【10年前】モーニング娘。の人気が落ちた理由

俺はモー娘の絶頂期のことはあまり知らないんだけど、
どうしてモー娘は低迷してしまったの？
ここには元ヲタの人も多そうだから教えてほしい。
AKBもそこから学べるところがあると思う。

荒れそうなスレだから叩き、煽りは禁止。

俺が知っている事と言えば、
俺でも名前知ってたメンバーが次々と辞めて行ったってことくらいしかない。

ダンスマンを切ったから

メンバーが子どもばっかりになってうんざりした

バス旅行

狼って所で聞いたほうがいいぞ
俺ほとんど知らないモー娘が近所のパチンコ屋に営業で来てたくらい

よう知らんけどメロディメーカーがつんくしかおらんからやない？

当時は5期が潰したとか言われてたな
高橋をゴリ押ししたり、ユニットに押し込んだりしたけど思ったほど伸びなかった

>>6
狼はAKBアンチが多そうで怖いんだよなあｗ

素人の意見だと、"知名度のあるメンバーが抜けたから"が思いつくけど
では絶頂期のメンバーがずっと居続けたらよかったのかどうか、遅かれ早かれ低迷期は来てしまったのか。

当時今のAKBくらいに落ち目の時奇をてらって
新垣ってブスが加入してすげーたたかれてた記憶がある
しかもネットとかじゃなくてテレビでな
んでだんだん脱落していって誰も語らなくなった

中国人が加入したあたり

>>7
つんくの作曲はホントに簡易なおおまかなもんで頑張ってるのはアレンジャーだと聞いた

不細工ばかりの5期が加入したから

通称ハロマゲドンでユニット改悪、
卒業メン続出したからだったような

あとは今のAKBのように
露出がシステム化(劇場・握手)されてなかったので
アサヤン終了、ハロモニ打ち切りで縮小していった。

>>8
>>14
5期って評判悪いのか

>>12
中国人が2人いたな、そういえば

>>15
ハロマゲドンについてｋｗｓｋ
文章見る限り悪い意味での改革・・・だったのかな

>>1
マジレスすると、ある時点で一般ファンを切り捨ててヲタメインの商売に切り替えたんだよ
一応名目上は「成長を見せる」のを売りにするのではなく「芸」を売りにするといって
その内実は、バラエティ番組などに出演しなくなって自前の公演ばかりするようになった
その結果、濃いヲタは残ったが一般ファンは消え去った
要は今のAKBはモーニング娘。没落時と全く正反対の路線をとっていて、そういう意味では正しい

俺が徐々に興味失くしていくのと同時進行で見なくなったんだよなぁ。
たぶんリーダー矢口が恋愛で脱退→引き継いだ藤本も恋愛ですぐ脱退が致命的だった。

ブームになったタレントにありがちだけど
当時ついてたファンは必ずしも娘。の楽曲やステージに惹かれてたってわけじゃなく
TVから派生した現象としてのモーニング娘。を楽しんでるファンが大半だった。
ここにいれば何か面白いものが観れそう・・・みたいな。
そういう連中が徐々に飽きて去っていったってのがあると思う

モーニング娘の人気浮上のきっかけとされるASAYANって番組を見たことがない
気づけば歌番組やバラエティに沢山出ててブームになってたなあって記憶が

人気メンバーがやめた。
曲がクソ曲連発。

当時モーニング娘。に13人は多すぎると思った。

もっと人数の多いAKBが成功するとはな。

>>21
わかりやすい

めちゃイケで期末テストやるちょっとまえに大エースがぬけて
そこから下り坂
しばらく後に体育祭もやるんだけどそのころには下降トレンドが明らかになっていた

あれ　どこかとそっくりだ

メンバー加入と卒業のサイクルが早過ぎてついていけなくなった
ってのが世間一般の回答じゃね？

辻ちゃんってでき婚だっけ
ギャルルとか言う誰得なユニット組んだなぁと思ってたら即解散してた気がする

>>22
俺もそんなにメンバー覚えられるかよｗｗｗとか思ってた
そんな俺も今では国内48Gのメンバーの８割は顔と名前が一致するんだからなぁ

>>17
俺には何かAKBも同じことになってる気がしてならんけどなあ
まず昨日のペナントレースにしてもさ、一般は全く無反応だろ
元々公演やチームなんて概念は一般から遠いヲタ専用の領域だし

そこてこ入れしますってことは一般から遠ざかると同時にヲタの領域犯してる気がするんだよなあ
じゃんけんや選挙、江口愛美なんかで一般が騒いでくれた２年前と違って
どんどん内向きになってる
そのくせヲタが歓迎する施策じゃない、と

そもそも売れたことが間違い

アサヤン辞めたころから曲がダメになっただけ
よく言われるロリコンとかあまり関係ない

3,4期でファンになった中高生を切ったから
彼らが大学生や社会人になる転換期に卒業ビジネスに手を出し
ファンも一緒に卒業した

Ｊ−ＰＯＰがまだ元気な時代で、アーティストの推し変がしやすかった

3,4期でファンになった中高生を切ったから
彼らが大学生や社会人になる転換期に卒業ビジネスに手を出し
ファンも一緒に卒業した

後藤真紀、辻ちゃん加護ちゃん

ここまでは世代交代も上手く行ってたイメージがあるけどな。

つんくの才能が尽きたんだよ

大きく当てたラブマをピークにシングル売り上げは右肩下がりだが
プッチモニ・ミニモニは成功したし松浦亜弥も売れた

しかし、ごまっとうを作ったあたりからおかしくなり
ハロマゲドンでトドメを刺され長期低空飛行状態へと陥ることになった

五期が全然浸透しなかったせいだろ
そんでしばらくは食いつないでたけど、辻加護安部飯田矢口石川が一年間くらいの間で全員辞めたら表舞台で全然見なくなった

まともな曲ピースくらいまでじゃねえの

ASAYAN＝モー娘
劇場＝AKB
ASAYANなくなったから。劇場なくなったらモー娘の二の舞になる

個人的には、ある時期からのシングルタイトル曲が、
こんなのカップリングかアルバム収録曲にすべき！って言いたくなるような曲ばかりが
シングルで出るようになってから冷めていったな。
ヲタがコンサートで大騒ぎして盛り上がることのみが前提みたいな曲っていうか...

売上的にはベストを境目にガクッと落ちて、その後は10万ペースで落ちた
恋レボ100万→ベスト230万(中澤卒業)→ザピース60万→ミスムン50万→ウィアラ40万→DIN30万(後藤卒業)→ここいる20万
2003年からは10万前後の凡アイドルになった
2001、2002年の24時間のパーソナリティをしたり2003年は岡女があったり大衆的には人気だったけど
実は中澤が辞めた2001年春でピークアウトしていた

J-POPの凋落と同時進行で落ちていったから意外と人気低下が騒がれたりはしなかった

AKBも人気落ちてるけど
CDがミリオン売れてるので世間も無視できない

延命と云う意味で言うとエースの後藤や前田が辞めて1年後
モー娘。はシャボン玉が不発に終わったけどAKBは恋チュンが浸透したからまだ良かったかな
ただ後はじわじわ落ちるだけだから覚悟は必要

結局、ゴマキありきのグループだった。
それだけ。

もともと高視聴率番組「アサヤン」のおかげで売れただけだから
ただの一発屋なんだよ
ラブマシーン＝ラララライ体操みたいなもん
アサヤン出身の歌手は多くが売れたからな

メンバーが辞めていった
なっちの盗作
加護ちゃんの喫煙騒動
なっちの激太りもあったな
恋愛ネタでリーダー辞める、新しいリーダー就任　また恋愛ネタ辞めるの繰り返しがあったような

とりあえずいろいろと立て続けに起きてたイメージ

後は、純粋に曲かな？　ラブマシーン以降正直あんましらん

体感的には今のAKBはモーニング娘。の浪漫のあたりかな
大衆がとっくに飽きてるのに何故かミリオンなので怖い

まああのころの中高生はTVで観てる在宅なのに「俺は〇〇推し」とか
気取ってたんだからTVでなくなったら即終わりってのは自明だったかも

今はある程度握手でリアルにまで踏み込ませてるもんな
なかなか終われないと思う
ネット全盛に実際に足運ばせてるのはすごい
渋谷ですら若者がたむろしなくなったのに
理由はラインで絡んだ方が早いから

スキャンダルやらメンバーの卒業やらAKBも結局同じ道をたどってしまっている・・・のかな

AKBもそろそろ思い切って大皺婆を切らないと
いざ辞めた時のダメージがデカくなるぞ
いつまでも居続けるなんて不可能なんだから

>>45
それらはとっくに落ち目になった後だからほとんど関係ないよ

劇場と握手会があるからモー娘。のようにはならない

>>44
一発屋気味だったけどラブマシーンで一気にアサヤン臭は消えて浸透した
恋愛レボリューション21でもう一段階行った
人気は人気だったけど落ち目が早すぎた
5期オーデでテコ入れのはずが全くの逆効果になった

メンバーに関しては上に書いてあるとおり
楽曲に関してはモーニング娘ほかのユニットにも同じような詩と曲の連発
詩だとメールして原宿でデートしてキスする
あとはとにかくyeah・wao・aha・チェケラッチョとかをつんくが全部入れる

>>43
むしろ安倍かな
安倍が干されたシングルは前後のシングルより売上が4割近く下がった

曲で知ってる(歌える)のはLOVEマシーン、恋のダンスサイト、恋愛レボリューション、ハッピーサマーウエディングくらい

俺はひょっこりひょうたん島で切った

だから後藤真希卒の時なんかDINの時だけどとっくに落ち目だから
安部なつみの時だってそうだし
人気メンが辞める前に既に落ち目だったから

スキャンダル連発は
娘。はもう人気がなくなってからだし
AKBはまだそれなりに人気がある時にきた
もっともAKBの場合人気上昇中の頃もスキャンダル連発してたんだけどね

ミニモニがAKBの派生とは比べ物にならないほどブームになってたことは覚えてる

10年経った今でも、後藤と安倍の卒業の順番は逆の方が良かったのではないかと思う

娘。のスキャンダルは分かりやすいんだよね
落ち目になってメンバーのストレスすごかったから男に逃げたって構図
矢口も飯田も藤本も辻も加護もみんなそう

>>43
確かにそれだよな

「ふるさと」でモー娘の終わりが見えた頃
突然後藤真希が登場して
「LOVEマシーン」からの再ブレイク
だったからな

2001夏のザ☆ピースまでは良かったが秋のMr､MOONLIGHTが俺にはハマらなかった
歌い方がキモっと思ってしまった
あとやっぱり5期が高橋愛以外アイドルとして無能だった

ああそうか
ミニモニと松浦亜弥がいたからモー娘。の落ち目感はある程度カバーされていた気はするな

テレビ主導のアイドルだと飽きられるの速いのかもねー

5期はなー
小川紺野新垣を見た国民はそりゃ冷めるわな
俺も冷めた

モー娘。が国民的アイドルになったのが1999年夏
AKBが国民的アイドルになったのが2010年夏
いまが2013年だから、モー娘。で云うところの2002年ここにいるぜのあたり
1位こそとれたものの一般的に浸透しなかったな
そこはハーエレと通じるものがあるかなw

>>50
そうか。なるほど
だったら、純粋に曲がダメだったって事なんだろうな

今みたいにyoutubeやGoogle+やひかりTVでファンが楽しめるシステムが構築されてなかった
(そもそも存在してなかった)のも原因か？
テレビで見れなくなったらおしまい、みたいな

5期は高橋愛1人で良かったんだよな本来
つんくも柵なしだったら高橋愛と紺野の2択だったんだろうな

藤本編入が最後のあがきだったな
でも一番の原因は数を増やし過ぎた、顔を覚えきれなくなっておじさん、ライト層が抜けた

最初から覚えきれなくないAKBには当てはまらない理由だな

曲もそうだけど総合的なもんかな
つんくの柵に国民がハマらなくなったってことなんだろうな
まあ人気すぎてしがらみに縛られた結果の5期オーデだからな

ここにいるぜぇ！とか久々にそのタイトル目にしたわww懐かしいな。
思えば、モーヲタ時代に最後にいいなと思ってCD買った曲だったわ

ただテレビにはそこそこ出てたよな
藤本編入とか結構話題になったような
シングルは既に誰も歌えなかったけど

吉澤の男装が崩壊の口火だろ

いろいろあるけどメンバーの入れ替えに失敗して一般が興味なくなってオタ専化

>>66
小川新垣はわかるけど紺野はめちゃいけの学力テストあたりは普通に可愛いと思ってた
俺の見る目がおかしいのかな



こまりかわいいよね？

p

モーニング娘というか、
なんとか娘ってやたら増えて、
EEジャンプとかもう
つんくファミリーが覚えきれなくなったな。
女子プロとかも手を出してたな、当時。
太陽とシスコムーンは好きだったけど。

お前らは腐ってもキモヲタだから本音は言わないな


メンのスキャンダルだよ ハロカスは恋愛禁止じゃなかったから露骨に処女厨蹴散らしてた 藤本結婚が止めかな？

んでそれを見た秋豚がアケカスは恋愛禁止になったのかも知れん

>>71
それはちと違うかも
モー娘。も最初はAKB同様メンバー全員無名だった訳だから
AKBもグループ全体を通して見れば世間様は知らないメンバーばかりだろうけど
世間様の云うAKB＝選抜だからな
選抜から神7が消え、柏木指原が消え、宮澤河西が消え、JRが消え…ってなるとモー娘。と同じ道を辿る可能性高い

>>75
さほど人気メンでもなかった吉澤をセンターに持ってくるくらいの
遊び心や冒険心もあるグループでもあったんだよ。ミニモニ。誕生もそうだし
そういうところも当時支持されてた理由だと思う。飽きられるのも早かったけど

>>77
こんこんは可愛いかったよ。
今のアナウンサー紺野は何か違うんだ…。
メイク一つだと思うんだが…。

は？
だからスキャンダルが先なんじゃないっつーの
落ち目が先にあっての男のスキャンダルなんだよ
負のスパイラル

ハロヲタの事務所に対する不満や飽きが限界値まで来たあたりで
AKBができたんだよね
それからヲタの大移動が起きた
本格的な大型アイドルってしばらく全然いなかったからね
叩いてたハロヲタもいたがハロの濃いヲタが多数AKBに寝返った

モー娘だけを対象にしなくていいよ
人は飽きが来るものなの
そんだけの話

生田がかわいいな。

>>85
美クラがいたが、これはアップフロントに潰されたという噂がある

リーダーの変遷も大きな要因
初代リーダー中澤卒が大ダメージ→飯田→矢口（スキャンダル即脱退）→吉澤→高橋（ここで完全に歌番組から干された）

どう考えても人気メンバーの卒業が原因だから、ＡＫＢは同じ事をしてる。

アサヤンが人気あったんだよ
鈴木あみもすげえ売れたしケミストリーもすげえ売れた
アサヤンが終了して一般層が飽きてただのオタク向けコンテンツになった
それが原因では

テレビが勝手に起こしてたブームってことでヘキサゴンやk-popとイメージが近い

メンバー変えないものが人気続いたかっていうとそうでもないでしょ

まぁCDセールスでの落ち目は2003年と考えて間違いないが
芸能界でのポジションが下落したのはやはり2005年かな
松浦のバーターでCM出てたくらいだからな

モー娘。はファンの層がキモオタ寄りになっていったのに対して
AKBは最初はキモオタばかりで、段々と普通の感じのファンが増えていったね
そのせいで秋葉系だの萌え系だのオタクがどうのだのバカにされてきたわけだが

中澤という強大なガンの存在

AKBも握手会や劇場が無かったらモー娘。と同じくらいの期間で飽きられてたでしょ。

握手会→劇場、ライブ→テレビ
みたいな循環があるから、一度ヲタになったらなかなか飽きないよね。

つーかブームを2、3年以上続けるのなんて難しいし
モー娘。よりも一発屋で消えていったやつらはいくらでもいる

「慢心」の一言でしょう。。。

>>97
あとメンバーが多い
国内だけでも乃木坂合わせて5グループある
１度好きになればどんどん気になるメンバーが増えてなかなか飽きない

秋元はつんくと違って採算とれなくなったら速攻でグループ全部消滅させそう

売れてる当時のメンバーや事務所スタッフが
TV局やマスコミ相手に不遜な態度や言動をして
嫌われて干されてしまったって説もあったね

モー娘自体が落ち目だったのにまだできたばかりのAKBをやたら高圧的に叩いてたから

318 ：ファンクラブ会員番号７７４：2006/11/09(木) 03:23:47 ID:LJTr3yys 　
　 モー娘。には「物語」があるんですわ 　
　 先輩後輩というタテ方向の物語 　
　 同期というヨコ方向の物語 　
　 さらに別ユニットとという外伝ストーリー 　
　 これらがすべて渾然一体となって巨大なモー娘。ワールドができあがっている 　
　 一方でＡＫＢには「物語」なんて皆無でしょ？ 　
　 ただカワイイ娘を集めて「どうだカワイイだろ」って言ってるだけ 　
　 そんなもんおもしろくもなんともない 　
　 そもそもハロプロには目を疑うようなブサイクがいるしな 　
　 エッグに是永ってのがいるがだれがどう見ても救いようの無いブサイクなんだが声援はエッグで一番大きかったりする 　
　 つまりハロヲタにとって重要なのはメンバーの容姿ではなく役回りだ 　
　 そういう意味ではハロヲタは、容姿重視のアイドルヲタとはまったく別種の生き物だ 　
　 だからもし秋元がハロヲタの強奪を狙ってるのなら、あんたの感性では絶対ムリだからおやめなさいと 　
　 カワイイ素人を選抜して夏まゆみに振り付けさせればモーヲタが寄ってくるだろうとか浅はかにもほどがある 　
　 あんたの思考はキャバクラ的発想から永遠に抜け出せないんだから、だからこそ自分のプロデュースしたアイドルにも 　
　 手を出したんだろうが、はっきり言ってあんたのやり方は見てて失笑ものだから、できればどっか見えないところで 　
　 やっててくれ恥ずかしいから。永遠に秋葉原にこもって外に出てくんな

ブームのときに食いつくミーハーなんてあっという間に離れる
ちゃんと金払ってくれるガチオタを大事にした方がいい

2008年くらいから2013年くらいまで「ミュージックステーション」に一切出ていない。。。

昔は毎週のように出ていたが。。。
しかも2013年にMステに出れたのは1回だけ

>>105
落ち目になってもしばらくはMステや紅白に出れていたことのほうが驚き

うたばんで視聴率20パー越えとか平気であったからな。

あと、2011年ごろから「つんく♂」の言動がブレ始めた。。。

つんく♂発言集
http://www.geocities.jp/cafeorange2004/tsunku.html

まさかこんなに早くももクロが消えるとはな

>>106
2007年くらいまではまだ多少の知名度があった。。。

だが、2007年の年末の紅白で、「キュート」「ベリーズ工房」「モーニング娘。」で
まとめて出場したら、それ以後は一切紅白に呼ばれなくなった

推され干され、本店支店、ベテラン若手って争いがないとつまらない

曲のイメージとは全く関係なく
腹や太腿を大胆に露出した衣装が多かった時期があったよね
中学生くらいのメンバーも多ｐのにそんな衣装着せてTVに出れば
一般人には引かれちゃうよね

ももクロは人数少ないから食ってけるだろ
AKBGは採算とれなくなってきたら普通に九割くらい一気にリストラしそう
てか、現実に丸ごと消滅させたしな

シングル曲にキャッチーさがなくなってついていけなくなった

これのお陰で売れたと言えるものの崩壊つまりモーニング娘。なら「オーディション」
日曜21時テレ東「ASAYAN」と後藤辻加護加入辺りを最後に縁を切ったから
100万枚当たり前の国民的グループが5期オーデ(17％)の失敗を国民に晒した
その翌年02年に藤本さゆれな・ベリキュー前身15人加入を最後にオーデシステム破綻
つまり03年以降11年間で複数のハロ正規メンを加入させたのは2011年のみ
メン10人前後固定でオーデし続けたら人気メン卒業→雑魚メン加入は当たり前
後藤安倍辻加護が2年間で卒業し久住光井JJLLを補強したのがモー娘崩壊の象徴だろう

>>103
これは恥ずかしいｗｗｗ
俺なら自分で穴を掘って入りたくなるレベル

モー娘。で総選挙なるものをやってたらどうなってたのかなと思う

ラブマまでは良曲だったな。うたばんの影響もかなり大きいと
思う。安倍上げる→飯田弄るの流れ

ラブマくらいまで、「アサヤン」にからんでいたから、印税は「吉本興業」「電通」「テレビ東京」
「アップフロント」の山分けだった。。。

ラブマのヒットで慾に目がくらんだアップフロントは、電通と吉本と縁を切って、
「テレビ東京」と「アップフロント」の二人で印税を山分けにする算段にした。。。

したら、一気に楽曲の質が落ちた

いつからか賑やかしの曲ばかりになった、、、、。サマナイや抱いて
のような楽曲は一切なくなった

昔は「森高千里」時代のアレンジャーを採用していたが、
曲に関係なく売れると判って、そのアレンジャーをまとめて切った

したら、楽曲の質が急激に落ちた

メンバーの低年齢化だろ
やっぱグループとしてファンなのが恥ずかしいものになっちゃいけないよ

落ち目のタイミングで、ライトファンをことごとく切って
ロリコンファンにシフトして孤立化したのも原因

ガキ向けにシフトチェンジしたからと

>>107
今と時代が違うだろ
そりゃ20%とか普通にいくわ

ガキ向けなくて、ガキの女の子が好きなおじさんに
シフトチェンジした

謎の中国人入れてまったく観なくなった。

>>125
あまちゃんや半沢みたいに本当に人気あれば今でも視聴率とれる

この間You Tubeで十年ぶりくらいに「真夏の光線」を聴いたけど
あの曲は名曲だったと再確認した。かつてヲタやってた贔屓目もあるけど
いい曲もそれなりにあったと思う

日曜日のお昼にコント番組やってたな
日テレゴールデンの番組はすぐ打ち切りになってたね

当時は世間のニーズもどんどんロリコン化してたから仕方ない
中高生の援交時代だったし

「真夏の光線」のアレンジャーをAKBに採用したい。。。
「ゆきりん」のために、曲を書いてほしい。。。

>>127
2008年に大声ダイヤモンドでAKBに負けてから
起死回生でアジア進出とか言い出して中国人入れたんだよなw(もちろん失敗)
その後JKTが成功しているという皮肉

>>85
大移動って事はないだろw
夕陽くらいまではあのベリーズ工房にすら負けてたよ

浅ヤンという母体が消滅して
オーディション商法が成立しなくなったこと


同じ女を三年も見て見飽きたこと

AKBとの差は付いたのは一義的には楽曲の差だと思う
ハロコンをつべで観れば分かるがハロの曲は寺田が大好きなディスコやファンクが
ベースで随時音が跳ねてる...これは一般そうにはなかなか浸透しない
AKBにもディスコやファンクはあるけど基本は秋元が大好きなメロディー重視の70年代ポップスだから
時間はかかったが浸透した....ハロは相変わらずハネハネ調の曲ばかり連発してて飽きられてる

AKBが全く同じ道を辿ってる……

真夏の光線
俺も好き

本当に本当にこの曲つんくさんが作ったの

と疑問に思うくらいいい曲だと思う

昔の地下は何かあるとすぐハロ扱いだったな
今も名残あるけど

人気メン年長メンを卒業させその度に卒業公演をやっていたけど弱体化する一方だった
たしか中澤が２８歳で卒業したはずだが３５歳でまだモーニング娘をやっていたほうが面白かっただろうし一般にもウケていただろうな

>>134
もちろん、徐々にの話だよ
最初はみんな敵視してたよｗ
日テレで冠番組始まったあたりからAKBをチェックするヲタが増えた
テレビ好きだからねハロヲタ
2008年にアイドル界で頂点に立って乗り換える奴がマジ増えた

福田の後継者が後藤だった
後藤の後継者が現れなかった
卒業スピードが加入スピードより速く廃れるのが光速だった
卒メンなのでこじつけだが加護ちゃんの二回に及ぶ喫煙はダメ押しになった
なっちの卒業も痛かったな

つんくは99〜01年くらいまではホントいい曲書いてたわ
あの濃度で書いてたら才能が枯渇するのもしょうがない

>>143
ASAYAN期の大半の曲はゴースト説が有力
ASAYANから離脱してから楽曲の質があからさまに下がった

モー娘だけ他の出演者と違ってMステに対する感謝が一切無いから

http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0323/img/1_5.jpg パフュ
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0309/img/3_5.jpg カナ
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0315/img/2_5.jpg サカナ
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0326/img/11_5.jpg aiko
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0318/img/2_5.jpg ももクロ
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0312/img/2_5.jpg miwa
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0326/img/11_5.jpg aiko
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0322/img/3_5.jpg ファンモン
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0332/img/2_5.jpg 絢香
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0336/img/2_5.jpg NMB
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0337/img/1_5.jpg EXILE

http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/0331/img/1_5.jpg 娘

http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/m_after/backnumber/

>>144
ラブマシーンのデモが弾き語りのシンプルなもんだったとダンスマンが暴露してたりと
アレンジャーの力がデカかったのは否定できないが、ゴーストはないでしょ

劇場公演、公演曲、握手会、総選挙、モバメ・・・濃いヲタが楽しめるものがまだなかった

俺はメンバー的に5期まではありだったな
めちゃイケやうたばんでも面白くイジってもらえてる時期だったし
Do it nowまでは良曲だと思ってた
それ以降の田中、亀井、道重あたりからメンバーに興味無くなっていって
さくら組とか以降華がなくなったイメージで見なくなっていったな
シャボン玉やさくら組とかの曲も好きだったが、それ以降知らないw

あと、ハロ全体が低迷してったんじゃないかね？
松浦亜弥も何とかのキスだっけか？大人っぽい歌を歌うようになってから消えていったし
太陽とシスコムーンもT＆Cボンバーなんてふざけた名前に改名したあげく変な歌歌わされて解散してったし、、
たんぽぽやプッチモニもメンバー一新したくせに歌出さないまま消えてったし
藤本もソロでの曲が好きだったのにモー娘。に加入させられて埋もれていったし
全てが負の方向へ向かってた

ラブマシーンのようなお祭りワッショイソング系はつんくでしょ
例えば太陽とシスコムーンの高度な韻の踏み方や歌詞の出来はつんくが書いたとは到底思えない
つんくが気張って書いたであろう"カッコイイ系"クール系��の歌詞は目も当てられないほど酷さ

>>148
さくら組の「晴れ 雨 のち スキ」は、いい曲だったね

握手会はあったけど投げ飛ばし会とも揶揄されてたし
今みたいに釣り師とか言ってヲタを惑わす存在もいなかった

ワンパターンだった(´・ω・｀)
アサヤン・うたばん頼みだった
ブームで遊ばれてTV局に捨てられたら終了だった

まぁ俺的には中国人入って？が一番印象あるｗ

テレビに扱われなくなってからのことを考えてなかった

>>149
あの時は藤本が何で今更モー娘なんだよって思ってたけど
実は藤本の曲が売れな過ぎて次の曲を出すのがキビシイ状態だったらしい
だからモー娘に加入させた

エース格だった松浦が握手会拒否ったのもヲタ離れの原因だろうな
AKBなら優子さんかまゆゆがある日突然握手会止める様なもん

人気が落ちて、残ったキモオタがいつのまにか
「モー娘はいつも全力だから凄い、歌もダンスも上手い」と威張るようになってたな
全盛期に売れた理由がそれだとは思えないんだけど

松浦亜弥は一時期トップアイドルだったな
その後グループではなくソロのアイドルとして活躍するものは現れず

娘。の「セカンド・モーニング」と松浦の1stアルバムは名盤だったなー
さすがにあのクオリティをずっと維持し続けるのは難しいかｗ

アサヤンが消えたのが理由じゃなくて
オーデ晒しが飽きられたからアサヤンが消えたんだと思う

ただスター姫のNMBもそうだったけどオーディションの様子から流してくれたほうが感情移入できる

IWISHはマジで名曲

>>157
かといって初期メンの頃(後藤真希加入前)になぜ売れたかを考えると
歌や躍りのパフォーマンスで売れた以外考えられないのが

世代交代の失敗に尽きる

>>162
これ聴いたら後藤加護のグループだったんだって思うわ

あやや大好きだったなぁ・・・色々あったけど結婚したしね女性として幸せになってほすぃ

>>163
初期なら、なおさらASAYANのお陰だよ。少なくともパフォーマンスのせいじゃないｗ
デビューしてから最初の1年くらいは、ファンもTVの企画モノとして楽しんでる人が大半だったはず。
日本テレビの「ウリナリ」から出たポケットビスケッツやブラックビスケッツが売れた現象と大差なかったと思う

娘。は新しいメンバーが入ったら即主力確定じゃん
AKBも研究生のときからいきなりゴリ押しされるメンバーはいるけど
劇場公演だったり有吉AKB共和国だったりアンダーガールズだったり総選挙だったり段階は踏んでる

あと光井っていうステージでどうどうとヲタからブーイングされる様な不人気を
寺田がクビにしなかった事も原因だろう...
光井の実家は立派なお寺で寺田も運営もぞんざいに出来なかった
あれと謎の中国人２人とアスペ丸出しの高橋でトリプルパンチにバックドロップ状態だった

単純に下の人気が確率しないまま有名な子がみんな辞めちゃったからだろ
AKBはそれが分かってるからわざわざ次世代メンバーとか言い出して煽ってるわけで

アサヤンや電波少年が当たったのもネットがそれほど普及してないからなんだよな
裏を見せる的な演出も公開してる時点でそれは表だったの
ネットの普及とともに現場見てた人の真相が出廻り始めてねどっちも廃れた
まあ今のAKBの裏見せもそこまで含めた表なんだけどね

新メンバーが糞だったのと
ひょっこりひょうたん島とか糞みたいなことやったから
その前のシングルでもやばげだったけどひょうたん島でとどめさした

モー娘はテレビ型のアイドル
AKBはネット型のアイドル

晴れ 雨のち好き
シャボン玉
赤い日記帳
I wish
ロマンティック浮かれモード
100回のkiss

この辺は今でも聴くなぁ
メンバーどうのこうのより曲が全てだと思う
シャボン玉以降、糞曲しか出してない

>>174
俺は少し違う
あのころの、全盛期のメンバーが歌ってない曲に興味は湧かない
なんだかんだであの歌声が全て

大阪恋の歌はNMBがカバーすべきだ
指原がイエイめっちゃホリデイカバーしたからしがらみはない筈

楽曲は重要

歌は確かに大事だが大多数のライトユーザーと少数のヘビーユーザーがいる中で
誰でも知ってる有名人がいる時とほぼ知らない無名人がいる時で評価は大きく変わるだろ

>>167
初期っていうか誕生そのものが企画もので当時はキワモノ扱いだったね
そう言う意味ではAKB誕生も別に斬新ではなかった感じだった
ただあの秋元康がPってことでなんか危ない感漂ってそう言う意味では新鮮だったかなw
ハロプロメンは厳密に言えば後藤までと曖昧に４期加入頃までが個性的に最強
パフォーマンスなんて話をする必要もなく個性でガンガン押してたよ
やっぱりアップフロント自体の力不足なんだろうな会長も儲けた金で不動産買いあさったりさ
とにかくあそこはブレーンが少ない上に良いブレーンがいないんじゃないかと思う

ひょっこりひょうたん島以降はことごとく糞曲だらけになったな
笑顔YESヌードとかちょこちょこいい曲もあるけど
最近のEDM路線はほとんど聞いてないのでわからないが

最初から今まで嫌いな俺からすると何故人気出たのか何故落ちぶれたのか分からないけど好きな人からしたら色々な意見あんのね

マジレスすると電通切ったからだよ
今はまた電通に頼ってるみたいだけど

つんくのセンスが残念
笑顔yesヌードとかリゾナントブルーとかたまに当たり曲あったけど
今のモー娘。の曲は聴いてられない

>>182
その電通切ったっていつの頃？

ゴマキが辞めた後のSSAなんかガラガラだったぞ
ゴマキ失速説を唱える

電通過大評価し過ぎ
韓流なんて電通も博報堂も関わってたのにすぐ終わった
単なるお手伝いで基本的にはコンテンツの力だろ
AKBだって深夜のヲタ向け番組にしか関わってないのに
芸スポなんかだとゴールデンの番組にごり押ししてるとか妄想してる

プロデューサーといってもつんくと秋元では地位と立場が違うもんね

結局、時代との戦いでしょ
巨人戦だって昔は殆どゴールデンでやってたけど今は数試合しか放送しないし
当時はそんな風になるなんて思ってなかったしAKBも一緒

あ〜ひさぶりにあややの美少女日記が見たくなったわいw

ユニット作ったり赤、青、黄で分けたり別グループ作ったり…
つんくのキャパも心配だったが“こっち”のキャパがいっぱいいっぱいだった
お金ではなくて「そこまでつきあいきれない」「いちいち興味もてない」
といった気持ちの問題

アイドルは10年サイクルだから

１　ＴＶの力に頼っていた。ＴＶ以外に人気を確保する方法がライブしかなかった。
　　訳のわからないシャッフルユニットなど、ＴＶの演出に歩み寄った
２　楽曲が途中から糞過ぎた。出せば売れていた奢り。
３　メンバーが天狗になりすぎた。
４　男関係がだらしなさすぎた。
５　主力だった安倍なつみが脱退した時、受け皿がなかった。

こんな感じだと思う。
４８Ｇの強みは、ＴＶに頼らなくても、握手会で売り上げを確保できることだと
思う。それに握手会や劇場は、メンバーが天狗になるのを予防する効果がある。

問題は、恋愛だよな。ここがアキレス腱になりかねない。　

>>190
でもさ赤・青・黄ってわりと良かったよなw

娘。はどんどんメンバーが増えると言う画期的なグループだったけど、売れるかどうかは、楽曲が占める割合が大きい
メンバーも当りを選べなかった上にクソ曲しかつんくが作れなくなったのが原因
AKBはクソ曲でも確実に売上を作れる仕組みを構築したのがハロとの大きな違い

光井のかわりに増田をとっておけば
ここまでの崩壊はなかった

後藤が入ってブレイクして
後藤が抜けて沈んでいった印象

初期のあややミキティは今もよく聴くな
後藤のソロもよく聴く
太シス、赤青黄シャッフルはiPodに入っててよく聴く
何だかんだで初期は名曲ばかりだったなぁ

>>195
それ以前からもう崩壊してたでしょ

ブームが去って「モー娘はダサい」と思われたのが痛い

中沢と安倍の卒業でメディアがモー娘。に興味を失った

確かに後藤は歴代メンバーの中でも個性は強かったかな
アイドルにさほど興味がない人にも存在を覚えてもらえるインパクトというか華があったかも
そういう人はそう簡単に出てくるもんじゃないから
やはり影響は少なからずあったとは思う

要はプロジェクトの体力の差かなと思う
実はAKBっていま時点ですでにしんどい時期だと思うんだけど
でも次の手が１００以上ね冗談じゃなくあるんだろうと思える

>>202
企画以前に人材のベースというか保有数が違うし
ある程度は拠点を広範囲にしている分エリア的にもカバーしやすい
いわゆるスター候補が滅多に現れない以上
より多くの人数をより広い範囲から集められるシステムはやはり強味だろうね
モー娘がメディアから遠ざかるにつれて落ち込んだのも
露出が減って良い素材が集まりにくくなったせいもあるだろうと思う

多人数が飽きられた、プロデューサー自体が飽きられた、人気メンバーが次々辞めた、
日本中が歌えるような曲がなくなった、作詞(作曲)がいつも同じヤツなので飽きられた、
あんまりテレビ出すぎて飽きられた、運営が考えた新企画やグループ分けが今イチ、

全部AKBと同じ理由

ミーハーな一般人にもブームになったのと、つんくの曲がそれらの時代の流れと合致したのって二、三曲だったよな

アイドル興味なかったけれど、またマンネリな曲出してんなぁ
からのひょっこりひょうたん島に、一般人ながらもヤベェwななめ上の自殺？と思った記憶があるわ

あの頃はテレビがメインの時代でテレビから干されたらアウトな時代だっただろ
その分人気でたら国民的にアイドル（）と言われやすい
akbはネット、握手、総選挙、メンバーの数があるからテレビの時代のようにすぐには廃れないと思う。

>>203
そのとうりで解ってくれてるとは思うけど
体力といったのは人材と資金とネットワークの統合的なという意味合いね

プッチモニ好きだったなあ
小学生の頃だったけどCD買ったもん

マンパワーぐらいで曲について行けなくなったな
推しだった辻ちゃんが卒業したってのもあるけど

どう違うのかを言うのは難しいけど
世代が反応したのがモーニング娘。で
時代を始めたのがAKB48であるのかな？

>>136
本当にこれだと思う
つんくの曲は良くも悪くも尖りすぎてて範囲が狭いし飽きやすい
秋豚は曲を選ぶ時に耳に残りやすくて口ずさみやすい曲を選ぶって言ってたからそこの違いは確実にある

あとTVと一般人気主体で進めてきた娘。はTVと楽曲の低下にも打撃を受けやすい。
今思い返してみるとシャボン玉で一般の人気は下り坂に入ってた

AKBはそもそもヲタを中心に一般に徐々にささるコンテンツだから楽曲の質が直に響く訳じゃない
そのために握手券を入れるし、劇場からのスタートだった

ASAYANのようなドラマ性を考えて初期の頃から常にビデオをまわして映像記録、当時のアイドルでは考えられない大胆なチーム分けとそこからまた生まれるドラマ性

秋豚はかなり構想を練ってたんだと思うよ

メンバーの低年齢化とファンのキモオタ化

もう誰も来なくなったな…


ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1342367710/l50

.

世代交代の失敗だろうな
人気のあるメンバーが10代から卒業していたし・・
日曜の昼にやっていたハロモニとか結構好きだったんだけど残念

ミーハーだった俺がドン引きしたのは12歳の子が入ってから
名前は忘れた

●まさかのシャクレババア顔の光井加入
●謎の中国人2人の加入

これが人気落ちた最大の原因

握手会がなかったから

AKBの運営とハロの運営ってどっちが無能なんだろう
AKBの運営も散々やらかしてるけどハロってなんかあった?

やっぱり知名度の有るメンバーが居なくなったからでしょう
今のAKBがモーニング娘。を後追いしてるよな
ハートエレキの売り上げ推移を見てると

ハロプロってブランドが飽きられてたんだからいずれ終わりは来てたよ

確かにつんくの曲は良くも悪くも特徴というか指向性はあるよね
元がバンドのボーカルなだけに曲調に関して自分の嗜好や発想がハッキリ出るのかな
そうなると聴き手にも当然好き嫌は出てくる訳で
48系はそこまでの自己主張はないけれどアクも少ない
より多くの人を相手にするには後者の方が確実なのは確か
個性の強さは反面で飽きの早さに繋がるリスクもあるしね
濃い味の料理を何皿も食べたら疲れるのと同じ

たまには出てほしいが
今年も冷やかしのまま終わりそうだ…


★モーニング娘が今年の紅白で歌う曲を予想★
1 ：ねぇ、名乗って：2010/11/22(月) 21:54:38 ID:EkbsBqwK0
ラブマシーン（1999年作品）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1290430478/l50

.

なんだかんだいって
アイドルグループがこれだけ続いたら落ちるだろうさ普通はね
AKBが異常なんだよねいまだメディア騒がせながら売れてのって

>>219
知名度のあるメンバーがいるときから人気はガタ落ちしてる

1997/9/14 *9.7% ASAYAN（モー娘。誕生）
1998/5/03 *8.4% ASAYAN（2期メン決定）
1999/8/22 13.8% ASAYAN（3期メン決定）
2000/4/16 15.5% ASAYAN（4期メン決定）
2001/8/26 16.4% LOVEオーディション2001（5期メン決定）
2002/9/22　6.7% ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。後藤真希 卒業ﾌｧｲﾅﾙｽﾃｰｼﾞ

1-3期で黄金時代を築く(1999-2000)
勢いそのままでメンバーを増やす（4期）
人気絶頂の中、1位を争う人気メンバーの卒業（後藤）
質より量が優先されるメンバー増員（5-6期）
ファン拡大に伴い関連グループが多数登場し人気が分散される（℃ute, Berryz等）
海外組のグループ加入（中国人加入） させて海外人気を狙うもいまいち
不可解な若手推しも噛み合わず脱退（久住）
グループ内格差(歌割、ユニット割等)から中堅が腐りメンバー間のいざこざが少しずつ表に出てくる
古参メンバーがなかなか卒業しない＆メディア露出多のため若手メンバーの世間知名度か上がらない
スキャンダル発覚（矢口藤本）でグループの人気に陰り→しかし当人は干されるどころかメディア露出はむしろ増える
世間から飽きられ始め、別アイドルグループがメディア露出増、人気が移動し始める（AKB48他）
メンバーの新規加入イベントよりも卒業イベント/スキャンダルのほうが多くピックアップされる
即戦力を求めた新規加入イベントを大々的に実施も大ゴケ（7期：該当者なし）
グループの顔が次々と卒業（安倍、辻、加護、飯田）→卒業メンバーの方がメディアでよく取り上げられる
世間からいよいよ誰？状態になり負のスパイラル突入→地下アイドルへ

1-7期で黄金時代を築く（2010-2011）
勢いそのままでメンバーを増やす（9-10期）
人気絶頂の中、1位を争う人気メンバーの卒業（前田）
質より量が優先されるメンバー増員（11-13期）
ファン拡大に伴い関連グループが多数登場し人気が分散される （SKE,NMB等）
海外組のグループ加入（SNH、JKT） させて海外人気を狙うもいまいち
不可解な若手推しも噛み合わず脱退（光宗）
グループ内格差(歌割、ユニット割等)から中堅が腐りメンバー間のいざこざが少しずつ表に出てくる
古参メンバーがなかなか卒業しない＆メディア露出多のため若手メンバーの世間知名度が上がらない
スキャンダル発覚（指原峯岸）でグループの人気に陰り→しかし当人は干されるどころかメディア露出はむしろ増える
世間から飽きられ始め、別アイドルグループがメディア露出増、人気が移動し始める（ももクロ他）
メンバーの新規加入イベントよりも卒業イベント/スキャンダルのほうが多くピックアップされる
グループの顔が次々と卒業（板野、篠田）
【今ここ】即戦力を求めた新規加入イベントを大々的に実施も・・・（ドラフト）
【予定】グループの顔が次々と卒業（大島、高橋、小嶋）→卒業メンバーの方がメディアでよく取り上げられる
【予定】世間からいよいよ誰？状態になり負のスパイラル突入→地下アイドルへ

と書込んでみたが

何の関心も無い（笑

AKBヲタは、キモオタですが何か？大量に握手券持ってますが？って開き直ってるヲタが多いけど
モー娘はキモオタ扱いされるのを嫌がったり、まだモー娘なんて応援してるの？なんて言われるのを嫌がったり
所詮流行り廃りや世間体でしか決められないファンが多かった

しかもレコ大とる女性アイドルグループになっちゃったしねえ

あと、日本全体がまだテレビが流すものに左右されてた最後の時代だな
今はみんなが大好きなものなんて出にくくなったけどその代わり趣味が細分化された

01年の春コンサートの最寄会場へ一度行ったことがある。
仲間うちでも誰が好きかとか言ってた。誰かがカラオケで歌ってた。
CDは買ったことないけどサマーナイトタウンから藤本ソロの頃
まではユニット含めてCD借りてた。
Mrmoonlightで？と思ってひょうたん島で見限った。
藤本のソロは結構好きだったんが。

時代の流れていうかブームはいつか去るものとしか言いようがないな

AKBの運営はアホだけどそれでもハロプロより数倍良心的だと思うんだ

>>216
それはトドメだと思うけどな
当時高校生だったけど、モー娘終わったなと思ったもん
まわりもそんなかんじ
もっとも０３年辺りにモー娘？古っｗってかんじになったが

だって中野なんとかっていう小さなコンサート会場でやっと埋まるぐらいなんだろ

10年前、モー娘メンバー追加しすぎ!覚えられないよ!と思ってた自分が

AKBのメンバー(支店含めて)100人以上は普通にわかる不思議
なんでやろ?
ぐぐたすや公演でメンバーの顔と名前とキャラを知れるシステムが構築されてるからかな?
あと単純に好きだから、かw

>>227
一部のハロヲタが「パフォーマンスがー」とかすぐに言い出すのもなんだかなぁと思うわ
上手いに越したことはないかも知れんけど
それはあくまで一つの個性なり特徴だから
その基準だけで物事を測るのはツマランなぁと思う
そもそも歌やダンスの上手い下手なんて
抜群に上手い一部の人以外は結構主観に左右されるモンだしね

5期加入から明らかに下り坂になった

結局、ださい！きもい！古い！と馬鹿にされるのにミーハーファンが耐えられなかっんだよね

ドラフトとかペナントとかイベント乱発させるのはハロプロのユニット乱発と重なって嫌な予感はする

AKBはミーハーは去りつつあるけど握手や選挙で
狂信的なヲタや石油王から金を巻き上げるシステムができてるのがなんだか怖い

モー娘が衰退してからAKBがブレイクするまでの間これといった女アイドルがでなかったよね

今の48ヲタで元ハロヲタって何割くらいなんだろう

>>239
いわゆる絶頂期というものと比べたら48系もそこは越えちゃってはいると思う
そこからどう上手いことシフト出来るかではあるんだろうね

ミーハー層はモー娘→AKB→ももクロと移ってるね

>>235
単純に興味があるかないかじゃないか？
俺支店は全然知らない

>>241
案外バンドブームだったな
インディーズからロキノン系まで
男性アーティストが人気の時代

ゴマキの弟窃盗←報道されまくり
高橋みなみの母淫行←報道されない

お前らわかるよなw

総選挙みたいな、
年1回はヲタ以外の人からも注目されるイベントができなかったなぁ

5奇面・ハロマゲドン・タカハシステム

ハロマゲドンはAKBで言うところの組閣だけど
何の脈絡もなく入れ替えて各ユニットの色もぐっちゃぐちゃになった

モー娘と比べるならももクロの方がいいと思う
ファンがなにかとパフォーマンスがーと言い出すところがそっくり

テレビのバラエティアイドル

2000−2002　モー娘。
2002−2007　グラドル（MEGUMI、小池栄子他）
2007−2011　ヘキサゴンファミリー
2012　　　　　　AKB48
2013　　　　　　ハーフモデル

>>251
巨乳グラビアアイドルの時代もあったなー
あれもなんで飽きられたのかまったくわからん
AKBに雑誌の表紙をとられる以前から勢い落ちてたような

劇太り、整形

>>250
AKBのファンもパフォーマンスガーって言い出すだろ
特にSKEファンとか

今はご当地アイドルとか地下アイドルとか色々出てきてるしアイドルにも優しい時代だと思う

>>254
むしろパフォーマンスガー言うてるんは、メンバーや運営なんだよなぁ
ファンはあまり言ってないよ
パフォーマンスガーってなって旦那みたいなのがゴリ推しされ続けてるんだし

2004年くらいまでは1日2回公演でもSSAをセンターステージで満席にしてた記憶はあるんだよな
去年のAKBがステージで使ったサイドも当然客はいた

ただその後の事がほとんどわからん
今も何人いるのかもメンバーの名前もわからん
まぁ調べる気が無いのも確かなんだけど、そういう興味もないんだよな

>>252
グラビアアイドルがテレビバラエティから消えた経緯

・芸人やADを虫ケラ扱い、プロデューサーや大御所芸人や俳優には媚びを売る
・イエローキャブ所属グラドルらが芸人の取扱説明書(イジリ方)を作成してグラドル内で共有
・取扱説明書をもとにムチャぶりさせてスベらせ「つまんなーい」と公開処刑、芸人のプライドをズタズタにする
・人気芸人に対してモーションをかけておいて芸人から来たと売名行為に利用
・人気芸人と付き合った情報を週刊誌に売り売名行為に利用
・雛壇トークが楽屋トークレベルの低さ、売名のための内容のない長尺媚トーク
・ムチャぶりしておきながら、自分にふられると「私芸人じゃありませんから」と発狂。最終手段「号泣」も入れる
・度重なるグラドルの暴挙に芸人(吉本)がキレ、放送作家や事務所経由で制作側にグラドルを出すなとクレーム
・制作側も時代の流れもあり、ついにグラドルをバラエティに起用しなくなる
　・体当たり系にバラエティのルールを理解した女性芸人を代わりに起用（ハリセンボン森三中等）
　・クイズ系バラエティが増え、胸の大きさよりバカや天然な女タレントが重宝される
　・2008年頃から女性視聴者も取り込むためモデルを起用（加藤夏希、神戸蘭子等に始まり今ではハーフモデル）
　・2010年頃から宣伝（新番組や映画）を兼ねた若手女優を頻繁に起用
・2011年頃からAKB48が青年誌のグラビアを飾るようになり知名度↓、活動拠点を映像DVDに移す

モー娘。ができた当初って「アイドル」ってくくりもされてなかったし
(歌とダンスをこなすグループってイメージ)
ファンのことも「オタク」って言われてなかった気がする
いつから流れ変わったんだろ

>>259
その流れに一役買ったのが他ならぬ48系だったってのはある
わざわざ秋葉原に拠点を構えたのもあえてそこを狙ってのことだろうしね

昔のモー娘は茶髪で元ヤンっぽいお姉さんの中に辻、加護と妹系がいてバランスがよかった
それが段々と妹系のほうが中心になっていった
一部のキモオタが喜ぶ低年齢の妹系のキャラってアクセントとしてはいいけど
一般ファンから敬遠される原因にもなる

>>1
世代交代に失敗した
最後にはソロで人気出てたミキティとか入れたけど焼け石に水だった

>>259
辻加護は入ってきた辺りだな
ココリコミラクルのモーヲタがやってきたが決定的

>>252
イエローキャブの御家騒動で
野田社長が独立した
その影響かグラビアアイドルのメディアに対する影響力が
一気にさがった
ちなみにグラビアはグラビアアイドルするものって
概念はイエローキャブ以降
それまではセクシーグラビアはあったけど
数あるグラビアの一つでしかなった

>>261
仮にAKBがてんとうむchuやksgkだけの存在になってたら興味失ってたと思うわ
そこは古参のBBAメンバーでバランスとっている


それも大人数がなせる業なんだよねー
若いのが好きな人、大人が好きな人、色々なニーズに合わせられるようにしてある

あと楽曲でいうなら
チーム内ユニットやりすぎて
覚えられなくしたのと
一番重要なヒット曲を編曲してた
ダンスマンを首にしてつんくのセンスだけにした
これもおおい

まとめると
知らないメンバーが増えた
楽曲がクソになった
つんくの天狗

>>259
同時代のアイドルがアーティスト化してたからね
安室奈美恵とか
アイドルが社会に望まれてなかった
だからアサヤンで合宿とかの様子流して
こんだけ歌えてるんだから
他のアーティストにも負けませんよと
宣伝する必要があった

モー娘全盛期は小学生だったけどすげえ好きだったなあ
男友達とか好きな先輩とか隠れた名曲けっこうあるんだぜ？

当時なっちがNYまでいってボイトレしてたのがワロタ

言ったらなんだけど裏の強さも全然違うよね
AKBはいくつもの芸能事務所やレコード会社、出版社を味方につけてるし

AKBと同じようなものを作りたくても幅広い人脈と莫大な資金源が必要

ゴマキ切って終わった
AKBもその頃のモー娘に近い感じがする

少し目を離したら、知ってる子が1人もいなくなってたw

中澤安倍矢口石黒市井飯田後藤石川吉澤辻加護がいないモー娘
前田大島篠田板野渡辺高橋小嶋柏木宮澤河西峯岸がいないAKB
仁志二岡清水松井清原高橋由江藤元木上原がいない巨人

みんな似たようなもんじゃね

ものたりなさ感もあった
元モー娘オタだが　マジスカ学園のような　ドラマをやってほしかったんだよ
メンバー間の友情物語みたいなやつ
ＡＫＢは、マジスカ見てから　本格的にはまったからな

最近やっと　道重と田中れいな　主役の　数学少女　みたいな
バラエティーっぽいドラマやってたが　遅いちゅーねん！
ファンが求めてるのは　ああいうのだよ

ゴマキって17歳で辞めてたのか！

モーニング娘。は全員歌手志望だったから卒業後も歌手として活動することになり
それをほとんど全部つんく♂がプロデュースし続け、楽曲も提供し続け（のちに安倍さんや
あややは別の人がかくようになるんだが）つんく♂がいろんなものかかえすぎで才能が枯れたのが
最大の原因
そして、膨れ上がったソロのメンバーをみんな紅白に押し込むためへんなユニットを次々と作っていったのも失敗の原因

>>247
言いたいことは分かるが、ゴマキ弟は比較対象としては不適当
アレは報道されて当たり前ｗ

ゴールデン失敗して急に露出減ったよねあれで俺は興味なくなった
岡女の時は全盛期とか言われてるけど俺の中では既にピークアウトしてた時期

吉澤リーダー卒業で方向舵を失った
その年アキバ枠っで紅白に出たAKBを散々バカにしてたが
そこから雲泥の差をつけられるとは思いもしなかった

主役は大事
色々問題あるが前田板野篠田秋元辺りを切ったのは間違い
不祥事起こした指原峯岸残すとか阿保

楽曲だろう
新メンバーはその楽曲が売れれば自ずと顔と名前は覚えてもらえるしな。ただこの楽曲マネジメントは難しい問題だな。例えば、ラブマシーン的なAGE基調の楽曲の次はバラード調にして飽きさせないというのは初歩的な手法だろうけどそこらへんの難しさだな

でも どこも一緒やろな

http://10up.20ch.net/s/10mai1907572.jpg

その後処女厨向けのロり路線になり
TVを捨て、金払うヲタに対してのみの現場興行がメインになっている間
AKBに主役の座を奪われてしまった

>>249
＞タカハシステム
あれは凄かったな
30分番組であるハロモニの中に4つ位あるコーナーの内3つに高橋がほぼメインで出てくるとか

AKBでは似たタイプの番組がないから無理やり例えると、
『「何もそこまで」の毎週のほぼ全てのコントの主役がぱるる』
ってところか

邦画及びアイドルブームにパイを取られたからが一番の理由。

「何もそこまで」の毎週のほぼ全てのコントの主役がぱるるでも別に文句言う人いないと思うけど

>>241
Perfume（07年秋にブレイク）

ハロマゲドンという名の組閣で全ユニット同時に死んだのが原因だろ

元ハロヲタのAKB爺さんヲタの巣窟だなここはwwwwwwwwww

後藤卒業・安倍押しすぎ・高橋ゴリ押し・久住実質逃亡・田中卒業

とにかく後藤の卒業が早すぎた。

>>292
>>224
後藤卒業時にはもう興味持たれてないんだよ

アラサーが集うスレッド

>>292
単に飽きられただけだよ
ハロメンバーが矢口真里以外みんなポンコツなのはもう分かってたじゃん
後藤真希なんて注目度あったの最初だけど一番人気はミニモニ。だったからな

>>293
ただ後藤中心体制を築ければ、新たな姿を見せられたと思うよ？
安倍押しすぎって、要はそういう事。

5期オーデがあれだけ視聴率よくて注目度も高かったのにタレント性もないただのブスばっか選んだ時に終わったな
そこから波が引くのは一瞬だった

下のほう少ししか見てないが全部検討ハズレ

電通切ったから

>>296
ジャニ便器の後藤真希とかどれだけ持ち上げるんだよ(笑)
注目度あったの最初だけでミニモニ。の三人の方が注目度高くなって空気になってじゃんw


>>298
電通関係なく飽きられて超低視聴率連発してたから

新垣が入った時凄い２ｃｈで叩かてた気がするｗ

>>299
AKBは落ちてきた時のモー娘。よりはるかに低視聴率だが番組あるのは電通力だよ

寺田楽曲がクソになりすぎたからな

５期４人加入でバランスが崩れたよな
黄金の９人状態をもう一年やってもよかった
５期なしで６期３人加入になってたらまた違ってたろう
全ては５期の失敗が大きい

>>301
AKBはハロみたいに０，０％とかないぞ(笑)
単にハロは電通に枕辞めたから切られただけじゃない？
最近も枕騒動あったし

関連スレ

■ ハロカス爺ちゃんの集い ■
1 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/09/05(木) 02:54:03.73 ID:FxV/yVym
最後のヒット曲 Peaceから
12年

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1378317243/l50

全ては電通力
そして音楽だけに偏りすぎた寺田の責任

>>295
スーパー中学生後藤の後に
すぐ
加護辻きちゃったからな
食われた

ゴマキさんの整形偽乳

サイボーグ画像 please！

　↓

>>300
放送中にガキさんがモデル出てるCMが流れたからな

>>1
ヲタによる足の引っ張り合い

>>300
お前も加わってたんだろwwwwww

>>309
だからコネだとか悪口言われてたのかｗ

電通があきたんだろ

自分に関してはヲタではなかったけど何人祭りとか企画ユニット？みたいの
やりはじめたぐらいであまり興味もないからついていけなくなったな

ヲタは盛り上がってるけど一般はよくわからないし興味ないってのは
AKBもヲタだけ盛り上がってるドラフトとかだんだんその傾向が強まってきてるよね

.>>314
ドラフトは開始前はヲタすら盛り上がってなかったからな
コレに関してはまだ一回目だから成果が出るのは二三回してからだろう
総選挙だって最初はテレビ放送なんてなかったんだから

昔は一人一枚ずつ一般人がCDを買っていて
残ったのがキモヲタだけだから

>>315
周りは誰1人ドラフトの話題してない
知らない素人がどこに入ろうが興味持たないよ

AKBも現役が9期以降だけになったらモー娘と同じような運命を辿るのは間違いない。
2016年以降はCD売り上げが10万枚未満、テレビにも殆ど出ないという落ちぶれ方になるかもしれない。

昔のうたばんとか見てると
中澤と飯田がとにかく面白い

中澤が抜けてリーダーになった飯田が大人しくなって5期が入って
ガキ臭くなってつまらなくなった

中澤とか石黒とかとてもアイドルに見えない奴がアイドルやってるのが面白かった
クズ牌集めて国士無双みたいなのが娘の持ち味だったような気がする

>>258
この流れの裏側にライブドア騒動などのIT系企業の没落ってのもある気がする
あの当時グラドルの大半がその手の企業社長連中と
愛人業などの繋がりあって後ろ盾があったとおもうんだよな
ライブドア騒動以降でグラドルの露出がめっちゃ減った気がするんだよな。

ハローマゲドンでしょ人気のユニットをシャッフルした結果総スカンつんくというか山崎会長の大罪、タンポポのラストの黄色のサイは伝説

ミキティの場合ゼップサッポロのライブで客が200人しかいなくてあせって娘。に入れたという経緯がある。

>>322
そういう事もあったのか

叩くのに夢中で応援することを辞めたから

ザ・ピースの頃小学校高学年だったんだけど
5期が加入した時「なんだこの凡人みたいな人たち！」だかって教室が騒ぎになった覚えが
それだけ皆新メンバーに注目してたってのも凄いことだけど

今回のドラフトみたいな事を地上波でやってたってのはすごいよな

どうでもいいけど平家みちよが不憫でならない

メンバー入れ替えし過ぎたのが最大の原因だろ
新メンが育ってから古株メンを卒業させるならまだしも
新メンが育たないうちに古株メン卒業だからな
そうなると世間は興味持たなくなってくる
AKBも今その危機にあるぜ
大島柏木渡辺高橋が卒業したら完全にヤバい
今現在ですら篠田板野のポジション埋めれる新メンがいないんだし

>>325
モー娘5期に相当するのがAKBの9期。

世代交代の失敗だな
まだ次世代が1人前に育ってないうちに、主力が抜けてしまった
下の子にそこまでポテンシャルが無かったとも思わないが、育てる人がいないと結局育たなかった
上と下の化学反応がないと結局育たないんだと思う

取り巻きの変化だろ
元々レコード会社だったから自前でタレントをプロモーションするノウハウは持ってなかったわけ
その辺は発足から追いかけてたASAYANや準レギュラー化してたうたばんなどのテレビ側の人間の力だったの
番組が離れたから終わっただけの話だよ
テレビで始まったものはテレビで終わる

人気が落ちたも何も
オリメン全滅した時点で完全に別グループなんだよ

>>297
ターニングポイントは五期オデの頃だな。
ゴールデンみの司会のごり押し特番
結果加入があのメンツ。
木下優樹菜が入ってたらまた違ってたのかもな。

渡辺直美もモー娘。落ちてるから入ってれば面白かったかもw

2003年〜2005年くらいのことだったと思うけど
現場が酷すぎた。コンサート中のヲタ芸、フリコピ、絶叫、推しジャンプ、ボードやスケッチブックを頭の上でステージにかかげる行為・・・
コンサートを観に行って、ヲタの視界や聴覚を遮る迷惑行為に嫌気がさして去っていった人も多かったと思う

Mステでトークさせて貰えなくなったのが涙の止まらない放課後からだよな確か
辻加護が辞めた後の曲
Mステに出れなくなったのは女に幸あれから
吉澤卒業藤本脱退の後の曲だ
あとヲタがクレーマー化してたからな

そういえば後藤真希の弟が面白かったな
テレビで稼いだ金でキャバクラで豪遊して首切られて消えたよね
年下やけどワイルドやわーw

一応は歌と楽曲で売っていて（面白いという要素も入れて）、
その楽曲がイマイチになったのが一番大きいよ
同じ傾向の曲が続いて飽きられたうえに、その質が落ちた

後藤と安倍の卒業は確かに大きかったけど、
居続けてもCDセールスを維持する力は無かった

モー娘が落ち目になった時期は主なファン層だった氷河期世代（松坂世代）が社会人になった頃に丁度重なる。
AKBも主なファン層であるゆとり世代が就職・結婚するにつれて落ち目になっていくだろう。
モー娘は氷河期世代のアイドルであり、AKBはゆとり世代のアイドルであるという観点からみれば。、

後藤真希を絶頂期に辞めさしたのがアレだったと思う

>>335
タモリが辻加護大好きだったからな
タモモニを一緒になってやってたのは今では考えられない
まだやる気があった頃だなタモリが

>>339
モー娘は小さな子供から大人まで巻き込んでいた社会現象
AKBは殆どが握手したい為に集まっているキモヲタばっかじゃん

オリメンの顔触れはアイドルとしては全く若くなくて
そもそも成り立ちはロックボーカリストオーデの最終選考組で結成してるから
そこがアイドルヲタではない層も堂々とファンを公言できて支持された理由でしょ
勘違いの始まりはミニモニの爆発的ヒットからだと思ってる
極端に低年齢化していくハロプロにペドではない人達が引いてしまった

確かにミニモニ。の存在は娘全体の大きなターニングポイントになったと思う
それは今のAKBの子供過ぎるアイドルは売れないにも繋がってる

メンバー関係でいうと、安倍、後藤、松浦の扱いに失敗したのが主原因。
特に、後藤を庇いきって、商品価値を維持できたら変わってたのかな。
安倍、後藤、松浦のユニット中心で売りつづけて、
モー娘を派生ユニット姉妹ユニット扱いにするくらいの思い切りがあればな。

曲関係でいうと、全体的な質の低下だけでなく、
全体曲、ユニット向きの曲、ソロ向きの曲を間違えていた気がする。

>>343
その落選組を使ってアイドルをやりたかったのが、つんく。

今のロリメン人気はミニモニ。と同じような流れがある気がする
中学生メンはいくら露出しようが人気でないのがAKBだったのにファン層が変わって来たのを感じる

>>345
とある段階からユニゾン＋ソロパートだけの構成に変わった段階で
モ娘。って変わってしまったからな。
Mr.ムーンライトと直感２のやっちまった感

>>337
後藤ゆうきは、現場から3回くらい逃亡したからクビじゃなかったっけ？

>>339
今のAKB48を支えているのは、おニャン子クラブを知ってる世代だ。
つまり、バブル世代と団塊jr世代のオッサン達。
決してゆとり世代では無い。

>>346
ロリメン人気ってそんなにあるのか？？？
ネット上ではヲタ濃度が濃いロリメンヲタの声がでかいだけで、
投票券や握手券の売上が高いのは決してロリメン(中学生以下)ではなく高校生以上のメンバーが主であって、20歳以上のメンバーも相変わらず強い。

モー娘が楽天イーグルスの歌を歌ってた気がする
楽天ができたのが９年前だそうだからその頃はまだ人気があったのかな？

特にライト層は低年齢のメンツには興味を示さないかもね
役者なんかも含めて若手のタレントは大なり小なり疑似恋愛的な見方をされるのは昔からだし
そうなるとあまり年齢が低いのは近寄りにくいとは思う

AKBの中ではロリメンは長年日の目を見ない存在だったが、
世代交代の流れもあって博多を中心に最近風向きが変わってきた感はある

みんな表面しか見てないようだな
ステージや画面で輝く別世界型のアイドル
は全て一過性で終わる。消費が早いので
飽きるまでの期間が短い。
モー娘、韓流アイドル、みな飽きられた。ももクロも終わりが近いだろう。

一方AKBは土俵をオタ目線まで下げ、距離も近くした上多様なオタの趣味に合う人数を揃えた。オタが参加して一緒に競争している
従来の雲の上型アイドルとは根本が違う。
そもそもビジネスモデルが異なるから
AKBとモー娘を比較すること自体おかしい

いわゆる黄金期はファンだったな
四期以降に馴染めなかった上に主力メンバーの卒業が相次いだせいで無関心に
「ひょっこりひょうたん島」リリースを雑誌で読んで、ああ完全に終わったんだなとなんとなく思った

>>351
その時はもう人気なかったよ
楽天の三木谷さんとハロプロの山崎会長が友達だから実現しただけ

俺の周りでは2001年ごろでブームは過ぎてた

つんくの歌詞がいつの間にかダサく感じるようになった

歌詞が途中からイタくてついてけない感じになった

ホリエモン
最初からテレビ局主導でやっちゃうと利権を持ってかれる
「テレビ局を利権構造から外したっていうのは、テレビを知り尽くしている
秋元さんらしい判断だと思います。」

秋元康
「テレビの影響力は確かに大きいのですが、常に新しい情報を発信しているため、
情報が古くなると注目されなくなります。だから長続きしない。
ところがＡＫＢ４８のように、ひとつの劇場からスタートすると、ファンはそこに通うのが習慣になります。
コアなファンは裏切らないから人気も長続きするんです。」

「テレビなどのマスメディアからヒットが生まれた時代から、小さなところで点いた火が
広がっていく時代になったのです。マジョリティーの優位性がなくなりつつあるんです。
生活・文化面で今年のキーワードをあげるとしたら「最小公倍数」でしょう。
これまで日本では「最大公約数」が重要でした。
音楽業界やテレビ業界も、子供からお年寄りまで、万人に受け入れられるものを求めてきたんです。
しかし、これだけ嗜好が細分化されてくると、そういうやり方はもう通用しません。」

テレビ人気に頼り過ぎた
テレビなんて消費されるだけで飽きられるのも早い
だから秋元は劇場と握手会という、テレビに頼らないチャンネルを開拓した

しかし、ＡＫＢは本当にテレビを意識していないかと言われると疑問だな
初期は確かにテレビ意識してなかったけど
今は、総選挙やじゃんけん大会をテレビ放送しているんだよな
やっぱり有名になったら劇場だけでは足らずテレビに頼っちゃうのかな？

田島を落として取ったのがブス4人

TV露出が増えてからファンの実数は減ってるよ
選挙だと放送の無かった３回がピーク
G帯レギュラーが始まってさらにヲタ数が減っていったかな
１シングルで握手も３枚とるのが難しいメンが８人くらいいた

一般知名度と人気はあまり関係ないのが改めて実感することになったな

全盛期のモー娘のコンサートって8000円近く取っておきながらコンサート時間はアンコールを含めても90分ぐらいで終わって
MCは台本で話す内容は全国どこでも一字一句同じだったらしいな
そりゃそんな舐めたことしてたらファンは離れるわな

>>365
今で6800円で全盛期はもっと安いがw
さらにFCは割引で6000円だったか
コピペにレスしても無駄だろうがw

全盛期のモー娘。が今のAKBとの決定的な違いは握手会などヲタを相手にした商売をしてなかったことだね
つまりテレビなどでの露出だけが人気の原動力
昔のポケットビスケッツとかヘキサゴンファミリーみたいなものでテレビ発信の流行りものだった
お笑い芸人でもアイドルでもテレビでの人気なんてせいぜい3年程度だから人気落ちるのは必然なんだよ
AKBだって今やテレビで高視聴率取れる訳じゃないし世間の一般人たちは飽きてる
残酷なもので飽きてしまうと見向きもされないどころかむしろ拒絶される
これからものすごく良い曲とか可愛いメンバーとか出てきてもAKBって名乗るだけで誰もマトモに見てくれない
そんな時代がもうすぐやってくる

だから研究すべきなのはモー娘。が人気落ちた理由ではなく
モー娘。が人気落ちたのにずっと続いてこれた理由だろう

>>367
モー娘。って1番動員力が落ちてた時でもスパガや東京女子流の2.5倍くらいの動員力はあったんだよ
AKBでいうと2009年くらいの動員力か

>>367
モー娘。がデビューする際に課せられたミッション知らんの？

つんくのプロデューサーとしての長所と短所ってなに?

なるほど、色々あったんだね

>>367
確かにモー娘。が全然売れていないのに続けてるという点は興味深い

高橋紺野あたりの合コン報道が激しかったよな・・・・。ＢＵＢＵＫＡとか
毎月のように書いてたし・・・・。ベリーとかこの辺なんかはもっとひどかった
って話ぃぃ

>モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
アイドルグループに鈍い俺様でも終わったんだなと確信した

オリジナルメンバーがいなくなった時点で終了だったんだろうな
BBAネタも使えなくなり、見慣れない若いのだらけになって個性がなくなった

>>372
ハロヲタ相手のハロプロイベントだけで大儲けしてるよ

>>366
値段のほうはよく知らなかった
でもコンサート時間やMCが台本というのは本当だったんでしょ？

>>370
長所
本名が寺田光男
短所
優しすぎる

関連スレ

■ ハロカス爺ちゃんの集い ■
1 ：ファンクラブ会員番号７７４：2013/09/05(木) 02:54:03.73 ID:FxV/yVym
最後のヒット曲 Peaceから
12年

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1378317243/l50

つんくの今の音楽性はどうかとは思うけど、
人間としてクズではないと思うね

投げ飛ばし握手会

二度と行きたいと思わなくなるからああいうのは徐々に効く

八百ごり押しは反発食らうぜ

AKBだとぐぐたす導入を提案したスタッフは慧眼だわな

>>382
ぐぐたす導入からAKBの勢いが無くなっていったと思うんだけどな
あまりに人間性が見えすぎて冷めていった部分も大きい気がする

ぐぐだすに書かれたことより、全く書かないメンバーに冷めた

ムーンライトが臭すぎた
アメリカングラフィティなんかを意識したんだろ

>>379
つんくがクズだとは思ってないけど、少々お調子者が過ぎるとは思ってたなｗ
まあ、ある意味メンバーより有名だから仕方ないけど、すぐ表に出てきたがるしｗｗ

>>385
あれはミュージカルを意識してた。
エンタの神様の第一回目は、あの曲で宝塚と共演したんだぜ

最近何人か可愛い子を採ってるよな
変なラインダンス踊ってた
ベイビーレイズよりは良いのでは

大体このスレに書かれていることは間違っていないから同じ轍を踏まないように参考になるだろうね
いろいろありすぎて箇条書きで並べるだけでも４０項目ぐらいあるだろう

書いていないことを補足すると
ファンサービスの酷さ、オタ向けの殿様商売
・ボッタクり価格、ボッタクりディナーショー、ボッタクリバスツアー、一言一句変わらない台本MC、しょぼいステージ
・楽曲も含めてやっつけ仕事丸出し

ライト層が興味本位で一度観に行ったら呆れて二度と行かないだろうアレは、残ったのはロリコンだけという惨状だよ

>>388
ベビレは…あまちゃんのアレは、彼女ら本来のノリではないんだわ

保田がうたばんを卒業した時、５割がた終わった。

>>387
最近ベリも似たような事やってたな
つんくに髪切らされた茉麻がどやさみたいになってたｗ

ピークが過ぎたなあって思い知るのはCMやコラボ企画の減少からだよね
AKBも最近そうだけどモー娘はいつごろから減った?

当時高校生で明確に覚えてるけど有名メンがやめてかわいいとも言えない子供ばかりで、ファンにすらなれない状況。
ぱるるみたいな代わりが出来ないでスターがいなくなって気づいたら子供だけになってたという状況。

ポッキーは2002年が最後だったかな

今年はドームツアーの２.３日目東京公演くらいしか満足できる活動ないよな

でもAKBがピーク過ぎた今から10年後も活動出来てるとは到底思えないんだよなぁ
超選抜の個人推しが大半でモーヲタ見たいな箱推しがほとんどいないし
若手も当時のモームスは高橋とか藤本は結構知名度も人気あったけど今のAKB若手はほぼゼロに近い

選挙と個別をやってる限り世代交代は不可能だしもう数年後に解散するしか道が残ってないと思う

結局知名度や人気があるのはオリメンとその次くらいまでなんだよな

ゴマキ加入で人気うなぎのぼり。
後は分かるよな。

こういう話になるとモー娘が自滅したみたいに言われることが多いけど
モー娘は過去最大の成功例だぞ
それ以前の女性アイドルグループはブレイク後長くて3年
2年や1年で消えるほうが当たり前の世界

AKBがNo1と言われるようになるまでモー娘はラブマから約10年No1であり続けたわけで
これをAKBに当てはめるとヘビロテから10年
つまりオリンピックが開催されるまでどんなグループに抜かれることもなくNo1で
いられたら同等ってことになる

ずいぶん昔だが、TVで歌ってるのを観た「浪漫 〜MY DEAR BOY〜」という曲が気に入って
CDやMVを買ったことがあったな。でも、モーニング娘。の板ではこの曲えらく評判が悪かったような・・
あまりモーヲタには望まれてないタイプの曲だったのかな？

こないだ友達の車でモー娘。ぼ曲聴いたけどひどい
オケはドンカマとシンセ音源だけ生音も少しは入れてやれよ馬鹿
K-POPのパクリだらけ
しまいにゃPSYのパクリもあったよ
つんくはふざけ過ぎ

>>400
AKBが始まってから何年たってると思ってるんだろ
モ娘。が10年とか、どこの世界の話をしているんだろ

これだからハロカスは

>>400
中国人が入ったくらいでモー娘。は世間的には終わったと思うよ
アイドルが完全に冬の時代に突入してｔｏｐなだけで人気ではない
グラビアや若手女優がアイドル的な需要をフォローをした時代に入った

AKBがブレイクしてから何年経ってる？そっから10年過ぎても解散せず1位取れる事がどんだけ難しいか

まぁ2年後のAKB見てれば分かると思う・・・活動してればの話だけど

【AKB48 2週目】
　　　フラゲ　　　風吹　　マリコ　 　GM5　　　真夏　 ギンガム　 UZA　　　永遠　　So long!　クロール　 KFC　 　エレキ　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　*17,739　*12,590　**9,968　*14,319　*21,792　*11,011　**9,651　*10,910　*10,994　*18,393　*12,014　**8,168　
火　*18,093　*12,592　**7,027　*11,464　*22,053　**9,006　**8,568　**9,113　***,***　*20,244　***,4位　***,8位　
水　*14,777　*10,785　**4,990　*11,687　*19,838　**7,996　**6,029　**7,253　***,***　*15,433　**8,509　***,5位(7201枚未満)
木　*12,905　*10,586　**4,868　**7,269　*15,211　**4,927　**4,166　**5,393　**5,704　*10,553　**6,027　***.4位(3306枚未満)
金　**9,905　**6,278　**3,782　**7,524　*12,169　***,***　**4,070　**5,257　**5,733　*14,362　**6,099　***.5位(4,477枚未満)
土　*11,763　**6,894　**4,965　**9,698　*14,669　**6,456　**5,366　**5,979　**5,734　*14,887　**6,995　***.4位(3,804枚未満)　
日　*11,931　**6,539　**6,251　**9,813　*16,117　**6,814　**5,240　**6,645　**4,806　*12,710　**6,814　***.4位(3,343枚未満)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　*97,113　*66,264　*41,851　*71,774　121,849　*46,210　*43,090　*50,550　*33,421　106,582　*46,458　**8,168　
週　*98,939　*67,662　*45,725　*74,088　128,604　*53,860　*45,177　*56,216　*50,403　108,906　*57,309　

>>403
先ず私はハロカスではない

>>400はモー娘に限らず過去の様々な事例とも比較できるように単純にトップアイドルである
期間を対象として考えただけのこと

モー娘。のラブマでさえ年間ランク何位だよ
あの時代はTV企画の歌がミリオン連発してた時代
千秋でもダブルミリオン売ってたのに
結成から全てTVで放映してたら馬鹿でも売れる
他の企画歌手と同じで売れなくなっただけよ
そもそもつんくに何のプロデュースの才能なんてないのはハロヲタが一番理解してるだろ

>>404
確かに対抗馬がいなかったことは表面的な序列としては好材料と言えるけど
寿命という面でそれまでのアイドルと比較すると数倍長いことには違いはない

>>408
それが認められないのが、今のハロカスなんだよねｗｗ
AKBバカにしておいて、AKBより阿漕なAKB商法をしているし

思い出すと、面白かったし楽しかったのは、モーニング娘。本体よりも、当時のヲタ界隈じゃなかったかと思うことがある。
ASAYANやハロモニ、うたばんで垣間見られたメンバー同士の関係性をネタに小説書く奴がいたり、独自の娘。論をテキストサイトで展開する奴がたくさんいたり
音楽にダンスに詳しい奴がHPやブログで細かく解説してくれてたり、新曲が出るといち早くこのパートは誰が歌っているっていう歌割表を作成する奴がいたり
とにかくヲタ界隈が娘。をネタにしてネットで遊んでるのを見るのがホントに楽しかった。

答え


http://idol.20ch.net/s/idol20ch1600277.jpg


完

Windows XP 2001年開始
YouTube 2008年頃日本での視聴開始
ASAYAN 2002年終了
モー娘紺野あさ美2006年卒業
ハローモーニング 2007年終了
AKBINGO 2008年開始
両グループにおけるピーク時のネットでの動画の普及の差が影響してるかも

すみれや吉川をとらずにミヤコ蝶々w

>>413
GyaOと提携してたりDohhh UP!っていう動画配信コンテンツも持ってたりはしてたんだ。
始まったのが2006年くらいからかな。
ただ、いかんせん、その頃ってのは、モー娘。の歴史の中で一番世間から注目されてない時期だったからね

モー娘。＝TV
AKB=劇場
ってのはちと間違ってるかな
AKBが本格的に人気出始めたのはやはり冠もってからだし
水面下で前田や小嶋がドラマ、篠田や板野がCMに出て土台固めてから第二回総選挙をワイドショーで取り上げて貰い大島優子の名を世間に知らしめた
で、ぷっちょのCMで大ブレイク
結局TV様々だよ

これは道重

紅白に出るし完全復活だよ

>>418
モー娘が再び息を吹き返すかどうかは解らんが
その話はスレ違い

ゴマキ本人は問題を起こした事がないのに、家族の逮捕とか大々的に報じられてしまって
芸能活動停止。可哀想だな
なっちは盗作を大々的に報じられてイメージダウン

ところが、AKBに、たまたまこの両方に該当する人がいるんだが
まったく報じられず報道規制。変だな

後藤の弟は芸能活動をしてたからな
純然たる一般市民とは違う
そこを混同して話しても意味ないわ

高橋とか田中とか卒業させて、一番ブスの道重を残すっていう

落ち目になったらもう建て直せない それだけ

単純に世代交代は無理ってことじゃない？
いまだにドリームの方は現モー娘。よりメディアの扱い良いし
AKBも今の選抜常連が全員卒業したら人気下がるよ、握手ある分下がりかたは緩やかだろうけど

>>424
ヲタにしろ世間にしろ
どうしても一番ピークの時期のイメージで見ちゃう傾向はあるからね
メンバーを入れ換えて同じような勢いを保つのは確かに難しいだろなぁ
48系にしろモー娘にしろ
目立つ印象を与えたグループほどそういう傾向は強いかも知れんね

そういう世代交代に備えて若い妹キャラみたいなのを出し始めると
逆に世間は避け始めるんだと思う

メンバー交流がなく、蹴落としあうだけで、思春期の人格形成がいびつになり、スキャンダルだらけで自滅した

世代交代には時間がかかるんだよ

後藤、辻、加護あたりは人気が出たがその後が続かなかった
この３人が２５歳くらいまで続けていれば
その下の世代が育つ猶予があったんじゃないかと思う

人気がそこそこの上が抜けて若い新人が入ってくる分には問題はない

辻加護後藤は辞めるのが早すぎたな
AKBでいうまゆゆや珠理奈が今辞めちゃうようなもんでしょ

オリジナルメンバー、ブレイク時のメンバー以外は認めないって層が多いんでしょやっぱり

ドラえもんだってコナンだってクレヨンしんちゃんだってワンピースだって
看板だけは同じでも主要キャラクターが入れ替わったら違和感バリバリになると思うよ
モー娘やAKBはそれと似たようなことをやってる

>>331
え？UFAが元レコード会社？
何を言ってるんだ？
フォークソング時代から芸能事務所。五木ひろしとか演歌もいるし、馬鹿な思い込みで何を述べているんだ？

>>430
どうしても違和感があるって人はいるだろなぁ
特に古株は
面子の世代交代を上手くやるには
ヲタの世代交代というか循環も必要なのかもね

AKBの世代交代は結構厳しい状況

篠田、大島、小嶋あたりが先に抜けて高橋、前田、板野、柏木あたりが残って次世代の成長を待つ必要があったのに
前田、板野が早めにやめてしまった
年長組３人の穴を埋めるのに横山、島崎ではまだ役不足
後藤真希クラスの大型新人を一気にブレイクさせるしかないけど光宗で失敗、ドラフトもダメそう

三銃士に期待するしかない

17歳の若さで後藤が卒業したのが痛かったかな
あとは光井やら中国人やらでさらに劣化した

しかし今年になって復活したという奇跡のグループだね

ヲタの世代交代を行うためには古参ヲタよりピンチケを優遇するしかない
次世代メンバーとピンチケの限定イベントを行えばいいのかも

ブレイク時のメンバーが好きになり興味持った人は入れ物は同じでも中身が変われば興味無くなるのも当然だとも思う
入れ物じゃなく中身が好きだったんだからね

「世代交代は無理、できるわけない」って意識が
ヲタの中にも潜在的にあるのも痛いんだと思う(^-^;
それによってマイナスのイメージで若手を見てしまうからね

>>436
古参が激怒しそうだな(笑)
でも
そのくらいの思い切った手を打つのは個人的には悪くないと思う
新規ファン獲得の敷居を低くする意味でも
新規やまだ日の浅いファンだけの方が入り込みやすいだろうしね

中心メンバーの卒業ラッシュで一気にファンがいなくなった
印象だな。
なんでつんくはそんなに急いで卒業させるんだろうと思った。

今のAKBのイベントってむしろ20代の量産型大学生みたいなやつが多いじゃねーかw

16th ここにいるぜぇ!
17th モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
18th AS FOR ONE DAY
19th シャボン玉
20th Go Girl 〜恋のヴィクトリー〜
21st 愛あらばIT'S ALL RIGHT
22nd 浪漫 〜MY DEAR BOY〜
23rd 女子かしまし物語
24th 涙が止まらない放課後
25th THE マンパワー!!!
26th 大阪 恋の歌
27th 色っぽい じれったい
28th 直感2 〜逃した魚は大きいぞ!〜
29th SEXY BOY 〜そよ風に寄り添って〜
30th Ambitious! 野心的でいいじゃん
31st 歩いてる

「21st 愛あらばIT'S ALL RIGHT」までは良かった
「22nd 浪漫 〜MY DEAR BOY〜」から曲のクオリティが徐々に下がっていく

>>434
三銃士はどれも癖のある顔してて一般受けしないぞ…なんて思ってたけど
愛嬌たっぷりで少なくともオタには受けてるから
それでもいいんじゃないかなと思えてきた
AKBGは下手に一般人気を追い求めなくてもいいのかも
多少ビジュアルメンいないとテレビに出たときケチつけられてつらいけどw

>>439
メンバーもファンも古参だけでは先に続かないからグループのことを考えるなら新人優遇は許容するしかないんだよね
ただ古参軽視ばかりしていると見捨てるのも早くなるから古参と新人の軽い世代間闘争を演出して競わせるのも大事かも

「軽い」という部分が「激しい」になるのがちょっと怖い

モー娘。ってオーディションでも1〜4名くらいしか取らないし、
お構いなしに人数増やし続ける48と比べて当たりを引ける確率が下がってると思う

>>440
恋愛が理由で卒業したやつもちらほらいるしな
そのハロの二の舞にならないようにAKBはスキャンダル起きても一切スルーで人気メンを少しでも長く使おうとしてるな

つんくはなんだかんだでアイドルとしてどうかより
歌えるか、踊れるかを審査基準にしてるよね

>>443
ビジュアルだけでいうと若手に結構いい線いってる子がいるけど
一般受けするビジュアルメンは２０歳超えてないとダメだと思う
この子かわいいと中高生メンを見せてもロリ扱いされるのが一般の評価なんだよね

どんなグループだって旬と言える時期は2、3年あればいい方だろう

つんく♂は平均年齢にこだわりがあるんだよ

AKBも三期までとかでやってたらあっというまに飽きられてたよ
底が浅いバカタレントは入れ換えるしか手はないのよ
結果腹黒い矢口真里だけ売れたんだけど

>>444
ヲタは基本的に凝り性で生真面目なのが多いから
ちょっと先鋭化しかねない面はあるかもｗ
ただ
若手の面子にキチンと固定ファンを付けようとしたら
やっぱり乗り換え組じゃなくてその子を最初から好きになった人を増やすのはやっぱり大事だよなぁ

ちなみに1999〜2001年ごろのヒットチャートで
今でも第一線で活躍していると言えるのは

ラルク、ポルノ、B'z、サザン、福山、SMAPくらい

旬が過ぎた後どれだけ長く維持出来るかだよ
そういう意味ではモー娘は15年経っても全国ツアー武道館も出来てオリコン1位も取れるんだから成功の部類に入る

AKBはどうだろうねぇ・・・人気メンが高齢化してもずっと辞めない事で世代交代が全然上手くいかないしモー娘より失敗してると思うけど
大体辞めないから成功してるって言ってる人は大島とか小嶋が30なってもAKB続けて欲しいとでも思ってるのかね？

全盛期が凄すぎるとちょっと売上落ちただけで落ち目だな、もうダメだな、と言われるのは可哀想だと思う

>>452
個人的経験からいうと単推しからDDになると若手メンを受け入れやすいし推し卒も乗り越えられる
そういった意味ではAKBのメンバー同士の人間関係を見せて
推しと仲のいいメンバーに興味を波及させる戦法は上手くいっていると思う

ミリオンを連発してた超ブレイク時期は
1年もなかった気がする

>>455
ＡＫＢはミリオン連続記録とかドーム2年連続とかやっちゃってるから
来年記録が途切れたりドームやらなかったら相当落ち目って思われるよ

有吉も売れた勢いが凄い人ほどブーム終わったらえぐるように落ちてくって言ってたし

>>455
AKBは握手投票券とスポンサー資金で売ってるだけだから普通の売上とは比べられない

>>148
今だと「15歳？ロリコン？きもい！」って思われる
様々な事件が影響して社会がロリに対して厳しくなってると思う

>>448だった

AKBは今でも若手メン叩きまくる中堅古参メンのヲタが多いじゃん
運営が若手を売り出すたびに反感持たれてるし
そいつらが推し変してくれるわけないし難しいよ

元々電通の企画力とダンスマンの音楽センスで人気が出たのを
つんくが自分の力だと勘違いして両名を切ってしまったたから

今でも思うのが、高橋愛が卒業すると決まった時に
メディアと組んで派手なモー娘の解散プロモーションを引いて
後継グループに変貌するべきだったと思う
モー娘ってだけで若者世代には古いイメージがついてしまってるから

色々あると思うけど
数ある遠因の中の一つは狼かとも思う

一番酷い時期は論破のような奴が
何人もいる状態でメンバーについての
叩きあい罵りあいが酷過ぎたもの

世代交代をしたくて若手をメディアに出す
↓
古参ヲタは「若手がー、ごり押しがー、と叩く」

これが痛いよな
まぁAKBの将来のために若手を見守りましょうってぬるいことは言えるはずもなく

あとから入ったメンバーは不利

ダンスマーン

理想的なのは今の有名人気メンが若手に人気で勝てなくなって押し出されるみたいなの
指原横山島崎珠理奈玲奈さやみるみたいなのが今後も続けば全盛期より多少落ちてもしばらくは安泰

>>466
選挙で大枚はたいてるヲタもいるからね
そこらも含めてやっぱり箱推しよりも個人への拘りは強くなるから
見守り型が少なくなるのはしょうがないかね
何事にもプラスとマイナスはあるのは仕方ないわな

いつからだろうモー娘の振り付けと歌い方がださく感じるようになったのは

>>465
AKBの強さはマジヲタがほとんど地下にいない
いても５%くらいしかいないからレポはツイだのみになる
いやな事を書いてある場所にわざわざ来たりはしない
専ブラがなきゃとてもじゃないが見てられない、元々の２ちゃん住民くらいしか使わない
AKBに興味をもって地下にきたところで専ブラ導入するまで我慢できないと思う

ハロの場合は当時ネットの中心に２ちゃんがあって他に選択肢がなかったのが不幸

マジヲタがほとんどいないってむしろ弱味じゃね？
ブーム終わったらみんないなくなっちゃう
長く活動するには如何にマジヲタを囲うかでしょ

>>473
今の地下はアンチ板だからいればいるほど熱が冷める
実際狼住人にハロと同じように内ゲバを繰り返してるからAKBも終わりだって言われてる
G+ツイにFB、アメプロとか色々とあるんだよ
基地外がほぼ居ないから楽しいだけで盛り上がる

>>464
まぁモー娘はあくまでも氷河期世代（80年前後生まれ）にとってのアイドルであって、
今のゆとり世代の若者にとってはダサい存在でしかないからな。
AKBもゆとり世代のライト層が就職や結婚などでAKBから離れた時に人気が急降下するのは間違いないと思う。

藤本美貴ファンだったけど庄司とフライデーされてモー娘卒業した時に俺もヲタ卒した
今は特に何も思わない

そういうとき強いのがオッサンヲタが多いメンバー

芸人や三流俳優とのSEXに夢中になり
酒や煙草を覚えたから

結局セールスで成功したのがラブマシーンから恋愛レボリューション21までで以降シングル出すたびに半減

AKBはライト層でもある程度楽しめるのが良いんだよ
それなりの都市圏でCD一枚買えばミニライブも握手も出来るんやから
ハロプロは入り込むには敷居か高すぎる
2005年あたりに選民イベとかやりだした時も東京のみで1000人以下しか入れなかったし濃いヲタ以外は切って捨てる体質にある

細かいところに違いはあっても辿っている道はほぼ同じ

子どもや若者からも大人気だった後藤や辻加護が卒業したあと、それに代わる新人気メンが現れなかったことかな
加護推しだったが卒業してからモー娘には興味無くなったよ
そして時は過ぎ、小野恵令奈に出会い、AKBにハマるのであった

>>482
中学生えれは最強に可愛かったもんな
今も可愛いけどさ

中国人メンバー加入で急下降
中国人メンバー抜きの新体制で急上昇

分かりやすい
中国人をメンバーに加えようと決断した奴がうんこ

お前らホント度素人だな演歌歌手と同じで一回ブレイクしヒット曲があったら営業で荒稼ぎが基本、時間で拘束されギャラの安いテレビになんかでないのが普通、営業(コンサ)でギャラ直撃が常識

楽曲は嫌いだけど推してるメンバーがいたからテレビに出た時は見ていたけど、光井が入ってから気持ち悪くて見なくなった

>>484タイムラグあり過ぎww

モー娘もAKBもそうなんだけど、グループの力じゃなくて自力で売れるメンバーを育てて来なかったツケがまわってきた

人気あったころの映像を見返すと、
今でいうE-Girlsみたいな感じの、ややヤンキー寄りの見た目のメンバーが多いんだな
いつの間にか黒髪の素朴な少女が増えていたけど

アーティストを育てるはずだったのが段々とアイドルになっていったのが原因

ゴマキのソロデビューに寺田が拘り過ぎた

>>489
当時女子の茶髪率今より高かったような
私の主観です

>>489
徐々にヲタ向けというか
いかにもアイドルみたいな見た目の子が増えたような感じは確かにあるかも

中1で金髪のゴマキが人気だったんだぜ
今の黒髪でないとダメな風潮では考えられなかったな

人気が落ちた理由は恋愛スキャンダルと未成年の飲酒喫煙だろう

ブスが多すぎた

お塩にやられてニノにやられて飲食店経営の変なおっさんにやられて太陽にやられて

とにかく、全国ツアーをコンプ参戦したり、ヤフオクで半端ない大枚はたいて良席確保したり、推しメンの生写真等のグッズをコンプしたり
そういうことを当たり前のようにやってる熱狂的なヲタが異常に多かった。
だが、そういう熱狂的になれる人ほど、冷めたりヲタ活と私生活の折り合いがつかなくなったら
躊躇なくスパッとヲタ卒していく

ゴマキの転落っぷりは壮絶だったな 弟捕まるし母親死ぬしマイケル・ジャクソン並みに顔変わっちゃうし休業→復帰→無期限休業

>>469
おばさんばかり前に出してて若手が人気なんか出ようがねーだろ

ラブマが大ヒットし国民的アイドルグループになる→
辻・加護の加入により子供たちのファンが増加する一方
子供っぽいグループになった分大人はファンである事が恥ずかしくなり離れていく→
子供は飽きっぽいのですぐに熱が冷め離れていく→
終焉

ピンクレディーもそうだった
最初は大人向けのお色気グループだったのに
子供に支持され楽曲もどんどん子供向けにシフトしていった
子供はやがて飽き実質ブームは2年弱で終わった

子供っぽいメンバーが入るところまではいいが
グループまで子供っぽいアプローチをするようになったら
世間から引かれてしまうってことだな。
辻加護も、ミニモニ。結成以前は、普通にいちメンバーとして扱われてたしな

ゴマキと加護のスターパワーが凄かった
早熟型でピークはかなり短かったけどね
後のAKBにも受け継がれた、モー娘。の「新しさ」は色々とあると思うけど
結局のところは従来通りの個のタレントに依存したグループ人気だったから
落ちるのも早かったね

アイドルオタは20歳以上はババア、全員10代にしろと思ってるんだろうけど
そうなったら逆に引いちゃう

つーか加護ちゃんってなんで煙草に手出しちゃったの

タバコはばれたかばれてないだけの違いだろな
AKBは人数多いから未成年飲酒喫煙はかなり多いだろう
今までも何度も疑惑があってうやむやになってるが

子供にシフトしたところでその子供がやらかしたのが大きいかな
子供にシフトしたのは成功してれば長期的な人気になったかもしれない

>>491
ゴマキのソロデビュー曲がびっくりするぐらい酷かった
前田敦子に渡り廊下の駄曲を歌わせた感じ
つんくはエースを大事に思ってないのかと当時不思議だった
あれが良曲ならゴマキもモー娘も相乗効果あったのに

辻・加護はどちらもバカだったけれど加護の方がませていて分別がつかないうちに売れてやらかした
辻はぼやーっとしていて悪い事など思い付きもしなかった

有名・人気メンバーが男関係での卒業が続出してヲタも辟易としたんじゃない

事務所が無能に尽きる。

>>508
はたけに平家みちよのリベンジをさせるとか、いっそ浜崎あゆみに頼むとか
いくらでも仕掛けられたのに、ふたをあければ駄曲だったのがな…。

童謡歌わせた辺りから覚えてないわ

ゴマキはレコード会社自体エイベでもよかったはず
利益独占を考えていた山崎は早く死んでほしい

辻は藤本に性格がねじ曲がってるって言える唯一の存在
dマガいくつだったか06年頃かな

佐藤すみたいな産廃でもよければあげるわ
ニュースになるし

高橋愛のためのグループになったから高橋愛ヲタ以外はほぼやっていけないだろ

つんくは45歳だから10年後でもまだ55歳、リベンジはまだまだ充分可能。
だが康は10年後には67歳と、世間では隠居してるような年齢に達する。
さすがに65歳も過ぎて若い女の子のアイドルのプロデュースなんてできっこないからな。

寺田のセンスがハロプロバブル時と編曲面しか変わっていないので無理

歌詞が糞みたいなのばかりじゃねえ。

メンバー変えすぎたのが理由じゃね。
ファンはモー娘。というより、メンバーにつくからな。

>>521
だとしたら、メンバー変わらないのにパッとしない他のハロプロの立つ瀬ないだろ…

なぜか、ひょっこりひょうたん島の歌うたってたよな

あの時点で、もうネタ切れだったんだな

テレビ人気と数回のツアーだのみじゃ落ちめになると早い
ＡＫＢのスケジュール見てみろよ。今月だけで34公演やってる
休演日の2日は大握手会
http://www.akb48.co.jp/about/schedule/
これだけがっつりヲタを繋がっていたら固定ファンは逃げない

ひょっこりひょうたん島はNHK50周年のテーマソングだからNHK側から打診があったのかもだからなんとも

人気メンが1人抜けるだけで固定ファンが逃げまくりなのに何言ってるの？
公演に出るのは暇な干さればっかで全国ツアーすらまともに出来てないのに
箱推しがほとんどいなくて人気メン推しのライトファンばっかな時点でヲタを繋げてないんだよ



【AKB48 2週目】
　　　フラゲ　　　風吹　　マリコ　 　GM5　　　真夏　 ギンガム　 UZA　　　永遠　　So long!　クロール　 KFC　 　エレキ　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　*17,739　*12,590　**9,968　*14,319　*21,792　*11,011　**9,651　*10,910　*10,994　*18,393　*12,014　**8,168　
火　*18,093　*12,592　**7,027　*11,464　*22,053　**9,006　**8,568　**9,113　***,***　*20,244　***,4位　***,8位　
水　*14,777　*10,785　**4,990　*11,687　*19,838　**7,996　**6,029　**7,253　***,***　*15,433　**8,509　***,5位(7201枚未満)
木　*12,905　*10,586　**4,868　**7,269　*15,211　**4,927　**4,166　**5,393　**5,704　*10,553　**6,027　***.4位(3306枚未満)
金　**9,905　**6,278　**3,782　**7,524　*12,169　***,***　**4,070　**5,257　**5,733　*14,362　**6,099　***.5位(4,477枚未満)
土　*11,763　**6,894　**4,965　**9,698　*14,669　**6,456　**5,366　**5,979　**5,734　*14,887　**6,995　***.4位(3,804枚未満)　
日　*11,931　**6,539　**6,251　**9,813　*16,117　**6,814　**5,240　**6,645　**4,806　*12,710　**6,814　***.4位(3,343枚未満)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　*97,113　*66,264　*41,851　*71,774　121,849　*46,210　*43,090　*50,550　*33,421　106,582　*46,458　**8,168　
週　*98,939　*67,662　*45,725　*74,088　128,604　*53,860　*45,177　*56,216　*50,403　108,906　*57,309 *30,868

別にずっと第一線で活躍する必要もないだろ
忙しすぎるとメンバーにも負担かかるし

てす

・５期オーデから電通スタッフを切って事務所主導になった
・一般受けからアイドルヲタ受けに方針転換した

主にこの２点で人気は落ちたが
逆に今に至るまで命をつなぎとめられたのもこの２点のおかげ

正直ブームが途切れてニワカや地蔵がいなくなってからのほうが楽しい

>>524
全国でやるのがハロ
東京のみなのがAKB

20〜25くらいのとくに女はびっくりするくらいモー娘。のコンサート見た事あるってのが多い
しかも日本全国
全国だと圧倒的にAKBよりハロのコンサート見た事あるってのが多いよ

AKBがこの8年で大阪で何回ライブやったか？
まだ10回もやってない
一方ハロは？
1年で20回はやる
AKBが大阪で8年かけてやる事をハロは半年足らずでやってしまう
全国ならなお差が広がる

>>531
そろそろ現実を見ようぜ

関東以外の人から見たらAKBはとにかくスピード感がないんだよ
やること全部ものすごく遅い
異常なくらいに

もう>>1もいないしハロカスホイホイなだけのこのスレ自体落とせよ

現実を見なきゃいけないのはどっちかねぇ・・・2週目3万枚ってチャン順以来なんだって

チャン順は3種で全握なしで個別は3日だったけどエレキは4種で全握ありで個別は4日

ゆび祭りでＢＵＯＮＯ!好きになったんだが、何故活動しない

>>535
現実は「みかん」・・・
今じゃドーピング無しだと多分初動１万ぐらいだぞ
アルバムとかDVDの売り上げ悲惨じゃん

どうせ地下板じゃ娘。のこと知ってる奴いないと思ってテキトーな事ばかり言うんじゃないぞ

ハロって話題がないからAKBやももクロのアンチ活動ばっかやってるんだろう
虚しくないの？

これは単なる俺の回想なんだが
ラブマがヒットした後にプッチモニ、恋ダン、ハピサマ、シャッフル、ミニモニと
お茶の間ウケやカラオケ狙い曲ばかりで完全に世間のイメージがそっち方面で固まってしまったのが残念だった
as for one dayが出た時にオタ仲間が「ラブマの次のシングルがこの曲なら良かったのに」と嘆いていたのを
今でもよく覚えている

お茶の間ウケのアイドルになって何が一番まずいかというと歌詞だ
最大公約数的な無難な歌詞しか与えられなくなってしまう
ザピースはメロディは好きな曲だが「選挙の日は投票行って外食するんだ」なんて
お前らはなに政府の選挙公報みたいなこと言ってるんだと感じた記憶がある

秋元康は好きになれないがこの点で言えば同じ失敗をしないように気をつけていると思う

>>536
歌は上手いんだけど
逆に言えばそれだけなんだわな
技術だけじゃ人を惹き付けられないのは
上手くても売れない歌手や役者を見たら判るからなぁ

テレビでオーディションの途中経過を写しても、
その当時の2ちゃんねるの評判やテレビでの投票でも、
絶対、ありえない合格者不合格者だったりな。

>>539
ごまっとう、と松浦ソロの住み分けとかな。

>>540
ラブマは、その辺の匙加減が絶妙だったんだけどな。

やすすは、そのテの詞を書かないワケではないのだが一気に「世界」まで広げるが、
つんくの場合、「世界」じゃなくて「人生」で留まる傾向にあるので、気をつけないと
悪い意味でイヤラシくなってしまう。

>>541
ももクロとかよりいいと思ったぞ。
つんく♂が曲を書かないというのが一番いいな。

>>543
そこらは地域性つーか
関東と関西の違いもあるかもなぁ
関西は独特のバラード文化みたいなモンあるし
たかじんとか上田正樹とか
もっと古いのもあるな(笑)

>>545
屋敷隆仁や上田正樹と、つんくの違いは、
つんくには東京へ出た田舎者臭が消せないところ。
DoItNowでも原宿じゃなくもう少し大きく出ることができない。

>>546
そこは時代の差というか
関西圏と首都圏の力関係の変化も影響してるかもね
時代が下がるほど独自性に固執してるかも

次期エースが育ってないのにゴマキ、なっち等を卒業させたのが
モー娘の失速原因だみたいな事を数年前雑誌でやすすは言ってた

「羊」の「議論スレ」、「UFAもうダメポスレ」に常駐してて、こういう議論は10年前に色々やってた

原因は
曲がつまらなくなった
5期メンバーがつまらない
特に事務所アップフロントエージェンシーの大暴走
元々アサヤン番組オーディション企画の受け入れ事務所。つんくとアサヤンでやってたのに、事務所が主権を握りはじめて、アサヤンから出ていってMUSIXに出るようになる(現在深夜のMELODIX)。つんくから権利を奪い、5期選定にはつんくは関わらず、しかもコネばかり。
その頃から 出たがりのつんくがモー娘とテレビで共演しなくなったのもいい証拠。

さらにUFAは殿様商売になって、他のテレビ番組と喧嘩して、うたばんに出られなくなり、Mステにも出られなくなる。

もともと五木ひろしと堀内孝雄の演歌事務所だから、地方のライブで十分と考えていた。

それで一番明確に被害を受けたのは松浦。「砂を噛むように」なんて曲や、谷村新司の「ヒヤシンス」とか古臭い曲を歌わせて売れなくて干す。
宣伝の仕方もタクシーの座席にある小さい広告で演歌の隣に松浦があったのは驚いた。オッサンばかり乗るタクシーに演歌はいいが松浦の客層をわかってない

5期のオーディションをアサヤンで見ていたお茶の間は、選ばれたメンバーを見て「え？なんで？」だった。指原1位で「え？なんで？」とそっくり。UFA会長山崎の好みやコネばかりだった。山崎会長は高橋愛を溺愛して、送り迎えもして、ずっとゴリ推し。

指原に、うにスパゲティを食べさせて、ずっとゴリ推ししてるのと同じだね

それにしても、 うたばんでの「まじでじま」は寒かった

光井を入れて完全沈没、深海行き。光井を初めて見たときの藤本の驚愕の表情が忘れられない

つんくが作曲はしてるが、編曲は外注。初めは良い編曲者に頼んでいたみたいだからそれなりに良かった。
5期以降、UFAの経費削減だろうね、無名にやらせて低レベル化。あとは慣れないクールな曲とかやるから外す。

売れたのは、アホで意味不明な歌詞だけど明るくて楽しい曲。ラブマもちょこっとラブも、ミニモニも。はじめの頃のバラードはいいけどね。I wish、100回のキス

まぁ引き出しが無くなったのとやる気が無くなったんだろ。UFAに盗られて。
だから、自分で秋葉にバクステなんて作ったりしてる

秋元康もモー娘の失敗は人気メンバーを辞めさせたことだと言っていた。でも懐古的クソ曲連発は同じだし、前田の脱退も防げなかったし、アンリレ(ごまっとう)とか、てんとームチュとか一発限りのユニット内ユニットとか全く同じ

オリジナルメンバーがいなくなったらおしまい
中沢BBAいじりが終わった頃には、みんな飽きていた

人変わりすぎて誰が誰かわからなくなった

>>535
AKB48　恋するフォーチュンクッキー

1,330,432　1,330,432　1週目
*,*57,309　1,387,741　2週目
*,*22,340　1,410,395　3週目
*,*13,271　1,423,666　4週目
*,**8,515　1,432,181　5週目
*,**7,336　1,439,517　6週目
*,**7,697　1,447,214　7週目
*,**4,351　1,451,565　8週目
*,**4,697　1,456,262　9週目
*,**4,294　1,460,556 10週目
*,**3,282　1,463,838 11週目
*,**3,344　1,467,182 12週目

ところでモーニング娘さんは12週目何枚売れた？
え？？？まさか200位以下で数字がわからないなんてことはないよね

実はこのスレ
ずっとおんなじこと言ってるよなｗ

>>531
それならハロは大阪でよっぽど認知されて人気もあるんだね
今年ＡＫＢグループが京セラＤ2回公演、ＮＭＢが単独で城ホール3回公演やったけど
当然そのぐらい出来ってことだ

>>551
AKBもハロみたいに即売でやってみたら？
CDに握手券ないとガクッと売上落ちるから
握手会ある当日のみ売れる

>>553
だからそれを16年やってみてw
まだ今年しかやってないんだからw
8年もやってるのに

ＡＫＢ大好きな俺だけど、全盛期のモー娘には全く関心がなかったな
やっぱりＡＫＢは曲が親しみやすいし、メンバーのキャラも同じ
今のアイドルはファンと距離感があるとダメだしな

田島芽瑠が今でもモーヲタの件

>>531
>>555
暇だからじゃない？

>>54
なっちって何で不自然に後列にいたりしたの？
世代交代を進めたいから？会長の反感を買ってたとか？

AKBの大島みたいな感じで、２、３番手に置いておけばよかったのに

>>558
モー娘。全盛期は今よりツアー多かったんだがw
1年に3回ツアーやってたんだから

みんな触れてないけど当時のハロプロはモー娘以外の派生ユニットや松浦みたいな妹分も誰もが知ってるヒット曲を出してた
AKBは派生も支店もソロもただCDが売れただけでヒット曲はゼロ
しかも派生とソロは実質活動休止状態・・・たかみな2ndは9月に出るんじゃなかったっけ？

あともう一つみんなが触れてないのはモー娘は人気メンを卒業させたから人気が落ちたって言うけど
じゃあAKBがこのまま上位メンが高齢化しても居座り続けたら人気が落ちないのかって事
世代交代も出来ないまま上位の人気が落ちてったらもうどうしようもなくなるよ

なっちがいなくって終わったよな
いまのAKBだと優子だ
優子を卒業させたい太田プロと卒業させたくない運営で
いつ卒業かもんでる最中だろ
ゴマキがいるから、藤本美貴の大物加入とか
いろいろ手をつくしたけど全盛期には程遠かった

元々受験してしまう位好きだもの、芽瑠は

久住小春という変な子がいきなり出しゃばってきて萎えたはず

>>565
一見美形なんだけど、よくみるとバランスがおかしいんだよな
かなり性格悪いみたいだし

>>562
モーニング娘。さんが全盛期凄かったのは分かっている

現実を見よう

現在雑誌モデルをやっている人間に対して
子供相手の仕事をしてきた人間に
容赦無いなｗｗｗ

なんだかんだ言っても、モーニング娘。経由してきた人、今も多いんだなｗ
俺は応援してるのはモーニング娘。だけの「モーヲタ」だったのに、「ハロヲタ」で括られるのに
抵抗を感じてたな。娘。以外まったく興味なかったのに
今となっては懐かしい思い出だｗｗ

藤本が入ったあたりから離れだした

時系列はバラバラだが大ブレイク後やってることは近いんだよな、成功例も失敗例も
ヘビロテ=ラブマ→代表曲、センター交代、ここから国民的アイドルに
ビギナー=恋ダン→前作の余波でミリオン
エビカツ=ハピサマ→ヒットした人気曲
フラゲ=恋レボ→代表曲2番手、絶頂期
マリコ、ハーエレ=ミスムン→美人センターにしてお遊び曲、流れでヒット
真夏=ウィアラ→新旧入り乱れでガシャカシャ、とりあえずヒット
ギンガム=ここにいるぜ→エースの脱退後の無難な曲で総力戦
永プレ、早漏=I WISH→次世代を前面にだして不発
恋チュン=ピース→センター交代お遊び曲だが代表曲3番手に(世間的には最後のヒット曲に….)

そろそろ乙女組さくさ組的なのができる予感…
つーかチーム別にシングル出すかもな

>>571
48Gチーム別シングルは面白い企画だと思う。やってもいいんじゃないかな？

細木数子が登場したからだよ。

七夕バスツアー

加護ちゃん 元気かな？

なになにが原因というより、人気というものはいつか落ちるもの。
仮にここで言われている失敗がなかったとしても遅かれ早かれ停滞の時期は来ていたと思う

>>576
それはその通りではあるけれど
より長く人気を維持したり
下降線が急激になりすぎないようにするという意味では
やはり失策は少ない方が良いとは言えるんじゃないかな

ゴマキが辞めたから

AKBもCD売上あまり変わらないから落ちてないと思ってる人がいるが数年前から個別の部数は1600→2700と大幅に部数を増やしてる
70%もドーピング増やしての現状維持状態
現実には3年前から70%も人気は落ちてる

でもあの時どうしてれば失敗しなかったなんてわからないしなー
今ならタラレバでいくらでも言えるけど

人気メンの卒業
現場に集中してTVに人気メンを出せなくなる

世代交代というのは無理なんで今のAKB=JPN＝総力戦みたいなやり方は正しい

元ハロヲタの多さにワロタ
道理でハゲ親父が多いwww

卒業加入システムは固定制には勝てない。

ASAYANの公開オーディションが終わって何時の間にか訳わからんメンバーが入るようになって
メンバーに対する思い入れが無くなったから

AKBも9期以降だけになる2016年からは、5期以降だけになったモー娘と同じような運命を
辿る可能性も大いにありうる。
9期以降のメンなんて一般人は知らないのが多いし、一般人にとってのAKBのイメージは
未だに前田・板野・篠田・大島といった初期メンのイメージが強いからな。
あと5年後にはテレビにも出られず、紅白にも落ちて、ヲタ相手の公演や地方のドサ回りばかりを
やってるということもないとはいえない。

モームスと同じ運命は辿りたくても無理だよ
箱推しもいないし世代交代も失敗してるし人気落ちたら解散するだけ
AKSは48Gしか所属タレントがいないから売れなくなったら利益を回収できない
今でも数百人のほぼ無職に給料払ってるじょうたいだし

ヲタ人気だけで十分だろう

モー娘より所帯がデカイし事務所も複数だからなぁ
ヲタ人気だけだと手を引く事務所も出始めるかも知れん
ヲタの数がかなり多くないとヲタ人気だけではキツいかな

AKBで儲かってるのって結局秋元や享楽などの運営とキングだけだと思うぞ
太田始め事務所はたいした儲けはないだろ
アイドルのテレビギャラなんて安いしかといって単独ツアーとか事務所の利益になるものはAKSがやらせない

そうやってどうせダメ、どうせダメ、無理に決まってる、
と否定されていくマイナスの空気がある時点でダメだよね

>>560
ツアーの回数が人気の多さじゃないと思うだ
割とマジで

モー娘はやはりラブマシーンあたりの主要メンバーがいなくなってから一気に冷めた感じがする。
ＡＫＢは恐らく、ヘビロテの時の上位8人が抜けたら、メディアもそっぽ向くと思うな
コアなファンには関係ないと思うけど
一般とライト層には、ＡＫＢのメンバーといったらその人たちだと思われているかもしれんから

当時（2001年頃）ネット関係が一般に普及しはじめたと同時に
CDの売り上げが激減したのが一つの理由

AKBの劇場公演やアイドリングのテレビなど
プラットホームにすべき場所をモー娘は持っていなかった（今もか？）

後は主要メンバーの脱退

>>592
まぁライト層の中心をなすゆとり世代が就職や結婚でAKBから離れたら人気急落は必至だろう。

>>593
手を変え品を変えで、なんだかんだでTVは継続してなかったっけ→ハロプロ

一番の原因は曲が単に糞な事に世間が気付き始めて落ちたんだろ
全盛期の曲ですら今聴くと何でこんな酷い曲が売れたんだろうと思う曲のオンパレードだからな

初代モー娘。の最高曲はザ、ピース
プラチナ期の最高曲はリゾナントブルー
カラフル期の最高曲はまだない。

【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
リンク先のアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかかりません。

iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

6期加入しばらくまでは非常に良質なポップスは多かったぞ
AKBの曲ではまだまだかなわないくらい
その後歌えるメンバーが増えてつんくが本来得意とするアイドルソングからファンクよりにシフトしていくが

>>518
秋元は今55

>>531
全国握手会はしょっちゅう開催されてるしそもそも大阪にはNMBがあるだろ

>>593
モー娘。のホームはASAYANとハロモニだったと思う
ハロモニが終わって若手メン主体のハロモニ＠の初回を見た時に終わりを悟った

ASAYAN、ハローモーニング、うたばんだな。
今思えば、冠番組でもないのに、よくうたばんがあんなに尺を取ってくれたものだな。

>>603
秋元がああいうの好きなんじゃないの
若い娘がわちゃわちゃしてるみたいなノリが
うたばんは秋元が構成とかに絡んでたような気が

　

ＡＫＢ渡り廊下「不仲」でＸマス解散
日刊スポーツ 11月14日(木)6時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-00000006-nksports-ent


モームスはこういう下衆な話題作りしなかったなぁ・・・ファンの気持ちを何とも思ってない

モー娘の神格化

結局辻ちゃんと保田が生き残るまさかの展開

終わりの始まりは吉川友が不合格になる不可解なオーディション

頻繁なメンバー入れ替わり
まさに今のAKBと似ている

細かい理由のひとつに高額納税者で辻加護まで公表されたので世間や芸能界の身内からも嫉妬され芸人とかからも当たりが強くなった
こんなガキたちを無邪気にサポートしたり応援してる場合じゃねーよって

ヲタの熱を冷ましたのは通称ハロマゲドン。タンポポの黄色サイリウム祭りでヲタは昇天した
5期加入があまりにもアイドルとは言えない顔が多すぎた更にそれをいきなりメディアに使い出し引かれた

ハロマゲドンは凄かった。組閣ぽいけどまたちょっと違う感じ。各ユニット（ノットやノースリや渡り廊下）のエースを強制卒業させてぶさいく研究生加入みたいな感じ

中国人が在籍したことはその当時は知らんかった。
後から地下板のこのスレみたいにハロとの比較や反省をするスレで初めてしった。

そんなことすらファン以外は知らなかったんだろう。
テレビや雑誌のような受動的なメディアから遠ざかったから
自分で積極的に情報を集めようとしない限り、情報が入ってこない。

>>614
ヲタにとっても、あまりにも唐突な加入のNEWSだったよ。
抵抗を感じるヲタも多かった。

確か・・・
ジュンジュンはつんくが中国で極秘にオーディションして加入
リンリンは元々はハロプロエッグ（当時の研究生みたいなもの）への留学生

ハロプロは留学生がいたころ、アジア進出して痛手を食らっていたという黒歴史があった記憶が

つんくの枯渇した能力では復活は無理
楽曲が飽きられてるだけではなくて
中学生レベルの歌詞にも問題がある

>>549
>松浦に古い曲を歌わせて干す

それリアルタイムで思った！
古い曲歌い出して、学生は彼女から興味を失って行った。
the美学くらいまでは学校でも話題だったのに

>>617
つんくはまだ45歳と若いからリベンジのチャンスはまだまだある。
だが秋元は57歳、あと3年後には還暦、8年後には高齢者の仲間入りと、
若い女の子のアイドルのプロデュースをやるのには厳しい年齢になるからな。

>>619
何回同じことを言っても、現実はｗ
既に終わっているヤツにリベンジの機会などない事は
一発屋芸人を見ればわかるだろ

>>618
松浦は、
それ以前にガチガチのアイドルに固めて潰されていたという見方も。
まあ、脱アイドルももっとまともなやり方があったと思う、
その当時流行り始めたアーティスト風の曲を使えばな。

坂本龍一、小室哲哉の対談だったと思うが、
あれだけアイドルにできないと言ってた。

>>621
でも美空ひばりはないわ。
あややにあってなかったもの。

>>622
何より、草原の人は曲が凡庸すぎる、
それこそアップフロンント所属の大御所に作ってもらって、
美空ひばりの顔をたてなきゃだめ。
歌詞は言ってはいけないのだろうけど、
シングルタイトルにすべき歌詞じゃない、カップリングにあると秀作。

あややは勿体無かったね。
変に本格派歌手志向っていうかアーティスト志向っていうかそっち方面に色気出しちゃって・・・
2000年代では唯一無比の個性と立ち位置のソロ・アイドルだったのに。
今の中川翔子みたいに独自の世界で根強いファン層掴むことも可能だったと思う。

がんがんテレビに出し過ぎたから消耗された。
ライブ中心にすれば良かったのに。

AKBグループの方がガンガンテレビに出しすぎてんだが・・・
レギュラー番組何個あると思ってる？
ライブ中心て全国ツアーどうなったの？

いや、AKBは数が多いから飽きられたら新しい娘を入れればいいだけ。

テレビ連動のオーディション商法と
メンバー入れ替え卒業商法に限界があった

オーディションも卒業もなしでSMAPは20年間人気を維持

結局、卒業加入システムは固定制に勝てないんだって。
神7が抜けたら終わりだよ。大島が抜けたら終わりの始まり。

>>619
つんくはまだ45歳と若いのに頭のフロントがツルツルでまだまだ禿げる。
だが秋元は57歳だが、あと3年たっても、いや8年後たっても髪の毛はフサフサ。
若い女の子のアイドルのプロデュースをやるのにどちらの頭部が相応しいかな。

このスレだとAKBよりモー娘のほうが何もかも上回っているって感じなの?

>>631
安倍、後藤、松浦ならセンターを取れただろう。
他は、雑魚メン扱いになるかも。

それはねえよw
当時モー娘。ファンだったけど、
AKBのほうが劣ってると感じたら、こっちには見向きもしなかった。
10年もたってるのにモー娘。より劣ってたらわざわざ興味持たねーっつうの。
おれにとっては全盛期神7>全盛期モー娘。
でも、前田大島<安部後藤
かな。

自分はテレビ番組でメンバー間競争を煽ってたときは興味もってたけど
ピースの頃ぐらいから競争がなくなった途端興味が失せた

俺は２００６年くらいかなＡＫＢ行きだして
モー娘はライブは箱がでかいからだんだんつまらなくなった

メンバー入れ替えは別にいいんだよ新しく入った奴が人気出ればね
間違っても人気が出ないぶっさいくな奴を加入させてたんだから
人気凋落は当たり前

>>636　人気が出るかでないかなんて誰にもわからんよ。
だから固定制が最強。

それってAKBの事だよね？人気が出る見込みがない若手ばっか激推ししても毎年選挙で惨敗
人気メンが卒業したらCD売上げにもモロに影響出ちゃってる

今のAKBを見てると当時のモー娘って世代交代成功してた方なんだなぁってしみじみ思うわ

>>637
大島とか小嶋が30なっても固定制が最強って言えるかね？
今の時点で平均年齢だいぶ上がってフレッシュさの欠片もないのに
女性アイドルはジャニーズと違うんだよ

>>639　ピンクレディでもツアーができるぐらいだから問題ない。

>>549
テレビ番組の露出が終わる→一般人離れる
糞曲連発→ライト離れる
メンバーのごり押し→じわじわとヲタ離れるって感じかな

文字通りの国民的アイドルだったなモー娘は。全盛期はAKBと比べられないくらい熱かった。高橋がリーダーになって離れたが

初期Berryz工房は勿体無かったね。
良曲たくさん貰ってたのに、当時、メンバーが幼なすぎたために
多くのハロプロファンから敬遠されてた。

実質モー娘は高橋愛の卒業と共に終わってるんだけど
モー娘を解散させると、つんくはただの関西弁を喋る
音楽好きのおっちゃんになってしまうから
つんくは自身の存命のためにモー娘を継続してる

>>644
実質は後藤真希の卒業だろ…
高橋愛なんて、モ娘。が落ち込んだ諸悪の根源でしかない

AKBとモー娘。とではそもそもが違うからね。AKBはみんなそれぞれに

KBとモー娘。とではそもそもが違うからね。AKBはみんなそれぞれにやりたい
ことが違う。AKBをステップアップのきっかけにってことでしょ？
モー娘。は元々はソロ歌手になりたい子たち。

メンの結婚

処女厨全滅

これ以外に何があるwww

ひょうたん島で切ってメロンにいったわ

お前らAKB運営をよく叩くけど
UFAの糞っぷりを体験した身にとっては何てファン思いの運営なんだろうと思うよ

AKBはハロプロのサービスの悪さを改善して売れた。
ハロプロ一強だったからサービスが悪かったからな。

そのAKB運営が今ハロプロよりサービス悪くなって叩かれまくってんだから皮肉なもんだな・・・
半年後の握手とか高速剥がしとか超選抜のまとめ出しNGとかいつからファンの意見をガン無視するようになったんだろ

ハロプロはサービスいいよみんなおいで

握手会は投げ飛ばし
チェキ会はピンぼけのどこがサービスいいんだ？

>>644
むしろ高橋愛が卒業してから再ブレイクしたって言われてんだが

なにもかもモー娘のほうが優秀なのに
どうしてみんなモー娘を応援しないの？

単に底が浅いやつらの集まりだから飽きられだけ

ハロプロは
メンバーがカラオケで
他のアイドル歌うと
発狂するから無理

>>655
AKBのマネしてシングル売上増えただけじゃん
それ以外はすべて高橋いた時のほうが上

やたらとできちゃった婚が多かった。ゴマキが抜けた。

>>654
それ数年前の話で今は改善してるよ
まぁ最近のハロプロを知らないだろうからしょうがないけど

グループとしては、AKBはモー娘。を越えたと思う
でもメンバー個人1人1人で言えば、安倍後藤中澤辺りに似たようなキャラで勝ててるとは思わない

オリメンの愛の種を聞いて号泣する矢口
そんな時代もあったんだぜ

今でもハロヲタ続けてる友達から
しきりに最近のハロプロの良さを説明されたり、
楽しいから戻って来いとか言われたりすることがあるけど
自分なりにけじめをつけて去った場所に再び戻る気にはなれないなあ。
アチラへの気持ちはもう切れちゃってるからね。

モー娘。は思い出補正もあるだろ

チェキ会参加にCDシングル6種

>>666
モーニング娘。をなめるな
６種じゃないぞ７種だ

>>667
モ娘。も、それだったか…
何が凄いって、６〜７種のシングルで、収録さえている曲の種類が多くて５種なのがな
MVに関しては多くて２曲とかおアップのパージョン違いだし

メンバーが低年齢化して
ロリコンファンが増える代わりに
一般層が逃げ出したのを覚えている

>>669
その一般層に辻ちゃん加護ちゃんが人気だったわけだしそれは無い
ミスムンで引いたって人が多かった

少なくとも俺はロリ化で引いた

ミニモニも末期以外は一般層にかなり人気だった
むしろセクシー路線になってから人気がガタ落ちした

>>662
そうかあ？俺は昔モー娘。ファンだったけど、
飯田に容姿がそっくりな小嶋陽菜の、
容姿やコメント力、歌唱力なり
全て揃った完成度には初めて知った時は驚いたよ。
美人だったのに人気がずっと無かった飯田を見てきたからさ。

渡辺麻友の完成度も凄い。
ツインテールロリ=辻加護みたいなアホキャラだと思い込んでたから、
マジもんの負けん気と頭の良さ、
テレビドラマのカメラでアップで撮った時の顔の綺麗さと、
演技経験ほぼ無しでネズミのようなキャラクターを演じ切った才能を見て
モー娘。に居なかったタイプの逸材に完全にハートを掴まれて居た。

篠田、板野のルックス組も、完全に自分の中でモー娘。を超えてる。
篠田はあのモデル級の頭身で、売れてからショートカットを貫き通して、
神7の中でアイコンを保持した、というセルフプロデュース能力の高さがまじでポイント高い。

というか、モー娘。のほうが上だったら、
俺はこんなとこには出入りしてないし。

やばい、俺神7好き過ぎ

>>670
彼女らは「モ娘のちっこい子」だからであって

ASAYAN終了

YouTubeでAKBの動画を探すとAKBINGOが良く出てくるけど、
たかみなのバラエティ能力の高さと、
皆から突っ込まれながらも愛されるリーダーっぷりも、自分の中で新しかった。
ていうか、AKBのメンバーって
かつてのモー娘。と比べると
ボーイッシュで内面カラッとしてて媚びない感じ。

それが自分の中で凄く新鮮で、
おばさん扱いされてトゲトゲしい雰囲気だしてた中澤と、
「臭い」とか「ジャンル」違いとか言われても笑って許すたかみな。

この違いも「あっ、モー娘。とは違うんだ、面白そう」という感情を呼び起こさせた。

たかみな、優子、峯岸辺りのトーク力はそこいらの若手芸人より上だろ

中澤も、うたばんでは相当面白かったけど、
いいともでは段々と大人しくなっていって・・・
ユニットで生き生きしてる人でも、
外で活躍するのは難しいんだなって、
当時思ったものだった。

モー娘はゴマキだけがパフォーマンスのレベルが突出していて
あとはそんなレベル高いとも当時でも思えなかったけどな
トークは矢口が芸人レベルだとは思ってたけど

初期やTVでの全盛時を除けば「観たい人だけ観ればいい」「来たい人だけ来ればいい」的な運営のやり方をしてる印象がある
それがメンバーの可能性を狭めてしまったり、一般から見て敷居が高くなってしまったような気がする。

つんくがライブは盛況みたいなことをいつも言うけど
結局は楽曲も運営もヲタも全てクローズドなんだよな
メンバーが若返っても応援するヲタは高齢化著しくて
現在は新規ファンも近寄り難い雰囲気になってるから

辻加護が入ってグループの印象がガキに付き合うメンバーになってから見放したわ
全部が辻加護中心なんだもの

後藤祐樹は相変わらずイケメンだな

おっととっと
銅線盗んだぜ

悪い悪いＪＵＭＰ

>>682
メンバーのその後を考えてもミニモニは色々問題あったんだろうな
唯一まともだと思っていた矢口ですらあんな感じになっちゃったし
ミカなんて今シーシェパードに入った上に反日活動やってるから……

.
【名曲ベストヒットコレクション！】


シャボン玉
http://www.youtube.com/watch?v=R1zkB8UmOP8

ここにいるぜぇ
http://www.youtube.com/watch?v=Vz36LrJQzC8

笑顔ＹＥＳヌード
http://www.youtube.com/watch?v=IQdQmdIneC4

Memory 青春の光
http://www.youtube.com/watch?v=GSvxqpwa1nc

そうだ we're alive
http://www.youtube.com/watch?v=CpYYuSAZF6w

悲しみトワイライト
http://www.youtube.com/watch?v=C_AFqDvcT2Y

I wish、恋のダンスサイトほか
http://www.youtube.com/watch?v=CYGHdFryx3U

SEXY BOY
http://www.youtube.com/watch?v=CdnD675m3g0


Body Feels EXIT
http://youtu.be/tMuG_KNU0hg?t=7s

アイドル界のエリート中のエリート
「モーニング娘。」

LOVEマシーン　１８０万枚
べスト１　２２０万枚
１０年連続紅白歌合戦出場
オリコン１６年間５３作連続トップ１０入り

■受賞暦
日本ゴールドディスク大賞7年連続（1998年〜2004年）
第13回日本ゴールドディスク大賞「ニューアーティスト・オブ・ザ・イヤー」
第14回日本ゴールドディスク大賞「ソング・オブ・ザ・イヤー」（ちょこっとLOVE・LOVEマシーン・恋のダンスサイト）
第15回日本ゴールドディスク大賞「ソング・オブ・ザ・イヤー」（ハッピーサマーウェディング）
ベストヒットアーティスト（全日本有線放送大賞→ベストヒット歌謡祭）8年連続（1998年 - 2005年）
第40回日本レコード大賞「最優秀新人賞」（抱いて HOLD ON ME!）
第41回日本レコード大賞「優秀作品賞」および「作曲賞」（LOVEマシーン）
第42回日本レコード大賞「優秀作品賞」「特別賞」および「編曲賞」（恋のダンスサイト）
第44回日本レコード大賞「特別賞」（Hello! Projectとして受賞）
第36回ゴールデン・アロー賞「音楽新人賞」
第37回ゴールデン・アロー賞「音楽賞」
第31回全日本有線放送大賞「新人賞」
第32・33回日本有線大賞「有線音楽優秀賞」
第24回日本アカデミー賞「新人俳優賞」および「話題賞」（モー娘。走る!ピンチランナー）

正直つんくの曲がイマイチなんだよね
AKBはコンピューターみたいな歌声だけど
曲がいいよ

「モー娘。走る!ピンチランナー」は汚点だった気がしないでもないｗ

いつかakbとモー娘が共演する日が来るのかな？

『そうだ！We're ALIVE』って、当時ヲタには評判良かったけど
俺はあの曲辺りから冷めはじめたわｗ歌詞がどうしてもダメだった

おっさんばっかやな
皆詳しすぎ

派生ユニットなのにミリオン達成したプッチモニは凄かったわ
さすがのAKBも派生ユニットでミリオンは無理だろう
ノイエでさえ無理だろな

全盛期にゴールデンで番組やってたけど
ロケ当日に現場に現れたメンバーを見て初めてスタッフが出演メンバーを知るなんてことが多くあったらしい
そんなことやってたら業界からの信用無くすよな

プッチモニとかミニモニがヒットしたせいで
ロリ路線に移行するんだよなあ

>>695
あの当時はロリ時代だったろ
世の中も中高生の援交凄かったし

>>694
AKBも同じ道行っちゃったけどねぇ
アカン警察も中盤から干されしか出なくなって末期は支店とか乃木坂が出る始末
案の定後番組はAKBだけレギュラーから外されるし
ガチガセも末期は4人しか出ないなんて事もあったし冠番組ですら超選抜ほとんど出ないって
番組スタッフを馬鹿にしてるにも程があると思う

>>644
後藤真希卒業で下り坂。なっち卒業で終了。その後は別グループ。

>>697
売れて来るとスケジュールの都合やら何やらはあるだろうけど
せっかく使って貰えるなら機会は大事にしないとね
同じ女性アイドルグループというフォーマットだから
モー娘の凋落要因の中には48系も不可避な要素は当然あるけど
メンバーや運営等が注意を払えば避けられる問題もある
そこは過去の事例から学ぶべきだろうなぁ

あ

常に同じメンバーを出すと
「また選抜固定か」「○○のごり押しうざい」「他の子にもチャンスを与えろ」
と叩かれます・・・

>>694で言われてるのは、事前にちゃんと参加メンバーを伝えているかってことだろ

AKBも2016年以降はAKBという名の別グループになるのは間違いない。
10周年記念行事を最後に超選抜メンや発展途上の時代を知るメンは全くいなくなり、
世間的には知名度の低い9期以降だけになるからな。
その頃にはヲタ相手の劇場公演や田舎のドサ回り中心の地下アイドルに戻るのは不可避。

>>703
ハロプロじゃあるまいし

>>703
９期以降となるとAKBのルックスやダンスレベルは格段に上がるけど
バラエティ力が落ちて、モー娘みたいにつまらなくなってしまうな

バラエティは卒業メンとかに取られて結局AKBの居残ったやつらは消えてくだけだろう

まぁそこを見越してのドラフト〜ペナント制度を導入したんだろう

>>705
どこがレベル上がってるわけ・・・？
リクアワとかユニット祭りで、次世代のパフォーマンスが酷いと話題だったじゃない。
島崎センターのギンガムとか。
俺は珠理奈センターのコンフェッション？とかいう曲見て、
両脇の二人のパフォーマンスが酷過ぎて吹いたわwww
武藤ってイメージと違って無能過ぎ

>>708
いやそういう下手なメンも勿論いるけど
プロ指導受けて来てるダンス上手いメンも多いから

しかし今のモー娘はまたどうして
あんなに不細工ばかりにしたんだろう
整形させるのを前提でとったのか？

ハロプロのほうが凄いね

でた

>>701
そこは使い分けも大事かねぇ
ゴールデンとかは世間に顔がそれなりに知られてる面子中心
(若手も一人くらいは順番に混ぜるとかは必要)
深夜帯は若手中心
(有名どころも交互に何人か顔を出すようにはする)
バランスを取りながら視聴者の層に合わせて組み合わせるしかないんじゃね

>>710
最近は時折メディアでも見かけるけど
一時は殆ど見なかったからなぁ
そういう状況じゃ良い素材はそう多くは集まらんわな

>>713
深夜番組は単にギャラの問題でしょ
深夜は予算少ないのに3-6本まとめ撮りするから拘束時間も長くてそのくせギャラは一律で人数割り
既にタレント活動してるメンバーは事務所が他の割のいい仕事を優先させるだろうから
どうしても若手メインになってしまうんだと思うよ

どっちものいい時期を経験したつもりだがモームス4期までの黄金世代と
AKBマジスカ1のときの主力メンバーが最高にいい瞬間だったと思う

>>708
ぱるるのことは触れないであげてくださいw
あそこは下手でも上達しないままでも
可愛いからそれでいいよっていうヲタが殆どだからねぇ

>>713
ゼロからスターダムまで上がって行く過程をファンに見せて共有してきたメンバーたちと
その後の単に人気が出てから入って来たメンバーたちとでは
やっぱ応援するにしても思い入れに差が出てしまうよなぁ

ハロプロが停滞していてAKBがなんか盛り上がって来たのかなって時期に
狼でいつも反省会とかやってたが、ファンサービスなどの提案しても（公式にも送った）まるで改善しなかった
その要望をAKB側がことごとく実践して行った思い出がある。そしたら望んでる事やってくれるAKBに行くハロヲタが増えた

>>717
http://youtube.com/watch?v=JQylyOwZNuM&t=41s
http://youtube.com/watch?v=DTYqNgYCj_U
ぱるるは激しいダンスよりも、こっち系の曲がむいてるよね
運営がそこを理解して使ってやらないと

かつてのえれは桃子に似てるって話題になったこともあったよね(ハロヲタの間で)
アイドルモンスターって言われてて、乗り換える人も多かった記憶
実際こっちのほうが良曲多かったり握手会の剥がしもあっちよりきつくなかったりでファンを取り込んでいった

>>720
それはほんとに思う
去年だったかな？みるきーと一緒に風吹センターとか
何かの番組でしてた気がするけど、あれは本人の素質を理解しないで選んだ人も悪いと思うのよ

こういう曲なら微笑ましく見られるよね
恋チュンとかも似合いそう

当時ハロプロはCD買って抽選して当たったら握手とイベ参加だった外れたらCDだけ残る。何枚買えば絶対当たりますもなかった
その頃AKBは1枚買えば全員と握手できたりしてた。次第に接触厨は・・・

>>722
そのぱるると小さい頃からマイケルジャクソンみたいに
カッコいい系のタップダンスを習ってきてる
http://www.tudou.com/programs/view/FG9afaUsdyI/
この珠理奈とを比較する方がやっぱ変だよな
元々タイプが全然違うアイドルなんだから

歌番組出られないんだからとにかくTVだバラエティ出せって盛り上がってたときも
アップフロントの会長がそんなものに歌手が出る必要はないと断わられると番組Pが話してた。ショックだった

>>724
何のために人数抱えてるかを考えれば
色々なタイプ揃えて様々な嗜好に応えるってのがある訳で
そこを考えずに一つの物差しで測るのはグループであることの良さを随分殺いでしまうと思うわ
一部のハロヲタが「パフォーマンスがー」と連呼してるのを一時期良く見たけど
そういう思考がグループの面白味を消しちゃった面はあるのかねぇという印象はあるわ
元々は「モーニングセット」なんだから
そこを忘れちゃダメだろって感じ

>>726
一応ユニットとかやる前にはメンバー本人に
大丈夫かどうかの確認はしてるとか言ってた
http://youtube.com/watch?v=gpFrbM2IT7Q
柏木は↑この曲やってくれと言われた時に、自分が歌って
良くなるイメージが湧かないから断ったとか言ってた
ぱるるは口下手だからあんま断らないのかもね

>>726
http://youtube.com/watch?v=eW4X0ajX0us
http://youtube.com/watch?v=blZZcfM0Tk8&t=36s
実際今の48Gにはこういうパフォーマンススキルの高い子が
若手のメンバーには結構いるんだよな
彼女らを生かすも殺すも運営の持っていき方次第なんだけど
中々前に出して貰えてないってのが現状なんだよ

そう言えば総監督とリーダーの名字が同じ「高橋」の時期があったよな
その時期に国民的アイドルグループに上り詰めたのがAKB
同じ時期に国民的アイドルグループから陥落したのがモーニング

トップ1人で大勢が変わるとまでは言わないが2人の「高橋」の能力差は天と地ほど違っていたように見えた

全盛期は事務所が天狗になり過ぎて業界からの信用を落とし
現在はAKBの話はタブーみたいな風潮があって未だにそのときのプライドを捨てきれていないという印象
指祭りでモー娘ではなくBuono!を出したのもそうだし
2010年のアイドルサマーフェスで人気も実績も上のSKE相手にスマイレージ陣営がトリは譲らないと食い下がり
結局初日と2日目でトリを分けあったという裏事情があったことをももクロの関係者がバラしてたな

ももクロの関係者のうさんくささｗｗｗ

暴露話も良し悪しだねぇ
そういうのやるとそのうち自分達の内幕もバラされるし
泥仕合になるから止めとくのが賢いとは思うが

仕掛け屋がいなかった

>>730
アイドリングとAKBがコラボした時はモー娘の方が人気があってさ
あの時にAKBは最初アップフロントへハロプロとのコラボで
声かけしたそうだけど断られてアイドリングとコラボしたんだよ
で、昨年の指祭りの時もそう。最初にモー娘に声かけして断られて、
代わりにBuono!に決った。まぁ嗣永と指原は仲いいらしいからいいけど
あと秋元康は前からつんくにAKBの作曲やって貰いたいって言ってるんだってさ

>>630
秋元は55

高橋愛リーダー時代（いわゆるプラチナ期）はもっと人気出てもよかったのに
高橋抜けてからのモーニング娘。が最近また盛り返してるのがなんかよく分からんわｗ

CDの枚数ならAKBよりも汚い握手券付けて枚数が伸びただけ
別に今のモー娘が盛り返してきてるとは到底思えない
逆にAKBがピークを過ぎて少し落ち着いてきたから、
日陰にいたのが少し見えるようになっただけでは？

盛り返してるわけねーじゃん。研修生まで使ってドーピングしただけ。
線香花火みたいに燃え尽きる前の最後にぱっと燃えただけ。
道重が卒業したら解散だよ。全員無名になるから。

プラチナはアイドルとしては地味な雰囲気だったしなぁ
あれが好きな人にはツボなんだろうが
一般に受ける路線ではない気はする

高橋リーダー時代はアイドルというよりはアーティスト路線を志向してたからな。
既に人気が低迷してた時期において、細く長くでも地道に実力派でやろうという路線に
転換したのは良かったが、かつてのモー娘を知る者には違和感が大き過ぎた。

ここにいるぜぇ!
寝坊です。デートなのに…
直感2 〜逃した魚は大きいぞ!〜
Ambitious! 野心的でいいじゃん
踊れ! モーニングカレー
笑顔YESヌード
ボンキュッ!ボンキュッ!BOMB GIRL
その場面でビビっちゃいけないじゃん
まじですかスカ!
彼と一緒にお店がしたい!
ピョコピョコ ウルトラ

確かにアーティスト過ぎて曲名見ても訳が分からん

>>741
直感「２」って何？ってのが、一番酷かったわ

まじですかスカは、そこそこ名曲だったよ。

やっぱ曲が悪いし振り付けもマンネリでキモい+フォーメーションダンスとかわけわからんことやってるからw
あとビジュアルも華やかな子がいないし似たような顔のメンバーばかり

>>737
CDに関係ないメンバー200人以上の握手券売るAKBより汚い売り方なんかねーよ

>>744
だって、あんたらにそれは出来ないでしょ？ｗ
グループ分散させて、バラバラにやってるだけだしｗｗｗ

05年位からオタ専になった記憶

対策したって無駄
AKBだってモー娘。と同じ道を辿るよ

ただできないってだけで
ずるいずるくないの問題じゃないと思う

メンバー人事のサプライズのやり過ぎで飽きた記憶がある

いまのモー娘はつんくの自己満の世界だから
共感出来ない題名や歌詞の曲ばかり歌わせて
メンバーたちも歌に感情が入る訳ないだろ

>>749
ハロマゲドンにしてもいわゆるプラチナ期の極端な路線変更にしても
ちょっと狙い過ぎた感じはあるかなぁ
下降線だから何かしら起爆剤が欲しいとか
状況が変わったら対策が必要ということ自体は間違ってはいないだろうけど
極端に振り過ぎてファンの意向は二の次にされたという印象は拭えないかもね

飯窪さんチームＢにほしい

>>751　落ち目になってから路線変更しても余計にマイナスになる。
本来は落ち目になる前に人気があるうちに路線を変えるべき。
それなら多少ファンが離れてもまだ盛り返せる。
ももクロがやってるのはそういうこと。

シングルは7種だし選民イベだった握手会は個握になったドーピングも甚だしい、でも100万は無理、それが現実

曲がともかく変だった。たまに当たって最後は変な曲だけになった気が
したが・・・。

うーん、愛の種から、Do it nowくらいまでは
本当に聴きやすかったし好きだったのだが。

今の曲は本当に寒いし、推しがこんなん歌ってたらすげえ萎えるわ。
メンバーの素材がどうとかより、
曲がキモイ。

まのちゃんってつんくが曲書いてなくて正月中野で今度の曲はつんくがやりますって言った時の会場のエーイングが忘れられない

>>745
普通そんな事しねーよアホ
ジャニーズがSMAPのCD売るために嵐や関ジャニやらjrまで何百人の握手券付けるのかよ

>>758
ハロプロメンバー一同に会すれるだけの話だが？

ほんとハロカスって頭悪いな

>>759
だからそんなインチキしてまで見せかけの売上上げる恥知らずなんか普通いないってのアホ

>>759
>>760
どっちがズルいとか汚いとか不毛な議論じゃね?
本質論で言えば
接触厨を煽ってるって意味では双方同じ

*,201,679 モーニングコーヒー 1998.1.28
*,418,024 サマーナイトタウン 1998.5.27
*,497,816 抱いてHOLD ON ME! 1998.9.9
*,411,686 Memory 青春の光 1999.2.10
*,235,734 真夏の光線 1999.5.12
*,171,436 ふるさと 1999.7.14
1,647,401 LOVEマシーン 1999.9.9
1,236,037 恋のダンスサイト 2000.1.26
*,990,950 ハッピーサマーウェディング 2000.5.17
*,654,640 I WISH 2000.9.6
*,986,040 恋愛レボリューション21 2000.12.13
*,682,320 ザ☆ピ〜ス! 2001.7.25
*,513,340 Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜 2001.10.31
*,443,630 そうだ! We're ALIVE 2002.2.20
*,312,523 Do it! Now 2002.7.24
*,228,542 ここにいるぜぇ! 2002.10.30
*,151,342 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 2003.2.19
*,129,893 AS FOR ONE DAY 2003.4.23
*,151,104 シャボン玉 2003.7.30
*,145,340 Go Girl 〜恋のヴィクトリー〜 2003.11.6
*,108,368 愛あらばIT'S ALL RIGHT 2004.1.21
*,*87,255 浪漫 〜MY DEAR BOY〜 2004.5.12
*,*91,789 女子かしまし物語 2004.7.22
*,*65,873 涙が止まらない放課後 2004.11.3
*,*67,860 THE マンパワー!!! 2005.1.19
*,*59,287 大阪 恋の歌 2005.4.27
*,*82,200 色っぽい じれったい 2005.7.27
*,*54,428 直感2 〜逃した魚は大きいぞ!〜 2005.11.9
*,*48,667 SEXY BOY 〜そよ風に寄り添って〜 2006.3.15
*,*47,159 Ambitious! 野心的でいいじゃん 2006.6.21
*,*55,694 歩いてる 2006.11.8
*,*53,047 笑顔YESヌード 2007.2.14
*,*61,322 悲しみトワイライト 2007.4.25
*,*50,812 女に幸あれ 2007.7.25
*,*38,667 みかん 2007.11.21
*,*55,949 リゾナント ブルー 2008.4.16
*,*46,067 ペッパー警部 2008.9.24
*,*50,313 泣いちゃうかも 2009.2.18
*,*53,950 しょうがない 夢追い人 2009.5.13
*,*70,299 なんちゃって恋愛 2009.8.12
*,*45,241 気まぐれプリンセス 2009.10.28
*,*44,035 女が目立って なぜイケナイ 2010.2.10
*,*40,865 青春コレクション 2010.6.9
*,*48,357 女と男のララバイゲーム 2010.11.17
*,*41,029 まじですかスカ! 2011.4.6
*,*40,778 Only you 2011.6.15
*,*55,643 この地球の平和を本気で願ってるんだよ! 2011.9.14
*,*34,050 ピョコピョコ ウルトラ 2012.1.25
*,*49,232 恋愛ハンター 2012.4.11
*,110,475 One・Two・Three／The 摩天楼ショー 2012.7.4
*,*88,977 ワクテカ Take a chance 2012.10.10
*,103,193 Help me!! 2013.1.23
*,*94,037 ブレインストーミング／君さえ居れば何も要らない 2013.4.17
*,158,915 わがまま　気のまま　愛のジョーク／愛の軍団 2013.8.28

凄いね、売り上げ下がったのによく続けてきたねw

>>747
同じ道は辿りたくても無理だよ
箱推しいないし上位メンに人気が偏り過ぎてるし事務所バラバラだし
運営もAKB以外に稼げる物がないしCD売上げ下がったら活動維持はもう不可能

そう言われ続けてもう何年になるんだろう

ハロカス乙>>747
ＡＫＢには本来の基盤である劇場があることを忘れるなよ

専用劇場の存在は大きいよ
三銃士の西野だって劇場というシステムが無かったら発見されなかった可能性もある
山里も一発でハマったようだが、西野を劇場で見て何も感じないならドルヲタ辞めた方がいい

劇場だけじゃかなりリストラしないとやっていけない。

確かに劇場(ホームグラウンド)の存在は大きいな
これからは劇場の充実やより一層の活用が鍵になるかもね
せっかく他とは違う特徴がある訳だし
もっとそこを生かす必要はあるんだろうな

劇場チケット安いからね。あの価格が果たして今後も維持できるかどうか。
特に30億かけて作った48Gナンバー１のHKT劇場は、維持費も馬鹿高いけど
最近は空席も目立ってきていて劇場運営は回ってないと思うんだけど。
同じ30億かけるなら今後のことも考えて渋谷AX設備ごと買っちゃえば良かったのに。

問題は人気が落ちて超選抜でも選抜が毎回劇場に出れるくらい都落ちした時に
メンバーもファンもその落ち目っぷりに耐えられるかどうかだな・・・
あと劇場だけだと利益が出ずずっと赤字って昔秋元が言ってた事も

>>771
確かにそこらのメンタル面は難しいところはあるかもね
財政面の課題も勿論あるけど
メンバーのメンタルがもたないと
それを契機に内部から崩れる危険性は確かに否定できない
だからこそ劇場を大切にする必要はあるんじゃないかと思う
劇場に立つことが一つのステータスになるような意識付けを
メジャーな今の時期にこそやっていく必要がある気はする
簡単な話ではないのはわかるけど

HKT48劇場の問題点は、まず実際の場所が博多ではないってところ。
秋葉原⇒AKB、栄⇒SKE、難波⇒NMB、ジャカルタ⇒JKT、上海⇒SNH
なのにHKTだけ名称由来の博多から6駅も離れている、地行浜⇒HKT なんだよ
千葉にあるのに東京ディズニーランドみたいな感じで名前付けてある。
で実際、地行浜にホークス戦以外で行くってのが少し敷居が高くて
それがネックになって客足が滞ってるんだと思うわ

>>773
でもそれって、端からわかっていたことですし

超選抜が劇場出る事がレアみたいな風潮を変えていかないとね
劇場に行けば優子でもまゆゆでも必ず会えるって風にしていかないとこの先もたない
握手で埋まってる週末以外は全盛期に比べたらメディア仕事減ってるんだし今なら変えれるはず

>>774
でも地方を舐めてたんだと思うよ。地方は都市部を離れると本当に何もないから。
HKT劇場で劇場運営は立地場所が一番重要だとあらためて痛感したからこそ、
同時期に探していた札幌48は良い場所が見つからなくて諦めた可能性が高い

>>335
マナーが悪くてライブが楽しめなくなって行くのもファンもやめたな
今も続いているのは凄いと思うが

>>775　それは無理だね。一つは、各事務所に旨味がない。
人気メンバーにはたくさんメディアに出てもらって知名度を
上げて外仕事をやってもらって事務所が潤うわけで。
もう一つは人気メンバーがメディアで露出しているから握手の
売上がいいわけでテレビに出ない人と握手しても価値が落ちる。

モー娘が落ちたのは指原みたいなゲスいメンバーが居なかったからかな
指原の乱見てると本当凄いわコイツ
今のハロ見渡しても指原に匹敵する素材はいないなー

>>778
だからその人気メンバーが卒業したらどうしようもなくなるんだよ
世代交代が失敗してるのもそれが最大の原因

>>779
指原のせいでヲタ卒してる人多いんだが・・・
センターだった恋チュンがヒットしてるのにヲタが減ってハートエレキの売上げが落ちてる

>>767
選挙で神入りしない限り西野は前田大島みたいな一般人気は出ずヲタ止まり
でも今のAKBは上位メンが卒業しない限り一生神入りは出来ない

結局選挙がある限り世代交代は不可能なんだよ・・・
選挙さえ無ければ世代交代も上手くいってたし若手の人気も上がってた

>>1
根本的にコンセプトが変わったのが９９％の要因

１期はアイドルになりかった子じゃなく、ソロ歌手になりたくてソロ歌手オーディション受けて落選した子たち
それを「結果を出せたらソロデビュー。出せなかったら解散」っていう厳しい条件で必死に頑張らせた

しかし５期以降はモー娘という大看板に寄ってきただけの子たち
適当にやってても憧れのモー娘メンバーとして居られるんだから必死感なんて出るわけがない

ＡＫＢもほとんど同じ構図
９期１０期ぐらいからはほとんどが「ＡＫＢに入った時点でゴール」になってる
その先の夢なんて出来たらいいやぐらいの気持ちしか持ってない

「爆発的に売れることで、その後の世代のやる気が無くなる」っていう構図はどうやっても防げないんだろう

モー娘はその更に次となる今の世代がやる気満々だからね
AKBも一旦どん底まで落ちないと人気も若手の士気も上がらないんだと思うわ
まぁその前にどん底なっても活動出来るかどうかが問題だけど

>>781
それじゃ世代交代じゃなくてただの繰り上げにしかならない
AKBGが衰退するだけ
あと選挙に関しては選挙があるおかげで不人気メンが淘汰されてるんだから必要
もし選挙が無かったら古株が偉そうにしてるだけになるぜ
おニャン子が崩壊した原因はこれだし

意外とまともな議論なんだよなー
5日も続いてるし
やっぱ元ハロヲタ多いんだな

選挙に関しちゃ功罪ともにあるけれど
良くも悪くも48系を特徴づける要素だってのは間違いないわな
運営が少々煽り過ぎたきらいがあるのは確かだが

ハロでも総選挙があったらなー
山ちゃんゴリ推しの高橋や加護に引導を渡せたのに

1位　浜ちゃん大佐。ｗｗｗ

>>785
モー娘と2ちゃんねるの人気が広がる時期が重なったからね。

確かに！
改めて、あゆ＆あみ板なんて時代感じるよな

そういやそんな板あるよなぁ
今どんな感じなんだろ?

あみ＆あゆ
http://anago.2ch.net/ami/

＞もし選挙が無かったら古株が偉そうにしてるだけになるぜ

選挙のせいで古株が偉そうにして全然辞めないんじゃないの？
宮澤とか坊主とかとっくにオワコンなのに未だに若手より上にいるし
高齢干されも中途半端な順位だから辞めるタイミングがなくなってる

まぁ一番の問題は当時のゴマキみたいにいきなり上位に入れるような人気と実力がある若手がいないって事なんだけどね
ただ同じモー娘に例えると選挙順位だけみたら入ってくるメンバーが全員飯田保田にすら勝てない光井みたいな状態
いくら個別が完売して人気が上がってるって言われても世間的には選挙で上位に入らなかったら何の意味もなし

モー娘のほうがすごい

>>793
確かに総選挙で結果が出てても辞めない図々しい奴が残っちまってるわな
でも総選挙が無かったらもっとオワコンメンが残ってただろ

今の楽曲ってAKBよりハロプロの方がマシだね

AKBはモー娘に勝てない

>>737
自分たちが歌ってるCDを自分たちで売ってるのに汚いもなにもないわ
歌ってすらないCDを握手で売ってるAKBはどうなるんだよ

>>795
そこは結構見極めが難しいかもね
選挙結果が代謝を促す面がある一方で
古株の面子は選挙の地盤となるヲタを根強く抱えてるから
選挙の結果故に居座れるという側面もある
どちらの効果が大きいかは判断がなかなか難しいところ

>>782
> １期はアイドルになりかった子じゃなく、ソロ歌手になりたくてソロ歌手オーディション受けて落選した子たち
> それを「結果を出せたらソロデビュー。出せなかったら解散」っていう厳しい条件で必死に頑張らせた

これを未だに信じてる人いたとは……元々ASAYANのシャ乱Ｑオーディション自体が電通の企画で、好評だったから
オーディションだけで番組として５ヶ月引っ張ったんだよ。しかも最初からデビューさせるのが決っていて、
この時の手売りCD枚数も合格ラインにまったく足りてないのに水増しさせて合格させてんだよ。
当時の視聴者には実際売った枚数なんて分からないからね。

>>800
アイドルグループ作りますというオーディションじゃなかったことは確かだな。

鶏と卵だね　人気が落ちた理由でしょ　ゴマキ卒業じゃん　それからユニット改変

これはハロマゲドンと当時呼ばれていたね。
しかし番組の求心力だけでよく持ったブームだったな。
TVではつんくがもてはやされて小室ブームとどう違っていたのかは
その中心人物のパーソナリティーが影響してるとおもうが
似たようなものだったな。AKBはちょっと毛色が違うんだよな。

プロデューサ主導型ではなくて握手人気で売上に注目させたり
じゃんけん総選挙リクアワがあったりでこの辺はファンの意見が
重要視されててプロデューサのカリスマありきじゃないんだよね。
プロデューサを聞かれて後で秋元康だって
わかるようにしたかったと自分で言ってたよね。「誰がやってるの？」って

最後のヒット曲

Peace

2001年作品

>>801
そうだね。ただソロ歌手オーディションというのも少々違ってる。
ASAYANのシャ乱Ｑオーディションで募集したのは「女性ロックヴォーカリスト」
当時のシャ乱Ｑはバンドのイメージだったから、新バンドのヴォーカル募集の
ノリで募集してたんだけど、ここまで電通の作ったASAYANオーディション企画が
第1弾「小室哲哉氏のコムロギャルソン」第2弾「MAX松浦氏の乱発オーディション」
とヒット連発で、その第3弾ということもあって、ロック歌手向きではない子まで
沢山応募してきたというのが実情。ロック歌手だから中澤みたいなヤンキーも残って
結果、小室の時とは違った方向に向ったんだよね

寺田さんは

クスリも詐欺もやってないから

偉い！

寺田さんは

メンバーと直ぐ焼肉食いに行くから

エロい！

ＡＫＢとの決定的な違いは、�@異常な大人数、�A握手会、�B事務所分散だ
�@は250人を超える異常な大人数で、「こんなメンバーいたんだ」的発見が常にある
ドンキホーテ方式。あそこは商品をわざとゴチャゴチャに置いて、来店する度新しい発見させるシステム
�Aはテレビにガンガン出ているメンバーと、1000円のＣＤたった1枚買うだけで確実に握手出来るということ
よしりんも言ってたが、聖子もキョンキョンもモー娘も、何時間出待ちしても握手なんてしてくれなかった
�B大手芸能事務所にメンバー分散させて、ユニットはレコ社も分け利益独占しないシステムを構築
モー娘は事務所レコ社完全独占で、敵だらけになってしまった

というかモー娘も今は握手会やってるけど
AKBより酷いシステムと剥がしの醜さで評判最悪
シングルの売上はそのおかげで伸びたけどさ

このスレに書き込む元モーヲタって、後藤ヲタだった人が多いのかな？
それとも狼で言うところの黄金厨？

有名なＡＫＢの9期メンバー(横山、島崎)は
2002年のモー娘5期(高橋、小川、紺野、新垣)ぐらいの認知度かな

違いは握手会はやるけど
規模と人数と握手券コストが合わないだけじゃない？

>>782
>９期１０期ぐらいからはほとんどが「ＡＫＢに入った時点でゴール」になってる

所謂超選抜メンや発展途上の時代を知るメンは再来年の10周年記念イベントを最後に卒業するから、
9期以降だけになる2016年以降に本当の危機がやってくるだろう。
2016年以降はCD売り上げ10万枚割れ、テレビにも殆ど出ず、ヲタ向けの劇場公演と田舎のドサ回りが中心になり、
支店は閉鎖もしくは売却、紅白にも落選ということもありうるかもしれない。

>>812
それ単なる願望じゃねｗｗ
2016君ｗｗｗ

まあ>>816の見方は極論だと思うが
若手の知名度が上がらんと
「グループの名前は知ってるけど誰がいるのかサッパリ見当がつかない」という
今のモー娘みたいな状況になりかねん恐れは確かにある訳で
若手の顔やキャラクターをより多くの人に知って貰う努力は必要だろうね

>>814
アンカー間違えただ
>>812です
スマンm(__)m

モー娘あんまり詳しくないんだけど久住小春ってグループ内では活躍してたの？
たしか彼女が加入したあたりからよくわからなくなった

自分もその頃はそれほど詳しくはないけれど
最初に鳴り物入りで加入した割にはヲタ人気は思ったほど上がらなかった気はする
ソロではかなり仕事してたし
リゾナントブルー(だったと思う)の時にはかなり扱いが良かった記憶はあるけど

>>816
加入2年目の年にアニメ「きらりんレボーリューション」の主演声優に大抜擢。主題歌でソロデビュー。
以降、アニメ放送期間の3年間、娘。内での確固たる立ち位置を確保しないまま声優との2足のわらじで活動。
むしろ「きらレボ」関係の仕事の方で脚光を浴びる。
アニメ終了後、半年位して娘。卒業。その後ソロで細々と活動しながら約2年後、雑誌CANCAMの専属モデルに。

818の続きだけど、小春はかなり奔放な性格のようで、
メンバーの後日談によると、在籍期間中は、いい意味でも悪い意味でもかなりグループ内を引っ掻き回したようだｗ

現場ではベリキューが出て来てかなり盛り上がってたんだけど
寺田はそこでベリキューにシフトせずベリキューと娘。を混ぜちゃったw
これで両ヲタがしらけて互いにファンを半減させた
追い打ちは謎の中国人とハロプロ史上最低人気の光井のゴリ押し....

辻加護すきだったなー
ハロメンって今思えば太ってる子or太る子多かったよね

>>820
ポンコツ光井は一体なんだったのかって感じだね
運営がゴリ推ししなきゃヲタも腹立てなかったのに
あれだけゴリ推しされて何一つ成果を残さずに卒業
一緒のオーディションで落としたAKBの柏木由紀は
グラビアとか大活躍してるってのに、寺田の目は節穴

>>822
寺田は、自らの好みに合致する子は、あえて落とすからな

>>822
番組で歌い方が気に入ったとか言ってたと思うけど、歌唱力でアイドルは売れないのにな

誤解されてるけどジュンリンの中国人コンビは特にマイナス要因じゃなかった
人気もそれほど出なかったがアンチも少ない
むしろやんわり好感持ってるヲタの方が多かったと思う

>>825
自分もそう思う。
ただ、中国で極秘裏にオーデして加入させちゃったので、当時まだ多かった「公開されたオーディション〜加入を経て、加入後の成長過程を見守っていく」
というコンセプトを支持していたヲタの、反発を招いたのは否めないんだよな。

>>824
http://youtube.com/watch?v=d3Q_bXQjVU8
http://youtube.com/watch?v=gY0qHQkzRmc
http://youtube.com/watch?v=bS9WXPZNwEw
http://youtube.com/watch?v=hRQ8hgtC-xc
その歌唱力も表現力も柏木は評判いいんだよな
おまけに「GiveMeFive!」でドラム担当した時はレコード会社の人たちから才能有って言われてて
病気や故障もせずに休まず活動するし、あらためて、寺田の目は節穴かと

自分は元々ガチヲタでもなかったし
ジュンリンが加入した頃にはそれほど思い入れも持ってなかったけど
そういう人間からすると
「おや、一風変わったことするのね」みたいな感じだったなぁ
テレビとかだと言葉の面で苦労せんのかなとは思ったのは覚えてる

【日経エンターテイメント/女子アイドル(個人)TOP20】

*1　大島優子　 (AKB48)
*2　篠田麻里子(AKB48)
*3　前田敦子　 (AKB48)
*4　小嶋陽菜　 (AKB48)
*5　板野友美　 (AKB48)
*6　高橋みなみ(AKB48)
*7　渡辺麻友　 (AKB48)
*8　柏木由紀　 (AKB48)
*9　指原莉乃　 (HKT48)
10　秋元才加　 (AKB48)
11　峯岸みなみ(AKB48)
12　島崎遥香　 (AKB48)
12　百田夏菜子(ももいろクローバーZ)
14　松井珠理奈(SKE48)
15　松井玲奈　 (SKE48)
16　横山由依　 (AKB48)
17　宮澤佐江　 (SHN48)
18　嗣永桃子　 (Berryz工房) 🌟
19　高城れに　 (ももいろクローバーZ)
20　玉井詩織　 (ももいろクローバーZ)

http://mw.nikkei.com/content/pic/20130624/96958A9C93819499E3E5E2E1E08DE3E5E2E4E0E2E3E1E2E2E2E2E2E2-DSXZZO5629582017062013000000-PB1-45.png

メンバー間の競争が甘かったってとこかな
ＡＫＢがここまで人気を保っているのは選挙や個別握手券完売状況で、
メンバーとヲタを徹底的に競争させているため

>>829
これなんの順位？

>>829
ウソだろ！その12位はありえんて

ももクロ赤より上なわけねーだろ！！あと、
絶対にぱすぽ☆の根岸愛、奥仲真琴、スパガの前島亜美が
上にならないとおかしい！

>>832
>絶対にぱすぽ☆の根岸愛、奥仲真琴、スパガの前島亜美が
同意

そこ全員わからねーよｗ

>>832
気にするよーなデータじゃないで

>>835
じゃあ何なの？ｗ

日経エンターテイメントの読者投票？

楽曲云々もあるが一番は年代だと思う
流行りというか今の小さい子はモームスなんて聞くことないと思う

自分が生まれた時にはモー娘。があったメンバーもいるんだっけ？

>>832はいつもやってる知名度ランキングでしょ？
知ってる子にすべて○を付けていく方式のやつ

「ももクロの赤」っていう認識はされてても百田って名前はあまり浸透してないし
妥当な順位かと

>>832じゃなくて>>829だった

>>829
まあ一般がその他細かいアイドルなんて知らんわな

今からオーディションを受けに来る12-3才の子たちは
モー娘が活躍してた頃なんて知らない世代なんだよな

最年少でラブマ発売後に生まれてる工藤遥は父親が大ファンだったのが入るキッカケ

>>843
モー娘で9期以降の子は基本的に全盛期を知らない。
過去（全盛期）のしがらみに囚われることがないから、
今後の努力次第では再浮上のチャンスも拓けてるということ。

>>807
これ今となっては3つともマイナス要素だと思う

�@若手の人気が全く上がらない状態で人数だけ無駄に増えていき人件費がどんどん嵩む

�A出来ない握手がどんどん貯まっていきしかも握手が飽きられてきて
　個別の完売数や地方での全握来場者が減ってる

�B派生やソロが次々CD出せない状態＝レコ社が撤退しキングですら連続減益
　大手事務所が若手を全然取らなくなりしかも大手所属の人気メンが次々卒業


モームスは事務所レコ社完全独占だから今でも続けられてる

ハロカスさんたちなら
答えられそう


【9:25】ヲタ活は青春なのだろうか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1384570543/l50


宜しくお願い致します。

しかし一度解散して新しい物を作ったほうが成功しやすい気も・・・

いくら続けられても再ブレイク出来なかったら飼い殺しにしかならないわけだし

本当そう思うわ
色んな大御所も言ってるけど一度人気者になるより長く活動する方が何倍も難しい

モームスみたいに１０年以上経って再ブレイクするなんて普通に考えたら不可能だもん
全盛期に何があっても離れない箱推しのヲタをしっかり確保出来たのと早い段階で一般層無視して世代交代進めた事が
今となっては正解だったんだなぁ・・・AKBも手遅れかもしれないけど神メン全員卒業させてリフレッシュさせないとマジで終わる

そもそもモー娘って再ブレイクしているのか？
「3作連続1位」だけ呪文のように唱えているけど、
カラオケランキングとかまったく上がって来ないし巷で流行っている形跡ゼロ
ライト層が最も食い付きやすいベストアルバムも爆死だし、違和感アリアリなんだが

>>849
そりゃ長く活動する方が難しいだろうけど、
モー娘はメンバー入れ替え制で小中学生が入ってくるグループ
そのヲタがオッサンや爺ばかりになってる現実をみて
これが正解と本気で思ってるわけ？

>>850
谷間狙ってリリースの3作連続1位だから再ブレイクは嘘
つんく♂がAKB商法をパクッて10万枚ぐらいの売り上げ

>>850
握手付きで１０万枚じゃ再ブレイクとはほど遠いよ

ＡＫＢの大声ダイヤモンドが９．６万枚
スパガが一番売れたときで９．２万枚、直近で７．６万枚
℃-uteが６．３万枚

こっから伸びる要素があればいいけど
モー娘はテレビ出てもポンコツすぎて一般層にファンが伸びる気配がまったく無い

＞そのヲタがオッサンや爺ばかりになってる現実をみて

現場行ってないから知らないんだろうけどう今のモーヲタヲタって年齢層だいぶ若返ってるよ
あと女性ファンが凄い増えてる　勿論昔からのオッサンヲタもいるけど客層変わって肩身が狭いってツイで嘆いたりしてるｗ

なっち、辻、加護、連鎖する様に太っていった
あの時は太って当たり前みたいな風潮があった
AKBの選抜はあんま体型変わんないね

今のモー娘。が再ブレイク出来てるとは思えないけどな
でも売れてないのにずっと続いてること自体は凄いと思うわ
やってるメンバーたちが幸せなのかは分からんけど

>>854
それは単にAKBがアイドルブームを拡大してくれた恩恵に授かってるに過ぎない

何をもってブレイクしたと言えるかなんじゃない？

CD60万枚売ってるSKEでもブレイク扱いされずMステじゃ1曲目トークなしって人気落ちてた頃のモームスみたいな扱いだったし

モームスに限らずAKBもももクロもだけどメディアがブレイクしたって報道して世間がそうなんだって思った時点でブレイクした事になると思う
CD売上げとか全く関係無しで

>>853
そうなんだよな。今のモー娘のメンバーは道重以外
トークやバラエティ力がまるでないのが問題だよな

このスレの人って本当最近のモー娘知らないんだなぁ
飯窪のトーク力はさんまも絶賛してるぐらいなのに・・・自分みたいな兼ヲタってあんまいないのかな？


有田のヤラシイハナシＳＰ
11/22 24:20〜25:25（TBSテレビ）
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20131122.html#flag22

新企画ヤラシイ御三家
MC：有田哲平（くりぃむしちゅー）
ゲスト（50音順）：あゆか、飯窪春菜（モーニング娘。）、井上裕介（NON　STYLE）、
蛭子能収、DaiGo、永島昭浩、バイきんぐ、彦摩呂、細川茂樹、元木大介、安田美沙子

>>859
テレビ慣れしてないからな
ＡＫＢみたく客との掛け合いがある小劇場で年間200ステージぐらい経験積めばだいぶ違うけど

さんまは基本誰でも誉めるから真に受けるんじゃないよ

>>860
テレビで結果出さないと他ヲタに伝わるわけないでしょ。
ラジオなんてガチヲタしか聴かないし。

だいぶ前にブラックバラエティで久しぶりにがっつりモー娘見たけどほんと酷かった。
逆に、バナナ塾での℃-uteは予想外に面白かった。

つーかその道重も全盛期のメンバーじゃないんだよね

それが「道重いなくなったらモー娘も終わりだ」って非ヲタから言われてんだから十分世代交代成功してるんじゃないかな？

AKBで例えたら10年後に今の上位メンが全員辞めて若手だけになってる状態で「三銃士の誰かがいなくなったらAKBも終わりだ」って言われてるようなもんでしょ

>>859-861
飯窪はモー娘に入る前にUFA系以外の事務所に所属して、ラブベリーなどの活動をした経験がある。
そういう所は他のメンバーとは違う。

>>860
育てに育てた
秘蔵っ子の道重が
御殿でももちにあっという間に食われたんだが

道重はたぶん来年モー娘の卒業を発表するから
古いイメージを断ち切るなら、そこが最後のチャンスかも知れない
新ユニット名称に変更するとかやって一新出来なければ
今後も未来永劫ずっと底辺で蟹の横這い状態が続く

AKBだとそれがないんだよなぁ
バラエティはいっつも指原峯岸で喰っちゃうようなトーク出来る若手が全然出てこない
いるかもしれないけど上が詰まってるせいで表に出ない
村重がHEY3で目立った時は新しい流れ来るか！って思ったけど結局ダメだったし

名前なんかよりメンバー変えてくれよ
便器のまねの人とか

>>867
その時点でいっそのこと年齢構成が近いスマイレージやjuice=juiceと合体したうえで、
グループ名を改名した方が得策かもしれない。

>>870
完全にE-girls方式だなｗ
まあE-girlsも合併して改名してから急に上り調子になったもんな

やはり一度終わったアイドルのイメージから再起するのは難しいのかもしれない

AKBメンバーのトーク力だと、歴代の浦野一美、野呂佳代クラスは確かに今はいない気がする
でも、大島優子、高橋みなみ、峯岸みなみ、中村麻里子 辺りは十分トークは強い方だと思う
指原莉乃は限られたバラエティの中では使えるが、まともな日本語を話せないから特異な存在
あと梅田彩佳、秋元才加、柏木由紀、倉持明日香、北原里英、小林香菜 クラスは割といると思う
新しい流れでは、渡辺麻友、川栄李奈、石田晴香、市川美織、小嶋陽菜、大場美奈といった
喋るだけで注目されるメンバー、この手のメンバーはお笑い芸人とは相性がいい

ハロは単純に曲が良くない
一般受けしないへんてこな曲が多い

>>873
曲よりも誰も共感出来ない歌詞の方が問題

ハロヲタの現場の画像見たけど年齢層の高さに愕然としたな
年齢層が高いと言われるSKEヲタがずっと若く見えるぐらい
http://2ch-ita.net/upfiles/file2302.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9578.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9579.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9580.jpg

ハロヲタの年齢層は30代の氷河期世代に偏ってる。

そういや去年ぐらいにユースケサンタマリアがモー娘に激ハマリしたとか言ってた気がするｗ

>>877
そういうのは大体ステマ
ユースケはKPOPのステマもやってた

>>874
日本語の組み合わせが意味不明だしな

>>879
グルーブだけで歌詞が共感出来ない曲って、ユーザーも限られるんだよね
勿論縦ノリだからライブでは盛り上がるだろうけど、
日頃の生活に、シチュエーション的にフィードバック出来ないから
桑田佳祐くらい説得力のあるアーティストが歌わないと流行り難いと思う

7期オーディションの合格者0で醒めたかな、たいしたグループでもないくせに何勘違いして調子乗っちゃってんのみたいな
AKBドラフトで言ったら全員研究生以下だって言って指名無しをやっちゃったようなもんそりゃあ世間から見放されるわ

人気出るかどうかを見抜ける才能が無いことは平家みちよの時点でわかってるはずなのにな

>>865
最近のモー娘は全く詳しくないんだが
その子はたまにテレビで見るね
この間も田中れいなと一緒にラーメンか何かの番組に出てた気が
名前がちょっと変わってるからうっすら覚えたわ
案外場慣れした子だなぁと不思議に思ってたが
芸能活動の経験者なのね
最近のオーデはそういう子が集まる傾向なの?
アイドルヲタは意外とそういう子に食い付かん人もいそうな気もするが

モー娘は落ちぶれてからメンバーを若返らせ過ぎたってのも問題だと思う
売れてる時だったらモー娘にタイムスケジュール合わせて番組側も動くが
今の状況ではモー娘側が番組や他のキャストのスケジュールに合わせなきゃならない
番組はどこも予算がきつくなっていて複数本撮り当り前、撮影が深夜を回ることも当り前
そんな中、労働基準法的に未成年者の多いモー娘は撮影に付き合えない
で、結局、道重だけが出演することになるというね

モー娘。の道重
Berryz工房のももち
アイドリングの菊地

年齢の問題以上にチャンスがあっても次に活かせない無能だからだろ？
同じゴッドタンに出てもももクロと℃-uteでは差がありすぎる。
次の仕事に活かせたももクロと次はない℃-ute。

ハロプロもハロプロキッズとか言って小学生入れたりしてたけど、今回のAKBドラフト
なんかもその当時と同じ感じがする

またモノノフの過大評価

元ハロヲタから言わせてもらうと8期オーデの失敗が全て

>>884
その考え方だとてんとうむchu!も数年間ずっと売れないで終わっちゃうな
ゴールデンのレギュラーも消滅しちゃってAKBじゃ視聴率取れないってバレてるし

だから8期が全員辞めて9期10期が入ってから再ブレイクしてんのか
さすが元ヲタｗ

元ハロヲタから言わせてもらうと道重が全ての癌
道重リーダーになってから更に人気が落ちてる

>>886
℃-uteはこの前のバナナ塾も最後はバナナマンが投げ出すぐらい酷かったなｗ

峯岸みなみ（AKB48）と喜矢武豊（ゴールデンボンバー）が親密な関係炎上

キャンさんへ
お誕生日おめでとう
いつもいつも支えてくれて本当に感謝しています。
キャンさんが誰と仲良いとかでいちいち色々言ってしまったけど、
そんなことよりも一度裏切ってしまった私に
心からの言葉をかけてくれるキャンさんをとても大切に思っているし、
失いたくないと心から思ってる。
初めて会ったときから、ここまでの関係になれると思ってもみなかった！
一緒にいる時間が愛しくて笑顔が可愛くて声が優しい。
私はキャンさんのことが「人」として大すき。
幸せな1年になりますように
http://i.imgur.com/5nd203J.jpg



↑峯岸が今年の喜矢武（キャンは愛称）の誕生日である3月15日（坊主スキャンダル後）に
モエシャンドン＆バスローブと一緒に送ったバースデーカードの内容
母親名義で送った為、本人と分かるように最後にサインを入れている
筆跡も一致
http://pbs.twimg.com/media/BS55RMdCAAAzAue.jpg:large

喜矢武のセフレであるキャバ嬢が流出させた模様
http://pics.dmm.com/digital/video/akb48r13081002/akb48r13081002-14.jpg
http://pics.dmm.com/digital/video/akb48r13072801/akb48r13072801-14.jpg
http://pics.dmm.com/digital/video/akb48r13072601/akb48r13072601-14.jpg

“誰と仲良いとかでいちいち色々言ってしまった”
“失いたくないと心から思ってる”
“ここまでの関係”
“一緒にいる時間が愛しくて”

↑知人へのバースデーカードに普通はこんなこと書かない

※ちなみにゆうパックで差出人は峯岸美也子（峯岸の母親）で
本人が送ったか母に頼んだかは不明
“峯岸”の字は本人と似てる
http://i.imgur.com/giqViil.jpg

http://new02.bbs.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1377587400/881-

画像の真偽や出どころは不明だが、ネット上では、
峯岸みなみが今年3月15日の喜矢武の誕生日に、
酒とバスローブと一緒に贈ったバースデーカードとされており、
筆跡から「峯岸が書いたもので間違いない」と言われて炎上。
バースデーカードにはほかにも、峯岸のサインや、
「いつまでも一緒にいよーね」とおぼしき文章が確認できる
峯岸といえば今年1月、週刊誌にGENERATIONSの
メンバー白濱亜嵐とのお泊まり愛を週刊誌にキャッチされ、
反省を示すため自ら坊主に。研究生へと降格した後も、
関東連合主催の、サッカー選手との合コン現場や、男性ストリッパーのいる
店での乱痴気ぶりなどがたびたび報じられ、
反省してない」という批判も上がっていた。
しかし今月、7カ月ぶりに正規メンバーに復帰し、
新「チーム4」キャプテンに就任。そんな再出発の矢先の流出騒動なのだ。

どーでもいい、スレ違い

■男性スキャンダルで炎上の峯岸みなみは合コン女王

昨年11月に20歳になったばかりだが、たしかに都内の盛り場では、その姿
が多く目撃されている。
峯岸がメンバーから持ち上げられてるのは、ＡＫＢの合コン企画係だから。

「峯岸は顔が広いというか男の有名人とすぐつながるんです。峯岸の携帯には、
イケメン俳優や男性アイドル、ミュージシャン、スポーツ選手の
携帯番号がいっぱい登録されているんです。」
「峯岸を通じて、AKBメンバーは随分と合コンしているんです」
■斡旋の手腕
彼女を通じて、AKBメンバーはジャニーズ、若手俳優、スポーツ選手、ミュージシャン
らとの合コンをしまくっている
「深夜の渋谷駅前でジャニーズ風の男性数人と別れた峯岸さんを自宅まで乗せました。酔っているのか、随分と上機嫌でした」
「ある有名人のバースデーパーティーでは、峯岸や仮面ライダーに
出演する若手俳優たちが集まりました。カラオケをしたりイッキしたりで朝までバカ騒ぎ」
■諸悪の根源
「かつてのチームKのOなど、峯岸に男を斡旋され、引っ掻き回された
挙げ句にAKBを辞めざるを得ない状況に追い込まれた」

最近はエグザイルの後輩のアランとの熱愛報道や、ＡＶ
女優の明日キララと親友で関東連合主催のの合コン写真をとられたり
選挙中に、男性ストリッパーとの乱痴気騒ぎ
ゴールデンボンバーの
喜矢武豊とのラブレター事件など男がらみのスキャンダルが多い。

モー娘リーダー・藤本美貴脱退　２００７年６月

リーダー職は高橋愛が継いだが、
これでモー娘。は、黄金期の功労者がすべていなくなり、
世間的には「誰？」状態となった

そして２００７年１２月にＡＫＢが紅白初出場、
２００８年１月にＡＫＢＩＮＧＯが開始され、一気にＡＫＢが力をつける

>>890
てんとうむchu!は、先に番組とのタイアップが決っていてユニット作ったから
ユニットのスタート時はいくらか目立つ番組には出られると思うが
当然、法律上、深夜を回る収録の番組には付き合えない
しかし落ちぶれたモー娘とは違って、AKBには現在、関連番組が沢山あって
どこも制作会社ぐるめの付き合いとなってるから、何かしら出演はできると思う

当時はモー娘。には興味なかったけど日曜の昼にやってた１時間の番組は見てたな。
駅前のセットでアイドルなのに変なメイクしてコントやったりしてるのが面白かった。
エリザベス・キャメイやエリック亀造が好きだったな。

>>899
身内番組にだけ出ても人気は上がらないだろ・・・現にBINGOも子兎も若手出まくりだけど全然だし
大体ドームであれだけ大々的に発表したのにユニットとしてCDデビュー出来ずカップリング止まり
何処のレコ社もてんとうむchu!だと売れないから食付いてくれなかったってことでしょ

>>898
AKBもあと3年後には9期以降だけになって世間的には「誰？」状態となるのは不可避。
9期以降は世間ではまだまだ知名度が低いしな（選抜メンの横山・島崎でさえ）。

>>901
AKBの派生ユニットはレーベルやAKB本体の賑やかしだから
最初からAKB本体ほどの人気なんて目標にしてないでしょ
過去のユニットを見てもまともにやってたのDiVAぐらいだし

あと身内番組だとか言ってるけど、各局、制作は外の会社使ってるから、
そのスタッフとずっと繋がり続けてるのはメリット高いよ
何か別の番組でも機会があれば呼んで貰えるし

ぱるるが意外にアイドルのカードゲームのイメージガールなんだよな
そのおかげなのか、ぱるるなんてヲタしか知らないと思ってたらNHKのMJの被災地方で子供が「ぱるる好き」って言ってて驚いた

>>902
そういった個人的な願望をモー娘のヲタは５年前から言い続けていて全く成長してないな
しっかりと鏡を見て、目の前に映る現実から目を反らすな。そして……生きろ！

5年前は前田も篠田も板野もいたけどね
3年後に大島小嶋は28歳の高齢なってもAKBにいるんだろうか

このスレは「モーニング娘。の人気が落ちた理由」であって
そんなことはどうでもいいんだよ。お前は韓国人か。

>>902
そのあたりは運営も理解はしてるでしょ
そこらのリサーチ力は48系のアドバンテージ
ハロはハロで自分なりの強味はあるんだろうけど
48系はそれとは違う武器を持ってる
それを理解出来ない古い頭のままだと
ハロが再活性するのは無理かねぇ

ハロヲタの頭が転換しないと
恐らくメジャーにはなれん気はするわ

スマイレージの高齢化問題は大丈夫なの？

>>907
どうでもいいの？AKB解散したら終わりだよ？

>>910
その「どうでもいい」はスレ的にって意味だろ
日本語は苦手なのか？

おやすみ

>>902
3年前は「誰それ？」状態だった指原が今や超売れっ子なんだから問題ないだろ
そもそも「前田敦子卒業でＡＫＢは終わる」なんて予測も崩壊してるし

>>913
指原も３年前からバラエティではそれなりに結果出してたけどな
前田敦子卒業から売り上げが下がる一方なのも事実だし

ここはAKBの終わりを予測するスレでは無いからな

日本の女子体操選手が小柄だったから「ミニ・ミニモニ」ってマスコミが呼び出したら、男絡みのスキャンダルで辞めるメンバー続出と加護ちゃんの喫煙で、「イメージが悪いからやめて」って言われたのは覚えてる。
やっぱりダーティなイメージが定着したから。

ところで、平家みちよはどこに行ったんだ？

台本どおりの後藤と違って4期は本当にイレギュラーすぎた
後藤は安倍を犠牲にしたけど安心安全な処方箋だった
4期は良くも悪くも今と引き換えに未来を犠牲にした劇薬だった

このスレで熱く語ってる人達ってハロプロに対するコンプレックス半端ないな

色々悪口言ってるけど実はAKBよりもまだハロプロの方に興味あるんじゃない？

現にめちゃイケで体育祭やってる間もカキコあったし・・・あ、藤本出てたねｗ

蚊トンボに興味はないよ

http://idol.dokusyu.net/home/mm_single

何故かハロプロがカントリー娘になってしまったな

>>889
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daichomaru/20061210/20061210210403.jpg

http://i.imgur.com/5ZAJu1m.jpg

せっかく落ち着いて立て直せるかと思ったその時に、
藤本の記事で、岩盤浴が一気に有名になったな。（笑）
4期でおちてソロ（歌は？）6期で入って5期ティと言われた。

世代交代を狙った人気メン怒涛の卒業ラッシュ
AKBだと選抜常連メンを強制的に辞めさして、一般人の認知度皆無な若手を無理矢理選抜にした感じ

スキャンダル大量発生
乃木坂の比ではない程のプロ意識の欠如
「プレステやってました」コメントは有名


そんな事してたら、どんなファンでも見限るわなww

このスレの人達はみんな岡女DVD買うんでしょ？
AKBのDVDは買わずにw

その教訓を生かして高橋愛を引っ張れるだけ引っ張ったのかな

高橋愛の「ＡＫＢには負けない」発言が致命的だったとか言われてたよな

あの頃はＡＫＢなんて売り上げもたいしたことなくてヲタブームの秋葉枠として紅白出ただけなのに
実績と看板で遙かに上のはずのモー娘が自分から同列か格下目線での発言してヲタポカーン
前田敦子はそれに対して大人な返し

そこからもの凄い勢いでモー娘とＡＫＢの差が開いていった

>>927
その発言すっかり忘れてるからぐぐってみた
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1073779.html
2007年なんだな。俺もAKBは名前くらいしか知らなかった。

>>928
当時の書き込み今見ると面白いなｗ

大島優子の画像が大島麻衣として紹介されてるし
どっちも売れねーよ的な発言しかない

10年桜からRIVERぐらいのときは日に日にハロヲタの心が折れていくのがわかって本当に痛快だったな

>>929
「秋元の頭が古いから無理」という書き込みなんかは面白いなぁ
確かに一時は『過去の人』のような見方をされてた面はあったけど
結果的には48系が最大の業績といっても過言ではないから人生は分からんもんだ
「モー娘は10周年のお陰だから来年以降は出れんだろ」という趣旨の書き込みはなかなか慧眼

>>914
> 前田敦子卒業から売り上げが下がる一方なのも事実だし

前田敦子の最後の参加曲が収録されているシングル
「ギンガムチェック」累計 1,314,428 枚
　　↓　その後
「さよならクロール」累計 1,940,770 枚
「恋するフォーチュンクッキー」 1,330,432 枚

あれれ？？

>>932
さよクロは総選挙ＣＤだから大幅に増えるのは当たり前だろ

そしてギンガムは半年後握手、恋フォーは２ヶ月後握手

それが同等の売り上げってことは大幅に売り上げ減ってる事実を表す数字にしかならない

>>933
それはお前の頭の中での前提条件だろ？
「下がる一方」でないというのが数字結果上の事実だから

そして「恋するフォーチュンクッキー」は現在も売れ続けているという事実

モームスは人気メンの卒業をサプライズにしちゃったことかな

これがやっぱり直接の原因だろう

>>933
最新のシングル累計データ（※2013/11/11付オリコン）
「さよならクロール」195.5万枚
「恋するフォーチュンクッキー」146.4万枚
「ハート・エレキ」120.4万枚

>>934
俺の頭の中じゃなく世の中の常識レベルの条件な

売れやすくして売ったＣＤと、売れにくい条件で売ったＣＤの数字が一緒だと思う馬鹿はいない

握手券無しでネットが流行してない時代に売ったミスチルの１００万枚と
今のＡＫＢの１００万枚を見て人気が一緒だと言うぐらいの馬鹿さ加減

モーニング娘。最新シングル累計データ
「One・Two・Three／The 摩天楼ショー」 11万475枚
「ワクテカ Take a chance」 8万8977枚
「Help me!!」 10万3936枚
「ブレインストーミング／君さえ居れば何も要らない」 10万3893枚

>>938
ミスチルの歌なんて、ぜんっぜん覚えてねーけど
当時はCDバブルだったのにな

光井ショックが大きかったとしか言えんな
光井が脱退した途端人気がぶり返してるわけで
優秀なメンバーを揃えるよりも不良債権を処理する方がグループには有効だという事例だろう

>>938
握手券の付いていないカラオケやDLのランキング数でも
AKBの曲がトップを独占してるのは、どういうことだよ？

ハロプロはユニットが多すぎ
全員まとめたら

>>936
違うだろうよ。
結局、歌詞が糞みたいなのばかり、つんく♂が金儲けに欲出過ぎて作曲も全て何もかも自分でやろうとし過ぎた結果、意味不明でワンパターンな幼稚クサい曲の出来に飽きられ、そこへ卒業だの卒業したメンバーの不祥事が重なった結果だろ。

茶髪が原因

抱き合わせ商法が酷すぎた印象
ハロプロ自体が全盛期のモー娘に売れていないユニットを抱き合わせて売り出したようなもんだし
紅白では抱合せでベリキューもメドレーで歌わせて紅白に初出場という形を取らせたことはNHKから相当の反感を買ったみたいだしな
そういうことを理解してたからAKBはSKEやNMBのメンバーをあくまでバックダンサーとして出場させて
決してメドレーで支店の曲は歌わせなかったからな

スキャンダル関連もそうだが末期はアイドルとしてのイメージが最悪だった記憶だな
あと卒業したやつが何かやらかしても元モー娘の○○がって言われるから余計にな
メンバー全員代わろうがモー娘の看板が地に落ちてるから今ではグループ名が足引っ張ってるんじゃないか？

>>946
確か去年の紅白から運営や選考する人たちが大幅に替えられたそうで
去年はSKEもAKBのバックダンサーではなくて単独で1曲披露してたよ
それとAKBなんてSMAPと一緒にディズニーのメドレー曲まで歌ってた

>>947
なんかわかる
新メンバーががんばってもモー娘って看板が飽きられてるからね

>>946
でもベリキューメンがモー娘。メンより人気上回ってもモー娘。の看板にこだわり続けて
実際のヲタ人気では劣るモー娘。を格上扱いにし続けた

2013 FNS歌謡祭
＜出演者＞　司会：草なぎ剛（SMAP） / 滝川クリステル
相川七瀬 / E-girls / 岩崎宏美 / 岩崎良美 / AKB48グループ / EXILE / エレファントカシマシ
織田哲郎 / 華原朋美 / 氣志團 / きゃりーぱみゅぱみゅ / 郷ひろみ / 小室哲哉 / 三代目 J Soul Brothers
THE ALFEE / JUJU / SCANDAL / 鈴木聖美 / 鈴木雅之 / SMAP / 谷村新司 / TRF / T.M.Revolution
徳永英明 / ナオト・インティライミ / 中川翔子 / 西野カナ / 氷川きよし / 槇原敬之 / 松本伊代
水樹奈々 / 三谷幸喜 / miwa / ももいろクローバーZ / 森高千里 / ゆず / LUNA SEA / 和田アキ子
嵐 / 宇崎竜童 / A.B.C-Z / OKAMOTO'S / Kis-My-Ft2 / KinKi Kids / くまモン / 倖田來未 / ゴスペラーズ
コブクロ / 斉藤由貴 / GENERATIONS from EXILE TRIBE / スキマスイッチ / Sexy Zone / 田島貴男（ORIGINAL LOVE）
壇蜜 / TOKIO / とんねるず / 乃木坂46 / V6 / Hey! Say! JUMP / 薬師丸ひろ子 / 山下智久 / 浅倉大介（access）
末延麻裕子 / NAOTO / マーティ・フリードマン / 松下奈緒

>>947
グループの名称が古いイメージを持たせてる部分は確かにあるね

>>948
SKEは単独でオファーが来たからね
ハロプロって変に平等主義みたいなところがあるから
卒業してソロになった人を1人だけ出場できないみたいなことをさせないように
毎年変なユニット組ませて出場させたりしてたからな
握手会も差が出ないように配慮してるのかランダムを貫いてるしな
そういうところが見てて気持ち悪い

握手券のランダム（クジ引き）は限られたヲタに
更に複数枚CDを買わせるのが一番の目的だと思う

あくどい商売してるなつんく♂は
バクステなんとかってキャバレーみたいな
店でもヲタから金搾り取ってるし

バクステのドンペリはキャバクラの倍額で出してるしな

>>947
それは数年後のAKBにも同じ事が言えるんじゃない？
今の時点でスキャンダル連発だしもっと言えばAVもいるし母親が逮捕されてるメンもいる

>>927
この前のMステでももクロと共演した時のももクロのトーク中の島崎の態度の悪さにデジャブを感じた
ネットニュースにもなって叩かれてたけど高橋と島崎ってごり推しエースって立場的に似てるし
実際今の勢いはももクロの方が上でDVD売上げとか負けてるし歴史は繰り返すんだなぁ

>>938
ミスチルのがCD売れにくい時代だったって言いたいらしいが信じられないバカだね

>>957
父親が前科者で早死、母親は自殺、弟も逮捕の常習犯、
そんな一家に育った整形娘がＡＶに行きそうなんだが
……誰のことか分かるだろ？

>>858
去年までの島崎はエース候補だったけど、
トーク力のあまりの酷さに事務所が諦めて
今は川栄を推し出してるよ

ハロマゲドンかなあ‥
AKBで例えると
・全派生ユニットメンバー入れ替え
・選抜メンバー複数人同時卒業発表
・AKBグループ総組閣
を一斉発表するようなもの

5期6期に華がなさすぎたこと

ブサイク道重をリーダーにしたお陰で人気が急落した

ハロには嗣永というバカ殿のようなメンもいるから
道重はそんなに不細工には見えなくなったわ

・全派生ユニットメンバー入れ替え　→　全派生ユニット活動休止状態
・選抜メンバー複数人同時卒業発表　→　僅か1年で前田板野篠田秋元など主要メン続々卒業

組閣も何度もやって飽きられてるしドラフトも大して話題にならず・・・やっぱ同じ道辿っちゃうんだな

唯一違うのはAKBの場合個人推しがほとんどだって事

>>964
寧ろ道重がリーダーなってから再ブレイクしたって言われてるんだが

モーニング娘。復活の秘密！EDMとは何なのか？
http://news.dwango.jp/index.php?itemid=3903

そんな道重も来年卒業だからな

つんくの曲はキモかった

モー娘が失速しなかったらAKBはどうなっていたか？
1 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/17(日) 09:20:57.01 ID:13nEecJO0
アイドリングみたいに細々と活動したと思う


モームスが売れなくなって
4年後にAKBは出来たんだけどな

たかみなが卒業の意思明かす
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1384423570/


終わりがどんどん近付いていく
昨日のめちゃイケでも結局爪痕残したのは古メンだったし
Rは悪い意味で爪痕残しちゃってるけど

>>971
たかみな卒業に関しては漠然とした話ぢゃん
年齢からすると５〜６年は居るのかもしれないし

そこまでAKBは存在していない。

下衆末尾ｗｗｗ

>>967
再ブレイクってｗ
ただドーピングで売上枚数上がっただけだろｗ

>>967
ドーピングしたCDの売上が上がってるだけで
それ以外は全て落ちてる

再ブレイクのモー娘。さんのアルバムが2万枚ですか。

>>973
わからんぞ。
生まれた時にはモー娘。があったメンバーが居たり、制服向上委員会なんか２０年以上も続いてるくらいだから、ハロプロみたいに落ちぶれても残ってるかもよ？

ＡＫＢドラフト生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モー娘若手

この現実が全て

諸悪の根源はミニミニだろ。
子供キャラだと思ったら、男性スキャンダルで卒業、喫煙しておっさんと旅行、デキ婚、卒業しても不倫。
伝説のバスツアーは今では笑えるけど、当時のヲタは気の毒。

ミニモニで子供人気が出たからと子供をターゲットにしすぎた
子供なんて年上に憧れるのに同世代のキッズオーディションなんてやってたしな
そこで多くのファンはついていけず離れて残ったのがロリペドのおっさんばかりになったな
久しぶりに開催したオーディションで小学生が入ったときに
｢これでAKBと戦える｣と歓喜しているヲタ達を見たらAKBとはヲタ層が全然違うんだと思った

昨日のめちゃイケで矢口映してたけどいいのか。
休業中だからいいのか。

ミニモニは見かけは子供でも高校生くらいだっけ？
だから無理やり子供を入れる必要はなかったな。
キャラ的に面白いと思ってたけど、流石に異性とは意識しなかった。

>>3
これにつきる

モー娘は当時沖縄出身アイドルが強かったからその流れを変えるために北海道出身者で固めたとの仮説を聞いたことある
その流れは基本続いていて北海道出身者はその後も割合としては多いかな
逆にAKBグループは北海道(東北も)出身者がかなり少ないよな、沖縄は皆無

もうすぐ1000wwww

そこで、アズマリオンですよｗ

ちんこ♂
「モーニング娘に替わる新ユニット発表します。
　新ユニット名称は、モーニング息子です！
　エグザイルを超える男性ダンス＆ボーカルユニットです。
　デビュー曲は『LOVEマシーン2014』でいきます」

ジェイソンの旦那って、モーニング息子的バンドの人じゃなかったっけ？

山崎会長が欲の皮を突っ張らせて、儲けを独り占めにしようとしたからだよ。
作詞・作曲が寺田、メンバーの人選が山崎会長の好みでは売れる筈がない。
衣装や振り付けもメンバーに似合わない。

こんな美少女を採用しなかったから

http://act.20ch.net/s/act20ch594869.jpg

なるほど

>>972
再来年の10周年イベントの後は7期以前のメンは全員卒業だろうから、
たかみなも2016年春あたりで総監督の座を横山に明け渡して卒業だろう。

>>993
まだ先の話か

亀井絵里が田中れいなのブログで韓国人の真似をして韓国人を激怒させたのが致命的だったな

結局このスレの目的って何だったんだろう？

AKBが落ち目でヤバいのをハロプロを叩く事で現実逃避してるだけなような・・・

でも実際はその叩いてるハロプロにどんどん近付いていってる悲しい事実


317 名前：名無しさん＠実況は禁止です[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 16:47:38.08 ID:G0FQDCDu0 [10/11]
まだまだ人が多くて、10番レーン超高速剥がしになっている。最初は会話1往復半〜2往復できたが、いまは一言いえるかどうかのレベルw

モー娘は有名なメンバーが次々いなくなってメンバーの名前、曲がわからなくなっていったな
今AKBもその状態になっていってる

AKBは初めから99%知らないメンバーしか居ません

>>989
×ジェイソン
〇ジョンソン

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。