為末大が高橋みなみを完全否定

為末　大@daijapan
成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。

https://twitter.com/daijapan/status/392419979707969536

よかったな

そりゃスポーツはね

そもそも努力ってふんわりしすぎててなあ
アイドルの努力ってつまりオタやお偉いさんに媚売りまくることだろ？

スポーツでも種類によるでしょ
陸上なんて素質が9割だと思うわ

まあアイドルの顔ではないよ彼女は

黒人→勝ち組
アジア人→負け組

>>7
それ
日本人で足が速いならサッカーでもした方がいい

こんなことわざわざ言わなくてもみんな分かってることだろ
バカなのかこいつ？

>>9
お前らみたいなバカが努力は必ず報われるとか言うからあえて言ってくれてんだよバカ

>>1
「努力は必ず報われる」ってワードが入ってないと、事実上高みなを否定してても、高みな否定と受け取るのは無理ある

要はぱるるだな

まあ正論というか当たり前
アイドルも人並以上のビジュアルは必要
ブスがどれだけ努力してもアイドルにはなれない

たかみなってアスリートになりたかったのかよ知らなかった

スポーツ系は全部そうだろうな

黒人を見てこんな身体に産まれればと
溜め息をついたというからな

今でしょの林先生も同じような事を言ってたし否定してたぞ
俺がジャニーズに入ろうといくら努力してもムダ
正しい場所で努力しないと報われないと

>>15
サッカーなんかは違うでしょ
チャビやイニエスタなんて平均的日本男子レベルの体格なのに世界のトップだし

この人も最初は100・200メートルやってたんだよな
中学チャンピオンになりながらも世界に通用する
素質がないことを悟って層の薄いハードルに転向

そりゃオレもイケメンリア充に生まれてたら、握手会なんて行ってない…

正論だな
たかみなは乙女だから仕方ない

>>17
それを覆す例もあるけどね
あの指原が選挙で1位になるんだから

>>18
いわゆるセンスというのも含まれてるんじゃないの？

>>17
城島とか井ノ原とかイケてないジャニもそこそこ居るぞ

何言ってんだ！為！

>>9

そんなことにすら、気付かない馬鹿が世の中の大多数なんだよ。

その点、気付けないのかな。

悪いけど私は原みづき派

>>26
分からないバカの為に教えてやるってのがまたバカならでは

>>22
指原はアイドルになれないレベルのルックスではないだろ
林が言ってるのは大家や中村のことだろうな

>>23
技術は努力次第で向上するけどね
チャビやイニエスタレベルは流石に無理だろうけどw

それをいいだしたら男か女か、どこの国に生まれるか、
で決定的に条件が変わるんだけどね
わざわざ言うことではないわな

要はアイドルの努力とは何ぞや
たかみな自身は具体的にどんな努力をしたとは明言してない
しかし、今、あの顔とスタイルでそれなりの地位を得てる

成功したけりゃ頭使えってことだね

>>25
織田裕二乙

アスリートとアイドル比べる奴馬鹿じゃねーの

指原はAKBが正しい場所だっただけじゃないのｗ
れなっちとかは正しい場所ではないのかもしれない

競馬も血統だね

>>1は��努力�≠ﾁてワード聞くとたかみな思い出す典型的なアホだなw

アイドルは運が大事だと指原が教えてくれた

そもそも、たかみなは成功者でも何でもないよね
本人は勘違いしてるのかもしれんが

さっさと見切りつけて別の道いった仲俣は賢いよ

それは陸上が身体能力が高くなくては大成できないからでしょ
ボルトになれる可能性はゼロに等しい

石川遼だって最初は野球とかサッカーをやらせてたけど
ゴルフが一番向いてそうだったからゴルフにしたんだからな
親がバカだったら野球とかをムリヤリやらせて才能を潰してた

オリンピックに対して、いつも上から目線のコメントしてた総監督

もう室伏以外は世界陸上に出なくていいな

たかみなほどのキャプテンシーは才能なのか努力値なのか　

全然、努力は報われる、と矛盾してない件

AKBは正規メンバーになっただけで努力は報われたってことになるからね。
そこから先は才能。

たかみなは才能は無いかもしれないけど運は持ってるよな

努力は必ず報われると人生をもって証明しますって要はこれからもがんばりますって言ってるだけだよね

アイドルはアイドルできる顔に生まれる事が大前提
ということか

>>1
否定してないやん

数学者：秋山仁

中学・高校・大学受験は全敗。高校で出会った数学教師に数学の楽しさを教わり数学者の道を目指す。
東京理科大学は補欠入学。理科大時代は数学の成績が悪かったため大学院へ進学できず、新設されたばかりの上智大学大学院数学科へ進学。
受験者、進学者ともに秋山1名のみ。大学院でも成績が悪かったため指導教授に論文を捨てられ推薦状も貰えず就職に難儀。
大学院時代までは人を妬む/恨むことしか考えない人物であったが、ガーナにある大学へ赴任するためガーナ訪問中、
内戦の中を命がけで生きる市民を見て心を入れ替える。ガーナでの職はクーデターが勃発したため内定取り消し。
しかしガーナで知り合った日本人女性数学者の紹介で日本医科大学に職を得る。
帰国後はバーテンダー、予備校講師などを勤め、駿台予備学校ではカリスマ先生として君臨し多くの受験生を合格へ導く。
現在も入試数学の解説書を多く執筆している。ミシガン大学への留学のため論文を送るが水準が低く使い物にならないと却下。
しかし入門の熱意が認められハラリー教授に師事。ミシガン大学では寝食を忘れ研究に打ち込むが、
病気になるようなヤツは学者になるなと一喝され、本人いわく教授に殺意を抱いたという。
留学中に挑んでいた難問を他の人に先を越され失意の中帰国。
東京理科大学へ博士論文を提出するがグラフ理論の論文査定ができる教授がいないと却下される。
その後、論文査定のできる教授が赴任したことで博士号が受理された（1982年）。


「私は才能がないのにあきらめが悪く、数学を続けてきた。でもあきらめないで努力を重ねていると才能はそっとついてくるんだね」

ポイズン

>>51
それだと指原やももクロとかブスが大人気から説得力ないな

確かに陸上は努力しても無理だろボルトなんかに勝てるわけない

イチロー「努力というのは才能のない人がすること」
だから僕は努力をする
↑
イチロー△

アーセナルのベンゲルは「ヘタクソで足が速い選手と足が遅いけど上手い選手なら前者を採る」って言ってたな
技術は後から身につくけど足が異様に速くなることはないからだそうだ

高橋みなみもセンターになれてないしな
努力には限界があるよ。

>>56
イチローに才能がないように見えるか？
なんでも器用にこなすしセンスの塊じゃん

そんなタメも競技人生の半分を「やればできる。為せば成る。」と信じて過ごしたそう

それにしても秋豚並みに胡散臭い人になっちゃったな

アイドルには大して才能は必要ないがアスリートには必要。顔とかビジュアルは何とでもなるが、運動神経は変えられないからなあ

そういや前より努力して苦労もしてるだろうに
選挙の順位だけでいやあどんどん下がって報われてないもんな
アイドルが運営にだけアイドル以外の部分で評価されてどうする

>>59
シアトルの学校訪問して何十本もフリースロー外してたよ
野球以外のスポーツは苦手とか言ってたな

>>1
為末の言うことはぐう正論

ただ、たかみなは｢どういう形で報われるのか」には別に言及してないから矛盾が出るわけではない
｢努力すれば必ず夢は実現する」と言ってるなら完全否定だが
｢努力は必ず報われる」という言葉の意味するところは｢努力は無駄にはならない」に近いから

かおたん…

ＡＫＢにも限界を感じるけどね
才能ない子ばっかだからいつまで経っても一般人相手に通用する子が出てこないし

>>66
AKBっていうかアイドルの限界でしょ
アイドル自体が一般に受け入れられないだけの話し
一般に受け入れられてるアイドルなんている？

でかいだけ？結構じゃないか、
体力や技術は身につけさすことが出来る。
しかしお前をでかくすることはできない、
たとえ俺がどんな名コーチでもな
立派な才能だ。
- 田岡茂一
『SLAM DUNK』より

一般てそもそも何なんだろう

一番最近じゃかつてのモー娘。かなぁ？

高橋

親が性犯罪者
歌が下手
チビ
ブサイク
育ちが悪い

これで努力とかないわー

臭みなちゃんの勘違いっぷりを楽しむのもAKBの楽しみ方の一つ

>>69
それな
おれたちだって元は一般だったわけで
受け入れてヲタになったわけだから

AKBは才能が無くてもアイドルにはなれるというのを示した

創価信者・高橋みなみ『努力は必ず報われる』
http://pic.prepics-cdn.com/takamina722/10985373.jpeg

↓↓↓↓↓↓

枕営業でしたwwwww
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/155/005/i1/d62080bb.jpg

>>38
わざわざスレを立てちゃうのがアホっぽいよな

為末は政治家になりたいの？

>>1
じゃあ、こいつは何で陸上なんかやってたんだ
あのしょぼい身体でてっぺん取れる筈もないのに

報われなくても恨むなよ

秋元康『オラオラオラオラ！！』
高橋みなみ『アンアンアンアン！！』
俺たち『シコシコシコシコ！！』

>>78
努力は報われない事を証明する為

あるいは負け惜しみ

たかみながしなきゃいけない努力は等身を増やすことだよ

顔を小さくする
身長を伸ばす

努力でクリアできないだろ？

AKBとは関係の無いスレのようだが

つうか48Gで報われてるのって努力してないやつばかりだよな
努力してたやつはみんな報われずに辞めてるわけだし
たかみながした努力ってなに？

>>78
少なくとも400メートルハードルという分野で
日本一にはなったし世界3位にもなった
日本一になれるもんも世界3位になれるもんも何もない
お前は為末の体以下のしょぼい存在だがな

>>53
同級会にでたらクラスで１番数学ができた友人が
秋山くんが数学者になれたなら自分もなれたかもと言われて
自分だけは諦めずに数学を続けてきたと言っていたな
吉村作治も小学生の時にエジプト学者になると決めて
東大を目指したけど３浪しても入れず仕方なく早稲田に入ってもまだ東大を目指してた

>>56
松井秀喜「不器用だから人の倍練習してやっと人並みになれる」
巨人が優勝旅行で海外に行った時に松井が練習してるのを元木が見て
「プロはみんな練習をしてるけど優勝旅行の時まで練習してる人はいない」

>>1
できる体に生まれた者同士が戦うのがアスリートの世界だろうが
そこでより正確で豊富な努力をした者が報われるわけで


為末の理屈はそのアスリートの舞台に一般人を立たせてるだけ。基準が間違ってる

>>78
>>81
1%に賭けたんだろ
生まれ持った絶望的な差を呑み込んで挑戦する事を覚悟した人間の言葉と思えよ

為末大も世界的なハードラーと比べると小さい
でもいろんなスポーツを見て使えそうな練習は何でも試したからな

>>88
だったらその覚悟を語った方がいいんじゃね
これじゃスポーツ選手目指してる子供の夢を奪うような言葉だと誤解されるよ

>>75
我慢しておっさんに抱かれることも努力
努力の努の字は女のまたに力と書くだろ

陸上やってた奴がこんな夢の無いこと言うなとも思うが、トラック競技に限っては正論だな
ただ、ハードルはスプリンターの落伍者がやる競技よ
為末は自身の才能の限界を知ってハードルに転向した奴だから、自分への皮肉でもあるな

こんなこと言われなくてもたかみなだって百も承知だろ
流石にそこまで馬鹿ではないし、努力は必ず〜言ってる姿がたかみなの全てだと思い込んでる奴の方がよっぽど頭弱いだろ
努力を自ら語る人間に好感を持つ人なんてまず皆無な世の中で、これだけ損な役回り出来る人間はいないと思う

>>93
たかみなはそこまでのアホだよ残念ながら

>>75
高橋みなみの扱いいいけど枕営業だったのか？
呆れるーーーー。ＡＫＢ真っ黒だな。卒業したほうが良さげ

>>90
何かの番組でコメンテーターを務めていたが、為末はあれ中2病患ってるな
自分を賢く見せたくて仕様が無いんだよ

プロ野球は地味ないぶし銀選手とかでも中高時代は３、４番打者だしな

スポーツは身長高くないとそれだけで不利だよな何やるにしても

どこを基準とするかの問題だよな

�@生誕
↓
�A生まれた環境で育つ
↓
�Bある環境に身を置く
↓
�C目標の舞台に立つ
↓
�D成功する


高橋の視点は、�Cを基準にして�Bにおける「努力」の重要性を語った
為末の視点は、�Dを基準にして�@における「運」の重要性を述べた

>>96
成功したアスリートに対してもなかなかに失礼な発言だよ
おまえらは肉体が恵まれてるからなって言ってるようなもん
中2病にしても酷すぎ

天才とは1%の閃きと99%の努力である

>>100
かいつまんで薄っぺらい反論してるおまえみたいのが一番惨め
為末は子供に安易に夢を追い掛けさせる事への危険性も説いてるんだから
今までのツイートも一通り掘ってみろ

おまえらこの人のツイッターを他のも読めw

>>100
そういう事を為末本人が言ってるんじゃないの
>>1見る限り

うむ。ストイコビッチも生まれながらの才能が９９％だって言ってたしな。

ただ努力すれば好きな世界の末端ぐらいでは生きていけるかもしれんぞ。

>>100
お前頭悪すぎ

Twitterてのはそれだけ危険だって認識ができてない典型だな
誰もが前後の文脈を読みとってくれると思うなんてのは甘えでしかない

スポーツは本当に才能の世界だからなぁ
特に陸上だとその差が露骨に表れる

芸能界なんか努力が一番報われない世界だろ

生まれ持った才能も大事だけど、その才能の中にさらに努力できるかどうかも混ざってるからな
これを勘違いしてるから努力は誰でもできるものと考えてしまう奴が多い

たかみなだって運があったから生き残れたんだろ
運すらなかったら努力したとこで芸能人になんてなれなかったよｗ

知能もほぼ遺伝で決まるってのが分かってきたらしいな

https://nationalgeographic.jp/nng/article/20120118/296619/

まあ、人間も馬と同じ動物なんだから、当たり前だが

そもそも高橋の論旨って「成功」することがどうじゃないしな
「才能」が大事なのは、高橋自身が一番よく知ってるはずでしょ
もっと、容姿も体格も生まれ育った環境も自分より優れた人間がいることは分かってる
でも、そこをいつまでも問題にすることは、「自分らしさ」や「自分の努力の過程」を否定することになる
彼女は実際かなりコンプレックスはあると思う。

つまり、「努力をしたところで、才能に左右されるから、所詮結果は才能次第だ」ってテーゼ(命題)が一般にあったとすると、
敢えて、「才能があっても、努力をしたという過程がなければ、良い結果は望めない」というアンチテーゼ(反命題)を定立することで、
自分のモチベーションを強烈に高めてきたのだろう。そのアプローチに、「成功の可否」の判断はないと思う

一方、為末は、「成功の可否」について厳密に議論してる
現実は、努力しても報われないのがほとんど。どんなに努力をしても「結果」が出ないこと自体を問題にする
その場合に、高橋の視点は、その答えにならない。為末の視点はもっと、その実際を求めている
つまり、「どうやれば成功するのか」。その命題に、最も真摯に、そして冷徹なまでに、はっきりとした回答を示した
ただ、なぜ彼がそのように考えるかというと、彼自身が一番その壁を経験してきたからだろう

知能は高くてもホームレスの奴もいるしなあ
スポーツの世界とはまたちょっと違うような

選挙だって、メンバーじゃなくてファンの努力だしな
たかみなは今の自分の地位を努力で理由付けしてるだけ
オーディション受かったのも、身長148cmって理由だろ？

為末病んでるな

スポーツに限っては､とぅかみなの言葉は通用しないって事か

スポーツはそうかもしれないけど
芸能なんてコネでどうにでもなるでしょ

未だに勘違いしている人が居ることに驚きだけど
たかみなの言葉は「努力は報われる」って断言してる訳じゃなくて
「努力は報われる」ことを証明する＝
みんなの努力は無駄にならない事を身を持って証明します
っていう先駆者としての決意表明でしょ

>>119
みんな揚げ足とってるだけだから安心していいよ

>>93
いや、俺は好感持つけどw
「東大に受かるために一生懸命勉強しました
ダンベルベンチプレス60kg×10回挙げれるようになるまで毎日ウエイト頑張りました」
よく頑張った！って思うが

たかみなは可愛いし仕事できるし才能の塊だな

75 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/28(月) 00:27:44.71 ID:5yp6I2gV0創価信者・高橋みなみ『努力は必ず報われる』
http://pic.prepics-cdn.com/takamina722/10985373.jpeg

↓↓↓↓↓↓

枕営業でしたwwwww
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/155/005/i1/d62080bb.jpg




こいつOUT
書き込み内容、日にち、ID全て保存したから

>>119
それってそう思いたいだけの想像じゃん
他人に勘違いしてるなんて指摘できることではない

麻里子が言うように努力の方向性の問題だろうな

でも、ある方は“努力は報われない”と言いました。
そうかもしれないです。全部は報われないかもしれない。
運も必要かもしれない。でも、努力しなけりゃ始まりません。
私にとって努力は無限大の可能性です」
↑
これがたかみな全文なんだよw

>>124
想像も糞もたかみな本人が何度も説明してるだろ
「人生を持って証明します」ってところが大事だって
わざわざ一年越しで分かりやすく言い直しているのに
それでも曲解するっていい加減しつこいね

>>127
その人生を掛けた努力の証明も､スポーツでは意味ないってことじゃん

高橋みなみは創価信者
で・・・・親は性犯罪者


まずその時点で問題がある。
ももクロの赤も創価信者だしセンターであり権力はある。

高橋は、努力が成功の必要十分条件とはいってない
高橋が行っているのは、努力は成功の十分条件だということ
つまり、才能という必要条件があっても、努力という十分条件を充たさなければ
成功しないってことな

一方、為末は成功には、才能という必要条件が不可欠だと言っている
両者の見解は何も矛盾しない
つまり、分かりやすく書くとこうなる

必要条件＝命題を達成するために、不可欠な要素
十分条件＝必要条件を補う形で、命題達成にとって充たさないといけない条件

「�@才能」(必要条件)＋「�A努力」(十分条件)　⇒　「成功」
　　　　

高橋の主張：�Aがないと、成功にはたどり着けない
為末の主張：�@は成功にとって不可欠


よって、両者は矛盾しない　　【証明終】

>>128
たかみなは別にアスリートやってるわけじゃないからな

たかみなは人生をもって証明するって言ってるのに
アスリートとかの自論の度に否定したり天狗だとか
何回スレ立てる気かしらんが飽きた(´・ω・｀)

そもそも「努力は必ず報われる」ってちょっとしたレトリックでそれほど大した価値はないのに
さも価値があるかのようにドヤ顔で信心深く連呼してたほうが問題だと思う

たかみなはソロシンガーとして成功しないから自らの持論が間違ってると証明してくれるのは時間の問題でしょｗ

なにやってんだたーめー

コイツ最近コメンテーターやって調子乗ってるよな
言ってることがブサヨ共と全く同じこと
要は使えねえ人間

でもこいつ努力しなかったら4,598着とかだろ
脳筋なのか

今の時代にこういう気恥ずかしいセリフを堂々と吐いちゃう勇気というかバカさ？
それがウケたんであって内容そのものに感銘受けたわけじゃないよね

こういう運命論者になると人生終わりだな。

何やってんだ為

>>137
それだ

>>3
生まれ持った容姿。身長や体型、丈夫さ、声質は訓練すれば磨けるが元が悪いとどうにもならない
芸能もスポーツだよ。
素質があれば努力の何倍も上達するし、逆に努力し続けても上達しない奴もいる
身も蓋もない話だけど

ロシアのバレエドキュメンタリーが凄かった。オーディションの時点で骨格をチェック。
日本人レベルではないが若干O脚ぎみだと　「あなたは将来苦労するから
大学にでも行って勉強した方が人生を無駄にしなくて済む。今なら引き返せる」ハッキリ指導していた。

>>20
これ

俺はたかみな信じてるわ
あんなブサイクでもあんなにやれるって異常だもん

>>131
だから、スポーツじゃ意味ないよねって書いてるじゃん

スポーツで努力要らねえなら朝練廃止しろ
野球部がうるさすぎて起こされるw

ゴリ押しされてる奴が努力とか語るなって話だよな
家族の犯罪で圧力掛けて話出ないようにしたの高橋みなみぐらいだぞ
他は家族の犯罪でも報じられてる

あれは異常だったな
スポーツ紙だけじゃなく一般紙にまで圧力かけて隠したからな
東京新聞くらいしか報じなかったんじゃないか
電通が本気出したら半端無いということがわかった事例

高橋ヲタがお前らに言いたいことあるみたいだよ

552 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/27(日) 23:13:23.41 ID:bg7LuNFrO
愛知県で飲食店している者ですが、高橋みなみファンの保育園の娘のために
臨時休業して行ったらドタキャンとか最悪でした。
娘もブチキレて嫁も売上がと最悪です。
高橋みなみは総監督という責任者らしいですが失格ですね。
プロ意識が全くありません。
体調不良なら前日に告知するとか社会人の常識でしょう。
こういう社会人のマナーもない人間失格な女が偉そうに総監督とか信じられません。

今日の高橋みなみの最低な行為により、我が家庭はボロボロです。
このご時世に飲食店が休業するのはどれほどの勇気がいるかわかりますか？
娘が誕生日だから特別にだったのが最悪です。

いまだに本人から謝罪もなくコメントもない。
最低な人間ですね。

この女は一般社会じゃ通用しませんよ。

たかみな

>>148が何言ってんのか通訳頼む

たとえ記録という形で成功しなくても色々得るものはあると思う
皆が努力は報われると思って努力するから天才と呼ばれる様な人も才能を伸ばすんじゃないかな

この人コンプレックスの塊なんだろうな

>>150
高橋が無断欠席したためわざわざ臨時休業したのが無駄になったヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟﾝｽｶ！
その上、いまだに本人から謝罪もなくコメントもない

>>152
高橋は漫画しか読まない、その漫画では当然のように「努力」の話が出る
だから努力の連呼するｗ
努力コンプレックスであるｗｗｗｗｗ

たかみなが努力は必ず報われるって言ったと思ってるバカか(´□｀)

ホリプロファイナリストになった容姿
レギュラー番組やCMが長続きするなど仕事先での評価が抜群
メンバー人気も高く信頼度抜群
芸能人のたかみな推しが多い


これだけ才能の塊なのに更に努力をおこたらないんだからたかみなは凄いわ
アンチが涙流しながら必死に自演して叩く訳だな
自分の推しがたかみなに勝てないからね

>>100から>>107の流れに壮絶に吹いたwwwwwwwwww

羽生も高橋みなみを否定！

羽生善治『努力が必ず報われるなら誰でも挑戦する』
http://geinolabo.ldblog.jp/lite/archives/4329737.html

ここは指原オタの絶賛スレかよ

権力者のみのもんたでさえ、息子の窃盗でここまで叩かれてるのに、

母親の淫行でも匿名報道、おまけに本人が懲役１０年以下の重罪
著作権侵害を犯しても、逮捕されないどころかマスコミで採り上げもしない
秋元康より厳重に保護されている。すごいな

高橋は、ヲタもアンチも知らない、何かで守られているんだろう

じゃあなんでお前は知ってるんだよ
報道されてないんだろ？

>>160
面倒な奴だなお前
一々説明しないとわからないのか？

>>159
いつまで思い込みで語ってるんだ？
叩かれたし、報道もされた。
能年の父もひき逃げしたけど同じだったろ

高橋はまだ言ってんのかよ
努力の押し売りマジうぜえよ
おまえが言う努力(^O^)は権力者に見初められた上での努力だろうが

この間、メンバー達がテレビでシラっと暴露してたな、高橋の努力を
権力の有るおじさん達が喜ぶ様な露出過多な服を仕事場に着て来て
女を出しおじさん達に媚びてる
多分、メンバーもテレビだから返って思いっきり言えたんだろう

>>7
中国人でハードル早いやついたよな

たかみなの言葉はトリーミングされて一人歩きしてるよな
ちゃんと最後まで聞けば違うニュアンスだってわかる

>>161
はい逃げたー

努力厨ってブラック企業の社長臭がプンプンする

ワンピースって修行の描写が全然ないよなｗｗｗｗ
http://onesoku.com/archives/34320587.html

だから高橋も努力描写が全然ないのか！

たかみなの凄いところは努力は必ず〜を体現しているところではなくて大勢の前で公言しちゃうところ
それは馬鹿だから言っちゃうのか、ある程度の覚悟を持って言ってるのかは分からないけれども

たかみなブスやん
あんなんで熱く語れるやつって童貞？

>>1
たかみなは努力している私という具体性のないものを売りにしているだけだから関係ない

>>171
あんまり熱くなんなよ童貞＾＾

>>170
同意だな
数々の説教も他人にそれだけ厳しい事を言うなら、じゃあ総監督はどうなのって成る
人に厳しく自分には究極に甘い

まあ確かに現実は
努力してももって生まれた
才能には勝てないよな

あんなのただの茶番劇なのに本物のアスリートの話と一緒にすんなってwww

まるでたかみなが為より格上かのようなレスが多いな

まぁその通りだけどw

世界一になるためならって話な
国内で優勝とか程度なら努力だけでどうにでもなるわ

１％でも可能性があるならそこに私は翔けたいと
誰かがいってなかったっけ

まぁ負け組が集う場所で成功者の話なんて恥ずかしいからするなよ

スポーツ界では練習はうそつかないってよく言われてるけどな

ヤスシとオギ社長その他お偉いジジイキラーなんだろう
それも才能

自分の能力の限界を知るには努力しかねーわな
そこで初めて諦めがつくってもんよ
努力知らずには理解出来んだろうが

努力は必ず報われるわけだけど
努力すれば必ず目先の手柄がすぐ手に入るって意味じゃないからな

そこがわかってないお子様の多い事

努力しても100m決勝は黒人ばかり
嗚呼､無常……

そのレスはおかしいな

世界レベルのを目指すなら才能が必要だろう

欧米のオーディション番組アメリカンアイドルやＸファクターに出演して
素人でもボロクソに言われてしまえばええんや

100m10秒の壁でもがくアジアと欧米
そして新記録で優勝した黒人が語る『諦めず努力する事』の重要性
嗚呼、矛盾……

凡人は学校出てサラリーマンやるのが一番なんだよ
才能も無いのに無駄な努力するくらいなら遊んでた方が有意義

才能無くても女優にはなれる

コネと運だよね

俺がイケメンアイドルになってAKBと仲良くなりたいから努力するっていっても絶対無理な話だからね
人種の壁を誰よりも体感してるんだなぁ

>>184
努力が必ず報われると思い込んじゃってるお前は現実を知らない御花畑ですな
信者は幸せだね

>>191-192
オーディションに合格するのだって運も大きい
特に、才能のありそうなメンバーもいないし
その中で成功するのはひと握り

結局、普通に生活するのが一番
テレビの向こう側の関係ない世界を俺らはテキトーに眺めてりゃいい

それはマーケティングする努力を怠ってるだけ

>>193
AKBと仲良くなりたいってのが最終目標なら別にイケメンアイドルだけがアプローチの方法じゃないだろ

>>194
俺は恐らく成功してる部類の人間ですが
でも失敗していった奴らはお前みたいな事言ってたなぁ

>>16
黒人のちんこ見てそう思った事はある

>>197
おめでとー

>>137
その内容そのものに感銘受けてる馬鹿が結構いるんだよ
ここで為末の言葉を批判してる奴だったり
あとメンの中にもけっこういる
たとえば山本彩なんかもな

高橋の言葉には賛同して､経験をつんで捻り出した為末の答えを否定する理由が分からない
世界を相手にバチバチやってきた為末の言葉の方が含蓄あると思うが

>>199
努力は必ず報われるよ
ただ明らかに俺より努力してないのに俺より成功してる奴がいるってのもまた現実だけどもね
まぁ君には伝わらんかなぁ

>>196
イケメンでアイドルになった上でだよ
ちなみにとんでもないブサイクだよ

>>201
スレ読んだ？スポーツとアイドルにおける努力が報われることについては同意義には語れないってのが大半意見だよ

>>194
才能無いなら無いなりに面白いことを作り出すと良いんだろう

>>204
むしろアイドルのほうが努力だけじゃどうにもならん
先週のリーガルハイで整形前の写真に使われてた奴がトップアイドル目指して
24時間365日努力しても無駄だと思わんか

>>203
イケメンアイドルになった上なら絶対無理ではないんじゃないか？w

>>202
ハイハイ。そう思い込んでりゃいいじゃん。
何言っても無駄だから信者つったんだよ。
仮にそれでお前が成功してたとしても、お前にしか当てはまらない成功体験でしかないから。
それを人を小馬鹿にした上で、「必ず」と断言しちゃってる時点で、お前はしょうもないし、何も知らない御花畑なんだよ。

メンドくさいからもうレスしてこないでね。これ以上信じ込んでる人と話しても無駄だと思うから。

>>201
総監督はオリンピック並みの緊張感の総選挙でバチバチやってますからw

努力しないと才能があるかどうかなんてわからないよ。

たかみな具合悪いんだからふざけんじゃねーぞ

>>208
先に絡んできといて論破されたらもうレスしないでくれって？w
君はもっと落ち着いて相手を説得出来るようにならなきゃいけないな

努力が足りないな（笑）

努力は報われるにせよ報われないにせよ、他人の努力をバカにする奴は嫌いだよ

なんかアンチが騒いでると思ったらアンチスレ落ちてたからなのか。
ちゃんと保守しとけよ。

オーディションに受かってる時点で出来る体って事だろう
できない奴はオーディション落ちてるだろうし

スポーツとアイドルは努力の種類が違うらしいから､努力厨お得意の『はじめの一歩』鴨川会長の「すべからず努力しておる〜」ってセリフ禁止ねww

報われるっつーのがどの程度かにもよるけど
狭い世界なら報われ易いんじゃねーのw

報われる報われないは自分の中で融通きくくらい自分次第な定義なもんだが
努力を自分で言うほど押し付けがましいものはない
俺がこうかきこんでいることもイケメンになるための努力だと自分で言ってしまえばそうにでもなる
努力は第３者の言葉であるべき

少なくとも今の為は努力してねーよなwww
ブサヨ共に感化されたのか知らんけどコメンテーターの真似事しかしてねえし
お前は陸上競技をもっとみんなに興味持たせる努力しろよって思うわ
キューちゃんや増田のババァ見習って駅伝選手全員の名前覚えてこい

たいした努力してねぇやつも「努力したけどダメだった」とか言っちゃうから話ややこしくなるわけよ

為末とそいつらのは話の次元が違うんだよw

音楽家や野球選手なんかは才能と親の教育ありきだよな
高校生くらいになってから志望して努力しても絶対に無理な世界

>>1
ということは、日本人は陸上競技をする資格がないということだな。
ならコイツはなぜ必死に練習してたんだ？

>>221
俺の後輩の福田(ソフトバンクかなたしか)
中学から野球始めたみたいだけどな

>>222
１位になるため

「為末はあくまでスプリントで世界を狙う」って限定的なフィールドで話してるだけだろ
それを人生訓のように普遍的なものとして語るからややこしくなる
ただの殺し合い用剣術論に過ぎない五輪書を「ビジネスにも使える!!」とか言っちゃうのと同種の馬鹿
努力がどの程度実るか、どういう形で実るかは個々人の人生で目指したい物、たどり着いた物によって全く違う
当たり前の話

>>224
は?意味わかんねえし。
コイツの言い分が正しいなら、
勝てないという結果がわかってるなら努力しても無駄ってことじゃん。
身体能力では黒人に勝てないんだから。
それともコイツはドーピングを推奨してるわけ？

>>226
まあまあ落ち着けよw為の言うことも分からなくはないぜ
だってどんなに努力しても俺ボルトに勝てる気しねーもん

努力しても報われる世界と報われない世界があるのも事実
たかみなは人生をもって証明するんだ
糞コメンテーターに成り下がった為よりは偉いだろ

努力すりゃオリンピック出場くらいまではいける
ボルトには流石になれない
そんだけの事

努力は必須

日本の俳優がなかなかハリウッド進出出来ないのは言語が違うから

自分がサボりたいからってたかみな叩いても無駄

ボルトになれなくても順位は上げられる

>>227
別にオリンピックで金メダルとることが唯一の報われたって基準じゃないだろ
普通に言えばオリンピックなんて出るだけでものすごいことなんだから、代表
になっただけで充分報われたって言えるわ

金メダル以外が報われないってことならほとんど世界中の人が報われないって
ことになる

AKBだって選挙１位にならなくても選抜くらいに入れればまあ第一段階としては
報われたって言えるわな

>>225
そうだよね
だから『名選手は名監督になれない』って言葉があるくらい個人の資質､環境って重要なんだと思う
高橋も売れない時代を経験してきたから「諦めない心」に重きを置いてる。けれども不遇メンは高橋の考えを理解出来ない｡「人生を持って証明する」って部分は彼女には伝わらなかった

つうか努力したら報われるに決まってるんだよ
むしろたかみなは当たり前の事しか言ってない

>>206
でもそれだけやりゃあモテるようにはなってるんだよ
ふてくされてサボってたらなんも変わらない

高橋も､不遇メンの気持ちが理解出来てたらあんなスピーチしなかっただろうな

才能のせいにして良い事なんてないもん
あの人は才能があるからあたしは頑張らなくて良いや。って考えになんのメリットがあんのよ。

たかみなは素晴らしい事言った

>>235
いやいや高橋が自分は不遇だな〜と思ってたらどうするんだよ。
どんな立場だろうが上には上が居るんだから不遇だと思って腐るのは簡単なんだって

>>18
速筋　遅筋

グラビアもドラマもなかなかやらせてもらえない不遇なたかみなたん

>>231
その言葉俺じゃなくて為に言ってきてくれ
俺は支店推しだから選抜どころか選挙ランクインでも十分報われたと思うわw

要は自分がしてきた努力をどの時点で自分を誉めれる結果に繋がるのか
報われる報われないは本人次第だろ

>>231
それもおかしな話だな。
そもそも選手は金メダルを取るために頑張ってるんだろ？
ヤツの言い分が正しいなら始めから1位になれない競技をすること自体が無駄じゃん。
もし努力そのものに価値を与えるなら、
勝てない結果が分かっていても練習する選手は、
頑張っている俺スゲエと思いたいだけということになるでしょ。
ということは、「2位じゃダメなんですか？」は正しかったということになるぞ。

>>237
高橋は腐らない。継続する意味を知ってるから
原は知る前に辞めちゃった。高橋の言葉を間違って信じたために

ボルトに勝てなきゃ報われないってアホな意見に対して言っただけでしょそれ

金メダルじゃないと意味ないってアホいるけど
スポーツ選手は企業に所属して給料を貰いながらスポーツをやっている
この時点でもうスポーツ選手として生活することは成立しているから
あとはなるべく結果を残せるようにやっていけばいいだけ
才能がなければ企業に所属できない

原みづきの仲間は誰一人辞めないで全員昇格したのはワロタけどな
悔しかったのかぐぐたすアカ消さずにしばらくNMB気取りで粘着してた原ちゃん

おい俺にアホって言ってんのか？為にアホって言ってんのか？どっちだw

人気も実力も才能もルックスも負けてる奴がゴリ押しされる現実

ちなみにじゃんけんに出てた、NMBの長身で美人な子と、おっぱい大きい子は原の仲間
原は勉強頑張ってんのかな今頃

>>244
なら選手は「企業に所属して給料貰うために、そこそこの結果を出すぞ！」と思いながら競技をしてるのか。
オマエ選手ナメテんのか？

みるきー「寝てる？ななちゃん」
ななたん「寝てるよ〜寝てる？寝てないよ〜」

「空を飛びたいから努力したけど空飛べなかったから努力は報われない」
みたいな主張するやつがいるんだが
その低い次元の話しなきゃダメなのか

>>24
100m9秒台の『努力は大事だよ』は､信じちゃダメって事
そのバケモノに勝つためにみんな練習してる
もちろん､バケモノも練習してる

正しいかどうかなんて結果論でしか分からないし頑張るしかないんだって。

アンカ間違えたww
>>252は>>241への意見ね

>>241
そんなのごく一部
入賞だったりメダル獲得だったり出場すること自体だったり
たとえば男子バレーなんてオリンピック出場が第一目標だし

>>251
スポーツ選手の努力とアイドルの努力を同列にしてる
>>1の時点で低次元スレなんだぜここ
「空を飛びたいから努力したけど空飛べなかったから努力は報われない」
みたいな主張するやつがいるんだが
↑を言ってんのが正に為末だろwwwww

だいたいこいつのフルネーム初めて知ったわ

>>253
そう、それが全て。
だから為末の言い分は、成功を天賦の才能を前提にしてる点で間違ってるし、
始めから努力そのものに価値を与える言い分も間違ってる。

やってみなけりゃ結果がわからない以上、努力するしかない。
才能があるかどうかを始めから決めつける必要もないし、
始めから努力そのものに価値を与える必要もない。

>>256
為末は努力は報われないとは言ってないと思うが
自分の恵まれた体格とか体質を棚上げして努力努力って語ったその成功者にちょっとカチンときてこういう発言しただけだろどうせ

>>258
才能ってクッソ重要じゃね?
練習量も､成長度も､到達地点も､ソコに至る時間も全然違うと思うけど

為末がそのコメントした時の頭の中に高橋の存在なんかこれっぽっちもなかっただろ

>>261
もちろん有名人がたまたま努力って単語を使ったのを見てアンチがにやにやしながらたてた毎度お馴染みのスレですからね

なるほどなw
まあ最近の為はブサヨ共に影響されて変な発言ばっかしてるし
俺は別になんの努力もしてねーからいいんだけどね
強いて俺の努力を挙げるとするなら満員電車に毎日乗ることくらいだなwww

>>260
重要じゃないなんて言ってないぞ。
才能があるかどうかは神しか分からないんだから、
始めから決めつける必要はないでしょって言ってるんだよ。
だからみんな頑張って練習するんだろ。
為末の言い分は正しいが、
ある意味神の知覚を前提にしてるから間違ってるの。
コイツは結局自分の主張で自分を否定しちゃってることに気付いていない。

悲観的過ぎるだろう。才能があるかどうかなんて初めてみなければ誰にも分からないのにこんなこと言って初めることすら否定するなんてバカバカしい。

>>264
練習しても、どうにもならない生まれもっての差があるって事だろ

天才より時間がかかるだけで努力すりゃ辿りつく
辿りつかないのは時間がないだけ

>>266
だからそれは結果論でしょ？
為末は結果から逆算して才能が99％決めるって語っちゃってるから間違ってるのよ。

まだやってんのかw

アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。
↑がまずおかしいんだわ
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％
↑にする為にはまず努力がいるこっちの方が大前提なわけ

為末病んだか？

為末大はやっても無駄なんて言ってないし、お前には才能がないとも言ってないだろ。
高橋みなみも努力すればみんな報われるよと押し付けてるわけじゃないし、自分が成功者だとも言ってない。
ホント無駄に有名人芸能人の発言から妄想広げて批判したがる奴の多いこと。

>>1
糞みたいな連想スレ立てるなくソヴォケ

皆が結果を信じて頑張った結果のトップ集団が天才
この体系が崩れたら天才も生まれんわ

アスリートの努力って練習ってことになると思うんだけど、
生まれつき体力のない奴はその練習すら体力的についていけないからなあ

>>274
そいつはまず体力つける所から始めればいいだけ
要は時間がないだけ

@xxx: AKBの高橋みなみが「普通の人は恋をしたら応援される。我々の恋は応援されない。おかしくね？」って言ったらしいけど、普通の人は握手で金を取らないから。

>>276
ちゃんと前後の文脈貼ったら相手してあげる
あとスレチな

と思ったけどマルチか

>>271
俺には「オマエが成功したのは努力の結果じゃなくて生まれもった才能があったからだよ」、
と負け惜しみを言っているようにしか見えないけどな。

少なくともアスリートだった人間が努力以外の天賦の才能を持ち出してる時点で戦う意思ねえじゃん。
だから為末は間違ってるよ。

>>57
ヘタクソヘタクソ言われてたウォルコットも今じゃ大成の兆しが見えてるしな

うわぁ、アケカス必死やん・・・

>>268
そらスタート地点がゴールに近い方がいいでしょうよ
ゴールに近いのが「努力」ってのはおかしくね?って事
挑戦するのは自由だけどね

為末自体、日本陸上界では充分勝ち組

勝ち組と言うか、陸上やってる人間からすると為末さんはピラミッドの頂点部分にいる日本人の1人だろ。

為末大？ 誰？


大物なら影響もありそうだけど

毎回マニア向けの無名だよなw

そのレスは自演用のレスかな

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ
またニートの無理矢理こじつけスレか


レスして損した

>>283
なら為末に「オマエが勝ち組になれたのは努力の結果じゃなくて生まれ持った身体のおかげだから」って言ってみ？
案外ぶちギレるんじゃない？

>>279
野球の野村克也は2流の選手はいくらでも育てることができるが
エースと4番だけは天性の素質が備わってないと作ることができないと常々語っているけどな

ボルトみたいな肉体を手に入れることはいくら努力しても不可能

>>291
時間がないだけで不可能ではないだろ

>>291
背骨の形が違うから､骨盤の動きも普通の人と違うらしいね
その骨盤の動きが凄いからモモの裏側の筋肉が持たなくてケガが絶えなくて、２年間籠って裏モモ鍛えまくって走ったら世界新
そんなヤツに「努力は大事」なんて言われても『はぁ?』だわなぁww
裏モモ、フォローしただけやんっていうww

為末　大@daijapan
高みを目指して努力を続ける事の一番いい点は、絶対にかなわない本物に会える事。
理想で作られた空想の世界から、現実の世界で生きていく覚悟が出来る。

一生懸命やってだめだったけど、自分に向いてなかっただけだ”負け惜しみと世間は
言うかもしれないけど、気にしなくていい。世界はもっと広く、人間の能力はでこぼこ
していて、一つの事に縛られるなんてもったいないと僕は思う。

人生の前半は努力すれば夢は叶うでいいと思う。
でもどこかのタイミングでそれを客観視しないと人生が辛い。
努力すれば夢は叶う→叶っていない現在の自分→原因は自分の努力不足。
努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていく。

為末　大@daijapan

努力には三つある。何を、どうやって、どのくらい。
努力を怠らないと言っている人が、どのくらいだけを話している事が多い。
自分で選んだ道でもなく気がついたら歩いていた道でただ耐えて積み重ねる事は
努力を怠っているともいえる。選ぶ努力は結構辛い。

成功をある程度成功率が高いものにおくのであれば、努力すれば夢は叶うと思う。
でも五輪選手になるとか、かなり少ない席の話であれば誰でもできるわけではなくて、
才能と、環境がまず重要だと思う。そのスポーツをやる環境に生まれた事が、努力よりも先にくる。



努力についての発言はいつも世の中の反応が多いように思う。
努力すれば成功できるのかどうか。これはある意味で取引の社会では根幹を成す
重要な事で、アメリカで感じたのはあの国はアメリカンドリームがあるのではなく、
あると仮定しないと不満が爆発してしまうという事だった。

そして環境も大事　「産まれと才能 ＞ 努力」だと思う人が、ひと昔前より増えて
いると感じるし、実際「努力が報われない世の中」になってると思う - 自意識高い系男子

為末とか太田デカイ顔しているけど所詮競技人口少ないマイナースポーツだろ
野球ならともかくハードルやフェンシングなんて全然たいしたことないよ

君が成功していないのは全て君の努力不足によるものだ、という方が僕には救いが無いように思えます


子供も大人も毒を吐く人は、他人に意識が向かっているように見える。
いくら外を否定しても、自分の中に何か足りなさがありそれが掻き立てている。
突き詰めれば毒を吐く人は自信が無い人で、自分は自分のままでいいと
思えないし、自分への肯定が薄い。


クレームは非難とも取れるし期待ともアドバイスともとれる。
改善を促す為のクレームと、その人の人生の鬱憤をはらす為の
クレームは分けて考えた方がいいと思う。

>>290
努力は必ず報われるもし 報われない努力があるのならばそれは まだ努力とは呼べない 王貞治ｗ

>>291
スポーツなんてドーピング漬けでしょ実際はｗ

アイドルもまずその顔に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる顔面に生まれる事が大前提。

>>300
整形があるじゃんｗ

>>296
世界基準で見たら野球のほうがマイナーなわけだが
そして為末は世界のトップアスリートと一応ガチで戦ってきた人間なわけで

遺伝子的に近い日本人同士の競争なら肉体的資質の差を
「努力」や「工夫」でカバーできる面も多いかもしれないが
日本のプロ野球でも強打者は助っ人外国人が大半を占めていることから分かるとおり
肉体的な差はどうしようもないものがある

陸上競技でも、短距離種目の場合、アメリカ国内選考をパスして五輪に出てくるのは黒人選手ばかり
黒人は、人口比的にはアメリカ国内で少数派のはずなのに、だ

最近のアメリカの研究では
学校のお勉強も素質が6割、環境・努力が4割という話になってる

負け組の意見に説得力なんて無い
お前らがどんなに訴えてもね

>>241
二位じゃだめなんですか？へのバッシングは、一位を取れる才能があるのに二位でいいかと妥協する事に対しての物だよ。

努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る　井上靖

成功者の自分語りなんか、クソほども役に立たないのは
この世の真理よ

>>301
アホだなｗｗ

同じ整形でもプラットフォームがたかみなと能年玲奈では大違いだろｗ

>>305
為末が語っているのは「不満」ではなく「現実」

たかみなは努力は報われると言ってるだけで
夢は叶うとか、頑張れば勝てるとか言ってない

スポーツ頑張ればいくら生まれ持った才能がなくとも
健康になったり、人脈ができたり、就職で有利だったり
必ずどこかで報われてる

>>307
どっちがかわいい？
ttp://kzho.dip.jp/jlab-giga/s/1382437524530.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY4_OoDAw.jpg

とりあえず、ややこしいスピーチした事を高橋は謝罪するべき

教訓が世の中の全ての事柄にあてはまる訳ではない事くらい分かれよ筋肉馬鹿

>>308
理想と現実の間に出てくるのが不満じゃねｗ

>>309
なるほど
勉強にあてはめて考えてみると
「努力は報われる」は学力向上、「夢は叶う」は志望校合格

たとえ志望校に落ちたとしても、
そこに向かって勉強した以上、学力は必ず向上している、と

確かに48Gの干されメンでも
レッスン受けているからダンススキルは多少向上しているな

高橋みなみのスピーチってニュアンスを回りくどく言うと『自分がいつかこの芸能界で夢を叶える姿を見せることで、見ている人達に努力は無駄じゃないんだと思ってほしい』ってことだと思ってる。

>>313
理想と現実の間に出てくるのは「課題」

しかしその課題は努力や工夫次第で解決可能なものと
どうやっても解決不可能なものがある

>>304
レンホウは仕分けやっていてスーパーコンピューターの莫大なコストをカットしたかったんだぞ
1位になる為の費用はどこから捻出してるのかと

>>316
理想と現実ギャップに不満がでる離婚の多い理由だってでてたよｗ

>>307
たかみなの方が遥かに美人で華があるけどね
能年って地味だし

この子達も一流アイドルになるために日々努力してるんだって
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/archives/30158091.html

高橋みなみは偽善者

>>319
オマエに芸能事務所を運営する資質がないことはよくわかった

>>322
過大評価の能年がどうしたって？ｗ

たかみなってブスだけど良い奴みたいやキャラだよな？w

もうやめとけアンチｗ
たかみなブスとかもう無理ありすぎるからｗ

>>300
にゃんにゃんの隣に指原とか神の悪戯としか

たかみなファンきもすぎ
死ねばいいのに

>>327
お前が氏ね
仕事の無い不人気雑魚メンヲタｗ

　
　
　村　　重　　「　　め　　ん　　た　　い　　こ　　ッ　！　」
　
　

努力しても家族に邪魔される

努力バカみな

雑魚メンヲタもう叩くネタなくなった？ｗ

クズだな

高橋の生涯を干されメンは待てません

池田先生の本を読んだら生きる勇気が沸いてきた

勉学に関しては努力は報われると思う。だがスポーツや芸能界じゃ為末の言ったとおり元からの素質に恵まれてないとむり

あ

だから勉強するとも言えるな

高橋みなみデザインの商用ロゴに盗作疑惑
http://www.rbbtoday.com/article/2013/07/16/109986.html

　AKB48・高橋みなみのデザインしたAKB48商用ロゴについて、ネット上で盗作疑惑がかけられている。

　問題となっているのは、6月8日に行われたイベント「AKB48スーパーフェスティバル　
〜日産スタジアム、小（ち）っちぇ！　小（ち）っちゃくないし!!〜」と今月20日より始まるツアー
「AKB48・2013真夏のドームツアー　〜まだまだ、やらなきゃいけないことがある〜」のロゴ。
こちらのロゴは高橋がデザインしたものとされているが、素材サイトによく似た図案の
イラストがあるという指摘がネット上で挙がっている。

　確かに、サーカスのテント上部や海賊船の帆の数といった細部は“デザイン元”と
噂されている画像とロゴとで一致している。また、“デザイン元”のなかには有料で
販売されている画像も含まれ、無料で利用出来る画像でも販売目的での無断使用は
禁止されている。ロゴは多くのグッズにプリントされている上に、イラストの片隅には“（C）
たかみな（高橋の愛称）”のサインが。なので、もし素材サイトと何の契約を交わしていない
故意の“盗作”だった場合、非常に悪質な使い方をしていると言えるかもしれない。

　

AKB48高橋みなみのデザインによるロゴ
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/314062.jpg
高橋みなみのロゴと似ていると指摘されているイラスト
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/314065.jpg

AKB48高橋みなみのデザインによるロゴ
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/314063.jpg
高橋みなみのロゴと似ていると指摘されているイラスト
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/314064.jpg

努力して成功するならゴジラ松井みたいな日本史上最強クラスのレジェンドスラッガーがポンポン出てくるっての
中日の瀬間中ノルベルトは図体だけで全くカーブ打てないから3年で引退したし
すげえ期待された筒香なんてただの鈍足デブだしＴ−岡田も1年だけだし
190センチ100キロのロッテの神戸なんて全然HR打てずツイッターで殺害された女子高生貶して引退間際
背番号受け継いだ大田も全くだめで連中が天才と凡人を証明してくれてるよ

成功ってのは何も松井にならなければ成功とは言えないってわけではないんだよ
プロ野球選手としてレギュラーになれれば一般には成功だし、ある者にとっては甲子園に出たってことが成功だし、
松井になれなければ失敗みたいな思考そのものが間違いなんだよ

為末の言っていることは正しい
人には、向き不向き・得手不得手がある

努力が報われる＝結果が出る　ではない

体操の内村やレスリングの吉田は、自宅に練習場や道場があり親が指導者です。
天才を育むには家庭環境も重要ですね。

「努力でも解決できないことがある」と知る
　　　　　　　　　　曽野綾子

為末は正論言ってる
彼が言いたいのはそれを理解した上で、その先の事
まぁAKBの場合は人脈作りがメインだから努力は多少報われるけどｗ

2013年10月28日（月）19：18
「努力すれば成功するは、間違っている」為末大に批判殺到し炎上

日本のトップアスリートの為末大が自身のツイッターで「やればできると言
うがそれは成功者の言い分であり、例えばアスリートとして成功するために
はアスリート向きの体で生まれたかどうかが99％重要なことだ」と持論を展
開したところ、批判が殺到し炎上状態となった。

http://ima.goo.ne.jp/word/%E7%82%BA%E6%9C%AB%E5%A4%A7%20%E6%89%B9%E5%88%A4%E6%AE%BA%E5%88%B0

たかみながあのルックスで今のポジションにいる事自体が努力の賜物だと思うが
なんでアスリートで語ろうとしてるか意味不明
どの分野で努力するかは人それぞれ向き不向きあるってだけだろ、はい解散

AKBの年賀状の受付が始まってるが
高橋の見本写真にも丸CマークにAKS/MYPRINTとつけてあり
この写真を勝手に使うなと表記してある
自分は人のをパクるが自分の権利は守る

いずりなさんが振り付けのPVなんかでピックアップされてるのも努力の賜物

>>348
努力中か努力に夢見てる報われない奴が叩いてるんだろう
というか人を叩く性質の人間だから能力も無いのに夢見ちゃうんだろうけどｗ

ネットのこういう個人攻撃的な批判はよくわからない
同じレベルの発言でも　この人なら炎上するし
この人ならまったく批判されなかったりする

>>349
あの可愛いルックスだからこそ今の地位があるんじゃん
ホリプロ美少女コンテストで決勝に残る逸材
AKBに入った当時からファンがいたのはたかみなだけだしな
他とは素材が違う

>>354
きもすぎ童貞くん
世間とズレてる事に気づけよw

＞きもすぎ童貞くん
　世間とズレてる事に気づけよw

自己紹介か、理解した


■ .moe ロボット・顔アンケート結果
---------------------------------------------------
パリ順位　名前　　　 票数　 男性　女性　日本順位(※)
1位 　　川栄李奈　　　363　　267　 96　　25位
2位 　　宮澤佐江　　　342　　167　175　　10位
3位 　　板野友美　　　224　　125　 99　　11位
4位 　　高橋みなみ　　219　　102　117　　 8位
5位 　　指原莉乃　　　211　　 82　129　　 1位
6位 　　古川愛李　　　178　　 78　100　　27位
7位 　　入山杏奈　　　175　　 94　 81　　30位
8位 　　渡辺麻友　　　163　　 61　102　　 3位
9位 　　木本花音　　　134　　 49　 85　　31位
10位　　山本彩　　　　126　　 41　 85　　14位


世界規模ならこんなもんだ

>>355
煽り下手すぎバロス

たかみなが髪切った1年以上前からたかみながゴールデンに出演する度に「たかみな　かわいい」がツイッタートレンドになってる現実

すぐに極論に走るのな
素質は大事だけど素質なんて
努力を積み重ねた結果分かる事なのに

努力を続けられる心や身体も一つの才能で
何事も頂点争いする人は素質だけじゃなく
素質+努力してるから努力しなけりゃ
始まらないのは確かなのに

スレタイが悪質
為末さんがたかみなに言及したみたいになってるやん

努力しても必ず報われるわけではない。



だが、成功者はすべからく努力している。

たかみなwww

AKBファンがそもそも世間とずれてるっていう悲しい現実

たかみなとか既に報われてるだろ
歌手の夢は…だが

限界まで追い込んで試合してみる
話はそれからだ
ということだな

>>361
それは「報われる」の定義によるよな
結果的に本人が報われたと思えば報われてるしどんなすごい成績とっても
報われてないと思えば報われてない
ボルトがどんなにすごい成績とても金銭的にはビルゲイツに及ばないし、
権力で言えば大統領には及ばない
オリンピックスターってことで言えばカールルイスの方がまだ上だろうし
考えようによっちゃ足がいくら速くても報われないとも言える

バカはすぐ名言をいいたがってそれをバカが広める
ケースバイケースなのにそんな簡単な定理があるわけないだろうに

>>354
決勝に残ったことを心のよりどころにしてるけど
そこで落選してるのに他とは素材が違うとか笑わせるｗ
10年後にたかみなが今の優香レベルで活躍してるかも怪しいのに

>>368
夢ぐらい見させてやれ

そもそもたかみなも運だろ
指原なんかかなり強運だぞ

ホリプロってルックスより愛嬌みたいなのを昔から重視してるよな
井森が鈴木保奈美に勝ってるんだからｗ

だからアイドルとトップアスリートを一緒にすんなってw

ホリプロタレントスカウトキャラバンは毎回違う方向性を打ち出しているので、
浜口順子のようなルックスでも「美・笑・女」としてグランプリを受賞する
事もあります。たかみなが応募したコンテストのコンセプトは知りませんが。

今年はモデルだからね

目をイジってもブスってのは凄いよなｗ

高橋みなみ
ビフォー

http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211210103123.jpg
↓
アフター（※一枚目のスッピン画像に上瞼切開痕がクッキリｗ）
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120117_akb48_14.jpg

たかみなって奴は人気はあっても美形じゃ無いだろ
それが認められないなら病気だわ
まぁあいつのファンは女に優しくされた事が無い奴が多そうだなぁ

アンチがどれだけID変えて吠えてもたかみながホリプロの決勝に残ったのは紛れも無い事実だから苦しいよね
心の拠り所とか言ってるけど拠り所じゃなくて現実
たかみなは仕事先でも仕事の度にいちいち評価されてるし長続きする
今のメンバーでもこれだけ仕事先で評価されててレギュラー2本とも3年以上、CMも2年継続のメンバー他にいないからな
アンチは自分の推しが仕事無くて不人気で不細工だからとてつもなく悔しいんだろうけど
こんなところでたかみな叩いて八つ当たりする前に自分の推しの応援してやればいいのに

>>375
お前もOUTだな
捏造は名誉毀損

http://pic.prepics-cdn.com/pib41075537/2089400.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110319/21/honwakahonobono/6c/04/j/t02200227_0332034311114763419.jpg
http://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20130210%2F88%2F899368%2F25%2F640x360x6b915edf7d57f8255a93e5ae.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r

うん、幼少期の頃で既に美少女だね
アンチ残念＞＜

こういう奴から金巻き上げてるんだなw
あぁ現実はつらいよなぁ

現状がブスって言われてるんだと思う

↑
自演して叩いてもお前の推しに仕事はこんぜよ

>>381
お前は毎度毎度話のピントがズレてる

http://hissi.org/read.php/akb/20131029/MmY2YjBvMkkw.html

高橋ぶせえwww

上司にしたい、CM好感度、採用したい、悩みを相談したい＝世間の意見

ブス、盗作、創価、淫行＝２ｃｈ限定少数派ニートの意見（自演の可能性大）



必死チェッカー貼りもAA同様敗北者のやることだな

お前ほど必死な奴はいねーよ
童貞くんよぉ

チビの為末が金を獲れなかった自分を否定してるのか
才能があってﾒﾀﾞﾘｽﾄになったことを誇っているのか
この文だけじゃ読めないだろ
成績と経歴体格からすればどっちともとれる

>>386
知ってる？
ネットで童貞とか書き込む奴に限って童貞なんだって

な、童貞君☆
言葉はお前に返すよ
俺は必死でも童貞でも無いからね＾＾

必死な童貞君は置いといて、為末ってそんな偉そうな事言える程成功してなくね？
運良く銅だろ？

↑
反論できないから話題反らした〜
流石童貞アンチ
痛くてきもい！

やっぱ高橋整形だったか
怪しいと思ってたよ

整形してあれかよ

元が悪すぎるからしょうがねえべ

走る哲学とか読んでない奴が出しゃばるのやめにしない？w

努力は必ず報われるということを証明したい
てことは報われないことを前提にしてるんじゃないの

いきものがかり水野も高橋みなみを完全否定ww


水野良樹 @mizunoyoshiki
「努力すれば何でも叶う」という言葉に、ときたま、ある危うさを感じるのは、
たかが自分ひとりの行動がもたらすものに対しての過信、
その身の丈を、どこかで見失っているのではないかと、感じるからだと思う。
https://twitter.com/mizunoyoshiki/status/233763095317708800

391 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/30(水) 00:03:30.31 ID:Ar+vUk3M0やっぱ高橋整形だったか
怪しいと思ってたよ

392 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/30(水) 00:05:54.03 ID:UuGem9By0整形してあれかよ

393 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/30(水) 02:43:52.84 ID:0tJbQzY40元が悪すぎるからしょうがねえべ



ID変えて自演しても悉くバレてしまうアホさｗ
ちょっとは文面変えろよｗ

>>396
なんでもかなうなんてたかみな言ってないから
ニュアンス違うよ
理解できないのかな？

うわっ勘違いしちゃってるw

>>1
簡単に言えば、｢選ばれたエリート様だけ努力しろ。無能は努力しても無駄。
他の分野に行け！｣ということかな。

>>398
たかみなのことを言及しているわけではないんだけど。

最も努力が報われ易いのが勉強。
大学受験はするべき。
国家資格取得の受験勉強はするべき。

>>354
その書き込みは、どうかな？と思う。

>>397
同じ日に携帯からID2つ変えるなんて無理だろｗｗｗ
親族や友人の携帯を使ったということなら、逆にオタもID変えているということにもなるぞｗｗｗ

スポーツの努力・怠慢は即結果に繋がる
それで記録が伸びないなら、ここが自分の限界なんだ、と見切りをつけやすい
それでもなお諦めずに努力し続けて開花する遅咲きの人もいるけど

今のAKBは努力や結果なんて関係なく推される奴は推されるし
下げられるのは下げられる、上の都合で

>>1のスポーツの例を芸能に当てはめるなら、
アスリートの体に生まれる＝ずば抜けたビジュアルに生まれること、かな
平凡な顔のやつがどれだけ努力したって、超絶可愛い子や事務所のコネ持ちには勝てない

努力は必ず報われると〜
まだ実行中だから

まぁ、でもたかみなみたいに自分の信念をしっかり持ってて、
それを象徴するような言葉があるってのは芸能界では強みだね
毎度こうやって話題になるし
今は辛いだろけどAKB出たら武器になるよ

>>400
>>396がたかみなのことって意味にとらえて書き込みしてんじゃん

たかみなとか詳しく知らない奴が殆どだろーがよ
AKB全般に言えるけど
キモオタだけだね

>>407
大御所や外部の人間からの評価はナンバー１だしな
卒業後全メンバーで一番活躍すると思う
個性豊かでキャラも愛嬌もあってレギュラーで共演する度に共演者に好かれるし
特に仕事先ではAKBの高橋ではなく高橋みなみ個人として評価されてるのが最大の武器
だからレギュラー番組もCMもソロ仕事は全部他より圧倒的に長く続いてる
あとはトーク力、アドリブ、リアクションも素晴らしい

うん為末の言う通りだね
成功した人しか公で語る機会ないからね
みんな努力してるのは変わらないから必然的に努力した人が成功したと勘違いされる

あげ

為末はてめーのこと言ってんだろ