乃木坂46 新曲シングルセンターは2期生　堀未央奈

なお、事前に2chへ関係者からのリークあり。

九福神確定！！
堀未央奈、白石麻衣、橋本奈々未、西野七瀬、松村沙友理、生田絵梨花、生駒里奈、若月佑美、桜井玲香

2期が勝負をしかけてきたな

リークしてるのかとんでもない奴だな

かわいいの？

みおなたあああああん

【乃木坂46】乃木坂４６リーク情報スレ【事情通】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380639527/


344 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/09/29(日) 01:54:39.34 ID:TYvWomr20 [5/8]
選抜発表で最後に呼ばれるのはセンターのMだよ
急遽スタジオ外から私服でイン


366 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/09/29(日) 02:04:58.42 ID:TYvWomr20 [6/8]
フロント5人はN、S、M、H、M
2列目4人はS、E、I、W
3列目8人はM、M、A、M、H、H、M、K

苗字と名前のイニシャルはゴチャゴチャにしてやったから予想しとけや

おれのまいまいは？

愕然
事情通は見つけ次第
絶対に許すな

可愛いならok

齋藤飛鳥ちゃんは？

重大発表 乃木坂46 7枚目シングル選抜発表まとめ

3列17番 高山一実 #乃木坂 #代々木
3列10番伊藤万理華 #乃木坂 #代々木
3列16番 川後陽菜
3列11番 衛藤美彩 #乃木坂 #代々木
3列15 中元日芽加
3列12番 齊藤飛鳥
3列14番深川麻衣 #乃木坂 #代々木
3列13番 秋元真夏 #乃木坂 #代々木
2列八福神 9番桜井玲香 #乃木坂 #代々木
2列6番 若月佑美 #乃木坂 #代々木
2列8番 生田えりか #乃木坂 #代々木
2列6番生駒りな #乃木坂 #代々木
1列1番 松村さゆり #乃木坂 #代々木
1列5番 西野七瀬 #乃木坂 #代々木
1列2番 橋本奈々未 #乃木坂 #代々木
1列4番 白石麻衣 #乃木坂 #代々木
1列3番センター研究生 堀未央奈 #乃木坂 #代々木

乃木坂46 7thシングルフォーメーションの3列目はこの並び

伊藤万 衛藤 齋藤飛 秋元 深川 仲元 川後 高山

衛藤推し・真夏さんアンチの事情通涙目ｗｗｗｗｗ

>>8
ちゃんと入ったから安心しろ

詳しくは今日の番組で！ｗ

真夏さん八福に戻らんの？

九福神とかマジで恥ずかしいからやめれ

フロント5人はN、S、M、H、M
2列目4人はS、E、I、W
3列目8人はM、M、A、M、H、H、M、K



　　　　　　　　西野七瀬　白石麻衣　堀未央奈 　橋本奈々未　松村さゆり
　　　　　　　　　　桜井玲香　生田えりか　生駒りな　若月佑美
伊藤万理華　衛藤美彩　齊藤飛鳥　秋元真夏　中元日芽加　川後陽菜　深川麻衣　高山一実

さいとうゆうりたんは入ってないのか

いいよなあ乃木坂は
センターが曲によって変わって羨ましいわ

9福神？

>>18
こういう配置の場合
9福ではなく5福なのではｗ

もう福神じゃないメンより福神の方が多いやんｗ

九福神とかウソだろｗ
八福神の時点で草不回避だったのに

堀みおなは松井珠理奈に成れるのか

堀ちゃんはかなり売れる逸材だけど
いきなりセンターは色々言われるからちょっとかわいそうだな

十七福神になる日も遠くないな

＊堀以外の２列目までの８人が八福神です

れな臭がするな
乃木坂よりAKBぽい

なんと！
松井玲奈の生まれ変わりと言われている
掘未央奈ひょんがいきなりセンターだと

星野は外されちゃったのか

9/30に狼にリークあったけどホントだったんだな

顔写真はよ

堀未央奈って、松井玲奈マイルドだっけ？

ニセ玲奈ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

マジかよ､れなたむ

http://livedoor.blogimg.jp/akbmato/imgs/7/b/7bf91b6d.jpg

松井Ｒそっくりだな

おいこらHKTぱくんなや

研究生センターはめるみおだけ

http://www.nogizaka46.com/2kisei_profile/profile/horimiona.html


かわいいじゃん

まあ白石センターを続けるとは思わなかったけど
勝負かけてきたな

自由が利いてポジション変わりまくりだな

握手が正義か

堀未央奈―9/12
北野日奈子―5/12
伊藤純奈―3/12
伊藤かりん―3/12
鈴木絢音―2/12
寺田蘭世―2/12
西川七海―2/12
矢田里沙子―2/12
山�ｱ怜奈―2/12
新内眞衣―1/12
佐々木琴子―1/12
米徳京花―1/12
渡辺みり愛―1/12

>>37
れなひょん

あれ？佐々木とダブルセンターじゃないんのか？

>>37
これは納得

・Θ・)まじか　玲奈ひょん

ＮＭＢのうどんっぽい

一福、砂漠のさゆりん

>>41
それでいい

センター固定はつまらん

琴子ｃ人気無いんだな

誰かと思ったらあのR似の子かｗ

衛藤美彩が選抜に入れないのは自分の意志だったというオタには不憫なオチも待っていました

誰

新体操やってそうな顔だな

選抜17人なの？

>>38
大声珠理奈

まぁ二期見た瞬間秋元好み多そうだとは思ったけどね
　

2期ひとりだけ？
そんなもんなん

これってガチだったってこと？

衛藤入ってる地点で100％ガセ
あと星野みなみ外したら東スポにネガキャン記事書かれる事はないの？

みり旦那センターのほうがよかっただろ

ひめたん選抜ならうれしいけど…

これなんの主題歌だったっけ？

http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/news/f-et-tp0-20131006-1200707.html

あぁ、俺のさゆにゃんが…

スレ間違えた失礼

http://natalie.mu/media/1310/1006/extra/news_large_DSC_2062.jpg

生駒どんどん下がっててワロス

西川外れたのか
戸賀崎め…

毎日公演やってるわけでもない乃木坂は1期が苦労してるから・・・とかそういうのないし
2期が抜擢されても別に1期に対する同情心は生まれないよね

>>63
当たってんの？
あのイニシャルの何とかってやつと

星野みなみちゃん干されるの？

毎回センターで話題作りか……しょーもな

>>72
発展中なんだから固定されるよりマシだと思うけど？

人の事言えねーだろ

>>70
>>63見る限り当たってんじゃね

そういえば結局何の関係もないのにまゆゆは無駄に名前出されていい迷惑だったなｗ

九福神の画像頼む

スタジオで収録に参加してたスタッフがリークしたんだな

井上小百合と星野みなみと…？

なんで八福神から九福神に増えたの？


今度は十福神になるの？

>>39
小栗旬みたいだなｗ

もう16福神にしちゃえよ

>>75
なるほど
毎回こんなリークされたらつまんねえな

>>80
生駒と桜井は福人から外せないから増える

>>2
九福神ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後十六福神になりそうだな

三列目の層はだいぶ厚くなったね
真夏にかずみんに飛鳥に衛藤に川後に…

若月も三列めで良かった気はするが

既に「福神」の意味ないよなｗ
十六だった十六神将だし

ようわからんけど外から見てると生駒ちゃんのセンター適正半端ないんだけどな
ＡＫＢにくれ

星野はデブったからか(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
痩せて次のシングルセンター張れるぐらいのドラマが欲しい。

川後Pは大喜びだろうな
大好きな深川の側に居られる時間が増えたから

>>84
要するにともちんの順位までが神みたいなもんなんだね

あしゅりーーーーん

心配なのは生駒ちゃんと同じで若干舌足らずっぽいんだよね堀ちゃん
大丈夫かな？

今度は博多の真似しだしたか
ほんと寄生虫みたいなグループだな

齋藤飛鳥が選抜復帰したことは評価したい

九福神て無印の方が多いやん

なんかゴロゴロ選抜が変わっていいなあ乃木坂は

>>94
指原の寄生虫がなにいってんだw

>>97
枝葉が代わるだけだけどね

こういう抜擢あると層がどんどん厚くなるよな

毎回毎回深川が選抜に残ってるかが心配で心配で
今回も良かった良かった

>>99
いやーそれでもなんかチャンスはある感じするじゃんか

選抜は変化あるほうがいいよねー
ヲタだってずっと同じメンバーだけ見てたいわけじゃない
変化がある方が面白いよね

西川はヲタの声がうるさいだけやったな

星野は仕方がないとしても井上が落ちるとは思わなかった

堀ちゃんかわいいしいんじゃね？乃木坂ヲタは複雑だろうけど　
AKBもこういう変動があるといいんだけどな

>>63
井上小百合選抜落ちかよ

白石センターが上手くいったから小嶋センター
田島センターが上手くいったから堀センター
こんな感じか

一応AKBの新曲はにゃんにゃんがセンターだしらぶたんが選抜入ったぞｗ

これ成功したらAKBも35は西野末姫センターだな

乃木坂46、新センターは研究生・堀未央奈！　白石＆生駒が手紙でエール
http://www.oricon.co.jp/news/music/2029382/full/

乃木坂46新選抜メンバー発表、センターは2期生・堀未央奈
http://natalie.mu/music/news/100837

>>106
本店だと無理だよね・・・
今回入れ替わりで選抜入った子達だって後列の左右だもん

今日の「乃木どこ？の楽しみが半減、いや、もっとだね。

井上なんか必要ねーだろ
泣くだけなんだから

これぐらい選抜に動きあるほうが楽しめる

ん？ガチなの？

>>37
透明感あるな

>>37
秋元って実は玲奈を深層心理ではすごく好きなんじゃね？

終わりだね
乃木坂内部の問題としてもアレだが
ＨＫＴとのやらせまで調子のってリークしちゃったからな
番組内だけなら問題ないだろうが
放送されないほうはＤＶＤでしか見れない
という商売にまで絡んでやらせやったんだから
これは放送倫理にひっかかる

http://pic.prepics-cdn.com/tjdmpgj6ve/25815555.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/ngzk46/imgs/1/8/1800337b-s.jpg
http://pic.prepics-cdn.com/tjdmpgj6ve/25815555.jpeg

玲奈ひょんは河合その子に似てるしな

>>37
これ橋本が格言とか難しいこと言いそうで怖そうとか言った子か？

仮にAKBの一期二期に置き換えてみると優子とかえれぴょんが加入直後にセンターって感じなのかな
大して売れていない時代とはいえそれはそれでアリだったんじゃないかな

事情通って外部の人間だよね？

玲奈の乃木坂のセンターとな

>>122
そう

>>124
間違いなく内部です
運営が指示して2ちゃんに書き込ませてる

外部にフォーメーションまで教える必要あるのか
しかも番組内容も
写真集の内容も知っている。内部以外にはない

さゆりんごはいつまでフロントなの？
何も出来ないのに
今回の選抜で結果出して御三家崩壊しないかな

>>121
河合その子に似てるのは若月だと思う
特に鼻から口にかけてそっくり

>>129
トーク力あるだろアホ

秋P決定事項を今野さんはじめ周辺関係者で話し合うんだろうね。だからAKBみたく秋Pからtgskへのトップダウンとは違うのかな。直営とフランチャイズみたいな

俺の真夏さんはどうなの？ええどうなの？

九人も福神いるなら人気の追い上げ激しい真夏さん入れても良かったと思うなあ

>>127
なんか大企業みたいなことするんだねw

>>26
センター効果で人気は出るだろうが、さほど伸びない。

生駒福神なのが既に無理がある

これで堀のスキャンダルが東スポに出たらｗ

>>129
トーク力と、他と被らない可愛い顔

未だに９福神とか言ってる奴なんなの？

>>111
みおなひょん、本当だったか
乃木坂46第三代センターに。
大抜擢だな

ちょっと
今回衛藤が選抜入れなかったらもう望みなくね？
ふざけんなよ康てめー

入ってるぞよく見ろ

生駒は必要！

あえて叩けるやつ
しかも叩かれてもいたくないやつ
を作り上げたのではないか

と思ったり思わなかったり

顎が割れてない玲奈

>>143
おおおう？マジだ
余は満足じゃ

言っておくが九福神じゃないぞ
堀は福神じゃないぞ
八福神だぞ！

>>138
ありえるね。娘が落ちたから何するか・・・
特に若月と衛藤があぶないかも

みなみ〜

玲奈2世か、しょうがない

川後さんにも触れてあげて

乃木坂は玲奈で勝負かけてきたか
これで確実にNMBは抜くな

>>144
ライヴでも盛り上げるのが一番うまいのは生駒ちゃんかな

>>18
衛藤と深川シンメだし完全に事情通通りじゃん

オレの真夏さんが…

あと齋藤と川後と中元が入ったのか
はったん・・・

>>146
珠理奈乙

せめて公式発表は乃木どこ放送後にしてくれりゃいいのに
番組実況全然盛り上がらないじゃん(´・ω・｀)

>>148
よくわかんないね
前から８人が福神じゃないの

>>145
あ、スレ間違った
これは事情通のこと

ＮＭＢヲタからしたら羨ましい
山本単独センターで１５万も売上落としたし落ち目だし
もうだめやＮＭＢ・・・

>>94
グロブス信者のロリコン

>>153
難波は再販入れてかろうじてこれだからな

　　　　HKT48 　乃木坂46　 NMB48　
　　 ﾒﾛﾝｼﾞｭｰｽ ｶﾞ-ﾙｽﾞﾙ-ﾙ ｶﾓﾈｷﾞｯｸｽ
　　 13/09/04　13/07/03　13/10/02
━━━━━━━━━━━━━━━━
月　　---,---　　---,---　　---,---　
火　　222,984　　286,492　　270,447　
水　　*18,417　　*18,599　　*16,750　
木　　**8,089　　**9,443　　**8,155　
金　　**5,889　　**7,638　　*66.762　
土　　**5,213　　**6,694　　**4,559　
日　　**3,750　　**6,261　　***,***　
━━━━━━━━━━━━━━━━
計　　264,342　　335,127　　366,673　
週　　268,897　　337,138　　***,***　
累　　287,245　　447,243　　***,***　

※ HKT48：個別握手4日、全国握手会2日
※ 乃木坂46：個別握手会 6日、 全国握手会 3日
※ NMB48：個別握手会6日、写メ2日、サイン会2日、全国握手会3日

183 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/06(日) 20:54:47.55 ID:F7NVN3xe0
去年までSKE48の松井玲奈に憧れ、岐阜から名古屋まで松井玲奈の握手会に行っていた堀未央奈
iDOL Streetストリート生のオーディション不合格を経て乃木坂46の2期生に合格し、1年経った今
乃木坂46のセンターとして憧れの松井玲奈と同じ舞台へ！堀未央奈ちゃんおめでとう！！！

ゆうりとベルーガは要らなかったから評価○。
みなみはかわいそうだけど試練という意味で評価○。
飛鳥とみさ先輩の選抜入りも当然なので評価○。
にゃんさゆのアンダー落ちは失策のため評価▲。
まなったんの福神入りならずは評価▲。
若月の福神入りは意味不明で評価▲。
堀の大抜擢は面白そうなので評価○。

井上と星野はそろそろヤバいと思ってたがやはりか
川後は「大人数グループあるある」て爆笑トーク炸裂させてからな
川村や能條生かさないのは勿体ない

>>112
本店なんて、指原とか峯岸とか邪魔なのを外れないからな

いまでこそ金も女も選び放題の秋元が
若き日思いを遂げられなかった相手が河合その子なのか

昼公演からようやく帰宅

ガールズルール衣装の飛鳥さんで
極細ウエストとしっかり張ったヒップラインがすごかった
メチャクチャ美しくて驚愕した

>>165
自分ソックリの玲奈に憧れるってことはナルシストかな

生駒w

秋元は本当にSKEの玲奈とかHKTの田島みたいな
ほっそりした黒髪ロング清楚系が好きだよね

>>173
玲奈は好きじゃないよ
最初冷遇してたもん

誰だよ！
どうせなら中田花奈ちゃんがよかったわ。顔知らんけど

トレンドに２期生が入ってて一瞬AKB２期が全員卒業とかかと思って急いでひらいたら乃木坂だった…
結構思い切った事するんだね〜

七福神→八福神とアホなことして今度はセンターなのに福神ではないとか滅茶苦茶だな

>>142
入ってるから

>>174
本店選抜だと年齢的に序列は低くなってるけど玲奈自体が嫌いな訳じゃないだろ

さて、にゃんにゃんセンターだし、AKBのCDでも買うか。

おわた











ヲワタ

>>178
もうその話は終わったから

HKTでいうと朝長のいない田島みたいなもん？

入ったばかりの2期生がセンターとかどこのHKTだよ

乃木坂新センターは玲奈に似てるだけでなく玲奈に憧れていたとか面白いな
なんとなく興味を持った

>>157
地下の意見めっちゃ汲み取ってるw

センターになった子自体はどうでもいいけど、
こういう大胆な動きが出来るのは羨ましいなあと他Gヲタから見て思う

盛り上がってなくてわろた

らりんは選抜に入ったことあるけど復帰できるほどの人気はないの？
ひめたん入ったのは嬉しいから番組でも置物で終わらないことを願う

変化は大事だね

こっちで盛り上がってる

�剩T木坂46開運神社 361福神
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381057860/

これぐらいのサプライズがないと盛り上がらないよな

>>183
微妙に違う。堀は選抜も未経験だから。
あえていうなら加入したばっかのHKT3期をセンターにするようなもんかな？

玲奈＋咲子＝堀だな

>>183
どっちかというと大声の珠理奈の方が近い

>>193
去年の田島センター抜擢は突然のようだったけど、加入直後から噂されててショックは少なかったからな

誰が落ちたんや

あいかわらず迷走してるなあ

本来なら毎回センター変えるべきだよね

えっダレダレダレ

>>197
中田星野斉藤井上

これだけ入替え激しいとアンダーもモチベーション保てるからいいね
ＡＫＢは本店選抜枠を大胆な入替えやらないから閉塞感ある

13日の個別券取ってるわ
楽しみ

中田は選抜→フロント→選抜→アンダー→選抜→アンダーなのか

>>37
れなたむじゃんか

>>199
乃木坂は最初そういうコンセプトだったからな
生駒を長く使いすぎたのがよくなかった

今まで７枚のシングルでさいとうさんは絶対１人は入ってるんだっけ？

永島さん選ばれなくて残念。。。

未央奈タンも変態なのか？
>>194の言う通りなら（これはルックスのことだろうが）、変態で間違いないなｗ

よくわかんないけど乃木坂って研究生いるの?

顎が割れてないれなひょん

他の二期生が一人も選抜入りもしてないのに
飛び級でセンターに抜擢するほどの逸材とは思わないけどな

北野きいちゃんも選抜入りしてほしかった

AKBも若手試してほしいわ
今更こじはるとかつまんねーんだよ
三銃士のトリプルセンターとかにしろよぜってーおもしれーだろ

>>201
その４人のうち斉藤以外は選抜発表の時最後の最後までもしかして自分がセンターかもと期待していただろうな
最後の最後でどん底に突き落とされた気分はどうだったんだろうな

>>202
メンバー固定より風吹やGM5から
AKBの枠が5つも減らされてるのが痛い

奇をてらわずに、選抜入りから段階を経て
ファンに顔や性格などをおぼえてもらうと言う普通のやり方が、そんなに嫌いか運営。

>>148
福神漬けだよ

岐阜県の子かよ
ＳＫＥ入ってたらどうなってたかな

良い事だわAKBの選抜なんて大人の事情丸出し選抜だもん

堀と八副神

乃木どこ視るつもりだったが、視なくていいよね？

堀たむはSKEは受けたんだろうか？

なんでAKBに当てはめようとするんだよ
面白い乃木坂とやらをそのまま応援してればいいじゃんw

AKBには誰も勝てない

>>218
地下で古畑や北川以上に騒がれてた

>>215
5枠もあったらどれだけの若い子を試せたか・・・

乃木どこで星野が見れなくなるのは残念だわー

九福神ｗｗｗｗｗｗ過半数越えててわろた

誰？かと思ってぐぐって見たら松井玲奈に似てると話題になった子か

まあやの時代、来ず(´・ω・`)

>>166
俺の言いたいことをよく全部言ってくれた

事情通とかいう奴が現れてから結構乃木坂には萎え気味なんだけどあいつ消えないかな

星野、はずしちゃったの…。

事情通すげええええええええええええええええええええええ

>>231
これからもネタバレしていくだろうねあいつは
業界人気取り

以下、事情通特定スレ

>>63
生駒ちゃんが17だったことにビックリ

事情通ありがとう

>>231
結局自分の情報力らしきものを自慢したいだけだから、居座るだろｗ
運営側が本気で犯人探しをするなら、まだしも。

事情通のせいでサプライズがサプライズになってないｗｗ

いまいち盛り上がってないと思ったらリークされてみんな知ってたのか

>>239
おまえはまだ本当のサプライズをわかってないな
本当のサプライズは事情通が関係者だったことだよ

前回もだけど握手会やらライブやらでOAより先に発表したらもはや乃木どこで収録やる意味なくね

七瀬丸にすべきだったよ

センターは八福神の上の界王神ってことでいいほかな？

>>242
メンバーに知らされるのは収録時だから素の反応がみれる

3期や4期で有望な人材を取るためには
2期生をある程度大抜擢する必要があるわな

乃木坂スレってどう見てもオタじゃない人たちが大量に書き込んでるよね
事情通とのやり取りとか自演丸出し

ソニー系だからネット宣伝部とかいるんだろ

今日のコンサートで発表された話だからリークでもなんでもない

事情通が関係者だとしてもどうせ下請けのバイトとかそんなとこだろ

この業界のバイトだと虫ケラ扱いもいいとこだし、普段虐げられている分
地下で大きい顔して自己顕示欲を満たそうとするのは自然な成り行きだと思うのです

事情通は真夏さんだろ

糞運営がゴリ押ししたいのは生駒でもなく星野でもなく桜井なんだよ
だから今回、堀をセンターにして次のシングルで桜井をセンターにするんだ

堀は糞運営の犠牲になったんだ

CMとかは八福神だから
堀センターはこの曲だけだな

えっ、なに、もう発表されたの？今日の乃木どこは？orz

絶対れなひょんと比較されてアンチ大量生産じゃん
割と好きだから潰れなきゃいいけど

いやいやそういうのがあったとしてももう1人のあの可愛い子だろ
人気あるか知らないけどセンターって顔じゃないしな
と思ってたら本当だった
どうなるかわからなくて変化があるのは面白い

桜井さんキャプテンでよかったね
キャプテンじゃなかったらとっくに外されてるよ

>>37
顔曲がってね？右目と左目の位置がおかしい

桜井のポンコツっぷり（しかも本人に自覚なし）が、ネック

堀がどうこう以前に運営が糞すぎてやってられない

>>247
そういうのは広告代理店にやらせるんだよ。
原発問題でやってる。

センター変わるグループはいいな
SKEとNMBは変化なくてつまらん。秋元は予定調和嫌いなくせに矛盾してる

http://cdn2.natalie.mu/media/1310/1006/extra/news_large_DSC_3176.jpg
ブッサ

クソブスじゃねえか

>>262
Rには似てないな

>>258
アケカスってポンコツ好きなんだろ？
打って付けじゃん

地下で人気だったのを運営は把握していたようだな

>>266
握手券が売れたんだろ
在宅は黙ってろ

やっぱりガールスルールはまぐれだったかと思わせる編成だよな・・・
やっぱアホ運営だ。

まじで堀ちゃんセンターなの？
ダウンロードじゃなくて、初めてＣＤ買うかも。

SKE後藤理沙子 私垢＆交際発覚

@y_r2v←私垢
SKE卒メンのプラ垢見つけて、そこから飛んで行ったら
このアカウント宛のリプにりさこって名前がよく出てくるアカウント見つけて、
美浜の日に仕事で行くの？とか聞いてたからもしかしてと思ったらその友達のtwitterに載ってたプリで確定
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
友達からのメッセージ
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
↑おたくが来たら守るし恋も全力で応援する

以後
友達が火消し工作するものの自爆して本人確定
流出前のスクショ
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
わざわざ友達加工して自爆
http://pbs.twimg.com/media/BTACwo0CAAE-Jhe.jpg

友人達とのやりとりから彼氏らしい存在が浮かび上がる
ホワイトボード=黒板
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
日付に注目(友達の捏造確定)
友達のツイ文章に注目。
はやくん=はやてくん
やばい関係
http://i.imgur.com/EnlkITx.jpg
はやてくん @0212H08
http://i.imgur.com/AdP4yN0.jpg
はやてくん確定
http://i.imgur.com/UYwzfbt.jpg

後藤理沙子とも繋がり確定
http://i.imgur.com/653kFfF.jpg
↑はやくんと31日に会う約束
↑
その日りさこは深夜四時に明らかに酔っ払ったようなコメント投稿している

後藤理沙子 7月31日 21時16分 投稿
うたって本当いいね?
みんなの1番好きなうたは？

後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うわお
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
頭ポーッとする
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うへへへへへ

分かった事
・個垢作ってた
・卒メンはそれを咎めず普通に絡んでた
・誰かに裏切られた
・おたくの愚痴を言っていた
・恋の相談をした(彼氏あり？)

>>266
堀は地下人気無い

>>271
そもそも二期生全員、人気ないからな

>>270
スレタイ読んでから貼れば？
ごりさなんて味噌ヲタしか知らんから

・Θ・)ﾚﾅﾋｮﾝｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ

白石センター
こじはるセンター
新人センター
乃木坂で実験してるならAKBの次のセンターは若手かな

ほんと可愛くねーな 七瀬が良かった

最近の川後面白かったからな良かったな

スレの勢いの無さが今の乃木坂の置かれた状況を表している

事情通からだと、みなみはおきゅうすえられた、とのことだからこれから復帰するためにはブログを多く更新するかな。
しなかったら復帰はない？でも東スポが黙ってないか。

乃木どこで見た時はスゲー可愛かった
絵に描いたような清楚系黒髪美少女
まだ叩く要素なんて皆無なのに早速アンチ化してる奴はとんだ基地外だな
康の炎上商法にまんまと踊らされとる(*´艸`)ﾌﾟﾌﾟｯ

●流出騒動でもソニーのアドレスたくさんあったよなｗ

>>272
琴子は謎人気（？）があるけどね

此れに西川が入ってくれば隙のない完璧なグループになるな
NMBは完全に抜き去った

西川マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

れなたむついにセンターに

乃木坂にはAKBのようなゲスな感じの炎上商法はいらないとおもうんだが
生駒から白石は誰もが納得のセンター交代で結果もでたのに
ガッキーや掘北レベルの子なら全て無視してもいいが玲奈レベルじゃなあ・・・

所詮AKBGだけど？

>>279
ブログより体重のが問題

>>37
これは似てる

だから未央奈なんだって、松井れなと一緒にするなよ。
れなもかわいいけど、こっちは未央奈なんだって。

>>290
誰も一緒にしてないよね 似てるって言ってるだけだよね

堀ちゃん可愛いけど琴子のほうが好きだな

白石センターで結果出したって接触増やしただけだしな
やたら50万枚とか売れてもいない数字出して売れてるアピールしてたけど

松井玲奈に妹認定させて炎上とかしねーかなぁ

君の名は希望新規なんだが、生駒からいきなり白石になって、
ようやく慣れてきたら、二期生とかさふざけるなよ。
俺ですらむかつくんだから、結成当時からのオタは怒り狂ってるだろ。

>>293
売れてはいるだろｗ
どうせ珍オタなんだろうけどな

>>295
役者不足ラインナップに新しい風が吹くことで化学反応が起こりそうで
ワクワクしてるんだけど？

結局は八福神＋センターってだけだろ？
白石が二作連続は無いと思ってたけど生駒に戻すのもイマヒトツだから二人の前に置いてみようかってだけな予感

>>295
ガルル新規の俺ですら驚愕した、運営はヲタと乃木メンを掻き回して実験してるな
これで絶賛してたら運営の犬だね

ネタバレのせいでワクワク感がないぜ

伊藤万理華　衛藤美彩　齊藤飛鳥　秋元真夏　中元日芽香　川後陽菜　深川麻衣　高山一実

　　　　　　　　　　　　　　　桜井玲香　生田絵梨花　生駒里奈　若月佑美

　　　　　　　　　　　西野七瀬　白石麻衣　堀未央奈 　橋本奈々未　松村沙友理

>>300
だな

運営のコメント糞だな。
メンに堀の肥しになれって言ってるだけやん。

生駒推しだが生ちゃんで良かっただろが！

生駒の二の舞にならなきゃいいが

絶対この子にアンチつくやん

マジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
河西バリのKY 空気クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

星野ざまあああああああ

乃木坂も研究生商法開始か･･･ｗ
ＡＫＢＧ全体的に味占め過ぎ

星野って初の七福神八福神経験者で選抜落ち？

HKTと同じ扱いだな
いきなり研究生の田島センターで話題性を持たす

秋元の中じゃあHKTと乃木坂は全くの同格
だから同時に冠番組やらせたり、今回のセンターもHKTのやり方と一緒

そのうちHKTと乃木坂でガチでメンバー同士でトレードすんじゃねえの？

>>296
その珍に負けてる乃木カスｗｗｗ

星野てデブった懲罰で選抜落ちなの？

これで西川入れてくれたら俺はNMBから乗り換える
8期の底力を見せろ

まだカメラとかに慣れてないから
キメ顔はれなひょん以上よ

>>310
中田かなちゃん

問題は、これから堀を猛プッシュしていくだろうけど
大して人気が出なかった場合。

運営側もセンターに抜擢したメンツがあるから8ｔｈシングル以降でも
センターはないにしても選抜入りするのは間違いない
そうなると不人気選抜の出来上がり。ゴリ押しと呼ばれる今のAKBの負の部分そのまま

西川なんか二期生になった後もツイで
昨日飲んだ酒美味しかったとかつぶやいて
たよなまだ19歳なのに、AKBクビになった
反省なんかしてないし、また秋元がらみの
グループに戻る様な馬鹿だからな。

２期研究生選抜１人で且つセンターか。
風当たりが激しそうだね。

HKT48は２期研究生の田島がいきなりセンターだったとは言え、他にも２期研究生が選抜に入ってたからね。

HKT48は1st→2ndでかなり２期研究生に入れ替わったから、乃木坂46ヲタは今後、覚悟しておいた方が良いかもよ。

>>303
あのコメントおかしいよな

なんか顔太ってたね
首〜あごのお肉が気になった
泣いてたから？
前はもっと可愛かったんだが…
秋元Gで目立つとアゴが変形する宿命？

俺はグルがー古参だがこれはマジで最悪やわ
センターは生駒ちゃん固定で良かったのにこんな入ったばかりの2期生をセンターにするとかマジありえねぇし
運営も堀の踏み台になれみたいなコメントだしてるし

>>310
中田と市來もそうだったかな

事前に聞いてたリアクションだったよな 興醒め

http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0003220966.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0004320408.jpg
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http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0021500500.jpg

三匹目のドジョウは果たしているだろうか？

大声の時のじゅりは　栄でトップだったし、それに見合う気概があった。
ハカタのめるも劇場でそこそこがんばっていた。
だが堀は未だに見学者レベルだろう？　まー接触厨には人気が有るのだろうが。
　
これをやると、たとえあの三人が初選抜だと言っても、一期で選抜になっていない
メンバーのモチベーションを保てるか　危険ではある。
運営もあんな実のないコメントを出すなら、そういうケアに注力すべきだと思う。

何が乃木坂の未来だ
何も未来なんか感じなかったわ
ここで堀推そうとしてるバカも、
今度は三期がセンターになって、堀も未来じゃなくなるだけだ

リアルリークだったの？

運営「堀を育てて下さい（これからしばらく堀がセンター固定です）」

　アイドルグループ・乃木坂46が6日、東京・代々木第一体育館で行われた
全国ツアーの再追加公演で7thシングル（タイトル未定・11月27日発売）の
選抜メンバーを発表した。
注目のセンターには、今年5月に加入したばかりの2期研究生・堀未央奈（高2・16）が
大抜てきされ、1万2000人の観客がどよめいた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000344-oric-ent


ちなみにリークと騒いでるスレが立てられたのは19:54
代々木で発表されたのは18：30だから遅いくらい。
それを業界関係者だのリークだの騒いでアホかと。

育てられなかったらどうすんのかね

堀ちゃんいるから乃木坂のCD買うよ　頑張れ

岐阜市は駅前に有名なソープランド街があるし

逸材商法、何度やれば気が済むんだか。

堀ちゃん、
もしいじめられて辛くなったらSKEにおいで。

みさみさとひめたんおめでとう
星野は時間やるから痩せれってことだね
井上は意味不明

堀は宇宙人みたいで好きじゃないな
アンチのバッシングが多そう

もろ、ロリコン狙いだな。

こんばんは(ヽ´ω`)

堀未央奈です

今日から公式ブログになりました！
宜しくお願いします！

いきなりですが本日
乃木坂ってどこ？のOAで
7枚目シングルの選抜発表がありました

http://blog.nogizaka46.com/miona.hori/2013/10/014448.php

七瀬丸はともかく伊藤まりか残ったからまぁいいや

選抜が入れ替わるのも2期生が入るのもいいよ。
むしろ今まで選抜が固定され過ぎだし、今も八福が固定され過ぎ。
それでも今回のやり方は気に喰わない。
メンバーは運営のオモチャじゃない。掘も可哀想だよ。

白石斉藤歯ラインが相当いじめてきそうだけど耐えるんだ

>>335
それな。
みなみの方はなんならAKBで引き取るし
AKBならすぐ選抜入れる

ＡＫＢで言えば
こじまこや萌がセンターになったようなもんだよな

>>343
珠理奈で経験済み

>>330
本気で知らないのか

>>341
選抜はイジメないよ
怖いのは研究生仲間

「メンバーほとんど固定で乃木坂はクソ」と
ボヤいてた頃が懐かしいね

>>335
ＳＫＥはだめだよ
楊貴妃みたいな
松井珠理奈がいるから
いじめられちゃうよ

(ヽ´ω`)←これちょっとムカついただろ？

堀はいいけどいきなりセンターは辛いよね
でも生駒のとき同様自信も実績もない子をセンターに据えるのがやり方なんだろう

まずは運営さんよ、ブログ未央奈の写真がみなみなんですけど。
個人になると未央奈なんだけどね。

http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025200882.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025270214.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025310503.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025450168.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025480963.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0025550027.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0026000471.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0026110485.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0026170025.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0026240698.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0026280681.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0027140671.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0027190289.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0028300766.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0029190856.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0029210966.jpg
http://tvcap.info/2013/10/7/131007-0029240568.jpg

ＡＫＢも今の神7を切り捨ててショック療法したほうが良いな

たかみな
こじはる
ゆいはん+
こじまこ萌ひらりーぱるる
まりやぎ未姫川栄

あっ、今交換ちゅうだ。

釣り目とメザイクがきめえ

乃木坂プライド高そうな子多いからいじめられそうだな

女のいじめは怖いわ〜

堀センターでこれでNMBより売れたら確実に追い抜いたことになるな

>>312
珍カスの勝利宣言が虚しい

乃木坂といい博多といい、研究生とは一体何なのかと

ロリコンホイホイになるかな？

>>326
珠理奈が大声で入ったときは、SKEは公演してないからなぁ

>>359
本店のクソ坊主研究生に比べたら全然マシだよ。

>>346
そうなのか？SDNでは一通りあったらしいがだから解散したの？

>>356
白石と橋本がめっちゃ怖かった

これも康の予定調和なのか？

まあ、層が厚くなったってことだよね。
堀をセンターにしても八福神のほうが断然上だから。
余裕がでてきた。
やっと本来の趣旨にできるのだろう。

2/22は横浜アリーナだっ！

>>366
生駒のころは「センターがいちばん可愛くないって凄いな」
が乃木坂の自慢だった。
またその状態に戻る。

>>39れなの超絶劣化やんけ
ブサイクすぎる…

一期にセンター適正のあるやつって、結局いないって事なんじゃね？

松井玲奈には似とらんよな

秋元お気に入りの絶対センターメンバー
珠理奈 芽瑠 そして堀ちゃん

絶対にないけど実は歌が超上手くて激しいダンスにも
生歌で対応出来る娘だったなら許す

マネキン、希望、ガルル、孤独。
それぞれ堀センターで脳内再生してみたが、違和感しかないな。

2期がセンターになるのは話題づくりにいいんだろうけど、
どうせならもっとマシなのにしてよ・・・

ちょっと時期尚早だよ。
これで堀ちゃん潰れちゃうかもね。
一気に剛力的存在になっちゃったし。

未経験だったけど、凄まじい速さで上達したと読んだ覚えが→掘

武井咲のキツさを弱めたような感じだよな

6thは世界観も力強さも欠けていたけど
7thの方向性が見えないな。
それこそ大声ダイヤモンド的なことになるのかね
でも乃木坂のカラーには合わない気がする。
それで初選抜を量産したんだろうけどさ。
堀に関係なく失敗する臭いしかしない

似たような衣装だからつまんねえんだよ乃木坂

ソニーに発言力はなく
すべては秋元好みのメンバーでセンターが決まる

ろってぃーレベルなら許せる

>>373
ろってぃ。。。ルックスはあれだが。。。

それにしても運営糞だな。
掘には恨みはないが、彼女が一度も選抜に入ってない一期を超えてるか？
過去最高の売り上げを出してセンターとして評価されてるまいやんを超えるか？
2年先はわからんけど、少なくともアンダー経験させてからでいいだろ。

相変わらず乃木坂迷走中かｗｗｗ

本当に評価されてるなら、まいやんはセンター落ちしないよ

とりあえず、
HKT48『メロンジュース』のc/wの「そこで何を考えるか？」を聴いて落ち着こうぜ

昔の鈴木杏に似てるね

堀見て秋元の創作意欲が湧いたんだろ

AKBGと同じく「俺に人生を翻弄されろ」というのが座右の銘の秋豚がプロデューサーだからな
この子に限らずメンバーは満遍なく可哀相だけどあきらめるしか

いろんな芸能人に似てる子だよな

選抜メンは美人のプレッシャーを感じてる(アイドルとしていいかは別として）
子多そうだからセンターのプレッシャーを代わってくれる子を置くほうがいい
のかもしれないなー

髪は下ろした方がいいのかも

>>371
俺は玲奈と咲子を足して２で割ってる顔だと思う
つり目具合と口角が咲子に似てる、あとは玲奈

ゴリ押しは本人がかわいそう
そのうち自滅する

玲奈ひょんのような透明感が似てるんだよ

>>393
あああああ！それだ！　誰か別のメンバーに似てると思ってたんだよ
鼻から下が咲子だわ

未央奈はかわいいと思ってたけど、センターに入ると見劣りするように見えてきてしまった。
生駒と白石はすごいわ。

まあ乃木坂をどうするかはお前らにもできるんだからこの子が嫌ならやることは一つだろ
ＣＤ買わない俺には関係ないが

実際代々木で見た奴は放送と比較して印象どうよ？

センターのルックスではないな（主観）

なんか狂気を感じるんだけど…
http://i.imgur.com/PGJbIg0.jpg

話題性だけでセンターに指名したけど、
失敗に終わりそうだな

トーク、歌、ダンスどうなの？
まだ素人レベル？

一年後センターオーラばりばりで変わってたらスゴい

玲奈と同じでなんか陰気臭い

もう玲奈アンチまでついて煽ってくれてるみたいだから伸びるぞ

炎上商法を 乃木坂まで持ち込もうとしているのかね

川後とひめたんとあしゅｷﾀｰｰｰｰｰ!!

センターにしないで八福神入りで良かったんじゃないのって思うわ

なんで九福神とかにしたんだろうな。
９って日本じゃ縁起のいい数字としてまず使われないのにな。
９が一番縁起のいい数字の国もあるけど、ここ日本だし。

>>408
堀は八福神じゃないけどセンターみたいな立場らしいよ。

>>1
リークが大問題だな
運営に電話しなければ

>>410
そんなの無駄無駄、ガス抜きの為にわざとやってるんだからなｗｗｗ

堀がバンジーやらされるのか

糞運営がゴリ押ししたいのは生駒でも星野でもなく桜井なんだよ
だから今回、堀をセンターにして次のシングルで桜井をセンターにするんだ

堀は糞運営の犠牲になったんだ

この位無色な方が良いと思う。

ＡＫＢ前田みたいで。

選抜の中に並んだ時に顔体の骨格のバランスが一番綺麗だなとは思った
よくある芸能界の骨格完璧な子を顔整形するパターンだなと思った

AKB小嶋センターといい乃木坂研究生センターといい
びっくりするくらい話題にならないねｗ

>>413
根拠を教えてほしい
それではどう考えても売り上げは上がらない気がするのだが

>>416
そいつら個性がないからな

>>414
ただの精神不安定な不細工じゃん！
協調性無いし、見る度に吐き気がした．．．

>>417
堀センターで6thよりは売り上げが落ちると思われる
二期生の握手会がピンになっても、それほど売り上げは上がらないと思う。
だから次のセンターの負担は少ないから桜井をセンターに持って来やすい

但し握手会の回数が6thより増えたら売り上げ増加するけど

なんか思った以上に叩かれてるんだな
陰湿な本店ヲタが光宗を追い込んだように乃木ヲタも同じ道を辿りそうw

松井玲奈に似てるということはハゲ・・・・いや何でもない

>>421
去年の今頃と比べれば温い

まあ曲見てから決めようぜ

それよりあれほどフロントにいた星野みなみはどうしたんだ…？
序列下がるならまだしも選抜にすらいないって

駄目だｗｗ生理的に受け付けない、次のシングルはスルーじゃ

ＡＫＢみたいにマンネリ感ハンパない状況に陥るよりたまに新風吹き込んだほうが面白いと思うわ

>>424
アンダーの曲でセンターにさせるんじゃね？

272 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:25:20.68 0
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああ飯窪さん

275 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:25:23.07 0
飯窪さんだ

288 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:25:39.97 0
飯窪さんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:25:56.10 0
まさかのセンター飯窪さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:25:59.50 0
飯窪さん？

299 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:26:02.22 0
地味な飯窪さんw

310 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:26:17.60 0
飯窪さん？

321 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:26:36.24 0
メシクボじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:27:04.44 0
娘では右上の飯窪さんが乃木坂でセンターとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:27:07.47 0
いや、飯窪のほうが可愛いぞこれ

377 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:28:19.53 0
ブサイクな飯窪さんみたいな感じ

390 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:28:51.99 0
飯窪じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:34:25.01 0
乃木坂の新センターが劣化飯窪さんな件でスレ立つレベル

545 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/10/07(月) 00:39:26.60 0
引きで見ると初期の飯窪さんじゃんｗ

星野ヲタの壮絶なバッシングも相当なプレッシャーになるぞ

売り上げの上下にセンターは関係ないって。前回売り上げ伸びたのは白石だからじゃなくて、ただ認知度と人気が上り調子だっただけ。握手券付ければどうせ買うんだろ？

桜井のセンターでは華がないような気がするが。アンチではなく。

>>430
認知度と人気が上り調子だっただけで4thと5thで
横這いだった売り上げが15万枚も増えるかボケ
御三家フロント効果舐めんな

白い飯窪さんオッスオッス

>>432
御三家フロント効果って何？

玲奈ひょん推しが味方についてくれないかなあ？
俺もそうだけど。

中田　星野　斉藤　井上

選抜はぐれ隊結成

>>434
お前がこれから新曲の売り上げで目にする効果

>>257
人間の顔なんて左右対称じゃないぞ

AKBの光宗、NMBの城、2度あることは3度有るのか？
しかし、学習しないなブタは！

乃木坂にこういうカラーの子は求めてない

HKTのまねか
17人だからセンター堀とその他16人みたいな感じだね

>>424
卒業するからだよ

>>401
ウルトラ星人にいるタイプだな

なあ、今回のセンター人事ってSKEでいえば誰がセンターになる感じなんだ？

うはかアズマリオンだな

>>444
北川りょうは

当時玲奈に似てるって話題になってた子だよね
このこだけ知ってる

乃木坂はダンスもたいしたことないし公演やるわけでもないからその気になれば新人だろうとすぐセンターなんてできるよね
原則口パクだし日本中のアイドルで一番楽なアイドル
大変なことは人間関係のみ

堀ちゃんがんばれよとは思うがな　あしゅはもう少し温存させる感じでいいとおもうが
まりかセンターでもいいじゃんって思うんだがな

まるっかセンターはるみセンターみたいなもん

>>432
５th.は初動売上をかなり補正してるから実質ダウンだったはず

元SKEファンで玲奈好きの俺からすれば可愛く見えるし嬉しいとは思うけど、今じゃない感が半端ない

地下でスルーだ不買だ言っても無駄無駄ｗ　常にアンチは敗北してきた

>>429
斉藤井上星野中田の４人
が外れて
衛藤中元川後齋藤の４人
が入った

堀は番外（＋１の部分に当たる）
アンダー落ちしたメンのオタは堀を恨まないように

小百合は何で入ってないん？

>>429
堀は選抜枠を増やして入れたんだから星野が落ちた事と堀センターは関係ないだろ
１期内で人気が足りなかっただけの事

乃木坂って本当に終わってる！

一期生可哀相(T^T)

>>455
まゆゆや麻里子様よりうちの娘が可愛いと言ってしまったステージママのせい

堀がコメントし終わってセンターの位置につくとき生田と伊藤の二人だけムスッと
した顔で一切拍手しようとしなかったな
他のメンバーは納得いかない顔をしながらも形だけは拍手してたのに

>>437
センターが変わるだけでそんなに売り上げに影響するんですね。早くその効果を見たいです。新曲は10万枚ぐらい増えるんですか？それとも10万減るんですかね？

そろそろ話題性だけでセンター決めるのやめろよ秋豚
長続きしねーだろアンチに潰されるのが目に見えてる

センター白石ではなくて
センター大和とか宮澤だったら
ガルルのあの爆上げはまず、ないだろう
最良でも横這いがいいとこだったろうなあ、とは思う

センター効果はセンターに雑魚メンを想定したらすぐに実感出来る

叩きに来ていた乃木馬鹿が大ブーメラン突き刺さりまくりでワロタｗ
まぁ搾取されるだけの豚はそれでも金をドブに捨て続けるしか取り柄が無いんだけどなｗｗｗ

>>459
センター取にいく気があるのがもはやその2人しかいないのかもな
生駒ちゃんはもうすっかりその気ないようだし

http://fast-uploader.com/transfer/6936630795887.gif

やっぱまいやんじゃあだめだったかｗ
お水の子がなんでセンター？という違和感は否めなかったなあ

で、いつ生田センター見れるのよ

また新譜だから真夏さんのバンジー等の季節だな

秋元康、宮藤官九郎、朝井リョウ、西尾維新は奇策士で同じ穴の狢

自宅のミニバンジーで練習に励む真夏さん

かわいいし、乃木坂のイメージにも合うけど
一期生ほぼ箱押しの俺にとって二期生のセンターはとても喜べないわ。
乃木坂のセンターってホント運営次第なのね。萎える。

2列目全員二期にしちゃう方が斬新じゃね

センターが発表されたとき


笑顔で拍手していた生駒

憮然とした表情の白石

>>471
運営次第じゃないグループがどこにあるんだよ

>>473
それは発表された時じゃなくコメントし終わってセンターの位置につくとき
それに憮然とした表情をしていたのは白石だけじゃない
むしろ白石は小さくではあるが拍手していただけ大人
他のメンバーが選ばれた時は拍手してたくせに堀の時だけ拍手するそぶりもみせない
生田と伊藤の態度のほうが問題あり

発表された時は状況が飲み込めてなかっただけだと思うが
まあ白石がずっと憮然としてたのは変わらないけど

二期生にセンター取られて祝福できる一期生がどこにいるんだよ

ごくごく普通のリアクションだろ

白石はTV番組MC、西野はグラビア、橋本は月9で今回来たーって
思ってたとこをスカされたから放心状態だっただろな

979 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/07(月) 12:11:29.78 ID:fzx5BTqy0
10月17日は昭和記念公園で箱根駅伝予選会です！
毎年予選会に駆けつける音席さんといっしょに音席さんの母校、大東文化大学を応援しましょう！

西野のような愛嬌の無い顔はフロントに向かない

2期生が入るのはかまわんけど、明らかにセンターの器じゃないだろ。
あれだったら、今のアンダーの子を誰を持って来ても上だわ。
堀を育ててください。乃木坂の未来は君たち次第ですって？
アホか、メンバーが考えるのは自分の未来。乃木坂はその通過点だ。
レッスンコーチじゃあるまいし、そこまで乃木坂に奉仕する必要はない。

＋１なことからも堀ちゃんは神輿で担ぎ出されたんでしょ
生駒・白石とセンター論争に一応の決着をつけた形

ただ、堀ちゃんは人柱になる可能性が…

>>482
センターだけど八福神ではないということは、いつでもはしごを外せるみたいな
感じなんだろうな。

>>481
なんで明らかなの？

乃木坂よく知らないけどなんでこの子なん？
人気出てきてたの？

>>481
今成功できないなら芸能界での未来なんてねえよ

>>485
研究生の中では人気メンだけどトップじゃないらしい

もう１人くらい２期いれてやりゃあいいのに

>>469
秋元はAKBもだがもうほとんどスタッフまかせで何もしてないだろ
本人もそう言ってる
作詞だけで精いっぱい

スタッフが提案した事に「それでいいよ」ってOKだすくらい
センター誰にするとかも

ＡＫＳのスーパーゴリ押しで関東メディア露出しまくりで成功したＨＫＴ田島と
ＡＫＳから徹底的に干され関東メディア露出なしで失敗したＮＭＢ城
乃木坂はＡＫＳのゴリ押しで関東メディア露出してもらえるので成功は間違いない！

しかし関東ローカルで終わりだなｗ
地方では何ら印象の無いCMだけでお茶を濁させてるから

成功するかは正直疑問

ここから堀があか抜けて一般受けするビジュアルになれるかどうか
現在微妙な顔だから叩かれる
有村架純の顔した人間がセンターに指名されたら運営もここまで叩かれない

有村かすみ(レベルの子)が地下アイドルになるわけないだろ

こういうの見ると2chって業界・週刊誌・雑誌関係者が
常駐したり成り済まして書き込んでるのがよく分かる

ファンなんて極一部しか書き込んでない気がする

匿名掲示板なんて関係者のいい隠れ蓑だろ。
いつから2chがなんにも関係ない人間のたまり場だと思ったの？

>>465
白石ｗｗｗｗ

髪型変えた方がいいんじゃないかなあ
顔もそっくりだけど、前髪パッツンで髪まとめてるとかまんま玲奈すぎる

乃木どこ本編では微妙だったけど予告で乃木坂の制服着た姿だとかわいかったな
乃木坂制服の威力は凄い

結構強メンタルっぽいからうまくこなせそうな気がする

>>495
2chやネットがファンや一般人の総意だと、どこかで勘違いしてたわ

色白の飯窪春菜って感じ。

センター固定、選抜固定で面白くないってヲタは言ってたじゃん
よかったね

>>489
全部スタッフに任せてるといいながら最後に口を出して全部ひっくり返すのが秋元康
いつだかの密着ドキュメントの映像を見れば秋元康の性格がよくわかるだろ

>>462
AKBもじゃんけん選抜の内田センターで売り上げ落ちてるからね
それに懲りて秋豚も2回目からは自分がしたい子をセンターにしてる
センターが誰かでだいぶ売り上げが左右されるのは乃木坂も同じ

ゲロブスと玲奈足して割ったような地味ブスで何処目指してるんだ乃木坂よ

堀センターなら８福を生駒、白石以外総替え、バック８に選抜未経験者全員登用（柏含む）ぐらい
すれば良かったのに、と思うけど

>>503
お前何にも知らないただのアンチだろ？

顎の鍛え方が足りないな
AKBはアゴメンが人気だ

１位は冒険したけど他はたいして変わってなくて面白くないよな
何でも出来るんだから分裂させて２枚同時に出して対決させたり
何カ月か連続でセンター変えながらシングル出したり
こっちはイベントとかない分もっといろいろ仕掛けたらいいのに

気を遣ったんだよ

選抜は１６人、八福神の８人、すべて１期生に割り振っている
１期生は、実は、何ら損はしていない
例外的にして唯一の被害者はセンター取られた白石だけ

初選抜は地下で人気の３人、復帰はこれまた地下で人気の飛鳥
堀センターを実現するために、オタのご機嫌を窺いまくってるし、

あと、相当無茶な妥協もしてるよ
八福神をすべて１期生に割り振るために
堀はセンターにして非福神とか、おれら凡人には思いもつかん

AKBでごり押しされるメンバーって、少なからず公演で人気あったりするからまだ納得もできるけど、乃木坂の場合それも無いしね

堀本人にとっても、メンバーにとっても、ファンにとっても、一番遺恨を残す人事な気がする

白石センター続投じゃつまらんでしょ
じゃあ他に適任者がいるかといえばいない
2期抜擢は戦法としてはありなんじゃないか
いまさら小嶋センターとは対極的でさw

やっぱ可愛くないんだよなｗｗ何回見ても可愛くない！

>>511
それでも、二期生センターはやり過ぎ

まだ、畠中とか大和とかがセンターの方がまだいい

原石なんてそんなもんだよ
洗練されたお姉さんメンバーにかこまれたら余計にそう見える
ただ運営のもう堀体制に完全移行したかのような言い草はどうかと思うけど

博多とか研究生がセンターとかあったけど、公演で1年鍛えた後だろ。
乃木坂の場合、公演ないし、1期生のアンダーよりもはるかに経験もない。
別に堀は嫌いではないが、まだ一期生と比較できる所までも来てない。
本人のためにもステップ踏んで育ててやれよ。
それをするのはメンバーじゃなくて運営の仕事だろ。

あしゅりんが良かった

>>513
何そのガチじゃんけん選抜みたいな人選w
絶対ないわそれ
1期であえて選べといわれれば順当でつまらんけど橋本だな

>>515
真夏やまっつんのクソパフォでも
福神やフロントでやってけるんだから誰でもやれるよ

おまけに口パクだし

生駒の二の舞になるのかなて
ただやはり運営も白石センターは違うよなて思ってるてことなのでは
定石から外れてるしね

>>517
二期生をいきなりセンターにするくらいなら、という例えだよ

別に堀に才能がないとは言わないが、そもそもそれすら判断する情報がないし、変に軋轢生むだけ

高速まばたきくらいでしょ？

すごいな

色白と黒髪はセンターの必須条件だよな

>>520
入ってきたばかりの子をいきなりセンターてのはモー娘のゴマキの例もあるよ
いっちゃ悪いがアンダーはもう負け組確定組で残念ながらそこに原石なんかいないよ
将来伸びる可能性のない石ころをセンターにしても意味ない

>>523
理屈では同意だけど
あしゅりんだけは飼い殺しにしか見えない

>>524
あしゅりんのことは言ってないと思うよ

多分、今に至るも未選抜のアンダーメンのことを主に指してるんだろう
原石では確かに、無いな
もう賞味期限切れてるし

センター落ちて当然的にへらへら笑ってる生駒は完全終了だな

>>523
わかるんだけど、それならもう一度白石センターにして、八福神に堀入れてワンクッション置けなかったのかなと

普通に考えてイジメの対象になりかねない

というより当たり前のようにアンダー化した
市來のほうがヤバいね

以前は選抜常連だったのに
アンダー継続に何の疑問も湧かなかったし
抗議の声も地下ですらさっぱり無い

>>527
その辺は生駒ちゃんがフォローするだろ
と希望的観測

あしゅりんは隣に置くと他のメンバーの顔がでかく見える弊害があるからw
ある意味営業妨害になる

>>515
公演で１年鍛えたあとなんていうのは間違い
HKTの田島のお披露目が2012年の9/23でHKTの初オリジナル曲でセンターになったのは2012年の12/5
田島は入ってから約２カ月でHKTのセンターをとってる
SKEの松井珠に関してはお披露目が2008年の8/23で松井珠センターの大声ダイヤモンドが発売されたのが同年10/22
こちらも入ってから約２カ月でAKBのセンターをとってる

今回、アンダーの実力者である衛藤・川後・中元・飛鳥らが満を持して選抜入りして
次からは2期生も選抜入りしてくるだろうから
落ちた星野・井上や万年アンダーメンはもう完全終了だな

>>527
分かるよ
秋元氏(が人事に関わってるなら)はサプライズ病に罹ってるのかもしれんね
予想を裏切ること自体が目的化してるというかね

>>532
衛藤飛鳥は顔からいってなんで今まで放置てくらい順当だと思うけどね
いわば選抜常連だった星野井上と入れ替わりいうかこれからの定着組だと思う
川後中元は多分次は落ちると思う
両者の選抜入りは意味合いが違うと思う

齋藤飛鳥は昔からエレベーターメンバーで運営の気まぐれで出たり入ったりしてる

いや、飛鳥はねえ、運営に期待されてると思う
期待されて、推されて何度も選抜入りするんだが
すぐ泣くすぐ倒れるすぐ諦めるで選抜落ちするんだよ
メンタルとフィジカルが異様に弱い

タフでないとやってけない秋元アイドルはかなり無理してるんだよね

飛鳥っての顔ちっさいだけでそんなに可愛くないじゃん

顔が小さいてのは武器でっせ
まあ俺はひょろい系は好きじゃないのであれだけどね

昨日の乃木坂ってどこ？では「堀？ブサイクじゃん」って思ったけど、ブログの
写真は可愛かった。髪形次第でもっと化けそうな予感。

>>536
うん。あんだーでもセンターがおおいしな。

>>539
ふつうに髪を下ろせばかなりかわいくなると思うよ
ていうか少なくともブスではない
垢抜けないというなら分かるがな

ブログの写真なんてあてにしちゃいかんのよね

堀ちゃん、
めちゃめちゃ可愛いと思うけどな。

堀ちゃんはまだ真っ白なんだよ。
これから伸びる。
おそらく近い将来、冠番組を持つと思っている。

まあアンチは否定するだろうけどな。
俺が掘ちゃんはセンターを取る器だって言っても誰も信じなかったわけだし。

今回、堀ちゃんがセンターになってことで、自分に見る目がなかったことを知った奴はたくさんいただろう

>>543
参考までに、今まで好きだったメンを教えてくれまいか

>>544
お前は…キモいからいいやｗｗ

>>546
かまってちゃんかよ
わざわざアンカーつけてｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりキモいｗｗ

いやあ、堀ちゃんセンターだから無敵だわ

>>548みたいなクズが粘着してきても笑って許せるくらい上機嫌の俺ｗｗｗｗ

馬鹿だｗｗお前はいいよって言ってんのにｗｗ
そんなに言いたいなら書けよ今まで好きだったメンをさ

抽出 ID:Ptx1kvtd0 (8回)

512 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 17:51:30.80 ID:Ptx1kvtd0 [2/8]
やっぱ可愛くないんだよなｗｗ何回見ても可愛くない！

537 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 18:48:41.81 ID:Ptx1kvtd0 [3/8]
飛鳥っての顔ちっさいだけでそんなに可愛くないじゃん

542 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 19:31:42.45 ID:Ptx1kvtd0 [4/8]
ブログの写真なんてあてにしちゃいかんのよね

545 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 19:40:59.23 ID:Ptx1kvtd0 [5/8]
>>543
参考までに、今まで好きだったメンを教えてくれまいか

546 返信：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 19:42:27.45 ID:Ptx1kvtd0 [6/8]
>>544
お前は…キモいからいいやｗｗ

548 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 19:50:26.96 ID:Ptx1kvtd0 [7/8]
やっぱりキモいｗｗ

550 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/10/07(月) 20:09:53.47 ID:Ptx1kvtd0 [8/8]
馬鹿だｗｗお前はいいよって言ってんのにｗｗ
そんなに言いたいなら書けよ今まで好きだったメンをさ

これも

425 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/07(月) 06:43:24.22 ID:Ptx1kvtd0
駄目だｗｗ生理的に受け付けない、次のシングルはスルーじゃ

だからどうしたっていうねｗｗ

見ろ！馬鹿のせいで落ちたやないか(*｀Д´)ノ！！！

うお！
衛藤の関連スレ全部落ちたｗ

劇場ないんだから別に研究生もクソもないよ
さっさと「チーム乃」と「チーム木」に分けてくれ

>>528
れなりんは受験のためでしょ。
高学歴を目指し、親からも受験のためアイドル活動を控えるようにされているんじゃないかな。
そうでなきゃあんなにレベルの高い人物(真面目すぎるけど)ほっとかないよ。

ID変わって馬鹿に逃げられちまったなｗｗ

生駒もそうだったけど、堀が可哀想だな
センターになったら維持するかあとは落ちるだけ
しかも一度センターさせたら選抜から外しにくくなる
2番3番でやらせておけばいいものを、なぜいきなりセンターなのか意味不明だわ
他の研究生からの重圧も大きくなるだろうし、乃木坂壊す気かよ

>>559
ＡＫＢＧのドラフト前の余興だよ
残念だけど

新人でもいきなりセンターになれる！的な宣伝でしかない

どうでもいいけど

ひなちま終了・・・

2期生の中では佐々木琴子がダントツでかわいいと思うけど
なんで佐々木をセンターにしなかった？
人気ないのか？
堀ちゃんはルックスいまいちだと思う
なんでセンターなんだ？

>>562
それが秋元クオリティだろ
白石とかは特別枠
基本、ルックスよりも秋元の主観だけ
でも外さないから不思議

まあルックスは個人の好き好きがあるからな
俺は佐々木って子よりも堀や西川って子の方が可愛く見えるし
堀は松井玲奈に似てるって評判だから、玲奈の実績踏まえて売れると判断できる気はする
でもそれにしてもやりすぎと思う

ギャグで「センターを狙う」って言ってた蘭世をど真ん中に持ってきて、笑いを取って
欲しかったな・・・(^^;)

今までやってきても上がれなかったメンから睨まれちゃうよ…
超かわいそうなんだけど

('Д')

佐々木の方がいいな、髪形はちょっとアレだけどｗｗ

最初から冠番組があってCD出せば必ずソニーがタイアップつけてくれて
乗ってるだけで前に進むベルトコンベアー状態でここまできた乃木坂なんて
全く苦労してないも同じなんだから2期が抜擢されたからって1期生に対して
同情するのがおかしな話

てす

一期はセンター候補もういないってことだな
西野さんは地蔵だし関西弁のセンターは乃木坂のイメージじゃないし

ルックスなら米徳ちゃんが上！
堀ちゃんも可愛いよ

米徳ちゃーん

年末CDTVで7thのアダルト選抜最高ってなりそうだな
現役センターいらんって

ゴリ推しするなら堀以外いないだろ
他の二期じゃ不人気で終了だからな
そんな事ぐらい解るだろ
あとは北野が選抜入れるくらいだろうしな

センターに求められるのはやっぱ黒髪で目がパッチリしてて清純そうな子
要するに能年みたいな子だね
これは永久普遍の法則で生駒もそうだった
白石はつなぎに過ぎなかったてことだね

乃木坂二期はこの子が可愛いのと
なんとかレナって子が性格わるそーってのだけ印象に残ってる
あれから全然出てこないよな

ノウネンになら乃木坂永久センターをまかせられるのに

この子あまり可愛くないけどヲタうけする顔なのか？

この子あまり可愛くないけどヲタうけする顔なのか？

朝から大事な事なので〜

名字が堀未で名前が央奈だと勘違いしてる人が何人かいてワラタ

オナたん

よく知らんのだが、かりんとかいうのも人気有るんちゃうの？

２期一人とか先輩怖いわぁｗ
まぁでも大チャンスだからめぐまれてるのか

>>584
ブログのコメ数だけは多いがそれだけ
２期に関しては年長メンはあまり人気が無い
あと乃木ヲタはドルヲタを公言するメンには寛容ではない人が多い

>>586
そんなことなくね？

とりあえず握手の枠はかりん、新内の年長メンは多い
実際の会場でもかりんの待機列は長いし、6ｔｈは最後の方は全て完売だった

あと、ドルヲタ公言するやつは最初は人気が出る
1期の中田も最初は人気がかなりあった

結局内部リーク者は見つけられなかったんだな
お前らホント無能すぎだろ
しまむら事件の鬼女に土下座してこい

かわいいじゃん

俺は、全力で応援する

>>576
そういうことだね

みおななかなか良いんだけど、瞼がおかしかったな
そこは自然のままでいいのだよ

高山より井上だよー
高山は...

２期生の中では人気があるから話題性も含めてセンターに持ってきたなら運営は見誤ったかもしれない。

そもそも２期生の中で人気があろうが２期生にまだ興味がないファンは多い気がする。

例えば乃木坂ファンが１００人いたら、２０人２期生に興味を持ってその中で５人が堀を押している。
結果、興味のある５人の声を過大評価して残りの９５人はポカーン状態みたいな。

自分が２期生にあんま興味ないからかもしれないけど、興味ない人は声も上げないから運営も分からないんだろうと思う。
むしろ２期生に興味持たせる為に敢えてやったなら大したものだけど。

分かってないなあ
１期生にしか興味ないやつはいるだろうが
そいつらは２期生センターでも握手券を買うわけよ
だから、そいつらの動向は、実は関係ない
どうせ買うんだから

で、２期生センターなら堀ちゃんに注目が集まって握手売上が伸びるだろう
新規が増える

白石は大人気だが常に完売で、もう伸び代はゼロなわけよ
もう推しても仕方ない
伸び代があるメンバーを推していくのは当然の措置と言える

まいやん常に完売で伸びしろゼロってすげーな
メーター振り切ってるってことだろｗ

全てはまゆゆセンターの布石臭いな
まず白石でセンターが変わるという意識を植え付けさせて
新人抜擢でよく知らん奴にセンター取られることに慣れさせる
段階的になし崩しに既成事実化していけば別グループから入ってきても、違和感が最小で済む

前田は凄かったってことにしたいから
センターは固定しませんよ

堀は個々のバーツが不細工なんだよな

白石はセンタータイプじゃないもんなどう見ても
前回のセンター抜擢自体が奇策に見えたし

堀はこれから顔が出来あがってくる成長途上だから評価はまだ早いよ
さなぎを見て醜いといってるようなもの
白石はセンターに向いてないのみならずアイドルにも向いてない顔だと思うね

どこのプロデューサーも原石を育てるのが醍醐味なんだよ
それに成功した時の達成感が大きい
メタファーとしては何も知らない処女をエロい女に調教したのはこの俺だぜという満足感

白石は叩かれてばかりだな
センターに決まったときは愛人呼ばわり
今は悪人呼ばわりか

まさに原石だな

>>601
白石が美人で握手人気もあることはみんな認めてるよ
ただアイドルグループのセンターにふさわしいのかなてだけ
センターを補佐する今のポジで使うのが1番いいのでは
モー娘のザ★ピースでいきなりセンターに抜擢された石川を安倍後藤で補佐したようにね

何でコイツこんなにキモいんだｗｗ

とりあえず堀の個別買う予定だったが
推メンで45枚申し込んじゃったから
買えんかった

れなひょんから握手行ってねメールがきそう
あしゅのついでに行こうかな

yahoo!エンタニュースに、このサプライズセンターが吉と出るかどうか載ってるね

乃木坂46の新曲センターに堀未央奈を大抜擢　劇薬的人事は“妄想の女子高”をどう変える？ （リアルサウンド） - Yahoo!ニュース

つまり、堀未央奈は乃木坂をアイドルグループとして認識した上で加入しているため、
最初からアイドル的マインドを備えているのである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131008-00010000-realsound-ent

酷い記事だな
堀だけじゃなく１期２期全員
乃木坂をアイドルグループとして認識した上で加入してますよ

２期生の中ではかわいいと思ったけどね
こういう事されるとこの娘というより２期生自体を応援し難くなった
琴子の貧乏ネタ好きだったのになー。もう素直に楽しめねーよ。

現行の発表スタイルはやめてほしい
結果が判明している状況でのテレビ放送は視聴者が冷める
結果を知らされている上でのライブでの発表もメンバーの第一リアクションが見れない

>>610
むしろライブで発表は辞めて欲しい。
ライブはサプライズの場じゃないはずだ。

最近はどこのアイドルもサプライズをライブ動員に利用してるからね
そりゃテレビでだけやってくれたほうがいいけど金払ってるやつを優遇するのは文句いえない
AKBのイベントや卒業公演観ててしょせんテレビはおまけてつくづくそう思った

堀が新センターになって白石、松村、橋本のお荷物感が増したぞｗ

>>613
大黒柱だぞその3人
堀も含めて2期加入によって荷物になったのは1期アンダーだよ
次作からは2期が選抜に本格動員されるのはほぼ確定だからな

>>122
ななみんは初対面の何も知らない餓鬼に言われて嫌いになったよな。
堀は色んなものや世界や人をちゃんと認識出来ない奴だから芸能界で成功は難しい
それに比べななみん大好きで憧れてる純菜は伸びるよ。
何にも関せずにニコニコして空気読んでるきいちゃんは大物になる。

このあとの日テレのくらべてみました観ろよ
橋本似の鳥居みゆきの姉がでるから

似てんのか。

>>612
ライブの最後でバナナマンでてきて発表したら？

それを収録して放送すれば良いだけ

設楽忙しいし
本音をいうと選抜発表はテレビだけにしてほしいw

失敗に終わるよ

で、失敗したら誰が責任とるの？

秋豚なんだろうけど秋豚は責任とらないだろうから運営のトップが入れ替わる

秋元は卑怯者だ

がんばってな

はぁ？

>>608
｢AKB公式ライバル｣に応募してくる子がアイドルグループに入る認識がないわけないのは確かだけど
でもここで言いたいことに近い感覚はある。

2期メンバーはブログにしても最初から妙に出来上がってる。中学生のメンバーですら。
乃木坂というグループのセオリーを最初から掴んでる感じ。先人が築いたセオリーを踏襲してるからだと思う。

生駒とか松村の初期のブログを読んでみると違いがよくわかる。何もセオリーを知らない素人が放り込まれたような印象だよ。

これで失敗したらあのスカートめくる振り付けのように
「だから言ったろ、堀じゃダメだって」とか言って他人に
責任なすりつけるんだろうな秋豚は

7thセンターは堀に決定！　
他の二期生はあいかわらず研究生のまま

琴子「同情するなら金をくれ！金をくれ！」

俺はコトコトコットンン佐々木琴子なら納得してた

出る前に負けること考える馬鹿いるかよ！
出てけ、こらー！

モー娘。落ちた子をセンターにするのが秋元の趣味なんだろ

もうヲタもこういうの慣れて叩くよりメンタル心配する人の方が多いねｗ

堀（ウルトラマン）の泣き顔がブサイクすぎて吹いたｗ

堀が落ちたのはモー娘。じゃなくてスパガじゃなかったっけ

おまえらのせいでウルトラマンにしか見えなくなっただろ
見ると笑えてくる

スパガのオーデションに落ちたというソースは？
あれ？なんか途中で辞退したものがあったような・・・

>>634
スパガとは決まってないけど、アイスト。

いずれにせよエイベから(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言われたんだな

候補生29人受かったのに落ちたんだね
見たら受かった子達特にかわいくなかった

橋本「何でも聞いてください。
パーフェクトに答えますから。」

ウルトラ「あのー橋本さん、センターとしての自覚というか、具体的になにを…」

橋下「そんなこと自分で考えて。こっちだって余裕ないし。」

ウォルチュラメェン「・・ジョアァッ！！」

そしてウルトラマンのカラータイマーが点滅するのであった。
橋本ゼットン恐るべしである。
www

でもなんだこいつ？ってヲタから反発される強気タイプではないよな
プレッシャー掛かって可哀想、支えなきゃってヲタに応援されるタイプに見える

友近がいってたけどアイドルは素材そのものよりどこに入るかが大きい
堀がアイストなんかに入っても日の目見ないよ
乃木坂というもう売れているグループに入らないと勝ち組にはなれない
女優も然りで有力事務所に入ったら最初から売れたも同然

シュワッチ

たぶん、単に、堀が秋元のどストライクだったから
乃木坂46に採用され抜擢されたんだと思う

運営云々ではなく、ピンポイントで秋元個人の意志
珠理奈、敦子、未央奈
この系譜で行く気だと見た

スパガの姉妹グループでは浮かぶ瀬はなさそう

堀はプレッシャーでつぶれるタイプには見えなかったが、
起用は失敗に終わるような気がする
井上と星野は好きだが選抜落ちは納得。2人は乃木坂の選抜に満足していて
フロントやセンターを取りたいという向上心を感じないので。


ともかく、しゃべりが上手や芸があるなど、特色のある
人が居ない乃木坂はバランスが悪いと思う。

城のように潰れないか？(;´д｀)

お城とお堀w

堀が選ばれた時の福神常連さん達は、唖然としていた。

>>646
城ちゃんは、叩き落すべき相手がさやみるという
ちょっと超えられそうもない相手だったからな

握手もパフォーマンスも彼女らを超えるのはほぼ不可能だった
だから、「〜さんみたいになれなくてごめんなさい」
と言い残して去ることになった

そもそも無理ゲーだった

堀は、つまるところは生駒ちゃんを何か一点でも超えればいい
取りあえず握手で勝てば一矢報いたことになる
そして、幸か不幸かそれはそれほど困難ではない

おそらく、堀ちゃんは城ちゃんにはならんだろう

>>648
おれはそう思わなかったが
もしホントに唖然としてたらどうかしている
鈍すぎる

白石陥落の時点で、残ってた１期主要メンバーは
星野・井上・優里・中田 だぜ？
ありえなくね？
あの時点で２期生は誰もが予測してただろ‥

橋本が呼ばれた時点でもしやて思って白石が呼ばれた時点で2期だなてもう分かるじゃん
残ってた1期メンバーの誰かがセンターになれるわけないしね

乃木坂もしょせん48の一派だったてことですよ
サプライズありきなんすよ
選ばれるメンバーの精神的負担とかメンバー間の軋轢とかどうでもいいんすよ
ファンを驚かせればそれで目的達成うまくいかなければさらっと方針転換するのみ

サプライズ有りきだとは今回の措置に関しては思わなかったな

本当にサプライズだの炎上商法だのをやりたければ
西川七海をセンターにして両脇を２期生福神で固めて
残りの１３人を１期生にする、なんてやれば
大炎上にして大サプライズ
今回どころではない

しかし、それはやらなかった
やらなかったどころか、火消しに懸命だった

堀を八福から外して１期生に独占させ、選抜を＋１にし、
地下人気の高い未選抜を３人も入れ、飛鳥を復帰させた
秋元が一番好きになりそうもない衛藤すら起用し、
オタに迎合し妥協に妥協を重ねているように思える

今回は何が何でもどうあっても、どんなに譲歩してでも
とにかく堀センター実現だけを考えた選抜のような気がする

>>652
ヲタよりも内部的にも色々あったんじゃないの？
アンダーを乃木どこにも使ったりとかもしてたからね
ただ堀以外の2期生だってそのうち選抜入りするんだろうし
どうやってやっていくのかの方が気になるけど

>>644
研究生で抜擢されたHKTの田島芽瑠を忘れてますよ

研究生の堀を抜擢するような今回のような過激な人事はソニー運営ではまずできないから
秋元氏の介入があったのは確かだと思う

松井Jや田島とかは秋元氏がかなりの逸材と思って抜擢したわけだけど
確かにそう思わせるものがあると思うし　堀にもその要素はあるとオレは思うよ
まあ嫌いな奴らには単なる好みのゴリ押しだろと言われてしまうわけだが

>>652
妥協というならガルルがまさにそうだったでしょ
生駒生田星野を下げて白石橋本松村を前列に上げた
完全に理想の放棄そして現実への屈服だよ
今回堀をただ1人2期から抜擢したのは注目をただ一点に集める為じゃないか
脇を固めたのはその冒険が売上に影響しないように盤石の体制を敷いたまで

>>654
研究生の堀を抜擢するということは
今回に限っては、
伸び悩んでたシングル売上を爆上げさせた
乃木坂46の最大最高のエースにして功労者の白石を
たった一曲で使い捨てるという、とてつもない犠牲も払ってるよね

おそらく結果を出したという相当の自負もあったろうし、
白石の心中を考えると胸が痛む

ここまでの無茶をしながら、一方では火消しと懐柔に必死という
今回の選抜‥（おそらくセンターが堀でなく白石だったら大絶賛だったろう）
堀に対する秋元の並々ならぬ執着を感じる
一種、気持ち悪いほどだ

卒業するまで堀の永久センターなのではないかと思える
これは決して、単なるサプライズや気まぐれではない
おれにはそんな予感がする

しかし「収録が終わった後、みんなで泣きました」と橋本が書いているんだから
御三家以下アンダーまで全員が泣いて修羅場だっただろうな
坂口征二だったら「運営不信」と書き残して失踪してるで

運営様には堀の今後よりも万年アンダーのお荷物の処理を考えて欲しい

次は二期生もっと選抜に入れるの確定なんだし
劇場も無いから無理してでも乃木どこ乃木ここに出さないといけない
お荷物メンバーに費やす時間で、選抜メンバーや今後売り出せる原石メンバーをＴＶで見たいのに

本当にお荷物にしかならない

ガルルの売上アップの理由が白石にあるかどうかは断定できないでしょ
白石がセンターであろうとなかろうと握手券は売れるわけだし
そんなにセンターが売上面で重要というならこじはるセンターでいいのかていう話

>>657 泣いてなくて良いから

早く辞めてくれ

生駒なり生田なり飛鳥なり中元なり、まだ年齢的にチャンスがあるメンバーや
御三家や西野のようにワンチャン狙えるメンバーならともかく
２年干されてんだから自分の可能性の無さに気付いて欲しい

乃木坂46は趣味でやってるんじゃなくビジネスなんだから

まあ客観的に見れば深川〜柏あたりの19歳から24歳のメンバーは
もはやアイドルと名乗るのはキツいと言えるかな

>>660
採用しておいてやめてくれはないだろ責任は負うべきだ
はなから定員オーバーの採用をしておいてそれはないわ

>>658
入って数ヶ月にしかならん２期生に
握手売上・部数がバンバン追い抜かれて
それでもずっと居座るのは結構、精神的に辛いだろうね

これから先、差はどんどん広がるだろうし

★一部の１期生を追い抜いてる２期生
△一部の２期生に負けてる１期生（堀は除外）

秋元　30　　衛藤　26　△川後　6　★堀　 　22
白石　30　　中田　26　△川村　6　★北野　14
西野　30　　井上　20　△ちは . 6　★かり 　10
橋本　30　　飛鳥　20　△能條　6　★新内　10
松村　30　　優里　20　△樋口　6　　純奈.　 6
生田　28　　万理　19　△宮澤　6　　佐々.　 6
生駒　28　　永島　16　△大和　6　　鈴木.　 6
桜井　28　△畠中　12　△和田　6　　寺田.　 6
高山　28　△寧々　10　△市來　5　　西川.　 6
深川　28　△中元　10　△柏.. 　 0　　矢田.　 6
若月　28　△星野　10　　　　　 　　　 .山崎.　 6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米徳.　 6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.渡辺.　 6

>>663
堀のご祝儀がどの程度伸びるかは知らんが
北野かりん新内多すぎだろ

なんだ堀人気あるじゃん
どこが秋元のゴリ推しなんだよw

>>662 辞めてくれは言いすぎたが、いつまでもチャンスをもらえると勘違いしないでねって事

プロ野球に例えさせてもらうが、毎年毎年10年に１人の新人をドラフトで取り合うし
ＦＡや助っ人外国人を取って全力補強するのが当たり前でしょ？
乃木坂46も商売なんだから

今回の堀は、運営様的には10年に１人の超高校級のルーキーなのよ
何年か前に甲子園で少し活躍してドラフト５位で入団したものの
なかなか芽が出ず二軍で燻ってる選手と話題性抜群のルーキー
どちらを使いたいか、今後どちらにたくさんチャンスを与えたいか分かるじゃん？

二年活動しても今の位置にしか居られないのに、堀の抜擢に関して運営を批判してるメンバーは
かなりズレてしまってるというかプロ意識が低いし自己分析できなさすぎ


仲良しグループなのは良いけど、趣味の延長やレッスンスクールじゃないんだから

堀にしても結果出なければ落とされるし、一期の同年代や三期生に抜かれるのは当然

>>665
人気があるといってもランク的には選抜ボーダーラインだ
堀を含め、２期生は青田買い的な人気が大きいと思う
有名になる前に握手で近づいておきたいオタ心があるだろｗｗ

>>667
選抜経験もないゆえにメディア露出もない子だよ？
運営の押しなしでバイアスかかっていない人気
もし2期だけでチームつくればセンターは堀てことじゃん
だから乃木坂のセンターに抜擢されても不思議はない素材

まあ入ってまだ数か月、メディア露出ほぼゼロでさ
つーかオタすらあまり堀ちゃんのご尊顔を拝したこともないのに
２年やってきた井上・飛鳥・優里あたりを超える設定

重荷かどうかは知らんが
これをクリア（完売、もしくはほぼ完売）にしたら
もう誰も文句は言えんだろう

まして△の連中は焼きそばパンを買いに走らされても
文句は言えんよ

>>666
＞今回の堀は、運営様的には10年に１人の超高校級のルーキーなのよ

まったくそこまでの存在には見えないけどね
当たり障り無いってのと握手はまあまあ人気出そうかなってだけ

いいから焼きそばパン買ってこいよ

一期だって最初は高山や井上が握手人気あったことを忘れるな
生駒だってそこそこ上にいた

>>670 だから運営様的にはって書いた

個人的には選抜入りして福神入りして最終的には
フロントの隅で存在感を発揮して欲しいタイプの顔だったな

握手人気高山一位で井上三位は俺らが決めた事だが、
堀は運営に決められた研究生センターだからかなりかわいそう

グループの顔になるセンターだから、生駒や白石を応援してきたように堀を応援するよ

おニャン子クラブ?からの運営の裏側を見せる手法は、もう食べあきたよ
乃木坂では選抜メンバーの発表を、テレビでやるとことかさ

200年前の中国の上流階級のような顔

年齢も影響してるのかな？
髪型の問題か？

一期が強すぎてこのまま一期でやっていっても売上は伸びていくだろう
しかしそうすると二期の出番が出てこない
だから強制的に入れたんだろう 一番めだつセンターで

強いのは2列目まで
3列目は積極的に交代させていくべきだし現にそうしてる
AKBも新陳代謝の為に安穏としてた宮澤から下のメンバーは切ったしね

秋元のお気に入りなのは間違いないだろうな
秋元しかこんな大なた人事は出来ないだろう
運営だけじゃここまでできないしな
乃木坂は秋元に手を引かれたら解散するしか
ないんだからこれでいいと思うがね

>>676
ほぼ一期のチームNが一強のNMBのCD売り上げが前作より10万減ってんだけど
いくら強いと言っても一期だけでやってくのには無理があるよ
二期生三期生が伸び悩んでる状態では厳しい

この先乃木坂というグループとして売れていこうと思ったら二期生にもなるべく多くのメンバーに
人気が出てもらわんといかん
後ろは福神の端っこに置いても意味ないだろうからセンターに堀を置くのは正解だと思うわ
二期生もこれから売り出して人気出していかなきゃならないから堀をその牽引役にしたいんだろ

>>679
何で福神端っこじゃ意味ないの？十分だろ
端っこに追いやられる一期の気持ちはどうでもいいのか、絶好調のこの時期に

>>679
果たして堀がAKBの島崎・川栄のように新規ファン獲得の起爆剤になれるかどうかだな

>>新規ファンを獲得できたとしても、既存ファンのダメージはそれを凌駕して
しまったと思うけどな。メンバーのモチベーション維持だって崩壊したし、何を
目標にしていいかの道標も失った。

生駒ちゃんの「その場所で生きるのよ」とか、ななみんの「自分の思い通りに」
みたいなニュアンスの発言は、健気でもあり、悲しくもあり。。


基本的に大人は、子供たちの軌範になるような生き方をしなきゃなんないと
子供心に思うのは当然なのに、裏切られた印象だね。

そんななかで堀ちゃんは何にもわるくないんだから、なんとかうまくいくといいね。

>>666
確かにそう思う
どこかの私的な仲良しグループとか趣味のサークルなら入った順とか先輩後輩を考えて
不公平な人事がないように和をもって尊しの精神でいいんだけど　
残念ながら乃木坂46も良くも悪くもビジネスとかお金が絡む世界の上で成立してるものだし
厳しい競争の世界の中でCD買ったりどこかでお金使ってもらわねば存続し得ないものが
現実のアイドルグループである以上　最大限お金を生むために考えた一つの結果が
今回のような非情な人事だったんだろうね　
グループ内のメンタル的な連携が落ちる点はマイナスだろうが
結果的にトータル的に乃木坂にプラスなれば成功ということだろうね　
運営や秋元氏に不満表明したメンらはきっとお金がらみのイヤラシイ現実
をあまり知らないのか忘れてるのだろう

秋豚の「堀は10年に1人の逸材」コメントまだぁ〜？

>>666
堀はそんな逸材じゃなくて
上から言われて仕方なく使うしかない
役員の親戚とかじゃね

現場で頑張ってる奴からは文句出るだろ

>>666
>>683
今回の人事は、握手を伸ばしたいだけの一確でしょ
もう伸びしろがない8福よりも2期生には伸びしろがある。握手売上伸ばすには、二期生しかないわけで、だから2期生に目を向けさせたい
自分もそうだけど、AKB的なものが薄まっているから入ってきた新規多い
でも6thから、独自路線をやめ、AKB的握手商法に乗った。正直、萎えたのでライブと乃木どこだけにするつもり
握手商法の限界が見えている今、握手商法で伸ばそうとしている運営は泥船に乗ったと思う。
AKB握手枠40%増→売上7%増
乃木坂は、まだ握手で伸びているがいずれ限界は来る、世の中の趨勢がドルオタは気味の悪いものだと思っているのだから、そうそう新規が増えるはずがない
ライト層を狙うなら解る
完全素人のオレだって解ることが、わかってない
すくなくともAKB的な後乗り商法は、目先だけで、戦略が全くない
要するに無能だと思う
運営的に10年に一度の逸材というふうを装っているが、それを守るだけの根性と戦略が運営にはないと思う

カネカネ言うなら一期の完売メンに気持ち良く働いてもらう方が得策だろ
世代交代なんてまだ今やることじゃない
辞められる損失の方がデカい

ドルヲタ以外の層も取り込む方に舵を切ったのかと思ったもんな
実際今のフロント4人なら可能性感じるし

そこにいきなり秋豚商法の権化みたいなのツッコんでくるんだから

｢頑張れば上に行ける｣と思ってるメンバーもいると思うけど、
そうではない面も確実にあるわけで・・今回みたいに。

橋本のブログ読むと、相当頭よさそうだし冷静
今回のことは、不信を持ったてのは、やり方だけじゃなく馬鹿な上司に使われる社員と同じ気持かもね。
無能な上司にこき使われるという理不尽w

HKTのケースと違うのは
周囲にフォローできるメンバーが居ないことだな

何露骨に不機嫌になってんだよ白石とか

>>691
フォローするだけの理由もなさそうなところも違うぞ
握手会の控え室ぐらいでしか顔合わしたことないやつのフォローがなんでできるのか

>>692
２期生は乃木坂じゃないのか？

>>693
乃木坂だろ

>>691
第一線で頑張ってるメンバー悪者かよ
指原みたいに特別な立場と給料与えられてるメンと一緒にするな

プライドばっか高くなっちゃって困るな乃木坂は
まだメンバー間にたいした差なんて出来てないのに

都合いいな
握手労働では思い切り差をつけて朝から晩まで働かせておいて

握手なんか一因でしかないのは48G見てればわかるはずだが…

全体の底上げのために2期を抜擢するなら大事なのは堀以外に本命をつくり堀の陰でプッシュする事
堀だけじゃごり押しイメージで伸びなくなる可能性がでてくるから
前田・大島の関係性がそう
前田＝堀とするなら大島役が必要。この場合堀が捨てゴマになる危険性があるけど

モノホンの美人ってのはセンターであるべきじゃねーんだよ道重とかそーだよ
華でイイのさ
スパガの八坂とかもそう・・
だから白石は叩かれる高年齢だしな・・
センターはチョイブスぐらいが丁度良いんだよ
アイドル黄金時代の超センターでエースだった「ゴマキ」とか魚顔だったろ
ただの美人はＡＶ女優やクローン整形の韓国タレントで飽き飽きじゃんよ

>>698
そういう事言ってんじゃないんだよ
差は確実にあるんだろって話

>>700
アイドルなのに美人を持ってくるから差別化されるんじゃないん

乃木坂に全く興味ない自分でも、このスレ開いてみたりしちゃうんだから作戦大成功w

http://10up.20ch.net/s/10mai1826560.jpg

動画で見たら大して修羅場じゃなかったな

そもそもグループが全てなんて子は
殆んどいないんだし

握手が選抜の選考要因の大きな割合を占めていない　というなら
西野、真夏、桜井、松村なんかを一度選抜から外すくらいは
考えているんだろうなぁ（新陳代謝ということを言うなら、
見飽きてしまったそういう面子を替えるのが一番だ）
それに、そういうメンバーはアンダーになっても握手で稼いでくれるから
運営にとっても痛くはないだろう？

>>705
西野は女性人気が高いし
真夏はキャラが芸人
桜井はなんだかんだでキャプテンだし
松村ほど番組でしゃべれる奴いない
こいつらを外すことは考えないだろ

若手を起用するのは中長期的なことを考えてのことなのよ
白石らの主力が人気落ちてからや卒業してからでは遅いのよ
そういう時にはもう次のセンターが育ってないとだめ
継続性を考えるなら早め早めに対策を打つのは定石でしょ

>>707
人気のあるセンターを育てるために(1期生と相対的に)今は人気のないやつをセンターにするのは本末転倒
本当に能力のあるやつならセンターじゃなくても人気は自然とつくから、まいやんみたいな次のセンターはでてくるよ

売上のことしか運営は考えてない
堀が本物のゴマキクラスのすごい物を持っているなら文句言わない
10年に一度って言うならそのくらいだよ
そうじゃない場合、運営は、選抜、福神、センターは、今イメージとか、育成とか、そんなんじゃなくて握手売上を最大にするためのことしか考えてないよw
4th→5thで売上伸びずで方針変えたんだよ
売上目標割っちゃったんでしょ
ヲタからいかに金を巻き上げるかしか考えてない

>>708
確かAKBの大島て総選挙以外でワントップてないよね
運営が人気を汲んでセンターにしたことなんかないんだよね
乃木坂も白石センターは運営がめずらしくそれを汲んだ例外的事例
乃木坂の歴史はずっと生駒センター体制だったことを忘れてはならない

>>709
企業が売上を伸ばす為に行動するのは当たり前というかそれが企業というものでしょう
もちろん乃木坂にとっても結果(売上)は大事なこと
結果(売上)を伸ばして成長していくしかないんだよ
メディア露出が増えたり待遇がよくなるのも結果(売上)しだい

>>710
akbのことは知らないが
俺の知る限りでは人気のある前田とかがセンターだったろ
生駒だって八福神に入るぐらいの人気はある
(握手人気が何番人気かは知らんが、テレビでは生駒は必要)
別に人気ナンバーワンをセンターにしろっていってるんじゃなく
堀は今の時点では人気がないからダメ

>>711
世間では握手ドーピングした売上なんて重視してない
他グループを見てみろよ

簡潔にいうと運営は生駒でやったことをまたやろうとしてるてこと
つまりあくまで運営主導でセンターを育てていくという哲学
ファン人気を汲んだ白石センターなんて堀体制までのつなぎの例外的措置で元に戻ったてだけなんよ
どこのアイドルもそんなもんだよ
白石センターでいけというのはAKBでいえば大島をセンターにしろていってるてことだけどそれでいいと思う？

>>712
＞生駒だって八福神に入るぐらいの人気はある
ねーよ
秋元や深川と比べても圧倒的に人気ない
TVでも生駒じゃなきゃできない事なんかないが？

>>713
評価基準は売上しかないよ
支店が冷遇されるのは支店だからだよ
まったく関係ないグループがドーピングでもあれだけの枚数売ってたら待遇はよくなる
ただ問題は乃木坂は支店と独立グループとどっちとみなされるかていうね

>>715
そこに関しては確かに微妙だけど
言いたいことはそこじゃない
まずまずの人気はあるし
生駒ほどガヤで盛り上げようとしてる奴はいない
弄られれたときに結果を出す秋元や深川じゃできない芸当

>>716
みなされるわけないやん
大人数で口パクユニゾンでどっからどう見てもAKBグループにしか見えない

ガヤなんか言うほど求められてないと思うが
アイドルが外番組でやり過ぎると嫌われるだけだ

>>716
お前は48グループのことを言ってるだけ
握手水増しのないももクロとかはライブでの評価を得てる
支店と見なされないように握手商法から脱却すればいい

>>712
今の時点での人気も何も露出もなしに人気あるやつなんかいるわけねーだろ
まず露出して知られないでどうやって新しいやつが人気出るんだよ

>>711
AKBのやり方を模倣し始めた時点で、乃木坂のオリジナリティーが消える
売上は大事だが、目先にとらわれて、オリジナリティーを失えば落ち目のAKBグループに埋没
AKBの支店としか世間は見ない
中田も書いてるじゃないか、AKBではよくあるやりかただってさ
握手会商法は、もう下り坂って時に乗ってしまうというのは、戦略的に決定的に失敗だ
売上を上げようという戦術は正しいが、戦略が間違っている
センスがまるで無い
自分は乃木坂新規の素人にすぎないが、そんなことは調べりゃちょっとわかる
売上至上主義に陥って、見失っているんだろうね
新規にとっちゃAKB的でないから入ってきたわけで、魅力半減

今後、堀以降毎回センターを変えるとすると、乃木坂のイメージがさっぱりわからなくなる
堀を乃木坂の顔として売るなら、続けて心中覚悟で行くしかない
多分そんなことではなく、サプライズやなんやらで、煽りながら迷走しながらやるしかないだろうな

まあ、自分は在宅に戻るんで今後は、気楽に高みの見物をさせてもらう
西野と白石は、一次で落選多いみたいだから、7thで握手売上は伸びるんじゃないかな

>>712
前田は鶏が先か卵が先かの議論
センターだから人気があったのか人気があったからセンターだったのかて
生駒センターだって何を判断基準にしたのか分からないでしょ
これはもはやプロデューサーとか運営のこだわりなんだよ
みんな総選挙で勘違いしちゃてるんだけどセンターとか選抜を決めるのは本来向こう側の専権事項だてことを忘れてる

>>714
白石センターじゃなくてもいいんだよ
既存のグループで何の経験のないやつをいれるのが問題
生駒のときとはわけが違う

>>719
アイドルにガヤを期待はしてないだろうなｗ

秋元康がプロデュース()してる時点でAKBも乃木坂も一緒
むしろ乃木坂の初期の方がエグかったぐらい(パンツ丸見え振り付け)

>>719
外ではそんなことやってないだろ
ガヤってよりは乃木どこは置物メンが多いから生駒、松村、高山とかのように話に割ってはいれるやつは必要

>>720
ももクロてドーピングなしで10万売ってなかったけ？
今の時代にドーピングなしで10万なら十分基準クリアだよ
それとライブ動員力も確かにもうひとつの評価基準だね
でも乃木坂がそっちで勝てる自信あるの？

松村はアイドル向きではない
言わばベリの千奈美のようにいらない子。

おっさんのチンポしゃぶってた若月もいらない子

アイドルは偶像であるからｗ
メディア露出組から確実にこの２人はハズせる。

>>728
これからの戦略次第では可能だと思う
代々木のライブでは選抜発表がなければ好評だった

>>723
だから生駒と前田は極初期だからいいんだってば
もちろん最終に決定するのはプロデューサーだが
それに対してファンやメンバーが意見を言うのは自由だろ

>>730
でも秋元プロデュースでAKB公式ライバルでその名も乃木坂46でデビューしちゃってるスタート時点でもうダメだと思う
それだからこそデビューからすぐにこんなに順調に売上を伸ばしてるんだから
これが完全に独立してグループだったら絶対無理で存在も知られずくすぶってたよ

>>731
掲示板やファン同士で議論してるぶんにはね全然
運営とかに直接意見するとかまでになったら異常
ファンにセンターを誰にしろとうかいう権利はないんだって

>>732
それはお前の一意見としていいが、今のakbの方向性で進化していかないことに希望を持ってるやつもいる
最初のフォーマットが同じでも違うほうに進むことはできるはずで
ただ単にakbを利用したと思えばいい

>>733
誰にするかを決める権利はないが
意見を言う権利は消費者だからあって当然
例えばiphoneの新しいバージョンが糞だったとして
文句を言う権利はあるが
改善させる権利はなくそれは当然のこと
俺は運営に抗議の電話とかはしないがな

>>732
それについては、そのとおり
だからこそオリジナリティーを重視しないとダメで、AKBグループと差別化しなきゃダメなんじゃない
自分は、バナナマン→乃木どこからヲタになったんで、AKBと違う感じがして、入ってきた
ドルオタなんて恥ずかしいわけで、躊躇してたんだが、楽曲の良さもあるし、メンバーのガツガツしてない雰囲気も好きだったしね
しかし、これだよ
結局こういうことかってことで、在宅に戻った
ライブで選抜発表されてしらけさせられてみればわかるとおもうよ
この運営は本当にダメなんだなってさ
別の所にそれ書き込んだら、同じような奴がたくさんいたw

せっかくの可能性を秘めたグループなのに残念だよ
推しメンには、握手の能力を磨いてほしくない

>>733
唯一、買わないという選択肢しかないなw
今後は、普通にCDショップか、オークションで買うけどね

>>734
まず選抜方式や追加採用を採用してる時点で致命的に48なのよ
ふつうの一般的なアイドルにこのようなシステムはない
パクって採用しているアイドルで売れているグループもいない
残念ながら乃木坂はこのシステムを採用した時点で方向性を自由に選択できない宿命

>>735
iphoneはあくまで製品だからな
アイドルグループてのは配置も含めて作品
作品の場合出来栄えを批評するのは自由だが例えば作者に小説のあそこの部分書き換えろとはいえないでしょ

>>738
成功例がないから失敗するとは限らない
そもそもパクってるのはakbの後追いの支店しか参考がない
だからこそ違う方向性が欲しいのであって
これからさらに追加採用しないという選択肢もある

>>739
製品も作品も関係ない
書き換えろとはいわないがあそこの部分が糞と言うのは自由

>>736
選抜をどこで発表するかてそんなに本質的問題かな
選抜システムを採用してること自体が48フォーマットなんじゃないかな
これを土台にやってる限りは方向性が限定される
アーティストはかけがえのない個性が最大の売りであって交換可能なものであってはならない
完全な矛盾

>>738
モー娘。

>>742
お前は代々木の夜いったのか
選抜発表の場所いかんでなく
ライブが楽しく終われるかが本質的問題

>>743
モー娘が直面してる問題がまさにそれでしょw
活動こそ持続はしてるが人気は全盛期と比べるべくもない
人気を維持してこそうまくいっているといえるのでは？

生駒、白石しか知らない俺がこのスレを開いて堀を知った

>>742
決定的に本質的だよ
ライブ、アイドルとヲタの最高の場面じゃん
そこが一番楽しい時じゃん
ライブ行って、高揚して、楽しかったとヲタ同士が話をして、次のライブ楽しみにするんじゃないの？
話題作りのためにそれをぶち壊しにするって、バカじゃないかとして思えないけどね

センスの欠片もない運営
幼稚な茶番
わざとらしい堀へのコール
こんなんで楽しめるか
思い出したら腹立ってきた

>>744
場所が関係ないてことは選抜システム自体を否定してるのかどっちなのか分からないな
楽しくないてことは否定してるてことだよね
乃木坂の採用方法はそれを前提にしてるから君に向いてないてことになるな
こういったメンバーの悲喜劇を観るのが嫌なら別のアイドルにいったほうがいい

>>747
やはり選抜システムに対する激烈な嫌悪感を君に感じる
茶番だと感じるならやっぱ乃木坂に向いてないんだって
リリースごとにメンバーの悲喜劇が起きる
これが乃木坂なんですよ

>>748
メンバーの悲喜劇を見て喜ぶやつはアンチかただの新しいもの好きだろ
見せ方が今回は下手くそだった

またあの、「運営からメンバーへのお手紙」がムカつくんだよなぁ・・・(^^;)

>>751
一種の脅迫だよなｗ

>>751
簡単に説明があるのかと思ったら「０から育てろ」じゃあな
まだ、１０年に１人の逸材とか言われた方がましだったわ

>>749
知っているよ
選抜システムなんて、どうでもいいよ
今までも十分ハラハラしながらある意味楽しんできたよ
推しメンが落ちた時には、思わず涙が出そうになったよ
システムの問題じゃないだろ
なんかずれてるんだよな、話が
システムが嫌だからとか、そういう問題じゃないでしょ
選抜システムがあるから乃木坂好きとか、嫌いとか全然関係ないでしょ

応援してて楽しいかどうかってことじゃない
楽しくなくなって来たんだよ
運営のやり方進め方のプロセスが馬鹿すぎて
>>750が書いているように見せ方が下手すぎて、どうしようもないってこと
しかも、外部ではほとんど話題にもならないという酷い仕掛けw
ただ、メンバーとヲタの気分を害するだけ
どうしようもないなここの運営とおもったよ
自分は社会人だが、運営の能力不足を感じている

AKB化したいならすりゃーいい、成功するならね
AKBだって自壊しつつある時、なんで真似するかね

>>754
秋元の限界

>>751
それそれ、内容がお粗末すぎる
あれなら手紙なんぞ出さないほうがはるかに良かった
ライブでしけて、乃木どこでしけるという

生駒と白石からの手紙まで書かせて茶番劇大好きだし

>>757
ザ・茶番w

>>751
あれはわざと不信感を煽るようにやってると解釈したんだけどな

>>759
ないない
わざとか思えるほどひどかったね

生駒や若月らは手紙でうなづいてただろ

書き込み内容がどれもこれも薄いスレだなw
正に新しいセンターの今の状態を
あらわしてるw

>>762
他人を侮辱するならおまえに濃い書き込をしてもらおうか
比べてやるから

>>763
このスレに合う濃い書き込みって何だよw

>>764
お前の言う薄いってのは何なんだよ

2ちゃんは便所の落書きです

熱くなるだけ無駄

>>765
だからそのー、
一瞥する限り、目に止まるような、注目を引くような書き込みが中々ないんだよ

気づく力が乏しいからか、目が肥えたからかは知らんw

2ｃｈで目が肥えるとかｗｗｗ

橋本って感じ悪いなぁ
嫌なら辞めればいいのに
センターの子だって辛いのにな

今回の選抜は・・
・敢えて例外的に17人編成にし、堀の追加で１期生に影響が出ないようにしている
・八福神から堀を除外し、１期生に独占させている
・堀センターを事情通が予めリークし免疫を与えた
・衛藤・中元・川後という地下人気はあるが活動歴ゆえに秋元Ｐが好まないメンを初選抜入りさせている
・選抜復帰に地下人気の高い飛鳥を選んでいる
・御三家はフロントを維持し、握手人気の高い西野をフロントに据えた
・シングル売上爆上げ直後に最大功労者を下ろし、センターを交代させている

以上から見て
・常識のある普通の人間のやることではない、つまりソニー運営の仕業ではない
・堀センター以外は妥協に妥協を重ねているところから見て、単なる炎上商法やサプライズではない

おそらくは、秋元Ｐ個人が何が何でも堀ちゃんをセンターにしたかったんだろう
そのためにはいかなる譲歩でもする、悪魔に魂でも売ろうという態度だ
つまり、堀ちゃんに対し並々ならぬ執着があり、単なる気まぐれではない

以降は完全に推測
おそらく、堀センターは成功するだろう
ガルルを超えると見る
去るものは少なくないがそれ以上に流入するだろう
堀は城にはならないだろう
やはり秋豚の鑑定眼は常人では無い

>>763
じゃあ、オレが代わって書いてやろう
今回、ヲタ及びメンバーの多くが怒りを感じているのは、話題性を優先しまたAKBと同じ手法を乃木坂に持ち込んだ運営にある。
当然であるが握手会売上至上主義の手法に転じたこと、そのことが乃木坂の独自性を失わせることにつながることを一部のヲタは気づいた。
特に、ライト層の新規層に対しては、AKB手法に対する免疫がなかったため、拒否的な反応を示した。
新規層の取り込みをしなければならないのに、新規層が特に離れた。
理由はAKB手法に対する拒否反応である。
最悪だったのは、ライブでの発表ということである。過去最大会場でメンバーにとっても、ヲタにとっても最高の場面での茶番サプライズですべてをぶち壊した。
安易にサプライズに走った結果、メンバーは運営に不信感を持ち、ヲタも運営に決定的な不信感を持った。
理由は、乃木坂は、乃木坂であり、AKB的手法になれていなかったためである。
感情的なものであり、理屈ではない。この不信感はもはや拭えない。

故に、センターの話題もさほどヲタの間でも登らず、外部でも話題にもならない、という最悪のサプライズとなった。
堀センターは、ヲタの間ではあまり話題にも登らない。逆恨みがちょっと騒いでいる程度。
握手会商法といえど、アイドルであるからには夢を売っているわけで、それを最悪の手段でぶち壊した。堀にとっても可愛そうだ。
すべては、運営の不手際にあり、ヲタにもメンバーにも責任はない。

よって、堀センターあっそう、という反応になっている。
7thに対する希望だの期待だので盛り上がるはずが、話題にも登らない。興味を失った人が多いのがわかる。
自分も兼ねては乃木坂好きであったが、乃木坂には興味がなくなり推しにのみの興味となった。
また、運営には金を絶対に落としたくないので、握手にはいかない。
もとよりさほど熱心ではなかったが、これからもっと行こうかなと思っていた時に冷水を浴びせてくれてありがとう、運営。
ライブ自体は、とても良かった。楽しかった。

これが、自分の感じたライト層からの感想だ。別に濃くもないな、ゴメンよ。

>>770
なに、気味悪く持ち上げてんのw
自分の堀に対する感想は、線の細い子だなという感じかな
正直、二期生では米徳ちゃんの顔が好き
なにもまばたきくらいしか見てないから、なにもわからない
ゴマキ程度の衝撃を与えてくれれば、うれしい

ガルル超えなきゃ話にならないでしょ
でも握手会日程増やして、売上増やしても意味ね〜からw

サプライズとかAKB的とか、使う語彙が陳腐極まるな

内容の程度が低すぎてアンカー付ける気にもならんよ

握手会が増えれば正比例で売上が増える？
そんなに単純なら難波も博多も本店も苦労せんよ

まあ去るものは去れば良し
誰も困らんだろう

>>773
悪いな、ライブもいくし、CDもオクで落として買うよ
運営には金が落ちないように、推しを応援してゆくよ

>おそらく、堀センターは成功するだろう
>ガルルを超えると見る
>去るものは少なくないがそれ以上に流入するだろう
>堀は城にはならないだろう
>やはり秋豚の鑑定眼は常人では無い

当たるといいなw

> 運営には金を絶対に落としたくないので、

> 悪いな、ライブもいくし、

何だ、発言の整合性すら保てない単なる基地外だったか

以降はNGにさせてもらうわ
でわ

>>775
横やりしつれい
ライブ事態は機材とかが金かかるから運営もそんなに儲からないと思うの
だからそんな的はずれなこと言ってるわけじゃないよ

衛藤、中元はわかるけど川後Ｐってなんか活動歴あったっけ？

無能な秋元誉めるなんて関係者でねーの？

しかしあれが真ん中では本当に恥ずかしいは乃木坂は

>>771
ううん十分濃いよ
もっともそれはAKBへの嫌悪感のことだがw
追加採用方式でどんどん増やしていくこのシステムにおいてはオリジナルとか完成形なんてものはないんだよ
こういう変化は乃木坂がこの方式を取ってるかぎりふつうなこと
それに握手会批判してるけど握手会人気を汲んでできたのが白石センター体制なんだけどいってること矛盾してるよ？
乃木坂の本来の形態は生駒センター体制なんだよ
それが握手会人気序列人事で崩されたんだ

>>778
なんかそんな感じだね。
SONY運営は、悪く無いとか
スレさかのぼっても、なんか怪しげな発言繰り返している奴多いね

>>659
いいじゃん。こんどは買うよ。

>>771
ライト層とか言ってるくせに暑すぎる長文ワロタw
今度はどのへんがライト層なのかを語ってみてくれw

ライト君は去ってくれて結構
ライトの分際ならおとなしく黙って見てろての
運営に文句いうとか十年早いわ

>>659
確かにそうだけどまいやんは乃木坂の違う側面を表現したから
少なからず売上には貢献したと思うよ

白石新体制で多くの人は、握手会強化を感じたと思う
でも、次はという矢先にこれで、衝撃を受けた人が多い
AKBが嫌で乃木坂に流れてきた人結構いたから
吉と出るか凶と出るかは、堀ちゃんにかかっているけど、可愛そうだ
これまで以上の重圧
多分白石センターだったら、すんなり売上も伸びたし、ヲタも満足だしだったらろうに
順調に露出も増えていた白石ももっとアピールできたはず
そしてメンバーもヲタも、ちょっとぬるま湯的な乃木坂を楽しめたのに
もう戻らない
残念

>>779
何で追加採用方式だと今回の変化がふつうなのかがわからないな
それに握手会自体を否定してるわけじゃないでしょ
本来の形態が生駒とか言ってることに根拠もないし
握手会序列人事ってのが6thのことを言ってるなら基本的にはセンターだけの話でしょ

>>784
握手会人気高いメンバーをセンターや前列に据えて曲も48よりのノリのいい曲にする
本来の乃木坂のなにもかもを捨て去りファンに媚びた結果の好成績
でも運営は魂は捨ててなかったことだと思うよ堀を抜擢するということは

>>785
もう戻らないていいかたはおかしいんじゃない？
生駒センターで何曲リリースしたと思ってるの？
もう戻らないのは生駒体制だよ

>>786
変化は変化だよそれが漸進的なものであっても急激なものであってもね
だから序列が崩されることはふつうなことといってるんだ
生駒体制が本来形態という根拠はデビューから希望までのセンターを務めたという厳然たる事実そのものだよ

玲奈似をもってきたことで、麻衣やんセンターの独自路線（誇張込みで…
超絶美少女がセンター、他も粒揃い）を諦めたということではある
少し残念
麻衣やんクラスもう1人持ってきていきなりセンター！的なことが出来なかった

乃木坂は劇場無いし、シングル選抜で刺激を付けるプロモになるのはある程度仕方ないよ
それが嫌なら、地道にグループとしてのファンを増やす形態に変えるしかないってことだ
AKBGみたいに

>>790
諦めた？その理由は？
売上もアップしたのに？
理由はひとつ
白石をセンターになんかしたくなかったんだよ運営の本音は
運営が諦めたのは生駒体制であって2期で二代目生駒が見つかったのでそっちへ移行しただけ

>>789
変化があるのはふつうだと思うよ
でも急激な変化はファンは望んじゃいない、ただの運営の都合でしょ
本来形態の捉え方が違ったからそれについてはいいや
ただ、ファン目線では生駒から白石は自然だけど白石から堀は不自然だよ
もちろん、48グループでは良くあることだと思うけど
それは乃木坂ではやるべきじゃないと俺は思っただけ

>>787
>>788
雰囲気も含めてだよ
わからない人にはわからないし気づかない
簡単に言うと、ヘビーヲタに握手券を買わせようという戦略に変更したということ
バカだと思うんだよ、運営はさ
ニッチな市場に突っ込むというばかげた戦略に変更したわけだよ
恥ずかしい趣味なんだよ
超ニッチな市場
そこで、一人にたくさん買わせるなんて言うのは行き詰まるのが目に見えている
現にAKBGも行き詰まってる
パチンコ業界と同じ
かつて、庶民の娯楽だったのがヘビーユーザーに特化したため、遊技人口が減ってしまって四苦八苦
かぎりあるパイの奪い合いw
おんなじだ

新規で軽いノリで乃木坂入ってきた人は、どうでもいいんだよ
新しいセンターとかさ
サプライズとかさ
今までの乃木坂が好きだったんだから
握手券かってのAKBのアイドル育成なんか興味ないんだよ
運営は全然わかってない
見誤ってるんだよねw

大失敗wwwww

>>791
生駒センターで黒子役に追いやられて
まいやんセンターでやっと自由になれたかと思ったら
また堀の黒子役かよ
人気メンバーあほらしくてやっとられんだろ

>>791
言ってることが矛盾してるぞ
なぜ生駒体制がダメだから2代目生駒をもってくるんだよwww
生駒体制がダメだった君が思ってるならなぜ2代目をとってくる?
新しい風を吹かせた白石体制のほうがいいだろが運営としては

単純な話だよ
名曲「君の希望」で売上が伸びなかったのがすべて
SMEの上層部が、これは駄目だ
やり方変えろ、とか指示したんだよ

それで乃木坂は終わった
名前は同じでも違うグループになったw

>>793
君は少数派だね
いわば君のような客は運営が想定していないついでに釣れた小魚
それと完全な48アンチ
48Gがいきづまってるなんて現実はどこにもないそれは君の願望

秋元は田舎の何も出来ない少女が育っていくというストーリーが好きなんだよ
気持ち悪っ
今のところ握手も売れてるからほくほくで据えたんだろ

>>797
お前は乃木坂のファンなのか？
それとも48グループが好きなのか？
少なくとも48グループは好きじゃないが乃木坂ならって層はかなりいる
48グループに限界が見えてるのは事実だろ
これ以上はファンは増えない
十何期生もいるなかでやっぱりベースは1期なのがそれを物語ってる

>797
アンチとか言わないでくださいよw
アンチなほど興味ないです
ただ、握手会が恥ずかしいだけw
乃木坂はいったけど
NMBの握手会の日程知ってる?
新曲出ても、前曲の握手会まだ消化できてないw
AKB40%も握手枠増やしたのに売上ほとんど伸びてないw
AKB主要メンバー卒業ラッシュ
AKBの今年に入ってからの曲なんて、ほとんど誰も知らない
要するにヒットがない
没落じゃないw
それに気付いていないなら、見えてないだけでしょww
見ないようにしているのかな

乃木坂ヲタになるまでAKBなんて知らなかったけど、やっぱ気になるからいろいろ調べるわけよ
終わってんじゃんとw
どーでもいいけど

一般人は、乃木坂のセンターが研究生からなんて一切興味ないんだよw
超小さなコップの中に醤油を一滴、でも中の金魚は大騒ぎw
金魚死なないかな、心配だ

>>800
なかなか言い当て妙だな
グループが長くやってくための世代交代なのに
一般層はこんなセンター交代に興味ないっていう

>>801
どーも
乃木坂を愛して、入れ込んだものとして残念です
それとともに運営への怒りは止まらないです
無能力に後追いをしたせいで、すべてをぶち壊しました
推しメンには、乃木坂でもそして卒業後の人生でも頑張ってもらいたいですね

乃木坂メンバーや既存の乃木坂ファンにここまで大きなストレスと失望感を与えて
一体誰が得するというのかね
今にして思えばガールズルールのPVには物悲しい終末感が漂っていたよ

>>794
黒子は黒子役しかできないから黒子なんだと理解しないと

曲はいい。しかし、ブレークしない。なぜ、個人的な意見で…
衣装がインパクトがない！ ダンスもエロくない。メンバー自体同じように見える、個性的表現してほしい。

いくちゃんスレから来ました
ほりちゃんセンターへのいくちゃんファンの反応を書こうと思ってきました〜
当然ですが、今後の乃木坂を担うのがいくちゃんと自負があったわけですが、発表後は、しらけた感じでいくちゃんにはポジションどこでもいいから、乃木坂にいてくれればいい
または、乃木坂以降のことを目指そうという反応です
一部には評判の悪い拍手に関しては、さすが絵梨花様筋の通らない事には、妥協しないという反応でした
ほりちゃんセンターには、反論殆どないです

握手券で応援して今後センターを狙うという雰囲気もないですね

以上

どう筋が通らないのかわからん
新しいの入れた以上は誰かを前に出さなきゃ意味ないだろ
後ろにこっそり入れたって話題にならないしだったらアンダーで十分

>>807
まず、世間では話題になってないってのに一番の問題がある
あとは考え方の違いで
プロ野球選手とかは新しく雇った選手を即戦力として使うが(使わなきゃ意味ないからね)
部活動の野球では3年生を差し置いて、入部したての1年生を甲子園には出さない(でも、1・2年の努力次第では甲子園に出られる)
最初から実力があるなら別だがね
ファンはこのチームに投資してるのに、ぺーぺーの未経験者をエースとして使うことに文句を言わざるを得ない

アイドルはビジネスといえど中高生が多いから部活動的なもの期待している人が多いってだけじゃないかな

>>799
ベース1期て乃木坂だってそうじゃんなにいってんだかw
これ以上ファンが増えないから限界とかミリオン維持してるのにそんなのいきづまってるていわないよ
>>800
ヒット曲ないて恋チュンは着歌でもランクインしてるの知らないの？
今の時代は皆が知ってるヒット曲てのは出にくい時代でそれをAKBだけの現象みたいにいわないでくれるか？
君の尻尾が見えてるんだよ白状しろよ私はハ○○カスですと
>>808
世間で話題になってないのは堀のせいじゃなくて乃木坂の知名度のなさが原因だよ
実力て何？白石の実力の意味することころは握手人気でしょ
堀は2期の中ではトップの握手人気つまり素質はある
野球の例えを真似るとしょせん高校生相手の高校野球での実績を見てプロ経験のないルーキーを使うのといっしょてことになる

誤 ハ○○カス
正 ハ○カス

>>809
ベース1期だから世代交代なんて対して意味ないだろってこと
akbのやり方の失敗の一つだよ
無論劇場があるだけましだがな
そして、世間では知らないって曲がミリオンになってたりもするんだな
指原のインパクトが強すぎてフォーチュンクッキーは知ってたが、それ以前に何がでてるのかが良くわからない
白石の実力は握手人気だけじゃないだろ
雑誌にも取り上げられたし、テレビ露出も増えた
高校野球での実績を見てというが、ファンはほとんど見ちゃいない
運営は数ヶ月のレッスンでその実力を見たのかもしれないが、ファンにとっちゃ握手が完売してる程度の指標しかないわけだ
野球の例で例えるなら、足がめっちゃ早いってのはわかってるってレベル

>>809
付け足すと
akb,ske,nmb,hktとあるなかで全グループがakbになれるなら良いけど実際はそうじゃない
同じやり方では限界があるからだ
現在のakbが行き詰まってるかどうかじゃないんだよ
もうそのやり方の後追いじゃ絶対に行き詰まるってことを言ってるの

明け方におまいら何いちゃついてんだよ
ホモなのか

>>811
実力という時に白石は露出量しかいわないのに堀は歌とかダンスを問うのかい？
露出もないのにすでに握手人気NO1というのはそれだけポテンシャルがあるということでは？
人気のデータがなにもなくても抜擢した生駒とは違うところでもある
堀の場合は運営の見込み＋握手人気の裏付けもあるんだから鬼に金棒でしょ
>>812
48GであることはAKBを超えられない限界もあるんだが一方で確実にかつ急速に売れることが保障されてる大きな利点もある
乃木坂が順調にここまできてるのも48ブランドへの依存が最大の理由だ

そもそもいきなり新加入のメンバーをセンターに抜擢て48に特有のものではない
それをやったから48に追随したとかそういうことにはならない
そもそも乃木坂は公式ライバルとしてデビューしてるんだからなにをやってもAKBとの関係性は払拭できないよ

>>814
AKBの公式ライバルだからAKBと同じことをするって言ってるの？
AKBとの関係性とかじゃなくて、AKBとあまり同じことをしても人気はでないよってことでしょ。

ゴミ元は真のゴミだった

こいつ居るとアイドル界ダメになるよ
でもプロデュース職辞めてくんないのよあのアホ

>>815
AKBと同じことて具体的になんのこといってるの？
握手会も今のアイドルはみんなやってるじゃん
新加入メンバーのいきなりのセンター抜擢はむしろAKBはやってないぞw
AKBと同じていったいなんのこといってんの？

乃木坂には劇場がない
ゆえにライブの場数が少ない
そんななのにライブで勝負できるグループなんかになれるのかて
歌もダンスも48に比べてむしろ稚拙だよ
乃木坂こそまさに握手しか売りがないてかんじだけど

>>814
語弊があった。実力というよりはファンが納得する人気だ。
露出がなくて握手人気があるってのは見た目だけの判断じゃねーか
ポテンシャルも糞もない
運営の見込みなんてものもファンにはわからない
致命的なのはまだ何もないって手紙で言ってたこと

急速に売れるって言うがその恩恵を受けられるのもここまでが限界
akbを越える可能性が見いだせないからこれからは他の方向性を探せばいい
akbとの関係性を払拭したいわけじゃねーよ

秋葉系ブスを前面に出してるからAKBと同じってことしょ

絶対秋元好みだしあれ

>>818
だから握手だけの方向性を変えたいわけだが…
劇場自体は乃木坂にあってもなくても別にどっちでも構わないが、劇場をもってるのは48グループぐらいで、そんなものなくても良いライブをやれるアイドルなんていくらでもいる

>>817
ミリオンのセールスをだしても握手をやりつづけてるのは48グループだけ
世代交代のために下手なサプライズを何度もしてるだろ
それが悪化したのが今回の形なんだよ

乃木坂はビジュアルのレベルが高いとよくいわれるが握手会をやる上でこんな都合のいいことはない
きれいな姉ちゃん寄せ集めて握手券を買わせる
人気メンバーが大人メンバーに偏ってるのは大人の対応ができるという理由による
白石橋本松村西野という並びを見てると握手会アイドルだなあて実感できる
前田とかまゆゆがいないグループなんだなあと
運営は握手対応はいまいちでもアイドルらしいアイドルが芯にいるグループにしたいんだよきっと
だから生駒にそれを求めたし堀に求めようとしてる

>>823
たぶんお前は乃木坂がまあまあ売れて握手をし続けられればいいんだろな
個人的には人気が出すぎて握手ができないぐらいのグループになってほしいから、そもそも考え方が違うんだよ
アイドルらしいアイドルが芯にいるグループにしたいのはお前のいう通り運営であり、48グループのやり方だ
だから、それとは違う路線でいってほしい

>>819
見た目だけていうけど白石人気てどう考えてもその見た目じゃんw
白石は最初から人気あった
つまり堀といっしょ
あと他の方向性て何？そんなものがあるのか
何度もいうが選抜制というシステムを採ってる限りは同じ方向性になるよ
シングルリリースする度に悲喜劇が生まれるのよ
48になりたくないなら選抜制をなくすことだね

>>824
意味不明な反論だね
いってることをちゃんと理解してほしい
白石体制は握手人気序列主義の体現＝現実的利益への屈服
生駒堀体制は理想的アイドルの追求＝理想実現への挑戦
アイドルらしいアイドルを芯としたグループは普遍的理想であって48的でもなんでもない
それとは違う路線とは握手人気序列主義つまり白石体制なんだよ

>>825
だから最初から白石は選ばれてないだろ
見た目の影響が大きいにしろ5thまででファンを獲得したから
文句をいうやつはいない
そして堀の握手人気はあくまで2期生のなかでの話だろ
1期生をいれると話は別だから
選抜がある限り変わらないというが、むしろそれによってなにが制限されるのかがわからん

生駒って次で選抜落とされてもヘラヘラしてるのかなぁ？

>>825
追記すると悲喜劇自体は多いに結構
あとは見せ方の問題と総選挙なんて集金システムに流れないことを望む

新規採用＋選抜システムを採ってる限りは乃木坂が常に人事がメインテーマになる
定員があるのに大量採用してその都度入れ替えしていくという選抜システムを採用するアイドルグループは少数派だ
まるで1年がそこを軸に周っているかのような総選挙に象徴されるようにこのシステムが48を48たらしめている最大のキーポイントだ
その都度その都度いい子を使えばいいじゃんという哲学は極めて特異なもの
乃木坂が48を脱したいならまずこれをやめることだね
ハロプロでいえばモー娘よりベリキューだな

>>826
お前のいうアイドルらしいアイドルってなんだよwww
だいたい俺は白石体制が良いとはいってない
言いたいのは堀体制が問題ってだけだ
生駒体制なら全然ok

>>827
新しいメンバーを採って選抜を入れ替えることだよ
だから君が嘆くような残酷なことも生まれ得る
それが嫌なら入り口をふさぐしかないてこと

こりゃ曲よりもPVが見ものだな
今回もガルルのようなドラマ仕立てで勝負してほしい

>>830
論点がずれてるんだよお前は
選抜(その都度その都度いい子をつかう)=48
っていう意味で言ってるんなら確かにそれはできないだろ
俺が言ってるのは、過剰な握手や総選挙で稼ごうとする汚い運営の集金主義から脱却してほしいってことだ

>>831
握手対応とかばかげたものに左右されないで体制が築かれるアイドルグループだよ
むしろ理想のアイドル像とはキャバ嬢気質なんかに相反するものだ
前田まゆゆのような存在
乃木坂にはそのようメンバーが不在だから運営も必死になってそれを築こうとしている
それが失敗に終わった生駒であったしこれから狙っている堀なのでは

>>834
堀の人事は関係ないのか？
乃木坂は総選挙に参加してないじゃん
握手減らしてやっていけるのかね
乃木坂にももクロのようなライブやれる力あるんだろうかねえ

>>832
極論それで構わないが
全く次世代をとるなとは言ってない
あくまで順序、見せ方の問題
選抜制度でもアンダー、バック8からやらせればいいだけの話
制限されることは多くないし
悲劇を生まない見せ方もできる

メンバーが運営を批判してるね。
良く言った。偉いぞメンバー。

>>837
新しい子を採るてことは落ちるメンバーがいるんだから悲劇は必ず生まれるよw
順序とかそれは運営が決めることだから
いいじゃん別に飛び級があったて
一歩一歩しか上がっていけないなんて会社組織じゃないんだからさつまらないわそんなの

>>835
前田まゆゆのような存在が欲しいのは運営なんだろ
世間一般じゃ白石は白石でよかったし、他のメンバーがなっても何ら問題ない
ファンが欲しいのは別に白石センターに限ったことじゃなく、生田や橋本でも納得できるのに何で堀？ってことだ

>>838
偉いか？
確かに運営からの手紙はあれはなかった
これからは堀でいくからサポートよろしくてさw
おまえらお役ご免ていってるみたいで配慮がなさ過ぎ
しかも手紙で伝えて済ませることじゃないし

>>836
多いに関係あるよ
堀の人事は握手券を売りたいがために俺はやったと思ってる
それに現状の握手を減らせっていってるんじゃないんだよ
握手要員のためにまた研究生の人数を増やす方向(akb的な方向)ならそれはやめてほしいってだけだ

>>840
橋本は1回だけならやらせてあげてもよかったかなw
俺が思うに生田はもう鮮度がないような気がする
やるんならもっと早くやんないとダメでいまさらなんだよね
王将白石をセンターにしちゃってそれ以上の持ち駒ないから俺は2期抜擢もありだなて思ってたよ
想定の範囲内だった

>>839
悲劇を全く生まないってわけじゃない
落ちるメンバーいる悲劇はもちろんあるんだが
今回はそれと比にならないレベルの悲劇なんだよ
飛び級も構わないよ、そこそこファンとメンバーが納得できるなら
明らかに運営の利益しか考えてない飛び級は面白くない

>>842
いやそれは違うと思うよ
握手増やす為なら選抜か福神に入れる程度で十分でそれで顔が売れる
運営は反発覚悟で堀のポテンシャルにかけたいんだよ
稼げるだけ稼いでポイなら白石センターにしとけばいいのに思ってる以上に乃木坂を長いスパンで考えてるんだあなて俺は思った

>>843
お前みたいに2期もありだなって思ってる奴もいるが
ファン、メンバーの多くはまだ早いと思ってたわけだ
1期のやつだったら納得できる人が多いなか
下手なサプライズ、宣伝のために2期にしたんだろ
お前みたいに生田は鮮度がないから堀のほうがいいってやつは少数派だよ

>>844
自分のいってることの矛盾に気付かない？
ファンが納得してないならなんで利益になるの？
納得してないのに握手券を買うの？

>>846
このまま堀でしばらくいくということならそれは俺も反対
生駒体制が崩れてセンターは固定制ではなくなったからありだと思った
橋本松村西野生田いろいろ試せばいいよ
前田なきAKBも試行錯誤してるじゃん

>>847
握手をしたいだけだろ
ぶっちゃけ握手券を買ってるわけだから
納得いかない人事にして握手券買わせてってやりかただろーが
人事に納得すれば握手券が売れるわけではないのはわかってるよな

外向けには「二期生がセンター」って方がアピールできるんだろうけど、それでも
フーンで終わっちゃうからな。内向けには不安要素てんこ盛りだし。

それなら、ひめたんセンターの方が、ずっとサプライズだったと思う。
Baby Metalの姉、ずっとアンダーからのセンター抜擢ってドラマ。
バラエティ的にはともかく、ダンスや歌の不安要素はないし。

>>849
ごめんまったく分からない
堀がセンターになればなぜ利益になるのかて
堀の握手券がよく売れるようになるから？
なぜ納得しないファンが多いのに売れるようになるの？

>>848
俺は堀体制でしばらく続きそうなのも怖いんだよ
育ててくださいっていう運営の不安を煽るメッセージを聞いたあとじゃね
生田が続くならまだいい
だから変わるの自体は構わないが先につかうのはまず1期だろと思った
それこそお前のいう通り鮮度が落ちていくわけだからな

>>850
そんな説明が必要な時点でそれこそ身内ノリの極みだろ
対外的な反応はなんでかわいくないこの子がセンター？だよ
これから歌番組に出たら二期生がセンターてのが必ずトークテーマになるよ

>>853
言っちゃ悪いが、ルックス的には、ひめたんの方が上だろ。
で、歌とダンスも、おそらくは、ひめたんの方が上。

サプライズとして「二期生」が強いか、ずっとアンダー ＆ 姉の方が
強いか。個人的には、世間的にも、ひめたんのサプライズの方が強
かったと思う。

>>851
メンバーにとっては悲劇だから応援したくなるんだよ
生田が好きなやつはこのままだとセンターを堀にとられっぱなしだから握手完売増やそうって心理が働く
今回の選抜が大きく変わったのだって堀センターの副作用だと思う

>>853
>>854
ぶっちゃけどっちもどっちだ
アンダーがセンターでも研究生がセンターでも世間的には変わらん
ベビメタ自体有名じゃないから、それはたいして話題にならない
メンバーやファンからすればひめたんのほうが反感は少ないと思うが

>>852
781 事情通 2013/07/30(火) 02:27:49.98 ID:LJAFWTak0
>>775
何度も言いますが公演に関しては今年は何もありません。
来年に向けて水面下で動いてますが皆さんの期待する形では無いかも。
あと7thシングルの選抜話が出てますが、現時点では何も決まってないですよ。
運営はセンターに抜擢したいとあるメンバーがいるはずですが、恐らく来年ですかね。今年はもう大きな変化はないと思います。

847 ： ◆TwvSwL5Fcg []：2013/09/11(水) 14:39:23.22 ID:9nqA9iib0
あのポジションにまさかあのメンバーが変わって入るとは...
年内は大きな変化はさせないって言ってたのに急にそんな話は無かったことになるなんて。
ま、あの人に限ってはよくあることですが。
という夢を見ました。

>>856
今のやり方だと、おそらく堀の神経が持たない。
堀を大切に育てたいなら、(正規メンバー) → 選抜 → 八福 → センターって
一階級ずつ上げるべきだった。相当無理したとしても、二階級特進(いきなり
八福)。それでも相当なプレッシャーを感じるとは思うが、平選抜なら「休ま
せる」って手段も取れるしな。

>>858
ある意味堀が一番被害者だよなぁ
あまり乃木どこで見た感じだけだと図々しいやつにも思えないし
育てろってのは1期が色々フォローしろってことだろうし
もし堀の精神がおかしくなったら、ちゃんと支えなかったメンバーの責任程度の考えなんだろう

次のシングルはドラフトメンバーがセンターだな

>>855
総選挙のSKEみたいな感じだな
たしかにヲタが納得してない方が売れるよなぁ

せっかく可愛い子が多い乃木坂なのに何でAKBレベルのルックスをセンターにするのか
堀ちゃんは正直目を惹くルックスではないよ

納得できないなら総選挙ってなるんだよなwww
本当に糞運営だわww

今まで乃木坂にいなかったタイプだから新鮮な感じ
なにより玲奈に似てるっていうだけでも十分話題性があるからな
乃木坂の新曲に注目

入れ替えをしていくなら最初からそうしていけばよかったのに
頑なに固定した挙句、横暴な新人抜擢
だから変えてくて言っただろでは説得力なさすぎるわ
一期メンのほとんどがこの2年間割を食った形

>>855
>>861
ならないよ
いくちゃんスレ、ポジションどーでもいい、みたいな感じだった
乃木坂やめろとか

一番握手券売れそうなのは、ボーダーのメンバーのところ
運営もそれが狙い
ほぼ完売のところは、売上伸びないから運営もどーでもいいだよ

握手なら一番伸びるのは堀だろ、それが狙い
ただそれが純粋な増加分なのか流れるだけなのか

なんかコネかねホリエモンて？

普通のブスだし、何年経っても特に成長ないやろ？
潜在力なんて無いってありゃ

堀体制は続くと見ているよ堀が潰れない限りね
センタ−を流通性にするんだったら一期生でもよかったはず
白石より知名度のあるメンなんていないんだからサプライズみたいな物だよな
しかし、反発されるのを覚悟したうえで堀にした。
炎上商法なんていうちんけなものじゃなくて堀を推したい勢力が運営内にあるんだろう
そしてその勢力が今回勝ったんだろう
こうなるとその勢力がある限り堀体制は続く、いつまでかはわからんが

>>869
ホリプロだったりしてw

育てるだからね
続けるの前提だとは思うよ
今回は平とアンダーも動かしたし
ナルトもあるし売上伸びると思ってこのタイミングで堀にしたんじゃないのかね

>>869
>>871
あるわけない
気持ちはあるかもしれないけど4→5thで伸び悩んで、方針変えた小心者だぞ
ちょっとでも不安になったら、またくだらない話題作りで何とか、やろうとするに決まってる
人間はそんなに簡単に変わらない
くずはくず

星野みなみも堀未央奈みたいにオメコさせれば選抜復帰するかな？

まず痩せなさいじゃないの？？

ふつうのアイドルグループは太っても運営ファンともども生暖かくそれを見守るしかない
選抜システムは都合の悪いメンバーを下げることができるから競争原理が働いて本人に努力を促す効果も生じる
太っても仲間か太ったらはぶるか
どちらを好むかはもはやこれは哲学の問題だなあ

生駒の時も同じこと思ったが、堀が白石と比べてビジュアルがどうこう言われてるのを見ると
白石の存在はグループ編成にとってプラスばかりじゃなくて弊害もあるのではと思えるな
結局白石にセンターやらせとくのが1番収まりがいいし、不幸になる子も出ないんじゃないのかね

多分堀はドラマやバラエティーよりも単独ＣＭのオファーのが早いと思う
今もう撮影終わってても不思議じゃない
清潔感や透明感ってのは企業が一番大事にする事で、堀はそういう面で抜群に企業ウケが良いと思う

何より研究生でいきなりセンターという今が旬な子で、
良い意味でまだ乃木坂の色が付いてないし芸能人っぽくない
今使わないでいつ使うんだって話

白石や橋本、生駒や生田に単独ＣＭが来ないのは乃木坂という色が付いてしまってるからだろう？

逆を言えば今ＣＭ来なければ堀にもこの先ずっと来ないはず

俺の予想では一気に３〜４社のＣＭに出て、名前も顔も売れて、
世間の人からは「堀未央奈？あのＣＭの子か。え？あの子は乃木坂48のメンバーなの？」
ってなると思う

白石が一回で交代とは誰も予想してなかったよな事情通がでてくるまでは
白石体制の元、堀も含めた次期センター候補が次々とでてくる方が面白いと思うんだかね


あと、堀は以外にメンタル強そうな気がする

なんだかんだで生駒がセンターに戻るよ

>>808 高校野球（甲子園）を見た事無い？

清原も桑田も松井も松坂も田中も中田も
後にプロで活躍してるような選手はみんな
一年生の時からエースや４番で試合に出てるよ

一年生エースが入部したおかげで無名高校が甲子園初出場とかもよくあるよ

>>808は学生の頃に田舎の弱小校で部活（スポーツ）してたんだね

堀ちゃん「あの可愛い子誰？」ってなるルックスじゃないよ

ヴログ更新してプレイボーイがなんやらいってるしね
ハナから予定調和ですか？

透明感などありはしないし
この図太いコネ異星人を誰か黙らせて下さい

もはや乃木坂落ちぶれる一方だよ
何とかしないとほんと危機だわ

>>881
前田敦子はそうだったの？
それが今では何社のCMも抱える立派な女優さんですよ
堀は即戦力じゃない
育成されてこれからブラッシュアップされていくんだ

>>880
最初から実力があるなら別と書いてあるが?
清原とか、桑田は高校野球から始めたのかな？
俺は詳しく知らんからわからんけど

>>883
ブラッシュアップされればいいがね
育つ前に精神的に潰れる気がするな
そして上手くいくかわからない育成の係に1期メンバーがなったわけだ
まだまだ成長しきってないメンバーもいるだろうにな
お前は堀センターが続くなら反対って言ってたけど
7thの短い期間で成長できると思ってるの？

だから野球の実力は単純に投げる打つだろ
芸能はそんな数値化できるような簡単なものじゃないんだよ
歌唱力ダンスが優れてたらみんなセンターになれるわけじゃない
あえていえば人気だよ
堀は2期の中では握手人気が1番な時点でちゃんと裏付けがある
これから運営が推していくことでさらなる人気が得られる確信があるんだろう

>>885
経験値を得ることができる
地位が人を成長させるて言葉知ってるか？
次代を担う若い子を育てないといけないという危機感があるんだよ
乃木坂が調子いい今からやらないといけない
たかみなもいってたぞ

乃木坂をわかりやすく例えると
生駒=シウバ 生田=ランペイジ みなみ=ダンヘン
白石=アローナ 橋本=ホジェリオ 松村=アリスター
堀=ショーグン

>>886
握手人気ってのはほとんど露出のないなかでの一側面だろ
それだけで売れると確信してるファンはほとんどいないよ
だから納得してる人が少ないんだろ？

>>888
かえってわかりにくいよww

>>887
危機感があるのは運営だろ
多くのファンはakbグループのシステムを続けさせたいわけじゃない
それこそ1期のメンバーがほとんどいなくなったらファンをやめる
それを阻止したいのは運営であってそのためのぶっこみ育成だ
多少は仕方ないが今回は露骨すぎる

>>889
本スレでサクラ使えばいくらでも出来るっていってたよ
堀を押す気で準備してたんだから、いくらでもなんでもできるよ
すごいコメントの数もあるけど、運営がいくらでも書き込めるわけで、本とかどうかわからないよ
現に、ライブの選抜発表の時、ざわついてたら各所からサクラらしいのが堀のコールしてたし
2chの堀スレにもサクラ入れれば、本物らしくなるのに、過疎ってる

運営(もしくはそれに近い人)が2chで印象操作してるぐらいだから
本当に考えが読めないよ
運営への不信感が拭えない

堀ちゃん、応援してるよ！

代々木で堀コールのためのサクラって
別のスレでも見たけど本気で書いてる？

さすがに無理ありすぎるだろ

あの会場で効果的なサクラ行為をしようと思ったらバイト何人必要だと思ってるの

それこそ２ちゃん個スレでやったほうが手間がかからず反響もある
それが無いんだからサクラは無いわ

堀はセンターについて語らんな

堀ちゃん自体は応援してあげたいんだがなぁ
俺は他に1期でセンターになって欲しいやつがいっぱいいるから
センターおめでとうってなんて言えないんだよなぁ

3列目のはじあたりに堀を入れてれば
メンバーじゃなくて、オタが育てただろうにな
なんとしても前にだしたいと頑張ったはず

>>898
そうだよね
最初からセンターじゃあまり応援しようと思えない
八福神ならセンターになれるように頑張ってほしいって思うし
バック8なら福神に、アンダーなら選抜にって思いがあるからこそ応援のしがいがあるんだよな
もちろん、それだけではないんだろうけど

秋元入って八福神っていう事態を経験してるから
堀センターは
それと比較すりゃぁ別に反発ない

>>895
そんなすごい人数いらないよ
運営関係者も入るんだし、各所で声だせばすぐにコールになるよ
アタリマエだけど、あの場面で罵声浴びせられたらどうするって対策は、絶対必要だよ
新センターが、ライブ会場でブーイングなんてありえない演出だ
最悪なことになっちゃう
みんな興奮してるんだから、合わさったコールなんてすぐ拡がる
逆にブーイングが先に始まったりしたら、ヘタしたら会場全体でブーイングなんてなるかもしれない

>>898
>>899
同意
ライブでの発表と言い、拙速なやり方と言い、全部運営の不手際なんだよね
外部へのアピールを考えたことによる失敗だと思う
自分もそれに呆れたってとこが大きいかな

>>900
逆でしょ
たった二人しか経験していないセンターと、八福ではまるで重みが違う
真夏がセンターとして入って、堀が八福だったらその通り

ついでに言えばあの手紙もあるしねｗ
普通に読めば育てるってのは続けさせたいってことだろし

白石さんの後のセンターは拷問に等しい堀さんって人には気の毒だけど生駒同様
世間一般から見れば何で態々可愛くないヤツをまたセンターにするんだって話

失敗した時、（まわりのメンが育てられんかった・・）っつう

運営今野の逃げ道の為の茶番お手紙はりつけたんだし。

もう、まわりもオネーサン達のせいだし。ななみん鋭い。

>>904
別に堀ちゃんや生駒ちゃんが悪いわけじゃないけど、ルックスは、癖がある
好みがはっきりするタイプなのに、あえてそうする理由がわからない
別にいいけど

問題は茶番を作ろうとする、運営
ヲタとメンバーに軋轢を与えといて、世間では全く相手にされないという大失敗だもんな
まだ、怒りが収まってないな自分w

堀は売れる女優系の顔してるよ
秋元が好む顔であり好む空気感
そういう意味ではまったくぶれてない
白石は秋元が好まないそれ

乃木坂の番組で掘が呼ばれ一列目に立ったときの後ろにいる生駒の半ギレの顔が最高に笑える

>>907
まさにその通り
完全に秋元のオナニーだわ
秋元はぶれないよな

誰やねんこいつ

>>907
どれくらい女優発掘をしてきた方かわかりませんが、自分としてはあまりそう思えないです。
可愛いと思いますが、それほどとは思えないです。
アイドルだったら後藤真希クラスであれば、なにか違うとはっきりわかるけど。

なんかこのスレ、運営は悪くなくて、秋元が悪い。
みたいな話になっているけど、なんかおかしくない？

>>912
いや、もちろん運営も糞だよ
最終決定してるであろう秋元も糞やろう

>>911
ゴマキなんかもう消えていないじゃん
ゴマキブームは加入当時だけですぐ去った
モー娘やめてからもパッとせず事務所移ってなおパっとせず
君はえらいゴマキ推すね？

>>914
センターに抜てきするなら
ゴマキくらいの盛り上がりがほしいってことなんじゃねーの
俺はゴマキはよくわからんけど
前田だって今はテレビにでてるが数年後なんてわからんよ

>>914
別に推してないよw
でも自分的には圧倒的にインパクトがあったということ
なんか、書きにくいんだけど、アイドルにハマったの乃木坂初めてだから
アイドルでインパクトあって覚えているのは、一番ゴマキってこと

乃木坂関連のスレって名前だすと、すぐ興奮するから困る
アケカスとかってなんの意味？
いつもわからないんだけど、知ってる？

>>915
そういうこと
前田敦子とか未だにどんな顔しているのか、よくわからないw
NHKかなんかで乃木坂と共演した動画見たけど、なんか顔がでかい無愛想な人くらいのイメージ
もちろん、写真もみたことあるんだけど

極普通に考えると、これだけビジュアルが良い乃木坂のメンバーなんだから、一番ビジュアルがいい子をセンターに据えることが、普通にアピールできることだと思う。
なんだろう、おかしな理屈を並べて、あれがいいこれがいいという感覚が乃木坂のみの自分にはさっぱりわからない。
だれでも、綺麗、可愛いを見れば興味をもつはずなのに。
堀ちゃんは、別に可愛いけど、多分万人受けしない。
サプライズで外部アピールであれば、ビジュアルでしょ。
違うかな。
なんか、センター論とか細かいことみんなが言っているけど、一番綺麗可愛い子をアピールするのが普通じゃないかな。

白石なんて、ほぼ万人が認めるわけだから、圧倒的なアピール力があると思うのだが。
（最近の白石痩せすぎ、一年前のほうがはるかに良かったと個人的には思う）

運営カス

なんか特殊性を求める。
ものすごい思い入れでみたいなことを、この業界でいわれるけど、そんなのごく一部の層。
取り込むべきは、ちょっと興味を持った層のはずなのに、ことごとく乃木坂の運営のやり方は外すんだよねw
ちょっと興味を持つ程度の人のほうが何十倍も多いのに、それを外そうとするセンスのなさ。
何故か、広がりに欠ける戦略をとろうとしている。
5thまでは良かった。
これ猛反発喰らうだろうけど、ビジュアルから言えば生駒ちゃんじゃないほうがはるかに良かったと思う。
なんでわざわざ、ニッチなマーケットを狙おうとするのかが、理解できないな。
失敗しようとしているのかなwww

いくら書いても仕方がないが、運営はあまり戦略を持ってないし、業界にハマり過ぎでマネをして成功しようとしているが、厳しいと思う。

簡単な理屈がわからなくなっている理由は、握手を増やすということを考えすぎているから。
バカだね。
ビジュアルの良い子をセンターにする、単純なアタリマエを忘れて、自らのストーリーにハマっている。
まさにオナニーwwww

単純な話、こういうやり方するなら既存の集団より図抜けてないと説得力ない
頑張ってる中そうでもないの持ってきて上に置かれてもモチベーション低下するだけ
そして短期間に何回もやるもんじゃないよ

しかしあんな委縮してオドオドしている堀がセンターで活躍している姿が想像できん
最悪、新曲のパフォはお子様のお遊戯会になりやしないか？
島崎がじゃんけんでセンターに立った時でもすでに2、3年の実績あったんだろ

お前ら頭かたいな
自分の好きな乃木坂を壊されたと錯覚してるんだろうけど
自分達の力だけでセンターが選択できるものほどつまらん
ものはないぞ

608 ：名無しさん＠実況は禁止です[]：2013/10/11(金) 21:51:48.85 ID:zjTBxFA/0
いくちゃんへの愛は、5点差で断然自分のようですねw

>>924
いくちゃん推しですw

センターというのは売り上げよりも、乃木坂というブランドの
象徴を意味するんだよ。この顔が乃木坂のイメージなんですということ。
広末みたいな透明感のある顔が乃木坂でそれが生駒だったんだけど
あまりにも田舎くささが染み込みすぎていて、中々抜けないから
白石になった。
白石は逆にヤンキーっぽいのと、男好きそうなんで肌の色は透明感があるが乃木坂としての透明感はなかった。
堀は、乃木坂というイメージを体現するメンバーなんだよ

運営の手紙の「一期生のみんなで育てて下さい」が笑った

>>926
乃木坂というイメージ、透明感ってなんだよ
そのイメージが生駒、堀にしかないならグループとして終わってるな
あくまでイメージ、透明感ってのは見せ方の問題であって誰がセンターかなんて関係ない

握手の売上が1番だから前のセンターが白石になったと思ってるのかもしれないが
そうじゃないだろ
俺はあえて白石のような小綺麗なお姉さんタイプをもってきたことによって新しい乃木坂のカラーが見えた
でも白石がヤンキーっぽく見えるやつにはわからないんだろうな

確かには売上は伸びると思うよ曲次第ではヒットするかもしれないね
こんな事は馬鹿でもわかる事だろう

しかし、俺が言いたいのはそういう事ではないんだよな
ここで言ってもしょうがないから言わないけどね

堀が悪い訳では堀センターはどうしても容認できないとは言っておく

センターっていうかグループの顔じゃないの
同じかもしれないけどｗ
俺は堀センター続けると思うけどね
だからあんな手紙なんだよ

既に2回も同じ手使って次また使うってのは無しだからな
今普通に遊んでて後から入ってくる子の方がお得って制度はメンバーに失礼だわ

>>928
運営はそう考えなかったようだな
君の妄想は力を持たないし、現実もそうはならなかったね

>>932
だから俺は運営を批判してる
今回の件で多くのファンが運営の判断に疑問をいだいてるよ
力を持たないからこんなところで文句を言ってるんだし

白石にセンターかわった時誰かが生駒降ろしたのは２期生をいきなりセンターにするためのクッションだって言ってたけど当たったね

乃木坂のカラーとやらが築いてきた1期メンでは生駒以外なくて次堀にしかない？何だよその理屈

いつまでゴリ押しセンターやるつもりだ？バカ運営ｗ

>>935
一般的な透明感があるのが生駒、堀だけっていってるなら
それこそおかしな話だな
よくあるアイドル像にそれが求められてるだけであって
乃木坂のカラーでもなんでもないな
1期が築いて来たものが乃木坂なのに

>>933
堀ちゃんセンターで売り上げさがったら、白石センターは正しかったと認めるよ
ただ売り上げがあがったら、白石センターは今回の売り上げ上昇とあんまり関係ないということの証明だね

>>937
よくあるアイドル像ともちょっと違うな
要するに秋元のお気に入りだろ

ウルトラの姫様に逆らうやつは、ぺろりんが星人同様

殲滅ジュワ！　(o|o)」＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>938
CD売上なんて評価にはならないってのは世間では常識
基本的には握手券を買うんだから
ただ、白石センターで興味をもった層が多いのは事実だろ
白石センターだったから売上が上昇したわけじゃなく
新しいタイプを持ってきたから興味を持ってもらえたってだけだ

>>939
ああ、48グループによくありがちなアイドル像って感じだな
そんなものぶち壊したところで乃木坂のカラーは無くならない

みんなさ、いつもは二期生なんて入れても表に出さないんじゃ飼い殺しじゃね？って
いつも言っていたよね。

もう一度選抜発表を見て。

桜井　　　　生田　　　　生駒　　　　若月
西野　白石　（二期生：堀）　橋本　松村
https://docs.google.com/file/d/0B0VRzUiERrnvUHotZGUzODJOd3M/edit?usp=sharing&pli=1
八福神+OJT　1人　（九福神ではありません）

今回は、4人フロントの真ん中に2期生を入れて、OJTの機会をいただいています。
（消費者の皆様には大変お見苦しいとは思いますが）乃木坂46の持続のために
今後は度あるごとに2期生を登場させたい、初期メンバーと2期生をあわせた
今後の乃木坂にもいままで同様、皆様のお力をお貸しください。

ってことだと勝手に考えてみることにするよ。運営バカだから

>>943
そこまで丁寧に運営が考えてたとしてもやっぱバカだよ
ojtでその会社の最重要な仕事をやらせるってwww

>>941
なら堀ちゃんセンターも理論的にいって正しいわけだよね

OJTでセンターwww
端っこでオドオドがデフォだろ怒られるわ

生駒と堀は素朴で透明感があるところしか共通点ないでしょ
まず生駒は個が強すぎる。素朴さ以上に個の強さの方が印象に残る
逆に堀は素朴で透明感があることが最大の特徴
堀センターは生駒センターへの回帰ではなくまた違ったものになると思うよ

ただ堀は使い方次第でいいセンターになると思える(サプライズの是非は別の話)
上品で清楚な乃木坂らしさのイメージだけを背負って真ん中に立って
文字通りの象徴に徹するならかえって個は強くない方が良い

>>945
理論的には新しい層を取り込める可能性もあるよ
ただし、現段階では興味をもつ人は少ないし
どうなるかの判断ができない
そんな成功するかわからないなかで堀をセンターにすべきじゃないのは
感情的な理由からだよ

>>947
生駒のその個の強さを運営は分からなかったんじゃないのｗ

>>948
ならば、失敗するときめつけないで堀ちゃん応援すればいいじゃん
秋元康の嗅覚が行けると踏んだんだからさ

>>947
運営の方ですか〜〜
堀ちゃんのそんなコトだれも知らないんですけどww
ほとんど見たことないんだよ、我々はwww

まあ、あなたが運営かどうかはともかく
だったら、例の大笑いの手紙で言えばいい
失敗したら一期生のせいにするようなばかげた内容は、ダメだろ

それだったら、本当にそうなのかってみんなある程度納得したかもしれない
でも演出、手紙、ケア、発表場面、全て外した
wwww

なにをいってもすべての仕掛けがダメ
しょうがないけどね

>>950
堀センターが新規獲得失敗するとは決めつけてないわ
俺は秋元の嗅覚をお前みたいに信仰してないからそれを受け入れがたいだけ
仮に新規をある程度獲得できたとしても
ファンとメンバーの感情を無視したサプライズ人事はよくないだろ

>>しかし日に日にメンのブログの更新率落ちてるな

堀は悪くないけど、新入りのえこひいきでメンバーがやる気をなくすのが恐い

生駒は真ん中にいながらよく動きよく喋る。一方の白石は真ん中にいても基本自分から前に出ない
ただその圧倒的な容貌でグループの象徴としての役割を担っていた

こう考えると堀はむしろタイプ的に白石型のセンターを期待されてる気がするんだよな
象徴するものを洗練された美しさから純朴感にシフトさせた点だけが違うけど、
担う役割は白石のそれに近くなる気がするんだよな

>>954
なんとなくイメージはわかるけど
2期生だからそうならざるを得ないって感じがするんだよな
1期生がいるなかで普通は前にでれないし
堀が何者なのかが全くわからないよ

HKTの場合は2期の仲間が何人かいたけど2期から1人はキツいだろうな。

>>944
>>946

堀がボケる。

生田、生駒、白石、橋本（四銃士、育成担当）が、突っ込む。

桜井、西野、若月、松村が、ガヤと救済。

なんつって、地震だ！！

>>949
センターに指名する前の、加入3ヵ月後くらいには既に相当な変人ぶりを晒してたと思うので、
それは考えづらいんだけどどうなんだろうか
どちらかと言うと運営がセンターに何を求めるかの基準や方針が時期によってぶれてる気がする

>>951、>>955
確かに堀ちゃんがどういうキャラなのかはまだ十分わからないところがある
ただ同じくらいの情報量の初期生駒や他の2期の一部(例えば佐々木琴子や北野日奈子や寺田蘭世など)
と比べてもキャラが薄くて普通の人だという印象だな
もちろん外見から想像も付かないぶっ飛んだキャラの可能性もあるから憶測の域は出ない。
真夏さんみたいにあらぬ方向へ向かう可能性もあるしね。
2期だからそうならざるをえないってのはその通りだと思う

>>958
生駒は暫定センターの変わりだから
センターに逃げられた2番煎じの代理センターという匂いを消すには
生駒くらいの個性がなきゃ無理だったんだよ
生駒が暫定センターの子の逸材商法をうまく消したわけ
幻のセンターってまったく語られなかったでしょ
乃木坂の最初のピンチは生駒によって救われてたんだよ

堀はキャラが薄いというか無色って感じだけどな。

キャラが薄いのは白石じゃないの。

俺は堀ちゃんセンターが楽しみだ。

美央奈　本スレから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4572176.jpg

これを見たねねはどう思うんだろねぇ
同郷の後輩が来たと思ったらあっというまに飛び越されて
かたやアンダーかたやセンター正に天国と地獄だよ

前はなにも思ってなかったけど、このスレで根拠のない堀ちゃん擁護を読んでいるうちに、だんだん悪い思いを抱くようにになってきてしまったよ。

>>962
この子カラコン？
もとからこんな黒目？
目が怖い

　(o|o)　はじめまして

ぼくも隣県なだけに気分悪しです

先週の乃木どの話
初選抜が選ばれたとき
自分が呼ばれたわけではないのに本気で嬉しそうにしているメンバーをみて
乃木坂っていいなって思ったよ、選抜システムって悪くないなと
マンネリとかいう人もいるけど多分八福神が固定されかけてるのが原因じゃないかなぁ
多分推しのメンバーが八福神になったら泣いてしまうと思う
堀センターは衝撃はあれど感動がない
だからファンの心は動かない
いくら新規を獲得できたってファンの心を動かせなくなればそれまで
ただの握手アイドルになりさがってしまう
そういう意味で今回の人事は失敗だと思う

長文失礼しました

>>968
禿同

そんなぬるま湯体質を壊したかったのでは？

>>970
運営がな
ファンからしたら今まで通りでよかったんよ

AKBの組閣に近いのかね
あれで離れたヲタもいるけど

センターなんてたいして意味が無いよ。
乃木坂全体でどう盛り上がっていくかだろ。
歌だってほとんど口パクなんだし。

センターは歌のうまい川村真洋だっていいんだから。

主力が２１歳ではな‥

そろそろ次期主力を育成しなきゃ、と運営が思うのは当然で無理はない
今回の異常なセンター交代劇は秋様個人の意向だろうが‥

堀が突破口で、あとは北野に寺田に琴子と、
２期生のおかげでフロント候補がいろいろ出来て良かった

乃木坂46は、あと数年は戦える

次のカップリングにはRESETっぽいのが来ると予想

どんどん秋葉化レベル下げとゆうことですね？

ファン層も秋葉系オタクが占めていくと


ゴミ元はわざと乃木坂を落ちぶれさせようとしているか

乃木坂らしさの欠如とともにAKBGに埋没
魅力激減
茶番激増
握手限界
ヲタ白々
メン絶望

運営マジ糞。

堀未央奈こそやっと現れた真の乃木坂センター、今後３０年は堀センターで行くよ
未央奈は２０００年に１人の逸材、卑弥呼いらいの天才だからな

豚の考えてが理解できんわ。

理解は出来るよ、売上至上主義（握手会のｗ）だ、やってる事はキャバ嬢並みの、身体接触で
お金を稼ぐ握手ドルだから、飽きられないように常にフレッシュさが要求されるｗ

握手なんてもう恥ずかしいわ･･･

みんなは質のいいメンバー、楽曲を求めるでしょ？


大体ブスと握手させるってナメてんのかカス豚わ？

(o|o)　わたしを育てろはやく。

･･･(殺意っ☆)


星へお帰りなさい♪

挨拶はハッキリ！

まりか「みおなサン、ちわっす」

カップリングの他の星からだっけ？

あれって堀に侵略されるってことだったんじゃねの？？

>>986
為政者の指示〜♪
目的は何？

>>986
堀のあだ名はウルトラマン。
「他の星から」、為政者(やすす)の指示で、送り込まれたんだよね。

で、ユニット７人のうち３人までがアンダー行き。

選抜体制がどう変わっても、紀の善のあんみつ(あるいはパンケーキ)
食べて満足しててね、ってことか。

ウルトラマンっていうより、ソフトバンクの内川

こりゃ大変やな

運営批判に明け暮れたこのスレ
結局、他のAKBグループと同じだったと改めて、ヲタ、メンバー共に理解させられた今回のセンター交代
ヲタ・メンバーは、乃木坂は違うと思っていただけに激しい落胆に見舞われた
世代交代などという擁護論もあるが、別にAKBグループのような方法を取らずともできたが、真似しかできなかった無能な運営
自ら独自路線を放棄し、自ら乃木坂のアイデンティティをなくすという暴挙
運営がそれを理解できないことが、決定的な問題
今後も運営は理解できないまま、握手路線を走るだろう
そして、乃木坂の独自性を希薄化させるという愚を続け、次第にAKBグループに同化させざるをえないだろう
さようなら、草創期の乃木坂
さようなら、自分の愛した乃木坂

俺もとっくに乃木坂ファン辞めてるけど、嘆きたくなるね

去るがよい　ワタシを育てるものだけ残ればよい　(o|o)ｖ

堀ちゃん、がんばれー！

>>991
な〜んにも分かってない
AKBグループであろうがなかろうが
秋の作ったグループ
それがabcでありxyz
それだけのこと

消えて幸い

では

>>995
わかってないのはあなただ
もっと、大きな戦略的なことが理解できていない
AKBグループは、崩壊の始まり
数字的なものを見ても、同化する方向は難破船にわざわざのりにに行くようなもの
このスレに色々書いている人がいるから、よく読んだようがいいw
だから嘆いているわけだ
まあ、もうどうでもいいが

残って最後まで見届けてくれ

さようならと言いつつ未練がましい野郎だな

乃木坂46は秋が作ったグループ
奴が逸材だと思ったメンバーが抜擢されフロントに来て
うざいな、光ってないな、と思ったメンバーは干されるだけの話

AKBも乃木坂46も全く同じ構造
理解出来たら、今度こそ去ってくれ

では

>>997
別にこのスレにいるのは、勝手だ
これまでの乃木坂にサヨナラを言っただけだ
あなたのように、メンバー、選抜が云々の戦術的なものしか見えていない人間には、未来が見えないということを書いているだけ

それと、からかうのは面白いからなw

>AKBも乃木坂46も全く同じ構造
わかってないな
基本は同じ構造でも、違う路線で試したということなんだ
それを放棄するということは、失敗したということを意味する
あるいは、もはやオリジナリティーを出すことができなくなったということ
AKBグループのフォーマットに限界が見え、乃木坂のちょっとアレンジを加えようとした
これは、成功していたと思うが、なぜかどうか路線を走り始めたのが、失敗だったということだ

他の多くの人が理解していることを、あなただけは理解できていないようだ
底の浅い理解ということを自ら考えたほうがイイw

1000昌夫

ホリプロ堀

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