ももｸﾛはふざけてるけどAKBの曲は基本マジメだよな

1 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:07:19.52 ID:yfEvzrPL0

大正義秋元先生

2 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:13:00.17 ID:8qp2ludI0

犬のうんち・・・

3 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:18:05.49 ID:rXMkgYVf0

くるくるぱー

4 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:27:03.08 ID:mZq7AoCQ0

カモネギ

5 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:28:51.10 ID:DyG5bFAa0

北川謙二・・・

6 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:29:40.14 ID:+tLFnWoZ0

あー
私の事を
いじめないで&hearts;︎

7 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:30:41.03 ID:wLrWpTi80

お兄ちゃんコレクションスレ

8 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:31:33.46 ID:pW1HikoR0

他のグループだったら風は吹いているみたいな曲はまずやらないよな
曲名はいきものがかりにパクられてしまったけど

9 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:31:48.79 ID:nBJ6//MmI

アッカンベー橋

10 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:33:43.13 ID:zm6eIjtlO

となりのバナナ

11 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:34:04.45 ID:BSnPijSn0

おふざけソングではドルヲタの心は掴めない
おふざけヲタは付くけどそんな連中金払いも悪けりゃ長続きもしない
案の定この惨敗っぷりwブレーン買えない限りももクロ浮上は無いね

12 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 12:46:52.37 ID:mZ7+u1gg0

環境問題や何気ない日々の幸せや感謝の気持ちをマジメに歌われてもな
http://www.youtube.com/watch?v=TstnwqqhPnQ
http://www.youtube.com/watch?v=i6cdm-uXA4U
http://www.youtube.com/watch?v=6VWJtvYgY3Y

13 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 13:15:54.00 ID:zer8YTr00

たまにふざけるけどそういうのはタイトル曲じゃなくてカップリングに入るね

それらも歌詞は変なの多いけど　曲自体は全然ふざけてない

14 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 13:19:32.03 ID:S57NQn5C0

ももクロ、ふざけてる歌も多いけどそうでない曲もいっぱいあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3_w6E1wEeJ4
http://www.youtube.com/watch?v=Axb_UJRl280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21980207
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19424652

正直、恋愛の曲はもううんざりって思ってる俺からすると
AKBの曲って恋愛の曲ばっかりでなんか年中サカってる印象。

15 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 13:20:29.26 ID:ws4xB3Ky0

ぶっちゃけももクロは怪盗なんちゃらしか判らん奴が多いだろ

16 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 13:34:56.04 ID:T/dTAV4r0

>>14
ももカス乙
叫んでばかりしか無いじゃん

17 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 13:38:42.56 ID:rXMkgYVf0

情弱マツコデラックスも言ってたけど、公演曲とか知らんとAKＢって恋愛の曲ばっかってイメージなんだな

18 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:15:33.39 ID:dbWdCnsh0

モモクソで初めてここ来たんだけど聞いていい？

19 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:17:54.27 ID:DkH5lgZ60

アイドルの曲だから、遊びのような曲でいいんだけどね。

>>17
公演曲には神曲が多数存在するのだが。
一般人の認識。
↓
AKB＝恋愛の曲しかない

20 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:18:56.98 ID:dbWdCnsh0

あれシカトか

21 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:19:58.99 ID:DkH5lgZ60

歌詞カードを見ながら、聴いている人間はほとんどいないだろうけど。

22 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 14:48:12.26 ID:zm6eIjtlO

ももクロ曲でふざけてるのってそんなにあるかな？

ココナツ、ワニシャンぐらいじゃね？
(別名義のもの除く)

Z伝説、ニッポン万歳だって
歌詞読めば震災復興祈願の歌だし

23 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:49:04.07 ID:S57NQn5C0

>>17
>>19
でもそれは君らがももクロの曲を「ふざける」だの「叫んでるだけ」だのとしか理解してないのと同じでしょう。
興味ないものを理解しようとしないのはあたりまえであって、それは「情弱」ってのとはまた違うよね。

24 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:50:12.95 ID:s8DUQOJjO

まぁ秋豚は『うなちん』や『天使の恥骨』とかふざけた歌詞も書けるけどね

25 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 14:53:32.27 ID:dbWdCnsh0

まぁシカトでも聞いてみるか　ももクソでスタダ楽曲厨カスだけど
そんな俺がまだ聞ける48曲ってないか　何かの拍子でお縄がなんとかっていう曲の
一番を即切りせずに聴けた記憶があるんだが

26 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:34:05.37 ID:B4pIYu6Di

劣等感かなんかしらんが他所の曲の出来具合を弄らずにはいられないのか

いつから他所と比較したがるようになったんだ、王様は王様らしくしろよ情けない

27 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:37:17.29 ID:S57NQn5C0

まあどっちかっていうと裸の王様だけどな
いろんな意味で。

28 ：名無し募集中：2013/10/07(月) 15:37:46.28 ID:+5wvRaCK0

>22 どちらかと言えば、AKBよりももクロの方が
格段、真面目で哲学的な歌が多い。　曲作りも
かなり凝っている、、、、但しあの5人がそれを
理解しているかどうかは、不明、、、いや理解していないとは思う。

29 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:39:23.86 ID:0+xuWA2Q0

赤の悪ふざけが酷いから嫌だ。
大人が話をしていても、茶化す、メンバーと戯れる、バカだからと開き直る。

30 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:41:48.68 ID:PyOQOHldi

よく言えばマジメ
悪く言えば保守的
予定調和が嫌いという割に冒険しない秋元

31 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:43:31.08 ID:dbWdCnsh0

やっぱないか

32 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:49:33.80 ID:B4pIYu6Di

>>28
五人とも意味わかってたらアイドルやらずに芸術語ってそう

間違ったオノヨーコみたいな

33 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:50:45.09 ID:PyOQOHldi

>>31
モノノフが今さら正調歌謡的なAKBを聴くこともないよ
Tパレでも聴く方がよっぽど楽しめるんじゃない

34 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 15:52:22.27 ID:72e+Z4Hn0

俊龍作曲は良いけど井上ヨシマサ作曲は駄曲、全てとは言えないけど

35 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:08:21.99 ID:dbWdCnsh0

>>33
Tパレってバニビやアプガnegiの事？うーん曲では何もないなー
やっぱ感覚が違うんだな　俺はおにゃん子の頃から秋元の所は
正統派と思った事一度もなかったし

36 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:27:01.76 ID:PyOQOHldi

>>35
正統ってのもちょっと違うけどおニャン子なんて良質なボップスじゃん
でもモノノフとしては珍しいタイプだな
Tパレだとおれはライムベリーなんかは嫌いじゃない

37 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:30:33.49 ID:rTHmftfHi

最近のシングル表題曲だとSo longくらいか非恋愛曲

38 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:36:53.84 ID:dbWdCnsh0

>>36
ライムベリーはちょっと軽すぎてちょっとね
その良質なポップが全く駄目な訳でつまらないんだよね
ももクソ基本転調厨多いと思うし重い音も結構好きだから

39 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:41:44.27 ID:B4pIYu6Di

AKBの次のサプライズはももクロと共演することだろw 誰を誰にあてがうかでもめにもめるだろうけど。
予定調和が嫌いな秋元ならやるんじゃ無いの？笑

40 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:48:16.01 ID:iKk7fUUk0

ももクロは曲はともかく昨日フジテレビNEXTでやってた日産スタジアム見てあれでいいのか？ヲタは？とは思った

41 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:50:35.96 ID:PyOQOHldi

>>38
じゃあ尚更AKBには無いよ
でんぱ組、ベビメタ、リンダⅢあたりでも聴き漁れば？
それかいっそアイドルやめて赤い公園でも聴けw

42 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:50:39.85 ID:SvGYKWYA0

>>40
なんで？遠いから？

43 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:51:00.56 ID:ws4xB3Ky0

共演というか、指原が主催してたイベントにももクロ出てたじゃん

44 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:53:16.70 ID:iKk7fUUk0

>>42
そう使い方

45 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:56:01.00 ID:W3wMuVEQ0

>>42
ナメてるだろアレ

46 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:57:42.77 ID:dbWdCnsh0

>>44
大箱になるほど文句言う奴は出てくるね
こっちにもアレが？と言ってる奴がいるけどね
ももクロ的なお祭りの大箱はあれでいいんだけどパイが大きくなると
それぞれの箱の目的を理解して来ない奴が多くなるのはしょうがない
フィールドの件は佐々木アマが大人の事情云々を少し言ってたよ
本選もLVも落選あるから入れようと思えば8万でも売り切る事が出来るしね

47 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 16:59:57.74 ID:dbWdCnsh0

>>41
サンキュ　でもそれも聞いてはみたがダメなんだよ
特にベビメタはダメだったな　音楽的にもあの3人の使い方的にも

48 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:08:20.27 ID:PyOQOHldi

>>47
おまえが求めてる物はアイドルには無いよwボカロでも聴けw
それか新しいのを全部聴いてくしか無いな
タルトタタンの新譜が出てるから聴いてみれば

49 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:10:02.78 ID:iKk7fUUk0

ID:dbWdCnsh0みたいに自分の守備範囲ではない板に出張ってまで自分好みの曲があるかどうか聞いてくる人の思考がわからない
氷川きよしとか伊福部明の専門板があっても聞きに行くのかね？

50 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:11:40.47 ID:SvGYKWYA0

>>44
距離気にするなら初めから日産行かないよ
芝が埋まったところでアリーナからも見にくいだけだし
別に動員競争してる訳じゃないんだしいいと思うよ
外からどう見られるかより何を客に見せたいかなんだろうね
ももクロファンであの使い方文句言ってんのはももクロ使って他アー下に見たいクズだと思う
アンチがどう思うかはどうでもいい、何をやっても叩くんだから

51 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:13:49.55 ID:dbWdCnsh0

>>48
サンキュ　ボカロはニコ含めて全て無いんだわ
タルトタタン知らなかったから聴いてみたけど
なんかスカしてるね　バニビといいナカタ系といい
こういうのも好きくないんだよねぇ

52 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:17:03.12 ID:x20qUjhy0

>>12
それしゃちほこやん(-ω-;)

53 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:17:05.13 ID:PyOQOHldi

>>51
気になるのを全部聴いてけばいいよ
それでおまえの問題は解決だw
じゃあね

54 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:17:20.89 ID:iKk7fUUk0

>>50
君が納得してるのならそれはそれで良いと思うけど、あれは文句言う人がいても仕方ないと思う
外れて糞席は良いけど、どうやっても糞席だったとわかってたら予約しなかったって人はいないのかね
それかああいう構成なのは事前にわかってたの？

55 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:17:57.56 ID:dbWdCnsh0

>>49
すまんな　地下？とか初めてだし狼でもももクロスレ以外言った事ないんだけど
これだけ聞きたくてググってみたらここ該当しないからと思って聞いてみたんだよ
他ドルの音楽は結構聞くだけは聞いてんだが48関連だけはまともに聞いた事が無かったから
聞いてみた次第　ググッたら恋のお縄ってのがわかった　こんな感じがちょっと聞けたんだよね

56 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:19:19.46 ID:x20qUjhy0

アボカドとラッパ練習中上からマリコもふざけてるな(-ω-;)

57 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:20:54.30 ID:dbWdCnsh0

>>53
そっかすまんな　
自分では48系探して聞けないわ諦めるか

58 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:21:53.18 ID:ws4xB3Ky0

アウェーで上から目線で質問とかwww

59 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:21:56.12 ID:x20qUjhy0

ももクロはふざけてるイメージがあるけど正直曲を一つも知らん(-ω-;)

60 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:24:16.11 ID:zm6eIjtlO

>>54
あれは入場して初めて分かった
でもアリーナ席の人の話だと
「目の前で放水直撃食らえた！」って喜んでたよ

61 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:25:32.43 ID:dbWdCnsh0

>>54
あの日産を「どうやってもクソ席」と決めつけてる時点で
う考え方、基準が違うし話し合ても無駄じゃね？

62 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 17:25:58.75 ID:GGPI00bEP

>>59
哲学的で努力や根性や勇気や希望の歌が多いのがももクロ
逆に恋愛や学生や青春曲は少ない

つまりAKBとは違い真面目にアイドルしてない
ただしアイドルとしてではなく詩自体のメッセージ性に関してはかなり真面目

63 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:26:50.29 ID:dbWdCnsh0

>>58
やっぱ出てるかｗ

64 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:43:28.53 ID:iKk7fUUk0

>>62
ああやっぱり48Gの曲って傍から見ると恋愛曲が多いのか
確かに比率で言うとそうなのかな
特にシングルの表題曲は多いね
ずっぽりハマってると母数が多いから恋愛テーマ以外の曲が印象に残るんだけど
J-POP全般が恋愛の曲が多くて、その中では恋愛以外の曲が多い印象があった

65 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 17:50:07.39 ID:lQr8cjxpP

アルバムやカップリングにどんな曲があろうと
メディアで流れる曲でイメージが決まってしまうからな

そこはどこのアイドルだろうがアーティストだろうが同じ

66 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:06:51.31 ID:zer8YTr00

>>65
まぁエグザイルとかチューチュートレインと雷神さんのイメージしか無いね

67 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:27:36.78 ID:zm6eIjtlO

そういう意味では
ももクロZ以降のシングル曲は

Z伝説
Dの純情
労働讃歌
猛烈
Z女戦争
さらば

と恋愛要素少なすぎだわな

GOUNNはどうなんだろ？

68 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:31:15.88 ID:t92qfVu60

労働讃歌って…サヨクの方ですか？

69 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:39:24.97 ID:zm6eIjtlO

>>68
働いてない奴、今の仕事に不平不満がある奴に
「自分のために働こうぜ！」って曲

70 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:42:46.92 ID:E2LfOX2Oi

>>14
年頃の女の子なんだから盛っててもいいと思うw

71 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:45:39.83 ID:S57NQn5C0

>>70
だめだろ、恋愛禁止なんだから。
そこに矛盾があるんだよ。
いい歌を歌う為には感情移入しないといけないのにそれが許されてない。
だからお遊戯にしか見えないんだよ。

72 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:48:53.15 ID:iKk7fUUk0

>>71
歌詞は主に男子目線だし、しかもその多くが片思いの切ない系だけどなｗ

73 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:54:52.74 ID:iKk7fUUk0

例えば恋チュンなんて恋愛テーマではあるけどコンプレックスのある女の子の歌だし、むしろモテてリア充で恋愛ズブズブの女子だと歌いづらいかもしれない

まあ指原が実感込められてるかどうかは知らないｗ

74 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 18:58:53.10 ID:S57NQn5C0

まあ、10代20代のアイドルファンにはそれでいいのかもね。
俺はもう結婚もしてサカってないんでそういう曲はもうどうでもいいわ。

75 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:06:04.08 ID:iKk7fUUk0

>>74
恋チュンは恋愛テーマに見せかけて全ての人を応援する詞だと思うけどね
まあ歌詞を表面的な意味でしかとらえない聴き方も否定はしない

76 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:06:50.84 ID:GGPI00bEP

>>68
むしろウヨク的だと思うぞ

77 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:12:18.95 ID:IkPCqRlS0

もうほんと恥ずかしいからこういう所で争うのやめたほうがいいよ

78 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:21:24.11 ID:S57NQn5C0

>>75
そりゃ無いよ。
正直曲は悪くないけど、歌詞は酷いねこれ。
この詞をあのおっさんが書いたと思うだけで吐き気がするんだけど。
http://www.kasi-time.com/item-68203.html

79 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:30:59.02 ID:iKk7fUUk0

>>78
まあこのグループの場合作詞者のルックスだけはどうしようもないんだよなｗ

80 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:31:16.53 ID:S57NQn5C0

>>68
労働賛歌はコミカルなMVで一見ふざけたような曲に見えるけど、
原発事故が起きてる真っ只中で、
そこに残って作業しなければならなかった作業者たちへの
エールを込めた曲なんだぞ。
右だの左だのとかそんな安っぽいもんじゃなく、
もっと普遍的なヒーローに対する畏敬の念の篭った歌だ。
http://www.kasi-time.com/item-57766.html

81 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:33:34.61 ID:dn+hB0Kl0

>>30
結構冒険してると思うけどなあ

10代20代の女の子に40年以上前のGSテイストの曲を歌わせるというのは冒険だと思うよ
他のアイドルグループじゃなかなかできない

82 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:45:51.22 ID:S57NQn5C0

グループサウンズ程度で冒険かよ・・

83 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:50:07.86 ID:iKk7fUUk0

まあ一番の冒険は「桜の栞」だと思う
初のオリコン１位取った直後にあれとか、大丈夫かと思った
次はめぐりあわせとはいえ初のミリオンシングル直後の内田センターじゃんけん曲
今はもう何出しても売れるからあまり冒険だとは思わない

難波でスタッフの名前を曲名にしたくらいか

84 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:52:07.03 ID:iKk7fUUk0

最近だとSKEの「チョコの奴隷」とかは最終判断をする人が作詞者だから出来た言葉のチョイスだと思った
まあ冒険というほどでもないだろうけど

85 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:53:04.33 ID:zm6eIjtlO

>>81
あれ？
歌詞の話じゃなかったの？

それいったらサバス歌わされてるももクロはどうなんだ？w

86 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:54:01.06 ID:dn+hB0Kl0

>>82
普通に冒険でしょ

だいいちグループサウンズなんて親世代の音楽だし普段若者にとっては触れる機会がない

87 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:54:29.87 ID:EAnWfy1A0

>>80
じゃあなんで、サラリーマンスーツ着てんの?
現場で死ぬ思いで作業してる連中のことを考えたら
スーツはあり得ないと思うけど。

つまらねぇ、こじづけすんなって。
全くといっていいほど被災地にもいってねーくせに

88 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:55:30.97 ID:37oZWHb20

秋元先生に理解できるのはつんくまでだったんじゃね
何か聞かれてもストンプしか出てこないし
先生の中では女子高生は皆パンツ売って、体売って自転車こいでるイメージなんじゃね

89 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:55:57.34 ID:EAnWfy1A0

もも黒が労働讃歌なら
AKBの恋するは、人間讃歌だ

90 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:57:14.33 ID:S57NQn5C0

あーりんは反抗期！を見たあとでは全てのアイドル曲が無難に見える。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20417457?ref=search_key_video

91 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:58:41.39 ID:S57NQn5C0

>>86
あっそ。
じゃあこれなんか大冒険だね。
http://www.pideo.net/video/youku/ee03b6656657fa19/

92 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 19:59:00.49 ID:iKk7fUUk0

>>87
いや労働賛歌は時期的なこともあって聴いててそういうニュアンスは感じた
あの時期ああいう曲をやるのは冒険心があっていいなと思ったな
夕陽をみているかリリースしたころのAKBを思い出した

93 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:00:46.60 ID:S57NQn5C0

>>87
お涙頂戴にするだけが表現じゃないだろ。
ももクロはインチキアイドルだからあれでいいんだよ。

94 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:02:48.49 ID:EAnWfy1A0

>>93
その中途半端さが、いまいちパッとしないところなんだろうな

95 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:03:26.25 ID:NHJwKDGp0

ふざけても世間に評価されればいいんだよ
でもモモクロの曲は世間は誰も知らんしふざけてるだけのただのバカ

96 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:04:29.68 ID:iKk7fUUk0

ん？シングル表題曲縛りじゃなかったの？
そうでないならAKBも公演曲とかカップリングで無茶苦茶なのが色々ある

97 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:05:13.44 ID:zm6eIjtlO

>>95
どの曲に対してそんなに怒ってるの？

98 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:06:04.16 ID:PyOQOHldi

根本はオーソドックスな歌謡じゃん
音楽的な冒険はまるで感じられないなあ

99 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:06:04.34 ID:EAnWfy1A0

ももクロの最大の問題は楽曲に対する責任の所在が
あいまいなところだな
作ってるやつも適当なもんだろ

AKBはすべてそれを秋元が引き受けてる。
その部分も含めてエンターテインメントになってる。

100 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:12:06.49 ID:69SA09Ez0

具体的にももクロのふざけてる曲の題名を挙げる人が皆無

101 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:12:17.88 ID:S57NQn5C0

>>99
そうかね。
ここの作詞・作曲家にしてみれば一球入魂で作るわけだし、
どれもその人の色が出た面白い曲に仕上がってると思うけどね。
一人が量産するシステムよりもいいんじゃね？

102 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:13:36.78 ID:EAnWfy1A0

AKBとももクロの違いは、ハリウッド映画と邦画と同じだな
どちらが質が高いかは一概には言えないんだけど、
世間をどれだけ巻き込んで、ヒットさせるかという野心は洋画が圧倒的に高いわけでさ。そこにスケールの大きさを見るんだよ。
一方、ももクロの場合は、ヒットしなくてもわかるやつにわかればいいんで、、、、、みたいな言い訳をずーーーと言ってそう。

103 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:16:27.57 ID:EAnWfy1A0

>>101
アメリカみたいに、有能なプロデューサーが居て、彼がその時、このタイミングでどの製作者に任せるべきかという判断ができる人が居れば話は別。ただ、居ないからね。

104 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:17:36.47 ID:jm/dRLZsO

ももクロみたいなのは絶対に嫌だ
(30代無職男性)

105 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:18:53.08 ID:S57NQn5C0

>>100
たぶん実際のところ興味なくて聴いてなくて、印象で語ってるんじゃないかな。
俺もAKBに対してはそうだし。
でも、ももクロの曲って、一見ふざけてるようでよく聴くと刺さる部分があったりするじゃない？
3.11のニッポン万歳とか、ふざけてるような歌だけどうっかりしてると涙腺崩壊させられる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17581270?ref=search_key_video

106 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:31:11.07 ID:TewOKxdF0

ももクロは詩の内容を考えないでいいからある意味思考停止なんだろ

107 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:36:13.66 ID:r+yqVckx0

>>105
どの面さげて、AKBに興味ないと言えるんだろうな
ここはどの板だ

108 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:36:15.49 ID:Fhnoil11O

ドルヲタの楽曲批評なんて滑稽だからやめとけって
どうせフィルター満載でお互いちゃんと聴いたことなくて上っ面でしか知らないんだから
で、そのうち売れてる売れてないの論争になるんだろ？

109 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:38:45.65 ID:mC/2/HIl0

>>107
ああ、ごめん。
ここはAKBファンのおひざもとの板なのね。
単にももクロで検索かけて読んでるだけなんで。
別にどこの板であろうがそれで意見を変えるわけでもないし。

110 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:38:49.14 ID:r+yqVckx0

>>105みたいな感想をももクロのファンはよく書くわけだが、
それは感覚だからね、典型的な主観。
普遍性を持たせた意見が書けないんだよな。そこがAKBとの違いだろうな。狭い所を相手にしてきた弊害

111 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:39:42.71 ID:mC/2/HIl0

>>108
確かにね。
お互いに理解しようとしてないんだから平行線のままだよね。
これ以上話しても時間の無駄か。

112 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:40:34.19 ID:TewOKxdF0

>>104
そう無意味なものは受け入れられない
（６０代資産家プラス年金生活者）

113 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:41:51.00 ID:mC/2/HIl0

>>110
ごめん、なに言ってんだか全然わからない。
もうちょっと具体的に書いてよ。

114 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:42:43.88 ID:9Lp5VGdm0

ももカス暴れ過ぎ。
完全に宗教レベル。

115 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:43:41.45 ID:TewOKxdF0

>>114
ソレだな

お蔭参りじゃね

116 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:44:15.32 ID:0GNJ1+NM0

>>108
その通りだね
どっちも聞く立場から言うと、どっちのも用途というか良さというか・・・そういうのがあるね

ももクロの曲は歌詞見れば判るけど、勇気とかそういうのが多くてむしろ逆に小難しい
ふざけてるってのは多分見た目の印象で曲なんて聞いたことないんだなと思う
AKBの曲はいわゆるアイドルらしい曲だからAKBを基準にすると「普通と違う」と感じるのかも

117 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:44:29.25 ID:mC/2/HIl0

同じCDを何枚も買う無駄な行為こそが宗教的だと思うけどいかがか？

118 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:46:24.75 ID:0GNJ1+NM0

こういう人って曲を聞いた事がない人の典型だと思う>>106
話を摩り替えるモノノフさんもいい加減にしとけと思う>>117

119 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:46:41.34 ID:r+yqVckx0

>>113
｢刺さる｣と言われても、好きになるということは、それがアイドルだろうがサッカーだろうがメンコだろうが女だろうが、刺さるんだよ。
だからそれはももクロ特有の現象ではないし、刺さるを理由にして語られても、AKBファンだって刺さったからAKBが好きなんだろというだけのことで、そんなことを書いても意味がない

120 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:51:29.58 ID:YbTsEg2v0

くるくるぱーは大真面目

121 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:51:43.58 ID:r+yqVckx0

今の時代はさ、ある意味で楽曲よりもパッケージ、ビジュアル、衣装こそが楽曲コンセプトを伝える一番わかりやすい手段でさ、それを作り手もわかってるから楽曲と衣装に同じ意味を込めるんだよ。
泣けるバラード歌手がぬいぐるみの格好で歌うわけがないんでさ。
ふざけてると言われるなら、そりゃふざけてるってことだよ

122 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:52:29.83 ID:mC/2/HIl0

どうもなんか、ももクロ＝狭い範囲の人気、
AKB＝世間一般に認められてる的に思ってる人多いっぽいけど、
けっしてそんな事ないぞ。
一般人のほとんどはむしろスキャンダルやら握手券商法で嫌悪感持ってると思うぞ。
ミリオンセラーは大量買いによるものだってのは自分たちが一番わかっているはず。

人気アンケートの結果では最近はももクロ勝つことも多くなってるし。
http://woman.mynavi.jp/article/130601-012/
http://www.youtube.com/watch?v=xZOVRaYMHMo

123 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:52:42.52 ID:RIWgex6d0

このスレでわかったのは、「ファンが楽しくやってる地下に乗り込んで、人の好みを否定して、ひらすらAKBを叩いてももクロを賞賛する人間こそがモノノフである」

という事実だけだわ。

124 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:52:58.65 ID:OOTyilEo0

おー　AKB脳で書くももクロの事って凄いんだなｗ

125 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:53:54.25 ID:r+yqVckx0

>>122
日産スカスカだったじゃないかw

126 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:54:15.92 ID:mC/2/HIl0

>>121
表面だけしか見てないとそういう意見になるだろうねえ。

127 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:55:28.43 ID:R0Cd1K150

お互い丁度いいから干されに歌うの止めさせてくんね
愛人集団に公の場で歌われたり格好マネされるの気分悪いんだよ
今度やったらブーイングしてやれよ

128 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:55:47.80 ID:RIWgex6d0

>>122
人気アンケートの類は、「別にももクロのファンって訳ではないけどAKB嫌いだから取りあえず対抗馬にしとくか」って層がいっぱいいるだけだぜ？AKB系以外ならどーでもいいのよ

129 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:56:04.27 ID:mC/2/HIl0

>>125
6万人集客しますって言ってて6万人集めたんだからそれをスカスカとは言わないと思うけど。
芝生が痛むことに配慮して真ん中のフィールドには席を作らなかっただけであって。

130 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:56:10.64 ID:iR0JwZb60

ももクロって結局の所「走れ！」しかないよな

131 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:56:41.12 ID:1QeCRLAnO

ここのスレタイは
「ももｸﾛはふざけてるけどAKBの曲は基本マジメだよな」

なので最初から
・ももクロのどの曲をふざけてると言ってるのか？
・AKBの真面目な曲ってどれのこと？

って聞いてるのに誰も答えてくれない(´･ω･｀)

132 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:56:56.24 ID:mC/2/HIl0

>>128
マイナス票ってことだわな。
それはそれでいいんじゃない？

133 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:57:54.26 ID:R0Cd1K150

干されのブスメンに気に入らないから二度とやるなってちゃんといえよ

134 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:58:03.77 ID:0GNJ1+NM0

>>121
ももクロが気ぐるみで歌ってる曲はポケモンしかない
衣装に関してはAKBと作ってる人被っててそんなに奇抜なものは着てないよ
ま、イメージってのは一度つくと変わらないよね

135 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:58:18.90 ID:iR0JwZb60

「クレヨンポップはももクロのパクリ」とか言い出した時は、本当に頭悪いなとおもった

136 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:58:37.12 ID:OOTyilEo0

>>126
表面から入り表面で判断する人種だからしょうがないと思うよ

>>129
売れる事が出来るなら8万でも楽に埋めれるのにそれもわからないだろうし
佐々木の言ってた事も知らないんだろうからそっとしとけば吉

137 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:58:39.83 ID:r+yqVckx0

>>126
けど、それこそが一般人的な目線だと思うがな。
例えばヲタが歌手の半径数メートルで見た感想と
一般人がコンビニで聴いたBGMではどちらの感想が
正しいかといったら必ずしも前者とは言い切れないわけで

むしろ、フェアな見方ができる一般人の感想の方を俺は
支持するがね。少なくともこんなところにいるモノノフの
感想を誰がまともに受け入れるんだろうな

138 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:58:56.52 ID:/huFzo4vi

ココナツは圧倒的。アボカドは果物ソングとして足元にも及ばない

139 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:59:36.05 ID:RIWgex6d0

>>132
つまり、ももクロの人気で取れた票ではない。

140 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 20:59:55.86 ID:1cIHHuwB0

>>131
返す言葉が無いんだろ

141 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:00:08.85 ID:X0/Wg+0I0

曲の話だろ？まあチームB推しみたいなのをふざけてるというなら
ももクロはふざけてるの多いと言えるな

142 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:00:17.76 ID:r+yqVckx0

>>129
> 芝生が痛むことに配慮して真ん中のフィールドには席を作らなかっただけであって。

で、これのソースは!?

143 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:00:42.08 ID:mC/2/HIl0

>>123
「ファンが楽しくやって」ってのは
このスレみたいに他のグループの事を貶すようなスレッドを立てて
身内だけでほくそ笑む事なのかな？
それって凄く陰湿だと思わないかな。
そしてそこに対して意義を申し立てたら「叩くな」ですか。
なんかおかしくない？

144 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:01:42.38 ID:mC/2/HIl0

>>142
http://www.nissan-stadium.jp/blog/2013/08/53.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/all/2013/columndtl/201309090006-spnavi

145 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:01:57.89 ID:Hyr36otZi

俺はももクロのなかで一番いい曲は黒い週末だと思うよ
ああいう曲をAKBが歌うことは100%無い
5人だからこそ歌えるしももクロだからこそ歌える

146 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:02:52.91 ID:OOTyilEo0

>>137
一般人の感想ねぇ　どれだけAKB系列が
まともな国民に嫌われているかも考えた事も無い人の書き込みだね

147 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:03:04.69 ID:mC/2/HIl0

まあ結局は平行線だね。

148 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:03:27.86 ID:r+yqVckx0

>>144
じゃあ、芝生ないところでやりな

次は大きな駐車場でやりな

149 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:04:15.14 ID:mC/2/HIl0

>>148
俺ももクロの運営じゃないから。

150 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:04:19.44 ID:OOTyilEo0

>>148
まともな返しは出来ないのかな

151 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:04:51.79 ID:r+yqVckx0

>>137
じゃあなんで、AKBの方が曲売れてんの。
AKBの方がももクロより配信つよいんだろうね。

152 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:05:03.29 ID:sqwpkzUm0

>>129
芝生に気を使うなら天然芝の会場を選択すること自体間違ってる
あれは配慮で空けていい大きさじゃない
芝より客に気を使うべき

153 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:05:14.27 ID:RIWgex6d0

>>143
放置しとけばいいのにガキだね～
こっちはドル板に出たりしない

モノノフだっていつもAKBG叩いて各所で暴れてるんだからお互い様だろう
AKBは学芸会、ももクロは頑張っているが口癖

154 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:05:45.34 ID:r+yqVckx0

>>150
次は、スタジアム使わないでコンクリートの上でやればいい

155 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:05:56.33 ID:R0Cd1K150

干されのブスが嬉しそうに踊ってるときは喜んでみてるくせに

156 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:06:17.33 ID:RPU6xyKYi

>>148
言うに事欠いてそれかw
このスレからいなくなっても誰も後ろ指差したりはしないぞ

157 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:06:32.84 ID:mC/2/HIl0

>>151
知ってるくせに。
握手券つけて大量に売りさばいて、売れてる感を出す。
そうすれば「とりあえず売れてるものを買う」層も買う。
はい、ミリオンセラーの出来上がり。

158 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:13.03 ID:r+yqVckx0

>>146
残念だがAKBのほうが配信強いね

159 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:22.52 ID:1QeCRLAnO

>>143
最近多いな

地下や狼でアンチスレ乱立させといて
それに意見や反論すると
「ここはお前等の場所じゃないから出てけ！」
って

まるで、部屋に入った親にキレる引きこもりみたい

160 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:39.76 ID:mC/2/HIl0

>>153
だから、検索してみてるだけだから。
どっかの板に篭る習性が無いんで。

161 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:43.01 ID:0GNJ1+NM0

結局ももクロ叩くだけのスレになってるようだけど
ふざけた曲とはどこの曲なのかに反論ができないんだから仕方ないよ
モノノフさんも曲の話以外で粘着するのもみっともない

162 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:47.62 ID:NMM07r4CO

福山雅治とかMr.Childrenみたいにメロディーがしっかりしてないとうけつけない
(30代無職男性)

163 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:07:55.99 ID:R0Cd1K150

何出されても神曲とかいうんでしょ
握手さえできればいいんだからｗ

164 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:08:08.13 ID:Hyr36otZi

恐らくAKBの曲をCMで流さなかったら配信は一切売れなくなるよ
あれは洗脳みたいなもんだから

165 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:08:17.31 ID:r+yqVckx0

>>157
音楽DLは一人一曲しか買わないけどねw

ももクロ負けてんじゃん

166 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:08:26.57 ID:OOTyilEo0

>>152
ちゃんと理解してから書けば？　まぁももクロヲタにも
そういうバカが多いから言ってもわからないんだろうけど

167 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:08:49.08 ID:mC/2/HIl0

>>158
>>157

はい、論破。

168 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:08:59.08 ID:RPU6xyKYi

きっとあの彼だろ。久々に見たわ
>>153
学芸会はエビ中だろ

169 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:09:21.32 ID:sqwpkzUm0

>>157
ももクロのヲタってどこかで大衆をバカにしてるんだよね
そういうのってあまり好きじゃない

170 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:10:22.74 ID:r+yqVckx0

>>164
そんな妄想ネタなら何とでも言えるわw

例えば、所属事務所女優のドラマ主題歌をバーターで取ってきてやっと１０万ちょっと売れたんだろ

171 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:10:29.38 ID:iR0JwZb60

>>131
「労働讃歌」
とりあえずそんな茶化した格好のお前らには言われたくない。
俺の中で青の時代から知るももクロが終わった瞬間

「Beginner」
ここんとこのAKBGのリードシングルは、くだらない恋愛の曲が多すぎ
あと真面目曲で雨と涙を結びつけすぎ

172 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:10:38.71 ID:0GNJ1+NM0

日産いったAKBファンならスタンドだけで8万って知ってるはずなんだけど
芝生を使う使わないは使用条件なんだから煽っても意味ないね
芝生がどうのなんてキャパがわからないハロオタが言うものだと思ってた

173 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:10:47.62 ID:OOTyilEo0

>>154
まともな返しは出来ないのかな　余裕ないなー

174 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:11:14.94 ID:mC/2/HIl0

>>165
だから、世の中には「売れてるものをとりあえず買う」って人がいっぱいいるんだよ。
まず売れてる感を出した時点で、自動的にDL販売もついてくる。
販売がそのまま宣伝になってるから、曲がよかろうが悪かろうがとりあえず握手券付けときゃ売れるんだよ。
心当たりあるだろ？
AKBでミリオン売った曲、全部名曲だったか？

175 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:11:50.32 ID:5FZSEcXQ0

しかし１９歳のダンサーの家にお泊まりして坊主にして居残るふざけたアイドルはいないよ

176 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:12:30.56 ID:ZVFjwEKI0

>>174
その時代はもう終わったよ

177 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:12:33.70 ID:iR0JwZb60

>>153
頑張ってる
こっちが元気もらえる

もうアホかと

学芸会はHKT

178 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:13:32.46 ID:RPU6xyKYi

>>169
ももクロオタは典型的なな権威主義だけど、AKBヲタは自分たちが絶対的多数という自負からみるパラノイアだと思う

179 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:13:48.62 ID:r+yqVckx0

>>174
惨めな言い訳するなって。

結局、負けてんじゃん。
DLは一人一回だぜ。事実を見ずに、妄想なんて意味ねーからさ

180 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:14:29.03 ID:X0/Wg+0I0

おいおい、曲の話ちゃうんか？
叩き合いなら狼でやれ

181 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:14:35.15 ID:mC/2/HIl0

>>179
妄想じゃなくてマーケティングだよ。

182 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:14:37.25 ID:T12+18di0

なんか荒れてるねただの対立に持って行きたい人が居るの？

48Gの曲しかしらんから例えは48Gになるが

「北川謙二」とか「犬のうんち踏んじゃうかね」とかは
歌詞とかタイトルはふざけてるけど曲はマジメ

逆に「ドレミファ音痴」とか「月見草」なんかは
歌詞はマジメだけど曲はふざけてる

ももクロは世間的に後者の楽曲路線だと思われてるんだよ
それに対して歌詞はマジメだから全然ふざけてない！って言っても噛み合わないよ

183 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:15:01.01 ID:OOTyilEo0

やってる事はずっとスタダドルの方が真面目だよ
道徳的にね　まずはそこがあるから全ての楽曲が
ふざけているように見えて涙腺を崩壊させる事に気付く
知らなきゃ知らないでいいけど知らないで叩くのは無知と言うしかない

184 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:15:54.62 ID:o2H7o4XP0

ココ☆ナツと事務所に推され隊みたいなふざけた曲が大好きですｗ

185 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:15:57.30 ID:0GNJ1+NM0

芝生とかDLとかどっちが売れてるとかスレタイと関係なく叩きたいだけなら
もっと別の叩きスレでも立ててやればいいのに

>>108の言うとおりの流れになってて笑える

186 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:16:17.02 ID:mC/2/HIl0

>>182
その曲知らないから全然わからないけど、たぶん的外れだと思う。

187 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:16:57.55 ID:ZVFjwEKI0

>>183
アイ板でそれを言うならわかるけどここ地下だぞw
知らないのに叩くな叩いたら無知と言われてもな・・w

188 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:17:00.05 ID:r+yqVckx0

>>183
真面目って何だよw
芸能はすでに人生のレールからある意味外れてるわけで、だからこそエンターテインメントなんだろ。
真面目さが基準になるならそこらへんの少女でもおっかけてろって。ズレてるよなぁ

189 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:17:13.33 ID:RPU6xyKYi

>>182
お互いが明後日の方向向いて石投げてるんだぜ？
的をいた発言で相手の反駁をくじいたつもりになってるけどそれは当てずっぽうなことを言ってるだけのやーつ

自分の理解できないものは難癖つけて排除するしか無いんだよ。石原慎太郎みたいなものよ

190 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:17:25.76 ID:mC/2/HIl0

>>184
事務所に推され隊だってあんなふざけたような曲なのにたまに泣かされるからな。

191 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:18:15.05 ID:r+yqVckx0

>>181
そんなお子さまマーケティングは今時通用しない
古い

192 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:18:28.87 ID:OOTyilEo0

>>187
それもそうだなすまん　でもわざわざ知らないで叩いているのを
見つけちゃったなら否定修正したくはなるよ

193 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:18:32.09 ID:OmXWIHrM0

>>174
中には駄曲もあったけどももクロの曲よりは全て良かった。

というのはおいといて、一番売れてるのを取りあえず買う奴なんていつの時代だよ
ネット社会の現代では自分が気に入ったものしか買わない

194 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:18:48.95 ID:mC/2/HIl0

>>188
まるでAKBが芸能としてはまじめにやってるような書き方だな。

195 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:19:01.29 ID:0GNJ1+NM0

結局どっちのオタも曲のことなんかどうでも良い
ってのがわかるスレだな・・・

196 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:19:31.61 ID:T12+18di0

曲の話じゃないの？？

売り方がマジメとかふざけてるとかの話にしたい人が居るみたいだけど

197 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:19:38.49 ID:OOTyilEo0

>>188
芸能はすでに人生のレールからある意味外れてるわけで、だからこそ
あんな道徳的に乱れていてもエンターテイメントなのか？ズレてるよなぁ

198 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:19:47.74 ID:RPU6xyKYi

>>195
おれはこいつらの加齢臭的なものに嫌気がさして来たわ
こりゃお話になりませんわ

199 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:26:53.93 ID:jv4WXgkX0

>>199
お前ら盲目なファンがわからなくても、外から見たらわかるから。
こそこそ合コンしたり、ファンに隠れて男作ったりしてるのは
まじめにやってるとは思えないなあ。
バレたらクビになるってわかっててやってるんだから、
所詮その程度のもんなんでしょ。
断言するけど「AKBはまじめにやってる」なんて思ってんの、
ファン以外じゃ皆無だぞ。

200 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:26:54.86 ID:qkXRktxmO

AKBの真面目な曲、刺さるような曲、感動する曲教えて下さい

201 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:27:28.07 ID:Ebum+pHK0

>>195
ももクロはまず楽曲ありきだよ　そこも何も考えずふざけてると言ってるから言いあいになる訳で

202 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:27:54.35 ID:jv4WXgkX0

203 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:27:57.69 ID:ggqe8JE00

>>171
労働讃歌は曲自体はまともな方だぞ
一番ふざけてるのはZ伝説かな

204 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:28:18.24 ID:AdDCfX6Ji

>>200
一番売れた曲でええやん
数字は嘘つかないから笑

205 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:28:42.51 ID:Ebum+pHK0

>>203
それ真面目に言ってる？　悲しいよ

206 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:29:49.70 ID:jv4WXgkX0

>>205
あれは復興支援ソングなんだぞ。
ちゃんと理解して聞いているのか。

207 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:31:19.27 ID:AdDCfX6Ji

おまえらそんな答えので無いことで喧嘩するなよ。おまえらの頭でウンウン唸って口論しても結論なんか出て来やし無い
猿かおまえら

208 ：名無し募集中。。。：2013/10/07(月) 21:33:39.34 ID:qkXRktxmO

>>204
その「売れた曲」が刺さりも感動もしなかったんで・・・

山ほど曲あるから、俺みたいな初心者が知らないような曲あったら教えて下さい

あと、売れた曲が必ずしも良い曲とは思いません

ももクロだと「サラバ」が一番売れたけど
そんなに良い曲とは思わないし

209 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:36:01.17 ID:yQFPHDq60

>>103
A&Rディレクターがいないと思っているの？
じゃあどうやって今までの製作者連れてきたんだよw

210 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:36:08.69 ID:ggqe8JE00

>>205
いたって真面目だけど
曲中で自己紹介したり戦隊パロディしたり
シングル曲じゃ一番おふざけ心満載じゃないか

211 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:36:30.66 ID:HAWZMPQj0

>>182
「北川謙二」は曲云々より、実在の北川謙二がふざけてる。糞編集どうにかしてくれ。
「犬のうんち」は、それを歌にしようとした成り立ちと、関係ないにも程があるVCがふざけている。
VCの関係無さでは「ラッキー７」が飛び抜けてたが、それを越えてたし。
「月見草」「ドレミファ音痴」は、遊んでるの領域かと。
「月見草」は「花と散れ」と通じるものがあると思う。
「ドレミファ音痴」はサビの強さがいい。だからそれ以外の遊んでいるところが光るし、悲しい曲ではないのに
涙が出てしまう事があるんだよなぁ。たまにでしかないんだけど。

ふざけているといえば「カモネギックス」だな。意図はわかるんだけど、１０分位で歌詞を書いたイメージ。
芸者歌手系（小唄歌謡系）と言われても、大半の人は「なにそれ？」状態で、和音階系でふざけてる風にしか
見えないだろうしな。

212 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:38:03.02 ID:Ebum+pHK0

>>210
そう・・　ちなみにももクロのファンじゃないよね？

213 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:40:23.13 ID:HAWZMPQj0

「労働讃歌」を真面目だと言ってるヤツは、汗水垂らして労働したこと無いのかもな。

214 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:41:04.41 ID:ggqe8JE00

>>212
ももクロは好きだよ
文句があるならせめて何がどうおかしいと思ったか言ってほしいな

215 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:41:55.08 ID:Ebum+pHK0

>>213
多分君アケヲタ側からもモモカス側からも賛同を得られない厄介者だよｗ

216 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:43:25.04 ID:P0E5CqUw0

解った

ふざけてる＝クソ曲だとは言ってないのに
勝手にそういう解釈してキレてる人が居るから成り立ってないんだね

217 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:44:18.44 ID:AdDCfX6Ji

それって言葉のキャッチボールできてないやん

218 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:44:21.45 ID:Ebum+pHK0

>>214
いや、文句は言わないけど一度あの曲について詳しくググってみてはどうだろう
それは別として本来単にＺ伝説はバカみたいで楽しいと感じるのはいいやね

219 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:44:33.15 ID:jv4WXgkX0

さっきから変だと思ったらレス番ずれてるのか。
不安定だったからな。

220 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:47:47.68 ID:AdDCfX6Ji

Z伝説は振り付けが真似してて一番面白い
数人で踊ると楽しいわ

221 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:48:13.38 ID:ggqe8JE00

>>213
曲自体はいたって正統派だよ
歌詞は俺もあんまり好きじゃないわ

222 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:49:28.84 ID:AdDCfX6Ji

2ch脳にまみれた連中からしたら歌詞が左翼的とかほざくもんなあ

ここにもおったなあ

223 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:50:01.10 ID:HAWZMPQj0

左翼的（笑）

224 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:51:08.16 ID:UU3jlehB0

モノノフくっせ

225 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:53:18.23 ID:jv4WXgkX0

Z伝説は震災の起きたあとの、日本が一番暗くなってた時期に発売されたんだよ。
あの時期にはああいう明るい曲が必要だった。
そして、打ちのめされた被災者に対して「みんな頑張れ」ってメッセージは重すぎて酷だったから、
「立ち上がれ、大丈夫、絶対あきらめない、ももいろクローバーZ！」なんだよ。
（みんなはわからないけど）私たちは頑張るっていうメッセージ。
ふざけた曲ではない。

226 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:55:12.42 ID:Ebum+pHK0

>>214の為に　　　自分でも久々に見た

106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/12(土) 10:32:01.32 ID:DxEem0hH0 [11/13]
去年の5月にZepp仙台でフリーライブを開催してそこでZ伝説を初披露した時の話
Ｚ伝説は実は震災の応援ソングなんだけど曲が完成したのがライブ4日前で
間に合わない予定だったんだけどメンバーが仙台で披露しないと意味ないから
振り付け間に合わせようって言って急遽振り付けをして間に合わせた
http://www.youtube.com/watch?v=dhamgIKDPUM
※この時途中からメンバーは泣いていました

oyaken16
この時期に仙台に来て無料ライブでこの曲を初披露してくれた
1:40あたりで歌ってる子が感極まってるけど、それを堪えて全力で
この曲を伝えてくれた東北住民として心の底から「ももクロありがとう」って言いたい

227 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:55:35.03 ID:HAWZMPQj0

こうやって都合よく色々捻じ曲げるから…

228 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:56:21.60 ID:UU3jlehB0

>>225
くっせ

229 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:57:02.31 ID:pLtIiyu6O

>>225あとたしか同時期に青が辞めたってこともあるんだよね

230 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:57:38.70 ID:HAWZMPQj0

小さなお友だちが居ない状況で、大きなお友だち呼ばわりは、違うだろ

231 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 21:59:43.01 ID:HAWZMPQj0

>>229
むしろ、そっちの意味しかなくね？

232 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:00:07.00 ID:yirlkh0f0

ももクロもAKBも与えられた楽曲を歌っているだけ
ふざけているとすれば、プロデューサーや作詞家、作曲家達じゃない
正直AKB・ももクロ、両方ふざけた曲がある

233 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:00:12.03 ID:Ebum+pHK0

マジメなのを評価して「くっせ」と飛ばされてもな

コイツラが表面上いつもふざけているけど一貫して
道徳的にも仕事的にもずっと真面目にやっている
それが曲に反映している　だから人が集まるって事

234 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:00:43.67 ID:AdDCfX6Ji

>>231
あんたが恣意に捻じ曲げてるんじゃお話になりませんなあ

235 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:00:51.54 ID:ggqe8JE00

震災復興応援要素をあの曲に入れるのは不謹慎すぎてむしろ一番ふざけてると当時聞いてて思ったわｗ

236 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:01:04.20 ID:d7tgmHK30

真剣にふざければ客はついてくるんだよ

237 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:01:29.33 ID:AH4YaM5H0

SKE後藤理沙子私垢＆交際発覚

@y_r2v←私垢
SKE卒メンのプラ垢見つけて、そこから飛んで行ったら
このアカウント宛のリプにりさこって名前がよく出てくるアカウント見つけて、
美浜の日に仕事で行くの？とか聞いてたからもしかしてと思ったらその友達のtwitterに載ってたプリで確定
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
友達からのメッセージ
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
↑おたくが来たら守るし恋も全力で応援する

以後
友達が火消し工作するものの自爆して本人確定
流出前のスクショ
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
わざわざ友達加工して自爆
http://pbs.twimg.com/media/BTACwo0CAAE-Jhe.jpg

友人達とのやりとりから彼氏らしい存在が浮かび上がる
ホワイトボード=黒板
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
日付に注目(友達の捏造確定)
友達のツイ文章に注目。
はやくん=はやてくん
やばい関係
http://i.imgur.com/EnlkITx.jpg
はやてくん @0212H08
http://i.imgur.com/AdP4yN0.jpg
はやてくん確定
http://i.imgur.com/UYwzfbt.jpg

後藤理沙子とも繋がり確定
http://i.imgur.com/653kFfF.jpg
↑はやくんと31日に会う約束
↑
その日りさこは深夜四時に明らかに酔っ払ったようなコメント投稿している

後藤理沙子 7月31日 21時16分投稿
うたって本当いいね?
みんなの1番好きなうたは？

後藤理沙子 8月1日 4時03分コメント
うわお
後藤理沙子 8月1日 4時03分コメント
頭ポーッとする
後藤理沙子 8月1日 4時03分コメント
うへへへへへ

分かった事
・個垢作ってた
・卒メンはそれを咎めず普通に絡んでた
・誰かに裏切られた
・おたくの愚痴を言っていた
・恋の相談をした(彼氏あり？)

238 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:01:48.95 ID:AdDCfX6Ji

>>236
丸見えのビートたけし的なヤツか

239 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:01:55.94 ID:JKHia4A40

ももクロ好きだけど、AKBより人気あると思ってる人は少ないよ

むしろそんな事思ってたら痛いよ

ももクロもいい歌あるよ、目立つのはコミックソングみたいなのだけど

240 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:02:21.89 ID:yQFPHDq60

Z伝説の復興支援ソング説ってヲタが歌詞と時期から勝手に解釈しているだけじゃなかったっけ
ヒャダインが言ってたっていう話も一部にはあったけどソースもなかったし

241 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:04:39.87 ID:lHz1wFkP0

ももクロ音楽Dの宮本がももクロ流に日本を元気にって言ってる

242 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:05:54.31 ID:Ebum+pHK0

>>235
ひっかかりはむしろあれでいいと思う　
ド真面目に真正面からあの大惨事を重く歌っては
うつ病患者に頑張れって言っているようなもので逆効果　
わからなければあの曲は単にバカで騒いでる曲と思われても結構
だからすぐには評価される曲ではなかったね

243 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:06:10.27 ID:FLe7ixjiP

ねこだまし

244 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:07:01.53 ID:AdDCfX6Ji

日本を好きでいてくれるのは個人的には好感だね

245 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:07:46.75 ID:ggqe8JE00

>>240
グループの再起がメインだろうね
一応復興支援とも取れるようにしてると思うけど
家族死にたての人の前であれは失礼すぎるからそう言われるようになったのは1，2年後くらいかな

246 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:12:06.15 ID:5vAFWiyk0

Z伝説は出た当時不謹慎とかは全然思わなかったな
しかし今の注目度であの時期にももクロがあったとしたら出せてたかはどうだろうね
良くも悪くもインディーズ色が抜けてなかったころだからやれたんじゃないかと思う

247 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:15:30.45 ID:HAWZMPQj0

ふざけてる事に誇りとか、いつからなくなったんだろうな…

248 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:19:44.95 ID:ggqe8JE00

あの当時は特にきわどいグループだったからね
あの自粛ムードの中で聞いたあの曲に俺はいくらかどす黒い気分にさせられたよ

249 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:21:59.04 ID:3rrv1jpzO

桃黒はまじめにふざけてるんちゃうんか

250 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:23:19.43 ID:qkXRktxmO

あの～、Z伝説の「被災地応援ソング説」は前山田本人が語ってるんですが

雑誌のインタビューで答えてたよ
この曲にするかどうかかなり議論あったらしいが
最終的に前山田が猛プッシュして決定したって言ってた

251 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:31:06.17 ID:Ebum+pHK0

あの当時のZ伝説と万歳は結構涙腺が緩んだよ

252 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:31:28.83 ID:AdDCfX6Ji

その結論に至るために250レスも要したのか

253 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:34:00.18 ID:d7tgmHK30

おバカなことばっかだけど♪　　笑顔を君にあげるよ♪

254 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:40:30.28 ID:jv4WXgkX0

結局、なにがまじめでなにがふざけてるなんてのは、
深く理解しようとしないとわからないってことだよ。
表面的にふざけているように見えてもちゃんと心に響く事だってあるし、
清純な見た目で爽やかな歌を歌った帰りに男の家に寄ってる奴もいる。

255 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:41:29.28 ID:mzv8+tw80

戦隊ものとかリーマンの格好とかさ
ド寒いよな
誰もが知ってるメジャーになった後にそれやるならまだしも
いまいちパットしない時にそれやるとただたさ寒いだけ
うすら寒い

256 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:41:36.81 ID:Xp5xnuxq0

ノフだけど恋チュンiTunesで買ったよ。
総選挙の指原の件がきっかけになって
こういう切り口で来たのなら面白いわって。

それぞれにそれぞれの魅力があるんだろ。
さっき寄ったコンビニで柏木とか山本彩とかの水着グラビア表紙を見て
まあももクロにはこりゃ無理だな、と思った。

ももクロ知る前はAKBも他アイドルも私が私がで可愛いアピール振り撒いて
ただ無難な歌を無難に踊ってるだけの印象しかなかったけどさ。

257 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:44:33.71 ID:mzv8+tw80

>>257
アイドルとグラビア水着というのは歴史的にも親和性はかなり高いものだと思うけどね。
なんで偏見持ってるのかわからないけどさ

258 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:47:07.55 ID:IqlvQ3rmi

>>250
それは震災前に出来てた曲がオクラ入りしかけたのをプッシュしたのかな？

259 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:50:15.82 ID:jv4WXgkX0

>>258
なんで震災前に復興支援ソングが出来てるんだよ。
馬鹿なのか。

260 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:52:05.65 ID:fL5xvxca0

まあももクロはふざけてると言うかあれこれ変なハードル作るんだけど
それ自体が面白おかしいと言うよりそれで世間がどういう反応をするのか
釘付けにさせられる感覚なんだよな。

そういう意味じゃ各個のキャラクターや動向をそれなりに理解した上で
総選挙のテレビ放映で番狂わせとファンの反応を楽しむのと
それほど本質は変わらないと思うよ。

261 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:52:27.43 ID:JKHia4A40

偏見じゃなくて、新しい感覚と違うかな

まじすかの激辛と、ネズミでアイドル好きになって

今はメインはももクロだけど

アイドルの幅が広がるみたいな

262 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:54:05.38 ID:IqlvQ3rmi

>>259
ん？
出す出さないで揉めてたのをプッシュしたって話だったからさ

263 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:57:02.40 ID:B6g1aM+a0

アイドルといってもやっぱ曲は重要だわな
ももクロほとんど知らんけど、たまにテレビで見かけてもふざけた曲しかやってないように見える

264 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:57:40.41 ID:jv4WXgkX0

>>262
発売の4ヶ月以上も前に曲作るとかふつう無いだろ。

265 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:58:53.57 ID:mzv8+tw80

俺は世間と真正面で対峙してるタレント、アイドルがやっぱり好きなんだよな。だから、地下でひっそり活動してる無名のアイドルとかは受け入れられなくてな。
その臭いがももクロに残ってるんだよね。
楽曲とか、明かに世間を意識してないだろ。意識してるとしてもネタ的な変化球でさ。結局、マイナー臭いことやって逃げてるだけにしか見えないんだよな

266 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 22:59:17.52 ID:jv4WXgkX0

>>263
そのふざけてるってのはちゃんと歌詞の内容をよく理解して、
発売した当時の状況とか考えた上で「ふざけてる」って言ってる？

267 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:06:55.98 ID:3ObHSfCM0

>>265
そうだねー。AKBももう少し世間を意識して、下半身を引き締めたほうがいいよね。
子供たちに悪影響ですよ。
せめてオークションの事を選挙と呼ぶのはやめてほしい。

268 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:08:46.15 ID:pW2Tb1SR0

>>263
やっぱり感覚が違うんだなぁ　ももクロ側はほとんどの人間が曲から入るよ
「～に見える」から先を見る結果がこれだからね

269 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:09:29.97 ID:mHs6o5lr0

AKB(シングル曲)はサビのメロディが素晴らしいと思う
どの曲も素晴らしいポップセンス

でもAメロやBメロがテキトー/古臭い場合が多い
真夏の「♪サンオイル～」とかあまりにも昭和すぎて初聴きでガッカリした
歌詞はもうなんか言わずもがな

270 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:09:30.55 ID:2dcg145f0

あほが

271 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:11:46.81 ID:hfvMqgSd0

ももクロはいい加減にサブカルを浅く食い散らすのやめた方がいいと思うんだけどな。
こないだのアルバムすべりすぎてて笑えなくなったわ。

272 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:12:37.27 ID:NpK+IjND0

>>256
制服が邪魔をする

273 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:12:47.07 ID:TIhNbq8j0

ももクロの一番有名な曲もB推しみたいなノリなんだよなぁ

274 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:13:15.01 ID:3ObHSfCM0

確かにアホとしか言いようが無い。
男遊び大好きな、一番規律を守ってない不真面目代表のような奴も、
ファンが金さえ積めばセンターになれるってんだからな。
こんなアホらしい事はないよな。

275 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:13:24.37 ID:I+FXhD/k0

>>268
地下にいるAKBヲタのほとんどが曲からだよ。

AKBとももクロじゃ楽曲に関してベクトル違いすぎない？
ノースリとワロタ7比べるようなもんだろ？

276 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:13:48.72 ID:n2TPBWHqO

>>271
どの辺が滑ってると感じた？
参考までに聞かせて

277 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:14:12.15 ID:YWhd7rf90

みんな琴線似触れる部分が違うのに

言い争いしても不毛だよ

ももクロ好きでも苦手な曲もあるし
人一倍思い入れある曲もある

あくまで個人の感覚なんだから

278 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:14:51.93 ID:pW2Tb1SR0

>>265
俺には君が逃げてる様にしか見えないけどね
「世間と真正面で対峙してるタレントがり好き」って何？
リア充でいたい？キョロ充じゃないと不安？
AKBが売れなくなったらすぐ興味なくなるって事だよね
AKBはどうして人気になりどんなスキャンダルがあっても
何故人気が続いているかわかってる？
それが選ぶ基準ってやはりAKBヲタなんだなと痛感、実感する
売れていようが売れていまいが好きになるモノに何が関係あるだろう？
自分が好きになったものなら周りはそれほど重要ではない
「楽曲が世間を相手にしていない」と言うのも話しにならないほど
考えが浅すぎて開いた口が塞がらないね　AKBヲタの模範解答の様な象徴に感じた

279 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:15:37.69 ID:F9/6H4VM0

AKBの曲はどことなく演歌調だよな
真夏のサウンドグッドはサビを五木ひろしに歌わせたら嵌まりそうだしさ。ただそれこそが多くの支持を得てる理由だと思う

280 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:16:29.53 ID:hfvMqgSd0

>>276
アセンション！

281 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:17:35.35 ID:TIhNbq8j0

>>278
何を言おうとしてるか、さっぱりわからない

282 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:17:55.84 ID:n2TPBWHqO

>>275
うん、だからさぁ
そういう曲を教えてよ
ずーっと聞いてるのに誰も答えてくれない(´･ω･｀)

283 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:18:38.45 ID:pW2Tb1SR0

>>271
個人的な好みでしょ　AKBの楽曲を好きなら
5DMの良さが理解出来るとは思ってないよｗ
そのスベリ過ぎたアルバムがベストでもないのに
非接触で23万売り上げなら驚異的だと思うがね

284 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:18:50.23 ID:NpK+IjND0

>>271
でも、それくらいしかできることなくね？
プロデューサーがあれじゃ…

285 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:19:47.36 ID:pW2Tb1SR0

>>275
そういう話はあまり聞いた事がなかった
貴重な情報ありがとう

286 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:20:50.46 ID:I+FXhD/k0

>>282
ド定番だけど
・ヘビロテ
・River
・言い訳Maybe
・大声ダイヤモンド
・Beginner
・永遠プレッシャー

あたりの新規が地下板の7割くらいじゃね。

287 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:20:57.75 ID:3ObHSfCM0

>>271
聴いた上での発言なのか？
あのアルバム最高だぞ。

288 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:21:29.25 ID:hfvMqgSd0

>>282
最近だと恋するフォーチュンクッキーいい曲だったじゃん。ソウルとか聴かないなら微妙かもしれないけど。

289 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:22:07.74 ID:3ObHSfCM0

>>284
念のため聴くけど、プロデューサーって誰の事言ってんの？

290 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:23:18.20 ID:+VFqWq5D0

やっぱ｢あほか～｣がふざけてたか

291 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:24:38.28 ID:hfvMqgSd0

>>287
聴いてるし、なんならファーストはジャケがクリムゾンのオマージュなLPも買ったわ。
コンセプトにするならシングルのコラボ系削れよって思わなかったの？あの流れは無理筋でしょ。

292 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:25:21.96 ID:NpK+IjND0

>>287
それはきみにとってももクロが最高だからじゃね？
シングル曲が浮きすぎな印象だったわ。
バトルアンドロマンスみたいにごちゃまぜ感を意識したアルバムならまだしも

293 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:25:25.66 ID:kLrx1BIU0

上の方で秋元がGS歌わせるのを冒険って書いてる人もいるけど、
ももクロのリーダーソロ曲はデュークエイセスでGSそのものだべ。
楽曲の振り幅とその偏差では地下含めても他に知らない。
ゲッダンとか良く提供してくれたなと思うわ。

まあそういうスタイルを>>271みたいにくさしたくなる人がいるのもわかるw

294 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:25:52.47 ID:F9/6H4VM0

>>278
わりーけど、理解力が低いな

売れてるアイドルが好き　とか　世間と対峙してる　
この２つがどういうことかというと、トップに立つ歌手というのは
大バジェットを組んで、利害関係者も数多く居て、その上で
利益を出していかなければ周囲を食わせられないという立場に
いるわけだよな。そこに大人としての仕事が生まれるんだよ。
それとファンを満足させる作品を提供する。この２つのバランスを
考えながら仕事するわけ。

だから、ラッパーの起源のように、自分の好き勝手な音楽が出来れば
それで構わないというスタンスは俺は嫌いなの。
むしろ、そういう意味ではメジャーで、制約が多いラッパーが好きなわけだ。

そいういう意味では、ももクロというのは、俺にはマイナー臭いが物凄くするわけ。
売れてるのはわかるけど、そういう好きなことやればいいというマイナー臭がするわけ

295 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:26:59.91 ID:pW2Tb1SR0

>>288
CMでしか聞いてなくて悪いががなんだろう、それだけでものあの嫌悪感
ソウルってかディスコもモータウンもなにげに嫌いじゃないけど
>>291の感覚もそうだけどやっぱり相容れないものなんだと思うね

296 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:27:14.62 ID:3ObHSfCM0

>>291
宇宙やら次元やらの旅がテーマなんだから別に問題ないだろ。
猛烈はいわずもがな、労働だって現在を表している。
お前の理解が浅いだけだろ。

297 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:27:26.10 ID:NpK+IjND0

>>293
AKBの事、結局リードシングルしか知らないのね…

298 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:28:07.19 ID:3ObHSfCM0

>>292
>>296

299 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:28:34.03 ID:hfvMqgSd0

>>293
いやいやオーケーゴーってとこがまさに浅いでしょ。

300 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:30:08.52 ID:3ObHSfCM0

>>299
AKBってもっと大物書いてんの？

301 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:30:35.47 ID:F9/6H4VM0

やっぱり、アイドルなわけで、そして歌謡曲である限りは、
いかに多くの人がその曲を知ってるか、だと思うがね。

そういう意味ではももクロには何一つ世間に届いてない。
アイドルで世間に届かないというのは活動してないと同じなんだよ。
世間に届きにくい時代かもしれないけど、AKBでもパフュームでもモー娘でも
誰もが知ってる１曲があるからね。

ももクロには何一つない。

302 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:30:42.52 ID:+VFqWq5D0

AKBも口移しのチョコレートとかいうタイトルと歌詞は気持ち悪いけど

303 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:31:16.20 ID:hfvMqgSd0

>>296
だからさー、そんな無理にテーマ感の後付けするぐらいなら絶対にシングル曲削るべきだったじゃん。

304 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:31:56.11 ID:n2TPBWHqO

>>286 288
回答ありがとうございます

その辺のシングル曲は刺さらなかったんです、ゴメン

やはり各々の感じ方の違いになっちゃいますね

どちらが良いというわけでなく

ももクロの方は歌詞が刺さって好きになった人も多いようで、自分もその一人です

chai maxxの歌詞が自分の胸にズドンと刺さったのが切欠でした

305 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:32:18.38 ID:3ObHSfCM0

>>301
いくぜ怪盗少女とか知らない？
いまの高校生全員知ってると思うんだけど。

306 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:32:30.84 ID:hfvMqgSd0

>>300
そこで急に権威主義出されてもw

307 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:32:54.30 ID:mHs6o5lr0

恋チュンとか曲はいいんだよ
アレンジもサウンドもいいんだよ、曲は
あんな歌詞ならないほうがいい
それか誰かに頼め

308 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:33:46.25 ID:3ObHSfCM0

>>303
シングル欲しいけどアルバムまで待つってやつもいるだろ。
セールスとコンセプトのバランスをとった上での判断なんだろ。

309 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:34:02.00 ID:F9/6H4VM0

>>305
誰も知らないよ

知ってて欲しいと思ってるだけだよ

310 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:34:32.55 ID:NpK+IjND0

>>304
モノノフ調べ…としか突っ込みようが無いわな

311 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:35:01.94 ID:YWhd7rf90

>>301

それって結局、ヒットが出ればふざけてないって事?

あまりにも横暴だと思うよ

312 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:35:46.52 ID:ciB0Ko9Z0

>>291 >>292
あー確かに既発シングルが統一感取れてないとは自分も感じたけど。
まあそれもアルバムに収録せざるを得ないし、
インタールードみたいなもんだと思えばそれほど気にはならないよ。

新録だって決して一色じゃないし、もともとがあっち行ってこっち行ってだしw

313 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:35:50.22 ID:3ObHSfCM0

>>306
うん、俺、権威主義なんだ。
世間一般から認められてるはずのAKBならさぞや大物もこぞって曲かいてくれるんだろうなあって。

314 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:36:27.75 ID:pW2Tb1SR0

>>294
どんな顔して小難しい事並べて理解力が～とか言ってるけどお茶吹いたわ
「トップに立つ歌手」「そこに大人としての仕事が生まれる」
このプライドや自覚を持って仕事をしてるメンバーがどれだけいるかって話だよ
どんだけ自覚無くて事件、スキャンダル、問題起こしてんの

数字の話ならほとんどがドーピングの有無話で済む話　理解出来ないだろうがねｗ

315 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:36:53.29 ID:F9/6H4VM0

>>311
は？

ももクロはヒット曲が何一つないだけと言ったんだ。
ふざけた（ように見える）楽曲でもヒットしてるのはたくさんある。
最近ではゴールデンボンバー。
きゃりーだって、見方によったらふざけてる、けど世間に届いてる

316 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:36:54.76 ID:NpK+IjND0

>>307
それをやったらAKBじゃなくなるｗｗｗ
ただ、ヘビロテ以降のリードシングルの歌詞がイマイチなのは確か

317 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:37:34.23 ID:3ObHSfCM0

>>309
紅白の視聴率、40％だったわけだけど。
少なくとも4800万人は観てる。
そういえば、世間一般で認められているAKBさんの視聴率は何%でしたっけ。

318 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:37:55.38 ID:I+FXhD/k0

>>305
ラブマシーンやらポリリズムやらヘビロテクラスではないでしょ、さすがに…。

むしろサラバの方がドラマの主題歌&紅白でやった分知られてるんじゃね。

319 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:38:06.40 ID:TIhNbq8j0

>>313
日本トップクラスの作詞家が詞書いてるんだけど…

320 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:38:40.19 ID:3ObHSfCM0

>>319
それは笑うとこ？

321 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:38:58.54 ID:NpK+IjND0

怪盗少女の認知度は、特にお子様には高いぞ→ももクロ

322 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:39:20.37 ID:F9/6H4VM0

>>314
お前は、エンターテインメントを何だと思ってるんだ？

アメリカではあたりまえだが実生活をもエンタメ化したり、
ショービズにするのはそれこそエンターテインメントだろう。

そんなに行儀が正しい芸能を見たいなら、芦田まなのケツでも
おっかけてろって

323 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:39:58.61 ID:hfvMqgSd0

>>308
そんなんだからセカンドのコンセプトはすべってるんじゃん。
俺は普通にももクロのアルバムが聴きたかったのに。

324 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:40:44.42 ID:TIhNbq8j0

>>320
笑ってもいいけど、権威主義なんでしょ？

325 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:41:02.74 ID:NpK+IjND0

>>312
むしろアルバムにシングル曲を入れないって（アイドルにしては）冒険が出来るのが
ももクロだと思うんだけどなぁ…
アイドルとも呼ばれた人で、そんな事した人って、珍しいけど、いないわけじゃないし

326 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:42:04.81 ID:+VFqWq5D0

>>315
ヒット曲の定義を教えてくれ

永プレやさよクロがヒット曲とか言わないよな？
KFCだってメディア支配力じゃねーか

327 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:42:20.50 ID:F9/6H4VM0

>>317
誰の記憶にも残らなけりゃ、聴いてるうちに入らない。

ってか、紅白の視聴率というのは初出場は概ね高くなり、
出場の順番や裏番組等でも数字はあがる。

しかもももクロの場合、どの楽曲も同じに聞こえるｗ

328 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:42:58.49 ID:hfvMqgSd0

>>313
これは差別的かもしれないんだけど、AKBオタと比較してモノノフってほんと権威主義の子多いよねw
芸人がどうとかオズフェストとか、そんなんじゃなくて自分の好きなもんぐらい権威付けなしに自分の言葉で語れよ。

329 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:43:07.10 ID:NpK+IjND0

>>326
メディア支配力ｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:43:19.92 ID:F9/6H4VM0

>>326
メディア支配力？何それ

定義おしえてくれ。

331 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:44:08.98 ID:BO2W0zYS0

>>297
正直その通りだけど、相当入れ込まないと追えないくらい曲が多いじゃん？
だから「偏差」って言葉で表現したのね。

>>299
AKBの「深い」曲を教えてくださいな。

332 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:45:22.53 ID:YWhd7rf90

>>315 世間に届いてるの基準が曖昧だよ

きゃりーぱみゅぱみゅで届いてるなら、十分ももクロも
世間には届いてる部類だと思うけど

甲子園の応援とか、幼稚園の運動会、結婚式の二次会等

個々の面や世間での人気は、ＡＫＢさんに到底かなわないよ

333 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:45:56.84 ID:pW2Tb1SR0

>>328
ズレまくってるなお前　お前はももクロの曲理解出来ないのはわかったが　AKBって
いつも既聴感あって平坦でつまらないんだかがお前には新鮮なのか
かなりの割合で昔売れた曲のフレーズがちりばめて聞きやすくまとめる作業が
こちらとしては本当にウンザリするんだが　沢山あるこのシリーズ知ってるよな？
http://youtu.be/LuNkoWC5yJk

5Dの評価はむしろBARより評価高いからおまえはそれがわからないで納得しとけ

334 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:46:28.66 ID:mHs6o5lr0

>>316
ひどいよな……
多少絞ってでもいい歌詞書いてほしいって思うけど、まあ無理だろうし

この歌詞って曲を形にするため以外に何か意味があったんだろうか？ってやつがたくさんある
支店はいい作詞家を使うとかしたらみんな幸せになれると思う

335 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:47:35.04 ID:+VFqWq5D0

>>330
あれだけCMで垂れながしてたら誰だって聞いたことがあるだろ
それでみんな知ってるからヒット曲…なの？

いいからヒット曲の定義を教えろよ

336 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:47:41.25 ID:TIhNbq8j0

>>333
だから、懐かしい～ってなるオッサンと新鮮だ！ってなる若者がハマってるんじゃないの？

337 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:48:00.08 ID:pW2Tb1SR0

301 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 23:30:35.47 ID:F9/6H4VM0 [3/8]
やっぱり、アイドルなわけで、そして歌謡曲である限りは、
いかに多くの人がその曲を知ってるか、だと思うがね。

このキョロ充的考え、本当に情けないと言うか自分がないと言うか
自信を持って言い切ってるところに笑えるほどだなｗｗ

338 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:48:04.05 ID:F9/6H4VM0

例えば、
AKBには　恋フォンがあったり、
Perfumeには、ポリリズムがあり、
モー娘には、 LOVEマシーンがあるわけだろう

ももクロにはこの楽曲の知名度に届く曲は無いよな
足元にもおよばんだろう

339 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:49:43.75 ID:F9/6H4VM0

>>335
CMというのは需要と割り切ることはできないのか？
要するに視聴者や企業からの引き合いが多いと言うこと

もしそれが割り切れないというならば、
まだまだ、歌手として誰もが知る曲すらないももクロが、
しかもアイドルで、民放ドラマの主題歌を歌うというのも
メディア支配になると思うがな

340 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:50:01.82 ID:TIhNbq8j0

>>338
AKBはヘビロテに代えてください

341 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:52:45.13 ID:F9/6H4VM0

>>337
流れぶった切って、突然コピペか。

自分に自信がないから、話の流れを切って、
過去の話を引っ張ってきたんだろうなぁ

セコイ発想。ロバみたいな考え。浅いなぁ

しかも、レス打ってないから気づかなかったし

342 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:53:49.30 ID:pW2Tb1SR0

>>322
エンターテイメント＝チンピラヤクザと繋がってたりケツ出してたり
ボウズになったり枕だったりファンと寝たり毎月毎月スキャンダル起こす事か？
お前面白いなｗ　だが確かにそれも含めてAKBを楽しんでいるなら認めるけどね
そうじゃないファンも沢山いるだろう？

343 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:54:03.48 ID:I+FXhD/k0

>>333
だから
「ポップスの売れ線を拾いにいくAKB=アイドルソングとして真面目」
「新鮮味を狙って遊びにいく=アイドルソングとしてふざけている」

でいいじゃん。
お前何言ってんの？

344 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:54:11.90 ID:hfvMqgSd0

>>331
アイドル曲として深い？楽曲として深い？

345 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:54:52.21 ID:pW2Tb1SR0

>>323
つまんない奴だな

346 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:55:09.97 ID:NpK+IjND0

>>334
公演曲をためてて、やっつけ仕事を繰り返していると思いたいｗｗｗ
「となりのバナナ」の縁があるんだから、いっそヒャダインにやらせるとかやってほしいわ。
公演そのものを、外部の人にまかせるとかな。

このままでは、つんくルート突入だもの。

347 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:55:24.28 ID:+VFqWq5D0

>>338
まぁパフュームやラブマはまだCDが売れてた頃の話だからな
最近だと女々しくてぐらいだろ

いいんじゃないかももクロは知名度なくても
なんか引っかかった人が良曲発見して好きになってくれれば

348 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:56:00.80 ID:F9/6H4VM0

>>342
２行目まで全てお前の憶測だけだなぁ

そもそも、芸能というのは、昔からやくざな商売と言われて、
普通の学校生活、社会生活とは明らかにレールが違うところ
を走ってるわけだ。その芸能で、”道徳”とか”倫理”とか求めて
るんだから、まぁバカなんだろうな。

349 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:56:57.93 ID:pW2Tb1SR0

>>327
どの楽曲も同じに聞こえるような無知がどう叩いた所で説得力皆無だけどな

350 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:57:14.41 ID:hfvMqgSd0

>>345
みんなでセカンド持ち上げんのが面白いなら、確かに俺はつまんない
頑張って地下板で一人二人ももクロにハマるやつ作って、権威主義に肉付けしときなよ。

351 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:57:59.00 ID:F9/6H4VM0

>>347
それでいいんだよ

ただ、それこそ普通の、そこらへんに居る歌手と
同じってことだけどさ
ももクロのファンはももクロは特別と思い込んで、
まして、それを公言するから失笑されるんだと思う

352 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:58:39.93 ID:ElTGjSpa0

モノノフが権威主義で自分の言葉で語らないとか言ってる人に限ってセケンガーとかイッパンジンガーとか言って自分の言葉で語らないよね

353 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:58:50.27 ID:YWhd7rf90

>>338 その3曲に世間より浸透してると思わないよ

逆にそれ以下の浸透は、ふざけてるにか？そう聞いたの

あなたの言い方だと、売れてないイコール地下って横暴だなと感じたまで

自分は、ももクロ好きだけどAKBにもPerfumeにも、全盛期のモー娘。にも
ももクロが人気あるなどと言わないよ。

354 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:59:12.31 ID:pW2Tb1SR0

>>328
世間で人気になってるアイドルしか好きになれないって書いてる
キョロ充のアケヲタに説いてやってくれよｗ

355 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/07(月) 23:59:20.11 ID:F9/6H4VM0

>>349
けど、歌い方、歌唱法とか、どの曲も似たり寄ったりだぜ。

ヲタは半径数メートルの距離に居るから違いがわかるんだろうけど、
一般人にとったら、どれも同じに聴こえると思うぞ、

356 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:01:19.56 ID:F9/6H4VM0

まぁ結局こんな板までやってきて
営業してるんだから、まだまだってことだろうね。

モノノフの余裕の無さも含めてね

357 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:01:27.22 ID:TIhNbq8j0

やくざも宗教も変わらんから、あんまり言わない方がいいぞ

358 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:02:36.75 ID:NpK+IjND0

>>352
これがモノノフの頭の悪さ

359 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:03:12.48 ID:qjv7JjIY0

>>325
ももクロに限らずアイドルというもの自体、
あなたの言う様にしきたりや楽曲や歌詞のスタイルに縛られず変幻自在にできるんだって。
何十人もステージに上げて歌って踊るってのもそういう事の証明だよね。

じゃあそういった型破りをどこまでするのかと。
アルバムから既発を外せないと判断するのはそんなに臆病？
大物プロデューサーにいつも歌詞を書かせるのはそんなに保守的？
どっちもセールスと話題性のバランスを見ての判断じゃない？

360 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:03:18.35 ID:Mtf8gi360

芸能界から大バッシングされた沢尻、
薬中だったと噂された沢尻、

その担当マネがももクロ担当だろう？
どっちがヤクザだろうかｗ

芸能界なんて、どんな子もいい子ぶってるくらいの
感覚でみないと足元すくわれるぜｗ

361 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:03:18.13 ID:pW2Tb1SR0

348 返信：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 23:56:00.80 ID:F9/6H4VM0 [12/13]
>>342
２行目まで全てお前の憶測だけだなぁ

えーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もう｢何も言えないわｗ　ヲタってこういう事かｗｗ

362 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:03:33.72 ID:+VFqWq5D0

ももクロなんて～じゃんって
逆になんでそんなに脅威感じてんの？って話だけどな

363 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:04:32.05 ID:hfvMqgSd0

>>354
煽り合いみたいにしたがるの良くないよ。
俺はももクロの曲ちゃんと購入して聴いてるし、その上で今のサブカル食い散らしを批判してる。ちゃんと誠意ある回答をしてると思うんだけど、何で煽んの？

364 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:04:33.31 ID:YWhd7rf90

>>356

結局モノノフガーって

365 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:04:42.84 ID:F9/6H4VM0

>>362
むしろ、今年勢い落ちてると思ってるから

心配してるんだがｗ

366 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:05:00.33 ID:VPDzAYu00

まずさぁももクロはパフォや曲調がサブカル系なんだから
それに興味が無いやつから見たらふざけてるって思われるのわかってやってると思ってた
絶対に一番の多数派にはなることがないってことも

後曲調が気に入らなかったら歌詞がどんなに良くてもそこまで辿り着かないからねぇ

367 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:05:12.74 ID:TIhNbq8j0

ていうか正直、紅白のときは「あ、AKBも終わりか…これからはももクロが来るな」って思ってたんだけど全然やな

368 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:05:33.51 ID:ZD+bsL2R0

>>344
あなたが「浅い」と表現したのはどっち？
その対極にある曲を聞けたら意味が伝わるかなと思って。

369 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:05:33.70 ID:2W5VByFE0

>>323
禿同
俺もセカンドアルバム全然聴いてないや
通勤時に聴こうと思える曲が少ないっていうか、アイドルらしくないというか…

370 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:06:27.78 ID:lMURKeJl0

>>1
「大正義秋」元先生
に見えた。

371 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:06:35.69 ID:pW2Tb1SR0

>>355
そっくり返させてもらうわ
どこの系列のどこの誰が歌ってるかも分からないいつも同じの
ユニゾンより9人のエビ中の個性的な声の方がずっと面白いぜ

372 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:07:01.78 ID:mHs6o5lr0

>>346
ヒャダインの歌詞って曲に反してストレートでいいんだよな
猛烈とか怪盗少女とかさ
ももクロはそういう魅力もあると思う曲が攻めてて詞は普遍的みたいな

他のやつも言ってるけどCMとか世間に知られるのはやっぱりシングルなんだし恥ずかしくない歌詞(曲)にしてほしい
公演外注は作家の色とか出て面白いかもな
ずっとじゃなくてたまにでも新鮮めいいかも

373 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:07:15.94 ID:F9/6H4VM0

日産も滑ってる画像が出回って、
ジャケットもパクリと言われ続けて、
ＣＤシングルも発売されず

俺は、むしろ心配してるよ

374 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:07:40.77 ID:pW2Tb1SR0

>>356
余裕あるならこんなスレに反論せず落とせばいいじゃないかｗ

375 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:09:07.10 ID:I8n7aJUT0

サブカルの楽曲ってどういうのを指すの？

376 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:10:11.60 ID:Mtf8gi360

>>374
とりあえず、日本語が弱いんだな

そこに書いてあることは、モノノフは余裕が無いと書いただけで、
俺含めてＡＫＢ側については何一つ書いてない。
否定も肯定もしてない

おちつけよ☆

377 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:11:47.98 ID:Mtf8gi360

>>375
俺のぼんやりしたイメージでは
大槻けんじとかサエキケンゾウチックなイメージｗ

尚且つ、みうらじゅんチックな趣味　→　仏像　→　ジャケットｗ

378 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:12:21.18 ID:BVxVIZ2J0

>>373

結局答え頂いてないのですが

379 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:12:58.84 ID:2IkIQ57D0

>>363
自分はそれで煽ってないとでも？　誠意ある回答？どこがなの
サブカル食い散らかし？君達がどんだけのジャンル食い散らかしてると思ってるの

380 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:13:36.57 ID:mXR8rE/u0

>>368
俺が浅いって言ってるのは楽曲じゃなくてサブカルの食い散らかし方だよ。

381 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:13:40.90 ID:Mtf8gi360

>>378
は？
質問したいなら具体的に書いて。
出来れば、あんたの意見も沿えて。

382 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:13:59.67 ID:vfrqcO800

>>373
中にいると感じないんだけどな
外から見るとそうなんかな

俺からするとNMBとか乃木坂の今後の方が心配だけどな

383 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:14:31.81 ID:I8n7aJUT0

>>377
つまり定義はなくて個人の感じ方ってことか
ありがと

384 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:14:58.49 ID:2IkIQ57D0

>>373
余裕無いねぇｗ

385 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:15:30.58 ID:BlPTGPbl0

そういやエビもDeerhoofとジョイントとかやってたな。

「興味がない」人を取り込むための方法論として、多方面メディアの浸透力に力を注ぐAKBと
明らかに興味の薄そうな所に斬り込みをかけるスタダ。
あとはそれのどっちが自分に届いたかの違いだわな。

386 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:16:46.78 ID:mXR8rE/u0

>>379
AKBはコード進行叩かれるぐらいに売れ線ポップスでやってんだけどな。
サブカルの雰囲気出すのはメンそれぞれだし、例えば最近円谷とコラボしたメンは間違っても浅いなんて言える人じゃないんだけど。

387 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:16:48.81 ID:hz5En5TJ0

>>367
ももクロがむしろ「あ、こんなんじゃ、今回限りだな」と思ったよ。
青の主張とか、完全に要らない。

388 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:18:25.74 ID:Mtf8gi360

けど、今年ももクロは眠ってるのか？

全然、勢いが感じられないんだが。
むしろ、たいして活動してないゴールデンボンバーと芸風が被ってるから、
印象が薄くなってる

ももクロはＡＫＢをライバル視するよりも金爆を意識したほうがいいよ

389 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:18:59.52 ID:2IkIQ57D0

>>386
＞AKBはコード進行叩かれるぐらいに売れ線ポップスでやってんだけどな。

>>333

390 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:19:43.40 ID:2BkZqr8c0

サブカルってまぁサブのカルチャーだから
まぁ簡単に言うと王道ではないってコトなだけど

まさかモノノフもももクロの曲調が日本の音楽シーンの王道だとは思ってないでしょ？
王道からずれてるから好きになったんだと思ってたんだけど違うのかねぇ

391 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:20:04.86 ID:mXR8rE/u0

>>385
マジで!?エビ中追ってないから知らなかった!
今ググったらライブ？えーディアフーフ見たいー。音源つくんのかなぁ。

392 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:21:38.05 ID:mXR8rE/u0

>>389
いやだから、スレタイ通りでしょ？
AKBの曲は売れ線ポップスでマジメじゃん。

393 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:22:28.71 ID:ZvCqO8iu0

>>380
まあそれに対する答えは>>379でいいやw

さっきから余裕がないのかずっと苛立たせようとする書き方しかしないしw

394 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:23:32.77 ID:Mtf8gi360

>>389
歌謡曲の目的は、独自性や創造性ではなくて、
いかに広く浸透させるかであるから、過去の他の楽曲と
似てしまうということで批判するのは見方としたら間違ってる。
だからといって、モノマネだけしてれば売れるほど甘くは無い

ただ、ももクロが新しいことやってるかといったらそんなことは
全然ないと思うわけで、近田春夫は「さらば」についてどっかで
聴いたことある曲だと突っ込み入れてたけどなｗ

王道を行かないネタアイドルがそれでは、立場がないなと思ったね。

395 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:24:57.73 ID:2IkIQ57D0

>>392
食い違ってるな　分かり合えないね
昔売れた曲のコードやｆｙレーズパクッて安易に売れてんのが
マジメに音楽やってんのかって話なんだよ　メンのせいではない話だが
聞いたメロばっかりっておかしいと感じないのかね

396 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:25:34.84 ID:BVxVIZ2J0

>>378 ???????

Idが違うのであなたに、質問したつもりはないのですが

もし２つ使い分けてるのならもう一度聞きますね

先程ご提示された3曲は、世間でも浸透してるヒットソングだと思います

AKBさん、ぱーふゅむさん、全盛期のモー娘。
さんに人気も勝ってるとも思いません

ただ、世間に知られてなからふざけてると言われていたので

それは横暴過ぎないでしょうかと質問したまでです

397 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:25:50.85 ID:hz5En5TJ0

>>394
近田春夫は聞く耳だけは確かだからな

398 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:27:36.64 ID:T9T1bVCm0

>>394
「歌謡曲の目的」か。
その前提に違和感を感じるかどうかでまた違うよなー。

399 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:29:34.66 ID:2IkIQ57D0

>>394
＞歌謡曲の目的は、独自性や創造性ではなくて、
＞いかに広く浸透させるかであるから、過去の他の楽曲と
＞似てしまうということで批判するのは見方としたら間違ってる。

ただ似てるどころじゃないのもチラホラあって少し君らの中でも問題になったのも
知ってるだろう？そして既聴フレーズがtubeでシリーズになる位まとめられているのも。
ヲタなら擁護するのは分かるけどさ、ちょっと多すぎるんだよね

400 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:30:04.50 ID:Mtf8gi360

>>396
＞Idが違うのであなたに、質問したつもりはないのですが

えーっと、俺のブラウザがおかしいのかね。
専ブラでも、ＩＥで見ても、あんたは自分にレスを返してるけどな。

＞ただ、世間に知られてなからふざけてると言われていたので

俺は一言もいってない。肯定も否定もしてない。
ただ、俺の中での話だが、ふざけてる楽曲には、例えば
ゴールデンボンバーとかヒットしてるわけで、
「ふざけてる＝世間に知られてない」とは思いませんが？

401 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:31:17.32 ID:hz5En5TJ0

それ「歌謡曲」じゃなくて「流行歌」じゃね？

402 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:31:22.70 ID:mK6N6lpU0

曲の好みは人それぞれだと思うから好きな方を聞けばいい
でも緑の子役仕込の下手な泣き芸だけは辞めて欲しいな
日本一周とかいう曲の東北パートでのあのあざとい泣き芸は逆に被災者を侮辱しているよ

403 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:33:04.96 ID:2IkIQ57D0

>>398
>>394の書きかただと「歌謡曲の目的とは売れるためなら
売れたフレーズを拝借しても構わない」に聞こえちゃうんだけどな

404 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:33:50.13 ID:2BkZqr8c0

>>398

405 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:33:50.77 ID:Mtf8gi360

>>399
あのな、音階は限られた数しかないし、
過去には音楽限界論なんてものもあってだな。
特にそれが、”歌謡曲”という１つの制約されたジャンルにおいては、
過去の楽曲と似てしまうのは当たり前だろう。

もし、似てると指摘されなかった楽曲だとしても、たまたま指摘されなかった
だけで、似ている楽曲は山のようにあったかもしれないわけだ。

実際、ももクロの「さらば」は「ロックンロールウィドウ」に似ていると
近田春夫は指摘していた。

それをお前は知らなかったんだろ？
要するに、ももクロはマイナーだからＡＫＢと違って指摘される事が少ないだけで
似てる曲はあることは否定できないと思うぞ

こんなこと、中学生でもわかると思うけど、説明しないとダメ？

406 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:35:14.58 ID:TcgRAZVT0

結局マジメ/ふざけてるという表現が扇情的なだけで
傾向として王道直球が多いAKBと癖あり変化球が多いももクロという意味なら概ね正解じゃね？
もちろんどちらにも例外はあってさ。

407 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:35:18.28 ID:Mtf8gi360

>>403
そんなこと一言もいってない。

そんな事を言い出したら、良い楽曲を作るためなら
模倣していいのか？ということになる。

408 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:35:40.74 ID:2IkIQ57D0

>>402
ひねてんなお前　緑があざといのは認めるがｗ
ただあいつはあいつなりに考えた以上ストレートな奴だよ

409 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:36:41.88 ID:mXR8rE/u0

>>395
いやだからさぁ、マジメにアイドルやってんだよ。売り方はクズだけど、曲はマジメにアイドルやってんの。
まるえつとかオーケーゴーとかムロにチョロっと噛ませるやり方こそ嫌だけどな。
前山田と大隅とナラサキでいいじゃん。

410 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:36:50.22 ID:SgS5PnWU0

ももクロの良さは
ヒット曲がないところ
誰でも知ってるヒット曲＝一般大衆から見るとその曲が全て

>>367
運営がブレーキかけてるとしか思えないんだよね
シングルは出さないしライブがウリなのに本数減らしてるし

411 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:37:12.60 ID:Mtf8gi360

>>406
それで正解なんだけど
モノノフは性格が変化球だから意見をあわせようという
共有する術がないんだよ・・・

412 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:39:19.30 ID:hz5En5TJ0

まるえつの無駄遣い…

413 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:39:21.26 ID:2BkZqr8c0

歌謡曲は奇抜なものでなく大部分の人の耳に心地よかったり
好むものを提供すると今の日本でだとたどり着いちゃう音楽だと思うんだよね

そして大部分の人間が好む音楽はそう簡単には変わらないし
特別音楽的に優れてるとも限らないんだよね

414 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:39:49.08 ID:2IkIQ57D0

>>405
＞過去の楽曲と似てしまうのは当たり前

それを語るには数が多すぎてまるパクリまであるから
言ってんだよ　2曲3曲なら誰も言わないさ
tubeでシリーズになってるだろ　シリーズって異常だぞ
若いなら新鮮で分からないかもしれないがトシいってるなら
あの不自然なほどの多さに気付けよな

415 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:41:40.20 ID:BVxVIZ2J0

>>400 先程あなたが、3組+金爆ときゃりーぱみゅぱみゅを、例に出されて
世間の浸透が、地下臭くてと言われていたので。

416 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:43:33.86 ID:Mtf8gi360

>>414
そんなもんは、日本中で流れてるんだから、
ターゲットになりやすいのは当たり前やん。

ＡＫＢの楽曲は注目されるから、
喩えるなら行方不明のポスターを全国多数の箇所に
貼り付けるようなもの。いわゆる、見つかりやすい。

逆にももクロは県庁所在地だけ貼り付けてるだけ。
だから見つかりにくい。

だからといって、意図的に真似たかは別。たまたまの
可能性の方が大きいだろう

417 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:43:58.14 ID:2IkIQ57D0

>>409
マジメかぁ・・・お前のマジメって何かな
選曲に関してはメンのせいじゃないって書いてるよな俺
ユニゾンクチパクで恋愛曲歌って帰るなら俺はド下手でも
汗かいてるえつとかオーケーゴーとかムロの曲の方が
ずっと面白いよ　考え方の違い

418 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:44:19.80 ID:mXR8rE/u0

>>412
そもそも相対性理論の味が欲しいなら依頼先はまるえつじゃなくて真部だろうしね。
上がってきた曲と衣装見ても、まるえつソロの雰囲気を欲しかったとはとても思えない。

419 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:45:50.52 ID:2IkIQ57D0

>>412
理解出来なくてもいいがあれ今ちゃんと評価されて高いよ

420 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:47:12.71 ID:Mtf8gi360

>>415
ふざけるなら徹底的にふざけろよ

中途半端すぎるんだよ
しかも、やらされてる感がありありなんだよね。
自己紹介もさ、もうやりたくないんじゃね？
あれまでやらされてんだろ？

挨拶についても、最近は周囲も迷惑がってんじゃん。
あれ含めて、痛いなぁと思ってしまう。
ＡＫＢはそんな締め付けないよ。もっと自由

421 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:48:26.05 ID:2IkIQ57D0

>>416
＞そんなもんは、日本中で流れてるんだから、
＞ターゲットになりやすいのは当たり前やん。
＞ＡＫＢの楽曲は注目されるから

信者に何言っても無駄ってねｗｗ　まぁ頑張れ
全然似てないわうんｗ

422 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:48:31.80 ID:mXR8rE/u0

>>417
ここ楽曲のスレだよ。アイドルのあり方と混同してない？

423 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:48:40.84 ID:SgS5PnWU0

大きなお世話

424 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:50:47.72 ID:hz5En5TJ0

>>418
だよなぁ
有名人とコラボしても、要求する側の知識が中途半端な印象
だから話を聞いた時点では盛り上がるんだけど、アウトプットにがっかり感が漂う傾向に

425 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:51:11.06 ID:2IkIQ57D0

>>420
お前には中途半端　そんな主観で言われてもな
同じアケヲタでもふざけすぎと言う奴も多数

それと想像でモノいうなら言い合いにもならんわ　幼稚すぎ

426 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:51:37.03 ID:W6+VbMBM0

>>411
いや俺ノフの方だけど・・・

427 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:52:01.67 ID:Mtf8gi360

ＡＫＢの楽曲はパクリって・・・

こういうパクリとか言い出すのは中学２年くらいで
卒業しろって。
じゃあ、ももクロは自ら責任とるために、自ら楽曲して
過去の全ての楽曲に似てないものを責任もって提供
してるのか？

他の制作陣に丸投げしてるのが現実じゃないか。
で、パクりと指摘されたら、私達が作ってないので知りません
になるのか？
そういうのを含めてＡＫＢは秋元が責任もって世に出してるんだよ。

ももクロのファンは程度が低いね

428 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:53:08.77 ID:2IkIQ57D0

>>427
あのさ・・・・　もう説明する気にもならんね・・・

429 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:54:36.83 ID:SgS5PnWU0

批判するのが前提のヤツにあれこれ説明するだけ無駄

430 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:54:39.44 ID:vfrqcO800

>>427
ん？話が逆になってんぞ

431 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:57:46.88 ID:2IkIQ57D0

416 返信：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/08(火) 00:43:33.86 ID:Mtf8gi360
＞意図的に真似たかは別。たまたまの可能性の方が大きいだろう

この子やっぱ若いのかな　若いならしょうがないと思ってきた

432 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 00:58:46.64 ID:mXR8rE/u0

>>428
そろそろ寝るから煽っとくわ!!!!

その人痛いよね。でも同じ程度に君も痛いの分かる？
アイドル好きならちゃんと音楽聴いた方が楽しいから、頑張ろうね。
君の年ならまだまだ時間あるよ。このままだと小西康陽にバカにされちゃうよ。

433 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:02:53.04 ID:2IkIQ57D0

>>432
わかるよこっちはそんな時間は無いけどな　おやすみ

434 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:37:36.80 ID:AVFOxOfq0

>>14
A6公演がオススメ

435 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:39:18.90 ID:3UrAF5Cd0

コード進行が同じとかパクリとか関係ねーのよ
AKBの曲は全部浅い恋愛ソングだからうんざりする訳
こういう事言うと本質を理解してないとか言い出すやつ出てくるけど逆だよ逆
どんな曲でもメタ的に読み解くことは可能なんだからそれを表面上どのように表現するかが大事なの
なんでもかんでも恋愛なのに加えて秋元のテンプレ表現だから真面目に聞くのもうんざりしてくるわけ
あ、これはあくまでシングルの話ね、基本カップリングとか公演曲なんて普通の人は聞かないから

436 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:43:32.55 ID:hz5En5TJ0

全部浅い恋愛ソング（笑）
これだからアホノフは

437 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:45:26.43 ID:SgS5PnWU0

ベタでもいいじゃん

438 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:52:46.88 ID:TSnoJ2zW0

ココイチもコメダも別にカレーやコーヒーが旨い訳ではない
最大公約数的な品質を安定的に提供出来てるだけ
AKBはそれが出来て他がそれを出来ないだけ
ウチ（ももクロ）のカレーにはイチゴが入ってる！ウチのコーヒーは麦茶で入れてる！
なのに売れないのはAKB（ココイチコメダ）のせいだ！と因縁をつけてるだけだな

439 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:54:07.00 ID:2IkIQ57D0

曲で売れてると思ってるんだ

440 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 01:57:46.89 ID:2IkIQ57D0

>>438
ももクロ非接触で十分な売り上げなんでｗ
「ももクロが売れないのはAKBのせい」だとかトンチンカンな事誰が言ってるの？

441 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:06:21.94 ID:hz5En5TJ0

売れない理由を他所に押し付けるのって、負け犬の言い草だよね

442 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:12:17.34 ID:3UrAF5Cd0

>>436
「浅い」にカチンときたならテンプレに言い換えようか？
あと俺はモノノフじゃねーよむしろＡＫＢ寄り。さすがにＡＫＢの曲がマジメはねーわと思ったから書き込んだの

443 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:19:35.42 ID:2IkIQ57D0

>>441
ももクロが売れないのはAKBに押し付けてるのってどこに書いてるの？

444 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:31:05.24 ID:ld8eXLr5i

おれもモノノフだったが、あまりに権威主義が強くて自分の言葉で語る事を軽視してるからももクロファンになりました
いまはエビ中のほうが居心地いいかな
推しはれにちゃん、箱はエビでやってますー

445 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:34:07.38 ID:ld8eXLr5i

そしてAKBヲタは数字で全てを判断する。日本一売れてるアイドルだから、数字がそれを表してるからどんなに異質でも反社会的でも売れてる以上それもエンターテイメントだ、と擁護する。

どっちも食えない連中ですわ

446 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:34:58.89 ID:2IkIQ57D0

>>444
今のエビはパフォ歌キャラ全部にバランス取れていて素晴らしいね

447 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:41:01.93 ID:GFS6vXqL0

徹底して真面目路線でやってるのって乃木坂なんじゃね
AKB系は結構遊び心も取り入れてる気がするんだが

448 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:45:53.79 ID:o/bpC+EB0

>>447
お前の住んでる場所はNOGIBINGO放送してないの？
今や乃木坂は顔面生クリームに全身ローションまみれだぞ

449 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 02:48:32.96 ID:ld8eXLr5i

>>446
スタダアイドルらしく性を全面に押し出さないのも好印象だね。
πメンがどうのこうのとか聞かないし

450 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:20:53.47 ID:Z8R1csPSO

どっちもパッとしねーけどな最近
アイドルグループブーム自体が一段落したんじゃないのかね

451 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:23:31.03 ID:9k36wEUkO

>>448
曲の話ししてるんだろ

452 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:24:32.21 ID:YiY9FGWi0

真面目って言うか良くも悪くもただヲタの望む曲の平均値をなぞった曲なんだよな
で、それじゃいかんということでたまに他のジャンルをちょこっとつまみ食いしてみたり

453 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:32:37.25 ID:HkO/qVpEi

ももクロは色気がないから興味ない

454 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:38:32.58 ID:2IkIQ57D0

>>453
どちらが正しいとか無いんだが相容れないところが大きいだよなぁこの部分
こっちは曲で入る分そのファクターの重要性を全く感じないんだけどな

455 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 03:40:01.07 ID:pqXxq4sN0

>>448
NOGIBINGOとか何週間も前にとっくに放送終了してんだけど？

456 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 04:48:50.72 ID:IG/tiHXA0

>>446
ライブごとに違う面白さがあるからライブBlu-ray結構買ってしまうわ
人気結構出てきたのかチケット取るのキツくなったなあ

457 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 04:49:15.79 ID:ld8eXLr5i

曲の話なら作曲家がいいね
杉山勝彦先生は本当素晴らしいとおもう。
エビの他にも乃木坂にも曲おろしてるから知ってる人も多い。

458 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 04:55:50.25 ID:IG/tiHXA0

>>457
AKBにも夢の河とか提供してるよね
エビ中やと禁断のカルマは今までと違ってかっこいい感じで良かったね

459 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 06:04:05.83 ID:oTKbGHGl0

AKBはどんどんシングル出さないといけないから大変っすね

460 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 07:25:27.75 ID:2ZlqZfXM0

ももクロの曲て松本人志の映画みたいなイメージだな
こねくり回して変化球ばっかりで本人は今までにない革新的な事をやってるつもりでも実は本人が知らないだけで割りと有りがちで他の人はただやらなかっただけだったって
それを有難がってるのって世間知らずの盲目信者だけなんだよな

461 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 07:50:55.09 ID:9CLQDuDGi

職場のUSENで
AKBの曲が流れる→別になんとも思わない
ももクロの曲が流れる→なぜか恥ずかしくなる
こんな感じ

462 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 07:54:56.04 ID:QrZPaHEK0

AKBはとにかくシングルはキャッチーな曲に握手券などで数を売り注目を集め、それでファンになった人にはカップリングや公演曲でドップリハマらせる戦略
だから尖兵となるシングルは割と保守的
ももクロは出てきた当初からAKBを意識してAKBとの対比で売ってきたから基本その逆を張る
AKBが保守的ならももクロは冒険的なものをシングルに出す
AKBのやらないことをやりAKBが嫌いな人飽きた人をファンにしていく
そんな感じかなと思う

463 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 08:02:45.21 ID:U58Fdh4p0

AKBも一瞬ふざけてるように聴こえるけど結構普通の恋愛ソングだったりするよね。
フライングゲットとかギンガムチェックとか、
普通の歌手が使わないようなフレーズを採用してるからふざけてるように聴こえるけど
それがAKBらしさであり、キャッチーな音楽になってるんだよね。

464 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 08:04:04.21 ID:exaLb6cj0

>>1
アケヲタでもホザカネェわ
ブーメラン紛争ねらいの糞アンチがw

465 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 08:06:52.15 ID:2ZlqZfXM0

>>274
日本は誰と恋愛しようが自由なんだよ
建前上恋愛禁止としてるだけでファンタジーでありフィクションなんだよ
それを理解出来ない人はアイドルファンになっちゃいけないんだよ
ファンと言えどもタレントのプライバシーを縛る権利は誰にもない
ましてやファンでもない人間が何故タレントのプライバシーに口出ししようとするのか全く理解出来ないね

466 ：名無し募集中：2013/10/08(火) 08:08:33.86 ID:qDkqoqJF0

ももクロしか聴かない俺には、ここスレの大半は理解できん。

467 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 08:10:27.54 ID:kLc3sPHmi

>>466
そういう人がなぜここに来るの？
ももクロ系のまとめサイトにでもまとめられた？

468 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:11:03.96 ID:2IkIQ57D0

>>465
恋愛とかの話をしてるのではないんですよ
芸能界、暴力団系の組織的な食い物として
確立されている道徳的な事や国民的ドルが
毎度決定的な証拠を突きつけられるほど自覚がないのか
という事です　ちなみに通常のお付き合いなどこちらは
どうでも良い事ですがあなたのその考えさえ同じアケヲタに支持されてますか？

469 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:26:59.85 ID:Dk6JX6no0

>>468
ももクロは曲で入るのにAKBでは偉い下世話な部分が気になる＆よくご存じですね

470 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:31:51.45 ID:2IkIQ57D0

>>469
道徳的な部分がしっかりして余計なノイズが入らないと曲は更にすんなり入ってくるよ
そうは思わないかい？

471 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:32:57.34 ID:o4X2JkJB0

>>467
466でないけど、全体スレッド検索でたどり着くんだと思う

472 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:35:46.21 ID:kLc3sPHmi

>>471
もっとももクロだけのことを語れるいいスレ見つけたらいいのに
他知らないんだったら

473 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:37:31.50 ID:Dk6JX6no0

>>470
ああそういう人には比較的少人数グループのほうが向いてると思う
確率は減るものね

474 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:41:55.67 ID:p/zoKX9RP

>>87ｵｰｹﾝのいつものおふざけじゃないの？

475 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:42:06.56 ID:o4X2JkJB0

>>472
そんなカリカリせんでもw
気になったとこ見て、好きに書き込んだらいいじゃん

476 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:47:56.33 ID:50zZFnaoi

>>475
なんかももクロの人はそういう人が多いのが気になる
ここは地下板だから逆なら理解できるけど

477 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:50:30.29 ID:bbDYIq+lP

ももクロは専用板が無いから検索して出張するんだよ
ましてここみたいに叩かれてるスレだとついつい反論したくなる

特に最近は新曲発表前でネタが少ないから暇になりがち

478 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:50:50.54 ID:2IkIQ57D0

>>475
わざわざ地下に来て探してるわけじゃないのにねｗ　
逆に例えるならAKBのアンテナサイトに「AKBはふざけてるけど～」の
スレタイが入っているのを見つけてそれクリックしたらももクロの板だった
みたいなノリなのに

479 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:53:28.36 ID:ScomVWOpi

>>477
女性アイドル板なんて最大勢力じゃない？
あそこならもっと楽しく語れると思う

480 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:55:21.73 ID:bbDYIq+lP

>>479
あそこは原則1グループ1スレだからね

481 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 09:55:59.87 ID:2IkIQ57D0

>>477
アケヲタさんもなんでこんなアホみたいなスレ立てたんだろうね

482 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:00:56.09 ID:bbDYIq+lP

この手のスレはハロカスが対立煽って立てたと思ってしまうようになった
AKBとももクロって対立するものじゃないと思ってるし

483 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:04:07.66 ID:2IkIQ57D0

>>482
狼なら100％そう思うけどここではどうだろう・・
対立するつもりはないんだけど煽られたら
出来るだけ自分なりの正論で返してはみてる

484 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:38:56.85 ID:ld8eXLr5i

いや対立煽りだろ。
ももクロもAKBも敵対はしてない。ただ双方に向き合わずに明後日の方向向いて「自分が想像するAKB, ももクロ」に対して理解できない部分をあげつらって叩いてるだけ。2chねらーだし頭が固くなった爺さんおおいのは仕方ない。何があっても双方向き合おうとしないのは愚かな

そりゃももクロで検索してここのスレが上がって気になった人がくるなんてのは至極当然だしそれが真っ当な2chの使い方だとは思ってるけど

485 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:42:26.13 ID:bbDYIq+lP

カップリングとかにいくらいい曲があろうと
振り向かせてそこまで連れてこなきゃいけないんだよね

AKBはメインのボリュームが多い分、そこで止まっちゃってる人が多いと思う
ももクロはライブ見てナンボみたいなところがあるから割合で比較するなら
AKBよりもカップリングとか真面目な曲にたどりついてる割合は高いんじゃないか

486 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:44:05.50 ID:+lk6G2G50

ずっと長文で暴れてるやつはいつもの荒らしだよ
引っ掛けてみれば両グループの知識がないから丸分かり

487 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:44:53.96 ID:28su7MhC0

ふざけてるのは前山田だろ

488 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:49:40.52 ID:Dk6JX6no0

>>485
ああメインのボリュームが増えすぎたというのはあるなぁ
ライブ後半のシングルメドレーも外せない曲が増えてきてるし
コアなヲタはここからテンプレだなと思うけど、大多数が確実に盛り上がるのはあそこなんだよな

489 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:53:51.09 ID:g4sLU6YE0

前山田以外はほとんどふざけてないのにな

490 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 10:56:37.37 ID:2IkIQ57D0

>>489
それ本気で言ってる？

491 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:05:47.00 ID:2IkIQ57D0

またあのズレまくってた>>203のあの子の再来かな

492 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:06:17.41 ID:2ZlqZfXM0

ももクロオタて曲は普通じゃないものを求めるくせにももクロ自体には古臭い昔ながらの清純像を求めてるんだよな

493 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:10:19.64 ID:bbDYIq+lP

そこは切り離して考えられる部分だろ
こじつけ甚だしい

494 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:16:09.60 ID:2IkIQ57D0

>>492
何度も書いてるのに全く理解出来ないんだね
>>468

495 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:24:09.10 ID:Dk6JX6no0

>>468の文章って何が言いたいのかさっぱりわからん

496 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:25:05.58 ID:2IkIQ57D0

じゃぁ理解出来ないままで結構ですよ

497 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:26:02.28 ID:bbDYIq+lP

俺も理解できない

498 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:28:30.80 ID:Dk6JX6no0

>>496
読み返してみてあの文章何か抜けてるところとかてにをは間違ってるところとかない？

499 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:29:48.77 ID:BZgIULTr0

AKBグループの曲は良いと思う。
はじめは俺も馬鹿にしていたんだが、
何かの弾みで聞いてしまってハマってしまった（笑）
美しい旋律、切ない歌詞、
もう俺もいい年だが遠い昔の青春を思い出させてくれる。
今やジョギングにはかかせないアイテムやな

500 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:32:41.63 ID:2IkIQ57D0

>>498
申し訳ない
理解出来ないままで結構ですよ

501 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:33:22.11 ID:9sJ6A2P6O

曲は無難
歌詞はキモい

502 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 11:33:30.51 ID:pCZ0PtAv0

声に出さないとかフザケの極みだと思う
そこのところは問題にならないのかな

503 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:13:27.05 ID:b55/5rG/0

内容はシリアスだけどコメディ、とかお前ら見たことないのか

504 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:17:50.54 ID:H2XrscXq0

内容がシリアスなコメディって、結局コメディだしな

505 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:21:57.24 ID:kt81d9Zei

>>503
だよな
ライフイズビューティフルとか観たことないのかね。

506 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:23:33.45 ID:b55/5rG/0

笑いを見下すやつって頭悪いよなあ

507 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:25:18.10 ID:kt81d9Zei

>>504
具体的に何のこと言ってんの？

508 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:44:08.31 ID:9Qrk9dOxi

この手のスレって全く頓珍漢な事言って否定してくる奴必ずわくけどなんなの？例えもなんか的をいてないし。何回も見たわ
AKBファンの品位を貶める事になるからやめりゃいいのに

509 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:53:14.38 ID:H2XrscXq0

iPhoneの人って、意見一緒だな、何故か

510 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 12:57:09.48 ID:kt81d9Zei

どうもいじっちゃ駄目な類の人らしい

511 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:00:11.96 ID:PXpQXWS+0

お前は具体的なコメディをあげてろ

512 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:05:59.36 ID:b55/5rG/0

>>509
見たことないの？
それともそういうものを認識できないの？
ただ悔しいから言い返したの？

513 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:46:16.49 ID:rO/hP0WS0

ハロオタ、AKBオタ、モノノフの中で最も宗教的で攻撃的なのがモノノフ。

AKBオタ、ハロオタは内部にも疑問を出したりするけどモノノフに関しては完全マンセーで意志が統一している。
他が自分達を受け入れない、ももクロを絶賛しないのが理解できないという考え方。

AKBオタは各方面にあるAKB叩きのスレにいちいち突撃したりしないけど、モノノフは検索して叩きスレと見るやいなや反論で埋め尽くす。

514 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:51:11.32 ID:b55/5rG/0

嘘でもデマでも言いたい放題したいからおまえら来んな邪魔なんだよ

そういうことですね。

515 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:51:29.47 ID:H2XrscXq0

ももクロ系専ヲタの知ったかぶりが酷い

516 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:53:36.02 ID:qg8ptAXd0

>>514
嘘でもデマでも言いたい放題ならAKBGがダントツにムチャクチャ言われてる。

517 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:54:04.21 ID:zrzul68b0

割とどっちもどっち

518 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:55:14.15 ID:18QMJAi4P

モノノフは対立スレ立てたりしないけどね

519 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:57:29.23 ID:b55/5rG/0

>>516
嘘やデマは良くない。否定・訂正するべき。

520 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 13:59:12.92 ID:H2XrscXq0

>>518
（ｷﾘｯ

521 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:35:05.09 ID:8+qgPe1Ci

おまえらハロヲタの術中にハマりまくりやな

522 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:36:03.32 ID:H2XrscXq0

見えない敵設定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

523 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:36:47.03 ID:X+r2wLwf0

やっぱりこれハロヲタの対立工作なのかなあ？
あっちは最近勢いづいてるんじゃないの？

524 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:39:39.60 ID:18QMJAi4P

>>520
な、こうやって無駄に煽ってくる

525 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:42:34.52 ID:b55/5rG/0

誰と誰が揉めようと漁夫の利なんかないのにね

526 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:48:36.83 ID:8+qgPe1Ci

双方争ってる事にしとかないと自分たちが動けないからねえ

527 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:56:11.40 ID:8B8TWVY70

ハロヲタの対立工作と云う被害妄想

528 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 14:57:21.19 ID:b55/5rG/0

>>527
それ、自分で言っちゃだめだろ

529 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 15:14:34.37 ID:kt81d9Zei

>>527
なあんだ、やっぱりそうなんじゃん。
馬鹿だなあ。

530 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 16:09:51.40 ID:I4rBrDwyO

>>523
娘。はアルバム大爆死で意気消沈
℃-uteはツアーガラコンで意気消沈
ベリスマは言わずもがな
唯一の希望の光がJ=J

531 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 16:35:27.43 ID:xYAd1KZo0

AKBにもももクロにも良い所はたくさんあるしオタが求めているものも違うので
意味のない争いはやめませんか

532 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 16:57:35.77 ID:8B8TWVY70

>>530
J=Jって、最初からAKB商法・改やらされて、かわいそうだよな(´・ω・`)

533 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 16:59:33.53 ID:iNaR154a0

一番ふざけてんのはバブーメタルだろメタル舐めすぎ

534 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:03:27.33 ID:8B8TWVY70

ベイビーメタルとかチームしゃちほことかたこやきなんたらとかの
明確に大人にやらされている感が酷い。アイドルナメルナ。

535 ：名無し募集中。。。：2013/10/08(火) 17:05:12.79 ID:18QMJAi4P

アイドルは基本大人にやらされてるものだよ

536 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:06:15.93 ID:8B8TWVY70

それはそうなんだけど、センスの悪さが…
つんくP絡みも、総じてダサいけどな

537 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:16:26.18 ID:GuwjMfpai

アイドルは大人との戦いみたいなもんだろ
アイドル舐めるなってのは的外れもええとこ

538 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:17:50.23 ID:8B8TWVY70

？？
大人がアイドルファンをなめくさった仕掛けをしてるって話だが？

539 ：名無し募集中。。。：2013/10/08(火) 17:19:16.83 ID:18QMJAi4P

日本語が下手なのを他人のせいにしないで

540 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:41:17.80 ID:GuwjMfpai

>>538
アイドルファンは不当な扱い受けて強くなってくものだぜ。だからみんなやたらと頭でっかちで他を認めたがらないわけよ。
そんでファンに最初から迎合してるのなんて誰も寄り付かないよ。接触の待遇もいいしオタの需要を分かってるアイドル幾度と無く見てきたけど、結局目が出ずに埋れて行った

541 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 17:47:16.77 ID:b55/5rG/0

うええ

542 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:20:42.03 ID:f9pnM26D0

AKBは親しみやすいけどももクロは親しみにくい

543 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:32:22.45 ID:qXO5u12A0

握手で近いだけだそれは

544 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:34:23.67 ID:f9pnM26D0

曲が親しみやすいんだ

545 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:35:54.49 ID:hvsNRGXw0

もうアイドルに親しみやすさなんかいらない
そんなもん求めたもんだからAKBなんちゅう腐れアイドルがはびこっちまった訳だ

546 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:37:18.82 ID:d2QMdG5YP

口パクなのにメンバーは揃いも揃って
歌ったったみたいな顔してふざけてるけどな

547 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:41:21.78 ID:XQB/3CHs0

一生懸命に不協和音

548 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:41:45.62 ID:Hrup6WRAO

http://www.youtube.com/watch?v=AMqUEo1yCZE&sns=em

これにハロプロが負けてるのが今のアイドル界の現状だよ
今はAKB スタダの二大勢力だから

549 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 18:45:34.81 ID:XQB/3CHs0

スタダとハロプロって同レベルで、ベイビーレイズ（便乗）以下やん

550 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:02:05.25 ID:d1dxxXO20

とにかくももクロは新曲が一般の耳に届いてから評価をしよう

551 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:17:32.35 ID:bjhyYjeV0

ヲタとセフレだった人が1位なんだから親しみやすいんだろうよ

552 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:26:17.20 ID:ygCV9u910

なんでAKBオタってそんなに一般大衆の目を気にすんの？

553 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:26:22.48 ID:b55/5rG/0

>>549
何をおっしゃっているのかさっぱりわかりません

554 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:27:17.55 ID:b55/5rG/0

>>552
一般大衆って誰のことだかわからない
お昼にアルタに集まってるひとたち？

555 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:31:50.95 ID:kM5WHPNYO

ももクロと恋愛て全く結びつかないからな
誰かを不意に好きになるといった人間らしさが皆無
もし近所で博愛とか人間愛とか言ってる奴がいたら絶対新興宗教にハマった頭のおかしな奴て思われるのがオチ
結局リアルな現実から逃げてるだけなんだよももクロオタて

556 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:33:36.66 ID:FpHp+xnl0

人を不意に好きにならないやつは人間らしくない！

557 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:37:22.79 ID:TS6HnvOE0

好きになったら即SEXって言うのは確かにないな

558 ：名無しさんっ＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:39:22.90 ID:2dqEN+2I0

AKBが広大なキャンバスなら

ももクロはジオラマ

パフュームがポリゴンの地球儀なら

ハロプロはルービックキューブ

ちなみにアイドリングがBingマップなら

SKEは白地図

乃木坂は純喫茶

559 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:42:11.38 ID:GuwjMfpai

なんか的外れなんだよな
明後日の方向向いて石投げてる感じ
本人は目を瞑っているので自分の方向がわからない

560 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:44:21.19 ID:LnNVYxoA0

例えが下手くそすぎる

561 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:45:25.46 ID:F3u0UEeU0

ガチの音楽好きで楽曲派の俺が選ぶベスト5

ももクロ
1位　行くぜっ!怪盗少女
2位　労働讃歌
3位　黒い週末
4位　走れ!
5位　上球物語 -Carpe diem-

AKB系
1位　恋するフォーチュンクッキー
2位　涙サプライズ!
3位　週末Not yet
4位　制服のマネキン
5位　君の名は希望

562 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:46:28.87 ID:TS6HnvOE0

>>561
異議だらけでつっこめない

563 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:46:57.82 ID:rVyb5mWi0

>>555
自分でアイドルと擬似恋愛大好きですって言ってるのわからんか？
こっちは曲が第一だから恋愛とか興味もないのがお前にとっておかしい事なのか？
ファミリー的な感覚で人を好きになっちゃおかしいか？自分の気持ち悪さわからんか？ｗ

564 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:47:37.21 ID:kiSIiv7H0

AKBは人気者になりたいベビーフェイス
ももクロはみんなを楽しませたいヒール

565 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:48:21.59 ID:XQB/3CHs0

くだらんスレになりさがったな

566 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:49:33.00 ID:Op6iNyZ70

ももクロ　新曲楽しみ
AKB　　　つまらないけど聞けないことはない（あえてそうしてるんだろ）
ハロ　　　気持ち悪くてつべのMVも最後まで見れない

567 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:50:10.78 ID:ygCV9u910

>>554
>>550に聞いてくれ

568 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:51:06.55 ID:LnNVYxoA0

「俺を構ってくれないスレはくだらないスレ」

569 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:54:26.01 ID:GuwjMfpai

しかし、どんなスキャンダルもエンタテインメントの一言で済ます彼は面白かったなあ。今夜も来ていただきたいなあ

570 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:54:57.61 ID:ygCV9u910

>>554

>>550に聞いてくれ

571 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 19:59:36.56 ID:F3u0UEeU0

ガチの音楽好きで楽曲派の俺が選ぶベスト5

ももクロの糞曲5

1位　Z伝説～終わりなき革命～
2位　ニッポン笑顔百景
3位　猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
4位　ももクロのニッポン万歳!
5位　ワニとシャンプー

AKBの糞曲5

1位　ガールズルール
2位　キスだって左利き
3位　上からマリコ
4位　スキ!スキ!スキップ!
5位　ナギイチ

572 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:02:25.22 ID:rVyb5mWi0

>>571
そのＺ伝説もうわざとだろｗ　引き返せない所まで来たのかｗ

573 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:04:33.90 ID:GuwjMfpai

自称音楽好きなんて信用できるわけなかろう

574 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:08:17.89 ID:ZJmxCvhP0

川の流れのようには吉田拓郎のパクリだっけ

転がる石になれも拓郎の歌(詞松本隆)のパクリ

575 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:08:46.05 ID:F3u0UEeU0

>>572
いやどう考えてもゴミじゃんあんな曲

576 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:09:36.69 ID:RWkfUJqx0

ただのヒャダイン嫌いだろ

577 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:11:29.56 ID:ygCV9u910

そこまでヒャダイン嫌いでよくももクロ聴く気になるな。

578 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:13:04.30 ID:F3u0UEeU0

糞曲製造機の前山田健一死ね

579 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:13:57.84 ID:Op6iNyZ70

カズン♪カズン♪カズン♪

580 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:18:07.37 ID:Op6iNyZ70

忘れてた

>>578「死ねはよくない」

581 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:18:40.99 ID:5LivYtrO0

>>15
ほんとこれ

582 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:19:20.37 ID:rVyb5mWi0

>>575
お前はそれでいいよｗ　なんか笑い止らんけどｗｗｗ

583 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:20:03.43 ID:XJ4QGqYU0

AKBが正統派路線で行く以上、何か個性がなきゃ売れないし

584 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:37:07.04 ID:b55/5rG/0

>>555
どうしてそうやって型に嵌めようとするのかねえ
未知のものがそんなに怖いかねえ

585 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 20:42:09.15 ID:rVyb5mWi0

>>584
そいつのレス笑うよなｗ　ドルに擬似恋愛マンセーと謳っておいて
「結局リアルな現実から逃げてるだけなんだよももクロオタてか」だってｗｗ

コイツ自身が現実から逃げてんじゃんてｗｗ　リアルは現実に彼女作れよってなｗｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 21:43:53.65 ID:BOQtQ/Zd0

チーム大王イカage

587 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 22:25:12.52 ID:rVyb5mWi0

http://youtu.be/xX4xtG6YkOg#t=1m46s

588 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:29:12.07 ID:1OZyFJom0

こういうサブカルテイストが強いタレントのファンの多くが、王道に対する嫌悪感もってるから気持ち悪い。
コンプレックスじゃないかと思うほど拒否感をもってる。

それゆえ、性格がひねくれて、人格的に問題があり、バランス感覚が崩れ、情報を一方的にしか受け入れられず、情報に対する分析の精度がかなり低い連中が多い。

589 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:34:18.79 ID:dsfjtL8p0

じゃあももクロは大丈夫だな、ももクロは王道だもの

590 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:35:43.13 ID:BOQtQ/Zd0

王道ｗ

591 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:39:13.22 ID:bjhyYjeV0

>>588
毎日毎日謙ヲタスレで粘着質にアンチ活動してる人のセリフとは思えないですね
分析した情報とやらを握手会で田島芽瑠に伝えて泣かせてるんですか？

592 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:39:40.60 ID:1OZyFJom0

お笑いでいえばエスパー伊藤みたいなもんだよ

593 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:41:31.33 ID:dsfjtL8p0

田島メルが？まあ伊藤っぽいもんな

594 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:42:11.33 ID:1OZyFJom0

>>591
突拍子もなく、どちらさん？

相当ストレスたまってるのはわかった。
つまらないこと書く暇があったらスレが盛り上がる事書いてね、おっさん

595 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:43:20.49 ID:90ZuxWjX0

ももクロの曲を褒める意見て見たことないな

596 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:44:46.16 ID:1OZyFJom0

>>551
> ヲタとセフレだった人が1位なんだから親しみやすいんだろうよ

↑
この板で、平気でこんな書き込みしてるドアホのモノノフ

597 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:47:57.46 ID:fRIMakpr0

KFCの振付より
ももクロの振付の方が簡単じゃんって
みんな普通に踊れてんじゃんっていうと
モノノフが
じゃあAKBはあれを3時間踊れるのか
とか切れ出す

踊りが簡単かどうかって話をしてるんであって
大変かどうかは問題してないからといつも思う

598 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:51:15.23 ID:GjES+nIK0

>>583
股を広げて踊るのが個性とでも？
イチイチ股を広げる振りがあるのがキモい
ももクロは下品！

599 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:53:53.51 ID:1OZyFJom0

楽曲オンリーならアイドルなんて聴くことはないんだよ
もし、楽曲一点でそのアイドルの曲が好きになるなら、それは音楽自体に興味ないと思うね。だって、もっといい音はあるしさ。

結局、アイドル、歌謡曲というのは、そのタレントのストーリー、生きざまが曲と繋がっていてさ、その世界観こそがアイドルの楽曲なんだよ。だから、曲、ジャケット、衣装、プロモーション含めて楽曲だろうね。
そういう点を考えるとももクロは弱い。弱いてか、つまらない。

600 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:57:16.27 ID:bjhyYjeV0

>>599
素直に中学生におさわりしたいですって言えばいいのに

601 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:59:13.09 ID:1OZyFJom0

>>600
ももクロも握手会やってたよな
しかもメンバーには児童ポルノみたいな仕事やってたのもいる。

正義面する振りしても実際は真っ黒やなw
そういうのが一番の悪だぜ

602 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:00:39.40 ID:dsfjtL8p0

どこらへんがつまらないのかな？
大口は叩くけど具体的なことは何も言えないんだよなレスが幼稚だわ

603 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:02:23.04 ID:vS/zbnuL0

>>602
お前の過去３レス見てみ

スレの趣旨と関係ない
そーゆうのが幼稚なんだよ

604 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:04:54.78 ID:1OZyFJom0

モノノフの書き込みの多くが書き手の揚げ足とりばかり。

サブカルヲタは、モノを組み立てる作業が苦手なんだよね
とにかく人の揚げ足をとることを生き甲斐にしてきた連中。
そーゆうのが、この手のネタアイドルを好むんだ

605 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:09:52.99 ID:fk0aB30/0

ハロオタがアンチスレや対立スレを立てて
アンチを演じつつそれに反論するモノノフや他のアイドルを貶すモノノフになりすまし
モノノフは必死でみっともないくせに無駄に自尊心が高いという印象操作を行っている

これが真実

606 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:14:38.03 ID:wYHTlNBB0

>>513

大正解

607 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:19:21.10 ID:5RejltpS0

日付越えてから自己レスかっこわる

608 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:23:13.68 ID:vS/zbnuL0

ハロプロもAKBも天下取ってるからな
そういう意味ではベタなんだよ
いい意味でね。どこかに日本人特有のヤンキー体質がメンバーにもファンにも残ってる。意外とサバサバ、さっぱりした所がある。

一方、ももクロファンは王道に対して拒否感がみえる。
おそらく、学校、クラスでイベントをやる時、教室のはじの方で２、３人固まってボソボソ文句たれて、一切協力しない連中だったんだ。そんな彼らが見つけたのがももクロだった

609 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:26:57.58 ID:Y74DVBG80

ももクロがでかくなったのは、はそれ自体の人気じゃなくて「アンチAKBのアイドルファンの受け皿」ってだけ

タイミングが良かっただけ

610 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:28:07.44 ID:fk0aB30/0

>>608
そのボソボソ文句垂れてるのようなやつらがこのスレや狼にたくさんいるだろ
お前みたいなのがなｗ

611 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:29:31.34 ID:jvLTaM110

アンチＡＫＢはなんでハロプロに行かなかったの？

612 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:29:35.24 ID:ydLOeVr/O

>>608
どうした？
ももクロに親でも殺されたのか？www

613 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:33:46.17 ID:Y74DVBG80

>>611
AKBを叩く口実に握手券を使えなくなるから

614 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 00:49:07.92 ID:vS/zbnuL0

分かりやすい喩え

AKBはYoutube
ももクロはニコ動

AKBはコカコーラ社
ももクロはサンガリア

615 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 01:05:47.10 ID:r97oWdg/0

確かに、
アイドルは好きだけどAKBを叩きたい！もしくはどちらも知らないただのAKBアンチにとって、ももクロは非常に都合がいい。

AKBは大人数→ももクロは5人だけど頑張っている！人数割すれば圧勝！

AKBは握手会で会いに行けるアイドル→握手券付CDは卑怯！

AKBは踊りやすく覚えやすい振付→AKBの踊りなど誰でもできる学芸会！ももクロの全力こそ本物！

ヤフコメに沢山いるモノノフは総じてコレじゃんw

616 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 01:36:33.86 ID:4sojyMoai

>>608 はハマッピーだろ？広島ファンで兼ヲタスレを荒らしてるのがばれた奴
色眼鏡でしか物事を見れないから批評するも悉く的外れで論破される始末
AKBはエンタテイメントだから何しても良いと言いつつ、なにを勘違いしたのか田島に説教かましてる厄介なジジイ
社会では相当抑圧されてるとみた

617 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 01:47:16.98 ID:4sojyMoai

>>609
アイドルファンはむしろ敬遠してるだろ。
メタルとかロックとかそういうのが好きな人にアピールしたからここまで「ドルヲタからして」異質なファンが増えたんだよ。今の言い方で言うとリア充的な
逆にそう言う層が多いから、ファンの権威主義が強いんだけど。メタラーとか権威主義の塊だからね

618 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 02:24:23.78 ID:jB2IiHTR0

AよりBのほうがましって言ってるようなやつがBのファンだとは思えないし金落としてるとも思えないがな

619 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 02:36:38.33 ID:cHsbtLjXO

>>615の意見とか典型的な2ちゃん脳だよな
多分AKBが叩かれすぎてこういう思考になっちゃうんだろうけど。
そんなやつがFC入ったりCD買ったりダッサいグッズ買うわけねーだろｗ

620 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 02:48:21.08 ID:z9I4JGU10

>>619
自己肯定のための投資だろ

621 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 03:44:46.05 ID:4sojyMoai

>>619
この手の荒らしは必ずそう言うから
上から目線でAKBメンの事もただのコマでしか思ってないようだし。AKBという絶対的権威の寄りすがってる自分に酔ってるだけであって健気に頑張るメンバーなんてどうでも良いのよこの手合いは

622 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 05:58:40.51 ID:mmBORxT60

>>609といい>>615といいAKBヲタのなんと浅く無知な見解な事よ

623 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 06:45:40.73 ID:fk0aB30/0

絶対的権威なんて発想がよく出てくるな

普通に娯楽として楽しもうぜ
楽しんだもん勝ち

624 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 06:51:52.89 ID:V4/x6ghy0

スレタイに同意だな、俺がAKBにハマった理由の一つがこれだ、それまでアイドルソングとかバカにしてたからな、やはり他とは歌詞が違う、これだと思う

625 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 07:11:17.80 ID:mmBORxT60

>>624
俺はその現象がスタダで起きたよ歌詞曲含めてね　人それぞれだな

626 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 07:45:43.92 ID:tczk58gK0

ここまで読んで解った事が一つ
AKB派って凄く分析好きだよね
しかも当たってるかどうかは別として
自分の分析に酔ってる気がする

627 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 07:55:13.05 ID:lD5FpjG90

>>626
アイドルファン以外の新規開拓なんて本気で妄想しているモノノフほどじゃないけどね

628 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 08:06:31.77 ID:c6Q/JR0i0

ももクロの生歌全力パフォーマンス確かに素晴らしいんだけど
幼稚に見えるんだよねコッコッコッコー歌っているやつとか

629 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 09:32:57.92 ID:Kret6niUP

その幼児性も魅力の一つだからな

630 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 09:46:52.87 ID:y4bELMMA0

>>628
放送事故レベルの歌唱力でいいならどのグループも生にしてるよ、その方がラクだし

631 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 09:57:02.19 ID:j8RmZeii0

AKBの楽曲はキャッチ―で耳ざわりもいいし良いと思う
でもユニゾン多めで誰が歌ってるか分からない
誰が歌っても代えがきく感じが、CDを買おうという気にさせない

632 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 10:16:17.89 ID:mmBORxT60

>>628
違う視点で見ればAKBってあのトシであれ程度なのっていう幼稚感なんだけど

633 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 10:44:08.87 ID:4sojyMoai

>>627
モノノフ(ももクロファンじゃない)があそこまで権威主義なのはロックやメタラー取り込んだ功罪だと思うなあ。
だからドルヲタからしたら異質な集団なんだよね。今まで散々見下して来た相手だから

634 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 11:23:55.08 ID:ePwN95nd0

見下されもしてきたけどな

635 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 12:27:15.15 ID:q3n+uoX0i

むしろAKBは典型的なアイドルソングだと思ったけどな。
ももクロをふざけてると思う→嫌い
楽しそうだと思う→好き
それだけなんじゃないの
遊び心って大事よね

636 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 12:34:03.09 ID:mmBORxT60

ここで言うのもなんだが全く逆だけどな
考え方が全く違うから分かり合えないけど
全盛期の娘。や現状のももクロの様な存在こそが典型的なアイドルであり
そこから生み出されるのがアイドルソングという考えね。

下三行は同じ考えだけど

637 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 12:54:52.65 ID:q3n+uoX0i

典型的って書き方があかんのかなごめん。
昔のももクロがそうだったように、接触イベントとか、大別すると恋愛ソングになる歌、もしくは水着、ちょっとしたセクハラに対するハニカミ反応、ぶりっこ
そういうのが典型的アイドルだとおもってる。

AKBはAKBで、ジャンケンイベントとか、選挙制とか、特殊な興業打ってて、それは変化球だと思う。

でも、根幹の部分で、各々のファンは何を目的にハマったか？何がキッカケにハマったか？っていうのをみた時に、ももクロは上に上げたような理由では今はハマれないと思うんだよね。だから、典型的なアイドルではないのかなと思ってて言ってるんだと思うよスレ見た感じ

638 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 13:00:27.38 ID:9FZO4ol80

>>588
よう、サブカルコンプレックス

おまえが必死で憎んでる「サブカル」はお前の心の中だけにある幻影だけどな

639 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 13:03:07.21 ID:9FZO4ol80

>>599
つまらないのはお前が鈍感だからだよ
視野が狭くて心が鈍麻しているからだよ

なんでお前が面白くないのを対象の責任だって言い張るかねえ

640 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 13:04:14.69 ID:9FZO4ol80

>>608
ヤンキーのコバンザメ乙

641 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 13:42:34.94 ID:mmBORxT60

>>637
いや責めてないしｗ　むしろ現状じゃ圧倒的多数でそちらの分が強いかと
あくまでこちらの考えであり、ね

642 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 14:15:02.64 ID:4sojyMoai

やっと建設的な答えが出たそうだね。
まあ異文化を理解するのには偏見を捨てないとだね

643 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 14:29:34.60 ID:X5NNsXLO0

異文化www異文化ってなんすかwww
同じ日本のアイドルじゃないんすかwww

644 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 14:33:55.37 ID:H4WZXosq0

AKBが変わったことをやる→次から次へと出てきてウンザリする！秋元も万策尽きて話題作りに必死！

ももクロが変わったことをやる→さすがももクロ！型に捕らわれない挑戦でかっこいい！

こんなんばかり

645 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 14:35:36.01 ID:Kret6niUP

何を仕掛けるにしてもAKBは大掛かりで周りを巻き込むから毛嫌いもされる
ももクロはこじんまりとやってるからそこまで嫌われない

実際はこの程度の違いだと思うよ

646 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 14:53:51.21 ID:X5NNsXLO0

ももクロの商業規模はもはやこじんまりなんてもんじゃないと思うけどな。
でも紅白で物語消費しきっちゃったから、これからどうすんだろうね。

647 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 14:59:24.96 ID:Kret6niUP

ももクロはヲタ以外にまだまだ浸透してない
自分から関わらない限りはまだそこまで目にすることが少ない
たまの歌番組でやらかす程度

地上波で総選挙やったりタイアップCM流しまくってメディア支配してるAKBとは違う

ももクロの物語云々は地下でいちいち説明する必要ないと思うし
ファンにはちゃんと伝わってるので問題ない

648 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:05:42.25 ID:X5NNsXLO0

良くも悪くもとっくに一般化してるっつーのw
カラオケランキングに怪盗ずっと入ってんじゃん。

649 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 15:07:34.77 ID:Kret6niUP

>>648
お前に分かりやすく噛み砕いてやる

AKB→ウザいほど見る
ももクロ→そこまで見ない

650 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:14:22.78 ID:X5NNsXLO0

>>649
せっかくなんだから、今のももクロの物語云々も教えてよ。

651 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 15:15:15.89 ID:Kret6niUP

頭悪そうだから嫌です。

紅白の次の大きい目標は国立競技場、とだけ伝えておきます。

652 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:21:11.48 ID:X5NNsXLO0

マジで国立なの？それじゃただの拡大再生産じゃん。

653 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:21:21.59 ID:mmBORxT60

＞でも紅白で物語消費しきっちゃったから、これからどうすんだろうね。

これって至極個人的な見解だけどね　言い合うとつまらないレベルになるよ

654 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:23:25.60 ID:mmBORxT60

＞それじゃただの拡大再生産じゃん。

書き込みは足元すくわれないようにね
先考えずかきたい事だけ書いてたら頭弱いって言われるよ

655 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:24:07.94 ID:M2f2hLAb0

ももクロオタって、AKBGが失墜したら次はももクロが制すると本気で思っているの？

656 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 15:25:47.60 ID:Kret6niUP

AKBと争ってるつもりもなければ
No.1になって欲しいとも思ってない

657 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:26:45.10 ID:X5NNsXLO0

>>653
紅白でZまでの苦労話が完結して、そっからどうするかって局面で5DMの空回りって認識なんだけど違うの？
サイリウム禁止曲とかそれもどうなんだろうって思うし。

658 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:28:34.32 ID:X5NNsXLO0

>>655
アイドル界の覇権なんてどっちのオタも気にしてないでしょ。

659 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:30:53.27 ID:j8RmZeii0

>>657
国立の件も知らない上に2chアンチスレ中心に収集した情報だろうから
それでいいんじゃね

愛想笑いしかできないけど

660 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:34:49.43 ID:Zoscr3H90

ももクロは所詮キワモノアイドルだからしょうがないｗｗｗ

661 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:37:02.48 ID:bRRSMV/F0

苦労話が完結？
5DMの空回り？
サイリウム禁止曲？
どれだけアンチスレに居座ればこんな歪んだ情報が入ってくるのか・・・

662 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:41:46.74 ID:LUlAy1wb0

>>661
苦労話完結したじゃん！紅白出たしアルバム売れたし日産でもやったじゃん！

663 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:46:19.00 ID:31s9o+op0

曲の話しろよ

664 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:49:14.31 ID:mmBORxT60

>>655
現状でさえ誰もそう思ってないよ　書き込み見たらわかるけどみんなそうでしょ

665 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:51:14.03 ID:nOz9EF7S0

結局は楽曲なんだよね
俺も>>648が言うようにももクロはもう一般化してると思うけど
切っ掛けは布袋が楽曲提供したあの曲が良かったので他のももくろ曲にも目が行くようになる
でも2段3段の曲が出ないと結局逆戻りになって消えていく

ＡＫＢｇもよそのことは偉そうに言えない
ＡＫＢも曲が良く無かったらここまでの人気にならなかったし逆に糞曲が続けばすぐ衰退するよ

666 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:53:24.51 ID:mmBORxT60

>>657
ひとつの大きな目標を通過したけど何故それが勝手な完結話になって
売り上げもよく5DMの評価も良いのにアンチ系の上辺の意見だけ信じてるのかな？
サイ禁止もマスクも単色ライブも凄く意味があったしあのライブはそれ含めて素晴らしいものだしね

667 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 15:56:18.58 ID:Z5XFHA2t0

ドラゴンボールでいうとまだフリーザを倒した辺りだろ
そこで読むのをやめた人間が「DBはフリーザ編まで」と言っているだけ

668 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:19:09.30 ID:eCN/4x5hi

ペンライト禁止もファンを飽きさせないようにいろいろ考えてくれてるんだと思うよ
ライブごとにあそこまでコンセプトを変えるアイドルはももクロぐらいだよ
特に紅白以降

669 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:22:21.51 ID:x9VSL1J/0

>>667
ドラゴンボールに例えたのはいいですね!!
こっからまた更に強い敵と戦うだけなんでしょ？それでどこまで行くんだろうね。
よりキャパのでかいとことか？一日３公演を１週間ぶっ通しとか？
それじゃ駄目だから5DMで色々やったけど全部すべってるなーってのが最近の印象。
なんだかんだ新曲楽しみだけどね。

670 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:24:22.58 ID:x9VSL1J/0

>>668
ライブごとのコンセプトの目新しさって点は断トツで48Gでしょ。駒の数もリソースも桁が違うもん。

671 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:35:55.62 ID:mmBORxT60

個人的な浅い意見に個人的な意見で返してもしょうがないが全く滑ってないけどね
滑ってるファクターが一つもないしね　こちらはそちらのコンセプトや真新しさが
興味なく全くわからないのでけなす事もありません

672 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:42:00.64 ID:rhk7ghED0

ならどっしり構えてこんなスレにも来ない
そもそも見つけもしない大人な態度でいてほしい

673 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:54:49.50 ID:Rdad0K6+0

>>671
せっかく地下板に書き込んでるんだから、箇条書きでもいいからその個人的な意見っていうか感想聞かせてよ。
ももクロのここがすごいんだぞーってとこ。

674 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 16:55:53.35 ID:S9tVOts90

スカートひらり　ひるがえし
おパンツ見せるときもある～　♪

675 ：名無し募集中。。。：2013/10/09(水) 16:56:16.11 ID:ydLOeVr/O

>>669
なんやかんや難癖付けて文句言いたくて
うずうずしてるのが目に浮かぶようです

つまらない人生ですね

676 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:00:57.63 ID:K3JRgYBh0

>>675
2ちゃんでこんなこと言うのってすごいバカだとは思うんだけど、話してる内容と無関係に人格批判を接続しちゃうのは良くないと思うよ。

677 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:04:21.89 ID:HChgImTF0

あのネゴシックスみたいな名前の糞曲はふざけてないのか

678 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:10:35.22 ID:mmBORxT60

>>673
それ聞いて楽しいならするんですけどね
認めたくもない嫌いなドルヲタの自慢系話聞いて納得できますか？

しいて言うならメンバーに関しては道徳的に間違ってない真っ直ぐな子達で思わず
応援したくなるという事と曲が好みでさらっと見ているとキャラクターの魅力が凄くて
よりのめりこんでしまうのが一般から業界から演者までの統一した意見だと思います

679 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:12:21.46 ID:HChgImTF0

つーかもう結構長い間
曲出るたびに自分たちで糞曲糞曲いってますやん

680 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:21:32.94 ID:l6u89FlF0

>>678
楽しいから書き込んでるんだよ。
俺ももう飽きちゃったとは言えももクロファンだし。

やっぱももクロってメンの魅力なんだねー。
君たちの正義のヒーローみたいなもんでしょ？勧善懲悪、品行方正、努力と体力で認められていくっていうお話。
そういう意味であの戦隊衣装はすごく良かったと思うんだよね。

681 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:34:19.33 ID:mmBORxT60

>>680
あ、そうなんだ　誤解してたわごめん
相容れないかもしれないけど自分は曲がメインで入って昔よりどんどん
曲が好みになっているんだよね　特に5DMは発表もしてない曲と顔もマスクで隠しても
素晴らしかったし個人的にはアンコールのサイ振り曲も無くても良い位だった程なんだ
戦隊衣装もストーリーも好きだけどその延長がそのままじゃない所も楽しいと言うかね

682 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:46:33.70 ID:wYo/fexW0

>>681
俺も曲からだよ。それはAKBも同じだけど。
怪盗で入ってピンキーココナツミライボウルらへんが一番聴いてたし見てた。
だから前山田ナラサキ大隅が好き。特に大隅。

5DMはもうももクロじゃなくていいと思うんだよね。最近メンバーよりプロジェクト先行になってない？
しかも俺的にはコンセプトグダグダですべってるし。宇宙とかアセンションをテーマにするなら猛烈を第一楽章から作れば良かったのに。
こう書くと前山田信者みたいだけどね。

683 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:53:29.89 ID:tczk58gK0

第七楽章の理由知らない人？

684 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:54:06.68 ID:j8RmZeii0

アイドルなんてのは与えられたものをこなすのが基本なんだから
プロジェクト先行で当たり前なんだよ
重要なのはその結果

>>682はその結果が滑ったと思ったようでそれは個々の捉え方だから良いと思う
俺は大分モノにしてきてると思ってる

685 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:54:37.90 ID:rBkk8CFL0

願望にケチつけられてもw

686 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 17:59:52.49 ID:4sojyMoai

>>682
私とにてるなあ、5DMはおっしゃる通りかな。俺は前山田嫌いだけど。
たしかにナラサキ本当にいいよな。PJの民族音楽博覧会っぷりは素晴らしいの一言。あとはツキタダダシもいいね。SKEにも曲おろしてるらしいけど

でもいま一番の注目株は杉山勝彦かな

687 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:00:56.51 ID:mmBORxT60

>>682
不思議な感じ　前山田ナラサキ大隅が好きなのは同じなのに
その後の5DMが大好きでAKBの音楽は聴けない自分と
その後の5DMが滑ってると感じAKB音楽が好きになった君

そんな事もあるんだな

688 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:02:05.43 ID:7xwwKNfB0

>>686
杉山は端的に言うと楽曲の良さだけで乃木坂の延命したからね。いい曲書くよね。

689 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:08:46.18 ID:Rdad0K6+0

>>687
AKBの曲ってのが何を指してんのか分かんないんだけど、何百と曲あるんだよ？掘り出せば気になる曲なんていくらでもあるよ。
音楽好きなら大体そういうの掘る作業好きじゃん。
そんで大体その曲には背景があって扱われ方がある。例えばチームB推しって曲のセルフパロディされ具合とかすごい面白いし。

690 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:24:19.26 ID:4sojyMoai

そんなイラつかんでも宜しかろう

691 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:29:29.30 ID:mmBORxT60

>>689
曲自体の意見はわかるよ　これは個人的な事だし
おにゃん子の頃から秋元が手がけたものは曲以外の背景が関係してて
一切認められないんだ　何故かと言うのはここでは書くべきもんじゃないから
自重するけど

692 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:38:13.86 ID:lRpnLnjV0

>>691
おにゃんこのカルマ背負ってる系の人なの？
俺は逆にカワカミと理事長がしんどいわ。

693 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:40:15.58 ID:mmBORxT60

>>692
おれは楽しんでるけど凄くわかるよ

おにゃん子はなぁ・・

694 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:42:38.40 ID:fgB5AT31i

この議論は楽しそうだがスレタイが悪いな全てスレチ

695 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:45:17.35 ID:9PsVmOGA0

>>691
＞秋元が手がけたものは曲以外の背景が関係してて一切認められないんだ

ただのアンチやんそれ
耳より思想なんだろｗ

696 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:51:18.24 ID:eiZ5Rqv/0

>>667
うんだって北斗の拳でいうと
散々ラオウラオウいっててラオウ倒したのに
カイオウでてきたら
はあ？ってなるじゃん

697 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:53:29.84 ID:mmBORxT60

>>695
すまんがそうなるな

698 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 18:54:54.59 ID:7xwwKNfB0

秋元アレルギーにおにゃんこ出されたら仕方ないよねってなってしまう。
今例えばSKEで智也がメン喰ったら何人が暗黒面落ちるんだろうなw

699 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:13:13.05 ID:woJAfM4w0

>>696
でも物語の途中でカイオウのこと匂わせておけばいいよね？
ラオウ倒してないのにカイオウカイオウ言ってる方が頭おかしいよ

700 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:13:21.23 ID:c6Q/JR0i0

全てのアイドルヲタに問いたい！
アイドルは恋愛禁止さえ守ればそれぞれが目指す道が違ってもいいと思うのだが

701 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:17:16.76 ID:mmBORxT60

恋愛は別に気にしないかな　きちんと筋が通ってクリーンなお付き合いならね
これも人それぞれの基準があるから統一など出来ないものだが

702 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:19:47.43 ID:eiZ5Rqv/0

>>699
紅白前から日産やりたいっていってたっけ？

703 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:20:38.65 ID:eiZ5Rqv/0

日産じゃない国立だ

704 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:26:02.70 ID:q1MEyQnc0

言ってたよ
テレビなんかじゃ言ってないが

705 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:26:46.80 ID:rhk7ghED0

国立は紅白直後の年明け発表だったような

ただ大箱を目指すのはそれこそAKBの後追いな感じがしてどうかと思ったけど
目指しても誰も笑わないくらい大きくなってるし

706 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:29:52.72 ID:mmBORxT60

>>703
国立はずっと昔からだよ　2011年から
http://momoiro-clover.ldblog.jp/archives/28827125.html

707 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:45:03.81 ID:HChgImTF0

曲もパフォーマンスも最低だから数で接触、メディア支配
イベント必死で盛り上げてるんだろ

708 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:48:22.13 ID:HChgImTF0

数多の地下アイドルよりかはましな楽曲だよね
それだけでしょ

709 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:50:50.83 ID:1Xy050sM0

AKBのほうが幅が広い

710 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:55:43.42 ID:X5NNsXLO0

>>707
メディア支配ww
ももクロのメディアはいいメディアでAKBのは悪いメディアとか言い出すの？w

711 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:56:35.98 ID:HChgImTF0

アイドルがGSって新しいだろ？
しかもAKBがだよ

握手してもらった手でシコってろやｗ

712 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:56:39.17 ID:fk0aB30/0

>>660
ももクロはキワモノアイドルじゃないよ
自他ともに認めるインチキアイドルだよ
でもこう言うと時々イヤミかって言われたりするんだけどねｗ

そもそもアイドルなんて全部キワモノだよ
難しいことばかり考えてると全然楽しめないよ

713 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 19:58:45.02 ID:HChgImTF0

公害レベルでCD捨てまくるような奴が音楽語るなよ

714 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:01:03.42 ID:Oy3UKotSO

>>707
それAKBの方がそっくりそのまま当てはまるんだが。

715 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:02:37.75 ID:X5NNsXLO0

>>714
そいつモノノフだよw

716 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:05:53.87 ID:StEhBNFc0

なんかどこのファンか知らんけど頭悪いの混ざってるね

717 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:06:19.88 ID:o4R2lGuK0

ももクロはメンバーが傲慢過ぎて駄目だ。
さんまの番組での「日産を埋めた程度です～」みたいな発言。ほぼ全てのグループを見下している。
さんまが慌てて話題切り換えたから事なきをえたけど。

718 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:07:53.18 ID:X5NNsXLO0

>>717
それはお前が歪みすぎw

719 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:09:45.38 ID:StEhBNFc0

>>717 純粋で羨ましい

720 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:14:30.67 ID:HChgImTF0

>>714
俺まで恥ずかしいじゃねーかｗ
お前ハロヲタ決定な

721 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:22:25.43 ID:rwCbGGPN0

ももクロは幼稚すぎてちょっと・・

722 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 20:22:34.57 ID:HChgImTF0

どちらかわからない恥ずかしいレスをした奴は
ID変わるまでの数時間、最底辺のハロヲタとみなされるの刑

723 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 22:51:55.95 ID:4sojyMoai

ハロヲタとだけは思われたくないなあ
きっついわー

724 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/09(水) 23:13:48.83 ID:ydLOeVr/O

あれ？
「ももクロは売れてない設定」はもういいの？

725 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 03:15:09.94 ID:iOQYTHUi0

>>682
そもそもももクロは2011年ごろからコンセプト先行だよ
曲に関してはそれまでの前山田路線ではなくそれぞれのジャンルの色を打ち出した曲が多くなってる
だから毎回曲調はガラッと変わるけど逆にそれで一貫してる
あんたは今までと変わったことやってすべってると思ったとのかもしれないが俺はむしろ今までの集大成が5Ｄだと思ってるよ
実際曲のクオリティは明らかに上がってるし毎回何やるのか想像もできないから俺はむしろ今のが楽しいね

726 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 03:25:36.18 ID:X8YfgmwS0

AKBGが音楽で評価されたり(ロックでもアイドルでも)フェスで熱狂起こしたり生音を活かしたライブ(GM5……)もできたりしないんだしもっと言えば作詞家も変わらないんだし楽曲面はあきらめようよ
ほぼ内輪受けでミリオン上等じゃねえか

もう豚のゴミみたいな詞は飽きた
あいつが作ってるのは良質な量産品じゃなくてただの出がらしだ

727 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 05:02:32.44 ID:Fph2TaZBi

>>1
wwwwwwwやべぇ

728 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 07:17:25.36 ID:O4HioKGj0

>>725
今内輪でもそれ理解出来ないのが増えてるよね
極端に言えば極楽門から続いてる祭りの茶番でさえ
要らない、長い、メンバーだけでやれとか日産が遠いとか
音響が悪いとか信じられない事を言う奴が多い
色々なコンセプトの箱や企画が用意されているのに頭の中は
基本クノ並の近さと中箱のガッツリしか期待してないバカとかね
そんな奴って大抵5Dの曲を理解出来ない脳を持ってるんだよね
あのB&Rを凌ぐアルバムなんて期待しても出来るもんじゃないのに

729 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 07:24:10.98 ID:UFCZMxBhO

氣志團万博の乃木坂は
逆に可哀想になるくらいだった

730 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 07:36:32.70 ID:O4HioKGj0

>>729
やり遂げた事は評価したい
ただ運営とヲタノのニーズは違ったんだろうね

731 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 09:25:41.85 ID:Daj31gcP0

ん？峯岸の頭は、どうなる？

732 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:15:45.45 ID:AVlxe/Mp0

ももクロはフェアな批判がファンからほとんど出てこないんだよな
それが気持ち悪い
いわゆる古典的な、昔の昔にいたアイドルファンの典型。
しかも「ももクロの００を理解できないのはバカ」みたいなことを言い始める。
９０年代に松本ひとしが使ってた洗脳技法そっくり

733 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 11:18:05.75 ID:pZHiw0c+0

>>732
出てるよ
知らないだけ

734 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:19:06.84 ID:PgRPJR1M0

00ってなんだよガンダムかよ

735 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:38:17.07 ID:AVlxe/Mp0

俺の意見は、アイドルというのは歌謡曲をストレートに歌って欲しい。
そのベタさこそが、アイドルだと思うし、芸能界なんだよね。
これは数十年トップを走り続けたジャニーズだってそうだしさ。
AKBもハロプロもそこからは脱線してない。
楽曲制作は自由なようで、自由ではない。
ただその制約の中でいかに世間が受け入れるようなものを提供していくかを
必死に考えるのがアイドル歌謡だと思うわけでさ。
ももクロはストライクゾーンから外しすぎてると思う

736 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:46:00.56 ID:bN7OPmPb0

俺知ってる
句読点が好きなやつはモーニング娘。が好きなんだって

737 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 11:47:00.48 ID:htqDfrKiP

こいつももクロの兼ヲタスレで嫌われてる奴だろ
句読点と長文で分かるわ

738 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:49:37.54 ID:AVlxe/Mp0

ももクロファンはそういう下衆の勘ぐりが好きなんだな
そういう発展性の無い書き込みが一番無駄なんだよな

739 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:50:35.12 ID:oRls+yby0

句読点なくすあたり可愛い

740 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 11:53:05.36 ID:htqDfrKiP

反論するレベルにあればいくらでも相手するけど
どうせどっちのヲタでもないんだろ

741 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:56:43.11 ID:yM4DZshf0

>>732
てめえが知らないってことと存在の有無を混同してそれを根拠に物を言うなよ

742 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 11:59:39.42 ID:AVlxe/Mp0

ももクロファンは、宗教的なんだよ
普通のアイドルファンは、特定のアイドルが好きなことは趣味の１つ、
選択肢の１つにすぎないんだけど、ももクロのファンは価値観が
ももクロになってる。だから、少しの批判さえ許せない。
自分が批判されたと錯覚するから

743 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:02:00.08 ID:JH1cUSxC0

また句読点かよこりねーなｗ

744 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:02:38.16 ID:yM4DZshf0

予断だけをひたすら語るなよ

745 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:05:36.78 ID:7wy/mWpG0

>>742
ＡＫＢヲタも同じだろ

746 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:05:57.76 ID:yM4DZshf0

句読点憎悪の方はカウンセリング受けて

747 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:08:59.16 ID:AVlxe/Mp0

>>745
AKBファンは、批判に慣れてるのと、客観的に判断する目があるから、
傾向としてももクロファンより冷静だよ

例えば、週刊誌にフォーカスされた場合、
AKBファンの場合は、タレント側の落ち度も考慮するけれど、
ももクロファンの場合はそれがない。むしろ、フォーカスした側の雑誌に
文句つけたり、圧力とか被害妄想を膨らませる。
その差だね。

748 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:09:23.40 ID:b+Rr6Bsz0

荒らしに構うやつの方がよっぽど精神科行った方がいいよｗ

749 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:10:21.77 ID:yM4DZshf0

>>747
ももクロが写真週刊誌にスキャンダル撮られたことあるのかい？

750 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:12:19.27 ID:pZHiw0c+0

フォーカスは廃刊になったろ

751 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:13:05.42 ID:IAsA3tNI0

これのどこがふざけてると言うのか

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1381366196879.jpg

752 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:13:14.15 ID:AVlxe/Mp0

>>749
俺は一言もスキャンダルとはいってないけどな。
そのスキャンダルという定義も曖昧だけど、
上に書いた”フォーカス”というのは、
例えば、税金滞納だったり、赤のプライベーとを撮影したり、
メンバーの学園内の写真が流布したこと

753 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:14:41.81 ID:htqDfrKiP

>>752
その中にメンバーに落ち度があるものは無いですねぇ

754 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:14:46.51 ID:b+Rr6Bsz0

落ち度ｗｗ
ももクロの落ち度とやらを言ってみろよ無能ｗ

755 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:16:40.60 ID:AVlxe/Mp0

>>753
例えば、税金滞納は身から出た錆びだよな。
家族に問題があれば、そのタレントが批判されることもあるのが芸能界だろう。
たかみなだって母親の問題で批判されたからね

756 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:18:40.71 ID:htqDfrKiP

こんなこという奴の「俺の意見」ですよ皆さん

757 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:20:29.52 ID:AVlxe/Mp0

まぁ、作品みてもわかるようにさ、
仮面つけたり、奇怪な文字でデザインしたり、突然、仏教チックなヴィジュアル
になったりさ。
アイドルとして本来あるべきレールから脱線することで、捻くれた連中の受け皿
になってるのは確かだろう。
ここに居るファンの書き込みみても、２ｃｈに転がってるつまらねぇ書き込み
しかできない連中ばかりだし。

758 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:21:39.88 ID:b+Rr6Bsz0

週刊誌信じてる程度の俺の意見を聞いてくれ！お願い！

759 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:22:30.54 ID:htqDfrKiP

話題を逸らしましたよみなさん

760 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:27:59.43 ID:AVlxe/Mp0

くだらない１行レスが多いんだよな。
AKBファンは、その手の無駄な書き込みは少ないけど、モノノフは異常に多いよな。
なんで、無駄だということに気づかないんだろうか。
大人になれよ

761 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:30:04.50 ID:htqDfrKiP

大
人
に
な
っ
た
よ

762 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:31:45.23 ID:b+Rr6Bsz0

長文で句読点使うと大人！

763 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:32:03.05 ID:AVlxe/Mp0

結局、ももクロのこと好きなんだけど、深くは考えてないんだよね。
要するに、本質的な評価が固まっていない。

だから、批判的な意見が出ても、反論したくても反論できない。
とどのつまり、ももクロというのは、ただのキャラクターに過ぎないんだよ。

764 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:33:12.48 ID:htqDfrKiP

深く考えた結果が「ももクロのフォーカスは本人の落ち度」
だそうです

765 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:34:01.51 ID:tzjQYa660

この句読点野郎は兼ヲタで粘着してた
ヲタとしてアイドルを追ったことないよこいつ
スルーしかないね

766 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:35:32.92 ID:tzjQYa660

↑失礼　兼ヲタスレね　

767 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:35:39.25 ID:AVlxe/Mp0

ここももクロの板じゃないし、
ももクロファン専用のスレでもないから、
スルーとか意味不明だしｗ

ズレてるよなぁ
どこでも自分達の敷地だと勘違いしてるんだな。
そこらへんが、おかしいと言われる原因だろう

768 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:38:13.34 ID:AVlxe/Mp0

>>753がレスしてきたから
>>755で反論したらスルーだしな

都合が悪くなるとスルーして逃亡。
考え方が利己的なんだよな
それ以前に会話する知恵がないんだろうけど

769 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:40:14.03 ID:htqDfrKiP

>>768
＞反論するレベルにあればいくらでも相手するけど

770 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:42:27.18 ID:tzjQYa660

ほらほら相手にしない

771 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:43:26.47 ID:AVlxe/Mp0

>>769
お前からレス打ってきたんだけどな。
吉本興業にお前にそっくりなちっこいおっさんがいたよ。

「（ケンカに負けてるのに）今日はこれくらいで許してやるよ！」

772 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:44:53.54 ID:1YmeF8v00

ヘビロテ以降、秋元康マンセーしてる新規が増えた

豚が曲にまで口だしするから、ダサいギターのイントロから始まる曲を量産する羽目になる

豚は歌詞とイベントだけに集中しろ

773 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:45:26.04 ID:AVlxe/Mp0

>>770
＞ヲタとしてアイドルを追ったことないよこいつ

先日ももクロヲタから”田島めるヲタ”と言われたから
モノノフ同士で主張を一貫させておいてくれ

774 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:45:33.84 ID:yM4DZshf0

>>755
＞たかみなだって母親の問題で批判されたからね
おかしいよね、そういうの。間違っているよね
きみはそう思わないの？

775 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:46:24.70 ID:AVlxe/Mp0

>>774

なんで横レスしようと思った？

776 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:47:45.21 ID:yM4DZshf0

>>768
即レスじゃないと逃亡
なるほどねえ

777 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:48:53.80 ID:yM4DZshf0

>>774
>>749
がおれだからだよ

おまえ、臆病だな

778 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:49:18.32 ID:4s85tMgH0

構ってもらうのが好きなんだろ？
横レスだろうが相手しろよ

779 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:49:58.76 ID:yM4DZshf0

>>775
>>774
については如何？
話題変えたい？

780 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:50:47.07 ID:htqDfrKiP

>>771
正直に言うと、理屈がトンデモ過ぎてなんて反論していいかわからないんだよ
つか、税金滞納の件では一応スレも立ったし叩かれたぞ

お前の理屈で言うとたかみなの親の件でたかみなヲタが
本人叩いたことになるけど実際どうだったんだよ

781 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:50:48.38 ID:AVlxe/Mp0

>>776
＞即レスじゃないと逃亡

お前に向けたレスではないのい、なぜ２度まで他ＩＤの書き込みに
噛み付いてくるんだろうな

あー、１人が端末２つ使って書き込んで、訳わからなくなったのか。
必死だねぇｗ

782 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:51:44.15 ID:5Ihfgt7A0

>>755 ももクロファンだけど、たかみなは尊敬するよ
中間管理職的な心労が大変だと思う

たかみなとか、ゴマキには本当に幸せになってほしいね

783 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:52:41.55 ID:AVlxe/Mp0

>>780
＞お前の理屈で言うとたかみなの親の件でたかみなヲタが

何の”理屈”なのか具体的な説明頼む

784 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:53:04.86 ID:yM4DZshf0

>>781
おまえ、バカだろ。
こんな場所で複数からレスがあったら自演かい

で、話題変えたいんだね？
うまく答えられないんだね？

785 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:55:17.07 ID:yM4DZshf0

ザリガニみたいに後ずさりしながらもう逃げる気満々なのな

786 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:55:22.50 ID:AVlxe/Mp0

>>782
これはあくまで、１芸能人とその家族の不祥事は、
責任はタレントにまで向かうかの話なんだけどさ。

まぁ、芸能人というのは、元々ヤンキー体質が高いから、
いや、だからこそ芸能界だと思うわけで、それが生き残れる
場こそが芸能界の特徴だからね。
生き残ってほしいね

787 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:56:55.26 ID:AVlxe/Mp0

>>784
落ち着けよ

なんで急に横レスしようと思った？
会話の流れが変わりはじめて、自分も参加したいと思ったか、
それとも、ＩＤ２，３を１人が使ってカキコしてるか

まぁ、楽しいレスしてくれやｗ

788 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 12:58:30.35 ID:htqDfrKiP

>>783
お前は元々「モノノフはメンバーの落ち度を叩かない」という指摘のために
週刊誌の話を持ち出したんだから

その「理屈」からすれば
母親の件に関して“たかみなヲタ”がたかみなを叩いてないとおかしいよね
って事

789 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 12:59:27.88 ID:AVlxe/Mp0

もう１度言うけどさ、

俺がももクロファンが極端に気持ち悪いと思った光景が、
週刊誌にスクープされて、どこに自分の感情を持っていくかと思ったら、
その雑誌媒体に怒ってるのを見て、こりゃ宗教だなと思ったね。

○○雑誌許せねー！
△△雑誌は圧力うけてこんな記事書いたんだ！！

みたいな。

790 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:00:13.94 ID:5Ihfgt7A0

>>786 別に子は罪ないと思うんだけどね。
ゴシップはそれが仕事だから仕方ないんだろうね

ゴシップで潰れたのはゴマキで

力をつけたのがたかみなかな？

腐らず頑張ってると思うね

791 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:01:42.45 ID:pZHiw0c+0

AKB vs 文春・・・

792 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:02:36.79 ID:yM4DZshf0

>>787
急に、っておまえ誰も彼もがPCno前でレス待ち構えていると思ってんのか？
ほんとうにバカなんだな

793 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:03:47.35 ID:yM4DZshf0

横レスを異様に疎んじるのは小町くらいかと思ったよ

794 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:03:50.12 ID:nf/ecKY40

20レス・・・
気持ち悪い(確信)

795 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:03:54.49 ID:AVlxe/Mp0

>>788
＞お前は元々「モノノフはメンバーの落ち度を叩かない」という指摘のために

違うね。
俺は、まずその批判をメディアに向けるのがおかしいと書いたんだ。
そのような記事は、（多くの場合）事実を記事にしたに過ぎないわけで、
その事実になった落ち度はタレントサイドにもあると言ったわけだ。

だからといって、その落ち度を理由にして、当該タレントを叩けとは
一言もいってない。要するに、落ち度への考慮と、事実を伝えただけの
メディア。その２つを前提にするならば、メディアに怒りを向けるのは
筋違いと言ったんだがな。日本語が苦手なんだろうな

796 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:04:12.32 ID:tzjQYa660

みんな相手すんなって
ももクロファンが気に障りそうなことを句読点付き長文で煽って
あとは「ああいえば上祐」で回してるだけなんだから

797 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:05:00.29 ID:AVlxe/Mp0

>>792
くだらねから、そういう無駄なレス繰り返すなって。
それやりたいなら本スレ帰って、シコシコやっとれ

798 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:05:26.22 ID:5Ihfgt7A0

>>789 でも実際不確定な情報ならファンならムカつくよ

△△雑誌は圧力うけてこんな記事書いたんだ！！

↑↑これは、確かに気持ち悪いけど

まあ、ももクロ事態が前半あんまり良い話題なかったから余計だと思うよ

799 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:07:28.83 ID:nf/ecKY40

AKBが文春を相手にしないのは現実逃避のしすぎでああなっただけだからな
モノノフのがよっぽど現実を見据えていると分かる

800 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:07:30.73 ID:AVlxe/Mp0

>>798
＞△△雑誌は圧力うけてこんな記事書いたんだ！！
＞↑↑これは、確かに気持ち悪いけど

確か、小学館系列の週刊誌に記事が載ったときは、
小学館の資本関係はどこそこだから、そこからの圧力があり、、、、、
みたいなことを言い始めたモノノフが居たなｗ

あれは気持ちわるかったなぁ

801 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:08:40.57 ID:vRHfBSWni

>>797はハマッピーだろ？
こんなキチガイコテ放っておけよ
毎回このてのスレにやってきて見当違いな批評してるんだから
明後日の方向向いて石投げてるやつに構う暇は無いはず

802 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:09:21.78 ID:AVlxe/Mp0

>>799
ＡＫＢ記事が文春に載ったらスレがめっさ立つぜ。
それどころか、発売まででもスレがたつし。

ただ、そこで文春を叩くことはないね。
あくまで、その記事を客観的にみてるのがＡＫＢファン。
圧力とか言い始めるのがモノノフ

この差

803 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:11:23.83 ID:vRHfBSWni

途中送信スマソ
そんで俺も句読点多用するけど、句読点使いは無視って不問律にしとけよ。いかに自演しようとも文面でバレるんだからあぼーん推奨だよ

804 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:11:28.64 ID:AVlxe/Mp0

>>801
＞こんなキチガイコテ放っておけよ

本物の基地外は、何一つ根拠も無く、
どこぞの誰かと勝手に思い込んでるあんただよな

805 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:14:24.89 ID:htqDfrKiP

>>795
俺は「メンバーの落ち度」の点にしか触れてないし
お前もその点に対して>>755とかで反論してる上に
それにしばらく反論しないと勝ち誇ったレスしてきたよね

なのに、そこに再度反論したら「そこじゃない」って言うのは逃げだよね
ズルいよね

806 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:14:25.97 ID:yM4DZshf0

>>797
おバカさんが訊いてきたから教えてあげたらレスすんなですか。
ザリガニさんさよおなら

807 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:16:23.23 ID:xKFuwCTz0

ももクロは良くも悪くも悪球打ちの人狙い目だからなー。
ももクロにも王道曲あるけど、凡庸な出来なんだよね。ヤンキー子猫拾う理論で良く感じるけど。

808 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:16:28.70 ID:yM4DZshf0

どこにでもいていつでも同じ調子なのがすごいよね

809 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:16:35.63 ID:Njln75pK0

客観視？アホだね
諦めてるだけだよ

810 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:16:37.79 ID:AVlxe/Mp0

>>805
俺は、お前みたいにネット程度で
勝った、負けたなんてアホな考えかたは無いし。
その発想が惨めだね。

で、俺は一言も”メンバーの落ち度を叩け”とは言ってない。
まだ理解できないならば、↓１００回読み返してね。音読で！！

>>795

811 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:17:12.35 ID:vRHfBSWni

こいつ実生活でも嫌なことから後ずさりして自分は知らないって逃げてるんだろうね

悲しいやつ

812 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:18:10.77 ID:Njln75pK0

100回読み直したところで駄文に変わりはないのにね
アホだね

813 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:18:28.12 ID:AVlxe/Mp0

>>811
アボーン推奨！！と言いながら
必死に書き込んでる奴ｗ

814 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:19:10.52 ID:Njln75pK0

>>811
実生活が充実してたらここで30近くもレスしてないからな
結局こいつも現実逃避してるだけだよ

815 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:20:34.25 ID:htqDfrKiP

>>810
後付けで論点すり替えてドヤ顔されても困ります

つか、お前の主張したい点がそこなんだとしたら
「メンバーの落ち度」にだけ噛みついた俺をそんなに構う必要ないと思うよ
あと、さきに「負け」って言葉出したのお前だからな

816 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:21:11.01 ID:yM4DZshf0

勝った負けたはないかもしれないけど間違ったことを主張したとか論になっていないとかはあるよなあ。
発言の瑕疵を突かれると「勝った負けたなんて気にしてない」ってのは議論の勝ち負け以前にお話にならない態度だな。

駄スレなんだからザリガニ観察用でかまわないだろ？

817 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:21:21.39 ID:vRHfBSWni

>>814
地下ドル板のももクロたたきでしか逃避出来ないってかなし過ぎやな
居場所ない臭いから同情レスしてやろうと思ったが無理だわ

こりゃ親の教育が悪そうだな。

818 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:22:22.95 ID:yM4DZshf0

ハマッピーはザリガニ。
憶えておこう

819 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:23:57.78 ID:0ASlWcn90

走れ！やコノウタや灰ダイが……凡庸……？

820 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:24:03.92 ID:AVlxe/Mp0

>>815
じゃあ、頭悪いなりに論点まとめてみ。

はい、どうぞ。

821 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:24:10.52 ID:Njln75pK0

親が糞なら仕方ないな
まぁ本人もそう思ってるんだろう
俺の出来が悪いのは産んだ親が悪い、って

822 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:24:33.93 ID:vRHfBSWni

つかハマッピーにザリガニとかいうあだ名ができるとは思わなかった。
よかったなw ネットでも現実でも虐げられてたおまえにあだ名が出来たぞ。嬉しいだろ、居場所がなくてかまってもらうためにアンチやってたお前があだ名だぞ。
かまってくれてありがとうといえよザリガニ小僧

823 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:24:54.86 ID:yM4DZshf0

ザリガニ飼っているとすぐ水が臭くなったけど、あれはなんでだろ。
同じ程度の水槽でカメ飼っていてもあんなひどいことにはならないんだよな。

カメも種類というか食性によってまた違うのかな

824 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:26:27.96 ID:htqDfrKiP

>>820
反論できないから放棄したね
お前が考えること止めたら何も残らんぞ

825 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:26:54.57 ID:AVlxe/Mp0

>>821-823

無価値なネタに”入り込んだ”り、
価値をもたせようとするのが
典型的なサブカル気質なんだよ。

まさに、その書き込みがそれｗ

826 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:28:13.97 ID:AVlxe/Mp0

>>824
> >>820
> 反論できないから放棄したね
> お前が考えること止めたら何も残らんぞ

さすが、ネットで勝ち負け競ってるバカ。
何が論点で、何に対する反論かさえわかってないのに、
そんな書き込みしてるんだろうな～

827 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:28:35.83 ID:Njln75pK0

反論できそうなレスには唾つけてくるんだなザリガニ

828 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:29:52.64 ID:/KlP7j7i0

>>819
ももクロとしては外せなくても、ただ楽曲として見たらマジメで凡庸なアイドルソング。
マジメなアイドルソングのクオリティは圧倒的にAKB。

829 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:30:58.46 ID:dAqhVrtR0

>>823
ここでもそうだな
すぐレスが臭くなる

830 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:31:45.77 ID:vRHfBSWni

そろそろザリガニ野郎がID変える頃だな
こんどはリア充アピでもしてくるのかな？

831 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:31:54.66 ID:htqDfrKiP

>>826
お前は答えに窮すると相手に作業を投げて操った気になるよな

そもそも俺はお前の論点である週刊誌にかみつくこと関して何も言ってないってば

832 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:32:12.91 ID:yM4DZshf0

>>819
凡庸か否かってのは難しい判断だよね。
コード進行がスタンダードだから凡庸みたいに感じる人もいるだろうし

ビートルズのレットイットビーやイエスタデイは人気曲でもあるけど、ヲタの間では聞きなれてしまっって面白みのない曲って声もある。
音楽全般に対してスタンダードっぽいものについてそういうふうに感じる人は少数派だけどそこそこいると思う。

実はおれもコノウタや灰ダイは特別優れた曲だとは思わない。
ももクロが好きだから感じる部分はたくさんあるけど、それとこれとは別。

833 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:33:53.94 ID:AVlxe/Mp0

サブカル系バンドファンは、なぜ背丈の小さい女性が多いか、
という記事が転がってたけどさ。

そこにもあるとおり、サブカル気質のタレントを好むファンは、
王道を嫌うんだよ。自分達の居場所はそこではないとね。
で、それだけならいいんだが、王道に対する批判までセットになってる。
もともと性格の捻くれた連中が集まりやすいのがももクロファンなんだよね

834 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:34:31.65 ID:vRHfBSWni

>>832
某有名ヲタがいってたよね、アイドルの曲は、そのアイドルが歌うことで価値を持つ、て。

835 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:34:44.12 ID:5Ihfgt7A0

あれだね・・・

みんな音楽聞くのに、難しい事考えてるんだね

自分なんて、好き・普通・苦手の三種類しかない

836 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:35:44.30 ID:dAqhVrtR0

特にコノウタや灰ダイはももクロのグループとしての生き様に重ね合わせて聴いてる節があるしね

837 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:36:19.17 ID:yM4DZshf0

しかし、真面目な曲、ってどういうものをさすのかよくわからないんだよなあ。

838 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:36:25.00 ID:5Ihfgt7A0

>>833　自分は、性格ひねくれてるからあたってるかも!(^^)!

839 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:36:42.08 ID:TLip/Gpi0

AKBの曲は普遍性がある
ももクロは数年後に聴くと「あああの頃の曲だな」って感じになるよ

ロックに例えると、
AKB・・・ビートルズ、レッドツェッペリン
ももクロ・・・グランド・ファンク・レイルロード、ディープ・パープル

840 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:37:14.49 ID:htqDfrKiP

転調や曲調切り替えの多さをふざけてるって言うならふざけてるかもな

841 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:37:16.46 ID:yM4DZshf0

>>835
小理屈つけて楽しむタイプはいるけど、みんなじゃないな。

842 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:37:48.96 ID:AVlxe/Mp0

>>831

この原点は>>747の書き込みで>>795がその
追加の書き込み。これが俺の意見

で、お前の意見は何？
つまらない書き込みするのは時間の無駄だから
主張くらいはっきりさせてね。一貫性をもたせてさ

843 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:38:17.82 ID:yM4DZshf0

>>840
まあはじめはびっくりするよな。
特にシングルでそういうのやるからね。

844 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:38:23.55 ID:P1//qy+70

評論家でもないんだから別に他のグループ同士で曲の優劣なんてつけなくていいよ
好きなら聴く、苦手なら聴かない
あれこれ言うよりよっぽど健康的だと思うよ

845 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:40:08.39 ID:q2MGzKcu0

>>844
楽曲スレだろここ。スレタイ読めよビチグソ

846 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:40:55.43 ID:htqDfrKiP

>>842
俺が意見の違いを主張したのは
原点である>>747の

＞AKBファンの場合は、タレント側の落ち度も考慮するけれど、
＞ももクロファンの場合はそれがない。

一貫してると思うんだけど

ただ、ここがお前の論点じゃないんだろ？
だったらそれでいいじゃん
論点じゃないのに反論した理由は不明だけど

847 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:42:18.38 ID:P1//qy+70

>>845
折角綺麗に締めたのに横槍入れてくんなや

848 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:43:44.11 ID:yM4DZshf0

>>839
どうだろうね。
そういう普遍性や時代性って螺旋みたいにグルグル回って変化するからねえ。
10年前は70年代臭いのがかっこよかったのに今は60年代ぽいのがかっこいい、とか。
ファッションもそうだし音楽もそう。

ただ、おれはAKBはTVCMでサビ部分聴いたくらいだからちゃんとした評価はできないんだけどね。
本当にビートルズやツエッペリンみたいな普遍性のある音楽なの？

849 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:44:19.11 ID:AVlxe/Mp0

>>846
そんなまどろっこしい言い方しないで、
はっきりと反論なりをすればいいじゃないか。

結局、お前が書いた>>788の
＞「モノノフはメンバーの落ち度を叩かない」という指摘

↑
上記の身勝手な解釈が原因で、言い訳逃れしてるってことだよ。
俺は一言も”落ち度を叩かない”とは言ってないし、その趣旨のこと
さえ言ってない。

まぁ反省しとけ

850 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:44:45.30 ID:yM4DZshf0

>>847
纏めてねえよ
ただのちゃぶ台返しだよ

851 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:45:10.63 ID:0ASlWcn90

>>828
>>832
なるほどな
ももクロの曲ってのは5人のパーソナリティーや歩みが大きく関わっているから曲単体で見るのは難しいのかも知れんね
でも手癖や惰性で作ってない、質の高い楽曲だと思うよ
何が言いたいかは察してくれ

音源っていうより走れ！はTIF2010 コノウタは女祭り2011みたいにライブのシーンで思い出したりするし……
やっぱりライブで完成するよな曲って

852 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:46:33.40 ID:yM4DZshf0

ザ・リガニーズってGSがいたなあ
いくらなんでもダジャレがすぎると思うけど
そんなバンド名でも楽曲が良ければ良い印象だったかもしれない。

853 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:49:15.56 ID:yM4DZshf0

>>851
うん。
もちろん、楽曲単体で評価されるものもあるけど、たいていの音楽は演者の力で完成するね。

854 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:49:54.88 ID:htqDfrKiP

>>849
またそうやって相手に作業を求めるｗ

855 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:50:10.58 ID:AVlxe/Mp0

はっきりいって、質が高いどうので言うならば、
洋楽なり歌謡曲を志向してないバンドなりを聴いてればいいと思うよ。

アイドルというのはあくまで歌謡曲という一般大衆を相手にしたビジネス
なわけでさ。音楽的な質といわれるとかなり違和感があるんだよな。
歌謡曲としての”質”ならわかるけど、音楽としての”質”ではないだろうし、
それをここで語ることなのかと。

856 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:51:13.36 ID:P1//qy+70

相手に何かさせれば支配したと思ってるんだよ
実際誘導されてるだけだけど

857 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:51:42.22 ID:AVlxe/Mp0

>>854
あら？
さっきまでの勢いどこいったのかね。

言ったこともないことを、あたかも言ったかのように
仕立てるのは捏造だからな。
もしくは、言葉が理解できないパーか。
どっちよ

858 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:52:03.98 ID:yM4DZshf0

カラオケでローリングストーンズを歌うとものすごくつまらない。
カラオケの出来が悪いってこともあるけど
一番の理由はおれがミック・ジャガーじゃないから。

あんなメロデイの希薄な譜割り勝負みたいな楽曲は凡人が歌ってもダメなんだ。

859 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:52:22.15 ID:pZHiw0c+0

ベビメタはアイドルじゃないってよ

860 ：名無し募集中。。。：2013/10/10(木) 13:53:17.82 ID:htqDfrKiP

>>857
勝ち負けは気にしないけど勢いは気にするんだねｗ

861 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:54:16.48 ID:AVlxe/Mp0

>>860
論旨と関係のない話しかできないならば、
あえてレス返さなくていいよ

見る手間が省けるし

862 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:55:13.37 ID:htqDfrKiP

>>861
何言っても暖簾に腕押しじゃないですかー

863 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:55:56.20 ID:ND+r0LXpi

AKBの曲もももクロの曲も知らないでここに来てる奴相手にすんなよ

864 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:57:08.58 ID:yM4DZshf0

バカはよくアイドルに求めるより本物聴けばいい、みたいなこというけど
どっちも良いのが聴きたいってはなしなんだが理解できないんだろうな

865 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:57:31.30 ID:AVlxe/Mp0

ももクロの音楽的な質というのが疑問なんだよね
外部に丸投げしてるわけでしょ？

まして、この子たちが楽曲制作の根本に関わってるわけでもないし、
もしくは、この子達のプロデューサー？マネージャー？が音楽に対して
深く精通してるわけでもないわけでさ。
その楽曲によって製作スタッフが違うんだろうけど、そのチョイスを
音楽に精通してないマネージャーがやってたり、
もしくは、裏方が考えてるんだろうけど、その顔が見えない。

そこが曖昧なままだと、なんか伝わらないんだよな。

866 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:58:21.90 ID:5Ihfgt7A0

アイドルの曲は、今の彼女達の状態で見てしまうから
余計に感情的になるんでしょうね応援するぶんに

867 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:58:56.91 ID:5a5+Hs56I

センターとかに拘るのキモヲタだけじゃん

一般が見たらただのゾロゾロ

868 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 13:59:22.04 ID:ND+r0LXpi

>>865
長文乙
お前が知らんだけじゃん

869 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:00:18.30 ID:htqDfrKiP

今度はキング宮本の存在を知らずに叩きたいそうです

870 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:00:18.98 ID:yM4DZshf0

>>867
それ、音楽と関係ないだろ

871 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:00:40.08 ID:zmq8oT+J0

モノノフがAKBを評するときに恋愛の曲ばっかって言うのがあるけど、それこそ普遍的な要素じゃん。
王道進行のコードで恋愛の歌詞を足りない歌唱力で歌うってアイドルとしてめちゃくちゃマジメで普遍的なんじゃないの？

872 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:01:05.18 ID:pZHiw0c+0

無知がどんどん露呈していくな
AKBについても大した事語ってないし

どっちも大して知らないならどっか行けよ

873 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:01:41.83 ID:RVzlJlZK0

>>865
それはAKBにこそ当てはまる

874 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:02:04.18 ID:zmq8oT+J0

>>865
それはいくらなんでも語る資格ないレベルの無知だよ。

875 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:02:51.45 ID:AVlxe/Mp0

はっきりいってさ、
本当に音楽が好きな人を、作り手の側から考えたら、
ももクロみたいに特徴的で舌ったらずな声質、声質の歌手とは
仕事したいとは思わないだろうさ。
そのような制約の元ではいい仕事できないはずでさ。
まぁ、挨拶が元気だとか、いい子に見えるとかさ、その手の面から
一緒に仕事してみたいとか言われるかもしれないけど、
それと音楽の質は関係ないからねＷ

876 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:02:55.33 ID:yM4DZshf0

>>866
なる。
自分の子供には運動会で一等賞になってもらいたいし、なれなくても一生懸命走っててもらいたいし、もし転んでもがっかりして怒ったりしない。

ま、親じゃないけどさヲタってそういうもんだろ。

877 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:03:57.79 ID:UFCZMxBhO

えー？
キング宮本も知らずにずっと叩いてたのか

878 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:04:21.91 ID:AVlxe/Mp0

>>876
> >>866
> なる。
> 自分の子供には運動会で一等賞になってもらいたいし、なれなくても一生懸命走っててもらいたいし、もし転んでもがっかりして怒ったりしない。
> ま、親じゃないけどさヲタってそういうもんだろ。

それ、究極的に言うと、
下手でも、つまらなくても、感情が入ると持ち上げてしまうんだよ

879 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:04:36.34 ID:5Ihfgt7A0

>>865　さっきから難しい事言ってるけど、よくわからないな

音楽にかんしては、キングの宮本が基本関わってるし、昔なら名前忘れたけど
坊主の人がやってるんと違うかな

餅は餅屋でわかる人に任せるのがおかしい事かな？

ＡＫＢの事はあまりよくわからないけど、楽曲にかかわってるの？

この前ＢＳ見てたら、いろんなチームで一つの曲を作るんだなと感じたけど

880 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:08:03.35 ID:htqDfrKiP

>>879
宮本の存在知らずに比較してるレベルだから

881 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:08:33.76 ID:ND+r0LXpi

守道とかも当然知らなそうだし
作家陣との関係もわかってないな
酷すぎて自演を疑うレベル

882 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:08:59.57 ID:5Ihfgt7A0

>>878

ももクロファン自身、ももクロが歌うまいと思ってないよ

ただその曲その曲、思いであったり、掛け合いが育って来たり
一曲一曲好きになっていくのと違うかな

883 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:09:16.00 ID:AVlxe/Mp0

>>879
ＡＫＢの場合は、言わずとしれた　秋元康　が全責任を
背負ってるわけだよね。要するに、野菜で言えば、産地がわかるし、
有名レストランでいえば、どのシェフが作ってるかガラス張りで見える。
だから、そこに１つの思い入れが生まれる。

ただ、チェーンレストランだと、作り手の顔は見えない。
チェーン店だけに、製造工程が卓越したレベルなのかもしれないけど、
そこに思い入れはもてないわけだよね。例えば、ももクロでいえば、
あなたがそこに書いたキングなんとかとかさ、坊主？とかさ。
それって、あくまでレコード会社の人間なんだよね

まぁ、秋元康が介在することで、それさえも秋元製品がどんなものを
供給するかという部分までもがエンタメに含まれてるとしたら、
俺はＡＫＢの作品ができあがるまでが思い入れはもてるけどね

884 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:11:10.39 ID:AVlxe/Mp0

>>882
親心が芽生えてしまうと、
普通の子なのに、この子は神童だとか勘違いしてしまうんだよ

885 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:11:16.22 ID:ND+r0LXpi

やっぱり守道も知らねえよ

886 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:11:56.30 ID:yM4DZshf0

どんなすばらしい歌詞でも、何よりも理解しているはずの作った本人が歌うより表現力の優れた歌い手が歌ったほうがリアリティがでちゃったりするんだよな。

役者とかもそうでさ、監督や脚本家よりセリフの意味を他人に伝えることははるかに優れている。
優れているといっても必ずしも演技力だけじゃなくて容姿とかの部分含めてね。
悪人面だとか筋骨隆々とか美人だとか異常者にしか見えないとかいろいろなものが必要とされる。

アイドルもそういうことだよねえ。
楽曲に本来持っている以上・以外の意味を与えることができるアイドルは売れるよねえ。

887 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:12:03.96 ID:htqDfrKiP

ももクロをチェーン店って言い出したぞ

888 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:13:01.01 ID:Zl4b4dI90

秋元才能渇れてるだろ
恋チュンなんてト書きもいいとこ

889 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:13:01.04 ID:f9KgQ3D50

果たして全て秋元の手で行われているのでしょうか

もしやってたとしても詩だけじゃん

890 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:13:46.88 ID:AVlxe/Mp0

ってかさ、キングレコードの誰それとか
ももクロの黒子の名前出してるけど、あんたらそれに思い入れはあるか？

製品というのは、思い入れがある人が作るからファンは期待するんじゃね。
少なくとも、一般人には、そのももクロの黒子の顔はまったく見えないわけで。
誰それ？みたいな。

891 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:15:38.28 ID:5Ihfgt7A0

>>890　黒子の話し持ち出したの、あなたじゃん!(^^)!

892 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:15:52.19 ID:UFCZMxBhO

>>883
お願いだからもう少し調べてから書いてくれ

悪い人ではないと思うので

893 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:15:58.64 ID:htqDfrKiP

おいAKBファン、お前等秋元に思い入れがあるのか？

894 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:15:59.83 ID:ND+r0LXpi

AKBの事もわかってないな
ぜんぜんダメじゃんこの人

895 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:16:37.86 ID:AVlxe/Mp0

例えば、仮面かぶりました。
しかし、これは本人達の希望ではない。
じゃあ、裏で誰かにやらされてるんだろう、
それではつまらないんだよ。

本人達の希望ではないなら、じゃあ誰が仕掛けてるのか。
そこまでが見えないと、やらされてるだけにしかみえないわけ。
そこに秋元康が居れば、あー、秋元が仕掛けたかでわかるんだよな。

それが卓越した作品になるならまだしも滑ってるわけだよ。
仕掛け人の顔がみえず、滑るってのはつらいよな

896 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:17:48.96 ID:0ASlWcn90

>>871
「恋愛の曲ばっかり」っていうのもたぶん偏見だと思うけどな
出るシングル出るシングル恋愛だからそう聞こえるのかも

俺の好きなミュージシャンが言ってたんだけど、人生って別に恋愛のことばっかり考えてるわけじゃないじゃん
だから「恋愛の曲ばっかり」だともういいよってなるんじゃね？
あと単純に題材が似通ったり焼き直しに聴こえたりするしな
色んな曲聴きたいよ

897 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:18:18.58 ID:5Ihfgt7A0

>>895 川上アキラだよ
普通にテレビでやってたよ

898 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:18:57.98 ID:O9Qr3YYm0

>>889
曲の選考してるよ。
あと秋元じゃないけど、符割りしてる人も基本的には同じ。

899 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:20:14.03 ID:QgKIS47U0

秋元の作詞なんてそれこそユーキャンの作詞家講座受ければ書けるレベル

900 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:20:20.82 ID:htqDfrKiP

AKBは有名人がプロデュースしてるから良いんだってこの人は

901 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:20:33.74 ID:ND+r0LXpi

なんで知らないのにここまで叩けるんだろ
そのうち自分の無知はももクロのせいとか言い出すよ

902 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:21:40.94 ID:0+zzebl70

秋元が作詞作曲してると思ってんの？
やべーなこいつ

903 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:21:50.48 ID:5Ihfgt7A0

>>899　　それは無いよ

時代、時代で名曲や、ヒット曲を残してきた

結構みんなぼろ粕言うけど

ある意味凄い天才だよ

904 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:23:46.49 ID:vatyZhwv0

このアホ
宮本も知らないで兼ヲタスレにいたのかよ

905 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:24:45.30 ID:DZ8zZXoU0

>>896
モノノフに言っても興味わかないだろうし、いちいち音源聴かないと思うけど、シングル曲以外の歌詞は色んなテーマあるよ。

906 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:24:52.58 ID:0+zzebl70

AKBのこともももクロのことも知らないのに地下に居座りももクロを貶す
ヤフコメ民だな

907 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:25:44.21 ID:yM4DZshf0

いや、ザリガニでハマッピー

908 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:26:29.85 ID:Tdw5sBup0

カモがねぎしょって

909 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:27:57.98 ID:htqDfrKiP

>>905
その辺は当然理解してるしももクロもふざけた曲ばっかじゃない

ただ、表に出ちゃってる曲でそういう評価されるってことだよね
このスレの発端になるけど

AKBがA面に恋愛ばっか持ってくるのはそういう戦略なのかね
色々あった方が偏見なくなる気はするけど

910 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:28:57.68 ID:DZ8zZXoU0

>>908
あれ曲いいのに本当にゴミクソみたいな歌詞なんだよね。
ココココーココッコッコーぐらい行けば笑えていいんだけどね。

911 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:28:58.21 ID:ewLxtLP30

色んなテーマがあったとして、曲は歌い手との背景等とも噛み合うからいいわけで
歌い手が変わるAKBに曲のテーマが、なんて言われてもカバー歌手の言い訳と変わらん

912 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:30:30.47 ID:0ASlWcn90

>>905
ビギナーとかリバーとか好きだよ
あとよく言われチームB推しも
ああいうの出して欲しい聴きたい

913 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:33:44.44 ID:hK+kZg8c0

>>909
秋元は前に、シングルはイントロと頭で判別がついてサビは口ずさめるメロでテーマは普遍性のあるものみたいなことインタビューで言ってた。戦略的にやってんでしょ。

914 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:35:34.75 ID:5Ihfgt7A0

>>905 自分は、野菜ジュースの歌と、まじじょてっぺんブルースが好きだよ

915 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:36:54.88 ID:htqDfrKiP

俺もビギナーは好きだな

つかAKBの曲全然嫌いじゃない。気が付いたら口ずさんでる時あるｗ
ただ昔から黙ってても耳に入ってくる曲には金使いたくないんだ

916 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:37:21.95 ID:CNztuUzG0

半分くらい読んだけど流れも論点も全然わからん…
どっちかだけ好きなやつが色々理屈つけてるだけか
大体こういう話題こそ一番曖昧で無茶苦茶になりやすいんだからまず何がふざけてるか真面目かが意味わからんわ

917 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:37:46.39 ID:5Ihfgt7A0

>>913　耳障りいいよ

918 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:39:08.02 ID:hK+kZg8c0

>>912
ビギナーリバーは両方秋曲で、秋曲はメッセージ性のあるテーマを盛り込むのがちょっと前までお決まりだったんだよ。
AKBの「楽曲」を楽しむならそういう文脈は必要だと思う。

919 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:46:52.65 ID:hK+kZg8c0

>>914
ももクロ好きでマジジョいけんならNMBの曲好きそうだけどね。

920 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:55:06.59 ID:5Ihfgt7A0

>>919 DVDも1・2全部持ってる
激辛と、ネズミが大好き

野菜ジュースの歌もなんか頭に残る
NMB興味はあるけど、きっかけなんですよね

ＡＫＢは本当にＰＶを上手く作ってるし関心しますね

自分はＡＫＢの動画見ていたら、いつのまにかももクロにたどり着いた口です

921 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 14:58:32.19 ID:htqDfrKiP

(ももクロにガチでハマる前はマジ女を録画して見てたことは黙っておこう)

922 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:00:17.67 ID:0ASlWcn90

>>918
なるほど
UZAとかもそうなんだっけ？

夏の曲の印象が強すぎるのかも
一番よく聴くし……夏の恋だし……
恋愛系だと大声ダイヤモンドとか好きだベタだけど

923 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:03:03.07 ID:hK+kZg8c0

>>920
NMBちょっと前にオマケDVDで竹内力とかとナニワ金融道みたいな任侠テイストのショートムービー作っててさ、バカバカしくていいよ。

924 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:09:16.09 ID:5Ihfgt7A0

>>923

結構長くてお得とは、聞いてるけどきっかけが無いんだよね
見るつもりなく見て嵌ったら最高だけど

なんか知らないけど、マジ女の2が終わってひと段落したのかな
マジ女の3も見てないし

切っ掛けとタイミングなんだろうねきっと

925 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:09:26.22 ID:hK+kZg8c0

>>922
ウザも秋曲なんだけど2011年の風は吹いているでメッセージ性ってのは一旦終わって、それからの秋曲はウザとかこないだのハートエレキみたいにAKBがシングルとしてあんまやってきてない曲調をやる感じかな。

夏曲ってか選挙曲も「君と僕」が進展してく話でふわーっと続いてたんだけどそれは去年で終わっちゃった。さよならクロールが嫌いだからあんま聴いてないだけかもだけど。

926 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:13:37.00 ID:wSQYLuyt0

ももクロってふざけてるっていうか深夜アニメみたいな感じはするな
ヲタ向けで内輪受け重視みたいな

927 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:23:05.90 ID:5Ihfgt7A0

>>926

だって大手さんはＡＫＢだよ
同じ土俵で戦ってたら、たぶん今のももクロないよ

928 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:24:27.25 ID:htqDfrKiP

深夜アニメって比喩で言ってんだろうけど
実際深夜アニメの主題歌多いんだよね

929 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:27:47.28 ID:hK+kZg8c0

メインの作曲家が結構アニメに曲書いてるしな。

930 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:29:12.48 ID:5Ihfgt7A0

>>929 所属もスターチャイルドだからね

931 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:29:31.03 ID:vFZtPzls0

>>926
北川謙二「俺もそう思う」

932 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 15:55:56.92 ID:vYgC85cS0

ももクロは攻めてるけどAKBの曲は基本地味だよな

933 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 18:54:15.69 ID:yM4DZshf0

>>926
たいていの趣味は興味のない人から見たら内輪受けだよ

934 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 18:55:37.21 ID:ZawrI+Ryi

俺の知らぬ間にスレ伸びてる思ったらまたザリガニジジイが後ずさりしてたのか

935 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:11:17.69 ID:AVlxe/Mp0

AKBの方が攻めてると思ったけどね

その典型例が、AKB恋フォンとももクロさらばの発表。
この２作はタイミング的に比較対象としてわかりやすい
んだけどさ、恋フォンは選挙で視聴率とって話題になっ
て、ここでどんな曲を提供するかがAKBの過去１番注目
されたんだよね。しかも利害関係者が多いAKBは、売る
使命感が高い。それ故、どうしてもアゲ基調か、明るい
ポップソングのどちらかを選択しがちなんだけど、そん
な誘惑を振りきって、昔のクラブテイストの楽曲を選択
したんだよな。この博打ができる腹の据わりは素晴らし
いと思う。

これを攻めと言わずして何を攻めと言うんだろうか

936 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:14:15.76 ID:AVlxe/Mp0

一方、ももクロは北川景子のバーターでアイドルには
相応とは思えないドラマ主題歌を奪い、いわばここで
世間に訴える勝負曲を作りたい。その反面、今までヲ
タを相手にマニアックな楽曲を作ってきたので過去を
捨てるのもキモヲタの反感を買う。その時とった手段
は、安直に布袋に頼んで中途半端な糞曲になった。
一般人対応のヲタ風味曲という最低な曲になった。
チャンス、ピンチという状況でどんな選択ができるか。
ここに人間の本質が出てしまう
ももクロは所詮、総合芸能事務所のスタッフが思い付きで
作っただけなんだよ。肝が座ってない。腰が引けてる

937 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:14:38.94 ID:hK+kZg8c0

>>935
全然比較になってないし分析も的外れだし総じて論外。

938 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:17:50.47 ID:yM4DZshf0

しょせんザリガニだからな

939 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:32:23.14 ID:ZawrI+Ryi

ザリガニことハマッピー
目を瞑って話しかけてるようなもんだよな。自分が、そして相手がどこにいるかもわからないのに「自分と相手は向かい合ってる」と思い込んで話すからキャッチボールにさえならない。
壁に向かってブツブツ話してるのに「あいてはここにいるだろ！」と壁を指差すのと同じかな

940 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:34:14.03 ID:KqB9WlXJ0

こいつ誰が作ったとか売り方とかそういう話中心で具体的な内容の話はぼかしてっからな

941 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 19:56:29.38 ID:iOQYTHUi0

秋元才能無いとは言わないけど天才では無いわな
個人的に一番感じるのは等身大の女の子の気持ちとはいえ歌詞に空間的な広がりや飛躍がないこと
同じアイドル歌謡ならやっぱり松本隆とかと比べるとどうしても…
ＡＫＢぐらい知名度あるなら頭下げてでも松本隆に詞書いてもらえば老若男女に受けるヒット曲できると思うのに

942 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:26:06.96 ID:AVlxe/Mp0

あれだけの仕事量で一定レベル以上の作品を提供し続けて、
天才ではないと言うのは無理あるな
しかも数世代の間でトップを走り続けてる。

芸能の世界は運が大きいから、上がったり下がったり、また上がったりを繰り返すことはある。ただそれは稀なこと。
上がった後は落ちるんだ。もし浮上したとしても２回目以降の
浮上は１度目よりも小さいか、もしくは形を変えて(例えばKABA
ちゃんがゲイを暴露してバラエティで活躍)浮上するものだが、
秋元に限っては前回の山を越える山を作り続けて浮上してる、
これは奇跡だし、天才だよ

943 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:30:44.16 ID:vatyZhwv0

このキチガイはハロヲタだな
絶対AKBヲタではないな

944 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:32:44.07 ID:3GnLIr+Q0

秋元康はたとえどんな陳腐な手あかのついた表現や単語でも、それが一番客にわかり易くイメージさせるのに適してれば躊躇なく使う
そこは偉いなあと思う
反面だからたまにとてつもなくバカっぽい陳腐な歌詞になる

945 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:39:45.14 ID:ZqqXw84o0

<<943 その人面白いよ。
あんまり突っ込むと逃げるけど

946 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:41:07.20 ID:ovtZhAbr0

>>945
同じようなシチュエーション使いすぎなんだよ
かつ秋元が選びやすメロディーラインってのも存在するから
AKBG内で似たような曲が存在してしまう。
トータルで900曲位あるらしいから、仕方ないんだるけど。

947 ：946：2013/10/10(木) 20:43:11.23 ID:ovtZhAbr0

>>944だわ

948 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:46:25.32 ID:AVlxe/Mp0

秋元は器用だからどんな時代にもジャンルにも合わせることが
できるわけで、だからこそ安っぽくみえたりもする
ただ、もうすでにその安っぽさという領域を越えて、彼の仕事
自体が今の日本の心理というか、社会というものを映してると
いうかね。もっというとその作品に対する支持、不支持が国民
投票レベルになってきてる。SMAPレベルだね

949 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:47:59.13 ID:AVlxe/Mp0

>>945
www
そんな単純ミスしてるバカ野郎をはじめてみたw
パーですな～

950 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:49:58.09 ID:H81xMl6P0

曲聴いてから言え

951 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:55:32.70 ID:vatyZhwv0

ハロヲタだな
正気じゃねーよ
狼帰れよ

952 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 20:56:18.23 ID:hK+kZg8c0

ハロオタ怖いー

953 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:15:26.09 ID:TQXuY6OG0

ID:AVlxe/Mp0

954 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:25:09.11 ID:O4HioKGj0

久々見たらキチガイみたいなAKBヲタいてビックリ

955 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:31:39.05 ID:iOQYTHUi0

いや平易な言葉を使うのは大前提だよ。その上でどれだけイメージを喚起できるかなわけでさ
一番の問題は秋元自身が自分のテンプレから抜け出せなくなってること
上でだれか書いてたような戦略に囚われてるのとか粗製乱造とか理由はあるんだろうけど結果出てくるものが詰まらなかったらだめだろ
せっかく知名度あるんだから腰を据えて作るか誰か別の作詞家に依頼するだけで評価ももらえるのにと思うともったいない

956 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:37:46.07 ID:iOQYTHUi0

>>946
900曲もあるのか…結構衝撃受けたわ
一時期のシングルはマジで全部同じパターンだったような気がするけど
ＡＫＢオタの人はそれでいいと思ってるんかな？それとも不満なのか？

957 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:41:04.12 ID:hK+kZg8c0

>>955
かといってももクロの歌詞でいいと感じるのもなかったけどなー。モノノフに人気の歌詞って灰とダイヤモンドとか？

958 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:42:51.43 ID:zt2+E0fG0

灰ダイは微妙
黒週のが好き

959 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:44:19.79 ID:AVlxe/Mp0

>>955
もったいないと言ってるけど、今現実として作詞家として評価を得てる人物いるかね？
存在しないか、もしくは才能があってもそれを評価されて拍手
貰えるような市場環境ではないんだろう。
どっちのスタンスで仕事するのがもったいないのか、、、。
ちょっと違うと思うけどね。
それに、AKBはSMAPのように全世代に愛される曲を歌い、
そして他のGはその世代、タイプに合わせてうまく作詞してると
思うけどね。グループ乱立でも差別化できてるのは作詞の貢献も
大きいだろうし

960 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:46:54.32 ID:zt2+E0fG0

だから聴いてから語れって

961 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:48:08.32 ID:O4HioKGj0

DNAとか好きなの多い印象もある　厨ニ臭いけど
背景込みならZ伝説と万歳も多い　気持ち悪いが
背景が多い分気持ち悪くも泣けるのが多いと言う

個人的なら5TP　なかなか効いた一曲だった

962 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:49:27.61 ID:3GnLIr+Q0

>>956
ヲタになるとまずシングルより公演曲やカップリングにハマっていくね
キャッチーなシングルに引っかかりそこから膨大な楽曲に気付き深くはまっていく
それだけにここ２、３年新公演が無い現状は危機的状況

963 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:57:39.80 ID:yM4DZshf0

>>943
いや、ザリガニ

964 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 21:59:17.77 ID:yM4DZshf0

ちょっと追い込まれると人格攻撃をはじめて必死で後ずさり
それがザリガニ

965 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:10:49.54 ID:hK+kZg8c0

>>964
その良く分かんないザリガニとかいうレッテル張りは人格攻撃じゃないの？wもうすぐ千なんだし、あぼーんしとけばいいのに。

966 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:15:31.00 ID:zt2+E0fG0

ごめんね遊んでるだけなんだ

967 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:16:55.73 ID:yM4DZshf0

人格攻撃じゃなくてザリガニ認定

968 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:19:31.72 ID:hK+kZg8c0

モノノフはふざけてるけどAKBオタは基本マジメだよな

969 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:23:47.02 ID:iOQYTHUi0

>>957
俺も歌謡曲的な意味で好きな曲ってあんまりないなーバラード系は嫌いじゃないけど平凡な曲ばかりだと思うよ
ただ灰ダイは楽曲としてはすごく好き。歌詞が好きなのはいま思いついたのはchai maxxかなーＤＮＡもサビの歌詞は好き
前山田の歌詞は悪い意味でガキっぽ過ぎるけどパフォとか表情込なら説得力出て許せちゃうんだよねｗたぶんかなり宮本の直し入ってると思うけど

.>>962
なるほどねーももクロはインパクトで引っかけるけど手法が違うってことだね
ちなみに公演曲ってどうやって掘るの？ＤＶＤでも買うしかない？

970 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:35:27.34 ID:hK+kZg8c0

>>969
前山田って今はアイドルに寄り添った歌詞を書くみたいなスタンスなんでしょ？ナンセンスがセンスみたいな人だったのにねー。電波組までは追う気にならないわ。

講演曲は今年に音源出たよ。

971 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:51:06.82 ID:AVlxe/Mp0

まぁ、結局さアイドルで有る限りは歌謡曲に
すぎないんだよ。ただ歌謡曲だからこそ出きる
ことも多いんだよ。
突き詰めるとどれだけ多くの人に聞かれ、記憶
に残り、そして歌い継がれるかだと思うんだよね

それを考えたら、ももクロの歌は今ある一つの若者
文化の癖をネタにしてるだけでさ、いわばニコ動の
１つのコンテンツ動画みたいなもんで、あと数年も
すれば誰の記憶にも残ることもないものですという
ことね。

972 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:52:03.55 ID:iOQYTHUi0

>>970
多分全盛期モー娘。とかの影響だと思うけどキャラクター性を出しすぎてるんだよな
電波組にしてもさじ加減調整できる人が間に入ってればもう少し一般受けした気がしないでもない

さんくす聞いてみるよ

973 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 22:52:20.48 ID:LssuYUqn0

いつまで独り言言ってるんだろ

974 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 23:11:52.82 ID:X/npYqX1O

>>836
これすげーわかるわ
俺がその１人だわ

975 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/10(木) 23:35:26.27 ID:AVlxe/Mp0

ももクロの良さが素とか一生懸命さとよく耳にするけど、
アイドルならあたりめーだろ、一生懸命じゃない奴いるか？と
言う突っ込みはおいておくとして、

楽曲聞くと、多くが波形修正してるんだよな。
特に、さらばは酷いもんだよ。

976 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:05:09.15 ID:Scgx5f5o0

おやすみ♪

977 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:16:01.92 ID:tjIwe52vP

一生懸命じゃないアイドルは地下に腐るほどいる

978 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:16:09.75 ID:LpbrAK7Ei

NMBのシングル曲はふざけてる

979 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:19:48.93 ID:F70nQ0H40

一生懸命ふざけることほど楽しい事はないよ

980 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:26:53.34 ID:gTRcwVE30

やりたくないこととかすぐ態度に出ちゃう子とかけっこういるよね

981 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:41:24.25 ID:AWAy7+4C0

どうもお互い曲そのものじゃなく両グループのメンバーを通してというか込みで評価しちゃうとこがあるような
どっちの曲も聞く俺はどちらにも遊びもあるし真面目なのもあると思うけど
そのグループならではの要な曲以外大半の曲は両グループ入れ替えて歌ったっていいくらい
ドルオタなら曲だけで好きになったわけでもあるまい
だからこのスレタイに関してはどっちがどうもないな

982 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 00:51:38.99 ID:nH6kqbZj0

アイドルの楽曲は芸能の活動やイメージといった景色、
背景、キャラといった世界観と一体になってるから味
わいがうまれるわけで、そのようなビジュアルさえ見
ずに、楽曲だけを聞いて気に入ったというのは嘘だと
思う。もし本当であれば音楽的な素養がない人だと思
います。であるから、キャラ性が薄い歌手、バンドは
ただの音楽データであって、アイドル歌謡とは
別物と考えるべきである

983 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 01:16:46.23 ID:EQuaIhMR0

>>982
古今東西人気のあるアーティストは皆ビジュアルやバックグラウンド込みで支持されてるだろ
別にアイドルに限った話じゃない
それとは別で純粋に曲だけで好きになったアーティストも腐るほどいるよ。ももクロもそうだし

984 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 03:26:00.51 ID:HBOt9STd0

しかしまぁいいスレになったな
お互い煽りとかじゃなくこういう交流をしていければいいと思う
ファン同士の争いなんて不毛も不毛だからな

ある意味ザリガニハマッピーのおかげだなｗ

985 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 03:54:11.80 ID:HJl2Vovp0

ほとんどのももクロ曲はももクロが歌ってこそ生きる歌なのが
長所でもあり最大の欠点でもあるんだな

986 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 05:14:08.98 ID:7PVehUys0

>>984
そうかな？単にこちらが黙って聞いてりゃAKBヲタさんが好き勝手に
個人の趣向でももクロの曲を批判してるだけのスレにしかならない辛いスレだけど

こちら側だって個人の趣向で書きたい事書きゃAKBヲタ側に取って
正論でさえ納得いかないレスとなってただ荒れるだけになるむず痒さがあるし

987 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 05:56:57.17 ID:QYNfsPlwi

>>986
このスレもいまは大円団だけどはじめはひどかったからね
双方が偏見大前提で批評するから的外れなこと行って、分析した気になってるジジイが多かったのよ

988 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 06:29:05.22 ID:QYNfsPlwi

ところで糸井重里と秋元って正反対？

989 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 06:40:31.18 ID:7PVehUys0

>>987
結構需要が違うしね　切り替え出来てどっちも楽しめてる人は勝ち組なんだと思う

もうすぐ終わるなぁ　思えばももクロのアンテナにモモクロ単体のスレタイがあったから
踏んだらAKBの板だったっていう驚きからのぞいてたけど・・中々難しいもんだなんだなぁ
狼でさえももクロやスタダのスレタイ以外いかないから色々考える事もあった

990 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 09:30:54.62 ID:xo2Qeb0k0

>>988
秋元の反対はみうらじゅん
ナチュラルに様々なブームを起こしているのに利権で儲けようとか考えていない

みたいなことを爆問が言ってた

991 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 09:34:37.11 ID:NTLvRkTSI

答え

どっちも発売1ヶ月で
ブックオフで 50円か100円

お疲れ様でした
完

992 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 09:41:00.00 ID:tjIwe52vP

>>991
ももクロは暴落するほど売れてないですから

993 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 11:20:00.46 ID:ojlL/cSm0

>>993 まあ色々スレ見たけど

基本お互い干渉しないし、お互いリスペクトしてるよ

自分自身AKBがなっかたら2年前ももクロに嵌る事なっかたし。
今でもAKB頑張れって思ってるよ。

実際ももクロのファン事態AKBより人気あるなんて思ってないし
いつかそれ以上の人気になれたらよいねと目標だからね

どっかみたいに、敵対するより全然いい関係だと思うよ

994 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 11:43:57.18 ID:H2Eoo3DV0

ももクロは遠慮しておくわw

995 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 12:30:34.32 ID:QYNfsPlwi

つかAKB嫌いだからももクロ応援するって動機としておかしいからなあ。

996 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 12:44:42.57 ID:ojlL/cSm0

>>995 無関心が一番辛いのにね

芸スポなんて、身内でも殺された勢いで叩いてる人いるけどね

997 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 12:54:21.59 ID:ZNplKIyQ0

あれはちょっと異常
サクラがいるだろ

998 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 13:13:31.14 ID:jvsgS9vFO

結局AKBの感動する曲誰も教えてくれなかった(´･ω･｀)

999 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 13:17:45.07 ID:7PVehUys0

これにてお開きですか　色々ありがとう

1000 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/11(金) 13:25:30.21 ID:tjIwe52vP

1000ならみんな仲良し

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