握手会でアドバイスをして何がいけないの？

悪いところ、直すべきところはちゃんと言ってあげるべきでしょ

>>1
おせっかいだし人の嫌がることはしないほうがいいよ

説教のことですね

素人が何のアドバイスすんの？

最近話題の方ですか

お前ﾅﾆｻﾏ

>>1
メンバーより稼いでて社会的地位が高いなら許す

相手がアドバイスだと思うか否か、そこが問題だ

メンバー「（貴様に…、貴様に何がわかる！！！）」

嫌われるだけだからやめとけーー

素人でしかないキモヲタのお前が一体何のアドバイスができるの？

常連ならまだしも顔知らない人にアドバイスされても困るだろ

誰かも分からん気持ち悪いおっちゃんが上から目線でアドバイスしてきたら普通にウザいだろ

応援してます！　とかそんな言葉で甘やかすよりきっちり言うべきだと思うよ

あー出た、アドバイスと言いながら説教して嫌われるやつw

女はプライド高いから褒めてやらないとな

具体的に誰にどんなアドバイスをしたか
後学のために教えてくれ

いけないというか、言い方が汚いとか、雑だから問題になるんだろ

女の子にアドバイスなんて無駄

メンバーがお前にアドバイスしてって言ったの？

何十枚出しとかしてしっかり相手の意見も聞きながらやればいいんじゃね？
数枚出しでやるんなら手紙を出して１つの意見としてってしとけ
一方的な押し付けは相手を不快にさせるだけ

説教厨はアドバイスをすると言うより泣かすの目的なんだろ

で、出〜！アドバイスとか言いなが説教嫌われ奴〜〜！！

マンセー厨はほっとけよ

大半キモヲタやからｗ

握手会とはボケる所だ

お前はアドバイス出来るような
立場でも人間でもないから
ダメなんだよ

やる気ねえ奴にわざわざ説教する奴って優しいよな
普通はそんな奴見るのも嫌になって握手しようとも思わんｗ

>>1
俺もお前に言いたいことが有る。
今度会おう。ボッコボコにしてやる。

言いたいことを言うのが何が悪い？
メンのためと思ってのアドバイスは感謝してもらいたい
こっちは金払ってるのだから

だからド素人が何をアドバイスするんだよ

オタが言うようなことはスタッフにもメンバーにも言われてるだろうし

アドバイスｗ

>>29
クズの思考回路だな

>>29
釣りだよな？

真にアドバイス目的ならファンレターにすべき。
ほとんどがアドバイスするからって認知の見返り求めたり、
優越感に浸って上から口調になるのが関の山。
そんなんだから、剥がしがすぐ横に立つようになって、
普通に握手する奴が迷惑する。

握手会でアドバンス？そうか待ってる時ゲームボーイアドバンスやってるのか 懐かしいな

出たよ金払ってるんだから野郎が

金払ってるんだから説教かまして泣かしてもいいのか？
それで握手会中止になったらお前はどうするんだ？
握手できなくなった人達に謝るのか？

大抵は
「俺の好みはこうだからこうしろ」
か
「俺の推しメンに○○するな」
だからダメなんじゃね？

そういう思考になる時点で少数派だから
メンバーにメリットがないし

>>1 他キモい奴ら

売れても売れなくても相手は芸能人というプロだ

プロに群がる素人がアドバイスって何を言うのさ

ただ握手だけしてろ

とりあえずアドバイスここに書いてみろよ

悪いところ、直すべきところを言う
ではなく
自分が嫌だなと思ったところを単に伝えるだけならいいんじゃないだろうか

直すべき、なんてのは一人のファンが決めれるもんじゃないし

こういう勘違い野郎が多いよな。
秋元はそういうところを狙ったんだろうけど見ててうざいわ。

なんでお前がそれを言う資格があると勘違いしたのか

イケメンから言われたらアドバイスだが
キモヲタが何を言っても聞いてもらえん
黙って握手楽しめ

>>1
アドバイスとかお前どこの先生だよ
お前何のアドバイス出来るの？
何やってる人？

コメント欄などに書く方法もあるが握手会で直接言ってあげた方が伝わるだろう

ヲタ「今日はキレてるけんね」

メン「・・・」

アドバイスを求めてるとでも思ってんの？
お前の根拠のないアドバイスを

>>35
俺もファンレターにしてる。文字の方が冷静に読めると思ってね
直接って言い方気をつけないと伝わりにくい

握手会でも風俗でも最も嫌われる最悪の客は説教するヤツ

おまえらも、メンバーにこうしてほしいって思うところはあるだろ？

アドバイスは良いよ、
説教がいけない

難しいしつもんだな

普通ファンは「すごいファンなんです、会えて感激です！」って言うのが当たり前
いつからか知らんが説教馬鹿がのさばりだした
AKBも初期の握手会から説教野郎いたのかな

アドバイスはしても良いが高圧的になるなよ
あくまで提案調で行い相手が突っぱねても怒らない事

言い方の問題

ていねいな言葉でできるだけやさしく

企画提案するのは？

「生活保護受けてるオッサンがメンバーに説教する現場はここですか？」って煽り文句地下アイドル時代よく見かけた

応援してますってのが甘やかしになるのか？

アドバイスw
前もきたりえと喧嘩しちゃったとか言ってたキモオタがいたな

メンバー自身が○○で悩んでるんです
と言ってるなら問題ない
アンチ増大しそうな社会問題の軽はずみな言動についての予防策を言うのは問題ない
メンバー自身の性格や能力について言うなら余計なお世話

ニートの考え方だな
一応プロとして仕事している人間が素人にアドバイスされるとか
アドバイスってのは上から目線でおかしいだろ
あくまでファン目線の感想ぐらいにしとけよ

>>1
答えはひとつ


大きなお世話

>>46
だからさ
お前が偉そうに知ったかぶりで説教かましてメンバーが泣いてその後握手会中止になったらお前はどうするんだよ？

他に待ってるファンの人にひとりひとり謝るのかよ？

そもそもヲタが直接言うようなのなんてネットで誰かが書いてて
本人の耳に直接いきわたってんだろ

素人どもが金貢いでるから成り立ってるのに何言ってんだ

アドバイスなんかスタッフに任せた方が正確だろ
俺はとことん甘やかすぞ

まず自分がただの他人と言うことを忘れないで欲しい

とりあえず誰にどんなアドバイスしたのか教えてくれよ

プロ野球選手に素人が
もっとボールをよく見て打てっ、アドバイスするようなもんじゃね？

メンバーにアドバイスしてもいい人


秋元P
高橋総監督
劇場支配人
親しいスタッフ
芸能界の先輩
メンバーの親

48にプロって呼んでいい人は少ないからな
イチロー「ファンの声を無視したら僕らの存在意義はなくなる」

>>71
その人たちの誰も「ヲタかｒどう見えてるか」がまったくわかってない人たちばかりだ

>>72
イチローに説教かますやつなんかおるわけないやろアホかお前は

何故アドバイス＝説教という発想になっているのか

いや在宅でしょスレ主
かまってちゃん

>>72
それとは全然違うだろ
イチローファンがイチローにバッティングのアドバイスするかよ

>>73
ヲタからどう見えてるかに統一見解もないけどね

>>4
これ

イチローには「セコい内野安打なんか打つなクリーンヒット以外だったら一塁へ走らないくらいのプライドを持て」とアドバイスしてみたい
ファンの声を無視しないなんて立派だな

素人がアドバイスしてもアドバイスにならず、説教になってることが大半だからだろ
アドバイスするにも技術はいるよ
だからそんな技術がない素人な俺らがアドバイスなんて出来っこないんだよ

キモい

例えば本職の料理人なら料理についてのアドバイスは出来る
その道のプロでないならアドバイスは止めた方がいい

通りすがりの見知らぬおっさんに仕事のこと駄目出しされても「はぁ？」って思うだけじゃないですか（＾＾；

運営がとっくにアドバイスしてるわ

結局何を言うにしても言い方が悪いから問題がおきる
とらえず下から目線でものを言えば問題は起こりにくい

>>64

返金か振替でいいだろ!!
あほか

日本人は欠点探しからはじめる気質らしいからな
意識的に、良いとこを誉めるとこから始めたらいいんじゃないかな

「いつまでもこんな仕事してちゃいけないよ」

自分の思惑通り相手が動かないと気がすまないなんて基地かガキだね

自分からオタにアドバイスを求める三銃士は向上心があってええな

叱ると怒る
offer: クライアント様にご提案申し上げると suggestionの違いが分かるくらいでないとただただ鬱憤をぶつけてるだけだわな

まあ俺も子育てして初めて分かったレベルだが

メンバーのやることなすことすべて褒めなければいけないの？
ここ直してほしいって意見は許されないの？

>>1
同意だね
これが分からないならAKBを応援すべきじゃない。
AKBは2005年からファンのアドバイスってのがずっとあった。

それがAKBなんだから

アドバイスとかいって結局は「メンバーの役に立ったど！」ていう自己満だろうに。

サッカーや野球のファンだって大半は素人や少しかじった程度の連中だけど
チームのためを思って批判する時はビシっと批判してる
監督に対してここをこうするべきだという意見も飛び交う
そういった環境が成長につながるのだ

逆にAKBの歴史を知らない人ほどアドバイスに否定的
だったら他の地下アイドルでも応援してればいい

ダメなところはダメ、はっきり指摘してやるべきだ

AKBは人形の観賞会じゃないしアイドルじゃない
ファンとメンの距離が近い人間ドラマだ

>>1が誰にどんなアドバイスしてるか興味がある

>>83
いやそれは違うな
買うのは料理人ではない。客だ。
まずいものは不味いんだよ

ほんとにキャバクラ嬢と同じだな

それはアドバイスでは無くて、
あなたのただの願望です

アドバイス厨A「今のまま髪伸ばしていてほしいな」
アドバイス厨B「髪の毛切ってショートにしても似合うと思うよ」

相手を不快にするような物言いは止めておけよな
握手会などでは他の楽しみにきているファンにも迷惑がかかる

主なき声になればいい

アドバイス厨C「円安だから外貨預金がいいよ」
アドバイス厨D「投資信託も面白いんじゃない」

>>101
じゃあ店行かなきゃいいじゃん

そんなにアドバイスしたいのなら、支配人の部屋でやれ
必要なら伝わるし、必要ないなら伝わらない
本人に聞く気がなければ、すべて説教にしかならない

何人も握手する中、くだらないこといちいち対応出来るか
聞かないと塩対応クソ対応と騒ぐ

見知らぬ人にいきなりアドバイスされて見ろ
キレるから

俺がクリロナに無回転シュート教えるようなバカバカしさ
相手はこの世界の現状の第一人者だぞ

えっ。気持ち悪いから。

きちんとファンやってれば逆に向こうから求めてくる
そうしたらアドバイスしてやれ

どうせ自分の推しに言いに行くんじゃなくて
好ましく思っていないメンに言いに行くんでしょ？
それアドバイスじゃなくてクレームだから

っていうかアドバイスする役目なのはスタッフだろ
またはメンバーだったり家族だったり　ヲタの役割じゃない　
握手するたびに言われたら本人迷うだけじゃん

お前らには無いと思うがブッサイクな女が「握手してください」て来て握手終わったと思ったら
「テメーはちゃんと働けゴミ野朗」て言われたら頭くるだろ？

>>1のレスざっと見たが痛い痛すぎるという常套句すら不当なくらい幼いな
社会人経験の無い子供だと思いたいが
ボクは芸能界のナニを知ってるでちゅか？
誰のプロデュースしてどんだけ売れまちたかぁw
メンバーは子供ではあってもプロだし
それなりに実績のあった大人がついている
ってえのが想像もつかんのだろうねwww

お前はあくまで芸能人と握手させてもらってるただのファンなんだからな
プロデューサーではない

具体的に誰になんとアドバイスしたいのか

じゃあ2ちゃんで批判をするのはアリなの?

そもそも女にアドバイスなんつー行為自体が不毛なんだよ

女って生き物は、自分の欠点を人に指摘されることを極端に嫌う脳の仕組みになってるから逆効果なんだよ、表面上はありがとうって言ってても心の中では100%舌打ちしてるよ。

だから、褒める以外にはやりようがないんだよ。

>>112
そういうことだな

求めてきたとしても、そこで下手にアドバイスしたらムカつかれるだけやで

求めてきた時の正しい返しは
自分ではどう思ってるん？って聞いて、何かあった時はそれに対して返答してあげるくらいにしとくのが一番いいよ

他人に説教たれる前にまず鏡を見てみろよ。人になにかいえる人間なんか？
己にきけばいい

もしくは、ほんまに自分で気付いてない欠点があるなら、
○○ちゃんってそういえば○○○だよね〜、俺はそういうとこも好きやねんけど、自分でも気付いてた？って感じで伝えてあげればいいと思ってる。
それに対して本人が欠点やと気付いてくれるのを待つしかない。

>>123
ぐう正論すぎる

だがここでの答えにはなってない気がするのは気のせいか？ww

別に言いたいこと言えばいいと思うが
アドバイス云々は握手会より手紙のほうが何かと無難
仮にキモヲタから言われたらウザいだけの言葉もマネや先輩メンが同じ事を言えば受け入れる余地もあるだろうし
まあ所詮キモヲタの言葉の重みなどたかが知れているのだよ

だいたい握手なんか高速流しの複数枚出し廃止で多く使いたきゃひたすらループでいいんだよ
下手に話せる時間が長いからめんどくさい事がしょっちゅう起きるんだよ

嫌われる勇気があるならその子のためにもガツンと言ってやってください

そもそも、アドバイスはアドバイスなように見えて、こっちの願望であることがほとんどやからな
つー事はヲタAから見たら欠点で直してもらいたいと思ってても、ヲタBから見たらそこがいいんだよ何言ってんだこいつ、ってなるのは不思議ではない。

だから、どんな何を言ったとしてもやはり余計なお世話なんだよ。

今のままを楽しむ自信があるやつだけが、その子のヲタになればいいねん
気に入らんとこがあるんやったら、アドバイスするんじゃなくて推し変すりゃいいだけの話だが、それすら「こうこうこんな分けやからもう推し変するわ」って伝えにいく厄介がいるという…

そんな>>1に素敵な言葉を贈るわ

「だが、それが良い！」

さて、これだけ書いた上で、実は>>1は女ヲタでしたとかいうオチまだ〜？ww

アドバイスするところ含めて楽しんでるんだから推し変しろだなんだこそ余計なお世話

>>132
アドバイスされる方が楽しくないとしたらその意見は却下

金出して乗ったアトラクションだから壊すことも楽しんでやってるんだと言っても通用しませんよ、同じことだ。

>>133
壊すことは器物損壊で法律に触れるから例えとして不適切
法律に触れない範囲ならば自分が楽しければ何してもいい
それを他人が制限する権利は存在しない

法律に触れない範囲ならば自分が楽しければ何してもいい

法に触れる範囲かどうか決めるのは法だ

実に危険な考え方だから出来れば社会に出ないでくれないか？

>>135
人格攻撃したからお前の負けね

ちなみに、言葉の暴力って一応立派に暴行罪が成立するんだけど、親告罪だから面倒でいちいち訴えられたりせぇへんだけやからね
場合によっちゃ名誉毀損罪にもなるから、アドバイスしたきゃその辺の「法に触れない程度に」してあげてね

あー相手にしたらあかんやつを相手にしてしまったらしいwww

ALL＜こうならないためにも、アドバイスなんてするんじゃないよ〜よくわかったでしょ〜？ww

>>138
議論で人格攻撃しないのは基本中の基本だよ

アドバイス(笑)とかやめてくれや。お前とメンバーだけの話じゃないんだよ。そのときだけじゃなく、その後の握手にも影響してくるわけ。

だいたい芸能界の何を知ってるわけ？知らんだろ？

俺らはメンバーを持ち上げときゃいいんだよ。アドバイスは裏に任せとけや。

>>139
議論なんかしてないよ、あなたに「アドバイスという名の説教」してみただけなんだからwww
仮にあなたが俺からの言葉でムカついたなら、同じことをメンバーにしてるという自覚を持っておくがいいよ
人格否定なんてしてないってのは却下ね、とらえる側がどう受け取るかなんて本人にしか分からないんだから。

同じ欠点のある子が二人いたとして、全く同じことを二人に言ったとしても、受け取り方は違ってて当然なんやしな。

ダメ出し的なアドバイスや指摘って実際のとこ、よく知りもしない人からただ投げかけられるだけだとほとんどただの精神攻撃にしかならない。
アドバイスに関してはあまり肯定派じゃないけど、最低限考えておいてほしいのは、悪い部分を指摘するんじゃなく、良い部分を伸ばせるアドバイスの仕方を考えた方がいい。

>>140
オレ、並んでた2人前のヲタがメンバー泣かして軽く中断されてそのまま再開されたことあったけど、めっさ気まずかったで、その子とは初握手やったんやけどね。

それ以来余計に、アドバイス厨も説教厨も断固として反対ってのもある。

>>142
マトモな人もいてくれるようで助かりますww

アドバイスという名のヲタの単なるメンバーへの説教

>>134

『アドバイス』と『クレーム』を混同してるところが笑える。

受ける側がクレームと受け取って精神的苦痛を受けたと申告されたら

言った側は侮辱罪もありえる。（常に受け手側が守られる）

セクハラやパワハラも同じ論理。

つまり、言う方ではなくて『受けた側に制限する権利』がある。

こんな事でスレが立つあたりがコミュ障の発想。

>>146
ですよね〜ぐう正論

>>143
泣いたってことは(メンバーにとっては)説教だったんだろなぁ。2連続ってとこもきついね。

ところで今、スレ主はまだいるんだろうか…日付でID変わってるから分からんやんw

とりあえずアドバイス否定が多数派なのは確かなんだけども、ちゃんとした反論があるならそれはそれで聞いてみたいのだが…w

>>1
だって接触厨って最下層の人間で気持ち悪いしムカつくじゃんｗ

なにがアドバイスだよ。
何様？
自分よりはるかに格下と思ってる奴にアドバイスされた時のアドバイス感情て

>>145
そうだったとしてそれの何がいけないのか
さっきもクレームだとか言ってたバカがいたがそれのどこがいけないのか

説教に聞こえるって事は自覚が足りないって事だろ
ちゃんと神の声を聞け「神の声」をｗｗｗ

>>148
あ、2連続じゃないで、オレの「前の前の」やつが泣かしてんw
再開後、オレが2人目やったってことね。
名前は挙げる訳にはいかんが、オレはNMB箱全員推しヲタとだけ言っとくw

>>152
神様の中には、永遠の命を与えられて永遠に肝臓を鳥に啄まれ続けた神様もおることを肝に命じておくがいいよ。

こういう場合のアドバイスってたいてい否定から入るからなぁ

例えばメンが真剣に悩んでることについて、自分はこうだったよとかならありだと思うけど

>>153
さようでございますか。すまぬ。どこにそんなのが潜んでるか分からんからな。いきなり前の奴が厄介とかあり得るからな。

関係者でもない一ファンが何言っても
それはアドバイスという名のただの個人的な要望だよな
言うのは自由だけど叶わなかったからって逆ギレはすんなよ
あとそんなファンが思いつくことなんて周りはとっくに気付いてるから

>>1
お前の推しメンって、キモオタにアドバイスされるほど酷いの？

推しから味噌ラーメンと塩ラーメンどっちが美味い？って聞かれたから「やっぱラーショなら味噌じゃね？」ってアドバイスしたよ？

ダメなの？

>>143
ＮＭＢなんて全員ゆとり世代だろ
泣けばなんでも許されるって思ってるからなゆとり世代は
本当にファンの為を思うなら何言われても泣かないような強い子になれよ
ちょっとなんか言われただけで泣いてレーン止めるとか最低
遠くから来てる奴の事も考えろ少しは

欠点否定→アドバイスじゃない

本当に悩んでる事を知ってる上で(ブログとかて)の助言→アドバイス

これならいいとは思うんだけど、アドバイスをそういうものと捉えてる人は、こと接触厨には少ないだろうね。

前髪作ってほしいとアドバイスしたら翌日には作ってくれてた
イケメンに生まれてほんとよかった

>>159
向こうから聞いてきたならいいんじゃない？というか、いい。ラーメンうんぬん岳じゃなく、公演の話でも。当然言い方もあるけど。

>>159
それはアドバイスじゃないwww
2択に答えただけだろ、だから全然ダメじゃないだろwww

>>162
それもアドバイスじゃなくて個人的なお願いだろwww

そうか叶ってよかったなちゃんとお礼は言っておけよwww

握手会は同テーマのループにかぎる

１枚目
俺「こんにちは〜」
A「こんにちは〜」
俺「アルバムのサイン会でAのサイン当たったんですよ〜」
A「あ、それ破り捨ててください」
俺「じゃあやぶっておきますね、嘘です」

２枚目
俺「こんにちは〜」
A「こんにちは〜」
俺「サイン会で当たったサイン、家宝にしていいですか〜」
A「だから〜それは破って捨ててください、呪いがかかってるので」
俺「呪いってなんだ、ばいばい〜」

そういえば「今日の服超可愛いから待ち受けにできる写メ送って」って頼んだら3日間ぐらいブログぐぐたすモバメに添付されてる画像がその日の写メだったってことならある
普段はその日限り

アドバイスとはちがうか

>>159
ラーショについて答えてるからダメだな

>>166
そういうのは、アドバイス厨にアドバイスしてくれ。

>>167
それも「ご要望」であってアドバイスではないなww
ここをこう直してほしい、はNGだと思ってるが、こんなことしてみてよ〜とかよ要望出すのはむしろ全然いいと思うけどねぇ、どう考えてもそれはあかんやろっていう事柄じゃない限りはね

>>169
何かアドバイス厨って響きいいな
略してアド厨か

アドバイス厨只今アドバイス中ｗｗｗ











つまらないギャクでばをしらけさせた事を




本当にすまないと思う・・・・

>>171
くま寝

>>152
『アドバイス』も『クレーム』も『説教』も『神の声』も決めるのは『オマエ以外の人間』

『オマエ以外の人間』が認めなければ、ただの戯言

相手が精神的苦痛や名誉毀損されたと感じたら、犯罪性が成立するんだよ。

ただ、申告罪だから訴えなければ犯罪と認定されない。

訴えられなければ、何を言っても良いって言うは完全に犯罪者発想。

>>171
俺、今怒ってるけんね！

地下民はここでどーしよーもなくつまらん議論を過激に論じてるから、みんな少々誰に何言っても平気やと感覚が麻痺してるんかも知れんのぉww

>>171
クソー間違えてしまった
何という事だ
場をしらけさせる、だったではないか〜！！

間違えてしまった事を
本当にすまないと思う

構ってはいけない人がいくらかいるけど、その人達がいなければスレが平和裏にアドバイスだめの方向で終わってしまってるという…必要悪とはこういうものを言うのだろうか？

ちょっと議論が熱くなってきたから、神様に逆らってコキュートスにでも堕としてもらうとしよう…

>>173
完全に犯罪者発想だとしても
だからダメって事はないだろ
思想の自由は憲法で保障されてる

>>83
これだな
料理に例えたのが的確

>>179
思想の自由はね

あいつにあんなこと言って傷付けてみたいなぁと思うのは自由だし好きにすればいいよ、だが言った時点でもし相手が本気でショック受けて訴えられたらあなたの負けよ？あなたが好きな「法律」でね。

ｦﾀ「そんなんじゃあｦﾀが離れるよ！」
ﾒﾝ「は？その前に無職ﾆ‐ﾄ脱出するのが先やろ！」
ｦﾀ「・・・」

どうしてもアドバイスしたいなら、手紙にしとけ。そっちのほうが的確にアドバイスできるだろう。

アドバイスって・・・ｗ
握手会行くようなやつに言われたくないだろ

>>175
それはあるね

>>134
こいつやばすぎ
煽りとかじゃなくて本当のキチガイ

>>183
直接面と向かって言うから意味があるんだろ
手紙じゃ意味ないよ
言う事に意味がある

>>186
その「意味」はどういう「意味」なの？

直接じゃないと伝わらない？
直接じゃないと傷付けられたのをその場で確認出来ない？

>>186
数十秒の中で言うよりもちゃんと伝わると思うし、形に残る分そのアドバイスを思い出してくれると思う。

安心しろ、2,3年前くらいに似たようなスレ立ったけど今回同様、圧倒的多数が否定派

>>179
【思想とは】
人間が自分自身および自分の周囲について、あるいは自分が感じ思考できるものごとについて抱く、
あるまとまった考えのことである。

自分の中なら自由。

他人にそれを一方的に押し付ければ『相手の思想の自由』を脅かしてるんだよ。

そんでその行為を犯罪って言う。

終わる頃には忘れてるよ

子宮にイライラ募るだろ

>>189
そりゃそうだろうねww
じゃないと今頃、アドバイス厨やら説教厨じゃなくて、甘やかし厨って言葉が出来てしまってるよww

ただ、なぜアドバイス厨はアドバイスしたがるのかという、いわゆる生態調査みたいなもんだなこのスレはw

>>187
直接じゃなきゃ楽しくない！

>>182
ｦﾀ「そんなんじゃあｦﾀが離れるよ！」
ﾒﾝ「は？その前に無職ﾆ‐ﾄ脱出するのが先やろ！」
ｦﾀ「は？そんなん偏見だろ、ニートだって１つの生き方！全国のニートに対する侮辱だ、差別だ！！」

アイドル経験も芸能経験もないオッサンのアドバイスが役に立つとでも？
アドバイスじゃなく洗脳しようとしてる一人カルトだろうが
プロ野球選手にバッティングや投球方法を教えたがるオッサンと同じでアホだ

>直接じゃなきゃ楽しくない！

なんだやっぱり虐めて楽しんでるだけかいな


ｦﾀ「そんなんじゃあｦﾀが離れるよ！」
ﾒﾝ「は？その前に無職ﾆ‐ﾄ脱出するのが先やろ！」
ｦﾀ「は？そんなん偏見だろ、ニートだって１つの生き方！全国のニートに対する侮辱だ、差別だ！！」
ﾒﾝ「は？だったらヲタが離れようとわたしはこのやり方でやってたいんだよ釣り対応なんかと比べられるのは差別だ！！」

アドバイスも言い方によるかと｡メンバーだって感情を持った人間なんだから｡

>>194
つまり、メンバーのためにアドバイスするわけではなく、自分が楽しみたいが為にメンバーにアドバイスするわけね。

メンバーにとっちゃ、アドバイスでもなんでもないね。

ファンの意見を直接聞けるってすごくいいことだと思うけどな

だから大事なのは言い方だね
アドバイス自体は悪くない

俺色に染まれ！wwwwwww
俺の考えは絶対正しい！wwwwwww
俺が言うこと聞いてれば絶対売れる！wwwwwww

ただの厄介だ二度とするな。

>>198
それ言うやん、ほんならこう返って来るんよ

金払って行ってるんだから何を言おうがいいやろ！

…とwww

で、堂々巡りがまた始まるww

これかｗ
http://livedoor.blogimg.jp/akb_matome_yaruka/imgs/1/6/16c3960c.jpg

>>190
＞他人にそれを一方的に押し付ければ『相手の思想の自由』を脅かしてるんだよ
確かにその通りかもしれない
だがこの場合はアドバイスをしてもそれを聞くか聞かないかは相手に選択権がある
だからアドバイスをされたところで聞かなくてもいい訳だ
なので相手は自由に選べる以上、一方的に押し付けてる事にはならないし
相手の思想の自由を脅かしてもいない
だから>>190のケースは今回には当てはまらない

これぐらい分かるだろ
ゆとり世代は公民の授業ないのか

言い方だね
泣かせたりするやつはどんな言い方してるんやろw

>>201
ねぇ、仮に彼女にそれ言うても別れの原因に一番なりやすいことやのにね
それをファンという事以外に繋がりもないやつに言われてると思うと、たとえ推しじゃない子でも可哀相でしかないよねww

『アドバイス』と『クレーム』を混同してるところが笑える。

受ける側がクレームと受け取って精神的苦痛を受けたと申告されたら

言った側は侮辱罪もありえる。（常に受け手側が守られる）

セクハラやパワハラも同じ論理。

つまり、言う方ではなくて『受けた側に制限する権利』がある。

こんな事でスレが立つあたりがコミュ障の発想。

これ一般的な症例のはなしなぁ

自分と特定されない場所で、言い掛かりを付けて気に入らない個人（女性、弱者）を叩く。
だけど、リアでは権威とかには従順だったりする。

これは本人が弱者で権威は怖いけど、誰かを服従させたいって言う心理が働いてる。
だから、社会とか制度に原因を求めない。

本人はなにげに書き込んでるつもりなんだろうけど、深層心理は女性（弱者）
を虐待したいって願望がある奴らで、快感を感じてるんだ。

これ出来ない奴は出来ねーから。

この原因にはネグレクト（児童虐待）や思春期に受けた虐待（いじめなど）があると言われてる。

だから、かわいそうな奴らなの

ただ、リアでも見えなければ、女性を罵倒したり暴力に走ってるよ、又は予備軍

もし心当たりがある奴は気を付けた方がいいよ。

>>205
聞くか聞かないかの選択肢はないよ、強制的にそいつらは「やって来る」んだから

来る者を拒めない以上、自由に選べるは不適切だな

公民以前に文章表現力と読解力を身につけやがれください…

説教厨を必死で叩いてるやつもキモイな

>>208
だったら言われた側も毎回毎回泣かずに訴えればいいだけの話
現実問題訴えてないって事はそこまで到達してないって事
実際に訴えないのはクレームじゃないからなんだよｗｗｗ
訴えたらそうなるかもしれないけど
訴えてないんだから今のところは問題なし

ダメ出しするファンも必要だと思うんだよね。
もちろん、楽しくやってるんだからそれでいいじゃんって考えもわかる。
そうゆう人はそれで良いと思うし、自分の信念があるんだからそれを突き通せば良い。
ってか、そうすべき。
裏を返せばそれはこっちにも当てはまる。
こっちにも信念はあるし、突き通していくだけの理由がちゃんとあるのさね。

例えば、スタッフからとファンから全く同じダメ出しをされたとしよう。
スタッフにダメ出しされたのだからファンからも同じダメ出しはする必要無いと思う人もいるでしょう。
けどさ。ダメ出しの内容だけが伝えたい内容じゃないってこともあるじゃん。

スタッフとファン…この2つは全く立場が違うよね。
同じダメ出しでも立場が違う人から言われたら受け止め方も違うよ。
この人から言われても何とも思わないけど、あの人から言われたら心に刺さるってことは誰にでもあるっしょ。
スタッフからのダメ出しとファンからのダメ出しでは意味合いが全く違うのさ。

「誰」から言われたかによって、ダメ出しの内容以外の意味が異なるなら、
ファンである俺から言うことの意味はあるかなって思ってます。
この反対意見はあるだろう。
ってか、反対意見があっていいと思います。
だけど、俺はこう思って、信じているので思うように行動してます。

これは俺と推しが今まで築いてきた関係です。
思ったことを率直に言ってくるやつだって認識でいてくれてる。
まぁ、オールOKとは思ってないだろうけど、部分的にはそんな俺を認めてくれてると思ってます。

でも、最近の俺の怒り具合をどう思ってるかは知りませんよ。
もしくは怒ってたことさえ知らないかもしんないけどね。
まぁ、それはそれで仕方ないw

ダメ出しの話で付け足すと。
もし、ダメ出しがあったとしたら。
観客目線でダメ出しがあるなら言った方が良いって思ってます。
当然、言わない人もいてもいいけど。
俺は言います。
いや、「推しには俺は言います。」が正確かな。

だって、演出家の為に見せてる訳じゃないじゃん！
観客に見せてるんでしょ！？
なら、観客目線のダメ出しは言って良いでしょ。
観客に言われたからってそれを取り入れるか否かは相手次第で結構だけども、
こっちの感想を伝えるだけ伝えるのはいいでしょ。
言わなきゃ伝わらないし。

見てる視点が違うから結論が異なるのは当然。
どんな結論が良いかはケースバイケース。
重要なのはその結論に至ったロジックや理由でしょ。
ロジックや理由がしっかりあるなら、
自分とは異なる意見があることに納得は出来なくとも理解は出来るはず。

異なる意見を理解しようと自ら考えてみたり、意見を聞いてみようともしなければ、
色々諦めなければいけなくなるってこと。

「色々」って中には色々ありすぎて…書けない。

思考停止には陥ってはならない。

>>213
産業

>>212
現実、訴えてないのはそんなことしたら売り上げ下がるからだろwwww

まぁこの先はタラレバの不毛な論議になるので書かんw

まあやるにしても手紙でやればと思う
コメントとか直接だと嫌な印象しか受けないとおも
てか本来は「握手会」なんだからさ
握手だけじゃなくなってるにしても、握手会は楽しむ場所だろ
あとね、昔からの教えにあるけど、小言はみんなの前で言わずに裏で言ってあげるものだよ

ダンスがどうのとかはレッスンの先生に散々言われてるだろうから、素人が偉そうにいうもんじゃない

逆に麺にアドバイスくださいといえばいい

>>210
そういう意味での聞く聞かないじゃなくて
やって来たとしてもそれを守って実践するかどうかは相手に選択権があるだろ？
だから例えば「黄色い服着た方がいい」ってアドバイスされて
実際に黄色い服を着るかどうかは言われた側が決める事
その場で言われたからと言って
それを必ずやらなきゃならんという訳じゃない

だから選択肢がある以上、思想の自由は守られてる

・・・・ゆとりはバカが多いな
そっちが読解力身に着けてくれな困るんだが・・・・

>>213
さすがコテハンやね、やっとマトモな反対意見が聞けた

それだけ信念があっての上でなら、闇雲にメンバを否定して泣かせたりあーせーこーこーせーと押し付けがましい説教にはなってないと思うから、ここで出てたアドバイスしたい側の今までの意見とはまるでちがうわな。

俺だって、あくまでも自分が楽しみたいからっての前提にありきで、だからこそあの場に重くなる空気を持ち込むのが嫌なんよ、それも自分の都合っちゃ都合だ。
だが間違ってた考えだとは思ってないよw

正直強い口調で「○○しなさい！」ではメンバーもいい感じはしないし聞かないと思うけどね。
ちなみに自分はアドバイスを言うときは「○○もいいけど○○の方がもっといいと思うけど」と穏やかに言うけどそれもダメなのかな？

>>218
言われる事自体が向こうとしては嫌なことなので、それを聞く聞かない(受け入れる受け入れない)以前の問題。

「耳にしたくもない」事を強制的に聞かされるのは苦痛だと普通は思うよ。


…40前のおっさん捕まえてゆとり扱いするとは大したもんだな、ならあなたは団塊の世代くらいか？www

>>220
それがちゃんとしたアドバイスでしょうね

比較論法なら嫌な気はしない…はず

…はずではあっても、それすらされたくないと考えるのが、女の脳の作りだからそこは何とも言えないところやわ

説教厨って、すげーおっさん達の事なんだと分かった。
出禁にならないかな？

無駄に楽しくて寝るに寝れんのだがどうしたらいいですか？
アドバイスしやがれくださいwww

ｦﾀ「あ、こんにちは」
ﾒﾝ「・・・」
ｦﾀ「あ、でも何か話してよ！」
ﾒﾝ「何でﾄﾞﾙｦﾀってｷﾓﾁﾜﾙｲ人が多いの？」
ｦﾀ「・・・」

>>222
それで機嫌が悪くなるようではたとえ女性でも成長は止まるね｡人気が無くなっても自業自得かもしれない｡

ただ体型や人格についてはまた別だから自分は思っていても言わない。

握手買うヲタには顔写真入りICカード発行→メンバーがNGボタン押したやつは出入り禁止 みたいな管理システム構築するのが一番いいやろうと思う

金子に提案したら、経費が…とお互い苦笑いして終わったけどなwww

>>221
だからさ、嫌な事かもしれんけどだから言っちゃダメってことにはならんだろってｗｗｗ
相手がそう言われるのが嫌だからこっちがそれ言ったら『相手の思想の自由を脅かしてる』とかなんなんだよそれｗｗｗｗ
無茶苦茶やな、思想の自由の意味が分かってない
やっぱ公民の授業受けてないな
まあ昔は古い教育制度だったし公民なんてなかったのかな

ゆとり扱いするとは大したもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗってゆとり丸出しじゃねーかｗｗｗｗ

苦痛なら握手会に出なければ？他の人に代わってもらえばいいだけの話

>>228
あの…俺の他のレス読んでる？

それ言ってるの俺じゃないんだけど…w


つーか、出たくないから泣いて少しでも苦痛から逃れてる子もいるんじゃないか？それくらいは察してやれwww

>>229
じゃあ割り込んでくるなよ

>>230
あなたの「神の声」とやらをいっぱい聞きたくて仕方ないからww

面白いからもっと聞かせてwww

>>231
実際に会場に足を運んで
多くの神の声を聞いて学んで来いよこのゆとりがｗｗｗｗ

まずアドバイスしようなんていう発想が浮かばない
社会的常識から大きく外れるようなことしたら周りが注意する
その他で、個人的に気にくわない行動とかあったら、ああこういう子なんだ、で終わる
てか握手会とか悲しい顔と真面目な顔より笑顔見たいし、好きなとこ誉めるわ

あと俺は、法とか持ち出す以前に、単純に相手が嫌と思うなら言わないわ
息子とかなら話は別

NMB48篠原栞那　卒業の言葉

チームNに選ばれてから、握手会で、私はずっと、Nにいることを否定されてきました。
なんでお前がNなんだ、って。お前よりか、Nにいるべき人がいる、って。お前がNにいるからNのレベルは上がらない、って。
本当につらくて、何回もなんで自分は昇格したんだろうって、本当に悔しくて、でも、それを言われても、
人に勝てるものがない私は、ごめんなさい、って言うしかなくて

>>232
俺にとって握手会場にいる神はメンバーだけだ(キリッ


俺町キモスwwwwwwwwww

今度直接会ってアドバイスしてきやがれください、直接じゃないと意味ないんでしたよね？wwww

なんで俺にはアドバイスしてくれないんだよちくしょう( ´･_･` )

>>235
超、なorz

メンバー自身が尊敬できる人からじゃないとアドバイスにならない
尊敬してない人のアドバイス聞いてもなんも響かない
知らない奴にお前ここ直した方がいいぞなんて言われてもムカつくだけやん

>>237
だけどアドバイスするのは自由だろ？
何度も言うけどさ

まーぁアドレスだの説教だのする奴って

根本的にお前はどうなの？って感じ

説教出来る人間なの？アドバイス？メンバーにアドバイスもらった方がいいのでは…

あ〜小学生レベルのケンカめっさ楽しかったwww

…でもそれは荒らしに該当するということなんでこのへんにしときます真面目に議論進めてる方々すみません( ´･_･` )

せっかく金払って行ってるんだから、メンバーも自分も楽しくなれるような会話をするのが一番ってことで俺はFAね。

『アドバイス』も『クレーム』も『説教』も『神の声』も決めるのは『本人以外の人間』

『本人以外の人間』が認めなければ、ただの戯言

相手が精神的苦痛や名誉毀損されたと感じたら、犯罪性が成立するんだよ。

ただ、申告罪だから訴えなければ犯罪と認定されない。

訴えられなければ、何を言っても良いって言うは完全に犯罪者発想。

アドバイスも神の声も基地外の戯言

良く言えばアドバイス、悪く言えば説教
どう感じるかはメンバーそれぞれ違う
ただそんな奴はどこにでもいるからどう対処していくかが重要
公には何も言わずにじっと我慢するメンバー、我慢出来ずにすぐにぐぐたすやモバメに愚痴を書くメンバー

どれが正解かは分からないが

行く前にお前のパパとママに聞いてみろ
「今日こんなアドバイスしようと思うんだけど…」
パパとママから許可出たらしろ

>>234
だけどずっと否定され続けてきたのに
結局最後まで自分の存在意義を見つけられなかったから卒業したんだろ？
エケペディアに書いあったけど５ｔｈの選抜から落ちた時、
「うちは変わる、Ｎにいる事を否定されたのが悔しい。だから絶対見返してやる」ってコメント出したんだろ？

なのに「人に勝てるものがない私にはごめんなさいっていうしかなくて」って
結局見返せなかったじゃん、何も変われなかったじゃん
本当に辛くて悔しいと思ったならどうして「次までに何か見つけてこよう」って思わなかったの？
悔しいとか変わるんだ絶対とか言って本当は裏で泣いてただけじゃないの？
変わる為に何かしたの？

どいつもこいつもこんなんだから説教中に突かれるんだろ？
言われるの嫌だったらちゃんと有言実行して黙らせろよ

全国握手で推しメンとペアになった子に「握手は丁寧にしましょう」といったら怒ってた
その後行きずらくなった
言わなけりゃ良かった

>>244
頭大丈夫か？

一回数秒の握手が千円なんだぞ
紳士的に向こうが喜ぶことを言ってやれよ

普通信頼とか尊敬する人からしかアドバイスは聞き入れんでしょ？
だからお前らみたいなキモオタからは一言も聞きたくないよ

>>247
気にするな
俺は紳士じゃない

なけなしの1000円で買った10秒は、おまえの時間だ

説教するなり罵倒するなり存分にするがよい

それが地下アイドルってものだろ

あくまで握手会だ
手に触れる事は売りでも
心に触れる事が売りではない

もう結論出すぞ

言いたい奴は言えばいい
言いたくない奴は言わなきゃいい
それ以上でもそれ以下でもない
どっちがいいとか悪いとかない

これでいいな？

素人からアドバイスを受けるぐらい低品質な出来
素人からアドバイスをスルーも反映もせず、ただ拒絶だけする度量の狭さ

どう考えても若さの浪費だけで、芸能人向きではありません。

AKBは地下アイドル

地下アイドルはファンがメンバーを育てるという

甘い言葉しか聞きたくないなら辞めちまえ

>>253
その上ちょっとなんか言われるとすぐ泣くし
女はいいよな、いざとなったら泣けばいいからｗｗｗ

アイドル10秒1000円
キャバ嬢10分1000円

アドバイスじゃなくてただの個人的な意見を押し付けてるだけだろ。

テレビや音楽業界でそこそこ仕事してるならともかく。

俺は歌に関してアドバイスするぜ
とくにスタッカートの部分な

本当にオタクは偉そうだね、
運営さーん説教厨は出禁にしてよ。

デブメガネの分際で他人を説教してんじゃねえよww

デュフフwww

キモヲタがベルトコンベアに載って流れて来る状態で
その上に聞きたくもないアドバイスとは
何の罰ゲーだよ

やっと読み終わった・・・疲れた

立場や互いの関係性も考えず、相手が聞き入れ飲み込めるような言葉を選べない奴のそれはアドバイスじゃなく単なるコミュ障の放言だ。
そんな奴の振り回す自由が無言の圧力で制限され取り上げられるのは社会力学上当然だろうよ。

>>35
検閲後、破棄されたりしないの？

>>1
俺は逆に説教して欲しいぜ

>>4
ほんとこれ
素人ならまだいいけど
ろくでもない人生歩んでるやつに何のアドバイスができるんだ

草野球やってるところに乱入して「アドバイスしてやる」って言うおっさんいるよな

こうやってアドバイス厨に何度も注意してやってるやつが居るのになんで聞かないの？
せっかくのまともな人間からの「アドバイス」なのにねw

説教厨は「不満は地下でなく本人に言え」とか主張しだすから怖いわ

>>101
でもうまいか不味いかは、人それぞれだろ？

>>262
クソワロタ

しゃべるなよ　臭いんだしw

俺もよくやるけど、みんな涙を流して感謝してくれる。

毎回感謝の言葉言っていたNMB篠原が辞めたときは悔しかったな。

>>1
俺がお前にアドバイスしてあげるよ
お前みたいなキモオタにアドバイスされたって不愉快なだけだからしない方がいいよ
アドバイス厨はまず自分がアドバイスに従えよ

お前らの糞アドバイスが推しが辞める原因になることに気付けよ

そうゆうのを釈迦に説法て言う

>>253 254
こういうヤツらが言う事ってただの暴言でしかないんだよな

>>253
4根

>>1

メンが思っていることを
オレが替わりに言ってあげる
「おおきなお世話です」

結局は金払った客の立場を利用したパワハラでしかないからな
本質的にはしまむらで店員土下座させたクレーマーと変わらないよ

だいたい自分の推しに言うんじゃなくて
好ましく思っていないメンに言うんだろ？アドバイス厨・説教厨は
辞めろとか目立つなとかの気持ちしかないくせに何がアドバイスだよ

アドバイス厨は呪いのかけ方でも教えてやればいい

>>4
お前は分かっとらんな
飲み屋のママが客の愚痴をウンウンて聞いてあげるのと同じだよ
そうやって客を気分良くさせて通わせるのがお仕事

それじゃアデランスだったらいいのか？

いろんなヲタがいていいんじゃないの
よっぽどおかしい言い方でない限りOKだろ

>>266
在宅の基地外荒らしはイベントはいっさい行かないからなｗｗ

毎日まとめサイトに載りたいとあちこちのネタスレで連投し
その裏で別の回線を使って荒らすのが日課の基地外池沼はしねバルボロスｗｗ


二重人格の基地外荒らしバルボロス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1375976705/

アドバイスしようっていう発想がある時点でたいていやばいやつ
そんなやばいやつは言い方に気を付けるとか無理

>>287
じゃあ聞くがお前は「なんでダメなの？」って言っちゃうような奴が
メンによっぽどおかしくない言い方をしてくれると思うか？

「マ・・シ・・ぃで・・く・・・さ・ぃ・・」
「？？？」
「マネしないでください！」
「何が？何を？」
「マ〜ネ〜し〜な〜い〜でくだ〜さ〜い〜」
「お前、頭おかしいのか？」

親しくない･見知らぬ人からの
用件だけのアドバイス=苦情

これ覚えとけ

推しの為になるアドバイスだったら手紙だよなー。検閲もあるし。その他は全部厄介行為w

なにもわかってない奴にわかったツラされて上から目線で言われたら不愉快になる

>>1
ああ、お前の父ちゃん母ちゃんも、そう思ってアドバイスしてるんだよ。

相当性格よくないと初対面のキモヲタのアドバイスなんてただの文句としかとれないだろ

>>296
武豊似だっけ？

>>296
お前キモオタなのか？かわいそうｗｗｗ(´・ω・｀)

メンバーが泣くぐらいアドバイスしてやればいいんだよ

>>298
片岡鶴太郎似だっけ？

>>299
そん時も手は握ってんのか？

俺が嫌われても俺が捨石になってメンバーが飛躍できるなら本望

>>302
自己犠牲の精神ですか
素晴らしいですね。メンも喜ぶと思います

例えば島崎に握手対応を良くしろとアドバイスをする
それは島崎じゃなくスタッフに言えよ

例えば亜美菜に痩せろとアドバイスをする
それは亜美菜じゃなくスタッフに言えよ

>>1
やったら良いんじゃないの？

ルール違反じゃなければ、大いにやっていいと思う
ただし、言い方には充分な工夫が必要だと思うし、言って響くメンバーと響かないメンバーが居るのは事実

誰にだって言いたいことはあると思うけど実際には言えない（俺も言えない）
だから頑張ってアドバイスしてみてください

思う存分嫌われてくださいな

嫌われる勇気って本当に大事だと思う

こっちからしてみれば、言動の内容が何であれ、メンのテンション下げたり、
ましてや泣かせたりした奴は、全部まとめて迷惑な害悪

楽しく握手したい人の権利阻害してるんだから、そう思うのは思想の自由だろ

アドバイス厨はアドバイスやめろってアドバイスをまず聞くことだな

本当に言うべきことは言ってあげないといかんよ

>>310
その通り
イエスマンは本当のファンではない

本当に言うべきことは身近な人が注意すんだろ

身近な人はメンバーのことなんて使い捨ての金儲けの道具としか考えてないから

>>312
身近じゃない人にはそれがわからないのよ

何百とくるオタ側の意思疎通がとれてりゃ意見言ったっていいんだろけどな

蚊に刺される程度の事でも代わる代わる何十何百刺されたらそりゃ地獄っすわ

>>310
本当に言うべきことを言います
あなたは嫌われてます
家から出ないでください
他人とまじわらないでください
あなたはクズです

握手がなかったら、2ちゃんねるしか居場所のない、学校や職場でもろくに女としゃべることのないキモヲタでしかなかった、ということを今一度思い出して欲しい。
ちょっと握手会で優しい言葉かけられたぐらいで思い上がるようなヲタは人間ができていない、ただの世間知らずだ。

アイドルとしてファンが知ってる範囲のことでアドバイスできることなんて
９割９分本人が好きでやってることだからね
聞き入れられるわけがない
その上に、親しくもないやつに言われたら１００％、そのアドバイスはゴミ決定

ろくに女にモテたこともないようなネクラキモデブヲタがアイドルにアドバイスとか、寝言は寝て言えｗ

素人の意見wwみたい書き込みあるが、素人の意見ほど企業は欲しがるぞ
漫画雑誌だってアンケート取るだろうが？
素人ごときが評価するって行為は必要なのだよ
アイドルは個人事業主みたいなもんだろ？素人の意見ほど大切にするべきだ

早い話が、イケメンがアドバイスすればいいんだよ

見るからにヲタクっぽい奴とか、デブとか、さえないメガネ野郎とか、中年のおっさんはアドバイス禁止

だから、どんどんアドバイスしてあげた方がいい
で、メンもゴチャゴチャとぐぐたすとかで言わずに素直に受け止める事

アドバイスと説教は違うという事を理解していればまだいいと思う
あくまでもアドバイスは採用するかはメンバー次第

戸賀崎の一番悪いところ

だからさ、言う方がアドバイスだなんて思い上がってるのが異常だって話な？
素人の個人的な意見要望だって認識していてわきまえていればいーの。

非礼で身の程知らずな奴が問題なのよ。

料理したことないくせに他人の料理に口出しするような奴いるよねｗ
アイドルでもないくせにアイドルに口出す奴もアイドルからしたら相当うざいよねｗ
アドバイスって、何様なんだろうって感じなんじゃない？

>>1
死ねよニート

戸賀崎「アドバイス？頭おかしいのかお前」

嫌なことは嫌だと言ったほうがいい
たとえば染髪が嫌ならきちんと言うべきだな

誹謗中傷は論外だけど

雑誌や企業のアンケートは向こう側が意見下さいっていってるから思ったことを言えばいい。
求められてもいないのに偉そうにアドバイスすることの違いもわからんのはコミュニケーション能力低いだけだろ。
そしてそのレベルの人からもらうアドバイスが役に立つとも思えん。

会社にもいるよ
キミのためを思って言ってるんだといいながらパワハラ三昧のやつ

「あなたみたいな人はもう来ないで下さい！」
とキレた次の日にぐぐたす卒業発表したメンいたっけな

まあホントかどうか知らんけど

態度と言い方の問題だよ

どんなアドバイスしてるんだろ

例えば、○○ちゃんはこんな服が似合いそう！見てみたいなー！とか、喉が痛いときはこの飴舐めると効くよー！とか、そんなアドバイスなら全然いいと思うけど

>>330
だから､どれだけアドバイスが重要か理解させるためにも直接言える場で伝えるのが大切なんじゃないか

一人一人の意見取り入れるなんて無理だから

アイドルのほうから握手を求めてくるのならともかく
勝手に押しかけてアドバイス（）だもんなぁｗ
アイドルだって心の中で「お前のアイドルになったつもりはねぇよ！」って叫んでるんだろうなw

池沼きもw

>>335
メンがあなたにアドバイスを求めたならしてあげれば？
そうじゃないなら一方的な意見を親しくもない人から押し付けられらるメンも、
自分の意見をちゃんと聞いてもらえないあなたも不愉快になるだろうからやめた方がいいと思うよとアドバイスするよ。
でもあなたこのアドバイス聞いて考え方変える？
多分変えないどころか自分の方が正しいってなるんじゃないかい？

戸賀崎のこういうところが嫌い

>>320
プロなら素人の意見はあくまで参考程度にしかしてはいけないもの。

戸賀崎は間違ってる

>>339
ならないね
なぜなら、アドバイス通りにすれば良くなると考えてるから
あなたみたいに諦めてない。一緒にしないで欲しい

戸賀崎はメンバーを甘やかしている
戸賀崎はお客様の貴重なご意見をひねくれてとらえている

>>341
聞き入れるかはメン次第だが、良くなると分かってる事を理解できるまで伝えるのも間違いでは無いと思うのだが

お前のアドバイスを受け入れれば良くなるという理由を定性的・定量的に説明してくれや

嫌われる勇気を持てって秋元が言ってたもん！

勇気を持てと言っとるだけで
嫌われろとは言ってまへんぇ

アドバイスとか
まじで頭いかれてるな
街で見ず知らずのキチガイにアドバイスされて嬉しいか？
それと一緒

>>332
くーさん.....

戸賀崎は過保護だからさ

俺は言う勇気ないけど、
誰か俺の推しメンに痩せたほうがいいよってはっきり言ってやって欲しいとは思う。

>>343
とりあえず自分の意見に自信あるから人のアドバイスには興味ないって事だね。
多分メンもおんなじようにあなたのアドバイスには興味ないと思います。
でもあなたが言うようにメンにプラスになることなら個スレで｢私は○○ちゃんのこういうところを直したらもっとよくなると思うから今度の握手会で直接アドバイスしようと思うんだけど｣って相談してみなよ。
同じメンを推す人達の意見なら少しは参考になるんじゃないかな。

>>352
外観系に触れるのは論外だろww

そーゆーキャラで通してる子にならまだまぁ構わんのだろうけどね。
例えば野呂さん辺りに「また太ったやろ〜ちっとは痩せなさいw」って言ってもネタ会話で済むと思うけど、太ってるのを気にしてそうな子に向かって同じ事を言えるかってなると別やん。

結局のところ、内容のモラルだよ

>>353
結果は同じと思うがね
気が向いたら相談してみるよ

誹謗中傷以外のアドバイス＝助言はOK

>>345
良くなると分かってる事を理解できるまで伝えるｗｗｗｗ
こわ〜
あかんコイツ頭おかしい何様だただのヲタの分際で


こういう頭のおかしいヤツは出入り禁止にした方がいい

・デブ
痩せろブタ

・やる気なし
やる気ないなら辞めろ

・鬱気味
頑張れ

・ハゲ
育毛しろやハゲ

・ブサイク
来世頑張れ


いかんのか？

嫌われ役にドヤって回るやつは始めから嫌われてるから安心しろ
バレないように上が仕向けるんだよ
何が嫌われる勇気だよ自分大好きB型乙っすｷﾘ+

>>1
言う自分は一人だがメンは何千人相手にしてるから覚えてないでしょ
黙れ他人ぐらいしか

何度も何度も握手会に参加してると握手してもらえる喜びなんて忘れちゃうんだろうな

言うべきことはきっちり言うとか、バカかと
>>1がアドバイスだと思ってることが他のヲタにはして欲しくないことだったり
たかが1ファンの間違ってるかもしれない自分だけの主観かもしれないのに
俺はこうして欲しいから考えてみてくださいお願いします、ぐらいならまだ可愛げがあるけどね

>>362
あんたのその意見は個人的な見解じゃないとでも？

あんたが何か話すときは世界の意見を代表しているとでもｗｗｗ

段階ふめば会えるんだからしょうがない

結局のところ言い方なのは握手会でもそれ以外でも同じ

推しがぐぐたすで「目玉焼きにはソースかけます！」って書いてたから、個別で「醤油もなかなかイケるよ？」ってアドバイスした



ダメなんかな？

本当にメンバーに対しての要望とか提案ならば本来ならば握手会でなくてヲタとスタッフとメンバーの三者がファンミーティングみたいな「ご意見を伺う会」を運営主催で開けばいいんだよな｡提案してみようかな？

>>366
それ、アドバイスというかオススメじゃね？

>>363

>>362に書いてることは常識

つかなんでこんなこと指摘しなきゃいけねーんだ
赤ん坊かよ

まあアドバイスするのは勝手だろうけどそのアドバイスはメンの芸能活動や人生に1ミリとも役に立たないだろう

いやマジでドルヲタって赤ん坊みたいな幼稚な精神思考剥き出しの奴が多いと思うよ。何でだろうね。

説教とかアドバイスとか多いにするべきだろう。
それでヲタがストレス解消して満足するなら良いし、メンも握手会の売上があがる。
もちろんメンは適当な相づちうって聞き流してれば良い。

こういうヤツってまた次の握手会に来て
「なんでオレのアドバイスどおりにやらないんだよ！」とか言うんだろ？
やっぱＡＫＢって大変だよな

実生活では他人の欠点に気付いても、それを指摘すると波風立つからね。
そういうストレス解消に握手会を利用して、アイドルに偉そうに説教とかアドバイスする事は有意義ではないか？
握手会が社会円満の役に立つ。
メンも本望だろう！

「気狂いヲタク」
監督 秋元康

観たくねえな

自分は握手会では楽しくしたいから説教とかアドバイスしないけど、というか相手の生の声を沢山聴きたいから説教とかしてる間がない。
ても他人が説教するのは本人が満足なら良いと思う。

>>377
説教じゃなくても
川栄に「うそだろーが」と言ってくださいと言うのもダメだからなｗ
言われると次の客にも不機嫌な対応をするそうだから
他のヲタに迷惑をかけることになる。

>>377
他人が説教するのは本人が満足なら良いと思う。
↑
上記の理由で説教によってメンのご機嫌が悪くなると
次に順番を待ってるヲタにまで不機嫌な対応をしてしまう
メンもいるから近所迷惑でやめたほうがいいでしょ。

>>379
早めに並ぶしかあるまい

むしろ川栄本人より先にウソだろーが！と言う勢いで。

アドバイスしてもいいけど、失礼な言い方するバカ多いからな。

髪型一つとっても
　「前の髪型好きでした。またいつか見たいです」なら不愉快にならないのに
　「なんで髪型変えたの？それじゃ人気でないよ。」とマジダメ出し始めちゃうから・・

アイドルはヲタのアドバイスも説教も必要としていないという
基本的なことは無視だな
金を出してるから客じゃなくて金を出さないと手も触れられない
存在ということ分かってねえよ勘違いしてるアホが多すぎだよな

困惑させない助言ならOKでしょ
大事なのはその言い方

>>380
なんか言い方がうけた(笑)

　

黙ってほめろってか

a

>>152
はぁ「俺はそんな事言ってないが」という誇大妄想コント思い出した

お薬多めに出しときますねwww

助言は大事
あとは言い方次第

まさかさや姉にピアスはやめといたほうが良かったよとアドバイス(笑)をするやつはいないだろうな。

ピアスが嫌ならちゃんと言ったほうがいい
染髪が許せないならきちんと伝えたほうがいい
何があっても黙ってるのは本当のファンではないと思う

>>392
それはただのキモヲタだと思う。
じぶんの好みを押し付けるな。

>>1
オナニーしたいんですね

まあメンの言う「どんどんアドバイスして下さい！」を真に受けちゃう位に世間知らずで騙され易い…もとい純真なんだろーなぁ。
これって意味合いの1つは「アタシの握手券いっぱい買えよ！」の別の言い方だもんな。　

受け止める側の人の心に響かない言葉はアドバイスではない。

>>392
俺もそう思うよ。
経験上、人気が落ちてからでは遅い。

きめえ

>>395
つまり握手券を買ったからには
メンバーに文句を言う権利があるということだな

握手券はあくまでおまけ

CD無し握手券のみ　5000円で売れば〜
まあ、多少の文句はいいだろ

　石田安奈ヲタ初めての握手会
　ヲタ「あんちゃん、韓国推しはあんまりしないほうがいいよ」
　石旦那「はあ？？…(#ﾟДﾟ)ｲﾗｲﾗ」
　かなり嫌な顔で睨まれ、その後すぐに推し変をする
　そのヲタは旦那の顔がブスなのに、なぜ自分が推していたのかわからなったとのこと
　性格が悪いくてさらに勘違いが酷いメンバーにアドバイスをすると酷いことになる

野球していない奴に
もっと腰を入れてスイングしろと言われても
まあ、素直には聞けないわな

>>400
つまり1枚出しの奴には文句を言う権利はないが

5枚出しの奴にはメンバーに文句を言う権利があるということでいいな

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　 ,､,,..._
　　　　　　　　ﾉ　・　ヽ　　　と思う鳩サブレであった
　　　　　　　/　:::::　　 i　
　　　　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　　　　 ,i　::::::　　　 　`ｰ-､
　　　　　 |　::::　 　　　　 　　 i
　　　　　 !　:::::..　　 　　　　　ﾉ
　　　　　 `ー――――― '"

「文句を言う権利」とかいう言葉を振り回しちゃう人格がもうね。
>>401の話もメンの性格がどうの勘違いがどうのより
そのヲタの言葉の選び方に大きな問題があると思うわ。

>>405
ふつうは「なんですか？」と素直に聞くでしょ
だから本人の性格の問題だと思うよ
自分を好いてくれてる相手が、棘がないことばで言ってあげただろうに
ブチ切れるほうがどうかしてると思う

韓国人は韓国を否定されたら怒るだろ

棘がなければいいって話でなく単刀直入が過ぎるな。
いきなり自分の好きな物を「やめた方がいいよ」って言われたら気持ちいいモンじゃないだろうフツーは。
しかもそれ以前に何人ものアドバイス厨とやらからもっと酷い言い方で説教されてた日には身構えるのも無理はないだろうな。

>>408
そうですか
つまり傲慢で自分本位な性格であったということは認めるわけですね
性格までは否定されないようで

>>409　うん、まずはそーゆー物の言い方考え方をする自分の性格を省みような？

>>410
もしもあなたの方が私よりも優れた考えを持っていると自負しているのなら
しっかりと伝わる言葉で伝えたほうが良いですよ
曖昧な表現をしても、正確に理解できているのは自分だけで、相手には伝わらず無責任な発言にしかなりませんから

アドバイス云々。長く通っているとメンの方からこれについてこう思うんですけどとう思いますか？とかどうすればいいですかね？くらいは聞かれるけどな。メンは意見が一致すると嬉しそうにしてる。あと推ししてくれる一言が欲しいんだと思うぞ。

>>412
向こうが聞いてくる分にはいいやろ

とりあえず>>1に正しいヲタとしてのあり方をアドバイスすればいい
悪いところ、直すべきところはちゃんと言ってあげるべきでしょ

>>411　(そんな自負とか無駄なプライドは無いんだがｗ)

ん？つまり>>409からすると今までの話の流れを変えてメンの性格の問題を取り上げたいの？
そうか。では次のステップに進めて更に話の流れを変えよう。


…別に良くね？


その程度で性格悪いとか勘違いだとか思っちゃうってのは
対人における摩擦や軋轢に免疫がないのかね。

もしそんなアドバイスｗとかしたいなら。そんなメンの更に上をいく、
言い聞かせるコミュニケーション能力を持つようにしなきゃダメじゃね？

まぁ、かなりどーでもいー話をしてる自負はある！

>>401
石田っての？
見事な対応だ！
そんなオタは推し変してくれて問題無し。

推しメンに「どうしたらいい？」ってアドバイスを求められて「知らん！」って答えたことがある俺がきましたよ

>>415
何かお勘違いをされているのかわかりませんが、私はあなたの意見を否定していませんよ
あなたがハッキリと否定なかった事実をとりあげて、>>409に明確に提示したというそれだけです
元々そこに一番最初に主張が含まれていましたからね

それに私は別に良いんですよ、彼女からファンが1人減ろうが5人減ろうが
あるいはどこかに「言い聞かせたい」メンバーがいるわけでもありませんし
意中の相手にご機嫌を伺って取り繕うわけでもありませんからね

＞(そんな自負とか無駄なプライドは無いんだがｗ)
あなたは私とのコミュニケーションを一度放棄したんですよ
本位の伝わらない一方的な言葉を使って、自分のみを納得させて、迎え入れることをせず他者を排除したんです
ですから>>411のように伝えたのです。あなたが私とのコミュニケーション放棄することの意味
を
それなのにあなたが私にレスをしてきて驚きましたね

>>415
では性格が悪いと表現せずに、人格が幼いと言いましょうか
人格が幼いということは傲慢で自分本位であることの現れであると思うのですが、いかがですか
私が言いたいのはその程度のことです
＞言い聞かせるコミュニケーション能力を持つようにしなきゃダメじゃね？
同意します
あなたを否定しているわけではありません
あなたは私の発言を否定しているように思えますが

そして彼女はファンに大して喧嘩を売ったんです
その幼児性により
---
子供の喧嘩が多いのは、その <<自己中心性>> による。子供は、その場・そのときの自分を強く主張したり、他の人々のことまで自己本位に解釈して、結果として争いを起こす。
子供は喧嘩をすることによって、他者を知り集団を知り、自分自身を理解する中で、自分と他者を対等に扱うことを学び、正しく関係づけることを学び、集団を統制することも学ぶ。
つまりは、子供は喧嘩をすることによって自己中心性から抜け出してゆくのであり、その意味では喧嘩は発達の糧なのである。

Wikipedia 喧嘩より
http://ja.wikipedia.org/wiki/喧嘩

阿部まりあにググタスでアドバイスコメントを書いたら速攻で削除されたのを思い出した・・・

>>420
あなたは阿部マリアのファンですか？

コメントを削除されて、阿部マリアに対してどう思いましたか？

そして、今でも阿部マリアのファンですか？

>>420 一体どんなアドバイスを書いたんだよ？

>>396
だからこそ言い方が大事なんだよな

>>418>>419　あ、驚いた？ｗ

コミュニケーションを放棄しとかｗどうしてそう大上段に捉えるのかねー。
あとこっちは別に、否定された！と重く受け取ってもいないしな。

ああ、主張としては石旦那の性格を指摘したいだけであってアドバイスの是非どうのを包括的に語りたいのではないのね？
じゃあこうだ、人格的に幼いって判断したなら尚更「しょーがねーなー、この子はｗ」って薄笑いして済むんじゃないかね。加減の出来る大人なら。
そう、幼さは傲慢で自分勝手で純粋で罪知らず。
表現し創造するってのは人間のそういった部分から産み出されるんじゃないかね。

つか話題がスレ本筋でなく内容としては周辺意見にあたるのかね。

>>425
＞コミュニケーションを放棄しとかｗどうしてそう大上段に捉えるのかねー。
全ての歯車が咬み合ってしまい最大馬力で突っ込んでしまいました。すみません。

＞あとこっちは別に、否定された！と重く受け取ってもいないしな。
そうですか

＞ああ、主張としては石旦那の性格を指摘したいだけであってアドバイスの是非どうのを包括的に語りたいのではないのね？
そうですね

＞じゃあこうだ、人格的に幼いって判断したなら尚更「しょーがねーなー、この子はｗ」って薄笑いして済むんじゃないかね。
そうですね

＞そう、幼さは傲慢で自分勝手で純粋で罪知らず。
そうですね

＞表現し創造するってのは人間のそういった部分から産み出されるんじゃないかね。
そうかもしれませんね

＞つか話題がスレ本筋でなく内容としては周辺意見にあたるのかね。
そうでしょうね
終わりましょう

お前みたいなキモオタの価値観が正しいとでも思ってるのか

まあ、人間は自分にとって自分が正しいと思い勝ちだからな。

アドバイスというのは「俺はこう思うんだけど、どう思う？」とか「この方がいいと思うから参考にしてみて」など最終判断は相手に任せるものなんじゃないの？
自分が絶対正しいと思い込んでる人の場合は一つ間違えると説教になるぞ
相手の考え方もあるだろうし押し付けの意見はアドバイスではないと思う

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