一日一人について真面目に討論'13　★17

一日一人について真面目に討論'13、全ての討論が終了しました


チームA(討論終了)

伊豆田莉奈(9/30済)
鈴木まりや(10/5済)
松井咲子(10/10済)　
高橋朱里(10/15済)
岩田華怜(10/20済)
兒玉遥(兼)(10/25済)
高橋みなみ(総)(10/30済)
菊地あやか(11/4済）
森川彩香(11/9済)
佐々木優佳里(11/14済)
矢倉楓子(兼)(11/19済)
横山由依(C)(11/24済)
小林茉里奈(11/29済)
入山杏奈(12/4済)　 　
大島涼花(12/9済)　
川栄李奈(12/14済)　
田野優花(12/19済)　
佐藤すみれ(12/23済)
渡辺麻友(12/27済)


チームK(討論終了)

小林香菜(10/1済)
佐藤亜美菜(10/6済)
古畑奈和(SKE兼) (10/11済)
倉持明日香(10/16済)
北原里英(10/21済)
大島優子(10/26済)
藤田奈那(10/31済)
近野莉菜(11/5済)
松井珠理奈(SKE兼)(11/10済)
内田眞由美(11/15済)
阿部マリア(11/20済)
平田梨奈(11/25済)
鈴木紫帆里(11/30済)
野澤玲奈(JKT兼)(12/5済)
武藤十夢(12/10済)
宮崎美穂(12/15済)　
永尾まりや(12/20済)　
中田ちさと(12/24済)
前田亜美(12/28済)
島田晴香(12/31済)

過疎りっぷりで分かるように、今回の仕切り人はもうやらないで欲しい
他人の話を聞かずに自分の思い込みを流す。ここ何スレかずっと言われてたよな
日跨ぐ所でちゃんとしろと言われてグダグダ言って結局その通りにしてしてみたり

チームB(討論終了)

藤江れいな(10/2済)
石田晴香(10/7済)
田名部生来(10/12済)
竹内美宥(10/17済)
岩佐美咲(10/22済)
野中美郷(10/27済)
大家志津香(11/1済)
山内鈴蘭(11/6済)
大場美奈(SKE兼)(11/11済)
市川美織(NMB兼)(11/16済)
高城亜樹(JKT兼)(11/21済)
渡辺美優紀(NMB兼)(11/26済)
片山陽加(12/1済)
梅田彩佳(CAP)(12/6済)
柏木由紀(12/11済)
加藤玲奈(12/16済)
島崎遥香(12/21済)
中村麻里子(12/25済)　
大森美優(12/29済)
名取稚菜(1/1済)
小嶋菜月(1/3済)
小嶋陽菜(1/4済)


チーム4(討論終了)

岡田奈々(10/3済)
岩立沙穂(10/8済)
内山奈月(10/13済)
梅田綾乃(10/18済)
小嶋真子(10/23済)
村山彩希(10/28済)
峯岸みなみ(C)(11/2済)
茂木忍(11/7済)
西野未姫(11/12済)
前田美月(11/17済)
篠崎彩奈(11/22済)
相笠萌(11/27済)
高島祐利奈(12/2済) 　
北澤早紀(12/7済)
橋本耀(12/12済)
岡田彩花(12/17済)

>>758>>760
おつかれさまでした。

>>759
そういうものはチラシの裏に書きましょう。

ちなみに過疎りっぷりですが、今年は最初から昨年比4割減だったかと・・・。
2chそのものの●問題と規制の影響はおおきいですね。

研究生･留学組･卒業生(討論終了)

研究生(終了) 　

留学組(終了)

卒業生(終了)

湯本亜美(10/4済)
仲谷明香(10/9済)
仁藤萌乃(10/14済)
篠田麻里子(10/19済)
市川愛美(10/24済)
小森美果(10/29済）
宮澤佐江(11/3済)
秋元才加(11/8済)
福岡聖菜(11/13済)
大和田南那(11/18済)
仲俣汐里(11/23済)
仲川遥香(11/28済)
土保瑞希(12/3済)　 　
河西智美(12/8済)
松原夏海(12/13済)
中塚智実(12/18済)
板野友美(12/22済)
佐藤妃星(12/26済)
込山榛香(12/30済)
向井地美音(1/2済)

今回つまらなかったな

残りは一日一人について真面目に討論'13 反省会

ってな感じでまったり埋めて行きましょう

あいつ一人のせいでgdgdだったなｗ

いつもは敦子が初日だったんじゃね？
それが客寄せパンダ役になってたっていうか・・・
人気メンの配置はこのスレじゃ重要だったんだが
バカが仕切って誘導工作とかした罪は重い
伝統の良スレだったがもう来年は人集まんないだろうし
仕切り役は死んでくれた方がいいと思います

>>761
いやお前の事だから
言い訳ばっかりしないように

卒業生とか研究生の回は全然盛り上がらなかった。
あれを後回しにしていればもう少しはダレずに住んだと思う。

というか最初から見てみると仕切り役でもなんでもないんだが。
http://www.logsoku.com/r/akb/1380423273/

やっぱ 日が浅い研究生はキツいね 材料が少ない
個人的に 亜美菜とはるっぴの回が良かった印象 冷静沈着なヲタさんが仕切ると違うわ
後は 長文自慰野郎がなぁ…

仕切り役がうざかったのは確かだけど、単純にメンについて語りたい人が減っただけなんじゃないだろうか

ヲタの地下離れが進んでるのとグループの勢いが止まって未来に希望が見えにくい
状況で活発に話し合うって雰囲気でも無かった
あと卒業生はイラネ

そんな中、チーム4峯岸みなみの討論は荒れまくった
しかも討論メンバー決定レスが2013/11/02(土) 00:00:00.00のキリ番
今回最多レス約1200くらいだった

峯岸の時もアレは中学生のイジメを捏造してたんだよな。
普通に犯罪だろ。

メンによってただ叩いてるだけだしなだから人もこなくなる

>>767
はいはいウザい。
・・・という意見もいい体がさておいて。


個人的にも今年はつまらなかった。
ただ、その原因を>>769から順を追って探って行ったら、転機は北原の回だと思う。

ttp://www.logsoku.com/r/akb/1382311414/
17 ： 名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/21(月) 12:41:43.41 ID:qwiTFLxWP [3/25回(p2.2ch.net)]
　（略）

　あと、今日の討論で分かったことだけど、ヲタの気質は閉鎖的で多様な意見を
　尊重しようとせず、ちょっとでも気に障らない意見があれば叩く。
　これまでの討論でもヲタにとって耳の痛い意見というのはたくさん出ていたけど、
　今日みたいにヲタが個人攻撃にまで走って大騒ぎするのは今までで初めてじゃないかな。
　これでは新規はなかなか付かないよね。


北原の回から、いきなり勝手に大意みたいな空気がつくられ、それに反する意見は
「アンチがー」「ヲタ視点でしかない意見」とか、ひどいものには「捏造」「妄想」という言葉ひとつで返されることが多くなった。
こうなってしまうともう議論にならない。
こういう空気をつくってその後のすべてのメンでそんな流れになって意見を言いにくくなってしまった環境になったのは大反省点だね。

>>776
ぽかーん

○○でGO！

見事にウザいねーwww

長文の人の文章は単純に読みづらいのだ。
「読もうとしないあなた方が悪い」と開き直るだろうが・・・
もう少し文章をきれいにまとめるなどできたはず。

>>768
確かにそれはあるかも
前回みたいに先に正規だけやった方がよかったかな

暇なときだけ覗いて参加するぐらいだけど
仕切り役とか呼ばれてるこのキモいのなんとかならいのか
日付が変わる前後で凄いテンション下がる
この押し付け長文がいるだけでスレが汚いんだよ
アンチよりもさらに迷惑してる

>>777
そうそう、その反応。
こういう反応されると書いた方も困るんだよ。そこで流れがストップするから。


>>775などの意見が出ているが、それについてはこの文を。
北原の回のつづき。

23 ： 名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/21(月) 12:53:50.29 ID:BdrNcM5i0 [2/5回(PC)]
　イメージで語る人が多くなるのはしょうがないと思うんだけどね
　皆が深く精通してる人ばかりではないのだから

　それに芸能人なんてイメージ商売でしょ
　なんで追っていない人達からそういうイメージで見られてしまってるのか？
　って所まで考えて行けたら良いよね


54 ： 名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/21(月) 13:45:14.17 ID:qwiTFLxWP [8/25回(p2.2ch.net)]
　まずヲタ以外が好き勝手にイメージで語って、ヲタがソースも示しつつ軌道修正して、
　それに基づいてまた意見を出し合って、一日の終わりには現状と今後の課題がまとまる
　というのが理想型だと思う。

　自分としても、前スレで急に「アンチが」「中堅発言はアンチのねつ造」とか言い出されて
　反発してしまったのは反省してる。

　夜まで黙ってるから、もう一回仕切り直してほしいな。



とにかく今年は、（批判１００％の意見も含めて）自由に語れる、という雰囲気がなかった。
　　批判が出る⇒ヲタが「確かにそういう部分もあるんだけど、こういう側面もあるから考え直してね」
とか、
　　批判が出る⇒ヲタが「あーそういう認識されてしまったのか…でもね、実は●●なんだよ」
といった言い方だと荒れないよね。ヲタでなかったら１００％その子のことを知っているわけではないのだから。

でも今年は
　　批判が出る⇒ヲタが「テメー知ってなさすぎ、アフォか」
が多かった。これだと、ただの喧嘩だよね・・・。

>>782
来年もアレが来るようだったらどんどん叩けばいいよ。
今年は遠慮しすぎた。

荒れてたとか変な人がいたとか悪い意味で印象に残った回

小林香菜、相笠萌、北原里英、入山杏奈、島田晴香、高橋みなみ

>>784
そう
一応最初は仕方ないと思ってたんだけど、独り善がりの長文な上に
一切他人のアドバイスにも耳を貸さないのでだんだんスレを開く頻度が少なくなった
スレ衰退の一因ではあると思う

と書いても全く聞かないだろうけどな

高城も

正直今年は去年より参加し難かった
あくまでも「真面目に討論」であって一方的に○○って言うスレではないし
それまで知らなかった面はこう思う人もいるけれどそれはこういう事があるからみたいに
建設的で前向きな方向になりにくかった回がいくつかあったのと
他人の意見を意見として聞かない人がいたとかがあって

規制や興味を云々もあるだろうけれどそれだけが理由じゃないと思う
あと>>768もかな、卒業生と研究生はあとからでよかったと思う
今年のやり方だと卒業生や研究生ならばわかるんだけれどって人が来にくかったんじゃないかなと
後回しなら正規が終わった後に覗けば誰かしら話せる子の回に当たるってなったから

討論なんだから一つの意見として一つ一つのレスを受け止めるべきではないのか

>>782
比較的最初の方から見てたが
好き嫌いが露骨に出過ぎて気分悪かったわ
劇場回数とかまとめるのはいいが必要ない情報無理にくっつけて印象マイナスにしたい感ありありで

>>782>>790
それが狙いだったりして とにかく嘘っぱちで慇懃無礼 安価するとオッキしながらレスを返す

まぁ これぐらいにして 他に修正するとこあるかな？

昨日のにゃんさんが全然盛り上がらなかったんで個スレ覗いたらリンクが貼ってなかった。
自分がリンク貼った後は段々書き込みも増えた。
おんなじようなことが他にもあったと思う。

前回スレが変わった時修正するのが大変ではあったんだけれど
討論のリンクって合った方がいいんだろうか
この人の討論だけ見たいって時や加わってみたいけれど２，３日前の分を見てみたいって人が
探すに探せなくて困るんじゃないかと思ったのとあまり纏めてるブログを見かけなかったから

一人ずつでなくてもざっくりと１スレ目は○○〜○○までみたいなのでもあれば
後から探すとき便利な気がする

メンの新しい話題がなければ基本前回までと同じこと書き込まれてたよね
自分若手とか兼任メン詳しくないからレス拾ってチョット理解できたのは収穫

>>776
そいつは明らかに荒らすためだけにID真っ赤にしてたデショ
つーかヲタ攻撃し始めた時点で大半の人はNG登録してるだろうし
奴に構う投稿者も連鎖あぼーんで何ら問題ないんだよ
転機でも何でもない
あのテの荒らしの動向が気になるって事は>>776が潜在的に荒らし・煽り気質を持ってる訳で
「自分の思うような流れにならなければ多少荒れてでも書き込む」あんたが参加者に嫌われてる理由がそこにあると思う

>>794
この1年で色々な意味で変化のあったメンバーは語りやすいけど
そうでもないと例年と同じような流れになってしまうのは仕方が無いね

百科事典的に知らなかったメンの基礎情報を知るだけなら
去年のやつをタイムズとかで拾い読みするだけで十分だった

あげ

今年はタイムズのまとめが遅れてやってることが世間に伝わらなかったのも、
レス数が少なくなった原因であると思う。
おまけにタイムズのまとめはかなり自称「仕切り役」無双なんだよな。
下に元のスレッドとタイムズのまとめと比較対象として若草日誌のまとめ。
三者を比べてみるといかにタイムズが「仕切り役」優位にまとめているかわかる。
http://www.logsoku.com/r/akb/1384268503/400-481
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/35970897.html
http://akbmatomeatoz.ldblog.jp/archives/34174042.html

公演実況スレには「今日のみどころ」と称して、ちょっと偏った先入観植えつけようとする人いるんだよねー
某新４メンがK公演出たときとかあからさまに酷かったｗ
今年の「仕切り役」さんにも似た雰囲気を感じた。

研究生・卒業生まとめてやるのは賛成。

研究生とか知らないし語る必要あんのか
個性を見せられるように頑張りましょー（棒）で終わりだろ
卒業生なんか更に「上がり」なんだから語る必要ないだろ

研究生はヲタによるプレゼンテーションの場としてある程度は有効だと思うけど、
あまり実のある討論にはならないね。
あと、卒業生（兼任を外れたメンバーを含む）について語る必要がないのは同意。
どうしてもやるなら新年特大号で前年を振り返る形でやればいいんじゃないかな。

チーム4メンバーも峯岸と三銃士以外はあまり実のある討論にはならなかった印象
やはりまだあまり知られていない感じで

卒業生ははっきり区別して取り上げるべき、干されを語る必要は全くない
個人名出してしまうが初めのほうにきたのに仲谷とか全く盛り上がってなかったから討論の勢いがおちたのでスレがだめになった戦犯

>>802
新チーム4のときは例のあの人がハッスルしていたからなあ。

人の集まらない初めの方で「干されメン」ばっかり選んでいた仕切り屋気取りが一番悪いだけどね。
最初のいずりな回とか自分も含めてよくいずりなを知らない連中が表面をつつくだけで、
全然まともな意見が出なかった。
このへんを改善しないと来年もろくな事にならないと思う。
まあ、要するに>>766に同意。

たしかに仕切りたがりがアレだったな
規制かなにかで伸びなくて川栄だったかな？
日を改めてやり直そうとか言ってて何言ってんだこいつとしか思わなかったな
週末に意図的にメンバー選別しようとしたりコントロールしようとしてたのが醒めた原因

選ぶだけ選んでそいつがろくに語れないってよくあったしなぁ…

語れなくても他が語れればｵｹなんだが・・
仕切り方知らないくせに自分の思い通りにしようとするから最悪なんだよな
定点スレで引きこもってる奴なのか？自己完結したチラシの裏は他人には通じない、
のが理解出来ないんだな。客観的な視点がまるで無い

討論、今年は本当に冴えなかった。
研究生・卒業生は見解が分かれるから難しいところだけど。
今回レベルだったら研究生はひとまとめもありなのかな？何ともいえない。

今年の討論は
まず妙な仕切りで変な排除かける流れがそもそもで盛り下げた感じ。
加えてほとんどのメンバーがいかに去年一年惰性気味な活動になっているか、
もあるかもしれない。この一年を語るにはネタが少なすぎになっている気が。
やっぱり握手会比重が上がりすぎなのか。それとも支店に流れたか、去っていったか。

とにかく支えるヲタが熱く仕込めない状態で惰性で過ぎていった感じだし、
討論でなくて、自分の意見だけ好き勝手書いてあとシラネな流れが多すぎた感じだね。

これが終わって開催されるだろうSKEの一日一人の流れ次第では
来年の討論はもっとしんどくなるのかなあ……。

夏場にやっていたHKTの討論のほうがまだ活気があった印象がある。
(HKTは一部のメンバーを除き討論するのが初めてだったから。)

仕切りの人がイヤならぐちゃぐちゃ言わんで
自分で仕切りすればいいじゃん
仕切る能力はないわけ？
と思ったわ

討論してるのにあーだこーだ仕切りに文句ばっか言って
全然討論に参加しない人がいると萎える

そもそも仕切り役なんかいらない

>>812
それも極端な意見。
ルール無視で暴走する輩もいるから

>>811の通り仕切り役やるのに覚悟がいるってのも何だかな……
仕切り役の強引さもそうだけど、ああだこうだ無責任に文句言う側もいかがなものかと
文句言うならお前やってみろって仕切った側も思っているかもよ。

仕切り役がルール無視で暴走してたんですがそれは

アレは「○○でGO」って言ってるだけで全然仕切りとかしてないんだが。
あいつがした仕切りって何？

結局 今回は長文の話しに終始してしまうのか…致し方ないけどねぇ
途中に書いたけど アンチテーゼ(反対意見)が少ない 討論するなら 必要不可欠だと思うんだが 一方で荒れないように 配慮してるのも分かる ん〜ムズいね。。。

いや全然難しくないよ

仕切りつうか進行役は日付変わる時は次はチーム○ですと
アナウンスすればいいだけ
それは全員が自発的に進行役を持ち回りすればいい

まあ面倒な事は誰もやりたがらないわな
で誰かがやると文句はめちゃくちゃ言うけど
自分では決してやらない

13期がいじめてたとか、一つの公演で評価が一変したとか、関係ない公演MCのエピソード引っ張ってこじつけるし。美月回が酷かった

仕切り方の問題ではなく、好き嫌いが露骨だった人がずっと居座ってるせいで雰囲気壊しただけ
他が仕切ればいいとかっていう問題じゃない

なっつんのときおっぱいのことを書くなと言われたのは驚いたよ

なっつんの時はそれよりも個スレ見てからにしろってのにちょっと驚いた
全く何も知らず調べずには確かにアレだけれど、個スレ確認までは厳しい人もいるし
個スレにいくほどではないけれど話せる程度には知ってる人すらばっさりなのか…と

そういうのも含めて、妙にきつきつというか堅めの雰囲気になって寄り難いってのがあったのかも

なっつんはおっぱいだろうそうだろう？

長文仕切りなんて一日の始まりにすぐわかるんだからNGぶち込めばいいのに
あの「今日は土曜で○○かーｗｗ」みたいのがキモすぎて他のを読む気にもならなかった

去年ゆかるんのとき最後の方でゆかるんママさんがこれにしなさいっていって
ぐぐたすに上げた写真を貼った時はそれを語るな、とは言われなかったなあ…

あまりにもえげつない語られ方だったならともかく、「武器にできるもの」って扱いだったのに
過度に拒否反応出して語りにくくしちゃうのはもったいないと思った

きっかけが何であっても、そこから興味を持ってくれる人はいるのに

ターニングポイントになったのは序盤の小林香菜の回かな。
あのときから、あれ、今年は少し空気が違うなって思った。

推しの人からしたら 何も知らずに語るなって事なんだろね
でも ここはフラットな人もいるんだし まず成り立たないよなぁ

個スレの住人さんがこっちの暗黙の了解を知っているとか限らんからね。
むしろ今回はメンバー固有のヲタさんの意見なんかいらんみたいな書き込みの方が気になった。
実際メンバー固有ヲタを排除したみなるんとか昨日のにゃんさんとか悲惨な結果になるわけだが。

あと今回はスマホ規制解除の影響もあって、
変な人が来ることが増えた。
ただ、スマホがまた規制されたら過疎ったからどちらがいいとは言えず。
討論の盛り上がりで考えたら書き込みが多いほうがいいのかなあ

よく知らないからの視点って大多数の人からの視点でもあると思うんだよね
名前を言われて浮かぶのがこれとかこんな感じなんだけれどって人たちに
それはこういう事からでこうなるようにと思って本人はしてるんだけれどそう見えるのか、みたいな

前回は推しの人たちでもそれはこうだから！みたいな「押しつけてくる」言い方する人って
あまりいなかった印象だからちょっとどうなんだろうなと思った

良くも悪くも、その対象が何であっても過剰反応する人が多かった気もする
（各自NGすれば事足りるような相手に応戦したりとかしつこく絡んだりとか）

まぁただの宣伝になる可能性もあるからな
具体的なエピソードをフィルターかけずに投下してくれるのはもちろん必要だけど
アンチもヲタも長々と参加すべきではないと思うよ

島崎の時は2年連続酷かったな
今年はうんざりして過疎ったけど

なんだ
早い話が各自のネットスキルの問題かよ
あまりに酷いなと感じる人いたらさっさとNGに入れればいいだけ
それが出来ないならネットと言うか２ちゃんに向いてないとしか…

個人的には大島優子の時が酷かったと思う。
やたらと偏った意見しかなくて、しかもその意見が狭い。
後でみんながみんな情熱大陸の受け売りをしただけだと知って呆れた。

討論開始が9/29
お漏らしの影響で規制全解除から規制再開したのが12/2
年末年始の通常規制全解除が12／30〜1/3

規制で書けないより規制解除で変な人が来たの方が多かった印象かなあ…

仕切りが個性を出しちゃ駄目だよね
はーちゃん時かな？事務所やめた理由を推測して朝方に書いたら
「それは俺がさっき書いた」って彼にレスされて何だかなぁと思った

>>833
極端に誉めるレス／貶すレスを除外してけば最低限の討論は成立すると思う

酷かった回はいくつか挙がってるけど スムーズな進行･好印象の回のレスがほぼ皆無
それが 今回のスレを物語ってるｷｶﾞｽ 優越をつけろというつもりは無いけど 今後の在り方が 問われてるよーな… 大袈裟かな

タイミングが悪いメンバーも数人いた
生誕目前に新公演前にやっちゃうとか
もうちょい空気よんでほしかったわ

多少ゴタゴタはあったけど、なっつんの時は良かったと思う。
最後にヲタの人にお礼も言われたし、
個スレでもここでの意見も真摯に受け止めようって書き込みも何個かあった。
むしろ、あれくらいの水準に初期にもっていけなかったのが今回の敗因って気がする。

誰の日だったか忘れたがコメントが伸びないから仕切り直ししようって言ってる馬鹿いて呆れた
人選からコントロールしようとして思い通りいかなかったら苦情って

>>839
川栄の時だな

川栄だったね。確かに規制で人は少なかった。
だけど翌日や翌々日は結構レスあったから単に興味持って議論しようって人が少ないだけだったみたいだけど。

まゆゆのときは荒れるの覚悟であちこちに誘導リンクを貼りまくったけどあまり伸びなかった

誰かの回も「荒れるから涼花にしよう」ってあったなぁ、結構地雷なメンバー選んどいて

ようするに茶化すのが目的な愉快犯が紛れた感があったということか

>>839
その馬鹿が仕切りだ。例外を作り出したらキリがないのにな
討論スレというけど、実際は真面目に意見を交そうというのが売りのスレなので
エピソードの１つも例に出せないライト層を軽視するような流れには持っていくべきではないね
次は

>>845
日本語おかしくね

長文仕切り
「おいときまーす」のポジション表の人
公演の見どころライター


これって全部同じやつ？

ここ仕切ってた人ってメモリストか？

>>846
文の区切りはおかしかったかも
内容は変な事書いてない筈だが

まあ、今回の反省から次回はやった方がいいと思うことは
�@まともなトリップ持ちがスレ主になって、最終的な判断を下す
�A問題が生じた時にために、ミーティングの時間を定期的に設ける
�B正規メンバーでスタートしてその後に研究生なり卒業生を取り上げる
かな、実は�Bは今回の最初に提案したんだけど、「全員やるべきだ！！」の
綺麗事に押し切られたんだよな。
最初の>>1はスレ立てしただけでなにも判断しなかったし。

あとは年内に終わるようにスタート日を、ちゃんと考えてほしい

>>850-851
その辺かな

あと>>793でも行ったんだけれども無理でなければ話したスレ番くらいは名前横に添えられたら
後から見たい人が楽じゃないかなと思ったんだけれどこれは需要ない…かな

>>851
そこは難しい問題だね。
去年は逆に何かの勢いで無茶苦茶フライング気味に立って
早く終わり過ぎた感じになった。
それ絡みで終わりの後どうするかで荒れたから、
そのせいで今年は慎重になり過ぎた可能性もあるから。

どうも伝統的に最初の>>1は立てるだけで放り出すところがあるから、
逆に最初に卒業生だけやってその状況見てルール決めするとかも手かもしれないね。

あるいは>>850の意見で出ているけど、途中どこかで見直し日があっても
良かったかも。

>>850
＞�@まともなトリップ持ちがスレ主になって、最終的な判断を下す

これ現実的に可能？
ボクはまともですって立候補した人をみんな信用するのか？
365日を欠かさず一定の時間を2ちゃんに費やす事が可能で
かつ48グループに精通していながら
公正中立な立場で判断を下す事が出来る人なんかいなくないか？

なかなかまとまらないし
結局は誰かがリーダーシップを取る形になるが
全員がスレ主であるの合議制でいいじゃん
○○にしようとレスするなら言い出しっぺがやるってだけ

>>853
今年は大島優子、佐藤亜美菜という大物の卒業が決まっているから、
先に卒業生っていうのも面白いかもね。
なんにしてもその時にスレ立てする人の判断に委ねるしか無いけど。

>>854
2ヶ月位深夜12時にスレッドをチェックするだけでいいんだが。
なんで365日と思うの？

>>856
じゃ２ヶ月でいいや

自分に何らかの体調トラブルがあろうが
肉親の不幸があろうが
その他突発的な出来事があろうが
２ヶ月間絶対に欠かさずネットのチェック出来ますって
断言出来る人は一人もいなくね？って話

誰か一人に責任とか進行を任せきりにしない
全員で出来る事を少しずつやろうって事　

>>847-848
全部メモリストなんじゃねーの？毎年このスレ仕切ってんのも
しかしまったく人の話聞かない古参てただの老害だよな
黙ってデータだけ提供してりゃいいのに

卒業生全く盛り上がらなかったな
はるごん回は推しの説明会だったから討論ではなかったけど面白かった

>>847
公演のやつは4オタ丸出しだからなぁあれは

メモリストとは好みが違うから違うと思う

卒業生は今の動向が分からないと話が広がらないからな

>>857
別に毎日覗けなくてもいいよ。
ルールが明確化されているんだから、スレ主がいない時はそれに従えばいい。
今回の兒玉遥の回を例にしていえば選んだ奴が悪くても、それに従うしかない。
実際、無頭状態の今回はそうなったし。

進行は誰か一人のせいにするより皆で分担していかないと

とりあえずほぼ１日言わせたいことだけ吐き出してくれればと思って放置してみたが・・・

率直。　ひどすぎ。文句が捏造レベルなんだけど。

>>774のID:vEWYLZos0も「中学生のイジメを捏造してた」といっているがソースがない。
当日は何も言わなくて数日後にいきなり「捏造」という言葉だけでイメージをつけて場の流れを持って行った例。
相手にしなかったけど。
どうやら来年以降は攻撃するつもりのようですが、証拠なく攻撃するのは荒れる原因なので辞めてくださいね。

あと>>803のID:2YeaOF7j0は他のレス観たらなかやんDisりたいだけだった。（証拠あるけどださない）
要は人集まるところでアンチ活動したいらしく人があつまらなかったのを叩きたかっただけ。無視でいいね。

>>806の川栄やり直しを言った人は別人では？　少なくとも言った覚えはない。
（もしかしたら、他の人が騒ぐから「なんだったら最後まで終わってから考えましょうか？　と進言したかもしれないが）
個人的に対応したのは兒玉の回ですね。
結局あることないことをすべて特定の個人の仕業に仕立てようとしていませんか？
…実際、島田の回で事実が捏造されて言いがかりをつけられて以来、
　 まず「叩きたい」ありきだとわかったので、６割以上のレスは無視してますが…無視したらそれで発狂しますしね…誰とは言いませんが。

それこそソース（または根拠となる事象）出しましょう。
ソースがなかったら、いくら正当なことを述べても信憑性は低いです。
ツッコミが個人感情レベルのものは、基本無視しています。あまりにも酷くてかつ流れを持っていきたいものは別ですが。

あと、以前にも言ったが、「まとめる気はない」とはっきり言ったが…
どこからどうやって仕切り屋扱いにしたいのか全く不明。
個人的に進行にかかわる件は各メンバーのプロフ紹介貼っただけだが？

そもそも私は１討論者であってコーディネーターでもなんでもないし。というか進行役は>>758さんですよね？
そこをまちがえないでください。>>758さんは本当におつかれさまです。

あーあ。

>>865
で、結局何が言いたいの？

・捏造
・叩きたいありき
・個人感情レベル

いったい誰のことなんだか。

存続するスレってのは、大体コアになる常駐する住人が何人？か出てきて、進行中に
何となくすり合わせながら微修正を加えていって、余り文句の出ない形になってくんだけどね。
端から定期的にミーティング時間とかは決めない方がいいと思う

ちなみに。

私は基本的にNG入れていません。
指摘に関しては全て目を通しています。
ただし、その指摘が完全に「ただ謝らせたいのか」「他に解決方法はあるのか」は考えます。
ただ謝らせたい指摘ならばはすべてスルーして、その人が提供していない解決方法で解決しようとします。（2chでは6割ほどがそういったレスですが…）

そして、「コンセプト」として、絶対譲ってはいけない領域に触れたものは当然却下です。詳しくはいいませんが（このスレではないので）。

それからここがよく誤解されがちなのですが、
１クールの間は、たとえ批判が出続けようが、あえて同じスタンスをとります。マイナーチェンジをすることはありますが。
その中で序盤、中盤、終盤でどんな意見が出るかで揃ってから個人として解決策を出して、次クール以降でチェンジさせます。
ちょうどこれで１クール終わったので、出た課題を次に生かそうと思っているところです。
なので一部の方から納得する意見をいただいた事には感謝します。ありがとうございました。

くっさ。

地下で「仕事してる」気になってるやつほど哀れなやついねーよな

>>865
うるせーよゴミが

アレがイジメの現場と言っている去年の6月20日のパジャドラ公演は
youkuにあるはずなんで誰でもチェックできるよ。
http://www.logsoku.com/r/akb/1384268503/424-427
見てみたら全然イジメなんかないのが分かる。
ちなみに前田美月は気が弱いのか現行の手つなでも辛そうな表情を何度も見せているな。
まあ、アレにはわからんだろうがな。

何言ってるんだこの馬鹿
そういう態度が毛嫌いされてるの気がついてない真性かよ
中身のない上から目線の長文とかここには必要ないし読む価値すらないんだけどな

>>863
んー
だから毎日のぞかなくていいとか
365日なのか２ヶ月なのかは問題じゃなくて
進行役やコーディネーターはみんなで分担してやりませんか？
と言っている

微妙に判断に困る事案に対して
トリップ持ちが最終判断を下す形にしない
きれいごとだけど合議制にしようと

討論開始のタイミングは9月ごろになって様子を見ながらでいい。
個人的には年を跨ぐのはそこまで気にならない。
半端ではあるけど。

>>875
そりゃ当たり前だろう。

ホントに慇懃無礼を絵に書いたような奴だｗ
何故ルールを無視したのか(日付が変わったのに書き込む)？それを他人がするとテンプレ読めないのかと毒づくのか
まぁ完全無視だろな

>>878
今更だけど酷すぎてちょっと驚くよなw

こんなのいたらそりゃ盛り上がらないよ
当たり前だ

もちろん来年もこのスレやるかは微妙なところなんだけど・・・
1年程度じゃ新たなネタが出ないよ話すことがないよってのもあるし。

ただ毎年、各メンバーの今を再確認し話し合うスレはあってもいい。

来年じゃないや今年。

>>874
まず馬鹿というのは慎んだらどうでしょうか？

ここは意見を述べるスレですよね？
中身がないという一言で片づけるのは意見を封じているに過ぎないのではないでしょうか？
中身がないと言い張るならばどの部分でもっと詳しく説明してくれ、とか対応がありますよね？

あと意見に文章の長短は関係ないですよね。単に長文が嫌なことを転嫁しているだけでは？


そこまで人の意見を封じたいならば、ぐぐたすスレの誰かが「ぐぐたすスレの意見が基本的な意見である、それ以外は基地害」として
全体進行をやっていただいたらどうですか。
あなたを含め、今回どうしても嫌がる人の多くはぐぐたすスレでレスをつけている方々のようですし。
私はぐぐたすスレは観ていないのでそこでの見解は全く知らないので。

お前絶対仕事できないやろ
中身ねぇのにダラダラ書くんじゃねぇよ
わざとか？

>>877
い　意味がわからない＞＜

>>850
＞�@まともなトリップ持ちがスレ主になって、最終的な判断を下す

これは撤回って事？
オレは何回も同じ事書いてるが
話が噛み合ってない気がするんだが

大西レベルのめんどくせーやつだな

>>867
「俺は悪くない」
「却下(笑）したり誘導はしたけど責任はとらない」


「コンセプト」だの他人に自分を押し付ける言い訳ばっかりで、見苦しい
普段から人と会話してないんじゃないの

伝統のあるスレだが終わったな

次回も例の末尾Ｐがしゃしゃり出てくるのなら
また今回みたく後味が悪いとのレスで占められるだろう

>>884
まず、全員ってどうやって決めるんだよっていうのがあるよな。
毎日議題が変わるスレでたまたまそこにいた連中が全員か？
それだったらスレ主が代表となって決定した方が分かりやすいだろ。

>>884
そもそもルール設定の話だってわかってるのか？

>>886
あなたこそ内容がないですよね。ただ文句をぶつけているだけ。
ぶつけるだけですり合わせる接点が見つからない。なのでスルーするしかないですね。


ということです。
文句だけでは何ら解決方法にならないんですよ。

まぁ、年末にまた恒例にやればいいんじゃね。今年も楽しかったよ。長文の人は気持ち悪いので次は来ないで欲しいな

全部スルーもなんだな…

＞4l0KOn4bPさん
自分の考えをもってその信念は貫きますよっても分かるけど
言葉は選んだがいいと思うよ
ネットの世界でも無意味に敵を作っても意味がない
つうかオレにはその信念やこだわりが無意味にしか見えんけど…

>>892
ありがとう。
言葉の選び方はまだまだ課題と思っているから、そこで気を悪くしたらスマナカッタ。

敵については、もうどうしようもないからね。。。また何かいい方法考えますわ・・・。

てめえの都合が悪いのには 徹底スルー
逆にNGブッ込まれてんのかな

結局盛り上がったのは7期までと9期の一部だけだったなぁ
新規は2ちゃんに寄り付かないってことなんだろうか

>>890
お前にとり合う気がないなら内容が無いと映るだろうな。
すぐいちゃもんや文句と言ってすり合わせる気がないのはお前の方だよ

耳を塞いで自分の言いたい事だけ押し付けてたらいつまでも理解してもらえないぞ

討論のとき他メン叩き誘導したり
日跨いで主張してきたり来るなと言われても来たり迷惑だから
もう討論やめてほしいくらい

…いくらなんでもこれはちょっと
普通にしてたらいいのにそういう反応するからこれだけ不満点にあがってるんじゃないの？

名指しはしなかったけれど自分の発言でも不満に感じた部分に入ってるよ

とりあえず>>791でただ「嘘っぱちで慇懃無礼」と言っているID:s0R5iFTg0は放置にしていますが・・・。

>>873
そこは人それぞれの見方ですよ。

6/20公演はそれまで非常にいい流れで来ていたパジャドラ公演が、
なまこ姫・茂木・さっほーの5枚落ち（一応、峯岸もいない）になった途端、非常にクオリティが悪いものになったから
当時の研スレでもかなり議論になった。
そこで問題点になった1つがジャンヌ後のMCなんですよ。


・・・という説明はこれで2度目なんだが。

ただ今になって思えば、普段から公演を観ていた俺にはそう感じたし、当時の研スレに居た人の多くはそう感じたが、
その回だけを見た人には伝わらなかったかもしれない。（勿論、研スレに居た人も違う感情を持った人はゼロではない）
そういった意味での反省点はあります。


なので、そういった背景を抜きに「捏造」と言われてもねぇ…という気持ちはあります。今でも。

http://hissi.org/read.php/akb/20140105/Q2dHRi9lM1Qw.html

人それぞれの見方と言いながらこうだったからって押しつけるのはそれもう「自分の見方」じゃないの？
そういうのを何度もやってる上に諭されても無視してもれなく暴言扱いしてるから
これだけ言われてるんだと思うけれど

いつまでその話してんだよ
ガチアスペか？
その真偽よりお前の表現の話してんだよ
偏向ありありやん

>>902
もうこの人と会話するの無理だと思うよ
キャッチボールにならないもの
中身がないのに長文ダラダラ書かれても誰も読まないし不快になるだけだもん

言いたいことはわからなくもないが、
文章の書き方、改行の仕方があまりにも独特だな。

>>901
主観も客観もOKなはずですよね？

私としては、当時そういった議論になったから客観的な要素として提示したのですが、
それが主観ととられるならば主観なのでしょう（不本意ですが）。
ただそれが捏造・妄想という言葉で片付けるならば、それは暴言ではないのでしょうか？

ですから、諭のレスではなくてたんなる暴言のレスととらえているのです。


暴言を出していない方のレスには反応していますよ。そこはまちがえないでください。

870のような内情なんて誰も知らないのに、当然のように「それ前提で今まで書いてたので
非難にはあたらない」と言えるのにビックリだ
普通に書いてる人とそりゃあかみ合わないし、只の異物レスにしか見えないわな
誰も「ご苦労様」の声を掛けないのが相対的なお前の評価なんだと理解して欲しい
・・・無理だろうが

当時の研究生スレを調べたが全然前田を梅田、北沢がいじめたいたらしいという書き込みが一つしかない。
その他のレスはむしろそれに否定的なものしかない。
http://www.logsoku.com/r/akb/1371120656/
http://www.logsoku.com/r/akb/1371744581/

>>873
これについて気になって、他の公演のMCも見てみた。
他の誰かも言っていたが、前田美月は人なつっこい性格で、
それで普段から他のメンバーからはつっこみやすいっていう感じだった。

チームAスレに川栄朱里推しの似たような長文アスペがいたけどあれもこいつかな

こうやって印象操作されていくメンバーもかわいそうだな
相笠の回もひどかった。

「劇場の評価が一変する」とかもこいつのさじ加減だしな
自分の主観とそれに合致する意見が一つでもあったらそれを「総意」として思い込んじゃうんだろうな

討論には不向き通り越して来るべきじゃないタイプだよ

>>907
いま読み返した。
なるほどね・・・そういう意見もあったか。

しかしあの日の公演は今でも悪いイメージを持っているから、持ってきた例が悪かったかな。。。
とりあえずサンクス。

ちょっと何が原因か突き止める必要あるわ。私の方に。

6月20日の公演当時の研究生スレの話題は三銃士がいないせいで13期が気負いすぎたというのと
公演なれしていない15期が誰かから叱られたって話題がほとんどだった。
というか下が6月22日付の動画。
これのどこがイジメっとといじめられっ子の関係なんだか。
http://www.youtube.com/watch?v=FB4fbVmK-O8

(ちょっと違う話するけど)
メンバーによっては、その討論日の数日後に大事な仕事が入ってたりして
その様子を見てからのほうが話しやすかったのかな・・・ということもあって
そこはまあ0時でドンで決めているから仕方ないんだけど、
ちょっと勿体無いという気もした。

皆さんが公演絡みに突っ込んでいるので 地上波での例を一つ
れなっちの回 バカセンター(テスト)で結果を出さないから運動会に呼ばれなかったとか
百歩譲って 人間違いしてたとしても ｢勘違いしてた｣と書けば 印象も変わるのにね
まぁ 単なる情弱なんだろうけどｗ

>>910
相笠に関しては…
ソースまで出したのにそのものを否定するからマジ厄介だった。

正直、来年以降の個人的な課題。どうやって相笠のときにまともな議論にするか。

…実際、個人的な感情として相笠ヲタめんどくさいな・・・とは思っている部分あるけど、それはとりあえず殺して。



あ、もう時間だな。
最後に。

たぶんこのままぐぐたすスレの住人が大勢を占めるならば、私はもういらないのかもね。
これ以上怪我するだけだし。まともに意見を言えない。
ただ意見を述べる場所がなくなるのは誰も得しない。

なので、もっといろんな意見を言える場所にしてほしい。今年はその調整ができなかったのが大きな反省点。
ID変わるからこれ以上相手にしない。　またどこかで。

突き止めるも何も、悪いという自分のイメージをちょい理論武装しただけだからだよ
只の印象論

例の人が「ソース」として持ち出してくるものって、

地下板のレスのコピペだったり
公演のMCを極端に解釈したものだったりで
よくわからなかったなあ。

高橋みなみ

今日はたかみなか

もういらないのかもねって
クソワロタ

そもそも北澤は前田を寵愛しているから、いじめの意図があるとは思えない

寵愛の根拠はいつぞやの公演で北澤が前田と気が合うと言っていた。
それから有吉AKBの野呂ツアーの回。バスの集合地に向かうとき二人は手をつないでいた。
なお北澤は毒舌であるとさっほーから指摘されたことがある（今年の思い出せる君たちへ）

結局自分が悪くないに終始したか
もう来なくていいから定点観測スレで独り遊びしてて下さい

ご自身には、AKBの顔と言えば前田敦子でも大島優子でもなく「高橋みなみ」って感じだな。

間違え「個人的には」ね。

たかみなのパフォって真剣なふりをして実はふざけてやってんじゃないかっていう気がするのは俺だけ？

最初からいらねーよｗ

定点観測もしてるみたいだね
あっちのスレも印象操作がひどいと思ってたけどこれは

http://hissi.org/read.php/akb/20140105/NGwwS09uNGJQ.html

自分が地下を支配してるくらいの気持ちなんだろ
アンカー飛ばしてるわけじゃないのにポジションのことについて話すとムキになって割って入ってくるしな
NGしてる人も多いけど、たまにポジション表の見にくさにレスする人がいると
その人の意見なんて全く聞かずにやたら長文で反論するし

>>919
高橋みなみでGO!

選挙の観測でもレス抽出式にしてアンチレス入れたりして不評だったな
ポジも16人以上いれば公演出来るって事が理解出来ない不思議ちゃんだった
今は誰かが新ポジ覚えれば出来るって事を理解出来てるのかな

凄く歌が上手いとか、ダンスが優れてると言う訳ではないけど出てると安心感があるんだよね。

バラエティー、コンサート然り。
居ないと「あれ？何でいない」って感じで。

1/5は予定外の討論だったけど
当該の末尾Pくんは昨日の住人のレスを今一度読み返してほしいな


そして>>762の後に追加して欲しい

その他(討論終了)

仕切りたがり末尾P(1/5済)

埋めついでに・・・

どこかの回で、先輩メンが「背中で教えるタイプ」の話で、
それを受け取れる後輩メンが少ないというときに、
教える方が悪いのか、教えられる方が悪いのかという話も合ったな。

学校の先生と生徒と同じで、人によりけり、場合によりけり、しかないのに。

ほ

歌はたいして上手くないがね

やはり浅い意見でもライト層も参加しやすい空気にしないと活気が出ない

【AKB】一日一人について真面目に討論'13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380423273/
【AKB】一日一人について真面目に討論'13　★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380889716/
【AKB】一日一人について真面目に討論'13　★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1381245965/
一日一人について真面目に討論'13　★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1381764229/
一日一人について真面目に討論'13　★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382311414/
一日一人について真面目に討論'13　★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382627676/
一日一人について真面目に討論'13　★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382799749/
一日一人について真面目に討論'13　★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383127057/
一日一人について真面目に討論'13　★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383325787/
一日一人について真面目に討論'13　★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383490980/
一日一人について真面目に討論'13　★11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383922884/
一日一人について真面目に討論'13　★12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1384268503/
一日一人について真面目に討論'13　★13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1385005192/
一日一人について真面目に討論'13　★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1385649146/
一日一人について真面目に討論'13　★15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1386341375/
一日一人について真面目に討論'13　★16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1387218863/
一日一人について真面目に討論'13　★17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1388161668/

愚痴ってばっかりってのもつまらんので、
自分が今回討論中にいい方に評価が変わった人を紹介ぞー。
チームA
高橋朱里(MC番長)
チームK
阿部マリア(パフォーマーとしても広報役としてもいい。ここ半年ですごく伸びた人)
北原里英(きたりえの丁寧なパフォには頭が下がります)
倉持明日香(Kのリーダー。毎回公演終了時に即興で行う今日のまとめはすごい)
チームB
岩佐美咲(チームBのグダグダ番長。実はリアルの頃からやばい子だと思っていた)
高城亜樹(大人っぽくなって完全復活した感じ。気がついたらあきちゃばっかり見ています)
チーム４
村山彩希(どこか影のある４メンの中でひたすら明るい副キャプテン。ぐぐたすを読むと成績が気になってくる)
以上。
ちょっと痛かった？

昨日のを改めて見直すと>>776は酷いなｗ
こんなのにみんながみんな影響されると思ってるのか
まとめなきゃ気が済まないタイプだからこじつけでもトリガーとかを探したいんだろうけど
2ちゃんのレスを「ソース」に持ってくるあたりお察しだが
陰謀論とか簡単に信じちゃうタイプなんだろな

梅保守

俺は今回は数人に一言程度しか議論に参加できなかったけど、
エビデンス／根拠を大事にしたいものだな、
もちろん同じ事実でも評価は異なるものだけど。

上ゲ

よかった回でもあげて行こうぜ

昨日「仕切り人」＝メモリストって憶測があったけど、
どう考えても「仕切り人」とタ○ム○の関係が臭いんだよね。
アレが書き込みできないって書いた１２月２９日にタ○ム○がなぜかそれまで遅れていた
多量のこのスレのまとめを出したり(それも問題の前田美月回スタート)。
アヤシすぎる。

仕切ってた意味不明の長文の人は苫小牧とか苫としとかいうやつでしょ

タイムズさん最近重すぎて見てないｗ

>>946
同じことおもった人いたか
NGはしませんみたいなことをドヤ顔で書いてたの見て
そういえばそいつも最近ブロックはしませんみたいなツイートしてたのを思い出した

タ○ム○は元々いろんなことに手を出してまとめが遅れていたんだけど、
ここでアレがぶっ叩かれた11月17日のすぐ後から急に遅れが激しくなって週に一回くらいしかまとめなくなった。
それが忙しい年末のドサクサになぜかまとめを大量投下。
しかも、年末だから前田美月回に問題を起こしただけじゃなく、それ以降も迷惑行為を続けているのが分かった状況なのに
やたらとアレに好意的なまとめをしている。
マジであやしい。

言われて見れば…って程度ではあるんだけれども
前回は特定のメンで出てくる変なのはわりと上手いところ捌いてた感じがするのが
今回はなんで？ってのがちらほらあるのがね…

誰か一人だけとか数人だけまとめてるならともかく
これだけまとめてたら変に思わないのかなはある

総選挙速報後に各個スレの反応を一行でまとめてるのもこの人？
あれは印象操作こそあれど端的に表現できてんのに、
なんで討論スレだとあんな冗長になるんだ

恒例らしいが実際多くて10人くらいのヲタが真面目に討論している自体意味なんてないんだよ
どんな環境に居ても誰に何言われてもやるのは本人次第

一行でまとめてる人は別でしょう…
面白かったと思ったから便乗してやってきてるのがそのひと

>>953
一行まとめはまったく別の人。

仕切り人は、総選挙の反応スレでも
要約もせずただ長ったらしいまとめを投下して
見づらい、見づらいと指摘されてた。

ミスった >>951

>>945
その人はよく知らんけど、仕切り気取りは定点観測スレにこもってる
そこも偏向的で特徴的な文書いてるから、両方比べたら同一か分かるんじゃないの？

ちなみに定点観測スレも、総選挙スレの流れで始まったんだけど
そいつが中心でやっていることが分かってからは大多数の人が離れ過疎スレになった。

ふ〜ん 奴には前科があったのか
てか 次回も来そうだな

定点スレって人いたんだ
今あいつしかいないんで、ずっとあそこで引きこもってるせいで独り善がりな文しか
書けないのかと思った

プロフィールを載せることに拘っていたのもま○め○イ○の人だと考えると辻褄があるんだよな。

定点スレって最初はしばらく見てたけれど偏ってたりまとめになってなかったりしてて
指摘されても討論スレと同じような感じだったから見るの止めたなあ

大島優子

文章を要約するってことができないんだよね
ただ長くて、改行もできず、読みづらいだけっていう
結局なにを伝えたいのかもわからない。

反面教師にはなるんだけれどね…
それより前に不快にさせられる人が多すぎるから

定点観測はそこにいかなきゃいいだけだけどチームスレとかに来るのマジ勘弁してほしい
ポジション表はNGにしてるけど、そこからレスし出すのが厄介
いっそコテつけろよと

大西も同類だけどコテ付けるだけまだマシなんだよなあ・・・

岡田13の回ひどかったな
前スレ読んでると〜って流れをまとめてるんだけどそんな流れはなかったりしてスレ読んでないの丸分かり
しかもそれを指摘されると無視

荒れる元だし今年は来ないで欲しいな…

まぁ今年は俺様が本気出してなかったしなｗ
俺様がちょっと本気出せば
読み物としてはおもしろくなるんだが
今年は仕事忙しくってね(･з･)

＞しかもそれを指摘されると無視
自分を格上だと思ってるみたいだからな
プライドが傷付くから間違いが明らかでも認められないし、見ないフリをするしかない
無駄に長文なのも薄い内容を高度なモノに見せようとするから、ああなる