。
なんという不条理。よく頑張ってくれてるよｗ

じゃあちょっと楽しい話題も...
ｲｲﾃﾞｽｲｲﾃﾞｽｲｲﾃﾞｽﾖはコンサートでよくやるけど、結構好きだよ

>>498
わざわざ金払ってドブスと握手したいと思うか？
握手人気無いのはそのため｡

>>505
大盛り上がりですよね(^-^)
地下板は偏った見方で叩く人ばかりですがオーディエンスは正直ですよ(^0_0^)
理不尽な叩きに徹底的に対抗してあんにゃを守ります(^o^ゞ

>>506
俺は安奈かりょうはどちらかと握手しなきゃいけないんなら安奈を選ぶよ
まあ別の子に行けるんならそこに行くけど

叩くだけの人はアンチスレ行ってほしい
現状全肯定しかしないあんにゃオタは個スレに帰ってほしい
つかあんにゃオタの煽り方も結構酷いぞ
>>352とかきょんに何の恨みがあるんだよ

>>507
守れていないし…

>>505
あれは傑作

>>507
あんたはワザとアンチを煽ってるようにしか見えんのだが

>>509
ｵﾀが歪んでるんだよ
旦那をあげるためには他ﾒﾝを叩くしかないからねえ

実際問題、この子が選抜にい続けるのは誰も幸せにならないと思うんだ。
選抜が３，４枚に一回ぐらいのペースだったら「ダンスのSKEの象徴」的に持ち上げられて
もっと人気出てたんじゃないかと思う。
他のボーダーメンにもチャンスが回ってくるし何も悪いことはない。

>>499
もう今となってはそれすらも許されないほどにこじれてしまったと思う。
>>498
適当なことを言ってさりげなく他メンをdisるのはいけないよ。
うはの握手は別に態度悪くない、子供っぽいだけで

おれはうはだわ

安奈は何も悪くない
叩くなら運営を叩け

>>513
そうかねー
SKEメンは卒業生含めて30人位握手してるが一番態度悪いと思ったのがりょうはなんだけど

>>507
安価嬉しいけど
確かにアンタはアンチを煽ってるようにしか見えんよ
ちょっと落ち着いてきたらどうかと

ここであんなを擁護しているヲタ、特に新規で付いたという人は
握手を完売させて、選挙でUGくらいまで入れてあげれば？

おない年、同じ推されでちゃんと結果出してる珠理奈の足元、いや爪先くらいには行けるんじゃない
このスレ見てたらあんなの課題は、
金も出さないヲタが他メンを見下しているから、あんなにブーメランが返ってる部分もあるような気がしてきた

一番の問題は石田安奈＝選抜ボーダー
の議論しかなされてない話題の少なさだと思う

ここは討論するスレであって、
１行２行で悪口書きなぐるスレでも、
そのアンチに躍起になって反論するスレでもないんだよな。

きちんと考えまとめて書けないと、
アンチも擁護側もお互い知性が低いということを知らしめるだけだぞ。

どう見ても前髪作った方が可愛いのになぜそうしないんだろう

81 名前：名無しさん＠実況は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/31(土) 20:19:31.90 ID:FBOrSx9d0 [1/2]
こういう図式

人気に伸びもなく選抜7回は多すぎる　・・・妥当な評価
運営の強引なごり推し　・・・運営批判
　↓
便乗して過剰な叩き　・・・中には全く評価できない人もいるだろう
　↓
過剰な暴論に反論　・・・反論しやすい　←このスレはココ
　↓
正当な批判もなんとなく正当化される
　↓
運営によるごり推し継続
　↓
先頭に戻る

>>507は論外としても
旦那推しの連中も正直見てて可哀そうになってくる時もある。
そういう意味で選抜に居続けるのが不幸だと思うんだよ。
そのあたり旦那推しはどう思ってるんだろう？
この状況でもやはり選抜にあればれてほしいと思うものなの？
>>516
臭かったんじゃね？
どちらにしろすでに推されとはいえ活動期間一年のうはの方が
すでに客が多いのが現実なんだが…
ま、スレチだからここで言い逃げさせてもらうよ

254 名無しさん＠実況は禁止です 2014/02/11(火) 11:23:28.84 ID:vt6OFRjCO
2部のりょうは、両手で握って引っ張り込んだり
上下にぶんぶん振ってくるぞ…ニコニコしてグリップも強い
2部に並んだヲタ全員にやってるわ…これは覚醒か(^^ゞ

レポみると良いらしい

臭かったときたかｗ
そうだったかもなごめんねりょうはちゃんｗ

石田安奈のぐぐ輪より
石田「昔のメンバーだったら次からは出して貰えない。メンバーは公演がとても大切だし
カツオさんとかいたら泣かされてたと思う。　振りを間違えるのはしょうがないけど
綾巴には一生懸命さや楽しさがまだ感じられない」
http://i.imgur.com/mjUSZsj.jpg

動画ラスト1分くらい
https://plus.google.com/u/0/photos/114760105363540623272/albums/5908940783421526001/5908940786687920946

>>521
かとれなは成功してるな。
一流にありがちな「こだわり」かな。
結果が伴わなくてもありのままで終わりたい、という。

SKE低迷の原因は松井玲奈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1392090378/

>>526
この発言は間違ってないと思う
公演を大事にしているSKEの、特にチームSが、うはをいきなりセンターに置くのはやはり問題だと思った
これも運営主導の配置だろうが、あんなの意識の高さは評価している

あんにゃは、ルックスは置いといて、パフォーマンスでもトークでも華のあるメンだと思うよ。結構SKEでは貴重なキャラだと思うし、そういう意味では伸び代も十分ある。ルックスも髪型やメイクで化けるかなと思ってる。

あんにゃを選抜常連にする
経験の浅いうはをSのセンターアンダーにする

似たような話か

>>525
ごめん、冗談のつもりが言いすぎたｗ
>>526
その書き込みで思ったけど、鰹の卒業で「選抜の聖域」のイメージを
一人で背負ってしまったのも不幸だな。
選抜に居続けることで逆にどうしようもなく不当な評価をされている部分もある

>>532
なに謝ってんだよ
バカじゃねーのｗｗ

>>528
今度は玲奈 叩きかよ｡
ヲタはメンに似るというが､性格ネジ曲がっているんだろうな｡
だから不人気なんだよ｡

>>529
間違ってなかったとしてもりょうは本人のいないところで発言すべきではなかったんじゃないかと思う
これを見たりょうはがどう感じるかもそうだけれど、石田の考えがちゃんと伝わるかってところでも誤解を生みやすいしそれは石田本人にとっても損なことだからね

>>534
また自作自演のなすりつけか。
玲奈さんはあんにゃの次に好きだから、叩きは許しませんよ（｀Δ´）

>>534
論破の無差別貼りに反応するなよ
地下板新規か？

もう綾巴の話はやめれ。スレチすぎてあほらしい。

>>523
自分の推しに選抜入って欲しくないなんて思うオタいるのかねえ。
あんにゃの選抜入りを後ろめたく思ったオタが、
あんにゃを説得して選抜入りを辞退させろとでも？
まだ見つかって欲しくないという複雑な気持ちをもつオタはいるらしいが、
もうそんなレベルではないしね。


オレが感じるのは、人気ないない言うのはアンチの印象操作で、
そこまで人気ないわけじゃないんじゃないかと言うこと。
ソースは公演でのコールの大きさやリクアワでのダチョウの順位。

確かに、選抜7回にしては握手人気はもの足りないかもしれんが、
パフォーマンスを初めとしたスペックの高さと相殺できるレベルと運営が判断してるんでしょ。

それと、ルックスについても、俺は嫌いじゃないが、
ＡＫＢリクアワ2012のパレオのコメンタリーで
指原、大矢、うなちゃん、柏木の４人がカワイイし将来美人になると絶賛してたのが印象深い。
「女のカワイイ」はあてにならんというが、わざわざこの４人がパレオ選抜１６人の中で
あんにゃについて話してるのを見ると、少なくともブスだブサイクだ言ってるヤツよりは
一般論としてずっと信用できる。

>>531
似た話なんだが抜擢理由が逆なのが、一貫性がないように見えて単なる依怙贔屓っぽくなってるのが最悪
うは抜擢がE公演ならまだチームカラーから理解できたがな(それでも公演軽視、パフォーマンス軽視、努力軽視って非難はされたろうがSよりは似合う)

逆に言えばSKEが乃木坂みたいな売り方しててあんにゃ選抜だったら今以上に叩かれてた訳で、その点はあんにゃラッキーかもしれん

>>529>>531
炎上商法なんだろうかね
うはは成功かどうかはまだ未知数だけど（少なくとも話題にはなったわな）
旦那は完全に失敗してる状況だよな
>>533
ごめん、ホントに臭いと思わなかったから…

>>529
これこそ批判すべきは運営なんだけどな
旧Sだったらうはがアンダーする事自体がまずありえなかったわけでAKB化してきたと言われるSKEを象徴する出来事
スレチなんでこの辺で

安奈は賛カワ一発目のブログとか垣間見える意識の高さを見る限り、
何でもできて完璧主義で努力家だけどそういうアピールしない子
推しではないけど明るくて憎めない性格だし
選抜発表のたび叩かれるのを見るのは辛い
人気がどうとか言われるけど結局は顔なんだろうな
化粧上手くなって初期よりだいぶ可愛くなったと思うが
前髪ぱっつんの方が断然可愛かったので戻してほしいとずっと思ってるけど
本人はギャルっぽいのが好きなんだろうなー
ゆっことかにも言えるけど、スキルは高いがアイドル向きじゃないので
SKEにいるのが勿体ないというか、
積極的な意味で卒業した方が安奈自身のためかもしれない

>>538
だから、人気あるって言うなら、握手を完売させろ
総選挙もUGくらいには入れろ
セレ8で追加免除されたり、選抜なのに非選抜メンより部数少ないとかとかふざけんなよ
ここでアンチに文句言うなら、まずあんな推しが結果出してやれよ

>>543
なんで突っかかってくるんだ。
おれは別にあんにゃ推しじゃないよ。
もっと推しが頑張ってやれとは思うけどな。

ここは推しやアンチがガツガツやり合う場じゃないだろ。
ちょっと肯定的なこというと推しが甘やかすと言い、
ちょっと否定的なこというとアンチだと言う。

そんなんじゃ討論にならんだろ。もっと客観的視点持とうと努力しろ。
でなきゃ、巣に帰るべき。昨日まではまともだったんだからさ。

>>544
巣に帰るという乱暴な言葉遣いはやめましょう

>>538
そこまでは言っていないけど、辛くないのかな？と
リクアワは正直色々なファクターがかかり過ぎて人気のバロメーターとしては…
あなクリの二人が一番人気と言うわけでもないからね。
全く当てにならないと言うわけでもないだろうけど

問題なのが、あんにゃとヲタが向いている方向が違うこと。
わかりやすいのが、あんにゃ本人は「今年の選挙は圏内に入りたい」と
言っているのに、ヲタはそんなのバカらしいと言っているレスをﾁﾗﾎﾗ見ると、
なんだかなーと思う。

>>544
だから、どうすれば人気が出るかって話をして、化粧でブサイクを隠せって意見しても
あんなヲタは「あんなは頑張ってきた、意識が高い、スキルも高い、握手も神対応」って言うから
だったら、あんあヲタが先に先行投資して、人気があるようにステマしてやりゃいいって意見だよ
珠理奈ヲタの頑張り具合が、あんなヲタの良い指針になると思うんだがな

ドームでの選抜発表への反応はリアルだったな

選抜常連メンに求められるハードルは高い

>>545
「巣に帰る」って乱暴な言葉遣いだったんだ。
そんな認識なかったんで以後気をつけます。

>>546
うん、一筋縄じゃいかないのは分かってるけど、
それにしても、あんにゃ、りさこ、れいかつんのトリオだぜ。
お世辞にもオタに力があるとは思えないのに15位だし、本店でも110位だよ。
映画館で見てたけど、まさか、本店の4日目にダチョウくるとは全くの予想外だった。

公演でのコールもそうだけど、そういうのを敢えて無視して握手人気の話ばっか
するのもいかがなものかなと。ま、あんまりオレが握手会に興味ないせいかもしれんが。

嫌な大人みたいな言い方だけど
やっぱり謙虚さが見えないのが一番かもしれない
16人いる中で一人だけそう見えてしまうから余計に目立って見える

結局選抜議論が大半を占めているけど
もし選抜じゃなかったらどんな評価だったんだろうか
もっと負けず嫌いな部分が表に出て意外と「根性あるなぁ」みたいに
好意的に受け止められていたのかなという気はする

>>538
好き嫌い関係なくメンの見せ場(ソロパートとか)なり、目の前に来たメンにコールするヲタは普通にいる　公演・コンサートを楽しむ・盛り上げるには当たり前のこと

あんにゃの場合ポジションも良ければ、アンチすら認めるパフォーマンスもあるんだからデカいコールになるのが自然で、そのまま人気と思われても困る

ダチョウの順位はラムネ公演のユニット曲じゃ最下位で、ラムネはSKEのオリジナル公演3つの中で一番(それも段違いに)新しく、しかも手つな(今では制服も)違って旧K�Uしかやってないし、オリジナル公演2つのSみたいに分散もしない
票が集まり易い条件が揃ってる
ユニット人数の違いや、純粋に楽曲で投票した層もいるから弱い指標だが、むしろラムネ最下位を恥じた方が正しいと見えるが(確かにあんにゃ以外のメンバーも人気弱いが、しゃわこ卒業で選抜未経験者4人のNTMYや、ごま卒業であいりん1人の眼差しに負けちゃあかんやろ)

石旦那はSKEにはイラネって言う意味ではなくて、
他グループに完全移籍になった方が本人も幸せになれるかもしれんぞ
本店兼任時代、SKE選抜と違って本店選抜とは無縁の本店ヲタからは、
SKEヲタ界隈と違って公演パフォを中心に結構評価されてた

年長者と上手くやっていくスキルもあるみたいだしな

>>548

ルックスの好みは人それぞれだということを分からないで
ブサイクなんてヒドイ言葉を連呼するアナタはこのスレに向いてないと思うぞ。

さっき挙げたように、本店の柏木、指原たちがルックスを絶賛してたことから見ても分かるだろ。
「自分の好みじゃない＝ブサイク」としか言えない人とは討論できないな。

あんな好きなんだけどなんで人気ないのかねえ。
相可高校のムスメとか可愛くて最高だったんだけど。

アンチにかまうなよ

>>552
おれはあんにゃ大人気と言いたい訳じゃなくて、
声の大きいヤツが言うほど人気ないわけじゃないって言ってるだけなんだが。
リクアワ15位でラムネのユニット最下位を恥じるべきって、ちょっと極端じゃないか？
そら30位とか40位だってんならわかるけど。

大雑把に一言で言えば運営の使い方の下手さの被害者だよな

>>553
お前らいっつも叩いて、要らないならくれよ
って書き込みを本スレでシバシバ見たな
結局本人の能力や姿勢より、運営が一番の弱点だわ、あんにゃの場合

今更運営が変わるとも思えない(大組閣次第ではあるが)ので、運営ハンデを本人が乗り越えなきゃならんのがキツいわな

>>558
そう思います
ちょっと変なイメージつきすぎたし、本人にそれお払拭するほどのクレバーさがなかった・・・

>>557
でもその基準でもゆかぴより人気は無い

>>554
あんなが一般目線で可愛かったら、まなつくらいには人気になるだろ
もしかしたら、ぱるるを凌駕してもおかしくないんじゃないか
握手だって神対応らしいし、パフォは最高なんだからさ
一般的に、あんなは可愛いとか美人には入らない
客観的な目を持ってほしいね

おいおい矢吹奈子卒業かよ・・・





小学校を！

>>558
それな、パフォーマンスに関して文句言う奴はいないんだから
問題はホントに一点で選抜に「居続けた」ことだけなんだよ
適度に緩急つければもっと人気出た気もする。

…が、それでも選抜クラスにまでなったかと言うと微妙だけど
少なくとも箱オタからの支持は得やすかったと思うんだよね。
若かったんだからもう少しじっくりやっていけばよかったのにな

>>553
パフォーマンスのＳＫＥだったはずなのに、
あんにゃのパフォーマンスの素晴らしさを正しく評価したのがＡＫＢヲタだというのだからもう。
あんにゃを叩く厄介を叩き出してＳＫＥを再生するしかないかもしれませんね。

>>558
そうなるよな
ゆっこぐらいの選抜回数、極端にすると選抜0回のほうがあんにゃを選抜にしろよという風潮になって今よりかなり人気出てた気がする

>>558
それに限るよね
ここ見てればわかるけどﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞが強すぎてどう改善するではなくて如何にSKEの選抜にふさわしくないことを論じてるように見える

>>557
要は叩きがよく不人気と言っているが、選抜として人気面で劣っているといえども
SKE全体的に見れば不人気ではないということだよね？
>>558
色眼鏡外してみれば負けず嫌いでまさにSKEらしいメンバーだよね

運営さんはしばらく旦那を選抜から外してみたらどうよ？それか長期間兼任させるか。
今のままだとどうあがいても箱推しから支持を得るのは無理

>>557
票が割れるS、オリジナル公演じゃないEにはある意味勝たなきゃいかんやろ

言うほど不人気ではない
じゃなくて、やっぱり不人気ってイメージにしかならんかったけど

まあリクアワが楽曲じゃなく参加メンバーの人気投票になってるのは好きじゃないが、結果的にユニットが軒並み上位、シングルは下位か圏外って争いの中で、大して自慢できる順位ではないと思うんだが

投票期間が現行公演に変わった直後で、まだ見てないってヲタ、お下がり公演反対・オリジナル公演返せ！ってヲタがいた時期だけに(もっといえば組閣反対ヲタも)、ラムネ楽曲にはむちゃくちゃ追い風吹いてたんだし

>>558
万能型のアイドルというより、特化型のスペシャリストを、
常時投入するっていうのは人材層が薄かった初期はともかく、
今やってどうするのって話なんだよね。

ただ、今現在理不尽な起用をされてしまっている以上、
本人が万能型を目指した穴埋め
（悪い言い方をすれば、オタの平均に媚びる方向）を目指すしか
アンチを封殺する方法はないのかなぁ。

ただ、キャリアを考えれば本人も向き不向きはわかっているだろうし、
あえてそこに時間を突っ込むことが正解なのかは俺はわからん。

パフォーマンスを評価してるのがAKBヲタでも人気につながらないなら意味ないよ
安奈は兼任して本店の劇場で自慢のパフォーマンス披露してきたけど人気につながった？
本店ヲタが増えて本店シングルの個別買ったか？

>>568
SKE全体で見て､真ん中より下の人気だから叩かれるんだろ｡
お試し選抜でなく､常連なんだし｡

まあ、過去は変えられないので今からどうするのかというのが大事
選抜9回という肩書を活かすには

あんにゃからはあんまSKEを感じないな
SKEメンの平均的メンタリティからも掛け離れてる気がする
それが良いとも悪いとも言えないが

>>565
AKBヲタだって石田がAKBの選抜に無関係だってわかりきってたからだよ
もし兼任＋AKB選抜だったら叩かれてたに決まってる
そんなたらればの話は意味ないのわかってるけどね

AKB片山みたいに選抜に入らず公演番長だったら地道に濃いヲタがついて下位であったとしても選挙ランクインとかあったかもと思う

>>565
何事も程度があると言うことさ
SKEのオタだってパフォーマンスに文句言う奴はいない

ただ正直に言うと、全体として元気なパフォを見せてくれればいいのであって
ガチの高レベルなダンスパフォーマンスを求めてるわけじゃない。
卒業した鰹の暑苦しさも１期生と旧チームSの特別感も鼻について好きではなかった。
そういうオタもいるんだよ。

>>570
語るねえ。まあ、ここはそういうスレだし。
でも単純に15位で出てきたときに、お、けっこうてか凄い高い順位じゃん！って思ったんだが、
あなたは、なんでこんなに低い順位なんだ！って思ったわけだね。
どっちでとった人が多いんだろうね。

あと、その論調だと、本店リクアワ110位の説明つかない気もするんだが、そこはどう考えてる？

絶対言わないと思うけど…
あんにゃが選抜に入る理由を例えば「スポンサーの娘だからです＾＾」とか
言えば、アンチはかなり黙ると思うｗ
それと同時にSKEの人気も下がるがｗｗｗｗｗｗ

詩人ダンスでSKEにハマったけど
あんにゃのダンスに注目しても魅力が分からない。
上手さは求めてないんだと思った。

>>579
それ、SKEできたときに、「珠理奈が京楽の娘」って言ってたヤツもいたな。
さすがに恥ずかしくないか？もうちょっとちゃんとした議論しようよ。

>>474
>>476
友達がこあみさん推しなので少し知ってます。
私｢ＡＫＢフェスティバルぅ〜ヾ(=^▽^=)ﾉ｣
友｢…お前らってさあ｣私｢ら？って何(?_?)｣友｢いや、いい…。｣友２｢ドクペ買ってきたぞ(^o^)／｣
｢あ、あんにゃ映ったよヽ(´▽`)/｣友｢ちょっと黙ってろ｣友２｢(ドクペ３本目、画面をじっと見つめる)｣
友｢やったこあさんついに選抜だo(^∇^o)(o^∇^)o｣
私｢運営の人が選挙結果反映しないって…な、なんでもないよ(｡_｡)｣
友２｢花音巻き返したあ(^o^)／もうダメかと思ってた(ToT)｣マジ泣き。
友(健闘を讃え合う書き込みをどこかにしつつ)｢今回50票入れた｣友２｢12票｣
私｢まあそんぐらいだよね(えっ!?お祭りじゃなかったの？)｣ある日の出来事終わり。

>>581
本気半分、冗談半分だからｗ

>>564
「選抜に居続けた」は安奈の責任ではないけどな
選んだ運営の責任ではあるけど
仮に、安奈が選抜を自分で辞退することができるならともかく
もしそんな制度があっても、選抜辞退するようなメンバーは
SKEのメンバーとしての資質が問われる

あんにゃ「選挙に立候補します！」「あのステージでスピーチしたい！」

→ヲタ「無理のない範囲で応援しましょう」
　　　　「金にもの言わせてぶっ込んでくる馬鹿がいないのは正直ほっとしてる」
　　　　「優子ヲタから少し分けてもらおう」
　　　　「選挙なんてお祭り。」
　　　　「総選挙で熱い議論が多くちょっとうんざりしてた」
　　　　「運営の方針に疑問があるから投票したいけどしなかった」

>>549
初選抜以外は人気相応な感じ。
あんなが初選抜だったら、うめちゃんみたいになってたと思う。

みなるんはこれに「均等な声援を」と言ったのかもしれないが
言うべきは「均等な選抜を」だと思う。

選挙に入れなくても握手人気保たなくても選抜に入れるんだからオタが頑張ることはないわな
叩かれたら運営の所為ってことにしてお気楽なもんだわ

>>584
言い方が悪かったな
運営が選別に「入れ続けた」が正解か

基本的に>>558の言いたいことに賛同したいだけなんだ
パフォがいいのはSKEオタだって知ってるよって言いたいだけ

選抜に居続けるのが不人気の原因なんだから選抜から外せ
→選抜は運営が決めることで本人は悪くないです

じゃあ他オタが納得できる程度にオタが買い支えろ
→若年層が多いので無理です

叩かれないような情報発信だってできるだろ？
→本人は十分頑張っているので今のままでいいです

何このゼロ回答

>>589
支配人部屋の回答思い出したｗ

あんにゃは発信力が致命的に弱すぎる。
選挙後のブログとかで感謝の言葉がないはあまり感心しない。
生誕祭のときにコメントしたらしいけど、それでは伝わらないんだよね。
ブログやぐぐたす全てでやらないと、誤解されるだけ。

上手い人は選挙の時のスピーチといい、その後のブログとか見ても、
「もっと応援したい」という気持ちにさせることで、一体感を出しているのだが、
どうもあんにゃは、上手くない。

>>587
>>589
要するに、
「オレラは推しのためにこんなに金つかってるのに、
石田オタは金も使わないで石田は選抜入りなのはズルい！」ってことなのね。

気持ちは分からんでもないが、大声で訴えるには卑小すぎやしないか？
仮に石田オタが図に乗ってるとしたら、そっちとケンカしなよ。ここじゃないどこかでねｗ

>>578
本店は悪いが覚えてない、基本興味なくって本スレやまとめで流し読みしてただけだから他の曲の順位も曖昧だし
SKEリクアワの方は、ダチョウとNTMYはこんだけ条件揃ってるんだから最終日に入らないとみっともないな、叩かれてそうだなと危惧してた
その意味じゃ15位はノルマ達成、予想以上の健闘に(その時は)見えた
事前予想じゃ眼差しがくるかなぐらいの順位で
けど、全順位判明したら他のラムネ曲はそれ以上だったから物足りなく見えた
NTMYなんてしゃわこ抜けてアンダーは流動的、みえぴぃ票はあなクリや湘南にかなり流れる、せぇら票はスルナイへって、殆どモコ票とたかま票だけだから、ダチョウと競ると予想してたら5位な訳で
これをみちゃうと、ダチョウトリオの人気(というか資金力)は弱いなあと
あんにゃ1人の責任じゃないが、言う程不人気じゃないってのはむしろNTMY組に使う言葉かなと
ちなみにフィンランには3位以内を期待してて後1歩届かなかったが、これまた評価難しいなあと　言う程人気がないのか、言うだけあって人気なのか

ヲタなら自分の推しに選抜入って欲しいと思うのは自然だからね
それはしゃーない

>>592
でもそういうヲタの金で成り立っているグループだからそういうこと言いたくなる人がでてくるのはある程度しかたがないんじゃないかとw
逆にあなたはここで何を話し合ったらいいと思います？

>>592
というか、本当にあんにゃオタなら人気を上げて(総選挙や握手会での数字を上げて)、他オタからあんにゃがなるべく叩かれないようにしようとは思わないのかね？

オタの人たちが1番あんにゃの人気について諦めてる気がする。

>>592
悪いが今までの問答をまとめただけで俺自身は金使ってないのに云々とは思ってない
その考えでいけば真那とかも叩けって話になる
でも真那叩く人って石田よりずっと少ないでしょ？
なんでだと思う？
パフォーマンスでいえば石田の方が上でしょ？

ダンスはキレてて性格はサバサバ
基本はお馬鹿だけど弁は立つ方で場持ちは良い
若いのに経験豊富でSKEという箱で考えた場合には
とても貴重な存在だと思うけれどオタ媚が無いので人気はいまいち
変えて欲しい所があるとすれば、まずは前髪を作るところから始めて欲しい

選抜の話題になると必ず批判の対象になるけれど
騒いでいる人たちのさもしさが透けて見えてなんだかなーって気になる
「杏奈がいるから選抜の枠があかない」っていう話は成り立たない
杏奈が選抜に入りだしてからも、ゆりあ、花音、だーすー、しゃわこ、なんなんとかは
関係なく実力で選抜常連になっている
選抜に入れない人は杏奈に関係なくその実力が無いだけ

石田イラネ

これがここの総意です。
違う意見の人はこのスレ来なくていいよ。

以上。











.

スマスマとか堂本兄弟とか、個々にスポットを当ててもらったときに限って選抜から外れるという不運
仮にそこでダンスでも何でもやって見てる人に印象を残せたなら文句なしに良かったんだけど
選抜で求められる結果っていうのが、現状と比べて乏しいのがな

>>598
一時期前髪作ってたことあったけど、あれは可愛かったな
それと「安奈」だ。そこを間違えないでやってくれ

>>596
執拗な叩きに必死に言い返しているんですよ。
でも始終通り魔からの難癖に襲われることに疲れて挫けそうになってる訳です。
通り魔に対し｢もういい加減にしろ｣というならともかく、
｢もっと強くなって通り魔に対抗しろ｣とか無茶でしょう。

>>600
うわっ
すげえ間違いしてた
大反省

>>601
通り魔呼ばわりはさすがにマズイと思う。
疲れているみたいだし、レスするのを止めたら？

>>601
単発叩きならスルーすればええやん
そんなんみんなわかってるから
ただ他メン出してさげるのは推しに迷惑かかるからやめたほうがいいよ

>>601
通り魔で表現するのはどうかと…。

少なくとも見える数字として人気がないっていう落ち度があるんだから、オタならそこを改善してあげないと。通り魔じゃないけど、発展途上国で尻ポケットに財布入れててスられたら怒るようなもんだ。

>>604
えっ(((・・;)私、他メンを下げたりしてないと思いますけど？

親がすごいとかなのかこの待遇は

選抜ボーダーヲタはボーダーの誰が選抜に入っても叩く
だからあんなも叩かれてるって言う人いるけど
梅ちゃんは前回から落ちた中西ヲタにも
干され続けてる他の選挙ランカーヲタにも叩かれてないじゃん
てことはやっぱり叩かれる何かがあんなにあるわけで
それが握手や総選挙での人気のなさだったり
本人の内面やブログなんかでの表現力だったりするんでしょ

だからヲタが買い支えるなりヲタ受け考えるなりすれば？って言ってるのにあんなヲタは
握手→対応いいから今のままでよし
選挙→そんなもんくだらない
内面→さんざん空気が読めないと言われているのに
天真爛漫なんだ！それでいいじゃないか
表現力→ヲタに媚を売る子じゃないんだ

ってじゃぁあんなヲタの人達はどうしたらいいと思ってるわけ？
まさか本人が頑張ってるんだから人気出るまで待つなんて言わないよね？
こんだけ目に付くチャンスを４〜５年もらい続けてて人気出てないんだから
何か変えないと今からも出るわけないじゃん

それともあんなヲタはあんなに人気は必要ないとでもいうの？
だったらここで討論する価値ないんだけど

何で選抜入れない連中を実力ないで片づけるのか
ちょくちょく安奈擁護してる奴は他メン貶してる連中多いね

仕切るわけじゃないけど交通整理するよー

前提として
□石田安奈は選抜回数が多いメンバーである
・その一方で選挙・握手売り上げという「わかりやすい数字」では他の選抜メンバーより劣る。
・パフォーマンススキルなどに関しては総じて評価は高め
という点ででは異論がある人はいないかと。
ルックスに関しては受け取り方それぞれなので不毛すぎる。

そこから選抜基準についての議論に流れがちだけど、
それはこのスレの本道からはずれる。

むしろ議論の対象となるべき点は
●石田安奈は選抜常連としてどうすべきか？
・人気上昇策に注力すべきか？そうであるなら具体的方法は？
・パフォーマンスを磨くべきで、下手な方針転換はすべきでないと考えるのか？

また、付随的に
●石田安奈オタはどうすべきか？
・選挙、握手券などの数字をあげるにはオタがどう動くべきなのか？
という議論にもなってしまうのかな。これも焦点としては微妙だけど。

その上で
●石田安奈はSKEでどういう存在であることがいいのか。
●石田安奈はSKEの先にどういう進路を見据えていくといいのか。

という話になるのかな。

>>610
細かいようだけど

>・その一方で選挙・握手売り上げという「わかりやすい数字」では他の選抜メンバーより劣る。
他の選抜メンどころか、選抜に入ってないメンに劣るから問題なんじゃないか？

安奈のヲタが、口で反論するだけで買い支えしなければ叩かれる
運営の被害者じゃなくて、安奈はヲタの被害者なんじゃないか？

>>608
同じことを思ったから>>11の疑問を投げ掛けたんだけど、1つしかレスもらえなかったから石田本人も石田ヲタも現状できることは全部してるっていう認識なんかね

>>618
見てたよ
この質問にもレスがなかったらそういう事になるね


あんな擁護する人は擁護する事にしか目がいってないし
アンチするひとはアンチする事にしか目がいってない
これでは建設的な議論は無理だよ

「ルックスは人それぞれ」

ルックスが〜の話になるとすぐこれを言う奴がいるが、
それは、最近のJRは？花音太ったけどどう？とかの微妙なレベルの話であって、
安奈はルックスが低い、という評価への抗弁に使えるものでは無いよ
顔は、勉強かおたん真木子の次くらいに低い

選抜云々はどうでもいいが、安奈のルックス（顔）は低い
これは共通認識として持たないとダメ

ダンス枠も歌唱枠も有っても良いけど
メンバー同士が切磋琢磨した結果で選ばれて欲しいと思う。

握手券でCDを売り続けてる限りは選抜常連のメンバーには
最低限、持ってる部数の50〜70％は完売してほしいです。

旦那の3部は、やはり少ないと思いますし
3部を完売できない状況なのに選抜に選んでる運営はおかしい

若いですが2期生の旦那よりも
同じ年代の5期6期を選ぶべきだと思う

石田って、難波の小谷と同じ時期にAKBと兼任になったじゃん。
石田はチームBに、小谷はチームAに。

この二人って「（各グループの）運営のゴリ推し」として
認識されることが多いんだけど、AKBの運営もあるそれを
認めてたってことだよね。


異論はあるかもしれないけど、小谷はビビリで引っ込み思案な
ところが多々あるけど、それを克服しようとしてバラエティや公演、
その他で頑張っているけど空回りしている部分が否めない。
そのへんを愛する人と、気に入らない人とで好き嫌いがはっきりと
別れてしまっているんだが、石旦那はどうなんだろう？

>>610
「ルックスが売りではない」「売りにならない」

これは議論の前提として外せない
歌とダンスが上手い、という評価と同じ

まあ自分はあんにゃ本人に特に不満はないな
ただ選抜に選んだ運営に対する不満だけ

あえて１つあげるとするなら本当のバカな子ではないと思うからあんまりバカキャラはだしてほしくないってとこかな

髪型や服装に変化を付けるのも良いと思う。

れなひょんなんて、服装、髪型、化粧のパターンを変えて色んな人の好みに合わせてる。
しかも、それをブログ、ぐぐたす、モバメなどで解説してくれるのが嬉しい。

人気が無いメンバー全般にいえることは、自分の好きなことを晒すだけの事が多い気がする。

>>610
リセット乙あり

やっぱり対後輩エピソードがもっと欲しいかな
それこそぐぐたすがなかった頃、チームの非選抜メンバーの特別な日(生誕など)に、アメブロに代理投稿してコメント欄貸し与えてたり、優しさはあるんだから研究生とかともっと絡んで欲しい
みんなの妹からみんなのお姉さんに変わっていい年頃

ビジュアルは同じ韓流趣味でも、せぇらやモコや親分はもっと(対ヲタウケ)無難にまとめてるんだから、参考にしたら良いのだろうが、本人がケバいの好きなら無理なのかな

今日はカオスだな
あんなはコミュニケーション能力高いからね
そこを買われてるのかな？

安奈はおバカと言うより常識が無いイメージ

>>612
あんにゃオタは注ぎ込むタイプの年齢層が少ないですし…。
｢あんにゃはお前ら若年層ファンの被害者だ｣とか、理屈がムチャクチャでしょ。

あんにゃの擁護する振りして煽ってるだけの人が若干いるから難しいな

>>610
ちょっとズレてる

まず、
選抜はなるものじゃなく「選ばれる」もの
あんにゃは純粋に人気だけで選抜に選ばれ（続け）る水準には達していない
ここまでは、どっちの立場であれOKだろう？

で、何故あんにゃが選抜入りするのか
何らかの裏事情があるw or ヲタには見えない基準で運営が必要性を感じている
このどちらかしかないわけだ

である以上、選抜辞退する必要がないし、そもそも出来ない
不透明、不明確（と感じる）選考への疑問は運営にぶつけるべきだと言われるの
はこういう理由

だから運営が全部悪いんだじゃ議論にならないんだよ
昔のじゅりなだってれなだって
運営から推されてアンチがいたメンバーもたくさんいた
だけど人気を出して握手が完売したり選挙に入ったり
そうして人気もないのに...っていうアンチを黙らせてきたんだよ
あんなにはそれが出来てないということ
なのに運営が悪い本人はこれっぽっちも悪くないではねぇ
叩かれたくなきゃ自衛はしないと
それこそ上にあったけど発展途上国でスリにあうようなもんだ

非常に言い難いが、>ID:la+9v4kV0のような勝手理論が安奈を余計に下げていると思う
どのメンのヲタだって、メンの為に買い支えている
メンの笑顔の為にとか、メンの望みひいてはメンの将来の為に金を出している
48グループってこういうシステムなんだから、それに沿わずに推されれば叩かれるよ

>>624
じゃあ、握手会や総選挙で結果を出すっていうのは難しそうだね。太オタをGETするためにあんにゃが路線変更でもするしかない。

安奈は言うほどアタマ弱くないよ。
ただ自分のキャラ再構築にずっと悩んでると思う。
トークスキルは可もなく不可もなし。
でも廻せないし突っ走り系でオチがない。
組閣でＳがダンスメン主体で編成された為
ダンスのウリが無くなった。
加えて小兎であの評価。
一緒にキャラ売りできる親友りりが卒業して
不在。
理解者だった小木曽に加えて今回聖羅も
卒業。

だからこそ今応援してあげたい。

>>627
それを言い出したら、珠理奈さんとかはＡＫＢでオタにすごく追い詰められて、
今でも時々場面と合わない切なそうな感じしてる時あるじゃないですか？
ＳＫＥヲタならあれを見てたら、
｢気にいらないとはいえ女の子を徹底的に追い込むような叩きをしてはいけないな｣と思うもんじゃないですか？
それなのに安奈が耐えて耐えてニッコリするほどにますます叩くっておかしいでしょう？
やたら安奈を叩いてる人、ほんとにＳＫＥ好きっすか？

まあまあまあ、ここはとにかく黙って暖かく見守ってあげようよ

600レスwww

これまでの最高？

>>627
それはたんに
もっと人気があれば叩かれなくなる（減る）のにね、そうだね
というだけの話でしかない
それは否定しない、つか当然同意する

ただ、現実に今も選ばれているのだから。人気以外の理由で
ゆえに人気が無いことを理由にあんにゃの選抜を、本人を叩いてもしょうがない

ホントはコミュ力高いのに遠慮して活かしてない。
兼任時、本店強メンを積極果敢に攻めたのは
立派だったよ。
こっちの公演でMCの時、姉さんに「世渡り上手」
ってディスられてたのが不憫で忘れられない。

>>633
前スレでも800後半くらいからあんにゃの討論だから、現時点で750レスくらい。

>>631
珠理奈のヲタは珠理奈を支えているだろ？
握手券完売、総選挙6位、
ステファイやら何やら、有償無償関わらず投票できる物は出来るだけ投票している
安奈ヲタは珠理奈ヲタの半分でも、推しの為に努力しているか？

ごり押しって言ってもさ、
本店のメンバーのようにCMに出れるわけでも雑誌の表紙を飾れるわけでもなくバラエティに出るわけでもなく
ただSKEという枠の中だけでごり押されてるイメージがついてるだけで半端なんだよな

>>637
安奈界隈が少数派で財産ぶっこむ太い野心家がいないのも事実。
総じて人のいいヲタの集まり。

>>637
ＡＫＢの叩きを黙らせるために奮闘して珠理奈さん、あんな風になっちゃったじゃないですか。
珠理奈さんをＡＫＢの厄介オタの叩きから守れなかったじゃないですか。
同じように傷つけとばかりに安奈を追い詰めるあなたは何なんすか？
気軽に女の子を過剰に追い詰めようとするのはやめてください。

>>630
回転は悪くないよね、若干KY気味に見えるが(個人の感想です)
教養もあまりないけど、後輩にもとんでもないのが何人もいるから相対的には目だたない

支えって意味じゃ、以前から保護者のまさにゃもいるし、せぇら・茉夏が卒業しても旧K�U組はまだたかまさん、理沙子、みきてぃがいるから何とかなるでしょ、全員モコ族の仲だし
Sにはあきすんって出来たお姉さん(変態だけど)も、面倒見の良いイケメンキャプテンもいるし
ヲタからの非難の的である選抜経験も、その分他の選抜メンと過ごした時間が長いってことだから、珠理奈・ゆりあとも上手く絡める

むしろあんにゃの側が、まずは同チームのえごちゃんやぴよすをキッカケに、もっと後輩と絡んで面倒見てやって欲しいな

珠理奈と比べるのはちょっと酷な気もするけどね。

とりあえず
�@選抜に入れてるのは運営の意向→あんにゃ本人に否はない

�Aパフォーマンスや握手対応に特に問題もない

�B何が叩かれる原因か→総選挙や握手会と言った数字で見える結果の低さ


じゃあ、もう既存のあんにゃオタが頑張って�Bを改善するしかないよね。年齢層低いとか言い訳してないでさ。

�Bがどうにかなれば、皆あんにゃのこと嫌いなわけじゃないんだしきっと良い方向に傾くよ。

頑張って下さい。

優子お姉ちゃんwは､票の数は愛の数と言ってたな｡
愛の数足りてないのに､旦那ヲタはよくもまあ屁理屈ばっか言うもんだ｡

>>630
だからこそ時々おバカキャラを演じているように見えるのがちょっとなと思う
他の知らない人が見たらヘラヘラしてなんも考えてない子が特に危機感もなく普通に頑張れば人よりなんでもできちゃいましたって見られてしまう
ジグソーパズルのあとはいつもちゃんとまとめてしゃべれてるんだから普通にしてくれればいいなと

48Gなんてお小遣いの範囲で楽しく応援するものだと思ってたのに
愛が足りないとか財産ぶっこめとかおかしくなってないか？
そういう所が外から見た時にキモイと思われてるんじゃないの？

ID:la+9v4kV0の勝手な言い分が、安奈のアンチを増やしていると思うんだがどうだろうか
安奈を買い支える気が無いなら、こんなところでアンチを煽るのは止めた方が良いよ
>>642と>>643が、安奈を上げる秘訣を言ってくれているじゃないか
安奈本人はもう努力する必要無いなら、ヲタが努力しないとね

>>645
存在自体がキモイから無問題ｗ

>>641
やっぱり「あんりり子」以来
絡みをウリに出来るメンがいないのが痛い。

まさなはksgk卒業して双方とも積極的絡み無し。
他は表向きゆっこ、みきてぃ、聖羅ぐらい？

広く浅くなんだよねwww

>>645
そうですよね。あ、わかっちゃいました。
｢そういう普通の人が応援する枠｣があんにゃです。
スッキリ(*^□^*)

>>649
はあ？？？？？

>>645
一理あるし実際自分は出来る範囲でしか支援もしてない
だがここは集金システムを見える化して、ヲタを煽って伸びてきたグループだから、ブッコミ肯定派が主流ってことはわきまえなくてはいけないと思う
どんなにいびつに見えても、たまたま好きになっただけにしても、現実としてそういうグループなんだ

カツオはアンチも多かったけど、おぎちゃんやゆりあとの絡みが好きって人も多かったし、
指導的役割も認めている人は多かった（それについても賛否はあるが）。

俺としては選挙などの数字が伴わなくても、
「安奈がいるからSKE全体のパフォーマンスの質があがった」
という材料ができるだけでも好転する部分はあるのかなーという気はする。

自分のパフォーマンスだけでなく、後輩をひっぱりあげるという経験は
自分自身にとっても損はならないと思うんだけど。
（もちろん、やってるかもしれないけど、それがあまり（俺には）見えてこない、という話ね）

>>649
……は？
ヲタは推しに似るって本当だったんだな

>>649
だから君はもう休んだ方がいいよ
煽ってるだけにしかみえないから
あんにゃにとってマイナスやで

SKEのヲタの場合、押されてるイメージがついてる子より
不遇なイメージのある子を後押しするよ
これは間違いない

la+9v4kV0以外にここにあんにゃオタはいないの？>>649があんにゃオタの総意になってしまうよ…。

石田ヲタがー 、石田ヲタはー、みたいなのやめてほしい
ヲタ叩くスレじゃないし討論にならない

追い詰めるほど叩きたいわけじゃない
足りないものを指摘してるだけ
上でも言ったけど叩かれる側には叩かれる理由があるんだよ
人気なのか性格なのかは人それぞれだけど

じゃぁ人気以外で黙らせればいいじゃん
48Gは人気が一番分かりやすいから例に出しただけでさ
須田のことは苦手だし推しにはならないけど
あの頑張りと姿勢は人として尊敬するって人だっている

人気以外でアンチを黙らせる何かがあんなにはあるの？
あの子の事は好きじゃないけどあそこだけはすごい
って言われる何かがある？

まぁそういう何かがあれば人気ってのは後追いでついてくるものだけど

SKEが好きだよ
じゅりなや花音みたいな野心がある叩く奴は黙らせる
そういうメンバーが多いSKEが私は好きだ

なりすましを疑われるレベルであんにゃのイメージを悪化させる>>649

まるで嘘旦那のようだ、文体はあんまり似てないが

あんにゃの応援スレ見てきたけど、あんにゃは何よりもオタに恵まれてないんだね。

せっかくの討論スレ、肥やしにできるような意見も皆無ではないだろうに、マンセー意見以外は暴言扱いなんだろうね。残念…。

>>649
それで済まないから悩んでるんだよ。
松村なんか生誕祭の挨拶で今年は本店選抜に
入りたいって早くもぬかしやがった！向こうは
炎上上等キャラだからしょうがないけど
安奈が何か言ったら総叩きだと思う。
彼女だって野心あるはずなのに、そういうところ
だけ空気読むから不憫だよ。

>>648
いっそのことK�U残留だったら、みえぴぃかもこがガッツリ面倒見たかもしれないな
兼任前は他メンと絡む報告、今よりはるかに多かったよね
兼任の負担で絡む(遊ぶ)余裕がなくなったのかと思ってたら、兼任解除されても絡み増えなかったでござる

>>661
かおたんが本店選抜か…ｗ
秋豚ならやりそうな気がするｗ

>>662
旧K�Uはメンバー間格差が大きかったから
嫉妬されてたのは紛れもない事実だね。

>>658
あんにゃはダンスゞ(^o^ゝ)≡(/^_^)/"がスゴいです。
兼任先ではメンバーにもヲタの皆さんにも認めて頂いています。
ただＳＫＥでは｢あいつは推されているから憎い｣
この一心で初めから叩くつもりの人が暴れるのが残念ですね。

>>648
裏ではいろいろ絡みがあるのかもしれないがあんまり見えてこない
そういうところからじゃないかなぁ

>>665
お前のせいで安奈ヲタまで叩かれる結果になってるぞ
……黙れ

論破っぽいなー
模倣かもしれんけど

>>665
もうレスしなくていいよ…

>>664
嫉妬はあったかもしれないが、表面化しないレベルで概ね仲好しグループだっただろ
そもそもあんにゃの当時の一番の相方がりりなんだぞ
嫉妬があったら顔も見たくないレベルやん

>>664
姉さんモコちゃんあたりが可愛がり過ぎたというのもある
SKEのなかで過保護というか･･･
ぶっちゃけ、兼任ではなく移籍だったら本店で花開いたのかもしれない
それぐらいのスキルはあるね
これまでの話を読み返しても「研究生に枠譲れ」（これはこれで暴論だけど）
というのはひとつもない
つまりは、正規チームのメンバーとしての質は誰も文句がない

ちょっと可哀想なのは、度重なる選抜で、あんにゃ＝運営ごり推しという
色がついてしまっていることだね
これ、SKEの中ではもうリセットなんてできないよたぶん
希望を出せるのかどうか知らんけど、大組閣で完全移籍志願ぐらいしないと
どうにもならないレベル

>>661
りりちゃんさえいてくれれば…(T-T)
強力な相方を失って迷走するあんにゃをどうするかの話になると思ってたのに。
叩きに対抗してたら、話が変な方に行ってるなあorz
得意のダンスに磨きをかけてスタイルも魅力的になって成長してるのになあ…。

ID:la+9v4kV0はマジで休め
もう分かったから

>>666
そう思ってるつもりなんだが公演で
メンバー間同士指名しながら意見言いあう
お題になると誰も安奈の名を出さないのは
気のせいかな？
おとといもそんな展開あったよ。

これ、まとめサイトはどこを抽出するんだろうww

正直、今回はスルーで良いよね。

煽り合いとか叩きも擁護も他でやれって言ってもわからないんだからNGにぶち込むしかないわな
討論スレでこんなことしたくないけどさ

>>667
>>669
私が消えたらあんにゃを袋叩きする気だろう、そうはさせるか( ＾∀＾)
あんにゃが頑張ってるんだ、私だって踏ん張りますますよおぉぉっポン(@ﾟ▽ﾟ@)

>>677
叩いていないけど…(;´∩｀)

>>661
今度は松村叩きか？
あれだけコメダでイメージ上げてくれてるのに(ぐぐ輪は旦那の自爆)｡
仮にも奴は総選挙24位だぞ｡本店選抜目指すって言わないほうがおかしい｡
旦那は選抜9回で総選挙全部かすりもしないほど圏外｡
あ､第2回は速報のみ300票で圏内か｡

>>675
安奈の将来を考えた>>642に対する安奈ヲタの答えは>>608が纏めている通り
もっと完結に>>624「金出しません」
これが今回のまとめじゃないか

まとめ管理人にはオタの頑張る気のない姿勢がわかるようにちゃんとまとめてもらいたいね

なんだかんだ言っても
「イーデスイーデスイーデスヨー」
みんな全力でやってんぢゃん

>>671
この先3年干されても古い＝現時点でいるヲタの悪印象は抜けないかもね
大組閣であんにゃが移動するってより、ヲタが大量にヲタ卒して新世代ヲタと交代すれば、その時に新規ヲタ獲得でチャンスあるかも

スキル高い、まだ若い、握手悪くない、だから、発信力に問題あるとはいえ、そこ改善するだけで今の状況が劇的に変わると思えないんだよね、環境の方が変わらないと

運営方針が変わるとは思えない、大組閣後どうなるかわからない、では、あんにゃにできることって少ないor無理があるだなあ

>>680
そうして結局まわりくどくあんにゃを叩く訳だ。
叩き目的の人は何年でも延々叩くから恐ろしいわ。
珠理奈さんを追い詰めて今度はあんにゃですか？
そこまでＳＫＥが憎いんですかねえ、頭おかしいんじゃない？

>>679
確かに言ってることは正論だな。
支えるヲタの分母が桁違いだし、松村が
類い稀な戦略家ってことも事実。
弱メン貧乏ヲタの僻みだと思ってスルーしてくれ。

私の個人の意見ですが、SKEはどちらかと言えば 箱推しも多くて、
例えば、古柳ならあいりんが好きで仲の良いちゅりも好き、とか又はその逆とか
そういった傾向があると思うんですが、
あんにゃの場合、例えばメンバーと絡む機会があっても、たまに空回りしてるときがあって、そうするとどうしても一緒に……とかがなくなってしまうのかな、と。
パフォーマンスがとても、好きなのでその辺りがとても残念に思います。

ＳＫＥもあまり興味ない部外者だがこのスレ見た結論

他オタ→推されてんだから結果出せよ
杏奈オタ→アンチに不当に叩かれてる！！！！

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／ん？
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>686
あんにゃの最強の相方は卒業しちゃったんだから仕方ないじゃないですか。
変わらずカワイイ様子を見るとなんで卒業したのかなあと残念(／。＼)
ちゅりさんだって、あいりんが突然やめちゃったらきっと大変＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／ですよ？

あんにゃとれなっちを交換(完全移籍)して以後ゴリ推さなければ丸く解決
二人ともそれなりに人気出るんじゃね

>>688
え？

>>671>>683
残念ながら、もう完全に修復不可能になってしまったよなぁ。
今回の選抜の話を聞いたとき運営が正気の沙汰とは思えなかったレベルだよ
>>682
実際あのキャッチは名作だと思うけど、それだけ他オタが大人だってことだよ
それでもここまで関係がこじれてしまっているんだからな

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／お？
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

発信力という点なら、オタがカバーしてやれる部分も多少はあるとは思うんだけどね。
ぐぐ輪でのうはに対するコメントが一人歩きしてしまったことがあるけど、
ほとんどのオタはそれほど興味ないメンの情報は誰かが抽出したものしか見ない
（まとめサイトの隆盛なんてその典型）
そこにうまく、それこそステルス的にいい情報を流すとか、金かけないでもできるんだけどね。

なんか本人についての議論とズレすぎるたな･･･スルーして

しかしこんな被害妄想のひどいオタ相手に言葉も荒げず対応してて
ＳＫＥオタの人だかここの住人だかは優しいね
ＳＫＥ箱推しの強さを見たわ

キャッチなんて本店超絶不人気のあーやロイドは好きですか？の人もみんなやってるしなんの参考にもならんね

1.ルックス評価は低い
→ルックスを売りにしていないメンバーは非常に多い
　現選抜では、綾巴ゆりあ花音古畑辛うじてJR以外の全員

2.ダンスは上手い、振り入れが非常に早い
→最近の曲ではあまり活かされない
　人気に繋がらないのは鰹木下とともに本人が証明している
　　
3.歌はSKE選抜の中では上手い
→現選抜で歌唱・歌声メンと言えるのは2列目3列目の古畑、古川、東のみ

ダンスよりむしろ歌唱を頑張って、アピールしたら良いんじゃないかな

あんにゃはダンスばかりがネタになるが、あの歌声と社交性はＳＫＥでは群を抜いてるぞ。
お前らだってなんだかんだいいですよ！って言いたくなるだろｗ、それだけ魅力があるってことだ
あの天真爛漫さとめげない心の強さ、ダンススキルに社交性、ＳＫＥにいるグイグイキャラであんなに勝つのはかおたんぐらいじゃね

>>697
３に関しては本人やっていこうと思ってるんじゃない？
RESETでユニット生歌でやってるし
その枠ではちゅりもだと思うけど

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／ルックスの評価ってw
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿) お前好みが１番じゃんやり直して来いよw

まとめる方は小所帯の石田安奈ヲタが、
厄介ヲタの執拗な叩き工作に苦しむ様子を写し出してくれるでしょう(^-^)。
何年も同じ言いがかりばかりしてれば真実になるという方針でもあるんでしょうかね。

>>695
被害妄想とかじゃなくて石田安奈はヲタ共々力不足で常に叩かれてます。
いつまでたっても>>687状態から抜け出せないんだろうな。

>>694
あんにゃの不人気、ってかアンチの多さの原因は運営の責任が大きいからな
本人にはどうしようもない部分も多い
それだけに既存のあんにゃヲタの援護は重要だろうな
金がないならステマするのも一つの手だわ

ここで擁護してるヲタには足引っ張ってるのが混じってるが

他推しだけどソファーは好き

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／ならもとk2のメンバーはラムネの時にユニットアンダー誰も出来ねーんだよ
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿) その辺は認めた方がいいんじゃね　他に誰も出来ないんだからねー

>>703
ステマですかわかりました、今日からこの板のあちこちのスレにあんにゃのこと書き込みまくりますよ＼(^o^)／
叩かれたらみなさん援護お願いいたします(^o^ゞ

ドーム一日目いったやつならわかる
あの発表時の雰囲気がすべて
ほとんどのオタが選抜に疑問もってるんだよ、地下民だけじゃなくてね

>>707
ハイハイウソで塗り固めようとしないでくださいね( ＾∀＾)

つくづく思うんだけど推されるのが
早すぎたんだよね..。七人選抜からスタート
してるのが嫉妬と悲劇の始まりだよ。
劇場でダンスの評価とヲタを固めてパレオ
あたりから満を持して出てきてもよかったよ。
湯浅に先見の明がありすぎたんだな。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／人気がなんだよ選挙やあくしゅがすべての低能しかいねーな
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿) だったらお前の推しは何が出来るんだよ？

>>708
証人何人いるとおもってんの？
ええからだまっとけ

>>706
あんたはやらない方が良いと思うがな
叩かれる材料増やすだけだわ

>>711
ああ叩き目的の方たちですね( ￣▽￣)
ヤクザみたいな口調ですが、あなたたち厄介ヲタってほんっとクズですね("⌒∇⌒")

ID:la+9v4kV0
これが嘘旦那の本IDな
そもそもスレすらdatオチさせるような少数派なんだから朝鮮そら豆のヲタは
普段から買い支えもしないし
まあAKBでもSKEでもない在日みたいなもんですわな　SKEとは完全別枠で考えないと

SKEの選抜は最初から１５人ってことで。本人が進んで針の蓆に正座したがってるんだから後はご自由に

459 名前：名無しさん＠実況は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 10:49:25.23 ID:la+9v4kV0 [4/4]
討論スレであんにゃが理不尽に袋叩きに遭うのを黙って見てられない。
けど暴言に対抗するの疲れてきたよ(ノд<。)゜。

石田オタ約1名は煽るだけ煽ってうやむやにする戦術に切り替えたか
まともに討論する石田オタはおらんのか

>>713
悪いけどあんにゃのこと、大事に思って
くれてるなら火に油はやめましょうw

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／いるよ
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>712
そ、そう？それじゃやめとく。
あんにゃ叩きの人たちが性根を直さない限り解決しないから困った困った。
これからもＳＫＥの大切な女の子を袋叩きにするような人々に語りかけていきますよ。

>>710
世界を守ってる。
そのうち音響もできるようになる。

石田選抜が不可解なのは具体的理由がある
しかし
石田擁護はあくまでも憶測想像の範囲で具体的ではない
ここが決定的

>>713
あんにゃをどれくらい嫌いなのかは知らないが
もうなりすましアンチは控えたら?

>>720
レンジャー…(涙)

1スレ消化しそうだな

>>716
地下板にヲタ自体ほとんどいない
応援スレも落ちては建てを繰り返してる

討論せずに「握手がなんだ、一般人気なんか知るか」ってねじくれてるとこはメンバーにしてこのヲタありってのをよく表してる

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／あー辞める娘か
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／２ちゃん地下が全てって思ってる人いるんだねー
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

批判を避けるのは
ここで必死の擁護してるヲタが石田の個別を買い支えることだ
口先だけじゃないのならやってみなさい
石田安菜を支持するファンが絶対的少ないから苦しいだろうね

おっと。>>599とIDが被った。
>>720と>>599は別人だからな。

>>599
お前、今APAホテルにいるだろ

>>729
ｗｗｗｗｗｗｗ

不可解な選抜を否定しきれないのも事実。
だが彼女は真摯にかつ客観的に自分の立場を受け止めて
活動してると思うよ。表には出さないけど
精神的に相当タフじゃないと無理だよ。
そこは認めてあげて欲しい。

子兎のダンスなど何かの企画選抜なら話は別だ
別に叩かれないだろう

握手で売ってるシングルの選抜だから個別の結果が要求される
握手はシングル買ってもらうための大切な手段
これを開き直って否定するなら４８Gから出て行ったほうがいい

俺はDDだからあんなも応援してるけどな。
SKEで人気を獲得する近道はDDの優先順位を上げてもらうことだと思うんだけどね。
あんなは悪い所ばかりでは無いということは認識されてるんだから、まだチャンスは微かながらに残されてると思う。
選抜に関しては一度外して、あんなのその時に態度に一縷の望みを託すしか無い

実際、あんなオタって地下板に来るような濃い層とかぶらないんだろうなーってのは確かにわかる。

>>702
力不足？
ならそれこそが才能ない証明だろ
他のメンこそよっぽど努力しててしてて才能あるのに不当に干されてんじゃないの？

何年も何年も投資してもらってその投資を無駄にして
あーあ無駄だったなーって言われてんじゃん
まずオタがすべきはゴメンナサイ
んでその気持ちバネに奮起すること
現実逃避してるかぎり状況はさらに悪くなるだけだと思うけどな

>>734
おかしいな
それならなぜ個別は過疎なの？
応援スレと連動してるよ

とりあえず、あんにゃに対する評価と、あんにゃを押し続ける運営への評価は分けて考えたほうがよいかと。

>>725
討論ってｗ、ただあいつは不人気選抜外せの何処が討論なんだよｗ
握手人気も大切だが他の能力だって仕事には必要だろ、仕事をこなすのに握手が必要なら話は別だけどな、
歌番組に出て、コンサートして、楽屋に行って挨拶して、先輩芸能人に気に入られなきゃならない。
いろんな要素を無視してただ不人気外せの何処が論理的なんだか教えてほしいわ

>>732
ほんとこれ

ダンスがうまいのは分かる
だけど選抜である必要はない　これだけ
ケケ舞も非選抜だけど子兎のダンスで頑張ってる

石田ヲタの力不足もあるだろうが
致命的にヲタ数が少ないのが現状
ヲタもこの状況を開き直ってるだろ？

選抜基準の話はスレチなので他でやってくれ
選抜としてあんながどうなのかという情報は散々出尽くしたので、
まとめてくれた>>610さんなどを参考に建設的な議論をそろそろ進めたい

>>731
そこを認めてるひとはけっこういると思うよ
ただ人気につながるためにはこれからどうしたらいいのかなとは思う

阿弥ちゃんのヲタは去年、
総選挙買い支えるために一日三食
ガリガリ君で乗り切ったとか聞いたこと
あるけどそれぐらいの覚悟いるんだろうな。

>>734
層と言うほど厚くないと言うのが問題だと思う。
一般受けとかオタ受けとかいうけどさ、程度の差があるだけで
オタだけに受けて一般には全く受けない、一般だけに受けてオタには全く受けない
そんなのは無いんだよ。
旦那の場合は程度の差では片づけられない所にいる。
残念がら絶対母数が足りないんだよ、そこを認めるところから始めないと
議論にもならない

>>740
だからさぁｗ、ＳＫＥがいろんな仕事をこなすのに個々のメンのヲタの数が絶対必要、
ヲタが居なきゃ仕事がまわらないって言うならお前の主張は正しいよ。
だけど実際現場に必要なのはヲタではなくそつなく仕事をこなすメンだろｗ、
旦那を選抜に選んだのは旦那でも旦那ヲタでもないんだぜ、それを開き直ってるとかただの難癖じゃねぇかｗ
これのどこが真面目に討論なんだか教えてほしいぜｗ。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／選抜には入れるけど後列だからなー
　　　　( つC□　一般人に認識はされんだろうしねー
　　　　と＿)＿) オタはもう固定されてるからなー

>>705
何嘘言ってるんだよ
あんにゃがやったユニットアンダーはクロスだけのはず
K�Uはほとんどのメンバーがユニットアンダーを一つはやってるぞ
みきてぃとまつりなは二つやってる

あんにゃの人気が出るためにはか…
まぁ人気の基準が握手だけではないし、選抜基準が人気だけではないのはまちがいない。
現場ではあんにゃ好きだし、あのパフォーマンスは選抜には必要という意見をよく聞く。
でも、それだけだとゆっこも同じだから選抜は交互でいいんじゃないかっていう意見が多いな。
文句を言わせないためには二人とも今年は総選挙を頑張るしかないだろう。

というか普段の選抜は人気を基準に決めてないから総選挙があるんじゃないのか？

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／しゃわこは？
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>741
選抜にいても人気でないのは今までの結果から明らか
ゴリ押しで人気に繋がればいいけどそれは無理
ならば選抜から外してみては？
ヲタは増えないだろうが少なくともアンチは減るだろう
人気出るのは難しいのでまずアンチを減らす対策をすべき

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／もっと調べて来いよ
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>749
ほとんどって言ってるだろ
ユニットアンダーをやってないのはしゃわことりりだけのはず

>>689
そうなんですよね。それはわかってるんですが、
ゆりあなんかも相方が卒業してしまいましたが、それでも、二次会同好会関連で一緒に推してる、とかを見て思ったので……

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／んーーーあれは全体曲か？
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

まあSKEの選抜って前５、６人除くと居ても居なくても変わらないんだけどね
どうせ音楽番組のトークではJRが喋るだけだし、トーク番組やバラエティにはそもそも呼ばれないっていう

とりあえず、いたずら好きキャラはもう忘れられた設定だから捨てる。
で、パー子キャラを確立させる。
まずは、カメラを持ってピンクの服を着るところから。

選抜は人気を基準には決めてない。
だから、そこに文句があるオタは総選挙で頑張るしかない。
そのための総選挙だろ。

>>747
バレリーナお忘れでは？本人凄く張り切ってたじゃん。
それに古柳が抜けた時はセンターやってます。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／センターの話だよ
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿) クロスだって２ポジしてたぞ

>>750
正直それもありだと思う
突然人気が出ることってあまりないし
選抜常連のままでも叩きは増えていくばかりだろうというのはこのスレを見ればよくわかる

総選挙は無意味
さんかわ選抜で証明された

>>759
レスするならAA付けないで普通にしたらどうですか？

ドーム一日目、一人で花道にきて遊んでる姿はかわいかったなー
ＳＫＥの活動がライブ中心にもっとなってれば人気でてたかもね

>>761
総選挙は無意味だよな
しかも、あんなは既に選抜なんだし頑張る理由がない。個スレの住人でなくてもそう思う。

>>747
孤バレ…は全体曲だった、一応
>>748
旦那オタがその努力を全面放棄したわけだが…

なにしろ、他のボーダー選抜メンの風除けのために入れてるなんて説まであるくらいだからな。
オタが支えるか、針の筵を受け入れるかしかないんじゃね？

もう１年前だったら選抜をはずして公演人気から盛り上げるって手もあったけど
今となっては不可能なくらいこじれてしまっている。
今回の選抜で詰んだと思う

>>761
無意味ならなぜあやちゃんは選抜に入ったの？

>>766
梅ちゃん、まきこ、きょん、まつりな、金ちゃん、あんにゃ、ななこ、りょうはに関してはSKEの選抜レースには関係なかったでしょ？

>>765
努力放棄したのはあんにゃオタじゃなくて、選抜入れないけど握手売れてて総選挙上位入れないメンバーのオタだろ。
あんにゃオタは選抜なんだから努力する意味はないやん。

>>766
選抜メンバーの相次ぐ離脱、カップリングの序列は高かった

なにこの石田ヲタ勢揃いしての発狂大会w
ゆりあの誕生日にゆりあ無視して入れてくるくらいだから酷いことなるだろなとは思ってたが案の定すぎる

擁護してるヲタもさ
勤めてる会社で自分より成績悪い奴が自分より優遇されれば不満だろ？モチベーション下がるだろ？
そいつにはコネがあるから仕方ないと諦めるのか？

公平な評価がされなければ誰でも不満だよ
ましてや男以上に女はえこひいきに敏感だからメンも相当不満だろうよ
表に出さないだけで石田は他メンから相当嫌われてるのは石田ヲタでもわかってるはずだ
選抜に居座り続ける以上ヲタは増えずアンチが増えるだけ

石田の親御さんだけは気付いてないのだろうね
選抜に入ってる孫をみて満足なんだろうな

総選挙入ったメンバーはココイチファミマのタイアップと
あやちゃん以外はカップリング曲で優遇されたぐらいだったけれど、
総選挙を引き合いに出したり叩くダシにするオタは多い

総選挙に入ればそりゃ叩きは減るだろうけどあんにゃを取り巻く状況が一変するわけでもないしオタ次第


さっきから石田オタガーが煩いので言っとくけど
総選挙はほとんどの界隈が現場で動くから
地下のオタの意見、それも一人や二人の意見なんて参考にならんよ

こりゃ1000レス突破しそうだな。
悪名もまた名なりってのは言い過ぎか。
運営の思い通りになってる俺たちｗ

別にマモノを擁護するつもりはないが、
ラムネ公演の肝は間違いなくあんにゃだったでしょ。
全体曲だけどセンターの重要度がユニット並の弧バレがあったわけで。

>>771
問題すり替えるなよ。
あんにゃはパフォーマンストップレベルなんだから成績が悪いわけではない。
人気でしか語れないのか？

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／>>771公演でユニットセンター出来てるのに成績悪いってのはないだろ
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

そいつただのアンチでしょ
スルーで

まあ上にもあったが、あんにゃはすでに選抜だから
推しの人とっては、議論すべきこともあんまないんだろうな

１推しが少ないのはもちろん２推し３推しも相当少ないね
嫌われ者の石田さんは他推しの支援もないから圏内は無理でしょう

しかし選挙も握手も金かけずに選抜入り
写真レートも低いし個別は確実に買える
必死で支えようと行動するヲタも存在しないし石田推しのヲタ活は金かからず楽でいいね

>>749
議論に参加するなら、そのクソ寒いAAはやめろ

>>771

こういう、メンバーのやる気うんぬんって言うけどさ、
いったい誰のやる気がなくなるんだ？選抜ボーダーメン？
仮にメンバーが不公平だと文句言いたいとすれば、
普通、別の子なんじゃないの？
実績もないけどカワイイだけの子だったら、いきなり選抜入っても諦めるけど、
歌やダンスがうまくて、コミュ能力高いだけの２期生が選抜入ったらやる気なくなるのか？
んな、バカなｗ

ラムネ公演の肝はミキティやろ
安奈とミキティーが並んでる事が多かったがミキティの方がエネルギッシュだった
あの時期の人気の伸び見てもミキティー

>>774
この世界人気が正義だろ
そこ外して何語るんだ？

沸いて来たな

どうして一元的な評価しかできないのか
てかこの話何度やるんだよログ読めよw

>>782
この世界、人気は大事だけど全てではない、だろ。
オマエの脳内正義だけで同意を求めるなよ。
もちろん、パフォーマンスが全てでもないぞ。

>>780
入り続けたら
じゃないか？

ラムネは普通にまなちゅりやろ・・・

平行線がどこまでも続いてらぁ
こりゃまとまらんねぇ……

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／単発に怒られたw
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

結局どうしても

負：選挙圏外、握手売り上げ低くて選抜とか（以下略
正：数字しか見てないのかよ。スタッフは他も評価（以下略

の堂々巡りから抜けられないね。

>>785
っ鏡

ヲタの暴走が減ったと思ったらアンチが暴れだしたでござる

>>771
俺にはあんにゃはメンバー人気高そうに見える
お互い主観だからそこは外そうぜ

運営６割で安奈ヲタが４割って所か原因
安奈のブログ読んでるけどわざわさ手紙くれるヲタを大事にしたりファン思いなのに
総選挙は毎年圏外にするわ個別完売させてやらないわでヲタは口だけ
普通これだけ叩かれてるなら安奈を支えて人気メンにしようとか思うけどね
不人気と言われてるメンでも結束して総選挙ランクインさすてるぜ

>>610
●石田安奈は選抜常連としてどうすべきか？

実人気を反映しない選ばれ方をしているのは間違いない。
ただし、これは運営の問題であって、本人の問題ではない。
（本人は選ばれた以上、一生懸命やるだけだろう。
アイドルという職業の性質上、自ら選抜を辞退するというのはありえない。）

本人は一生懸命頑張ってると思う。
また、自分の置かれている立場も分かっていて、
ブログ等でも他メンとの絡んでる画像等を積極的に発信してる。
握手は良対応だが、ファンを増やすところまでは行っていない。

＜やや気恥ずかしい結論のようなもの＞
運営問題がアンチを生み出している現状だが、
本人としてはどうしようもないのではないか。
今は目の前にある子兎ダンスアイドル企画を成功させることに注力すべき。
SKEチームとして優勝すればあんにゃの評価も自然と上がる。

「他メンのチャンスを潰している邪魔者」というレッテルは
ゴリ推しされている限りついてまわる。
いっそ他店への移籍を志願するのもありかもしれない。
ジャカルタとかジャカルタとかジャカルタとか。


●石田安奈オタはどうすべきか？

下手に擁護しても、アンチの感情を逆撫でするだけ。
今まであんにゃに推しメンのチャンスを潰されてきたと信じている彼らの怨念は深い。
数字をどうこうするったって石油王でもないかぎり無理。

＜やや気恥ずかしい結論のようなもの＞
選抜にこだわらず、黙々と応援するしかない。
アイドルとしての勝ち負けとかではなく、あんにゃの交友関係を含めて推す。
新幹線でキムチを食べたら窘める。


●石田安奈はSKEでどういう存在であることがいいのか。

選抜常連ではなく、劇場のダンス＆ファッション番長というポジションが良い。
運営がゴリ押しを続けるなら移籍しない限り袋小路。


●石田安奈はSKEの先にどういう進路を見据えていくといいのか。

DiVAの後釜的にダンスユニットとしてスピンアウト
それかジャカルタ。
英語とか韓国語とか語学好きそうだから向いてる。
TPEができたらそっちでもいい。SNHは見通しが不透明なのでやめた方がよさそう。

>>774
具体的じゃないよね
パフォーマンスやダンス枠でも運営が明言した訳じゃないし妄想の範囲内

推測にすぎないダンス枠パフォーマンス枠を主張するなら
同じく推測であるコネ枠パチンコ枠も否定できないよ

幕張にて
複アカを自慢げに話してるバカがいる

>>768
諦めたってのは旦那の人気を証明、あるいは上げることを旦那オタが諦めたってこと
他の旦那より人気のある非選抜ボーダーメンは諦めずに支えてるだろ。

＞あんにゃオタは選抜なんだから努力する意味はないやん。
だから叩かれるんだろ、旦那オタは選抜が当たり前だと思ってるの？
旦那オタ以外はおかしいと思っているからこんなに荒れてるのに

>>790
だからあんにゃは強みを伸ばし続けるより弱点を減らす方がいいと思う

>>790
そこが問題のすべてなんじゃないか？
人気ない推されって位置からオタもアンチも出る気無さそう

>>787
いや、おぎしゃわやろ

あんにゃヲタの人が現状肯定的なのはよくわかったよ
そうすると課題として議論すべきこともない

具体的数字や結果は否定できない

推測にすぎないダンス枠パフォーマンス枠を主張するなら
同じく推測であるコネ枠パチンコ枠も否定できないよ

>>794
いんでない？
フラットな結論に見える

>>794
そうなんだよなー。袋小路感は運営の責任がでかいってのは俺も思う。
確かに、コミュ力・順応力・基本的なポテンシャルを考えれば
オタには悪いけどSKEに執着しないで、新天地を求めるってのも
本人にとってプラスなのかもしれんってのも
わからんではないんだよな･･･

だからよー
不人気・ブス・ゴリ・圏外とか文句しかいわないなら討論というタイトルやめろよ、
ただの叩きスレだろｗ、今までのどこが討論で建設的な意見のぶつかり合いなのよ？？？
ただの悪口、不満のはけ口、叩いてる自分の正当化ってだけだろ、

お前らがやってることは玲奈アンチの異常な叩きスレと同レベルだぞ、恥を知れ。

あんにゃが一言「キャハッ」みたいなサービスするようになれば収まる話。

ちょっと書き方が悪かったせいで、変な流れつくっちゃったなスマン。
ラムネ公演で、上演期間の後半は選抜メン抜けることが多かったけど、
それを支えた肝はあんにゃだっただろって言いたかった。
まなちゅりあいりんしゃわこおぎそがラムネの中心メンバーだったというのは否定しないよ。
そういう意味では、みきてぃだったという意見があるなら、それはそれでよろし。

>>799
だからそこから出るためには弱点である人気面を強化するしかない
だからここから少しずつでも人気を伸ばす方法はないか模索すれば非常に建設的だと思う

>>800
みえぴぃが引き締めてモコが慰める年齢2top(小声)

>>805
ＳＫＥヲタの素顔が見られたってことは良い収穫だと思う

批判は結果に基づいて批判してる
しかし擁護はあくまでも想像や憶測での擁護

明らかに擁護の分が悪い

>>805
これが今彼女を取り巻く環境だってこと受け入れられないのか
俺はアンチでもなんでもない総意だと思うよ

>>806
ブログじゃ長いこと「ﾆﾊﾟｯ」ってやってたやないですか

>>802
それも正しいけど、そしたら人気枠はどこまであるんやって話にもなる
推測ばかりで何も生まないし討論にはならん
そもそも選抜議論はスレチだ

>>811
オレにはどっちもどっちに見えるけどな。
って、65レスも否定しかしてなくて、何言ってんだ。
つまり、オレが正しいって言いたいの？ｗ

>>813
あのウーパールーパーのような可愛い顔で「ﾆﾊﾟｯ」てやられたらイラってくるよね

>>811
「選抜に選ばれた」ということを「結果」として捕らえるならその論は通用しないよ。
どこまで「結果」として捕らえるかという線引きの違いでしかない。

>>805
いや、本来議論すべきどうすれば人気出るとかいうのはオタが全否定したんだよ。
「このままでいい」って
この人気を出すってのは荒れている原因を回避する唯一の方法なんだよ。
人気があれば誰も文句言わないからね。

つまり結論まででちゃってるんだね

>>812
次のターゲットは誰ですか？

>>811
批判側の方が聞く耳あるし冷静だしなぁ
改善案も批判側からでてるし
擁護は批判側のアンチにしか見えない
オタがここまで思考停止してるのにびっくりしたわ

だからそいつにかまうなって

安奈は不人気と言われてるけど一定のヲタは間違いなくいるんだよ
問題はそいつらが支えてない
例えば総選挙とか少ないヲタでも団結すればランクインできるのSKEヲタが証明してる
何かしろ選抜メンとして人気を証明しないから今の現状なの安奈ヲタは理解してほしい

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／>>818人気さえあればね、、、文句は言われんのだがねー
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

あんなと似た境遇なのは剛力さん

「今のままで選抜維持できてるんだから本人もオタも新たに何もしなくていいわ」
これが石田オタ側の結論という事でいいですかね？

>>818
お前の言う全否定したオタって誰だよ
ここにいる数人のオタだけですべてのあんにゃオタを語るのはおかしい

そして少なくとも俺は人気を出すべきという方向性については賛成だ

今更だけど前スレ貼っておきますね

>>1
前スレ
【SKE48】一日一人について真面目に討論1【2014】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1391600896/l50

別にここはオタとアンチが対決する場ではなくね？
擁護側ひどいのしか来なかったしｗ
オタの全員が地下見てるわけじゃないし、
ここだけ見てオタ全員と決め付けるのはさすがにいかがなものかと。

俺は石田安奈と差別が大嫌いだ

>>818
このままでいいってのは

ごり推され
ＳＫＥオタため息
人気なし
オタはアンチがーアンチがー

そこにずっと居られる訳じゃないがオタが気づいた時は遅いだろう
自業自得になるだろうね

結論出てきましたね
運営に対して

SKEヲタは
結果出したメンの公平な評価の為に石田安奈のゴリ押し選抜を止めるように訴えていく

石田ヲタは
批判ばかりで嫌われる一方なので石田安奈のゴリ押し選抜を止めるように訴えていく
さらに個別を買い支えて批判を減らす←最重要

>>822
そうなんだよね。ファンの絶対数ではあんにゃ、にしし、まきこ、きょんあたりってそんなに変わらないと思う。

問題はファンの熱さが全然違う。

今度の大組閣でゆりあから綾巴までごっそりとられて
アンナがセンターになる悪寒

俺は前の方で書いたけど、無理にキャラ変するよりも、
「SKE全体に貢献する」姿勢をアピールするのがいいんじゃないかと思う。

いやらしい話になっちゃうけど、
「彼女がいるからSKE全体のステージクオリティがあがる」
っていう評価を増やしていけば、箱推し層も取り込めると思う。

実際、それだけのスキルとコミュニケーション能力はあるんだし。
もうカツオぐらいウザがられても失うものはそんなにないんだから。

あとは、そういう部分をオタが地味に拡散してけば、風向き変わると思うんだけどね。

俺の無い知恵じゃ、これぐらいの改善策ぐらいしかでないわ。

>>828
酷いの　し　か　来ないなんてあり得ないよ
ここまで酷けりゃ一人くらいは
同じオタがごめんなさい
本スレもこんなの多いが俺は違うってのが来るもの

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／>>833SKEを残すなら逆だよね
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

人気が足りないというならば、それを補うにはどうすればいいのか意見すべきだ
人気が足りないという事実を述べているだけでは討論とは言わない

いっそともちんのように整形でもしてみてはどうだろうか…（震え声）

>>813
なんか違う

旦那オタってどこにいるのかと思ったらmixiに結構いるのな
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4204310
オフ会もしょっちゅうやってるようだ

SKEでヲタよりアンチのほうが多いのは石田安奈だけだよね？
まずこれを改善しないとな

別スレで石田批判をそらすために大矢梅本叩いてた奴もここにいるんだろ？
さらにアンチ増やしてどうするの？

>>832
２推し、３推しまでいれるときょんは２つぐらい抜けてるわ
にししもまきこも推しとはいわないまでも評価はもっと高い

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／今のままのお顔でいいですよー
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

まあ、あんにゃがゴリ推されている原因が究明されない限り、
根本的な解決策は出てきませんわな

選抜基準があまりにも謎過ぎて
憶測が憶測を呼び、すべてあんにゃにとって不利な方向に行ってる

ちょっとまった、みんなここをSKEファンのほとんどが見てて、
みんなみんな書き込んでるとでも思ってるのか？
こんなのオレも含めて物好きな理屈屋が意見書いてるだけのただの２ｃｈスレだぞ。
ここの書き込み見るだけで「○○オタの総意なんだな」とか、滑稽通り越して恐ろしい。

俺もあんま評価してないから妥当な評価よりやや下回った見方になると思うけど

ダンスは立派子兎で選ばれる程度には上位
wizオーデで宮本亜門という外部の権威が平たい評価でメンバーを見たけどそれに引っかからなかった部分は精神性の不足だと思う
今後のはそこスポーツではない観客に訴える表現力を磨いて行くといいと思う
そのためには人間としての成長が必要お姉さんに囲まれて温く温くとやってきたのが悪く出てる

平行して今まで臭いものには蓋と不得意分野を無視してきたように思う
選抜の重鎮としてやはり売り上げとは何か人気とは何かを考えて仕事する必要がある
人より多くの機会を与えられてきたにもかかわらずトーク力に成長がみられないのは問題この分野も目を背けて来た

派手なギャル路線に転向しつつあるがそれは何か変えなければと感じて証拠なのでズレてる気もするがどう転ぶかわからないので見守りたい

最後に個人的な予想だけど大組閣で他店（おそらく湯浅のいるAKBチーム4）に移籍すると思う
大多数のファンに嫌われてる現状を打開するより他で１からやり直す方が本人の為にもいいと思う

>>834
そういうアピールは大切だね
本人が身に過ぎた待遇と自覚して
心底箱全体に恩返ししようとする姿勢があれば回りも変わる
運営の激推しとその上に胡座かいてる本人の相乗効果みたいだし今

上にもあったが
あんにゃは好き勝手やってる自由人のイメージが強いので
SKEとかチームSのことを考えて行動してる姿をもっとみせたほうが
ヲタの批判も減るような気はするな

>>834
ヲタに見える貢献って意味で、できればダンス指導、まずは遊びに行くところから、後輩と絡む姿をアピールして欲しいかな

>>842
>>832は1推しのみのつもりで書いた。あんにゃ以外のメンバーは2推し、3推しが多いし箱推しからも支持されてるから、そこも違うんだろうね。

>>845
議論が煮詰まってからその台詞は見苦しい

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／今の話題と関係ないが化粧は何とかしてほしい時があるな
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>812
だからお前が言うことが総意なら討論じゃないだろって言ってんだよ。
集団で叩いてるだけじゃなぇかｗ、お前がやってることと玲奈アンチの叩きスレと何が違うんだって言ってんだよ

>>845
そんなこと思ってない
ただアフィでまとめられたらここの意見が大勢だと思われる
だからあんにゃヲタもある程度書き込むべきではないかなとは思う

>>845
そんな風には思ってないけど、そんなことぐだぐだ言ってたら結論は出ないしスレの意味すらなくなるよ。

>>826
めんどくさいから>>500辺りから読み返してくれないかな？
まぁID:la+9v4kV0のイメージが強すぎたのかもしれないけど

全否定しないならどうすれば人気が出るか考えてみたら？
こちらとしてはオタが選挙にぶちこんでまず不人気推されのレッテルから解放する
くらいしか思い浮かばないけど、選抜でいる限りはね。
選抜に選ぶのは運営だからどうしようもないと言えばどうしようもないけど
基本的に選抜をしばらく外して劇場人気を先行させる方が現実的だとは思うけど
それすらももはや手遅れだしなぁ…

やっている努力をわざとらしくないようにアピールするってのは
非常に大事なんだよな。特に人気商売ならなおさら。

ウチの会社の出世頭なんてそういうとこ非常にうまい。
能力ももちろんあるんだが、挙げた成果はきっちりアピールするって姿勢が凄い。
真面目にコツコツ頑張れば、誰かが見ていてくれるということもないではないだろうが、
そんなの、曲がり角でパンをくわえた美少女とぶつかるのを待ってるようなもんだｗ

くれぐれも、「わざとらしくないように」ってのが大事なんだけどね。

人気下位のメンバーが圏内に入るには
ヲタの献身的な支えと他推しの援護がなきゃ無理

中西なんかは１推しだけなら石田より少ないほど
でも推しではないけど評価され好かれてるから支援が多い

嫌われ者の石田には支援は望めないからヲタが死ぬ気で支えるしか方法はない

>>845
それは個人の受け取り方次第
一人一人が判断すりゃいい

昔むかしフジテレビという会社があってな
とある掲示板で批判されたが
あんなのは一部のキチガイと相手にしなかった
今そこの社員はこう言ってるよ
あの頃はあれが視聴者の意見と社員の誰も気づきませんでした
ってな

すまん前の書き込みを読み返す気にはならない荒れた暴論がおおすぎる

でも、今年の総選挙で(あればだけど)あんにゃがもしランクインでもしたら、すごい感動的かもね。2期生が今更ランクインでもしたら、なかなかすごいこと。

>>846
移籍先でもゴリ推しされたら同じ事の繰り返しになるんじゃないかと心配
本人が大人の力には頼らないという強い決意を持つことが大事だと思う
今は、まだその甘えがどこかにあるのかも知れない

こんな議論が総意だの、煮詰まった意見だの言うならもう真面目に討論スレとかやめちまえよ。恥ずかしい
何のために議論するのかお前らきちんと考えてるの？、よりよきＳＫＥに、メンバーをより高みに押し上げるための討論だろｗ
それをお前らときたらあいつはゴリだの、不人気だの、そんなこと言うために議論とか叩く自分を正当化するスレタイつけて恥ずかしくないのか？
なにが煮詰まってきただよｗ、お前らの気が済んだってだけで何もプラスになることなんて話してないだろ

>>857
それはあるよね。
「努力しないでもできちゃう人。恵まれた人」のイメージは強いと思う。
オタはどうしても泥臭いストーリーが好き（正直俺もだ）なのが多いから、
努力を見せない、伝わりにくいってのは損になっちゃうんだよね。

チーム４に移籍したら皆喜ぶよ
さすがにAKBの選抜にはねじ込まないだろうからアンチも増えないでしょう
もしやってしまったらSKE以上に叩かれるのは間違いないからね

石田は選抜常連だし、性格やキャラ見ても恵まれてSKEで活動してるように見えてしまう(もちろん実際は苦労してるとは思うよ)

だからアンチまでなるかは別として力入れて応援しようって気持ちにはならないんだよな

>>856
>>808に書いたように俺は人気出す方法を模索するのには賛成
あと>>446>>482に人気が課題点であって、アピールすべきという趣旨は書いていたんだが

まあ、「私は影の努力や苦悩をファンのみなさんに見せるのはイヤです」
とか言っときながら、あまり賢くないからブログ等で悩んでるのみえみえで、
オタも最初はうんざりしてたけど、だんだんクセになってきて、
最後にゃ愛おしくてしょうがないって奇跡を起こした人もいるけどさｗ

これまでもただ褒めるだけで討論してるつもりの人が多数いるスレで
討論スレの意味がなんたら言う人こそ今更なんなんだろうね

>>861
ヲタが死ぬ気で頑張れば速報はあるかもしれんが、支援がほぼ期待できんから無理ゲーに見える
まあ、速報入るだけでも前とは違って価値はあると思うが

石田も石田なりに努力はしてるでしょう
しかし他メンの方が石田以上に努力してるように感じるヲタが多いのも事実

ここまであまり議論の対象になっていないようだけど、安奈が髪を染めていることについては、
みんなあまり気にしてないのかな？あきすんの表現を借りれば「大学生以上は解禁になった」
のだろうけど、安奈はまだその年齢に達していない。
こういうルール違反と見られる行動は、明らかにマイナス要因の一つだと思うんだけど。
少なくとも自分にとっては、安奈本人の努力で改善できるほぼ唯一のマイナスポイントがこれ。
黒髪信奉ということではなく、ルールには従えよって意味でね。

>>868
誰だよ
あんみ？

>>868
鳥さんじゃないの？

>>863
そういう汚い言葉使ってるアンチを飛ばして読めば案外まともだと思うけど

だいたいなんで安奈について討論しようと思ったの…荒れて討論にならないの目に見えてたやん

あんにゃはダンスばかりがネタになるが、あの歌声と社交性はＳＫＥでは群を抜いてるぞ。
お前らだってなんだかんだいいですよ！って言いたくなるだろｗ、それだけ魅力があるってことだ
あの天真爛漫さとめげない心の強さ、ダンススキルに社交性、ＳＫＥにいるグイグイキャラであんなに勝つのはかおたんぐらいじゃね

旦那の場合は人気をプラスするよりも、まず如何にして
マイナスを挽回するかってのも重要なんだよ。
忘れていたが大組閣で移籍ってのが一番手っ取り早いんだろうけど
結局これを言うと普通のアンチと同意見になるんだが
SKEでいるうちは選抜でいることがむしろマイナスになっている気がする
最初からダンス枠でも何でもいいから３，４人でローテーションでも
してれば良かったんだろうけど、ここまで来ると禊にも時間がかかる

>>872
それな
周りの迷惑考えずキムチ食ったり身勝手な奴だ

トーク番組とかに場慣れしていないせいじゃないの？

まだまだ浮いている感じなのをもっと現場で磨いていけば、
自分のキャラの使いどころもうまく見つかって、人気が
出たりするかもしれんと思う。

>>868
二期生全体の傾向として、努力や苦悩は隠したがるよね
一切口にしないあいりん、私生活自体謎なまつりな、アケスケなようでいて弱みは隠すたかまさん、隠してるつもりでモロバレのちゅりーだー(笑)etc.
個人的にはギラギラメンバーより好きだけど、48で人気が出やすいのはギラギラ野心を上手くアピールする子

あんみは優月と仲いいらしいし、
6期研究生を支えるような立場になればいいね

>>872
そうすると、金ちゃんとりさこも入っちゃうんじゃね？
あきすんが大学生うんぬんって言ったのが本当にルールなのかなあ。
あきすん適当だしｗ
その話始めると、黒髪議論になって、ますますカオスになるような。

レスめちゃくちゃ多いなｗｗｗ
あんにゃだけで１スレ埋まるな。

ところで、運営はなぜあんにゃを選抜に推すのだろう。
これはもう憶測しか出てこない不毛な議論になってしまうけど、
運営があんにゃに望むものとヲタが望んでいたものとの乖離が大きすぎたんじゃないかなあ。

その軌道修正を今からしょうとしても、ある意味ネガティブな
イメージが付きまとってしまったこの状況からは難しいね。

しかし、このレスの多さは、すごいな。これだけレスを貰えるメンバー
そんなにいないと思う。それだけＳＫＥの中で、良くも悪くも存在感はあるんだよな。
逆に、選抜当落線上より少し上という今のポジションが不満だと
公言して、神７目指すくらいのビッグマウスになった方が周りの見る目が変わるかも。

あんにゃはダンスばかりがネタになるが、あの歌声と社交性はＳＫＥでは群を抜いてるぞ。
お前らだってなんだかんだいいですよ！って言いたくなるだろｗ、それだけ魅力があるってことだ
あの天真爛漫さとめげない心の強さ、ダンススキルに社交性、ＳＫＥにいるグイグイキャラであんなに勝つのはかおたんぐらいじゃね

>>881
ちゅりーだーワロタｗ

>>872
そのこと忘れてたのにまた燃料を投下しやがってｗｗｗ

これだけスレが伸びるってことは、
やっぱりホットイシューなんだよ石田安奈問題は

湯浅を証人喚問しない限り納得のいく解決は永久になされないだろうけど

今日の内容はまとめサイトはどうまとめるんだwww

ものは言いようでヲタフィルター外すと

天真爛漫＝空気読めない
社交性＝無神経
めげない心の強さ＝鈍感
グイグイキャラ＝厚かましい

と石田ヲタ以外は感じてます

>>889
まとめ方次第で盛衰が決定的になるほどセンスが問われるなｗ

>>890
俺は石田ヲタじゃねぇよｗ、必死で検索してみろｗ、
そうやって決めつけて客観的な意見じゃないのにまるで総意の様に装い、
しかも、なんの為の議論かわからない叩きスレにして喜んでるお前は誰推しなんだ？？
情けない奴だなｗ、叩いてまで排除したいかｗ、みっともないから消えろよ。

まとめサイトを気にしている人間て、なんなん？

>>889
ヘタにまとめると荒れるから
もうそのままお出しすればいいよ
まとめサイトでまとめないという画期的な手法

>>892
何興奮してんだよ
これも意見の一つ考え方の一つ
自分の意見と違うからって発狂するなｗ

荒れすぎだろ　討論になってない
休日に安奈を指定した奴の罪は重いな

>>893
自分のレスがまとめられるとうれしいとかそんなんだろ

>>884
運営の考えをネガティブに妄想すると、
まず、選抜ボーダーメンは選抜干した方が人気が上がる。
運営は選抜が誰ってより、オタが入れ込みやすい握手券売れりゃいいんだから。

で、将来、核になりそうな若いメンは人気でる前から選抜に入れておきたい。

でも、この二点をそのままやると、前者のオタに後者のメンが潰されてしまいそうだし、
新しいメンの抜擢でメンバー内の雰囲気もギスギスしてきそう。

なので、その緩衝材として、
「選抜に入れると、メンバーは納得するけど、オタは納得しないメン」ってのが必要だと。
もちろん、ごめサマに抜擢したときは人気出ると運営も思ってたんだろうけどなあ。見込み違いだとしてもｗ
どうせ運営の考えなんてわからんから勝手に仮説立てただけなんで、あんまり噛み付かないでくれなｗ

>>892
相手にしちゃダメな人混じってるから
落ち着いて

荒れすぎだろw

>>888
すでに本人の意思を超えた次元で問題化してるからな

このスレに書き込み始めた時に旦那を選抜に入れても誰も幸せにならないと
書いたんだが、肝心の本人はどう思ってるんだろうな。
同じような問題にあった鰹もなんだかんだで気にはしてたようだし

運営がごり押ししなけりゃ今以上に人気出てたと思うと
あんにゃもある意味被害者だよな
SKEはほんとにプロモーション下手だわ
少人数でもいいからアイドルオタをスタッフに加えて欲しいわ

まあこのスレに７０以上レスしてる粘着あんにゃアンチ君と油に水をかけまくったちょっとアレなあんにゃヲタが１人いたのはわかったわw

抱き心地良さそうだから好き

このまま終わってはあんにゃがあまりに気の毒なので
SKEヲタが集まるオフであんにゃヲタ達が話していた内容をここに書いておく
まっとうなヲタもいるんだよ

あんにゃは選抜に選ばれ続けている点だけはゴリ推し
それ以外は普通の扱い

パフォーマンスはトップレベル
握手対応その他は普通レベル

あんにゃ本人は危機感を持っている
以前よりプロ意識も高まっている

子兎はあんにゃの力の見せ所
これに関してはゴリ推しじゃない
本人も頑張ってるしヲタとしても応援している
今のところいい感じだしなんとしても結果を残してほしい

選抜に選ばれ続けている点は叩かれて当然
叩きはあんにゃの握手券が売れれば無くなるだろう
少なくともまさなを上回るくらいはほしい
パフォーマンスはいいので選抜に選ばれてもおかしくない
おかしくは無いがここまで回数が多いのは疑問をもたれてもしょうがない
選抜から外れれば特別の激しく叩かれるような要素は無い
もちろんだれにでもいるであろうアンチはいくらかは存在するだろうし
叩かれる要素皆無とは言わないが

あんにゃのバックに何かついていると言われるがそうかもしれない
不思議に感じられる点はある
しかし選抜の件は別として最近の扱いからして
批判に対してはいくらか考慮しているようにも見受けられる

あんにゃ自体はSKEヲタに嫌われてない
嫌われているのは選抜の件のみ
嫌われてはいないしそれなりに支持はされているが
箱推しというかDDというかそのあたりからの熱心な推しがあるとは言えない

あんにゃ叩きが多いのは仕方ない
この待遇だし
運営が選抜に選んでいることだけが理由
でも運営には感謝している
だれだって推しは選抜で見たいから
どんなに人気不十分でも選抜にいるのはうれしい
あんにゃヲタの俺たちだって同じ
選抜には残り続けてほしいので握手券が売れる事を願うが無理そう
うれしいが他メンのヲタの気持ちもわかるので苦しい
他メンのチャンスを奪っていると言われればそうだしそう言われてもしょうがない
あんにゃにはいいパフォーマンスを見せて頑張るしかどうしようもない

ヲタの頑張りは他メンのヲタと同じ
別に違いなんてない
むしろあんにゃが肩身の狭い思いをしないようにと他メンのヲタ以上に頑張っているくらい
ヲタの頑張りが足りないというのは不当な批判
人数が少なすぎて対策とろうとしても手のほどこしようがない

あんにゃ叩きは当然だし耐えるしかない
現状では打開方法が無い
ヲタとしては人気があがるように布教活動を頑張るのみ

>>892
糞ワロタｗID:5A6W0+OZ0
わざわざ自分から必死見ろとか言い出しやがってｗ
このスレ来る前にゆっこスレで１レスつけてアリバイ作ってるだけじゃねーかｗ
お前午前中からいてID替えてきたのバレバレの姑息な石田ヲタ

>>903
「火に油だろ！」って言いかけたけど、
燃えてる油に水かけたら爆発するから、
あながち間違ってないなｗ

>>893
http://i.imgur.com/zkcU7hK.jpg
http://i.imgur.com/SeBFweF.jpg

>>907
一応消火（擁護）しようと思って水かけてたからね
煽ってただけになっちゃってたけどw

>>906
本気で恥ずかしい奴だなｗ、
で、お前の真面目に討論した結果はなんだ？？？？

旦那はゴリ・不人気・ブス、
　　　　⇓
結論、旦那は選抜に必要ない。

これのどこが真面目に討論なんだよ、なにを議論したんだ？、結果ありきの発言が議論なのか？
改善点も、課題も、これからの目標もない議論に価値があるのか？
ただただ悪口と欠点を並べるだけの行為のどこが有意義なんだ？？？、教えてくれよ。

過去は変えられないからさ、
イロイロ踏まえた上でこれからどうして欲しいか書く

・常に覆面をかぶる
・常に一人だけ衣装がボロボロ
・インタビューには無言

こんな設定ならリセットして見れる