よしりんBLOG「まゆゆが加藤浩次に蹴られた問題」

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1名無しさん@実況は禁止です
http://yoshinori-kobayashi.com/2511/

まゆゆ(渡辺麻友)が加藤浩次にジャイアントスイングされたり、
頭を蹴られたりして、テレビ局に抗議が押し寄せた事件があった。

それに対して放送倫理・番組向上機構(BPO)が、
問題があると厳しく指摘したという。

不思議な話だ。

第一に、バラエティー番組でのおふざけは暗黙の了解があるのではないのか?
第二に、テレビ局に抗議したのは一般視聴者なのか?まゆゆの強烈なヲタではないか?
第三に、指原莉乃だったら問題になったのか?
バラエティー番組では「イジられる」ことは「オイシイ」ことであり、
視聴者の記憶に「爪あと」を残すことだと考えられている。
2名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 20:58:54.33 ID:hGEVqcWg0
>第一に、バラエティー番組でのおふざけは暗黙の了解があるのではないのか?
正論だな。 支持する
3名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 20:59:22.04 ID:ssMYVeQ70
特に指原の強みは必ず「イジられる」キャラクターであることだ。
出てくるだけで笑われるキャラであることが、指原の強みである。

ところがまゆゆは王道アイドルだから、丁重に扱われなければならないキャラだ。
つまりバラエティーに不向きなキャラなのである。

ある意味、加藤浩次はタブーを破って、
まゆゆをバラエティー・タレントのように乱暴に扱った。

指原なら大笑いで済んだことが、まゆゆなら問題になるのである。
やはり王道アイドルはバラエティーで「イジられる」ことには向かない。

「聖性」「カリスマ性」を崩壊させて、
「大衆化」させてはいけないメンバーが
AKBグループにはいるのだ。
指原莉乃や松村香織は「ブス」と言われ、
「イジられる」ことで人気が出るキャラだが、
まゆゆやぱるるやはるっぴは「聖性」を維持して、王道を歩まねばならない。

だがそれは大衆の人気者にはなりにくい道かもしれない。
4名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:00:38.45 ID:sMDlyIko0
なぜいまごろ?
諏訪事変に言及しろよ
5名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:00:41.91 ID:fmIK3bP1i
>>3
はるっぴ?
6名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:00:52.35 ID:TLm0C7LV0
福岡の恥さらしだな、このおっさん
7名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:00:59.69 ID:NuGqbDIn0
イジリかイジメかは簡単に判断できない難しい問題ですよ
イジメ事件しかり
8名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:01:02.10 ID:TfinDx600
第一に、秋にはヲタとしては表舞台から退くんじゃなかったのかよ
9名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:01:44.72 ID:HPoAdKnQP
これはどーでもいい
10名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:02:30.02 ID:hraCVoZo0
指原でもあの蹴り方は問題になったと思うぞ?
暗黙の了解を超えたからみんなが抗議してフジも謝罪した
一般大衆のチョン放送局に対する勝利
11名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:02:34.62 ID:Q+hOQoCNi
ヲタ騒いだだけじゃこんなことにはならんよ

フジテレビのアンチや
AKBにテレビからいなくなって欲しい輩が大勢いるんだから
12名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:02:53.19 ID:4sVSDlQC0
どうでもいいけど小林よし○りはもうAKBGに関わらないで欲しい


消えて欲しい
13名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:03:05.70 ID:RJrmkm4XP
いやあ、あの絵図は指原でもマズかったと思うけど
14名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:03:06.87 ID:pJZEEUpGO
おっさんがバラエティー出たら蹴っていいらしい
15名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:03:43.38 ID:4sVSDlQC0
この問題はどうでもいいけど

小林よし○りはAKBGにかかわらないで欲しい





消えて欲しい
16名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:03:45.00 ID:QMYC7SZI0
このジジイは指原絡めないと文章書けんのかいw
17名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:04:10.01 ID:4XmgYdIsi
とういうか、全てが終わったあとにこんなこと書いてもおせーよw
フジにびびったか?
18名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:04:24.50 ID:0fAlD62w0
これは、いけません!!

http://i.imgur.com/H2wZR58.gif
19名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:04:39.63 ID:wr/F418ti
よしりん
はるっぴの目標はさっしーだよ
20名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:05:30.61 ID:GvpLUFhN0
サイトが変わってた
21名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:05:35.31 ID:2iKSMfEqi
指原や松村はブスと言われて人気が出たわけじゃねーぞ?
特に松村
なら大人気なのがいっぱいいるわ
22名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:05:36.12 ID:T/AYzPjbO
いいから漫画描いてろよ
23名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:06:17.35 ID:EB/sGFGP0
たかみななんて顔踏まれてるけど
24名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:07:29.00 ID:LDL+DzHoi
さっしーが土下座して頭あげた瞬間に頭小突かれたら普通に心配するが?
よしりんは大笑いするんだろうね…
25名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:08:30.30 ID:dpaLdE1h0
もうこの話はいいよ

でもフジテレビは滅びろ
本当にロクでもない著しくモラルに欠けるテレビ局
韓流偏向にしろホコタテにしろ何にしろな
26名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:08:31.45 ID:2iKSMfEqi
>>10
それな
27名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:08:51.74 ID:XEpaVkQI0
さすが極楽とんぼ山本の相方www
28名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:09:20.64 ID:FLMw6rUs0
珍しく正論言ってるけど
今までトンチンカンなことばっか言ってたからなこのオッサン
29名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:09:39.26 ID:wlFGNIaGO
多分ヲタより一般的にも不快感あったと思うけど
30名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:09:54.89 ID:sIU9BHyE0
指原も蹴られてなかった?
柳に風だったけど
31名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:10:42.68 ID:0fVWqop50
王道のまゆゆ
覇道のさしこ
32名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:11:45.87 ID:0Skuyn7tO
小林よしのりって子供いないの?
33名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:12:21.33 ID:UVNTdVCj0
かおたんとばっちり
34名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:12:36.45 ID:fBBVJVHmi
>>32
いない
35名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:12:59.71 ID:I+uhpHLrO
ウジテレビを擁護するつもりは全くないが、ウジテレビがどうこうより、生放送バラエティーで、加藤個人の資質の問題が大きい気がするんだけどな
36名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:13:27.82 ID:4XPmJTLR0
AKBだったからに過ぎないね、ももちのが酷い目にあってたし・・・
ネットを規制でもしない限りどうしようもないでしょ
37名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:14:32.21 ID:Nu2HGUsC0
>>23
そのへんも指原の件も名前は出てないがBPOは言及してる
小林よしのりはちゃんと読んでないんだろう
まあこの程度の人ということ
38名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:14:33.02 ID:blHu9GeO0
AKBってこういう無駄に意味づける奴らがいるからつまらん
本質的にはクレーマーと変わらん
39名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:14:40.49 ID:Gbemu3mu0
とりあえず指原の名前を出したい典型的な指原ヲタ
40名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:14:44.76 ID:dpaLdE1h0
41名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:15:33.67 ID:m4hCQD7+i
不快に感じた視聴者が多かったことは理解できるし共感する部分もある
だが抗議が殺到したというのは気持ち悪いな
42名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:15:34.07 ID:o808Ydnsi
>>36
一般の目にどう映るかだね
ももちも頭の後ろは蹴られなかったわ
43名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:15:55.56 ID:dpaLdE1h0
>>40に、ほこたてとめちゃイケ追加だな
44名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:15:58.52 ID:RoUJKiTI0
一番の焦点って”頭を”蹴ったってとこじゃないの?
45名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:17:21.13 ID:o808Ydnsi
>>41
今回はそれだけ目に余る行為って事かな
朝鮮テレビ局に対する一般視聴者とAKBファンの勝利
悪しき流れを変えたと思うよ
46名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:17:27.07 ID:0Skuyn7tO
>>34
やっぱりいないのか

子供いてこの意見ならどうかと思うが
47名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:17:32.73 ID:dpaLdE1h0
>>44
1番の焦点はフジテレビの体質だろ
全ての元凶だよ
何も捏造ではない事実
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n134778
48名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:18:37.93 ID:bVzdc0nUi
頭を蹴るのは抗議があって当然だろう
49名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:18:51.13 ID:exiswFddi
ぱるるもはるっぴも王道じゃないんだけどw
50名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:18:54.26 ID:X7Giv4Vm0
この問題を一部のオタの暴走だと考えてる奴は日本のバラエティに麻痺してる
51名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:19:17.35 ID:F8cHL3Lp0
単純に女の子の頭蹴ったらダメだろ 番組見てなかったのか?
52名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:19:28.56 ID:bm9fBVpL0
フジテレビじゃなかったら問題になってないと思うわ
珍しくヲタ&芸スポ&BPOの利害関係一致しちゃったからなあ
53名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:00.00 ID:dpaLdE1h0
>>51
よしのり「手加減してるからおk」
騒動当時のコメントな
54名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:08.78 ID:m4hCQD7+i
>>45
勝利っていう発想が気持ち悪い
テレビ番組で腹立ったから糾弾しようというその発想が
55名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:37.85 ID:u3rVAbY30
>>44
俺もそうだと思う
地下ではフジに媚びて出演することの方が正しいのだろうか
やっぱり頭を足で蹴って笑うのは日本の文化では無いと俺は思うけどね
56名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:42.88 ID:n4uE/XvC0
小林「総選挙の目標は指原1位阻止」

優子とまゆゆに投票

さらにUGL選抜全員に投票

あろうことか阻止するはずの指原にも投票

まゆゆにぶっこみ宣言した高須に苦言を呈して高須砲阻止

結果:指原1位

小林「指原1位によってAKBは大衆(メディア)の物となり王道は崩壊した」

何なのこのおっさん
57名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:48.63 ID:vPHOX2vS0
渡辺麻友は無能だからよくないか?

優子→女優
ゆきりん→ソロアーティスト
こじはる→タレント
たかみな→AKB支え役
さしこ→バラエティ

まゆゆ→??
58名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:20:49.81 ID:dpaLdE1h0
59名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:21:00.42 ID:omRfkJ9n0
小林よしのりが頭を蹴られたら全世界の人々は歓喜するだろう
小林よしのりが蹴られたらよかったのに
60名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:21:55.34 ID:tjIypmOw0
まゆゆ自体も別に気にしてないみたいなコメント残したのに何でまゆゆヲタは切れてるの?
61名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:22:29.57 ID:+uXfRmTY0
お笑いの一線を越えた暴力が起きてしまったから問題になってるだけ
誰がとか性別とか関係ないよ
加藤も生放送でやる企画でないとわかってたのに気の毒ではある
62名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:22:46.58 ID:m4hCQD7+i
>>58
フジテレビが糞なのは同意する
だが抗議して当たり前という考え方は気持ち悪い
63名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:22:53.59 ID:fAPyBz9f0
フジテレビの韓国贔屓を叩く一方で関連会社の産經新聞が統一教会と
ベッタリであることには全く触れないネトウヨのダブスタは何なのやら
64名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:22:54.14 ID:AO1OuyLW0
日本のお笑いが持つ「暴力」ってコント55号の頃からちょっと麻痺してるところもあるんだよな
熱湯とか熱いおでんとかツッコミが頭ひっぱたいたりとかこれをゴールデンで放送してる国なんてないもの
65名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:23:04.26 ID:dpaLdE1h0
俺も昨年までは「嫌韓国?嫌フジテレビ?いやいや、偏見だろ」って思ってた
だけど、実際に日本人として恥ずべき存在であり、駆逐されるべき存在だと今春に気が付いた
66名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:24:21.86 ID:dpaLdE1h0
>>63
ヘイトの差だろ
1番癪に障るのがフジテレビ
そのうち創価超えるんじゃねーのか
67名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:24:31.76 ID:CiCL8QSOP
問題は、まゆゆのdignityを穢したことだろ。
聖像(idol)を蹴り倒されて、笑ってらいられるか、ってこと。

てか、かあちゃん見舞ってやれよ。
68名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:24:45.24 ID:exiswFddi
>>56
まゆゆのアンチみたいだなw
69名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:24:59.05 ID:+b8FCbk8P
あの人が土下座した事で変な空気になったんだよ
直後にCM入るのを計算してスマッシュ 見事だった
70名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:25:21.22 ID:lZiTcM5f0
対象が誰だろうと嫌だろ
71名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:25:26.44 ID:LvShRnz7i
亀山改革
ほこたてやらせ
いいとも打ち切り
まゆゆ蹴り

フジテレビを潰そうと思ってるのかもしれないね。亀山社長は。
72名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:25:28.99 ID:G50QvgjPi
フジテレビほんとに嫌われ者だな
地下にフジスレ多過ぎるだろ
73名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:26:21.59 ID:wZ4DYn6XP
>>3
あのコーナーはアナウンサーもボコボコにするコーナーだしそれが醍醐味でもある
端的に言えばまゆゆを蹴るのがあのコーナーの趣旨だ
それが問題になるのは飽くまで時代の変遷でありまゆゆかさっしーかは一切関係がない

要するによしりんは今回の件に抗議していると見せかけて
単に「まゆゆかわいい」と言いたいだけだろ
74名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:26:32.30 ID:UQADUIFN0
韓国大好きな売国ウジテレビだから視聴者がここぞとばかりに叩いたんだろ?
他のテレビ局ならここまで言われてないはず
そんだけ嫌韓が浸透したってことだ
75名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:26:42.43 ID:SO8Yym8X0
頭を蹴る事は流石にダメだろう
ジャイアントスイングならギャグで済ませられるが頭はダメ
新人じゃないんだから越えたらダメなラインくらい見極めようよ
「ギャグだから」で許されない事態になりかねないって事くらい理解しろよ
店の冷凍庫入ってる画像ツイッターに流すアホと同レベル
76名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:27:06.74 ID:dzT7RGJCO
あれをオイシイと思う奴は乞食だな

相手の靴の裏を舐めながら「仕事ください」というようなもの
77名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:27:17.76 ID:dpaLdE1h0
まゆ推しだけど、それすらどうでもよくなる程にフジそのものが目障り
麻生副総理にフジに直接最期通告してほしい
78名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:27:28.30 ID:m4hCQD7+i
ここにクレーム入れた奴いるのか?
そう思っても実際行動には出ないだろ
それがまともな大人じゃないか
79名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:27:44.34 ID:NxBu5r6mO
>>56
1人ほこ×たて
80名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:29:07.79 ID:fr/zBlNT0
一番可哀想なのはこの話題が出るたびに名前が出るまゆゆ
81名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:29:22.10 ID:be4l5R/Gi
クレームなんてめんどくさいことはさ
フジテレビアンチとAKBアンチしかしないよ
ハロカスやアンチが必死でヲタのせいにしようとしてたけどさ
82名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:29:36.77 ID:dpaLdE1h0
加藤はそこまで悪くない
悪いのはフジテレビだ!!!!!
全ての元凶!!!!!
フジテレビを駆逐せよ!!!!!!
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n134778
83名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:30:01.51 ID:aFVc+h+X0
>>72
みんなフジ大好きなんだなw
暇があればフジのこと話題にして
84名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:30:05.92 ID:+b8FCbk8P
くっさ…
まゆヲタ兼ネトウヨかよ くさすぎ
85名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:30:09.94 ID:bVzdc0nUi
指原でも頭なら抗議きただろ
86名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:30:38.40 ID:fr/zBlNT0
>>82
そう言う馬鹿なこと言うのをまず止めるところから始めよう
87名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:03.94 ID:u3rVAbY30
「頭を足で蹴る」ことが問題なのに、「まゆゆが蹴られる」ことに問題をすり替えているのが妙だな

児童虐待、いじめ、DV、そういうものに繋がる観点から批判が集まったのに、
熱烈なアイドルファンの狂気かのように報道するのも情報操作だろ

情報操作はフジテレビの得意技だもんな
88名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:05.93 ID:x44uiOENO
>>76
選抜クラスはみな、まんこ営業している

あたまくらいけられるし
パンツ丸見せ、股開かせられても楽しいなどという

プロデューサーとの乱交やメンバーのみストリップもやる
89名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:23.51 ID:Qrbd0PuM0
ネトウヨがさっそくID真っ赤にしてますよ
90名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:28.24 ID:GD7hKO8o0
>>56
このおっさんは矛盾だらけ
UGNだってなんでみるきー入ってんの?
噂に流されないは結構だがじゃあみるきーの2nd選抜漏れはどう処理してるんだろう
一度も言及してないよな

結局好きな子は何しても好き嫌いな子は何しても嫌いっていう地下のヲタとなんも変わらん
91名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:33.11 ID:be4l5R/Gi
>>82
おまえはとりあえず落ち着けよ
迷惑だよ
92名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:31:35.48 ID:dpaLdE1h0
>>84
チョンざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人は地下に来るな!!!!!!
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n134778
93名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:32:47.42 ID:SmtMzjWi0
>>54
女の子の頭を蹴って笑ってる芸人と朝鮮テレビ局の肩を持つ方がキモいよ?
こういうのに一般視聴者やまゆゆのファン、AKBヲタも動いたんだと思う
謝罪もさせて流れも変えたんだから悪い習慣に対する抗議した人々の勝利だよ
ちゃんと番組にも残ってるまゆゆも良かったね
94名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:32:48.00 ID:fr/zBlNT0
>>87
それを言うならネット記者に言ってくれ
フジの社長はまゆゆの名前だして無いのに記者が執拗にまゆゆの名前出してる
95名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:26.18 ID:/6kKIkaA0
たかみなのパワーボムは、、、
96名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:27.28 ID:fnD33+2E0
あの蹴りだけがまずかった
それまでは面白かったのに残念
97名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:31.28 ID:uoPKtfKQi
面白くないから問題になったんでしょ
BPOも最初にそう言ってる
逆に言えば暴力的でも面白ければセーフ

出川がピラニアに食われたり尻を掘られても問題にはならなかった
98名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:41.32 ID:uf6G0ZQJ0
小林よしのり「まゆゆはバラエティで使えない」
99名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:41.29 ID:be4l5R/Gi
>>92
消えろってw
なりすましもたいがいにしろよ
100名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:33:42.23 ID:DsfnmBlq0
一件落着したものを(*`Д´)
101名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:35:03.42 ID:GVoSDt2Ri
指原ってよく見ると蹴られてるようで蹴られてないんだよな
102名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:35:51.86 ID:aFVc+h+X0
とりあえず11月16日のめちゃイケAKB大運動会お楽しみということで
103名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:36:01.73 ID:oGc3t13ui
じゃあbingoで虫食わせたり変なメイクしたりするのもやめさせろよw
あれもイジメだろ?キチガイオタさっさと抗議してこいよww
104名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:36:34.21 ID:x44uiOENO
まゆゆも、バラエティーに使いづらいとの評価が定着した被害者
105名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:36:34.85 ID:g8Li5MA50
蹴った場所が頭だから問題なんだろ
土下座している姿勢で頭を不意に蹴られたら手で庇い防御も出来ない
頭を蹴られて脳に急激な振動を加えると医療上深刻な後遺症が残る危険もある
そんな行為がお笑いバラエティで済まされるかよ
106名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:36:38.29 ID:dpaLdE1h0
朝鮮人は全員焼け死ね
107名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:36:44.20 ID:muIVqsxV0
>>80
逆に朝鮮テレビの流れを一般視聴者と共に変えた救世主だよ
チョンや在日は顔真っ赤かもしれないけど
108名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:37:00.70 ID:m4hCQD7+i
>>93
別に肩なんて持ってないぞ
クレーム社会が気持ち悪いと言ってるだけ
半沢なんかもそうだけど謝罪させる事に快感を覚えるようなのは不健全だよ
109名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:37:36.08 ID:n4uE/XvC0
4年もAKBヲタやっててSDNの存在すら知らなかったぐらいの人だからな
110名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:37:57.23 ID:be4l5R/Gi
>>106
消えろって
111名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:38:12.28 ID:s/Hz5iDA0
しかし、この話題は芸スポでもそうだけど、伸びるね〜www
112名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:08.25 ID:aW4q86Nu0
はるっぴなんてしゃべるだけで笑いが取れるじゃん
113名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:10.25 ID:1TMiiU6j0
そもそも冒頭にこのコーナー苦情多いって言ってたよな
なんでそんなの生でやるかね
114名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:11.51 ID:fnD33+2E0
りっちゃんの頭踏みつけも見ていられなかった
115名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:30.30 ID:m0bEA5CIP
朝鮮人はキムチ臭いから電車に乗るな!!!
日本人の前に姿を出すな
116名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:47.56 ID:TSFOVy4p0
>>71
ホントだよ
こんな事なら鹿内社長のままでよかったよ
今のフジテレビは春雄や信隆に申し訳ないと思わんのか
あの世で春雄が泣いてるぞ

ギャグじゃないけどさ
やっぱフジテレビの社長は鹿内しかないね
117名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:39:56.55 ID:fr/zBlNT0
この話題が出るたびにまゆゆの名前を語って暴れる人が本当に醜いのが辛い
マジでやめてほしい
118名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:40:39.28 ID:c4c6/SVe0
加藤はスッキリでこの問題について発言したことあるの?
さりげなくでも
119名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:40:40.51 ID:DsfnmBlq0
蒸し返すと11月のめちゃイケで大運動会あるのに放送延期になるて
120名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:40:43.91 ID:tOicR/4z0
石橋がアイドルにキスしたり、シンスケが枕教養するのも
暗黙の了解があるのではないか
121名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:41:10.20 ID:A29llIs3i
>>104
その代わりAKBの中で1番アイドルだなっていうまゆゆの強みも更に強調されたし、一般がまゆゆに大勢味方したのが大きいかな
元々バラエティで売るキャラじゃ無いからデメリットも無いよ
それでもしっかりと大運動会にも呼ばれちゃってるし需要があれば使うんだよね
人気ってそういうこと
122名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:41:21.03 ID:m0bEA5CIP
>>71
朝鮮テレビは死滅しろ
123名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:41:32.96 ID:be4l5R/Gi
>>117
ほんとにな〜
バカが蒸し返して騒いでまゆゆが気の毒でならない
こんなところにまでアンチがわいてw
124名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:42:21.59 ID:m0bEA5CIP
朝鮮人は歯の一本も日の丸の地に残さず死滅しろ
125名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:43:36.40 ID:be4l5R/Gi
>>124
消えろってw
126名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:44:10.10 ID:MWQ2JKsI0
運動会でどうなるかだな
127名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:44:12.03 ID:oGc3t13ui
>>121
キチガイまゆゆオタが発狂しただけだろw
一般人に人気なんてねえから
128名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:44:22.86 ID:muIVqsxV0
>>108
不必要なクレームはアレだけど
今回のは流石にクレーム入れていいかと
女の子に暴力入れて笑ってる方が気持ち悪い
まゆゆヲタが熱くなるならともかく今回は他のヲタや一般の視聴者も多数抗議してるのがその証拠
これも我慢しろとかなるとどこの国だ?ってなるな
129名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:44:44.39 ID:m0bEA5CIP
指原「さしこパンチ☆○(゜ο゜)o」

朝鮮人「アイゴーーー;;」
130名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:45:05.93 ID:ym+zLX/10
フジはほこたてでもやらかしたからな〜
もはやアンチでも擁護できない
131名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:46:01.68 ID:m0bEA5CIP
>>130
その通り
132名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:46:13.72 ID:SdfptDih0
ほとんどのまゆヲタはバラエティで結果残したと喜んでいたのにな
一部怒っていたヤツもブログコメントであっさり鎮火したし
133名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:46:58.81 ID:be4l5R/Gi
フジのアンチはさぁ他でスレ立ててやれよ
AKBメンバーの名前を汚すな
134名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:47:03.26 ID:HU2ekPLPi
>>127
朝鮮テレビ局側のアンチざまぁw
加藤ファンか?
どう見ても頭蹴って良い訳ないじゃん
まゆゆヲタだけでここまでやったならそれもそれで凄すぎる
朝鮮粉砕w
135名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:47:41.46 ID:+b8FCbk8P
あえて言おう

あの瞬間、「(あっ…)」と逡巡がよぎった感性は正しい
だがそれをそのまま保持するのは甘えだ
強引に、かつしなやかに躊躇いを笑顔に変えろ
これは人間力、及び社交力を問う案件なのだ
136名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:48:30.85 ID:m0bEA5CIP
フジテレビ=朝鮮主義
137名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:49:16.23 ID:X7Giv4Vm0
>>1
>第一に、バラエティー番組でのおふざけは暗黙の了解があるのではないのか?

これ意味分からないな
バラエティには暗黙の了解があるから暴力ふるっていいってこと?
138名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:49:21.37 ID:EBYf6qIs0
まゆゆは使えないもんなぁ
139名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:49:47.78 ID:xA1ZcNSz0
案の定基地外ネトウヨが頑張っててわろたw
140名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:50:03.91 ID:BlBWw+ekO
ん?普段「男は女を殴らない」だとか「女に暴力を振るう男は最低」だとか抜かすくせに「バラエティだからおいしい」「爪痕」だとか意味わからん矛盾なようなクズ発言してんのか?お前らは
141名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:50:23.03 ID:m0bEA5CIP
小林よりのりも朝鮮人か
実に分かりやすいな
朝鮮人は生ゴミと共に焼却されるべき
142名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:50:35.28 ID:WMdCa3uR0
>>135
韓国ではそうなんでしょうか?

ここは女の子が頭を蹴られてるのを見て笑ったりできない国なんです
だから国民が動いたんです
143名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:50:53.47 ID:60hTd2Kl0
>>1
お前が正論言うな
他の同じ意見の人には逆風でしかねえんだよ
144名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:51:26.90 ID:BlBWw+ekO
マジでネトウヨネトウヨ言ってるお前がネトウヨだろ
ネトウヨがなんなのかわかってない馬鹿がよく湧くよ
145名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:51:31.95 ID:uf6G0ZQJ0
小林よしのり「指原なら大丈夫」
146名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:52:14.48 ID:m0bEA5CIP
日の丸に心臓を捧げよ!
討つべきは朝鮮!
147名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:52:30.07 ID:yE6nkEyS0
もし近野が蹴られても、ここまで大きくはならない
148名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:52:49.71 ID:fAPyBz9f0
フジテレビと産經新聞は同根

ところがネトウヨは前者を叩く一方で後者を神聖視するという
バカ丸出しなことを平気でやっている
149名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:52:55.07 ID:xA1ZcNSz0
>>144
ネトウヨって何ですか?
150名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:52:55.24 ID:/aQ/xRryi
>>138
むしろまゆゆ以外の空気っぷり
まゆゆが1番爪跡を残して一般の共感を得るという…
自称バラエティ班ヲタのアンチは発狂しちゃうわな
151名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:53:24.02 ID:60hTd2Kl0
>>142
韓国のテレビでは女の子の頭を殴る文化が無いと浜田につっこまれたユンソナが切れてたよ

笑いに多様性が無い韓国人みたいな人が今回の抗議をしてるんだろうなと思ったわ
152名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:53:50.53 ID:m0bEA5CIP
フジテレビの球体=日本の恥シンボル
153名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:54:11.73 ID:BlBWw+ekO
バラエティだと→殴る蹴るが「おいしいな」「傷跡のこしたねー!」


社会だと→「女に手を上げるなんて非常識だろ」「DVかおwww」


お前らって実は馬鹿だろ?
154名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:54:56.05 ID:/aQ/xRryi
>>151
この話のすり替えっぷりがもうね
どっかの国と一緒だわ
155名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:55:01.82 ID:be4l5R/Gi
>>152
消えろってきもいなぁ
156名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:55:39.60 ID:NOutyPtLi
>>150
だよな自称バラエティ専門とか
言ってるあのブスは空気だよな
157名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:56:16.12 ID:BlBWw+ekO
>>149
ん?→>>139こういうやつのことらしいよ
俺には関係ない人種ってことだね
158名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:56:28.63 ID:m0bEA5CIP
>>151
朝鮮人は帰れ!!!
おら!!!早くせんかいこの朝鮮人がッッッ!!!!!
159名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:56:34.28 ID:m4hCQD7+i
>>128
抗議なんてしなくたってフジを見ない
子どもには親が教育する
これで済む問題だと思うんだよ
クレーム自体はまああっても仕方ない
でもクレーム入れて当たり前ってのはちょっと違う
160名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:57:20.89 ID:Xzszr62s0
指原莉乃推しのウンコジジィが正論ぶって同意を得ようと
まな悪い病気が発症したな
161名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:57:31.18 ID:t1onqx7A0
さあさあ
話もまとまらなくなってきたし
解散だ
162名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:57:50.11 ID:m0bEA5CIP
>>155
朝鮮人なんだろ?
そうなんだろ?
そうでなければ朝鮮人駆除運動を妨害する理由がなかろう
163名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 21:57:52.17 ID:EBYf6qIs0
>>157
もしもし君頑張って!
小さい画面見ながら、ぽちぽちぽちぽち
164名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:00:51.07 ID:omRfkJ9n0
小林よしのりならいくら顔を蹴ってもいいぞ
165名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:00:58.77 ID:hamMV06lO
本当に指原が好きなんだな
まあ、頑張れ好好爺
166名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:00:59.05 ID:ez0z3y7P0
>>1>>2
芸人に対してとそれ以外は全く別で正論では無いよ
167名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:01:19.28 ID:WoYBi6s00
>>159
クレーム社会はアレだけど今回の暴力に抗議は賛成かな
国民の民度がちゃんと出て良かった
フジの行きすぎる流れをまゆゆとAKBファンと国民が変えた
それを引き出したまゆゆのイメージも良いんだろうね

アッチ寄りな人は発狂しちゃってるけど生暖かく見守ってあげようよ
168名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:02:13.33 ID:xA1ZcNSz0
>>157
「らしい」って人から聞いたの?
169名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:03:38.83 ID:u3rVAbY30
日本のバラエティでは、暴力と言っても山田君が座布団奪う程度の様式美で十分
過激な暴力なんて一切無くても視聴率も20%前後を維持している長寿娯楽番組があるわけで
確かにバラエティは常識とのズレを楽しむ部分があるけれど、フジの方向性は日本の価値観や倫理観と合わないね
170名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:04:40.91 ID:m4hCQD7+i
>>167
おれは自分の家族が今回の件でクレーム入れてたら気持ち悪いと感じちゃうな
正誤性の問題は別にしてね
171名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:07:00.30 ID:NjF8g4Wg0
結局また書いたのか
172名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:08:10.21 ID:joKeYTMDO
これは間違い
まゆゆも美味しいはず
ヲタが騒いだのは2日だけ

芸スポが何日も、何日ももギャーギャー騒いでた
173名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:10:32.26 ID:MEw1xcGY0
AKBへの顔面キックを解禁してくれよ
174名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:10:44.36 ID:joKeYTMDO
日経エンターテイメント10月号 より

まず、バラエティは台本ありき。
蹴りは想定内の行動で、事前に事務所も了解している。
それにアイドルは基本、汚れ役をしたい生き物。
まゆゆも本望である。
またVTRでよく見ると、蹴りというより足で頭を押し付けており、ダメージはない。
では何が問題か。
…面白くないことだ。
これが、芸人・加藤にとって一番イタい。
だからファンの人たち、批判するなら、こう。「面白くないじゃん」。
175名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:11:09.16 ID:pyAcfOBm0
いやそもそも人の頭蹴るのって危険行為すぎるでしょ。加減間違えて脳にダメージあったらどうすんの?バラエティだから仕方ない、美味しかったで終わるの?
176名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:11:26.06 ID:+r2NE9AD0
上島竜兵のキス芸も早く規制しろ気持ちが悪い
177名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:12:12.84 ID:HYGRFrSOi
>>176
それはいいだろw
178名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:12:44.09 ID:xA1ZcNSz0
2ちゃんのノリで謝罪セヨー!規制ニダー!とかリアルでやっちゃうのかねー
179名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:12:53.69 ID:qhQh/y5M0
一番の問題はあそこまでやって全く笑えない事
端的に言えば技量がない
180名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:13:15.93 ID:HYGRFrSOi
>>175
だから問題になったのによしりんは分かってないんだよな
BPO文書にはちゃんとさっしーのおまた蹴りもあったしね
181名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:14:43.37 ID:Xzszr62s0
どうせAKBに顔面キックするならまゆゆよりキンタマの方が一般人としてはオイシかったと思うな
182名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:17:52.02 ID:EGm5bxpD0
このじいさまなんで今さら騒いでんの
183名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:17:54.80 ID:hamMV06lO
加藤がもし大島の顔面に蹴り入れてたら全く正反対の意見するに決まってる
それもいとおかし(笑)
184名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:19:22.25 ID:dTBT/b/L0
出てもいないかおたんが煽りを食ってブス呼ばわりされててわろた(´;ω;`)
185名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:19:51.55 ID:X7Giv4Vm0
>>174
これ小林の寄稿?
ちゃんと分かってるじゃん
「面白くない」からBPO案件になったんだよ
186名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:24:47.53 ID:AFn7xZ1r0
聖性をも備えたまゆゆ選手はAKBの女王ですわ
187名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:26:48.98 ID:3IhdO7Hyi
>>178
朝鮮テレビが謝罪まで行ったのが悔しいの?
今回はスカっとしてる国民が多い
188名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:27:02.44 ID:04HMpYkI0
>指原莉乃や松村香織は「ブス」と言われ、
>「イジられる」ことで人気が出るキャラだが、

かおたんも認知されてるんだな
189名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:29:52.21 ID:u3rVAbY30
>>180
BPO文書には指原も書かれていたんだから、よしりんは問題の焦点を間違えている
(あるいは、すり替えようとしている)
アイドルの聖域だの何だのではなく、人としての倫理観の問題
190名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:30:15.63 ID:Nu2HGUsC0
>>185
小林ではないよ
>>188
エビフライデーでやっと発見したらしいw
191名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:32:21.95 ID:GNtXt/uAO
あの番組は松村の方が汚い気がしてくるからな
大久保さんより
192名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:35:27.53 ID:Nu2HGUsC0
BPOの話なのにBPOの文書読まないでこんなの書いちゃうんだから
小林の信者や関係者はプロレス、プロレスと言い訳するしかないんだなw
193名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:35:27.99 ID:x1gQ03nj0
珍しく正論ぽいこと吐いてるな
194名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:35:41.97 ID:60hTd2Kl0
>>154
ユンソナの話は事実だからねえ
韓国人的なのはクレーマーの方だとしか思えないよねえ
195名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:36:57.75 ID:6bEpeV0F0
第三で壮大に吹いたwwwwwww
196名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:44:23.43 ID:X7Giv4Vm0
>>190
なんだ違うのか

まあ>>174の指摘が全てだと思うよ
笑いの起こさない暴力は見てて不快だし、叩かれて当たり前
小林が挙げている「バラエティだから」なんて稚拙な理由づけじゃ到底肯定できる話じゃない
197名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:46:46.29 ID:XWwmeESh0
小林の書いた本が実は思ったより売れてなくて
今更な話題持ち出し&論点すり替えで少しでも注目集めようとしてんじゃね
寄生虫が
198名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:48:26.73 ID:6OqmLNQR0
同じくたかみなが加藤に顔踏まれた件はこうはならなかった
ほぼ同じ行動なのにその後の扱いが違うね
結局偉そうな御託をBPOをはじめ世間は述べているが、人間の主観的な印象とか感覚が優先されているという現実が見えたよ
199名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:51:18.58 ID:ylgMB+cgi
たかみなの件もBPO文書にはがっつり載ってたけどね
200名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:52:05.43 ID:D6o/nR5y0
つまり簡単に言うとたかみなの顔を踏むのはOKでまゆゆの顔を蹴るのはOUT
201名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:53:48.83 ID:GD7hKO8o0
危ないというなら水落も危ないけどな
なぜかそっちはクレーム出ずw
202名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:53:51.07 ID:YM5dCPCM0
100歩譲って頭蹴るのだけはいただけない。当たりどころ悪かったら大惨事だった
203名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:55:32.38 ID:EBYf6qIs0
なんか騒いでるみたいだからウゴイトキマシタ
BPOなんてそんなもん
204名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:55:41.45 ID:X7Giv4Vm0
>>201
危険性は今回の争点じゃないよ
問題は視聴者が不快に感じたかどうか
205名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:55:53.17 ID:AZGOPoco0
顔を踏潰すのは大丈夫
まゆゆの顔を踏めばこうはならなかったらしい
206名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:56:09.91 ID:x1gQ03nj0
対象が誰かで判断が変わるってのは当たり前だと思うけどな
あれが例えば光浦とかハリセンボンとかなら普通の光景だろ
207名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 22:57:10.04 ID:fYq87TuYi
ジジィ何気にはるっぴage
顔炭sageしてやがるw
208名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:02:08.54 ID:GD7hKO8o0
>>204
このスレでも危険性に言及されてると思うけど

ましてや不快感なんてそれこそ主観のみできりがない
不快感の根底にあるのが危険性なんじゃないの?
209名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:02:48.18 ID:8WpkrLdA0
>>206
正解 BPOが幾らキレイごとを並べようが所詮そういうこと
210名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:02:57.88 ID:7YiTVhLX0
もう書かないっていってなっかったっけ
211名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:04:31.83 ID:m4hCQD7+i
本当に正義感から抗議してる奴がどれだけいるかっていうね
クレーム支持派はそこを今一度考えてみたら
212名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:09:49.14 ID:jQW21VYH0
こんな事が問題になるから永久に東のりの頭にあんかけがかからんのじゃヴォケ
213名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:11:01.66 ID:WFuH4gq90
色んな視聴者がいるからな
あのコーナーでは何の問題もないと感じてる人の方が多数だろう
まゆゆだからこそ加藤の狂犬キャラが生きる
まゆゆもこういうので問題にされるキャラだと引き出しが増えないわな
指原が加藤にしたビンタが1番痛かっただろう
214名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:15:47.28 ID:VBlsSXKx0
生き菩薩に蹴りを入れてはいけない
テレビタレントと菩薩との見極めができなかった芸人はカス
それだけの話
215名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:17:18.38 ID:X7Giv4Vm0
>>208
このスレ?基本的に見当はずれが多いから考慮してなかった
BPOの公式見解読んでこいよ

それに主観を馬鹿にしてるけど多くの人間の主観が集積して倫理観を形作るんじゃないのか
危険性が争点ならBPOじゃなくて医学会が意見を言えばいい
216名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:19:38.55 ID:tOicR/4z0
韓国人は、頭はなぐらないけど、腹なぐる文化あるよ


あと、レイプ
217名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:19:41.02 ID:X7Giv4Vm0
加えて
「不快感の根底には危険性がある」というのは想像力の欠如だろ
218名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:22:38.90 ID:bvh770HGO
未成年の少女にしたのは、まずかったな。まだせめて成人女性ならな。未成年の少女にしたら虐待ととらえる視聴者も居るだろ。
219名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:24:26.94 ID:7+jIwCnv0
>第一に、バラエティー番組でのおふざけは暗黙の了解があるのではないのか?
やってる方が仮によくても「見せられて不快な映像」ってのもあるからな
「じゃあ見るな」ってのは事前に何が流れるか知らない視聴者相手には意味のない言葉
220名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:26:04.34 ID:lMsS+diu0
まゆゆが可哀想に見えた時点で加藤の限界を感じたなぁ...
221名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:31:03.98 ID:m4hCQD7+i
BPOの指摘はいいだろう
でも今回騒いでた連中が倫理観に基づき動いてたとは思えないな
“正しくある事”を武器に糾弾することに満足感を抱きたいのがほとんどだろ
それを武器に善なる自分をアピールしてる奴がこのスレにもいるけれど
222名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:31:36.69 ID:GD7hKO8o0
>>215
「AKBが出てるだけで不快」これも不快感。主観ベースならこれでも問題ない
しかも悲しいことに少数意見でもないだろ

まあ俺は危険性について語ってるレスがいくつかあるから
じゃあ水落の危険性はって突っ込んだだけ
こっちに話が及ぶとなんかまずいのか?
223名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:32:58.98 ID:tOicR/4z0
加藤が脳挫傷になったほうが笑いがとれるだろ
サッカー経験者の足とか凶器だろ
224名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:37:05.09 ID:CYx/aJ3Bi
芸スポで何日も祭りになったり
鬼女板で主婦が騒いだり
ハロカスが元気にAKBアンチしたり
地下板より外野がうるさいのはメンバーにスキャンダルがあったときとまったく同じだったな
この爺さんも癌でしかないしな
225名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:45:15.62 ID:X7Giv4Vm0
>>222
「AKBが出てるだけで不快」圧倒的少数意見だろ
テレビにおける暴力行為を伴う演出とは明らかにレベルの違う話
倫理観というのは社会通念に照らして物事の善悪を測る普遍的な規範
少なくとも番組を知らない外国人が動画の該当シーンを見て不快感を持つ程度の「普遍性」が必要なんだよ
アンチのような「圧倒的少数者」の戯言と一緒にすんなよ

お前に噛みついたのは争点の明確化を図りたかったため
未だに渡辺オタがーとか指原ならーとか問題の本質が理解できていないアホがいるんで
226名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:49:15.79 ID:XTS9K7ed0
まゆゆがどうのこうのと言うより俺は個人的に加藤が嫌いだから
加藤が芸能界から消えてくれればそれでいい
誰のヲタだろうが例えハロカスだろうが加藤否定派を支持する
227名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:49:38.79 ID:GD7hKO8o0
>>225
このスレでいまさらそれ言ってもな
じゃあ自分でスレ立てて問題の本質について語ったらw
そこで不快感についてちゃんと説明したら
228名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:52:43.22 ID:hzLuZ9zoI
スレ自体も

なかなかのキチガイ
229名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:53:14.23 ID:PqCBeRe7i
なんで小林のブログスレがこんなことになってんだジジィの宣伝になるじゃねーか!w

一応こんなスレもあるからね〜

アケカス共のせいで極楽加藤がやばい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382439266/
230名無しさん@実況は禁止です:2013/10/24(木) 23:55:34.59 ID:X7Giv4Vm0
>>227
問題の本質については>>174が鋭い指摘をしてると思う
BPOの見解も少し情緒的すぎるのは気になるが良い指摘もしている
特に、「フジテレビは、『爆烈お父さんはドキュメンタリーではありません。お茶の間プロレスコントです』と説明していますが、
ある行為の意味は、その文脈・シチュエーションによって変わっていきます」とか
「視聴者の多くは、今回のジャイアントスイング前後のシーンに、これが当然でおもしろいと感じる文脈を見つけられませんでした」とかな
結局この問題の本質は「演出上のエラー」なんだよ
231名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:00:22.15 ID:GD7hKO8o0
>>230
>>174の指摘だと面白かったらいいのかよってなるけど
232名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:04:01.01 ID:X7Giv4Vm0
>>231
良いに決まってるじゃん
争点は「視聴者が不快になるかどうか」だぜ?
233名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:05:10.73 ID:z+gcK3R3i
別に鋭い指摘でも無い
当時もそれは当たり前のこととして言われてたから
今更そこを論じてもね
234名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:05:27.34 ID:BSkjz7bqI
あれは誰が見てもやり過ぎだろ
ラミオタが嫌いだがそれとこれは別な話

相方の山本とは別な狂気
全然極楽ではないな
235名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:09:49.34 ID:UnUnmPIz0
>>232
面白かったら危険でもいいのか
なんかそっちのほうが本質から外れてそうだが
236名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:14:30.25 ID:z+gcK3R3i
一度加藤のラジオ聴いたことあるけどまともな父親だったな
芸人としてはあのコーナーしか無いから空回りしただけじゃねえの
237名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:16:04.49 ID:vK8ASy+R0
>>235
>>174をよく読めよ
「危険性がない」場合の話をしているんだから「危険性がある」ならもちろん論点も切り替わる
238名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:21:30.72 ID:UnUnmPIz0
>>237
危険性というワードを否定してるの誰?
239名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:24:03.43 ID:0ewae84b0
>>1
おっさんド新規だからな〜
少し古いAKBファンならまゆゆがBINGOでスイカの早食い(リバースあり)、ゲテモノ食い、顔面ドッジボール、粉ダイブ、ネ申でも色々やってたこと知ってるよ
ドレス着ておっさんのパンツに近づいてく企画やポッキーゲームの方がえげつなかったぞ

どれも生放送では出来ないこともポイントかな
にわか爺がw
240名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 00:30:53.35 ID:0b2eAIGO0
正論すぎ。
241名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 01:29:11.02 ID:QNP5oI8li
>>239
そこらへんはまゆゆはアイドル的な扱いで他のメンバーより相当緩かったよ
頭を後ろから蹴られる方がよっぽど危ないわ
242名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 02:06:26.90 ID:6YrtbKeU0
ぱるるならバラエティーいけるから問題にならないよ糞漫画家
243名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 02:28:57.41 ID:pDxYm6yb0
日常でありえる程度のいたずらなんかテレビでやられても面白くも何ともない
この件もやるならもっと過激な事やって欲しかったぐらいだわ
こんなので過剰に反応する奴らも生温い
作る側も見る側も淘汰されて欲しいね
244名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:02:15.68 ID:iXYoP8jS0
まゆゆの問題については置いといて、
なんか最近、めちゃイケの見せ方がアレな感じはする
素人がこんなん言うのもなんだけど、ちょっと笑えないっていうか
245名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:06:08.24 ID:omq+GPjC0
> 第二に、テレビ局に抗議したのは一般視聴者なのか?まゆゆの強烈なヲタではないか?
> 第三に、指原莉乃だったら問題になったのか?

BPOもまゆゆの強烈なヲタなのか?
どうやら渡辺麻の足を引っ張りたいようだが、
第三者機関の客観的評価を受けてのこの発言はあまりにズレてる。
246名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:22:26.29 ID:4cvQV1vcP
視聴者が不愉快になってクレームしたから問題視されたんだよ
その点では加藤も渡辺も、放送をOKした連中みんなダメ

この前エグザイルの連中が焼肉を大量に食わされてたけど、あれがお酒ならアルハラ(アルコール
ハラスメント)として問題視されたはずだ めちゃイケは変な方向に向かってる
247名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:29:53.22 ID:4cvQV1vcP
>>239 River新規ならごく平均的なヲタだろ ニワカってほど薄くもない

渡辺はとにかくテレビ上扱いにくいキャラだし、人気は出ないな
248名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:34:16.26 ID:Z7gsbOryi
>>246
それは酒じゃなくて肉だからOKなの
例えが間違ってる

小林が指摘している通り
一般視聴者じゃなくてまゆヲタがクレーム入れたのが問題なんじゃん
249名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:34:52.16 ID:XiTO5Zke0
>>1
正論以外の何物でも無い
250名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:37:08.07 ID:yaHE9HIJO
速報
【音楽ファン2万人が選んだ好きなアーティストRANKING 2013 TOP10】
1位  嵐
2位  いきものがかり
3位  Mr.Children
4位  福山雅治
5位  ゆず
6位 B’z
8位  サザンオールスターズ
9位  きゃりーぱみゅぱみゅ
10位 コブクロ

あれ?AKBは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
251名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:37:17.63 ID:HSfr1inJi
豚に飼われてる老犬の言うことなど、全く説得力がない
自称難波ヲタなのに、ご主人様批判になるから、城の事やオリジナル公演延期などについては何も言えないし
252名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:39:19.72 ID:XiTO5Zke0
>>250
ソースを出せ
253名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:40:52.08 ID:Z7gsbOryi
>>251
城のこと知らないからしょうがないw
難波ヲタになる前だからな
254名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 04:45:39.32 ID:NW4Fehdf0
きゃりー9位、ももクロ14位、AKB48は、、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382642060/
255名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 05:04:01.15 ID:U3XjPMl80
大島もブスと言われてるけどな
256名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 05:11:59.01 ID:4cvQV1vcP
優子は渡辺よりは愛嬌ある
257名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 05:40:30.96 ID:TiX+rDH10
これは「暗黙の了解」のステマだな!
やったなちゅり!
258名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 05:44:45.19 ID:QOeeFFdL0
2ch やtwitterなど日頃モラルの欠片もない連中が
他人のモラルには敏感なところが世間から失笑される。
259名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 05:53:23.26 ID:QAdVjwnE0
ねらーが言ってもなあw
260名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 06:29:29.38 ID:aY1NTrPi0
今や1億総クレーマー時代だもの
もうこの国はダメかも知れんね
261名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 06:29:35.74 ID:mauGDCW60
「頭を蹴る」なんて台本があるわけない
加藤が勝手にやっただけなんだろ
フジテレビはさっさと加藤を切れよ
262名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 07:42:21.12 ID:TKWpVxni0
テレビ局に抗議したのが誰かなんて今更関係ないだろ
小林がなんでもヲタのせいにしたがるのは2chの影響受けすぎなんだろうな
だからこいつの書いたものは平凡で面白味がないんだよ
263名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 08:01:24.88 ID:bQhH4uO50
コントじゃないんだしおふざけは暗黙の了解っていう部分がデタラメだな
その言い訳が通用するとなんでもありになるからな
みおりんの顔に秋本康のとれたてのウンコ塗りたくってもみおりんが笑ってればOKって事になる
品性のかけらのなさには許容範囲が有る
それを判断するのは視聴者や世界の多数派
俺らだけは理解しているとか通用しない
264名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 08:20:12.93 ID:s3FWVQGEO
指原だったら頭かち割られてもギャグで済んだのに…
265名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 08:24:17.04 ID:7UBHyTLP0
>>262
小林はAKBについて言及すればするほど説得力はなくなっていくな
論客としてやっていきたいならAKBについてコメントしないほうがいい
266名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:02:49.15 ID:oBvGi77R0
まゆゆじゃなかったら問題になってないよ
267名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:07:58.65 ID:oNeVL7Of0
>>266
全くだw
加藤も相手を選んでやれば良かったんだよw
俺の予想だと、たぶん、まゆゆ以外は全員問題にならなかったと思うw
268名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:08:03.88 ID:oBvGi77R0
>>252
確かオリスタとかいう雑誌だったと思うが
269名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:12:27.07 ID:9F0D8Mlj0
上の方で必死にイジメがどうのこうのとか力説してる人居たけど
「まゆゆだったから」まゆゆヲタが反発したんだろ
指原だったら加藤大絶賛で終わってたよ
270名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:12:55.69 ID:TKWpVxni0
>>267
あえてまゆゆだからやったんだろ
少しは炎上して面白いと思ったんだろう
271名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:14:44.68 ID:TKWpVxni0
>>269
指原にもやってるんだよ
ただのアンチは本当にどうしようもないな
272名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:18:12.67 ID:9F0D8Mlj0
>>271
アンチとかそんな話をしてるんじゃないんだが

指原なんてこの件では全然話題になってないじゃん
必死に「指原もやられてる!」とか他の問題に持って行きたがってる人が居るだけで
273名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:19:56.10 ID:Uel/hhtpP
加藤の謝り方からしていつもの演出ではなくアドリブ
生で余裕が無かったのもあるが土下座してる相手を
蹴るのはバラエティを加味してもやり過ぎだと思う
274名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:21:59.45 ID:8fJ+IHSB0
BPOに突撃する人が本当に「一般人」だと思ってるのか
そりゃごく一部には居るだろうが

例えば「○○○(深夜アニメ)を”偶然”見たがXXの描写が深夜とはいえ酷すぎる。以下どうのこうの」
みたいな「お前ちょっと見ただけなのに何故そんなに話の流れ詳しく知ってんの?」みたいなのをたくさん取り上げてるのがBPO
275名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:28:15.88 ID:o3Nc4VU50
指原でもお笑い芸人でも土下座した時の顔面けりは危険だ。まゆゆ可哀想。
テレビは結構危ない事をやってるが、まゆゆではなくお笑い芸人であっても正直いい感じはしない。
俺が一番嫌いなのは泉ピン子だけどな。まゆゆに何か文句あんのかよ?俺は女優としては認めても、
あいつの人格を認める気はない。いくら偉くなってもあんな偉そうな人間になってはダメだ。許せん
276名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:30:13.77 ID:0ewae84b0
いきなりわいてきたな
ニュースにはまゆゆの名前しかないがBPO文書には全員分の暴力に対する一般からの批評が掲載されてる
第三者機関がコメントを出してるのにいまだに一部のヲタのせいにしたがってるバカ

どこのヲタクか知らないが他のメンバーだったら頭を危険に蹴られてもいいなんてAKBファンだったら思わない
277名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:31:58.18 ID:drBsu7fHO
加藤だけは許せない
278名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:32:20.06 ID:2puu8zMX0
第4に行きすぎたバラエティで市川が負傷する事態となったときよしりんはどうするのか?
279名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:42:23.14 ID:Uel/hhtpP
爆裂お父さんは昔から見てるけど
この回は他にも不愉快なシーンがあった
森三中の大島だかが食べ物食べてすぐにリバース
生なんで当然モザイク無しでその模様がお茶の間に
この回に限り只のグロと笑いの無い暴力を見せられた
280名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:53:01.43 ID:U3XjPMl80
小林よしのりの頭をかち割れば大爆笑なんだけどな
誰かやってよ
281名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 09:57:38.49 ID:BSkjz7bqI
還暦は

ヲタ卒しなさい!w
282名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 12:03:48.11 ID:Bxs/jhS8i
少し上でチョンが必死に言い訳してて噴いた
一般視聴者とまゆゆファン、AKBヲタ連合に敗北して顔真っ赤w
問題じゃないニダ!問題じゃないニダ!
283名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 12:22:32.61 ID:idM6ugr90
>>282
もういいって
キモ過ぎ
284肉麿呂:2013/10/25(金) 12:48:18.83 ID:Mf/lHZeM0
じゃあつぎは総監督の顔面を
ドロップキックでよろしく
285名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 12:55:14.48 ID:0+eodlfn0
>>284
ケツ叩かれーの顔踏まれーの床に叩きつけられーの回されーの
さらに顔面ドロップキックってか
お前どんだけ総監督嫌いなんだよw
286名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 12:59:28.65 ID:TKWpVxni0
内容わかってて出演させた運営も異常なんだけどね
287肉麿呂:2013/10/25(金) 13:00:25.57 ID:Mf/lHZeM0
嫌いというよりどうでもいい
だから見れるんだよな
288名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:13:20.83 ID:6ADirgnG0
このおっさんは人権=悪
と考えてる人間だからな

頭を蹴るという行為の後進性がわかってないんだろう
289名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:13:30.83 ID:0+eodlfn0
みるきーの2nd選抜漏れについてどう思ってるのか聞いてみたい
290名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:15:36.09 ID:U3XjPMl80
秩序のない小林よしのりの頭にドロップキック
秩序のない小林よしのりの頭に水平チョップ
291名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:17:58.90 ID:WQiZssZ+i
ミスチル乙
292名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:19:34.18 ID:v2vXC58+0
小林の老化した頭じゃ考えられないのだろうけど時代は変わっているんだよ
反イジメ反セクハラの今の風潮では許されることではないオッサンは時代の変化についていけないから困る
293名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 13:52:21.07 ID:CPyrOU2i0
くだらねえ時代だな
軟弱野郎が増えやがって雑魚が
294肉麿呂:2013/10/25(金) 14:13:40.98 ID:Mf/lHZeM0
これがダウンタウン浜田だったら?
蹴ってもなんの違和感もなく
進行すると思うよ
若手芸人の頭もヘルメット上だが
蹴っててスタジオ爆笑だったし

それになべまゆ?も
ありがとうございますとお礼してたし

ノーコンテストでいいんじゃね?
295名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:14:33.87 ID:bHoKhD0n0
このおっさんは人権=悪
と考えてる人間だからな

頭を蹴るという行為の後進性がわかってないんだろう
296名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:16:54.52 ID:Tp0W+Del0
じゃあでなければいいじゃない
やまない雨はないじゃない
297名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:20:09.55 ID:TKWpVxni0
だから運営もマネージメントというところから見れば
大失敗なんだけどね
炎上、炎上と喜んでるうちにまともなマネージメントができなく
なってるんだろうな
298肉麿呂:2013/10/25(金) 14:21:05.06 ID:Mf/lHZeM0
渡辺「やられたらやり返す」
299名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:21:41.55 ID:dKD8zQG40
まゆゆはバラエティ出さなくていいよもう
なんかめんどくさいし
300名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:24:30.82 ID:cW2q84nM0
>>296
お前、論点がわかってないな
加藤→加害者
まゆゆ→被害者
こういう構図ではないからな

番組自体、台本自体が非難されてるんだよ
まともな人権意識があれば大の男が未成年の女蹴ってもお笑いにはならないってわかるんだよ
それが笑いだと思うのは人権意識のない土民だよ
301名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:24:38.26 ID:Mnoy9kGB0
渡辺「まんぐり返しだ!」
302名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 14:42:37.70 ID:CJf4EW4xi
>>297
すごいよなぁ
第三者機関に一般からの意見として番組と出演者全員への暴力が叩かれても
便乗みたいな形で必ず渡辺の名前がセットで出てくるから
そういうことなんだろうな

>>300
社会に出て働いてすらいない暇人ニートに一般常識や人権意識なんてあるわけないがなw

>>301
11月16日のめちゃイケ運動会でガチであると思うよ!w
303名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 15:05:25.85 ID:2s4Q0sKzO
ももちはダンマリかよ
304名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 15:12:35.81 ID:lFIRuHPBi
偽善的なクレーマーはタチが悪いわ
正体は働きもせず一日中テレビ見てグチグチ言ってるニートのクズなのに
305名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 15:14:16.77 ID:ePhbRK9N0
篠田麻里子を蹴る度胸があれば加藤を認めてもいいけどなw
所詮淫行男の相棒
306名無しさん@実況は禁止です:2013/10/25(金) 15:15:50.20 ID:Zhin0GCw0
『ねばならない』とか頭チンカチンカだな
決め付けすぎ
307名無しさん@実況は禁止です
>>300
クレーマーと論ずるだけ無駄だべw