SKEヲタの運営推しアレルギー

SKEヲタ以外書き込み厳禁

SKEメンってある程度力があれば、運営に干されたもの勝ちってところあるよね
選挙でなんなお圏外で、あやちゃん筆頭にランクインしたメンツ見ると
お前ら、いつも推されてるりょうはをフルボッコしてるし
ちょきんちゃんも昇格する前は、お前ら昇格させろうるさかった割に、
最近推され始めた途端に掌返して文句を言う輩がいる
お前ら、運営嫌いだからといって、そんなに若手の出る杭打って楽しいのか？
こんなことしていては、新たな若手エース候補はなかなか出てこずに閉塞感が漂うんだよ
運営に目をつけられて何かに抜擢された途端、お前らゴリ推しダー、梅ちゃんだせーって叩くもん
運営も本当に人気がでそうなメンバーは、あえて干したほうがヲタの支持が得やすくなっていいのかもしれない

そんな、ブスKE48クオリティ

>>2
>>1を嫁
アンチは書き込み厳禁だぞ

運営アレルギーは認めるとして
推され始めたメンを叩いてるのなんてごく一部だろ
そういうのは自分の推しが推されない限り結局文句を言うもんだし
うはなんて今日のtwo ｒｏｚｅｓで好評だったやん

それが、ブスKEクオリティ

若手叩きより3番手叩きの方が気になるんだけどw
序列下がると叩かれなくなるから露骨過ぎて

SKEヲタって玲奈ヲタから他のメンに流れたって人が多いから
やっぱ超絶推されと対比して待遇に差が付いてるような子に惹かれるんじゃないの

比較せずにその子を見ればそこまで悪い待遇じゃない、本当の干されには興味がないってのも共通

考え方がアンチ

そもそも 推しているのも 叩いているのも 1部のヲタだろう？
運営の推し基準がわからんw

本来こういうのは握手会とグッズと総選挙などを総合して判断するもの
のはずだが運営の好(略

総選挙きっかけで人気が出た例が柴田しかない
結局ブスをランクインさせても無駄ということ

だから最大の問題は石田の3年間に渡るゴリ推し

運営は単純にヲタに人気が出た若い子推してるだけやんw
北川も公開当初は凄い反響だったし
古畑も握手が評判になって山田みも本スレで大人気
そんで推すとごり押しだと発狂
持ち上げてた連中もすーと居なくなってく
この繰り返しやね

干されたほうがいいっていうのはあると思う

なんか、ただ運営のプランに逆らって干されメンバーを推して選挙に入れるなどして、俺強ぇー
ってオナニーしたいだけのようには見えなくもない

>>13
実に動機が暗い
本店アレルギーとかね

なんとかならんのか本当に
こんなんでは、古株はいつまでも安泰だぞ

確かに珠理奈を軽々と超えていく若手が出てきてほしいところだ。
高2世代が一番充実してるが珠理奈が、そのままエースやり続けてたら閉塞感漂うよな。
その点山田みずほが初めてセンターになったのはいいと思う。
ただ、昨日Escape聞いたら歌割でみずほの声全然聞こえなかったけど。

癌は箱推しでしょ
箱推しが絶滅した言われる本店と比べると分かる

ＳＫＥは露出、パフォーマンスよりモバメ、ブログ、握手会で人気の差がでる特異な団体だからな。

運営がSKEをダメにするの？
それともキモヲタがSKEをダメにするの？

>>13
まさしくそれ
ヲタのオナニーにすぎない
シングル売り上げもSKE全体が外仕事やタイアップ干されてた時の方が売り上げ良いとかおかしい

･Θ･)イケメンコールして
てんきゅー(・∀・＞)


医師団な

石旦那だな

梅スレ見てこい
陰謀説まで出てて酷いもんだ

>>22
同志だったはずの柴ヲタに見事に出し抜かれて悔しくて仕方ないんだろうよ

旦那と最近だとなんなおくらいだろ
なんなんもそろそろ外さないとね
特に結果も出してないし

例えその辺が外れても18歳過ぎてたらもう席は無いけどね
毎回握手完売して選挙でアンダー上位にねじ込んで
ぐぐたすも毎日選抜と同レベルの増加が有ればあるいは

無名のアイドルを自力で押し上げようというのはアイドルヲタの特徴だということを
最初に言い出したのは、北川なんとかという30年ぐらい前のアイドル評論家
それが今まさにアイドルビジネスとして秋元の収入源になっているというのがナントモカントモ

りょうはやちょきんみたいに運悪く運営に目をつけられたら、終わりになりそうだよな
りょうはは、干されてたらさらに人気出てそう

えみりの退団で俺もSKEヲタを撤退しました

>>1を楽しむのが48グループだと思ってる

前田敦子が推される中、
大島優子を推すのは楽しかった
前田敦子いなくなったら
大島優子にまで興味が無くなった

今でもそれを楽しめるのは
SKE48、AKB13期、チームBIIくらい

そのうちその辺のおばさん見つけて推し始めるんじゃないか
推されてなくてかわいそうだから

その辺の人推すならその辺のおじさんの方が楽しそうだ

今の時代ごり押し嫌いな俺カッコいいとかわかってるって人が増えたからね
ちゃんと推されてるんだけどそれ以上の超絶ごり押しの陰に隠れるのが一番いいんだよな

大島なんかはその好例だな
まあファンを離さないのは大島の魅力だったんだろうが

>>29
大島なんて最初からずっと推されだろｗ
SKEヲタがやってるのはAKBでいえば中田や松原を持ち上げてホルホルしてるようなもん

大島は大声で選抜下位メンだからずっと推されだったわけでもない
中田や松原は握手売上が選抜ボーダーラインじゃないから完全に的外れすぎ
にわか乙wwwww

>>33
でもごり押し嫌いの俺たちカッコいいやりたいならそっちのほうが納得はできる
大島ヲタなんか大島を1位にしたら運営に対する俺らの勝利だなってアホな事言ってたが
それなら同じ2期でもKKや松原1位にしろよと思った

>>35
それならSKEも山田勉とかを押し上げなきゃならなくなるが・・・

いや無理だろ！

>>34
デフスター時代はずっと選抜上位だし
初のAKB映画の伝染歌では主演だよ

運営は敵だ！とか言ってもＣＤ買い続けるしかないのが現実
こあみスレで部数が減ったらかわいそうだとかもっともらしいこと言ってるけど
ホントは思い通りにならない自分が一番可哀そうなだけですよね

ここでもスルーされるまなつ

推されメンは楽してる、性格も悪い
干されメンは真面目でいい子で努力家

こあみとか梅ちゃんとか親分は好きだけど、
やたらとヒステリックに選抜勢のことを僻んでるやつらにはどうも違和感がある

>>38
部数が減ったんならヲタが買い続けてないんだろうな
選挙結果を受けてそのへんを支えていたEヲタや握手DDが、梅ちゃんやこあみを減らして柴田中心に切り替えたんだよきっと

そういうヲタの気持ちはわかるけど段々とアンチに変貌していくのがな

"可哀想推し"って一定数いるよね

ま、運営がわざわざ推さなくても選挙や握手で大金払ってくれるやつがいるのは
ありがたいんだろうな

問題はヲタが推すメンが運営推しメンよりブサなとこだなあ
これでは「何でこの子が？見る目無いなw」ってな位バカにされて当然w

干されてるから選挙でランクインさせてやる!
↓
ほら見ろ運営!
↓
実際の選抜には北川や古畑が
↓
選挙ランクインしたから○○も選抜に入れるはずだろ!どうしてだ!
↓
推されアンチに

>>44
というよりそれがステマの手段として使われてる部分もある

運営に媚びない○○カッコいいとかごり押し無しで這い上がった○○カッコいいとかね
実際にはそれなりに推されてるんだけどね
まあそういう事いうしかそのメンを持ち上げられないんだろうなって思う

本当に該当するのなんてある程度上位では第1回の亜美菜と第5回の柴田くらいじゃね？

>>47
自分ルールの間違いには死ぬまで気付かないという・・・

いちおうCoCo壱の選抜には反映されてたけどそれだと不満なんだろうな

一方で本店の干されオタは諦めの境地で達観してる

茉夏ってやっぱ聖域なの？

>>52
聖域なんて生温い
彼女の心の中は深淵の闇だわ

>>40
ケースバイケースだろうが
逆のケースのほうが事実という可能性には無理やり目を瞑り耳を塞いでるんだろうね

干されに不思議の干され無しとはよく言ったもんだ

さすが松浦清の言葉をもじっただけある

須田柴田松村が前に出てくるようになって箱全体には興味なくなった

シングル選抜なんて対外的なもんだからブス入れたらおかしいだろ
須田や松村のように見た目だけでなく分かりやすい+αがあるならともかく
梅本だの小林だの空気氷らせる内輪受けブスは閉じた世界の中でキモオタがもてはやしとけばいい外に出すな

俺が以前たてたスレと似ている論理だな
俺のはちょっと極論だけどSKEオタの特徴(不遇なメンバーが好き)の
捉え方としては似ている

【SKE48】メンバーを"干す"という推し方
http://sp.logsoku.com/r/akb/1381813522/

自分が推してることがメンバーのためになってる実感が欲しいんだろ
干されならそういうのが味わえるが、運営推されだと自分が推してることの価値が薄れると思ってる
だから前よりちょっと知名度上がると「遠くに行っちゃった」とかマヌケなこと言い出す

下心ですね

そういうメンバー好きな人ってもし推され側に回ったらどう思うんだろう

まあ大半のヲタには信じられない話だけど
大島優子ヲタのモチベーションは「優子は不遇」ってことなんだぜ・・・

可哀想なメンバーを好きになるのは構わないが選抜メンバーを攻撃するのはやめてほしい

>>61
推され側にまわったら実力でその地位を獲得したって事にされるから問題ない

干せば干すほどヲタが熱くなってくれるんだから余計に干すんじゃない？

>>62
それ見るたびに大島ってそれしか売りがないんだろうなって思ってしまう
でも不遇とか可哀想ってヲタに金出させる最強の動機でもあるんだよな

>>63
分かってないな、選抜ヲタはその攻撃されることに対して不遇感を見出して
それに反抗することがモチベになってるやつが少なくない
Jヲタとかな

まあ前田より大島のほうが有能で推されるべきっていうならまだ分かる
不遇っていうのは？だな
センターって人気以外のこともかなり大事だし

運営が売り出すメンバーは絶対に推さない！運営には騙されない！

選挙、リクアワで想定外のこと起こるからおもしろい
ドラフトでもSKEはぶっ飛んでて良かった

>>69
だから運営に恥かかせたい
そのために運営が推してないメンに大量に金突っ込んで押し上げてやる
そうすれば運営は儲かるけど運営ざまあって言えるしｗ

もうアホとしか思えないｗ

納得できる推されであれば自分はそんなに文句ないけどな
りょうはたんは何がいいのかと言われると？になる
Jはなんだかんだ存在感や表現力が高いし
だんなだとまぁダンス、歌唱力というか声質がいいみたいなのはあるから起用は否定しないな
ちょきんの運動神経は認めるが正直昨日のtworoseの両者の完成度はひどいと思ったわ

逆に運営からごり押しされてるメンバーを推してなにが楽しいの？

推されメンなんて性格悪そうなやつばかりなのにな

推されメンを推すやつってすぐにテレビの宣伝に流されそう

SKEヲタが>>72-75 のようなのばかりでは二度とSKEの新エースは生まれないぞ
いい加減オナニーはやめろ

>>74
推されじゃない方がひくつなようなｗ鈍い話もあるし
しかしセンターやチェリーに使っていたメンバーが早期に抜けるような扱いには
運営をうたがうけどな
それこそ大失態だと思うわ

>>75
ごり押し嫌いの俺カッコいいは地下に流されてそう

推されメンバーなんてこれから先あちこちで叩かれまくるんだから
最初のうちからそれに耐えられるようにSKEヲタがプレッシャーかけてるだけじゃないの？

>>27
その2人に関しては運営の匙加減が下手すぎるとしか言いようがない

これがあるから運営が推すメンバーは言うほど人気出ないし
逆にこいつが？ってメンバーが愛されたりしておもしろい

まあ結局ヲタってのはメンが好きなんじゃなくて
メンを好きな自分が好きなんだから、何らかのカタルシスが必要なんだよ

おまえらこんなとこでうだうだいってないで横アリを楽しもうぜ

>>83
そうだお前ものぞいてないでいってこいよ
俺は映画館追っかけで時間があるんだよｗ

>>81
こいつが？っていうのはほぼ無いな
4期以降で握手が売りでダンスは上手すぎず下手すぎずちょい地味で、みたいに結構分かりやすい

昨日のコンサート後の本スレでもSKEヲタは、純粋な感想より
誰々の出番が多すぎてゴリ推しウザい、干されの誰々出せとかそんな話ばっかり
そんな視点でばかりコンサート見て何が楽しいの?

>>86
んーまあそこはAKBヲタもドームツアーの時
干され中堅は出番無さ過ぎ何の為に参加してるんだ可愛そう散々言ってたから
大して変わらない

>>87
かわいそうだけならいいが
相変わらず、目立ってたりょうはとちょきんちゃんとか奈和ちゃんが4期ヲタにフルボッコにされてた

ますますハゲちゃう

今日の基地外
珠理奈ヲタの論破

http://hissi.org/read.php/akb/20131206/NTZkN2tDOFVQ.html

あげ

りょうはが干されてたら今頃とんでもない人気になってそう

城しかり光宗しかりで実際はどこも変わらんけどなぁ
不満を選挙とかで形にしちゃうところはSKEヲタにしかないか
そういう意味では濃いというか筋金入りのヲタがSKEに多いのは確か
いいのか悪いのかは知らんけどね

>>93
AKBの選抜推しとかは｢熱狂的な芸能人ファン｣だからスタンスがちょっと違うだろう
SKEヲタのような純然たるドルヲタとは意見が合わなくて当然

>>93
ミッツは握手はいつもフル部数完売だったよ

>>93
その２人は純粋に可愛くないしな

>>95
ほほーそれは知らなかったありがとう

まぁ運営推しを応援しなきゃいけないとは思わないけど確かに推されても相応の
人気が出るメンバーがSKEは少ない印象派ありますね
運営のプッシュの手段がTV等のメディアをフル活用のAKBとは違う気はするけど

JRに続く3人目は確かに必須で喫緊の課題ですわ
SKEに限らず支店の限界でもあると思うけどいい手はないものかねぇ

んー、それなら今の時点である程度の人気はある(総選挙ランクイン)メンバーを
さらに売り出していくのはダメかね

>>97
須田が完全に3番手でしょ　自力で支店の壁をぶち抜いてきたし
この年末の扱い見てたらもし春シングルがあれば3人目の選抜になっても不思議じゃない

>>99
3番手が須田だってことがまさに支店の限界って意味じゃないのかな？
ヲタ専グループでいいのなら運営推されと正反対の須田が3番手は理想だろうけど
新規や別グループからの推し変組を取り込む魅力が須田にあるとは思えない

須田のような噛めば噛むほど味が出るメンは必要だけど前に出すのはパッと見て
この子可愛いなって興味引く子である必要があるのでは？

箱推しが票持ってるからなあ
友人にモバイル投票してもらうより本スレでマーケティングしてたほうが効率いい

>>98
方法がまずいのかヲタの質の違いなのかそれがSKEではうまくいってないのです
島崎とか川栄みたいにわかりやすくめちゃいけとかで売り出せたら違うのかもですが
ゆりあ推す→いまいち伸びず
花音推す→いまいち伸びず
鳥さん干す→病む

誰をどうやって推したら人気が出るのだろう

箱推しは誰か一人優遇されるのを嫌がりみんな公平にしろと怒る
しかし別に完全な公平を求めてる訳じゃなくて
メンバー間の力学が変わるのを極端に嫌がるので選抜メンは聖域化する

SKEファンが求めてるのは須田かおたんのようなコミュ能力だが
所詮ブスだからSKE村での盛り上がりで終わってしまう
ジュリナより年下でコミュ能力が高くてかつ可愛い子がいれば
いいんだが今いるメンバーには見当たらないね
48G全体を見渡してもそんな子は三銃士くらいか

まずりょうはもちょきんもふるぼっこにされてる形跡は無いなw
1日目の横アリの前半の目玉はこの二人の2薔薇
あの会場が揺れた瞬間を目にした事も無いだろうな>>1は....

だーすーやかおたんは好きだけど別にフロントでの起用を望んでるわけじゃないんだよね
運営はその辺を勘違いしちゃってるフシがある

>>105
りょうはは嫌味言われまくってる

というか、今や完全にSKE自体が運営推しグループだよな

りょうはは最初推されてなかったじゃん
コメダとかでメンバーの後ろで少し見切れるりょうはが可愛い可愛いってヲタの中で話題になりだしてそしたら急に推され始めた
運営がヲタに気付かされた感じ

>>109
気付かされたとか大層な話じゃなくて
りおん推しでいこうと思ってたら研究生推しの話がきて
だったら多少食い付きの良いりょうはにしときましょうかってだけのことだと思う

石田向田中西大矢菅古畑などの選抜メンバーのネガキャンして引きずり下ろそうとし
山田北川東などの出る杭を叩きまくる
空注文で人気あるアピールして文句ばっかりで楽しいコンサートをぶち壊す
何が箱推しだよ

>>111
梅こあヲタの悪口はそこまでだｗｗ

>>108
まさにそれだわ

仕事が無いとボヤいててたまに仕事が来たらクソだのツマランだの
○○みたいなショボイのと一緒じゃ意味が無いだの
あのプロデューサーの人間性が気に食わないだの
１から１０まで文句文句で何が楽しいんだろうか

絶好調のSKEに嫉妬するやつらｗ

石旦那みたいなドブス不人気を推し続ける感覚がわからん｡
選抜落ちていた時は､握手2部制でも完売無し｡
今はみっともないから３部にしてるが､並び無し｡
こんなの推してれば､文句のひとつも言いたくなるだろ｡
ちょきんちゃんは､干しまくっておいていきなり超絶推し入ったから､ヲタがついていけてないだけ｡

結果的にうはが推されでアンチ引き受けてるから、
リオンがちょうどいい推され具合になってる気がする

もう、いっそ不人気な程ポジションが良くなる仕組みにしてはどうだろう

ゆっこ茉夏で過去大失敗してるから学んでるだろうと思ったら
うは、みずほあたりを推してきてる・・・
本人たちが戸惑ってるだろうよ！こらっ！！（笑）

結論
HKT的売り出し（具体的にめるみお的売出し）方はSKEでは通用しない

まあ、仮に不遇だったメンバーを推そうとしても

ヲタが運営に不遇なメンバーをもっと推せと文句を言う、運営推されたメンバーを叩く
↓
運営がチャンスをたくさんあげて、それに答える
↓
なぜか、ヲタが、さらに不遇なメンバーを引き合いに、掌かえしてゴリ推しダーと文句を言う
↓
運営｢えっ?｣
↓
以下無限ループ

こうなってるから、詰んでるんだよね

SKEヲタ「ANNの研究生総選挙で春のガイシで昇格できなくてかわいそうなちょきんちゃんを支援しよう！」
　　↓
総得票数25万票で2位に1.5倍の差をつけて圧勝
　　↓
SKEヲタ「ちょきんちゃん！研究生人気でも48グループナンバーワン！凄い！さすがSKE！」
　　↓
SKE運営「分かったよ次の若手はこいつ推せばいいのね」
　　↓
SKEヲタ「はぁ？なんで山田みずほをゴリ押ししてんの？他にもっといいメンバーいるだろ？運営が悪い（ｷﾘｯ」

自分たちの大量投票によるゴリ押しは正義で運営のゴリ押しは悪と思い込んでいるところがあるな

味噌オタってのが反体制派が多いイメージ

昔は本店もかなり酷かったけどね
その酷い連中がSKEに行ったのかSKEを見て酷さに気付いたのか単に諦めたのか
横山の頃に比べると大分静かになったけど

>>121
柴田も山田も別に叩かれてないだろ

>>125
あやちゃん程、総選挙の順位で黙らせればいいが、
ちょきんちゃんは、りょうはと同じカテゴリーに入れられて本スレとかでフルボッコされててかわいそう

6期だとゆめちがちょきんコースかも知れんね
長めに干して後で爆発させるみたいな

>>123
反体制派が主張するために金を運営に流し続けなければならない矛盾ｗ
そして誰が売れようが儲かるなら運営は何も困らない

223 名無しさん＠実況は禁止です 2013/12/06(金) 15:49:18.14 ID:qz8bRAJ1O
＞ちょきんちゃんも昇格する前は、お前ら昇格させろうるさかった割に、最近推され始めた途端に掌返して文句を言う輩がいる

ちょきんちゃんの場合は掌返しとはちょっと違うような…
昇格を望む声が多かっただけでセンター起用を望んでたわけじゃないし


これ酷いよね
飼うつもりが無い捨て猫に餌やる感覚
スターにさせるつもりが無いならきっぱりとノーを突き付けるのが優しさじゃね
辞めるつもりだったらしい本人を勘違いさせて夢みさせて
貴重な青春を無駄にさせる行為

反体制がおもしろいのは最初だけだな
ずっと文句言い続けてるだけの奴には嫌なら辞めろよって言いたくなる

自分の考えるちょうどいいポジションより少しでも上下にずれると文句を言いたくなるのは仕方ない

DMMでE公演始まるよ！ｗ

SKEとしてのピークは片φで全盛期はチョコ奴だと思ってたが
最近の方が勢いあるのかブスばっかなのに

湯浅の不信任の際
メンバーが悲しんでからのおまえらの手のひら返しには笑わせてもらったわ

湯浅＝敵で全て済ませてたからね
当時もメンは湯浅のこといい人とチラホラブログに書いてたけど気付かない奴ばっかだったね

いまだにファンへの広報担当責任者としては認めてねーよ

今湯浅は４と研究生しかフォローしてない、お気に入りのメンバーしか興味ないし公演しかフォローできない
プロダクションや代理店、番組制作スタッフと交渉できるような能力がない
湯浅がいなくなってタイアップも増えAKSメンにも個人仕事が増えてると思う
その逆に本店のAKSメンの個人仕事は激減で冠や枠買い取り番組しかでられない状況になってる

菅が卒業か
キャバクラブスが残って若い推されが辞める

ほら、また主力が1人去った
どう考えても、運営嫌いだからといって、りょうはやちょきんちゃんの出る杭を打ってる場合ではないだろ
運営の流れに逆らって、干されメンバーをおもちゃに運営に文句言って、通ぶってる場合ではないだろ

このままでは、主力が抜けてくのに三銃士めるみおのような成長株が出てこずに終わるぞ本当に

そらヲタの俺がうんざりしてるからメンバーなら尚更でしょ
実際コアの
ドルヲタ層は大分見切り付けて新4や乃木坂に退避してるし
今五月蝿いのは握手選挙原理主義者じゃないかな
ただ運営はその辺分かってる様なのが救い

それはおいといてレンジャーも辞めんの？
夢も希望もねえな

一度どん底まで落ちれば怖いものなしだ！（＾＾）

>>97
選抜に入った須田のこと知らないの？
お前SKEヲタじゃねーだろww

あげ

ほ

そういやSKEって3番手が異常に叩かれるが
ありゃ下から足引っ張ってんのか上から頭叩いてんのかどっちだ

SKEヲタは結局自分の推しが選抜入らないと気にくわなくて叩くだけだ、運営推しもクソもありゃしない、自分の思い通りにならないのが気にくわないだけ

新曲の選抜が発表されるたびにあのブスが入った云々言うくらいだしな

>>147
結果出してない不人気ドブス､早い話､石旦那を叩いているだけだが｡
あれ入れるんなら､まだ選挙入ったやつのほうが売上あるしな｡

つまんねー奴ばっか選抜に入れて結局ミュージックフェアでは選抜落ちさせた矢方頼みとか珠理奈にモノマネのモノマネなんていう動物モノマネ以下の事やらせてんじゃねえぞ
だから梅ちゃんや金ちゃん選抜に入れとけって言ったんだよバーカ

暴れん坊の鰹星人の引退、反選手会同盟の越中香織も、今や本隊入りしてしまったから、パワーバランスが取れなくなってしまったのだよ

だって干されてるメンバーのほうが真面目でいい子だもんな

>>149
そんなに面白いの見たいなら芸人でも推してろ
ルックスが良くてナンボだろ

>>152
アイドル的な新土居ちゃんのセミ話みたいなのでいいんだよ
芸人のモノマネなんてつまんないんだよ

毎回なんかやれって言われる珠理奈は大変だけどさ

世直し一揆ごっこおもすれえええええええ

運営は、ルックス1、2番手は干して、下からゴリ推しすればいいのに

ちょきんちゃんを、ANNの研究生投票1位にして、昇格させろと騒いでたのに
昇格して推されだした瞬間、握手会で粉ぶつける傷害罪まがいなことするとか
運営推されアレルギー度が越えすぎだろ
運営からしたら、推してもダメ干してもダメとかどうしろって言うんだよ