村の中で楽しむ　ことの何がいけないのか？

そもそも今の時代、趣味が多様化しすぎて
人々は皆それぞれの好きなジャンルの村の中で楽しむ状態になっているじゃないか

誰がダメって言ったのか

村の中で完結していればいいが
村の中での常識を村外でさもあたりまえの事であるかのように吹聴するのをやめろ
と有吉先生はおっしゃっておられる

つまらん煽りだな

家族という社会の最小単位の中でも孤立してるくせに

村って言葉が流行りすぎて

身内の中で楽しんだり議論したりすることも
「そんなもん村の中の話だ、外では〜」で一蹴されてしまう懸念がある

>>3
キモヲタ、たかが有吉の発言に一喜一憂ｗｗｗｗｗ

地元じゃ負け知らず　 修二と彰

いや誰もダメっていってないし
被害妄想乙

ヲタってそういうもんじゃん
ＡＫＢも世間一般からは相手にされてないヲタ文化だって認識してれば問題ない

自分が楽しいと思うんならそれでいいんじゃないの？
ただ外から見ると盲目に見えることがあるってだけで

未だに村村言ってんの……www
有吉自信その発言したこと忘れてんだろもう

今はみんながみんな同じものを好きになる時代でも無い

お前は誰と戦ってるんだよ

村重く考えすぎ
もっと気軽に楽しめ

世間の有吉マンセーもそろそろ終了して掌返されそう
話術ないから他人に振って交わしてばかりなのがバレ始めてる

世間には理解されないけどファンの間では楽しんでる
なんていうのは他の世界でも同じ。
むしろもっともっとマニアックなものを楽しむ人たちもいる。

>>14
確かに
そうとしか言えないな

文春が全部悪いから全部文春のせいにしよう
村の出来事をなぜしつこく追いかけるのか

俺はもうひとつ趣味を持っているんだが
そのスレの奴らもしょっちゅう
一般が〜
世間が〜
周囲からの偏見が〜
という話をしている

自分の好きなものがもっと流行ってほしい気持ちもわかるが
大衆に見つかって理解されるなんて中々むずかしいんだわ

村って言葉くせえから使うなよ

握手券の売り上げを楽曲の評価にすり替えて
音楽番組にでたりNHK紅白歌合戦にでる世間知らずだからとにかく嫌われる

村を批判するやつは無趣味・すべてものに無関心
じゃないと批判できないはず

>>20
お前もかなり気にしてるじゃん
そもそも2ちゃんには馬鹿が多すぎるんだから適当に流せ

ファンが世間の反応とか気にしてもな。
まずは自分がどう思うかじゃないか？

確かに箱庭を楽しんでる感じなんだよね

>>15
村重へのアドバイスかと思ったわ

村の中だけで楽しめるのがAKBの強みの一つではあるよ

まあ勘違いしなし
村だけの人気ってのを自覚してやってればいいんじゃね

趣味で周りの事を気にした事ないなあ
そもそも趣味の事を外で出すこともないし

>>9
>>14
というより、ちょっとした問題提起。

今の日本は巨人大鵬卵焼きの時代とは違うし、
みんなそれぞれ自分の趣味の中に閉じこもる時代になってるんじゃないか？

村の中の人を楽しませるだけのコンテンツなら
無理にミリオン維持してとんでもない握手スケジュール組むこともない
ヲタへのサービスに力を注げばいい
でもそれはしない　なぜなのか

>>31
それって大昔のまだヲタクがマイナスの意味でしか使われてなかった頃の話じゃない？
今と言うか、かなり前から自分のこだわりを外に発信する時代になったって言われてると思うんだが

勿論、新規のファンを増やしていく作業はそれはそれで大事。

「新規をいかに引き込むか」
「世間に興味を持ってもらうためには何するべきか」
その方法に関してはどこの業界も苦労しているが。

>>32
ｗそれだとよりカネになるCMや広告塔仕事がこないだろ
数年前来てます詐欺でCMたくさんやって現実がバレてほとんどそれを失ったのが今だよ
同じことをモー娘。で繰り返す電通の守銭奴ぶりを楽しむべきだろう

>>35
テレビ主導でブームを作りだす手法もそろそろ限界が来るよな
ちょっとネットを見れば色んな情報が入るし

村人を楽しませることに注力すればそれがやがて
村の外に波及していくし途中まではそれでうまくいったが
運営が村の外にばかり意識が行き過ぎて金もかかり
それを回収しないといけないからさらに意識が村の外に向く
以下ループ

村民はないがしろにされて村から離れていく

指原支配人
元カレ�@ツーショット
http://blog-imgs-50.fc2.com/t/v/c/tvcmwatching/puri_sashihara002.jpg
元カレ�Aキス
http://blog-imgs-50.fc2.com/t/v/c/tvcmwatching/puri_sashihara.jpg

週刊実話表紙
http://i.imgur.com/2UZGsLS.jpg
http://i.imgur.com/rQr2V6D.jpg

趣味によっては
「新規うぜー」
っていう人もいるし
世間に見つかるとそれはそれで古参の人が離れていくこともある

神の子

http://10up.20ch.net/s/10mai2236161.jpg

「秋葉原劇場から世界へ」が目標であって村の中なんて話ではない

秋元康が主宰していることを忘れてはいけない

そもそも村以外での活動や評判なんて気にする事はないぐらい縮小してるからな

すべてのジャンルはマニアが潰す


メンバーや運営が頑張ってもヲタが緩やかな死へと導いてしまう

メンバーの誰が今推されててーとか島田が言い出したから
推されるだの握手人気だのそういうAKBファンしか興味がないどうでもいい話を外番組でするなって事を有吉は注意したんだよね
村って単語だけがヲタの間で一人歩きしてしまったのでややこしい事に

みんな自分の知らない分野に関しては
偏見も持つし知識もないし興味もわかないし知るきっかけも少ない
その壁をいかに乗り越えてもらうかが大変

マジでTwitterでやれよ
こういうタイプの人間>>1が単純に嫌いなんですよねｗｗｗ

>>44
元は非常識な島田を揶揄した発言なのにAKB＝村ってほうが何故か問題に

こりゃ 凄い

http://10up.20ch.net/s/10mai2236173.gif
http://10up.20ch.net/s/10mai2236161.jpg

.

近親相姦はだめだな

この種の話になるのは個人活動が寂しいからだ

あざとい秋元商法でもそれで名が知られ活躍していけばいいのに現実は前田敦、篠田、大島優、小嶋陽ぐらいなもの

世間の評判が〜と言っても
その世間の人だってそれぞれ何かのマニアだったりする

村内だけじゃ養分が足らないからな

有吉がそこまで意図していなかったのは確かだが
そもそも村を閉鎖的な空間の比喩として批判的な文脈で使うのは定番
原子力村だろうがプロレス村だろうが同様

村とはムラで小さな共同体の意味だからそこに住む限りは何の問題もないわな

２ちゃんねるの板一覧を見ると凄い。
世にはあれだけの趣味があって、オタクがいる。
みんないくつくらい趣味掛け持ちしているだろう。

村って言葉は別にどこでも流行ってない
今だに使ってる奴は低脳でサムイｗ

【ルール違反発覚前】のさっしー
「男の人が苦手で好きになったこともありません。携帯のアドレスだってお父さんとお兄ちゃんだけだし。
恋愛したことないんであれだけど私、遠距離恋愛しかダメだと思うんです。毎日会ったり話したりなんて恥ずかし過ぎて無理」
「指原はアイドルヲタだからヲタの皆さんの気持ちがどのメンバーよりもわかります。心配無用！裏切りません！安心して推してね」
「恋愛禁止の誓約書にサインしました」
「恋愛禁止なんです。当たり前じゃないですか。アイドルなんですよ！」

【ルール違反発覚後】のさっしー
「本当じゃないし本当だし本当じゃないし」
「どれが事実で事実じゃないかは言い訳になるから話しません」
「（週刊誌の記事は）友達が勝手に言ってるだけなんです」と泣いて嘘ついて被害者ぶる

「犯罪犯した訳じゃないし恋愛なんか誰だってするし」
「初めてのデートは中2のダブルデート、夏祭りに行きました」
「彼氏にカレー作ったこともありますよ」

「AKBグループは恋愛禁止のルールが曖昧で片思いは元々していい決まりなので片思いはした方がいい」
「ファンの方が喜ぶ恋愛をします」


指原支配人のように村の中で彼氏を作れば大丈夫ｗ

AKB村が問題なのは村の中に一般に気持ち悪いとされる要素がまじってることにある
それを隠さないと村外からは差別されて当然

つまりロリ

一般からはこう思われてるって考え自体がアレだし、
周りの反応がどうとか言ってたら何の趣味も持てない。
せいぜい料理ドライブ映画など当たり障りのないものか。

ハーブを村の中で楽しむ 奴がいるのは問題

ハーブでも何でも村の中が問題じゃねーだろ

ハーブ中毒者やロリコンやキチガイの温床になっている
それがAKB村だからな

専門外の趣味に口をはさんだり、悪口を言ったりする人は
それだけ自分の趣味に自信があるのだろうか。
ほぼ無趣味なのか。

ただ人間って、自分の知らないことは批判したくなるものなんだよな・・・

AKBはファンが多いから身内だけでも十分楽しめるよな

でも恋チュンみたいに一般人が歌ってたりするの見るとうれしい

オリンピックの時期になると普段見もしないスポーツに対して口を出すミーハーが急増するよなｗｗ

見た目がよくない

脂ぎったハゲ親父やキモ顔ユニークフェイスのヲタが興奮しながら
いたいけな女子小学生の手を掴んでる所を目撃したら
普通の一般人は通報するでしょ

だからこっそり会場借りてやってるんで
まあカルト集団も同じよ

一般的な趣味の集まりはそんなに気持ち悪くない

>>66
つコミケ

村の中の出来事を、外の世界の人に対して当たり前の事の様に話されても、誰も分からないって事でしょ

井の中の蛙。

地下を見ていると外の反応を調べることが生きがいになっている奴もいるよなｗｗ
わざわざTwitterやYahooの意見を持ってきてさｗｗ

村自体悪くない
有吉が言ったのは村から出てきて勝負の場面だった島田が
村の話ばかりしてチャンスつぶしたことへの苦言

>>68
ジャニーズの人もよしもとの人も身内の話を当たり前のように話してる

でも、テレビ見る人って意外とその業界の裏話を期待していたりするんだよね
ジョブチューンのような番組もあるくらいだし。
そこで専門用語を出来る限り使わず、わかりやすく言えるかどうか。

アメトークもそう、
今日のテーマのこと全然知らないけど、マニアックな会話が飛び交ってるけどなんか面白い！
そこから興味が広がることもある。
あれも雨上がりが「知らない人の代表」の役目を担ってたり。

てか､あの有吉と島田のやり取りだけで村発言を真に受けてるヤツは到底バカとしか思えないな

たかだか一バラエティ番組にマジになりすぎんなよ。 所詮その場が盛り上がって数字が取れりゃそれが全てなんだから

テレビ好きっていうのかな？
何に対してもミーハー気分でバラエティ・ワイドショーを見て流行を追っかけるスタンスの人はいる

彼らにハマったのが「ふなっしー」「半沢直樹」「林先生」「パズドラ」「ゴールデンボンバー」あたり

国民的アイドルのＡＫＢは、もはやプロ野球の巨人軍と一緒
そんなに卑屈にならんでも、と思うけどね
有吉だって、別にアイドルを馬鹿にして言ったわけじゃない
無名のご当地アイドルを応援してるヲタに笑われるぞ

新しい村人を連れてくるのも大事だし
既存の村人からお金を集めるのも大事


ただ商売的な観点で言えば
熱心に現場に足を運んでお金を出してくれるマニア層を優先した方が良いのか

有吉が言いたいのって村の中のノリを外に持ち出すなってことじゃねーの？
そら村の中で盛り上がる分には構わんだろうに

>>77
芸人も事務所の先輩後輩マネージャーの話、飲み会での話をテレビでしてるし
そのあたりの基準がよく・・
まあ、バラエティを支配しているのは芸人だしなあ。

>>77
同意
一般向けの番組で、「ぱるるよりも推されていた」なんて発言しても、理解できない

>>78
芸人は割と知名度ある奴の名前出てきて分かりやすいし、何より話のプロだから内容が面白い(ことが多い)からね。
AKBなんて芸人に比べたらメンバー1人1人の知名度は低いし、視聴者も共演してる人たちもついていきにくいわな

>>75
今は巨人のメンバーですら知らないって人けっこういるぞ
野球村以外にも普遍的に知られている選手がどれだけいるやら。

俺が危惧するのは
総選挙や公演、握手、コンサート、身内番組etcの話になっても
「村の中の話はやめろ」って一蹴されてしまうことだな。

仮に公演や握手でどこどこがイイ、ダメって言われても「そんなの村の中の話だし」で逃げること出来てしまう

村人が村の中で村について議論するのは別にかまわないのにそれすらもはばかられてしまう

確かに巨人軍だよな
みんな選手の名前は知らないしw

好きなメンバーを批判された時の逃げ道として
「それは村の話」「それより一般人気」を持ち出す人はいずれ出てくるのではないかと

村の話を外でするな！って言われると
興味を持ってもらえるきっかけ作りは難しくなるよな・・・

さまざまな業界の人が、自分たちの世界に興味を持ってもらおうと
メディアを通して身内のことや仕事内容を話しているし多少は許容しても良いんじゃないかと。
話が下手だとそりゃダメだけどそれをフォローするのがアナウンサーや芸人の役目。

「そんな話されても俺たちワカンネーよ！」「専門的な話を持ち込むんじゃねえ！」
って言われるとその人は出てる意味がなくなる。
視聴者は当たり障りのない話よりも暴露話を期待しているんだから。

テレビは無知な人を対象に作っているから
いちいち初めから説明してVTRやテロップを入れてやらないと話が始まらないんだよ
AKBも総選挙とは？劇場とは？握手会とは？ってわざわざ何度も紹介しただろ

ファンが身内で楽しんでいるところに割り込んできて
村々言ってくる奴はうざいと思う

オタクって2種類いるよな

好感度や周囲の反応に敏感なタイプと
そんなのより自分だけ楽しければいいってタイプ

村内で楽しんでいいのは干されるメンとそのヲタだけ

運営ゴリ押しメンとそのヲタは外を意識して貰いたい

なんの為のゴリ押しなのか

ハーブ村です

AKBは外のことも意識している方だと思う
もっと小さな世界でやっている業界・団体は沢山ある

村の中で楽しむのはごく普通のこと

それを外の世界でも通用すると勘違いするヲタが多いから批判されるだけ
知名度とかダンスとか歌とか

要するに、井の中の蛙になるなって話

>>92
そんなにいるかな
寧ろ誰々可愛いね、動きいいね、面白いねって話をしてると
村の外では通用しないから無意味！と否定してくるアンチがいるイメージ
こっちは別にAKBの枠の中で話してんのに勝手に話をでかくしてくる

>>93
いや「テレビ出せ」的な論調は多いじゃん

「可愛いんだからテレビ出せば人気出る」
「ダンス上手いんだからテレビでダンス企画やって欲しい」
「バラエティ出して経験積ませるべき」

テレビの世界は基本的に村の外なわけで、そこで通用すると思いこんでるヲタは多い

メンバーのほとんどが外で活躍することを望んでるんだからある程度の批判は仕方ないんじゃね

Ａムラ、Ｋムラ、Ｂムラが高齢化で過疎化する前に
席を空けて新たな若者を入れないとな

>>94
それって、(深夜のオタ向けの)テレビに出してほしい　って意味なんじゃない？
村の外以前に、村人に存在を認識してもらわないといけない
オタですら顔と名前一致しないよ、どんなキャラかわからないよって子も大勢いる(特に支店や研究生)
その意味でオタにアピールする機会が欲しいって言っているんじゃないかと


既にオタなら名前を認知しているであろう人気メンバーのオタがそう言うのなら、
あなたの言うとおりだが

AKBやジャニーズはムラの外にどんどん侵攻してアンチを増やすやり方
ジャニーズに関してはまだ受け入れられているように見えるけど
そうは言ってもスポーツ中継に当たり前のように出ているのは異常だと思う・・・
あれもスポーツ村の人からすればふざけんなって話でね

芸人の人たちは以外とコンビ名名前って感じで話すね
お笑いメインの時はなんかは話さない時も多いいけど

>>77
これって、島田の言い訳が情けないことに有吉が一喝しただけの話で
ヲタがＡＫＢＧの話題を外に発信するな、という話ではないよ
自意識過剰なヲタが曲解して使っているだけだから、ヲタに対して
「外に持ち出すな」という使い方は間違い
むしろ、ＡＫＢＧのマイナーな話題は外に向けて発信すべきだと
思ってるよ　

オマイラが言葉の顔色を窺い引き摺り振り回され過ぎなだけ。

村というより客船の中だな外からみると停まったり沈没したりしてるのが見える

有吉なんてジャンル的にはマツコと同類だろ

アニメ村
特撮村
歌舞伎村
園芸村
格闘技村
釣り村
ゴルフ村
鉄道村
自転車村
バンド村
クラシック村
アイドル村
アイドル村の中のももクロ地区、AKB地区、ハロプロ地区


いーんじゃね？それぞれの中で盛り上がれば

いまだに村をドヤ顔で使ってる奴つまんな

清六「村の　村の　時間が〜」

マニアだけで楽しみを独占するのが良いんだけどな、なんでもそうだけど
世間に見つかってしまえばおしまいよ
世間に媚びてミーハーが増えてつまんなくなったものを何度見てきたか
知られてない方が良い

最初にAKB村とか言ったの有吉だろ
お笑い芸人ってさ、なんか笑いのとれる奴が地位が上みたいな
どこか自分たちが物事よく分かってるみたいな勘違いしてるよね
同じ芸能界のお笑い村にいるだけなのにさ

村人だけで楽しむものにしちゃ図体がでかすぎるんだよ
絶滅した恐竜のように
テレビ一切でないでやっていけると思うのかと

島田のＡＫＢ話が面白きゃよかったんだろうけどな
「笑い」じゃなくても「興味関心」でも

面白さの問題じゃないだろ

全国の地上波で「ぱるる」だの「推されてた」だの
”世間が知ってて当たり前”かのように話すからそれを指摘されたわけで

もともとは限定的な知名度への指摘として使われた言葉だけど、実力とかにも使える便利な言葉

そんな有吉自身も、最初はお笑い村の中で頑張っていて
次第に名前が売れ人気者になりレギュラー番組を何本も抱え
無理ができなくなったパターンだからね

>>108
それ使い方間違ってるぞ

お笑いは全国で争って勝ち残った奴らがテレビ出てるんだから地位が上なのは当たり前
有吉だって超選抜クラスまで村の住人扱いはしてない
あれもアイドルの世界で勝ち抜いた全国区の有名人だから

けど島田がぱるると比較するのは村の中の出来事に過ぎない
この違いが理解出来なかったら相当ヤバいヲタ脳

KKが前田と比較して自虐する分にはネタとして成立するわけだから別にいいんでね？
ぱるるって言った時島崎のフルネームテロップと写真が出たしAKBの場合ニックネームの方が浸透してたりもする

ナイトシャマラン

"圏外や不人気を自虐するアイドルが多いけど
バラエティに来たらアイドルとしての人気や序列は関係ないから気にすんな、
こっちで頑張ってオタク見返せよ"

って意味も含んだアドバイスにも聞こえたけどな
前向きにとらえると

おまいらＡＫＢ村いう言葉に操られすぎｗ

そもそもそれを発言した人が共和国では村の一員ということを忘れたらあかんｗ

>>117
それも意味間違ってるぞｗ
知名度がマイナーだから村の住人なわけで
共和国に出てるからって村の一員になるわけじゃない

小嶋さんや有吉はいくらローカルな仕事しても村の外の人間

扱いの悪さを自虐といや、キスマイの舞祭組もそうだな

>>111
芸人はラジオとテレビできっちり話題を使い分けてるってことですかね

AKBが不人気を自虐すること自体どうなんだろう

総選挙というイベントは話のネタにはしやすいんだけど
世間からみりゃAKBにいるだけ勝ち組じゃんって話だし
AKBの下にはもっと人気がなく燻っている地下アイドルがいる
共和国で何度もメンバーの自虐ネタを耳にしている有吉からすると、
それ自体にも何か違和感があったのかも

村で楽しむのは悪くないが外に持ち出すな
協力して^^とか言いながら
人の携帯から人気投票させようとするな

>>120
テレビでも客層によって使い分けてる印象
深夜だと身内しかわからないようなネタも結構あるけど、ゴールデンで当たり前のように話す芸人は少ない

例えば宮迫が天然素材時代の話をする場合でも
ラジオや深夜なら「天素で」って話すけど
ゴールデンなら「天然素材っていう、吉本の芸人が集まったグループをやってたんですけど」になる

島田の場合でもまずぱるるのポジションとか「推され」の説明から入らないといけなかった

お笑い芸人の場合、
地上波ゴールデン向きのネタ、深夜向きのネタ、お笑いライブ向きのネタを使い分けるんじゃないか？
そこまで器用な人がどれだけいるかわからないが

しかしゴールデンって制約も多いし不特定多数を対象にしているから大変だよな〜
自分のファン相手にトークするのとは違うのだから

ダメなものはダメ

わからない人に説明するのは苦労する 俺も部活でマイナースポーツやってたけど、
聞かれたときどんな競技なのか説明するの難しかった

村の話を外に持ち出すのはよくないけど逆もしかりで
外の人が村の事情をなんも知らない癖に偏見で叩いてくるのもどうかと思う

間違った知識やイメージで叩いたらその世界の人に申し訳ないし
俺はしないようにしてる

http://i.imgur.com/OxMEE7f.png

テレビ出てるのにチーム○○です、とか総監督です、とかいちいち説明しだすのは視聴者興味ない
AKBの中でどういうポジションとかそんなのどうでもいいから

サッカー解説者の松木安太郎の話
「日本代表の試合はサッカーに詳しくない人も見ていますから専門的な話は避けて噛み砕いて解説しています」

セルジオ『…』

村の外に出さなきゃいいよ

村からでれば恋愛OK

>>2で終わってた

誰もそんな凄いとは言ってないのに
(あくまでAKBの中では、他メンバーと比較すると、って前提なのに)
村の外ではこうだぞって指摘してくるやつにはイライラする

かわいいね、きれいだね→外じゃ処刑されるぞ
歌うまいね→こんなの外じゃいくらでもいるから
面白いね→外番組じゃ通用しないけど

>>135
それはテレビという外の世界に出てるメンだからだろ
不人気メンを評価しても否定してくる奴はいないからな

外の世界にも出てるメンならそこを基準にされるのは仕方ない

それが嫌だから新人ヲタが増えてるんじゃね？
研究生とか新人はまだほとんど外の世界に出てないから評価を否定されることが少ない
キミのように否定されて悔しい思いをすることが無くなって楽しいヲタ活が出来るっていう

>>135
誰もそんな指摘してないのに何と闘ってるの？

>>137
地下見てるとけっこう見かけるんだが
こっちはそんな極端なこと言ってないのわかれよw
あくまでAKBのなかでの優劣なんだから

☆

村民どもおはよう