着席握手標準化に徹底抗戦するスレPart2

＜着席握手標準化に対して抵抗する主な理由＞
●アイドルとファンの関係において、ファンを迎える側のアイドルが自ら動くことなく
ファンが自分の前に来るまで待っていることは非礼行為である
●体調不良や特段の配慮が必要な事情がない限り、アイドルがファンより楽な姿勢で
握手対応することは失礼と思われる
●起立握手に比べて相対的にファンの心象が下がり、劇場盤売上低下に繋がる
おそれが強い
●運営はマナーに関する教育をメンバーに施す側であり、一般的に失礼とされる
行為を認める制度を積極的に導入する立場ではない

＜スレ立て時点おおよその握手対応分類＞
■走り
須田
■立ち
新土居・石田晴・入山・大島涼・柏木・川栄・菊地・兒玉・島田晴・田島・武藤・
古畑・渡辺麻・前田・村重・本村・若田部・松井珠・横山・小嶋真・岡田奈・
西野・山田菜・近野
■座り
大島優・島崎・倉持・指原・高橋み・朝長・峯岸・宮脇・森保・永尾・松井玲・
山本彩・矢倉・向田・宮澤・高柳

着席握手標準化に徹底抗戦するスレPart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1379530675/

スレ切替です。引き続いての抗戦よろしくお願いします。

>>993
必死になるためには、それが本当に全部読まれてしまったのだと知っている必要があります。
僕は内実など知りようもないですから、必死になるいわれがありません。

皮肉なことながら、ここに運営ないしその犬とやらが本当に現れない限り、裏が読めているというあなたのその論法は、空を切るばかりだということです。

なんにせよ、スレ完走ご苦労さまでした。
では、次スレ、、、

>>3
どうでもいい人がこんな時刻まで必死でスレにかじりついているとは思えませんが？

こっちも暇なんですよ。
まだまだ「夏休み」が続いていて、暇を持て余している学生ですがね。

こんな夜更けに、本を読みながら、その合間にあなたに反応しつつ、時をやり過ごしているところです。

何かのほほんとしててワロタw

前スレの>>999に対しては何かないのか
ないのなら>>1は単なるアンチでしかないな

余裕があるかないかじゃないですかね。
>>1さんには、余裕さ加減がてんで感じられない。
自分の独断から抜け出せずに、必死なのはそちらではないですかと言いたくなる。
対してこちらは、のんべんだらりですかね。苦笑。

>>1
研究生は立ってて当たり前として
柏木、川栄、渡辺麻、松井珠、山田菜あたりは偉いな
後は立ちが当然というか過疎の客待ち時間だけ座ってればいいわけで
（それでも半日以上座ってられる）
客がきても座ってるようじゃ糞以下だろ

何研究生だからって下に見てんだよおめぇよりは上だろ

座ってる事で嫌いになるようなメンは
所詮その器なのよ
座るってても鼻ほじってても握手出来ると舞い上がる
それがスター

素人集めて成長過程を楽しむパッケージなんだから
プロプロしてなくて当然

淘汰されればイイんじゃない？

たかだか１時間２時間の研究生が座ってたら流石にはあ？だろ

関係ねぇよ着席可なんだから
楽しく握手して帰ってこいや

でも握手会に初めて行こうかな、なんて考えてる握手新規参加者がこのスレ見たりしたら
間違いなく対象メンバーを選ぶ選択基準にはなるよな

HKT好きが兒玉 or 森保で悩んでだら兒玉だし
松井好きが珠理奈 or 玲奈で悩んでたら珠理奈にするし
やらかし好きが菊地 or 峯岸で悩んでたら菊地を選ぶし
島好きが島田と島崎で悩んでたら島崎に行く
島田は無い

>>14
最後言いたいだけじゃんw

まあ運営から命令的なものが出てた７・７除いて
研究生どころか売り上げ実績無いメンで座ってるやつなんていないけどねｗ
そういうことだよｗ

まあ>>11は極論だけど概ねその意見に賛成
だが>>1は一貫してファン＝お客だと言い張る
それでいて推しじゃないにしてもメンバーに対して失礼な言い方をする
俺はもともとどちらでもいい派で>>1の言い分に納得出来れば賛同しても構わないとも思っていたんだがな
自分が応援している、好きなメンに対しての非礼な書き込みがあっては賛同なんか出来ないね
人間は感情の生き物だからな
理論だけじゃなくて感情にも共感出来ないと賛同者なんか得られないと忠告しておいてやる

俺は>>1に食いつく極論者どもがいるから、結局運営は真中、つまり現行を選ぶと思ってる
だからガンガンやりあえよｗ

>>18
こんなスレ程度何の影響もないわ

ただ１をボコボコにするスレだよ

>>1
乙です。
最初は違う意見でしたが座り主張をするやつが握手会の削減、部数削減に
触れない不思議な人達だったので>>1を指示することにしました

今後もメンバーの座り立ち情報を晒していきましょう

>>20
運営に言ったけど減るどころか増えてるからね

まずここは議論するスレではありません
メンバーが着席握手するくらいなら殺人犯すほうがマシという価値観の人たちの自慰スレです

ここのスレ主
実現可能な代案出さずに着席ダメの一辺倒
着席した玲奈や山本は被害者で大島高橋指原は首謀者
一方立ってた柏木は2nd控えてるのであざとく立ってた
上記は妄想に過ぎずもはや座りダメ立ちOKの理念はどこか行ってあるのは好き嫌いのみ
須田はじめSKEヲタでアンチAKB
複数IDで自演の可能性あり

>>23
ＡＫＢシングル個別ではＡＫＢメンと兒玉遥しか買ってませんよ。
そんなアンチがいますか？

立ちメン情報を貼ってくれ

>>23
>>1の座り握手の面々を見て、
この件が有力メンと運営の共謀だなと理解できない人がいるんですね。
もう少し社会勉強してきたほうがよいのではありませんか？

立ってるほうが多いので座りメン情報か



着席メンヲタが手抜きと思われるを恐れて>>1を叩いてるなｗ
着席嫌なら立ってるメンに行けといいながら粘着し続けるのはそれだけ必死なのだろうなｗ

>>26
＞有力メンと運営の共謀

また妄想か
そんな妄想で高柳disるんじゃねえ

須田ってさあ前ブログで
自分のスタイルのためルールを破らせてもらってますって言ってたよなあ
ルールを破ってるって自覚はあるわけだ

でもあの内容はホント誰も傷つけない満点の内容だったと思う
そんな須田に比べてここの須田ヲタは…
ヲタは推しに似るは全くのデタラメだなｗ
それとも須田は実は外ヅラがいいだけのあざとい女なんだろうか

>>26
有力メンと運営の共謀www
妄想もほどほどにしとけ
座り握手は有力メンや運営が考えたんじゃないよ

>>1の一番の矛盾点は
立ってた柏木はあざとく立ってただけ
座ってた玲奈山本は運営指示の被害者ってとこね

こいつの主義からするなら次買うのは柏木であり玲奈山本は不買であるべきなのに逆の事言ってる
だから座りダメ立ちOKは関係なしで自分の好き嫌いで決めてるだけって言われるんだよ

>>31
バカの一つ覚えとはこのことですね。

>>30
運営でもメンバーでもなければ誰が考えたんですか？
ファンですか？

>>29
俺は須田ヲタでずーっと>>1に対して苦情を言ってるんですけどね
全く返答がないし自分で須田ヲタではないと言っているから
>>1は本当にキチガイか悪質なアンチだと思いますがね

>>32
お前が言うかｗ

ところで>>29に反論はないの？
やっぱり須田は文章書くのがうまいだけのあざとい女なの？

>>34
ウソはいけませんよ、ウソは
運営の犬でしょ

>>34
俺も別に須田ヲタが>>1みたいな奴ばかりだと思ってないよ
つかどこのヲタにも基地外いるだろうしそういう例外だと思ってるけど
でも1人の基地外のせいで全体がそう見られるのも事実だし

着席握手の是非についてまともに議論するスレならよかったんだけど>>1じゃ議論にならんし
妄想で嫌いなメンバー叩きだすしね

>>27
気にして立っちゃうメンがかわいそうだからって理由は想像できないのか
視野せめぇよお前


あと１がボコボコにされる理由はただ単に妄想で適当な事ばっか言ってっからだよ
恐らく軽く病名つく系のやつっぽい本来もっと優しく接するべきなんだろうが自分の意思でスレ立ててメン叩いてる以上見逃せねぇな

>>36
反応があったよ珍しい
俺は須田に対する「走り」という書き方について文句を言ってたんだがね？
あれが本気で称賛しているつもりなら本当のキチガイ
そうでないなら悪質なアンチだと言ってるんだよ

>>38
妄想と読み取ることは全く違いますからね。

去年あたりからの選抜常連組のたるみ具合、
ＳＭＡＰ中居を選抜常連組がこぞって諌めた件、
運営の発表、
ＫＦＣ個別で各メンバーの立ったり座ったりしてる状況、
運営の犬の常駐具合、
すべて繋がっているんですよ。
物事というものは何の脈絡もなく突然事象となるわけではなく、
すべて過去の事象からの延長線上なんです。

>>39
アナタべつに須田推しじゃないでしょ？
ただ単にこのスレを崩壊させたくて必死になってる運営の犬でしょ？

>>1
もうちょっとしっかりとした理由かと思ったら凄くつまらない理由だな
座りたい奴は座ればいいじゃん
その結果として立ってる奴より人気出なかったとしても自己責任
やる気のある娘がますます有利になって結構なことだ

>>38
てめーが自分の過去から自分の今の状況を読み解けや
いつから頃からおかしくったか分析しろ

ファンがセンターを選ぶはずの総選挙で、
ファンがセンターには支持していない
メンバーがなぜか大差の１位。　←　詐欺事件

着席握手奨励開始。　←　ファン軽視

選挙でファンに詐欺をはたらいたうえに、握手サービスの質引き下げ開始。

ＫＦＣはＡＫＢグループの黒歴史。

>>43
スレ活性化のために燃料投下したら必死で食いついてきてくれてありがとう。

>>44
詐欺事件というよりも、巨額詐欺事件というべきか

あっさっきアンカつけまちがってた
>>45
スレ活性化したって大した影響なぇから今後も

そんな事よりいつから自分がおかしくったか考えろって思い出したか？

>>40
こんな感じの妄想なわけね

主力メン　秋元さーんもう私らしんどいから着席握手にしましょうよー
秋元　しょうがないなー。わかったやってやる

でも主力メンがあざとかったらこんなのもありだね
主力メン　私ら好感度あげたいから着席握手導入しましょ。で、私らだけ立つから
俺が主力メンであざとくたちまわりたいならこっちをとるけどな

さらに派生系ならこんなんもありうるかも
須田　着席握手になるならそん中で立ったらイメージアップだな。チャンスｗ
　　　あとは言い訳ブログだけ上手に書こう

こんなんみんな妄想だけど何とでもいえるわな

>>47
私の主張は終始一貫してますよ。
お客様に失礼な行為を運営が奨励するなと言ってるだけです。

>>41
俺は須田ヲタだよ
今年の選挙にも800票ほど入れたし
選対で選挙活動も握手会でやったよ
何の証拠もなく自分の妄想で他人を貶める発言は止めて貰いたいな

>>40
あなたの人生、理屈、哲学ｗ　安っぽいｗ
たかが女の子と握手する、会話するだけなのに
おおげさ過ぎｗ
あなたの両親に向かって、あなたのその握手論を真剣に語れるのか？
★語れたらマジなキモヲタ、異常者予備軍。
★語れなかったら、単なる隠れキモヲタｗ
★「数年たったらアイドルヲタは卒業するから、今はネットで熱く語るけど
数年後は自分の書いた過去の文章に赤面するだろうなぁ〜」
と予想するならば普通の人に近いので、私は心配しない。

.



１ ◆gh5fwNreSlwl

スレ主がずっとage続けるスレw

握手会も親の金で行ってんの？



.

>>50
じゃあ、８００票の証拠見せて。
なにかしら残ってるでしょう、大勝利選挙だったんですから。

>>33
ヲタだよ
tgskのぐぐたすのコメントに数人が書いてたし+1が40以上あった

>>49
お客様www

>>49
終始一貫してる割に座りダメ立ちOKの基準がふっとんだことについてはどう弁明すんの？

>>49
うそつけよ
じゃぁお前の言う通り今後もちゃんと組織を叩けよ？
前も言ったが個人を叩くな


あとおかしくったのはいつからだって聞いてんだよ

>>57
おかしくなったのは

だな脱字した

>>53
証拠って？選挙からかなり時間がたった今そんなものに信憑性なんかあるわけないじゃん
でも須田選対での避難所では俺はコテつけて活動してた一人だよ
他の活動してた人達ともついこの間会ったばかり
ちなみにその時名乗ってたのは「ＤＲＡＧＯＮ」だけどね
避難所に来た事ある人なら見た事あるだろうね
それに加えて俺はパソコンやスマホなどもなくガラケーしか持ってないって事もね
もしかしたら誰か特定されるかもしれないが住所まではわからないだろうから
敢えて名乗ってやったが
だからな本気になって応援した人をどう考えても馬鹿にした発言をしてるから言ってるんだよ

>>40
あなたも遠からず病名つくよ。

僕もね、目の前のもの「すべて繋がっている」気がしてきて、終いにゃ「世界の仕組みがわかった」とかなんとか喚き出し、
次気づいたときは病院のベッドに縛り付け。双極性障害、躁鬱病。それで措置入院ね。行政処分としての強制的な。

以来、「目覚めた」気になって、歴史の中に「世界の仕組み」とやらを見出したいと思って学問を続けているけど、
あんたもどうせ陰謀説語るなら、運営がどうのというみみっちい話じゃなく、もっとスケール大きなこと言いなよ。
まぁ、そうしたらそうしたで、いよいよ病院送りだけどね。僕みたいに。

前田敦子を見てたら超選抜が握手会に出てくださるだけでありがたいと気づいたわ

ありゃー>>1いなくなった？
そのうち別の元気な着席握手反対者がでてくるパターンかな

不利になったら話題かえてリセットするの繰り返しだな

なぁもうあれ気使わずに自演指摘してそのまま１として進行してもいいよな
違う人として接してやるのめんどいわ

>>62
夜勤明けでもう寝たんじゃない？
お勤めご苦労さまでした。

>>64
夜勤中もけっこうレスしてたけどね
まあ暇な夜勤もあるか

着席しないメンバーに握手しにいくわけにはいかないの？

昼夜逆転ニートだったか
おそらく深夜の共和国とか実況できるんだろう

俺としては現状で何の不満もないが
敢えて言うなら「着席握手を標準とする」の「標準」の２文字
これがあるからややこしい事になってる
ただ椅子を用意しておいて使用するか否かはメンバー各個人の意志に任せる
という事にしてくれればいいんだがな

座っててもいいから推しに会いに行きたい
行きたくない奴は行くな
売り上げが下がろうがなんだろうが余計なお世話だ
推しが立ちっぱなしで足が痛くなるなら座っていてほしい
膝やら腰とか壊すくらいなら座っていてほしい
キャバクラじゃないのにどんなサービスを求めてるのか
メンバーよりスタッフの方が態度悪いしな
あと握手会なんて座ってやる芸能人多いからな

>>69
同意

>>1は朝から晩までエア握手してみろ
コンクリの上でな
2日間連続で
態度がどうのこうのだから一人一人お辞儀もするんだぞ
長机挟んで距離があるから腰を屈めてヲタの方まで身を乗り出して握手するんだぞ
毎回なんかギュッと握ってな

そしたらまた来いよ

わざわざ文句が出るのわかってて座り有りにしてるのは理由があるからに決まってるだろ
バカでも考えればわかるだろ
あ、わからないからスレ立ててんのか

>>71
自分には無理だな
だから座り握手でいい

座りのが楽ってのは幻想だけどな
7/7一部メンバーから悲鳴が挙がったのは在宅は知らんのだろうなｗ

>>73
座り禁止はキツイっつってんだよ
誰もずっと座ってろなんて言ってねーだろお前

>>73
それで立ちたいメンバーは今も立ってるんだからいいよそれで
座りたいメンバーは座ればいい

あれ？今日は>>1が嫌いだから着席強制を望むとか基地外方向に行かないんだなｗ

だから椅子を用意しておいて座りたくなったら座っていい
また立ちたくなったら立てばいい
どちらかに極端になると結構ツラいよね

あと前にも書いたけど個人的には須田の座り握手も経験してみたいけどね

>>77
地面に油塗ってキャスター移動しそうだな

制度導入初日は「座ってると座ってるメンバーが悪く言われるから座りを強制して統一しなきゃだめだ！」
ってやつが結構いたんだよな

それって座ってる方が辛いメンバーを悪く言われたくないなんてエゴで
負担掛けるっていう、基地外理論だなと思ったよ
しかも本人たちは悪気無く真剣なだけにタチが悪い

実際どっちがツラいかなんて他人がわかる訳がないんだけどね

>>1は本当に消えたのか、都合が悪くなると消えるんだよな
俺はもともとどちらでもいい派だけど
>>1の須田に対する「走り」って表現が気に入らなくて
だから>>1には突っ掛かってしまってね
他の皆さんにはお騒がせして申し訳ありません

「ずっと立ってろ」っつってるやつが基地外だっつってるだけだからな俺らは
ちゃんと握手出来たなら立ち座りはつっこむんじゃないっつってんだよ



ヲタがこの姿勢のままでいろとかこの姿勢で握手会をしていろなんてメンに対して指示出していいと思ってんじゃねぇよ

着席メンヲタが手抜きと思われるを恐れて>>1を叩いてるなｗ
着席嫌なら立ってるメンに行けといいながら粘着し続けるのはそれだけ必死なのだろうなｗ


運営に対しての意見なのに
運営の人間でもない運営の犬気取りが必死じゃなかよｗ

>>82
推しは立ってるよ
でも座りたいメンバーが座りやすい環境がいい

実際にやった事も無いのに文句ばかり言う>>1の理論にはついていけない
まるで説教厨と同じ思考だからたちが悪い
都合が悪くなるとほとぼりがさめるまでいなくなるし

>>82
>運営に対しての意見なのに

１がまず個人名挙げんだろ天然かお前

>>13
座って迎えられて、楽しい気分になんてなれませんよ

須田ヲタにとっては着席握手のほうがいいかもな
他人が座っても須田が立ち続ければ評価は安泰


もっとも８００票も入れるヲタがもしもしガラケーじゃ成り済ましは無理だな

>>20
そうなんですよね

体調とか言いながら、部数を減らさない運営には理解を示して、
着席に反対する人間には、非道とか下品に叩く

意味がわからないですね

>>86
行かなきゃいいよ

>>88
部数を増やす事には納得してないから運営に言ってるけど？

ひとりだけまともな会話できずに、感情的な人がいますね

文章の内容からすると、せいぜい中学生以下だとは思いますけど

>>89
ええ、当然座ってるメンバーには行きませんよ

問題なのは、購入時に誰が座ってるかがわからないことです

>>84
ワロタｗ
ついていけないと言いながらしつこくこのスレに粘着してるじゃないかｗ

>>92
じゃあ買わなければいいよ

>>90
そうですか、それは失礼しました。
引き続き運営には言い続けてください。

では、そもそも論として、着席させるより部数減らすべきだという意見は
理解できませんか？

>>88
その矛盾した行動に奴は２種類いて
運営の犬と座りメン（たかみな）ヲタ
この２人

>>94
意味がわからないですね

でしたら、この板の意見が気に入らなければ、あなたが
見なければいいし、発言しなければいいってことです

粘着してるつもりはないけどね
あの「走り」だけは我慢ならなかったのでね
そんな事を書いてる人間に礼儀がどうこうとか言われてもね

>>97
>>83

握手会開始で最初から座ってるメンを見たらどう思うだろう？

>>95
着席標準継続+部数を減らす
それを運営に言ってる

>>88
お前が「ずっと立ってろ」とか頭おかしい事言ってっから叩かれてるってだけの話だろ
命令出せる立場にあると思ってんのか

あと部数の話は問題ありだと思った時個人的に運営に聞きに行くっつの
まぁ部数の話に限らずだが
それがまともな普通の大人

>>100
少なくとも私はいい気持ちはしないですね

券を持ってたとしても握手せずに帰るかもしれませんし、
次からは確実に買いません。

>>102
明らかに命令口調なのはあなたではないんですか？

あなたは命令できる立場なんですか？

あなたの考えが正しくて、私が頭がおかしいという根拠は？

まともとは？

普通とは？

>>100
あぁかわいいなとかあんま好みの顔じゃないなとかテレビで見るより小さいなとかせいぜいそんなとこだろ
さっさと握手して帰ってこいや

>>101
そうですが、頑張ってください。

私は、着席反対+部数を減らすを訴えていきます

まぁ極少数意見だとしてもこうして議論するのはAKBGの楽しみ方のひとつだし悪くないよね
でも誰が立ってた座ってたで運営だけでなくメンバーにまで矛先向けるのはもうなんてゆうか…

>>105
どんな業種の方か、もしくは学生の方かしりませんが、それだけしか
感じられないなんて、ちょっと感受性なさすぎです

接客業やサービス業には不向きなタイプですし、一般常識を語ってる
ようですが、明らかに社会不適合者ですね

>>102
2ちゃんで騒いでんのがまともじゃなく正しい手続き踏んで回答得ろっつってんだろさっきから
どうせちょい前の俺のレスも確認してんだろ何見てねぇフリしてんだよ

>>106
具体的に何するの？
口だけでしょ？

着席メンバーを減らすのは自由だし行かないのも自由

>>108
あんたが常識を語る？
一番常識外れのようなあなたが？

>>108
ネット上で更に妄想ソースでメン叩いてるお前に生活指導受けても説得力ないんだってさっきから言ってんだろってw

>>112
お前は少しは常識を語れよ
てかまだ粘着してたの？

>>101
部数と日数を減らして座ったら殿様商売だろｗ
他のアイドルはみんな立ってるよ

あっ間違えた
>>109は>>104宛

体調不良は別として
着席してたら手抜きだと思う

戸ヶ崎くんなら
僕はそうは思いませーんていうかもw

>>115
それがどうした

起

総選挙のセンターですらファンに決めさせない運営。
一般常識では考えられない着席握手まで黒を白と主張して
運営の都合を押し通そうとする運営の犬。

ファンの金を元手に活動しておきながらこうまでファンを蔑視してることを
如実に表明しながら活動してるアイドルなんて前代未聞ですね。

>>119
着席ダメ立ちOKどこいった？

>>120
意味不明です

AKBヲタやめればいいんじゃね

>>121
意味不明って事ないだろ何度も聞いてるのにそのたび逃げてるお前が
お前の理論の正当性を示す上で根幹をなす部分だぞ

座ることがダメなのか結局メンによるのか
後者なら信頼性0だが

>>117
最近は支配人部屋に誰も並んでないことが多くなってきましたね。
｢何を言ってもやりたいようにやるだけだから無駄｣
皆よくわかってます。ファンが抗議する方法は不買しかありません。

問題状況はこうだ。

どこから始めてもいいけど、敢えて>>1陣営に寄り添って、

運営にはできるだけ数を売りたい願望がある。それに対応して、バカみたいに同じCD買いまくってでも握手したがるファンがいる。この立場からは部数は減らしたくないことになる。

他方、運営にはなにやら着席握手を「基本」としたい願望がある。立ちっぱだと体調不良をきたすメンが出るとの「判断」の下、それでは（運営が）困るということだろうが、定かではない。
そして、立ちっぱで辛くするくらいなら座ってほしいと「思う」ファンもいる。この立場からは、現状の部数のままでは、立ちっぱというのは維持したくないことになる。部分的にでも座りを認める。

そして、座りが「標準」になるとか、立ったり座ったりは、礼儀がなってない、話しにくいといった理由からイヤだという>>1陣営の立場がある。座りなら、券買う時点で知っておきたいというのもいる。
この立場からは、運営が今実施しているやり方はやめてほしいことになる。

メンの中に首謀者と被害者がいるとか言うヤツもとにかくいる。

以上でここまでの「議論」で出てきた立場を汲み尽くせているとは思わないけれど、
とにかく、運営やファンといったアクターの間でだけでなく、運営やファンの内部にすら両立しえない願望が混在していて、
こちらを立てればあちらが立たずという状況の中で、いかに全体として擦り合わせていくのが問題だという状況をなるべく幅広く認識する必要がある。

自分の都合にかかわる事情だけ取り出してきて、例えば、
体調云々言うなら部数減らせ、で終わってるヤツは、
部数減らしたら、運営が儲からないというだけでなく、券取りにくくなって文句言うファンが出てくるだろうことも考慮するべき。
そうすると>>1は、その分、公演やライブに回せとか言ってたが、すると今度はそちらの負担が増えて、なんのために握手減らしたの？という話になってくる。
握手干された文句を公演入れることで補えるのかという事実認識の問題もある。負担、負担言うけど、本当にそんなに疲れるものかという事実を問題にするヤツもいる。

結局のところ、全体としてこの状況を打開することに成功しているとみられる提案は今のところ見当たらない。

>>1はなんだか裏が読めてるとか誇ってるけど、見通しは狭い。自分の見たてにそぐわないものは十把一絡げに運営の犬に落とし込んでしまう。
問題を単純化して考えるのは、ときとして鮮やかな成果を出すが、>>1のそれは文字通り単純。もっといえば考えが足りない。

座ってるのが失礼だと思うなら運営にクレーム入れろよ
嫌なら来るな
それだけだろ

>>124
「抗議する方法は不買しか」ないというのが正しいなら、あんたがここで「抗戦」するというのはそれこそ「意味不明」
言っても無駄なことは「皆よく分かってる」なら、それでも言うあんたは「分かってない」ということじゃんか。
ホントあんた、底が浅いよ。

というわけで、以下このスレは四の五の言わずに>>1が不買する同志を募るスレになります。
では、どうぞ。

>>124
おいお前過去遡って自分がいつからおかしくなったか答えろっつってんだよ

モ娘(羊)か(鳩)にこんな感じのひといたよね。

まーた>>1いなくなった

さあ別の奴がでてくるな
候補は>>114の人かな

どーせならすぐ逃げる>>1は放っておいて真面目に着席握手について議論するスレにしない？

主張する立場は次の3つ
A　全員強制握手
あまり賛同者はいないと思うけどメンの体調を気遣いつつも部分的導入すると着席者が叩かれる
のは理不尽だと思う人用
B　現行のAKBルール＝原則座りだけど実際どっちでもいい
多分これが一番多いんじゃないかな
C　原則立ち握手
礼儀面や話しにくさを主張する人用。例外的に体調不良のときのみ認める
まあこれについては体調不良なら出るなという意見もあるが

それぞれについて意見はあるだろうがまず自分がABCのどの立場か明記して意見・主張を述べる
スレにしてみては
何かの解決になるかは知らんが運営がここ見てるという前提に立てばまともな議論やヲタの意見を表明
できれば参考くらいにしてもらえる事もあるかもだし

>>1さん起きたんじゃないの？
この流れ、あなたなら、
ここは議論するところではなくて、運営への不満渦巻かせるところです
とか言いそうなもんだけど。

俺はＢの意見
基本的にどちらでもいい
現行のルールにした時に着席を標準としたのは着席メンが非難されるのを防ぐ為だと思うけど
かえって余計だったんじゃないかな？
Ｂの発展系として立ちの部と着席の部を分ける案もあるよね
あとはどちらか希望できる部とかもあるといいんだけど
それは立ちを希望する人が多いだろうからあまりいい解決策ではないかな

Aは座りの事？

>>135
ごめん着席というワードが抜けてたね

Aが座りならA寄りのB
Cはずっと嫌だった

俺はB
本音を言えば推しには立っててほしいという思いはあるけど
過労で万が一があったらねえ
大げさといわれるかもだが倒れるという事例はもう何度かでてるし

座るのならあらかじめ　購入時に着席握手と表示してくれ

なんでだよ握手会なんだから握手出来るかどうかだけが重要だろ

立ち前提だった今までの握手でも椅子が用意されて休憩で座ってた
休憩はもちろん握手でも座るのだから明らかにサービス低下かな
楽したいから完売メンバーはためらいなく座るよ

>>123
座るのがダメ
今さら何故そんなことを？

>>141
楽してもらった方がいいわ

>>127
運営は売れさえすれば中身はどうでもいいと考えてるんですよ。
運営に直接抗議しても、買ってあげたら何の意味もないから買いません。
という意味がわかりませんか？

>>132
運営がここに神経を尖らせてるのは犬の常駐具合から明らかですけど、
参考にして最大公約数のファンが受け入れられるようにしようなんて
考えることはありませんよ。
最もファンの支持を得たメンバーが選挙シングル２位なんですから。
あなたが言われるほど良識にかかった運営ではないです。

>>142
座ってた玲奈・山本は運営の被害者
立ってた柏木は2ndあるからあざとく立ってた

これで座りダメ立ちOKくずれてるじゃん
完全に人で選んでるね
つか何回言わせるんだ

>>145
そう思うならお前はここで何してるの？

>>146
自分の意志がどうあれ、運営に着席命令出されたら座るしかないでしょう？
だからといって、意志に反して着席したメンバーの握手券なら買うというわけでは
ないと何回も言ってますよ。運営が着席を奨励する限り全干しです。
自分の読解力と理解力不足を棚に上げて同じ質問を繰り返さないように、
運営の犬さん。

>>148
玲奈・山本は運営命令で大島・高橋・指原はそうでないソースは？
結局この人はこうに決まってるというお前の妄想だけじゃん
実際立った座ったの客観的事実無視してお前の妄想だけで決めるから何の説得力もなくなるの

そういえば前スレで頑張ってたもしもしがいないね
口調も文体も>>1とは全然違っていたけど
>>1がもしもしで酉付け始めたら消えたねおかしいね

また人を運営の犬扱いが始まった…
この人にとっては自分に反対する人は全て運営の犬なんだな

>>149
疲れてないはずの最初だけ座ったこと
ＡＫＢ運営はインチキばかりやってるくせに
インチキと思われないよう上手くやるスキルがないんですよ。

>>101なんて運営の犬()だったら言わないよな

>>152
疲れてないはずは妄想だろ
本人にしかわからない

>>152
＞疲れてないはずの最初だけ座ったこと

で、何？運営指示で座らせられたならずっと座ってる可能性もあるじゃん
1日のペース配分考えて最初だけ自らの意思で座ったってことも考えられる
それだってお前基準ならダメだろ

結局人によって都合のいいまたは都合の悪いストーリーを妄想でつくってるだけじゃん
それでいいならこんな妄想はどう
大島高橋指原宮澤玲奈山本といったメンバーは各グループの重鎮かつ先輩だから
後輩が座りやすくするためできるだけ座るように指示したって
お前の思い込み以外で否定できる根拠ある？

握手自体失くせよもう
いらねーよ

>>155
それなら、後輩教育の責任を放棄してるという他ないですね？

>>157
運営指示で座ったなら後輩教育の責任を放棄してるとはいえないのでは
ちなみにお前はこういってるからな
運営に着席命令出されたら座るしかないでしょう

>>157
なぁお前がおかしくなったのいつからか聞いてんじゃんよ
何回シカトしてんだよ

>>156
そうそう、そんなにイヤイヤ握手してもらっても嬉しくないですからね。

着席握手は、過密スケジュールの中、長時間立ちっぱなしとなるメンバーへの負担軽減の目的として導入されているが、
そもそも、そのスケジュールや握手会のタイムテーブルに問題があるにも関わらず、それをないものとしてしているのが許せない！
部と部の間に休憩時間を30分くらい設ければよいことなのに、休憩時間をつくるとその分売上が減ってしまうからどうしようか？と考えた運営はメンバーの疲れを着席で補おうという結論を示したことに問題がある。

>>159
終始一貫していると答えませんでしたか？

いかなきゃいいじゃんｗいかずにいられないとしたら中毒なんで
医療機関の治療を受けてください

>>162
終始一貫してるはずの人の座りダメ立ちOKがどっか行ったから突っ込まれてんの

>>161
他の音楽グループだって抱き合わせ商法や握手商法をやってるにも関わらず、
４８Ｇだけがナゼ非難されているのか、そんなところにも理由があると思いますね。

>>161
じゃぁそれでスレ立てりゃいいだろぉが
このスレにおいてその主張は論点のすり替えでしかない
あとその主張においてメン叩くのなんざ論外なんだからわかっとけよ？

もういいや>>1は自分の望みが叶わなかったからアンチになったとしか思えない
アンチ相手に議論しようとした俺が馬鹿だった

>>161
もうさー何度も言ってるんだけど
スケジュール管理の問題で運営が悪いのは全くその通り
だから握手会減らせとかメンのスケジュール見直せという意見には実現できるならなんの異論もない

それが実現できないからこそのこの議論なんだろ
着席握手否定派が運営が悪いを言い続けるなら好きにしたらいいけど
何の解決にもなってないしその間消費されるのはメンバーなんだが

>>168
その通り
運営が損しない妥協案出さないと

しかもここでぐだぐだ言うんじゃなくてtgskに直接言えばいいのにね

>>168
着席握手というのは、ある意味の対応評判横並びの試み
ならば暇にあえいでいる干されメンバーにも忙しいメンバーの仕事を削って
回してあげればいい、競争を捨てるというのはそういうこと。

>>170
それはtgskに言ったの？

>>169
そういうところが運営の犬丸出しなんですよ。

運営が損しない妥協案てなに？
三方一両損の商業理念知らないの？

今こういうサービスダウンしてる場合じゃないってのがわかんないのかね
こういうとこから崩壊が早まったりするんだよね

175 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/09/25(水) 22:25:04.84 ID:sBTys+ma0

>>172
でtgskに直接言ったの？

>>174
彼とは２年前の「ＡＫＢがいっぱいサマーツアー」以来会ってないですよ

>>170
着席握手って対応評判横ならびにするための制度じゃないだろう。そんなん初耳だぞ
これで神対応塩対応横並びになるのか

>>174
これ俺のレスじゃない。落ちてる間におかしくなったね

>>170
仕事回すっていうけど、仕事出す方の都合は？
選抜呼んだつもりが島田来られても困るでしょ？

>>178
せやなwww

>>177
立ち標準より座り標準のほうが結果的に差が小さくなると言ってるんですよ、
読解力ない人ばかりで往生しますわ

>>178
あるドラマで柏木にオファー出したのに前田敦が来たって知らないの？

なんか全然話が進まないよな
>>1は何も実行に移さないんだもん
無能すぎる

>>180
それが目的で始まった制度じゃないだろ

あと柏木にオファーなんか出てないから捏造すんな

>>180
うん知らない。
具体的になに？Q10ではあるまい。

>>182
私は出てたことを知ってるけど、
あなたはなぜ出てないと知ってるの？運営の人なの？

>>184
つーか、もう「裏が読めてる」んじゃなくて、>>1にとってはそれも「表」
つまり、>>1こそ運営なんじゃねーの、もはや。

いいえただの病気です

>>184
からのー
運営の犬？

苦役列車？　だか何だかの映画化の話だろ
原作者は柏木が好きだったけど前田敦子が起用されたって話
実際に柏木へオファーがあったかどうかは知らね
地下では秋元が前田をゴリ押ししたって事になってたかもね

>>184
なるほど内部事情を含めて絶対出てないソースはないな
なら正式オファー出てたソースくれ
このスレの話題となんの関係もないが興味はある
妄想思い込みはやめてくれよ

>>189
ソースは自分が運営だから。

握手会増やしてもっと儲ける
そのためには着席して体力を温存させながら出来るだけたくさん握手させる
てのが運営の企みだから

メンバーの為てのは建て前だけどピュアなチェリーボーイ信じてしまう

本当にメンバーの為なら握手会を減らして負担軽減するはず

要するに増収目的のサービス低下

>>189
誰と言うと迷惑かかるから言えないけど、制作サイドの人から直接聞いたよ

>>191
そんなの普通に「読み取れる」ことだと思うんですけどねぇ。。。

>>192
もういいわ

なぁヲタ卒してくれよ１

ハートエレキ八次受付の「当日メンバー参加指名券」て…
メンバーの疲労には運営の犬が配慮すべきと主張してるけど、
メンバーのプライドには配慮してあげないんでしょうかね？

>>191
でどうすればいいの？

>>191
ま、正直なところはそうかもね。

で、そんなら不買すれば。
売り上げ増やすはずの措置がかえって売り上げ減れば、運営も考え直すだろうし、ということで、
>>1自身言う通り、不買しか抗議する方法はないわけで、運営の建前なんか相手にせずに、思惑とやらにストレートに効いてくる行動に出ればいいじゃん、って話。
妄想垂れ流してる場合じゃなく。

俺も座ってるメンは買わないから
ぜひ抽選前に誰が着席して手抜きしてるか判断材料を提示してほしいね

着席反対の人なら行かないもしくは減らす
着席賛成の人なら気にしない

これでいいだろ

>>192
ほら、結局そっちサイドの話じゃん。

制作サイドの話知ってるオレカッケーwww
裏も知らずに飼いならされてる運営の犬乙www
と思っとけ、一生。

>>1
で、>>158への意見は？そこで止まってるんだが

元々座りダメ立ちOKがふっとんだことに対する疑念から始まって
>>158に至ってそこで止まってるんだが

>>199
それでいいよ
座りメンなかなか良いのが揃ってるから助かる

>>198
このスレがそんなに気になるかね？
着席気にしないならイチイチ付き合わずにスルーすればいいじゃんて話
なんで必死なの？

着席賛成派は反対派がいても別に不利益あるまい
反対派に対して必死に噛みつくのはなんで？

>>1がいない

銀行員だって車のディーラーの営業マンだって座って接客するのに
なんでAKBだけライン工みたいに立ってなきゃいけないの？ｗ

>>205
いますよ

ここに気に入らないスレがあるから
ただそれだけでも十分な理由になるが
必死に噛み付くってのはまたちょっと違うわな
着席握手標準化は選抜常連の陰謀
こんな事言ってちゃ全否定されて当然だろｗ

>>206
これまで立ちが標準だったが
今までAKBをライン工みたいだと思ってのか？

>>204
間違った事言ってる奴が叩かれんのは当たり前だろ天然かお前

>>204
>>72でしょ

>>208
なるほど
気に入らない書き込みがあったから必死だったのか
暇だなｗ

>>208
２年ぐらいまえからずっと繋がってた点と線の延長線上の話し。
妄想でもなんでもない。

>>203
必死っていうか暇なんだよね。そんでイチイチ付き合っているわけ。

こちとら在宅だし、議論の帰結には関心ないけど、>>1の議論の仕方がいけすかない。「開かれた社会」の敵と見える。

前スレで、開かれた議論の場ではなく、不満を渦巻かせるスレだって>>1は言ってんだから、噛み合うべくもないが。

>>210
Iちゃん
お前ずっとっここにいるよね
その粘着質はたいしたものだｗ

>>212
最初の二行読んで満足しちゃう辺りおまえも随分必死だな

銀行員やディーラーは商品やサービスが客側の目的だが
ＡＫＢはそのメンバーに会うために客が来てる訳。そんな違いも分からんのかｗ

>>214
暇なのはよくわかった
すまないが在宅は消えてくれないか

>>217
AKBも客側の目的だろ

>>212
そんなこと言ったら何の解決にもならんことぐだぐだ言ってる着席握手批判派はなんだ？
お互い様

真面目に着席握手の是非を議論するならともかくそうではない>>1のオナニースレだし
じゃあバカな>>1コケにするスレとして扱ってるんだけど

>>207
アンカつけられてもすべて相手にしなくていいですよ
論破された着席厨が邪魔してるだけみたいなんで

>>218
すまないが、そちらの方で見ないようにしてくれないか。
ＮＧ登録でもなんでもして。

また、分かりきったことを聞くようだけど、
なぜ「在宅は消え」ないといけないのか。
もしあれば。

なんだよｗ
>>1が気に入らないから粘着してるのかよｗ
ストーカー気質ハンパないな
気に入らないと追いかけまわすの？
まあそういう類の犯罪者はたくさんいたけど

10レスくらい消えたなｗ

>>213
妄想というか憶測でしょそれ
俺もそれは（おまえの中で）根の深い問題だと思うよ

運営が「気に入らないから粘着してる」のが>>1でもあるけどね。
自分で抗議方法は不買しかないと言いながら、スレ立てまでしてウダウダやってんだから。

リアルでこんな風に追いかけまわしてたら犯罪者の類だろうけど、
結局のところ「ここは2chだから」に尽きるんじゃないかね。
俺の粘着も、>>1の粘着も。
2chくんだりで、「開かれた社会」の敵とか言ってるあたり、バカバカしいとは自覚してる。

>>213
お前何歳くらいから俺裏側読むのが得意だなって思い始めた？

運営の犬さん達も保守要員として必要なので、仲良くやっていきましょう

１人じゃ何もできない
だから>>1は１人でも多く同調者を増やしたいのでしょ

そしてその>>1の妨害をネチネチやってる運営の犬もいる
気に入らないから靴裏のガムのように粘着するのねｗ

■>>1と着席握手否定派
・着席握手標準化はお客様に対する礼儀に欠ける
・そもそも運営が客を舐めているからそんな非礼を働くのだ
↑わかる
■着席握手肯定派
・立ちっぱなしは可哀想だろうが
・休憩時間を伸ばすなり増やすなり出来ないのならせめて座らせてやれ
↑わかる
■中立派
・立ちたきゃ立て、座りたきゃ座れ
・起立の部、着席の部を分ければいい
・どっちでもいい
↑俺はこっちだけどやや肯定派
■>>1
・着席握手標準化は選抜常連や指原の陰謀
・俺を否定する奴は運営の犬
↑？？？？

>>227
うん、よろしくやってこーねー（はぁと

>>226
小学校高学年ぐらいからですかね
今は八百長競馬の裏読みしてヲタ活費稼いでますわ

>>231
で、>>158の続きは？

>>227
なるほど
あえて釣り要素も入れてるのか
犬釣り大量だなｗ
なかなかやりおる

>>228
まあこのスレの目的が同調者増やすってのもあったしねえ
でもこの>>1で人集まるかなあ
着席握手反対者は他にもいるだろうけど

むしろ数少ない賛同者が>>1の自演に見えて仕方ないｗ

>>234
自分と違う意見は自演だと思い込む
２ｃｈで生きてるとそういう錯覚起こすらしいよｗ

スレ保守して１の言う通りになればいいけどなw
恐らく難しい…どころか超難しいと思うけどww

>>235
自分と違う意見は運営の犬だと思い込む
２ｃｈで生きてるとそういう錯覚起こすらしいよｗ

>>235
忠告ありがとうｗ

>>229
>>1に粘着して罵倒するストーカー派がないのは何で？

>>236
なるもならないも、人気落ちてきたら着席握手してる余裕なんてなくなりますから。
「儲からなくなってきたし、もうヤーメタ」と秋元が投げ出しさえしなければ、
着席奨励なんていずれ終わります。それを早めるためにも不買するんですよ。

握手会増やしてもっと儲ける
そのためには着席して体力を温存させながら出来るだけたくさん握手させる
てのが運営の企みだから

メンバーの為てのは建て前だけどピュアなチェリーボーイ信じてしまう

本当にメンバーの為なら握手会を減らして負担軽減するはず

要するに増収目的のサービス低下

>>229
テンプレにしよう(提案)

>>239
>>1バカにしてる俺のことかなあ
でも一応>>138のように意見は言ってる
議論するスレだったらよかったんだけど>>1じゃ議論にならんしなあ

>>241
テンプレにしよう

>>240
でも買うんでしょｗ
しかも立ってた柏木より座ってた玲奈山本を
もし次須田が座らせられても被害者だからって須田買うだろｗ

なんの意味もない

>>245
この人、何を言ってるんだろ？

>>245
そんなのお前がイチイチ気にすることじゃないだろｗ

>>240
メンバーを人気とりのための道具として見てるんだね…。
人気も大事だけどその前にメンバーの健康管理が最重要でしょ？
もしかして着席反対派の運営の方ですか？？

羽豆岬でノリノリになってくるからちょっと休憩

体調が悪くても運営都合で座って握手させるのがおかしい
これが一番酷い
回復するまで休ませるべき

>>246
何を言ってるもなにもお前のレスからなんだが
だから立ち座りの是非じゃなく人で決めてるだろってつっこでるんだが
でもまた逃げたのか

>>247
このスレの趣旨的に当然つっこまれるべき部分だろ

>>250
うがい手洗いと一緒でしょ？予防策

>>252
アホか
予防も何にも体調不良なのに握手させるのは酷いと言ってる

>>248
お客様対応求めてんだから、人格以前に、物件扱いしてんだろうね。
それはそれで一つの行き方だろうけど、優しくないね、と思う？

そうそう１は都合悪いのには答えないのよ
そんなんじゃ説得力は生まれてこないのになぁ

>>253
「体調悪いのに握手させる」ことのないよう、体調いいままで握手させるための、予防としての着席容認ってことだろ。

結局着席ダメ立ちOKなのか人で選んでるかの問いからは逃げるんだなあ
まあいいや毎回つっこもう

ちょっとIP眼鏡インスコしてくる

>>254
あなたが話を理解できていないだけだと思いますよ。

>>253
ああ、体調悪いなら休んで欲しいのは当たり前だよ
ただ悪くなってからの着席と予防の着席は意味合いが違うでしょ？
あとアホとか子供っぽいからやめたら？

>>259
なんだいたのか
>>158の続きは？

そう１はメンは人じゃねーと思ってんのよ
異常発言の全てがこれで説明がつく

>>259
じゃあ理解できるようになるべく平易にお話いただけますでしょうか。
こちらは裏も読めていない上、物分りも悪いとので。

運営の意図

メンバーの負担を減らすらめに座らせます
でもメンバーの負担を減らすために握手会は減らしません
儲け最優先です

体調不良にならないように座らせます
でも体調不良になってもに座りせて続行させます
振替や返品阻止の儲け最優先です
ただし体調不良が限界がきたら中止します

てことですね？

>>261
あなたが>>155で妄想を立てたので、それに対する返答です。
よく前後を整理して読んでくれませんか？面倒臭すぎです。

>>265
で、着席ダメ立ちOKなの？人で選んでるの？
前者なら柏木買うけど玲奈山本買わないよねｗ

>>265
なぁヲタ卒してくれよ

>>264
もう劇場盤売上頼みの握手操業を否定した方がいい
今まで以上に握手をする事でしか維持出来ないんだから
もう48Gそのものを否定した方がいい
行き着く先はそこだよ

>>267
そういうのお前関係ないんじゃね
それよかメンバー中傷してる荒しと戦えよ

>>265
あと俺の>>155が妄想ならお前も妄想で何が違うのかな
俺のだけ妄想と言い切れる根拠教えてくれよ

ところで改行癖のある着席否定派は何処行ったの？
ずーーっといたけど見なくなったね

>>265
あとさー不買するなら早くしたら
座りメン買わないんだろ
で、玲奈山本は当然不買だろ
それか自分の妄想で立ってたか座ってたか関係なく決めるの？
運営何も困らんなｗ

>>269
おめぇに言ってねぇよ絡んでくんじゃねぇよお前

>>264が言う通り運営がベストの方法をとってないからこの論争になってるのに反対派の人が着席メンバーをピックアップして弾劾しちゃうからこんな争いになるんだよね

>>272
既にハートエレキは干しましたよ。
劇場盤５０枚の売上減ですね。
楽曲には興味ないので、通常盤は元から買ってません。

.



１ ◆gh5fwNreSlwl

スレ主がずっとage続けるスレw

握手会も親の金で行ってんの？



.

運営の意図その２

着席標準化は島崎の為じゃないか？思うところあるよな

島崎の場合　疲れた＝体調不良だから
座ってばかりで叩かれてたし運営の配慮か？


座りだとメンバーそれぞれの握手対応個性が減少する（俺が反対する理由はこれ）
良対応と塩対応の差が多少は縮小する
島崎以外のいわゆる運営のゴリ推しメンは塩メンが多いから
運営のゴリ推しメンには着席標準はメリットある

>>275
はよヲタ卒しろって っつーか今すぐ

>>264
287 名無しさん＠実況は禁止です 2013/09/25(水) 12:19:11.73 ID:T5SlpQMQ0
あきちゃ心配になって調べてみた
9/4〜9/6バリ島でCM撮影　9/6 ジャカルタ→日本(0時)
9/7・8 握手会　9/9 撮影 9/10 子兎ロケ 9/11 撮影？
9/12 チームＢ撮影 c/w
9/13 日本→ジャカルタ 9/14 JKT握手会
9/15 恋禁公演 サイン会 9/16 ジャカルタ→日本(9時)
9/18 じゃんけん　9/19 ひるおび
9/20 ANN YouTube生配信 9/21・22 仕事(21日は深夜まで？)
9/23 握手会 ウイルス？
9/24 Ｂ公演休演 9/25 ひるおび休み
週刊AKBで握手皆勤賞だったと言ってけど
このスケジュールじゃ抵抗力も下がるよな

>>275
ふーん誰も買わなかったんだ。立派立派(ホントか知らんがそこ言い争っても仕方ない)

>>266と>>270にも返事ちょうだいｗ

>>272
さらに、ハートエレキでも着席奨励がなされれば
じゃんけん選抜も干します。
じゃんけん選抜でも着席奨励がなされれば
卒業シングルも干します。

着席奨励がなされ続けるかぎり干し続けます。

>>281
いいねーその調子で頑張れｗ
あと地下からもいなくなればなおいい
つかヲタ卒すれば満点だなｗ

>>281
何シカトしてんの？
はやく今すぐヲタ卒しろって

>>277
なんか言ってること>>1と変わらんなｗ
着席握手否定すると人間こうなるのかなあ

こういう青春なかったろ？


http://10up.20ch.net/s/10mai1813886.jpg

http://10up.20ch.net/s/10mai1814002.jpg


来世はがんばれw

何このキモヲタが罵倒しあうスレｗ
どんだけストレス溜まってんだ

>>286
そりゃあ、こんな運営じゃストレスも溜まるでしょうねぇ

さて、、、また明日も夜勤か
金曜夜まで保守へのご協力お願いします。

>>1がカリスマみたいになってるから大丈夫だろ
皆>>1に夢中
>>1よりレス多いやつもいそうｗ

眠

ちょこちょこ覗くつもりではいますけど、
急患・急変の類があった時は６時間ぐらい覗けなかったりするので
くれぐれもよろしくお願いします。

>>290
乙です。

>>290
あー、やっぱり病院の夜待機か。
あれってアクシデントない限り、何しててといいらしいね。
せいぜい暇な勤務中レスしまくってよ。
メンは仕事なんだから礼儀正しくしろってね。

自演ですか？www
句点読点の付け方がおんなじなんですけど、俺の気のせいですか？wwww

仲間割れ？ｗ

起

危ない危ない

49 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/09/01(日) 18:50:29.98 ID:3VQihGWS0 [1/12]
当方ごりさと本日初握手

ごりさの前にりほと握手
りほの前に置いてあった白い石（芳香剤的なものだと思う）はなんなん？っていう話をする
そしてごりさの番・・・

ごりさ「あれ（白い石のような物）何であるかわかる？」
俺「なんで？」
ごりさ「○△□×がクセーから」
俺「えなんて？」
ごりさ「テメーらがクセーから」
俺「あ、そっか・・・」
ごりさ「テ メ ー ら が ク セ − か ら だ よ」
剥がし「お時間でーす」

>>296
ごりさもギャンブラーですな。

691 名無しさん＠実況は禁止です 2013/09/26(木) 07:32:51.62 ID:i18jAeOf0
SKEに塩はいない、茉夏も今は良対応と言われてたのも過去の話
ファンが離れるような対応したのは茉夏自身だしな

692 名無しさん＠実況は禁止です 2013/09/26(木) 07:37:24.79 ID:mykUKND5O
茉夏は塩どころか｢ありがとうございます｣すら言わないからな

着席握手するメンは全員胸元のゆるい服を着用するなら
全面的にヲタ賛成するのにねw

握手会ばかりやってる運営方針に抵抗してるのかもしれませんね。

>>300
そういえば巨乳タンクトップの女子２人がやってた鉄板焼きの店に
行ったことあります。カウンター満席でした。
そういう主旨の企画だから着席対応しますというならそれでもいいです。

その日の体調もあるだろうし、座っていようが、立っていようが、メンバーに会いにきたのだから、座って握手するのも一向に構わん。
問題なのは、座ったメンバーと同じ目線になろうと、しゃがんで話そうとしたら、立って話して下さいと注意されたことだ。
こっちはメンバーが首が疲れて大変だろうと気を使ってるのに。

>>303
そういう方は「座り握手を許容するスレ」でも立てて他所へどうぞ

もうみんなこのスレ飽きちゃったのか
つまらんから俺も出てこ
とにかく自演の>>292のレスを見るとこっちが恥ずかくなるし

（お？仲間割れか？）

>>305
DAT待ち

運営の犬さんの希望的観測に沿えなくて申し訳ありませんが、
私は一切自演してませんよ。

>>297
ギャンブラーじゃなくて、お客様扱いしろっていうあんたの立場からしたら、着席握手よりひでーじゃねーか

ごりさがギャンブラーなら、着席握手もギャンブラーになるんじゃねーの？

>>308
あっ本当ですか？ww
信じます信じますwww

立とうが座ろうがメンの判断に任せろよ。座り握手されたからって対応が悪いとか言うなら行くなよ。

>>311
それを言うなら、座りに賛成しようと反対しようと、個々のファンの勝手。

気に入らないなら、他のスレにいけ

そういうことになりますよね？

結局、そういう論理は意味がないんですよ

なんでそうやってID変えるの？w

>>309
これから夜勤を控えてるのに、あんな釣り投稿に引っかかったら
お犬さまにいいように荒らされてしまうじゃないですか。

ねぇさっきのIDでまた書き込めます？
それだけ確認したいんですけどw

>>312
「そういう論理は意味がない」という点には深く賛同する。
それぞれ勝手に座りに賛成もし、反対もするファンがいる中で、運営、メンとも相まって、
「気に入らないなら、他」へ行け、ではなく、それぞれが踏みとどまったままで、
全体としてどうしていくべきかを一緒に考えていきたい。

>>314
それじゃあ、ご勤務に専念されてください。お勤めご苦労さまです。

>>316
主張の違いを乗り越えてどうするか考えるスレではないです。
着席握手標準化反対派のスレです。

>>318
まあ、そう言うと思ったわ。
だからお犬さまの投稿は全部「荒らし」になるよね、あなたにとっては。

まあそれならそれで、せいぜい反対の論拠を鍛えるような議論をしていってよ。オナニー言われないようにさ。
自分への反対派はすべてお犬さまと切って捨てているうちは、着席握手反対論も成熟していかないよ。
反対派とやり合ううちに、自説を鍛え、それが反対派を、さらには運営をも説得しうるような強い議論になるよう期待してますよ。

僕もできれば立ち握手が維持された方がいいとは思っているからさ。

んじゃ、お仕事がんばってね。

DAT落ち待ち

おい>>312ですぐまた自演したろww
おもしろすぎるww

末尾Iの民度の低さは異常やな

>>322
このスレにおいてどう異常か説明してみろよお前
自演してるわメン叩くわの１より俺の方が気になるお前の方がよっぽど異常者
もしくはまた自演ですか?w

微妙だからageておくか

個握だけじゃなくて全握も着席なのか？

一日中立ちっぱでキモヲタと握手がどれだけ苦痛かニートには分からないよな

>>326
そんなことは理由にならないです。

>>327
理由にならないという結論だけでなく、あなたがそう考える過程を、そしてなぜそう考えるのかという理由を丹念に描き出して欲しい。

俺も座ってるメンは買わないから
ぜひ抽選前に誰が着席して手抜きしてるか判断材料を提示してほしいね

着席反対の人なら行かないもしくは減らす
着席賛成の人なら気にしない

これでいいだろ

>>329
どう足掻いたって結果的にはそうなるよ
>>1は口だけで何もしないんだから

>>1
でもさ、別にどうでもいいことなんだよ。

嫌なら行かなければいいだけ
それで困るのは運営
それだけのこと。

自分勝手な厄介が立てそうなスレだな。

座ってるほうがメンもゆっくりできていいと思うけどなあ

>>333
ファンを立たせて自分はゆっくりしてるってどうなの？

１はネット上でメン叩いてんだからもう自分はまともな客だと思うな
他がどうでも１だけはまともなサービス受けられないと思っておけ

立ち座りよりちゃんと良対応の方が嬉しいわ
嫌なら来なければいいんだよ、強制されてないだろうに
厄介なんて害でしかないし
在宅で文句を言ってたら笑うけど

>>334
アイドルと一般人が対等だなどと思うな。

推しなら茶菓子食べながらでもいいわw

>>326
何の根拠もない無意味な発言ですね

>>336
座ってる時点で良対応じゃないんですよ

でた〜w

>>340
「良対応じゃない」ではなく、「良対応でないと私は感じるんですよ」とはっきり言いなよ、>>1さん。

多分今ID変更中だからちょっと待ってやって笑

「である」ではなくて、「であると私は思う」ということをまずはっきりさせること。
それが、座りはイヤだ、という主観的判断であるというなら、その出発点を否定するのは難しい。
それをあたかも、座りはダメだ、という客観的規範であるかのように語り出すから、うまくいかない。反対者が俺はそうは思わないと言ってしまえば、それだけでもう規範性が揺らぐ。
しかし、反対者の「俺はそうは思わない」は、>>1の「私はそう思う」を否定できない。せいぜい、「相手にしない」ことができるにとどまり、「否定する」ことはできない。
その意味で、主観的判断という形式は「強い」または「しぶとい」
「しぶとく」徹底抗戦つもりなら、むしろ主観的に語る方が適している。

>>335
ん？メンバーの誰かを叩きましたっけ？

>>345
だらしないだサボりたいだけだ個人名挙げまくってたろぉがよおめぇよ
しかも妄想でよ

っつーかてめぇ都合良さそうとか思った時だけ反応してんじゃねぇぞおぃ
早くヲタ卒しろっつってんだろ何回もよ早くしろよ

末尾Iのレス数、直近３日だけでこんだけｗ
どんだけ粘着してんだよｗ

２４日　ID:e8KEPMW+I→25
２５日　ID:pzlpu/zbI→22
２６日　ID:MYTF6rzVI→18

>>345
803 １ ◆gh5fwNreSlwl 2013/09/24(火) 10:15:14.62 ID:x+kqjIkkO
>>780
個人的な見解として、
松井玲奈・山本彩あたりは今回の件の被害者の可能性があるので、
買わないとまでは決めていません。
選抜常連組では柏木がソロ２ndのために立っているだけの可能性を感じるので
現状は立ちでも様子見します。

>>347
どんだけって3日ってわかってんじゃねぇかよ天然かよお前

何か病んでるよなこの末尾i
やたらブラックとか言ってるし、ブラック企業にお勤めの方なのかな？

>>350
ブラック企業を否定する側の俺が病んでる扱いされんの？w
どう病んでるか答えてみろよ１w

だって数時間立ってるだけでブラックブラックって敏感過ぎでしょう

そして何でも>>1の自演扱いｗ
妄想にとりつかれるタイプの病気でしょ

>>352
お前１じゃねぇの？俺がブラックブラック言ってたのは主に前スレなんだがじゃぁその時から見てんの？


あと俺はメンの体調どうでもいい１にブラック思考だっつってんだけど

自演自演言い出すやつは大抵自分が自演してんだよ

>>353
体調体調言うけど、体調悪いなら座れば良いじゃん
今座ってる連中は体調悪いの？
そして>>1は体調悪い時も立てって意見なの？
俺は>>1じゃないから分かんないよｗ

あー、あぶなかった。
廊下で認知症の婆様が行き倒れてたわ。

>>354
っぽい事言ってんじゃねぇよ自演してるやつは１みてぇに自演してねぇっつーに決まってんじゃねぇかよw

>>348
>>1さんテキト−
立っててもダメなんだ>>1さんのお眼鏡にかなわないと

じゃあ俺も>>1の自演〜ｗ

>>355
今座ってるメンバーは、サボリか運営の着席奨励に応えたか強制されたか

>>355
お前なんで１の主張わからずに俺の前スレの主張はわかるんだよ

１は「ずっと立ち続けたまま握手会をしなさい」とか言ってから俺がおかしいってつっこんでんじゃねぇかよ
っつーかよくわかってねぇのに絡んできたのかお前

>>1と末尾iが伸ばしてるようなもんだなこのスレ
ある意味一番の仲間だなこいつらｗ

俺がいなきゃ伸びてねぇ事ぐれぇ俺がわかってるよw
まぁその程度のスレよw

ほらおまえの大好きな人が来たよ？
俺なんかじゃなく相手してやれよ？ｗ

>>364
おめぇは別だよさっきの答えろよ
なにさらっと「俺なんかじゃなく」とか言って逃げてんの？

>>1さんって実際に立ってたか座ってたかでなく
誰によるかで決めてるんだな−

すげー粘着質だなあ
お前って質問で逃げるよねｗ

>>367
答えられず今も答えないお前がそれ言う！？www
何が粘着質だよ先に絡んできて質問されたら答えられない情けないやつは黙っとけw

>>358
適当なのではなく、彼女達の日頃の言動からの判断です。
仲間のメンバーから「ブラック」まりもっこりと呼ばれている意味ですよ。

じゃあ俺の疑問、ブラック企業にお勤めの人なの？に答えてよ？
それとも無職？ｗ

>>370
無職なはずがねぇだろぉがどうやって生活すんだよ
もぉ20代も後半なんだよ

っつーかお前また答えなかったなどんだけなんだよおい
なにが疑問だよ子供っぽいなお前ってか子供か？子供なら許してやるぞ今後シカトするが

病んでる介護士がアイドルの生活に難癖つけてるスレか
激務だとは思うがアイドルに依存するのも程々にな

>>369
ああ妄想ね
この人はこうに決まってるってやつね
しかしメンバーの誰かを叩きましたっけ？ってどの口が言ってるんだろう

・・・・と言いつ今日も書き込んでしまうのであった

ブラック企業かどうかは答えないんかいｗ

>>372
>>1に介護士の仕事を楽勝とか言ってバカにしたらいい気はしないだろうな
なのにそんな人がアイドルの激務は気遣ってやれないと

ほんとに介護士かは知らんけど

本当に働いてるの？
iphoneで職場から毎日こんなスレに定期レスしてんの？ｗ

>>375
俺の質問3つは答えてねぇくせにその態度でけぇよそれお前
お前が子供かどうかまず答えたら答えてやるよ
まぁ本当に俺の職場環境に興味があるわけじゃねぇとは思うけど

シカトすんじゃなかったの？ｗ

ID:/g92sEtWIが質問に答えるスレ

>>379
じゃぁ子供なの？っつーか引っ張ってねぇでさっさと答えろや

スゲー伸びてるｗｗ

ID:/g92sEtWIは誰ヲタなの？

えー俺のブラック企業勤めなのか？って方が先じゃんｗ
それ答えないとねｗ

>>377
なんで2ちゃんのやつって仕事とかを執拗に聞いてくんの？もぉそこにコンプレックスありますっつってる様にしか聞こえねぇんだが

俺経営側だもん時間自由だから暇あるよそのかわり全休がねぇけど

>>383
答えたが？

2ちゃんチェックしてる運営スタッフに
「あんたらの狙いは透けてますよ」
と知らしめるだけでもこのスレの存在意義はあったな

いい感じで保守してくれましたね。ありがとうございました。

このスレ気持ち悪い

>>388
でしょうね、これだけ真実を見通してるスレは他にないですもんね。

>>334
じゃあファンにも席があればいいの？

（末尾Iの粘着質は異常）

>>389
あほ？
そういうレスが気持ち悪いってんの！

>>392
そういうってどういう？

具体的に

自分につっかかって来た人を晒しあげて楽しむ悪趣味なスレは






こ こ で す か

>>391
俺にどこかで言い負かされた人かな？ww

>>389
妄想丸出しで気持ち悪い
自分に酔ってるようなところが特に

論破された奴は罵倒するだけになるのよねｗ
しかも粘着質はハンパない

じゃぁ絡まねぇよ
何か変なやつだなお前

ちなみに
>>1は総選挙やじゃんけんは八百長派？

次の握手会は怠け者をひとりも出さずに気持ちよく全員立っててほしいね

個別で座ろうと画策するぐらいなら全握でも座ればいいのにと思いませんか？
どっぷりハマっている上客だから少々手抜きしてもいいやという甘えですね。

>>399
八百長というより詐欺事件だと思います。
公取に垂れ込まれたら動かざるを得ない事案なのでは？

ハートエレキの振り付けもＫＦＣに負けず劣らず手抜き臭がキツイですね。
ＫＦＣ大握手会での着席奨励のおかげでハートエレキを買わずに済んだことは
ラッキーだったのかもしれません。

>>402
じゃああなたが公取に垂れ込めばいいと思うが。
実に簡単な話だね。

粘着絡みが去った後は、DAT落ちに一直線

>>404
そうとわかっていても、
感情移入してる推しメンが結果的に困るようなことはしませんよ。

>>405
大握手会がないと、ネタが続かなくて苦労します。

>>406
お前がこのスレで大量に仲間を獲得しみんなで不買→大幅売上減→48G衰退
結果お前の推しも困る

誰も仲間になってくれないでお前1人不買
誰も困らない

お前何してんのｗ
実際後者のほうにしかならんだろうけど

>>408
一寸の虫にも五分の魂

立ってた柏木　2ndあるからあざとく立ってた(妄想)
座ってた玲奈山本　運営に指示された被害者(妄想)
でも座りダメ立ちOKか人によるのかの問いには前者と答える

なんじゃそりゃｗ

>>409
説得力は一分以下
つかほぼゼロ

>>1に何言ってもムダだよこの人は自分の思うとおりにならなければ満足しない
それでいて何か行動をおこそうともしない
自分一人が不買して現状がかわる訳ないし
結果的に自分の不満を延々とぶちまけているだけのスレですね

>>412
このスレ落とそうや

>>413
落としたらPart3として復活しますよ

>>414
立ってるか座ってるかどうでもいい>>1さんだー

>>414
また落とせばいい

>>416
そしたらPart4として復活しますよ。
徹底抗戦という意味わかりますか？

>>417
須田をはじめとするSKEメンを座らせたら終わる徹底抗戦ｗ

ほらまたなんか面白い事言ってんだろ１がwww
ってまたつっこみにきちゃうんよね

たった一人で勝手に徹底交戦もないもんだ
ただ喚いていれば誰かが何とかしてくれると思ってるんじゃないかな
まるっきりガキの発想だが精神的にガキのままなんだろう
普段は抑えてるのかもしれないけどね
だからもしいるとしたら>>1に何か期待してる人も期待するだけムダだよ

>>419
議論するスレじゃなく>>1をバカにするスレだからそれでいい

本当に行動力のある人間、物事を動かす事の出来る人間を見た事ねぇんだろ
それに比べたら１なんて本当幼稚

まあたまに暇潰しにくるにはいいかもね
俺は今日はもういいや

前スレで着席厨は完全論破されたからなぁ

いくら>>1に絡んだところで負け犬の遠吠えというか

みっともない

>>418
そういう簡単な問題じゃないですよ、コレは。
運営が着席握手という非礼行為を奨励していることはファンを舐めてることが表面化した
ほんの一部分に過ぎないので、そうした運営姿勢全般に対する抗戦と思ってください。
アメリカ軍がベトナムで手を焼き、実質敗戦に追い込まれたのは武装の劣る民兵による
ゲリラ戦法です。一寸の虫が巨象に勝つこともあるというつもりでやってます。

>>1の名言

・走り　須田
・メンバーの誰かを叩きましたっけ？
・これだけ真実を見通してるスレは他にないですもんね

てっていこうせん？
ここ2ちゃんだよ
べんじょのらくがき
おれもいまべんじょにいるけど
わら

>>424
俺そういう釣りに弱いって何度言わせれば気が済むんだ

>>427
４８Ｇの濃いヲタさん達で地下アイドル板を見てない人なんてほとんどいないでしょう。

>>425
だからね座りは絶対ダメって言うのはともかくね
座ってた玲奈山本は運営の被害者
立ってた柏木はあざとかっただけ
なんて言ってるからつっこまれるの
で、その反論が妄想でしかないんだもん
それじゃあ結局人で選んでるだけじゃんって言われるわけ

>>430
妄想ではないですよ。
日頃の言動からそれぐらいのことは簡単に読み取れると言ってるの。

柏木　→　ソロ１ｓｔがスキャンダルで大コケして２ｎｄが背水の陣
松井玲　→　最初に少し座っただけ、数日前に着席握手について謝罪している
山本彩　→　ＮＭＢのことを考えれば座ってる場合じゃない、日頃から良対応

やっぱ俺的にキツイと思ったレスは>>369かなww
このレスだけでもぉ色々確定だもんwww

>>431
おもしろーい
じゃあついでに大島高橋指原宮澤倉持についても妄想ストーリー聞かせて
ここらへん結構良対応メンだぞ

>>431
それ結局憶測って言うんだよww
ほらおもしれーwww
妄想とほとんど変わんねぇんだよそれwww

>>429
そんなみてないって
みるならまとめ
ここまとめられた？

>>433
ちょっと噛み合わなさそうな話題を投げてみると、普通に「はぁ？」という顔するし、
良対応区分には異議ありますね。握手を頑張ったからって得るモノは何もない老害メンですよ。
運営とツーカー

>>436
妄想でメンバー叩きまくりｗ

>>1
つか今回座りがいるから1枚も買ってないんだよな
つまりこのままだとずっと買わないんだ
よかったな金使わなくて済んでｗ
そして変なクレーマーも現場にこないからメンも助かる
みんな幸せｗ

あっ肝心の須田の売上減るねｗ(ってことはこの人何してんの)
まあでもお前1人くらいどうってことないか。今の須田なら

興味ある話題だからたまにのぞくけど
一人気持ち悪いこと書いてる

途中で読む気なくす

事前に着席する可能性があるメンバーがわかっていれば自分は着席握手が嫌なので、買わないからこのスレは非常に役に立つ。座りメンの情報をどんどん提供してください。

「メンバー叩きましたっけ？」

>>438
ＡＫＢシングル個別ではＡＫＢメンとＨＫＴはるっぴしか買わないってのに

>>442
またまたあ〜

そんだけ嫌いなAKBメン買って大好きなSKE買ってないなんて〜
玲奈・山本のコメントとも矛盾してんじゃん

>>440
１つ言えるのは後半の部はどんなメンでも危険
握手に定評あるし調子こいてるとは思えない山本彩や矢倉ですら座ってるんだから

>>443
ＳＫＥメンはＳＫＥ個別、
ＮＭＢメンはＮＭＢ個別、
何か問題でも？

>>441
老害というセリフは>>1にとって叩きではないらしいｗ

>>446
事実だからね

>>445
でも座りいたら買わないならSKENMBの個別も買わないんじゃないの？

>>448
今のところ座り標準はＡＫＢ個別だけでしょう

なんで一回回線を切ってIDを変えて、自分の発言に他人のフリをして肯定するような内容のレスをつけるような行為をしなければならなかったのか


どうしてヲタ卒をしてくれないのか




これにこたえてほしいなぁ

こたえてくれないんだよなぁ

>>449
じゃあAKB個別ではSKENMBメンは座り放題だなｗ
それでもSKENMBは買うんだろ

なんか最初の座りダメといってる事ちがうなあ
やっぱりSKENMBには甘くない？

>>451
支店個別でも座り標準になるなら干しますよ

思うに>>1ってなんかネットを過信し過ぎているんだよな。
自分のやること＝正義だと思い込んで地下板だけであれこれ言っているんだけど、日本人って実はネットの使い方が下手くそなんだよ｡
まだまだネット＋リアルの組み合わせでやらないといけないのにネットだけで集まるなんてガキみたいな真似をしている｡


その結果笛吹けど踊らずで実に滑稽な行動に出ているんだよな。顔が見えないところだけでしか主張しても何の意味もないのは今更言わなくても普通ならわかるかと｡

てかこの議論いつまでやる気だクソッタレ共

>>453
滑稽な行動？
不買という行動にしか出ていませんが？

>>452
そうなった時を楽しみにしとくね

でもそうなる前でもAKB個別で座ってたメンは干さないとねえ
けど玲奈山本高柳あたりどうすんの？
やっぱり被害者で別枠？

>>454
運営が着席標準の旗を降ろすまで永遠に続けますよ

>>456
所属支店個別で座ったかどうかで判断します。

小学生みたいだよな
ネットの信じ方が
治らんだろな
今俺らの言ってる意味も半分は理解出来てないんだろな

>>458
つまり玲奈山本高柳あるいは他のSKENMBは本店個別座り放題(被害者だし)
もうむちゃくちゃｗ

>>459
そんなにネットの意味がないなら、
なぜ地下アイドル板にお犬様たちが常駐してるんですか？

あほは自分のことあほだってわからないから

>>460
とりあえず今日の>>1

本店メンは本店個別で座った奴いたら不買(実行中)
支店メンは支店個別で座ったら不買ただし本店個別で座ってもOK(被害者だし)

ただもともとの主張は座りダメだったはずなんだけど

>>463のアンカ>>460はなしで
間違えた

>>461
意味がないとは一言も言ってないでしょ？
ネットだけでやっても誰も賛同しないよと言ってるだけなのにどうしてこうも陰謀論みたいな考えになるのかな？


やるならば効果的なやり方でやりなさいよと言ってるだけだよ｡

喉が逝くほど吠えても運営の目にお前は止まらんよ

ゴミスレww

>>466
そんなに強がらなくてもいいですよ

犬死にって知ってる？
犬死に［名］(スル)何の役にも立たない死に方をすること。徒死。むだじに。「志半ばで斃(たお)れた彼を―させるな」

マジで１に逆らった段階で運営って事にされるからなw

>>424
論破された記憶がないですけど

また今日も>>1に負けた犬が鳴いてるだけだった

末尾I、昨日も貫録の20レス越えｗｗｗ

お前どんだけ俺に粘着すんだよやってる事変わらんぞ俺と
この時間からの俺の話題はよしてくれよ今日は早めに寝ようと思ってんのに

次の大握手会はいつだろ？

Iと>>1ってほぼ同タイミングで現れるね

実は自演自演と言ってるこいつが>>1の自演なんだな

俺が主に１に反応してんだからそうなるに決まってんだろ頭わりぃな

いやいやそんな風にこんなスレに１日張り付いてる暇人いるわけないやん

余裕だろ同時にLINEしながらゲームしながら仕事もしてるわ

そろそろお開きにして寝ますよ〜

起

ちょっとパチンコ打ってきます。
ＳＫＥオンデマ始まるまでには戻ります。

いいじゃん、座ってても。

ケチくせーこと言うなや。

>>482
原則ダメです

plus.google.com/116932464999954700023/posts


今日のメロン個別


いすあるぞ

一日中着席握手した後の座布団にはメンのおまんまんの匂いが強烈にこびりついてるんだろうなって考えると
コッソリクンカクンカ出来るスタッフが羨ましいな

>>483
そんな事いいながら支店メンが本店個別で座ることには寛容な>>1

>>484
なにぃ？！
帰ったら詳しく調べることにしよう。
立ち・座りメン情報よろしくお願いします。

>>487
誰か座ってたらもうHKTも買わないんだよな

結構焦ってる（焦ってるふりかもしれないが）な珍しく
もしかして>>1の推しはHKTメン？
それとももうメロンジュースの劇場版買ってあるから焦ってんのかな

そもそも今日買ってないやつが文句を言う権利もないし、何の影響もないよね
好きなメンバーに会いたいから買うものなのに、そういう気持ちはないんだろうな
無理して体調崩すくらいなら座るべきだよ

運営もメンバーも厄介が切れて良かったね

冗談抜きで>>1の考え方は厄介そのものだよ
それも説教厨の考え方
まあ違うところは実行力がないところだけどそれだけは救いだな

着席定着しないと困る手抜きメンヲタが必死ですなｗ
論破されて負け惜しみと>>1の罵倒しかできなくなったかｗ

>>492
よー意味わからん

粘着指摘されてもう来ないと言ってた末尾Oのもしもし君も来てるしｗ
ガラケーでカチカチ打ちながらお疲れ

論破とかアホだなww

論破された着席手抜きメンヲタが早速反応ｗｗｗ
図星だったかｗ

それじゃ
暇な諸君保守よろしく

HKTは座らない（座れない）だろうな指原以外

まあ確かに昨日も書いたように暇潰しにきてるんだけどw
だってずっと落ちても立て直すっていうんだからそれなら楽しませて貰おうと思ってね
それに俺はもういいやとは言ったがもう来ないとは言った記憶ないんだが
言ってたかな？どうでもいい事だから忘れたわ

>>496
俺らが論破されたシーンはどこですか？？

それに俺が最初に>>1に絡んだのは須田に対する「走り」の表現についての時で
途中で逃げたのは>>1の方なんだがな

誰もいなくなったか
暇潰しにもならんなここは

で、メロン個別の立ち・着席情報はありませんか？

ＨＫＴメン調査中。。。

森保と指原が今日も座っていたようですね。
指原は点滴打ったと言ってるようですがホントでしょうか？
日頃の行いが悪いのでにわかに信じていいものかどうか…？
森保がいつも座るのはナゼなんでしょうね？
五十路のお父さんが来たときでも座って対応するのでしょうか？
ぺーぺーの頃からこんなことでは芸能界でやってくのはムリですね。

危ない危ない

指原なんて今まで平気で嘘ついてきたわけで自己利益のためなら手段は選ばない
奴の発言は信用していない

保守するのもなかなかタイヘンだね

保守支援!
着席握手嫌い!

余裕があれば着席
まだ上を目指すなら座ってなんていられないだろ

>>510
体調不良か、特別に配慮すべき事情がなければダメです

>>511
人で選んでるんやから関係ないやんｗ

着席ヲタは適当にいじらないと書き込まなくなるな

>>490
影響ないと思うならこんなスレ見なきゃいいのに

おまいらは一瞬かもしれんが、彼女らはずっと立ってるわけだからな。
1〜2時間のイベントならまだしも、1日のイベントではずっと座ってても問題ない。

>>514
そういう煽りって本当に意味不明だわ
それとそれ関係なくねって言う

>>516
そもそも>>490の発言自体が意味ないしね
同じことを返してあげただけ

>>517
いや俺は>>490はわかるが影響ないと思うなら見なきゃいいってレスは変だと思うんだが？

やる気あれば立つ
やる気無ければ座る
それだけｗ

２ｃｈの常識だけどあえて書くｗ


影響無いからー暇だからーと言いながらもわざわざスレに来て書き込みしてしまう
↓
強がってるだけで実はかなり心配してる、スレの反応が気になって仕方がない

>>520
このスレにおいては１をイジりにきてるだけってのが大半だと思うんだが まぁ主に俺だが
あと恐らくこの１は今後も本当に何の影響も与えないと思うがww

起

>>520
2ちゃんてひまつぶしちゃうん？

保

推し変すればいいだけのこと。
握手会行って推しが着席握手なら「立って」という。
断られたら「では、推し変するから」って宣言してバイバイ。
立ち握手するかわいいメンは他にもいるんだから

もちろん立ち握手の推しメンには
できる限り応援するよ
劇場版CDの購入、生誕祭の寄付、そして総選挙はもちろん単推し

指原は立ったり座ったりだよ前から

指ヲタの中にはさっし―座んなよ
っていうやつもいるからな


何十枚何百枚の時は
スタッフが両者に椅子を持ってくる感じだった

>>527
あー、「支店長、全責任は私が取る！って言ったのは嘘だったんですか？」
と同じ臭いがするw

>>525
その対応はどうかと思いますね

100％メンバーの責任って訳でもないですし

>>529
いいえ、100％メンの責任です。
もし全メンバーが着席握手になったらヲタ卒します。

>>530
私も全員着席したら、握手会自体行かなくなりますよ

ただ、運営がルールとして原則着席にしてる以上、立ちにくいメンバーもいるんじゃないかと

それに対して、握手会言って直接立てとは言えないです

なぜわざわざ望ましくない方へ運営が誘導してくるのか？

客を舐めてるから。

早くヲタ卒すればいいじゃん
何も行動しないくせに

>>533
ヲタ卒するのは、さきぽんが卒業してからですね。

スレ立ててpart2まで引っ張って、行動してない、ってのはなあ

>>534
あのぽんこつか

保

>>533
それは論点をすり替えてるだけですね

>>538
本題に戻るけど具体的にはどうやって抗戦するの？

ここで運営がいかにファンを侮蔑しながら商売しているか訴え続けるんですよ

スレの当初から「一般的な礼儀」「非礼」を一貫して言い続けてきた >>1 は、
AKBを「アイドルとして」楽しめていないんだろう。

仮に >>1 の「抗戦」とやらが「実を結んで」、着席握手が撤廃されたとしても、
それを、「客を舐めて」「わざわざ望ましくない方へ運営が誘導してくる」のに対して、
（>>1の考える）「常識」が、「一般的な規範」が貫徹されたんだと、とらえる限り、>>1 は「救われない」なあと思う。

僕は、着席握手となると、「アイドル」の「カリスマ」を失わせるきらいがあるだろうなと思っている。
運営が「着席を基本」とする理由を明示しないのは「巧妙」なところで、もし「負担軽減」のためだと明言してしまえば、
それだけで、「アイドル」も疲れたから座るという「ただの人」だったんだということが暴露され、「魔法が解けた」一部のファンは離れていくだろう。

「着席握手標準化」には、「握手アイドル」として人気を高めてきたAKBの勢いを殺いでしまうのではと危惧している。
その意味で「着席握手標準化」は、「問題」だと僕も思う。
しかし、>>1 はその「問題性」の把握において致命的に「間違って」いる。

「着席握手標準化」は人気低迷の引き金になりかねないと「僕は睨んでいる」
しかし、>>1 のように「一般的な礼儀」を理由に撤回を求めるのでは、
結局、アイドルを「一般人」に引き摺り下ろすもので、「魔法が解ける」ことに変わりがない。
>>1 の「抗戦」の路線は「極めて有害」であって、ハッキリ言って、やめていただきたい。

>>1 の路線は、「僕の睨んでいるところ」では、かえって AKB の人気低迷を招き、
それは在宅の僕の利益をも害するようになると思われる。
「一般的な礼儀」を理由に、>>1 が運営に対して「徹底抗戦」するというなら、
僕はそうした>>1 の路線に対して「徹底抗戦」する。

2chくんだりにこんなにも長々とワケワカランことを書いている僕は、
>>1 からはお決まりの「運営の犬」認定されるだろう。

しかし、>>1 の路線は、「アイドル」と「ファン」の関係性を、「アイドル（？）」と「客」の関係性に貶めるものであって、
気取って言えば、「崇拝の仕方」を「間違えた」、「信仰共同体」における「異端者」である。
そうした意味合いにおいて、僕は>>1 に対して「徹底抗戦」する。

で末尾Iまだー？

末尾Pが末尾iを煽る様は見ていて滑稽でありますなあ

末尾0も久々にやってきたのでどうぞよろしく。

>>541
カリスマ性を失わせるからという理由も理解できるし、その通りだと思いますよ。
カリスマ性という漠然とした表現では撤回を求めるための明確な理由にしづらいということです。

>>545
しかしあなたの「礼儀」論は「明快」といえども、
「説得力」が弱く、さらには「有害」だとさえ僕は思いますがね。

松岡菜摘「握手会で手首を掴まれるのが苦手」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380453914/

指原総選挙の不正が確定した模様

ほかスレROMっててここの１を見つけちゃう最悪さと気持ち悪さ。
>>542なに

起

>>546
礼儀正しいことも素養の一つとされるアイドルに
ごくフツウの礼儀を求めることが有害な理由を
簡潔にお願いします。

礼儀の事考えながらで楽しいのかが非常に疑問
自分ならそんな余計な事考えてたら楽しくない

>>551
礼儀正しいことが「アイドルの素養」であるとはあまり聞きませんが（どこでそう「される」のでしょうか）、まあ、礼儀正しい方がいいには決まっている。

しかし、それを「ごくフツウ」のものとして求めるならば、それはアイドルを「ごくフツウ」 の枠に押し込めるものであり、アイドルを「ただの人」に引き摺り下ろしかねないものであって、その限りで「有害」でありうる。

同じく礼儀正しさを求めるにしても、どんなときでも礼儀を忘れないという「超人らしさ」（疲れたからで座らない）として求めるならば、意味合いが変わってくるのではなかろうか、ということ。

相変わらず簡潔でなくてすいませんね。

>>552
AKBフェスティバルより

たかがアイドルなのに
こんなに熱くなれちゃうのはなぜだろう?

いつも何かを抑えて
行儀よく暮らしてるから
心を解放させて
思いっきり自由に…


まさにそれ。
>>1はAKBをアイドルとして「楽しめて」ないんだな。夢がないんだわ。

座りだと「行事よく」ないから、ではなくて、夢が感じられないから、それで、ガッカリするから、イヤなんだと考えられれば違ってくると思うね。

>>551
着席者いたからHKT個別は干すんだよな

楽しみ方は人それぞれだとは思うが>>1が本当に握手会を楽しめているのでしょうか？
まだ>>554さんのように「夢」を持ってる方が納得がいく

でもAKBグループは「会いに行けるアイドル」をコンセプトとしています
だからかどうかは関係者ではないので定かではないですが
収容人数が少ない劇場での公演や握手会で普通のアイドルよりも近い距離感で接する事ができる
その結果として実際はどうあれメンバーをより身近に感じている人もかなり多いと思います
身近に感じているからこそ体調を心配したりするのも人情としては当たり前だと思う
ただ上にも書いたように感じ方も人それぞれ違うのでどちらかに偏るのもどうかと思うんです

そもそも、座って出迎えられて楽しいと思える感覚が理解できない

「会いに行けるアイドル」というのがAKBのミソだったわけですね。
かつては「手の届かない」存在だったアイドルに、間近で会える、文字通り「触れる」ことすらできる。
その「矛盾」した在り方に「魅力」が生じて、これだけ売れたんだと思います。

しかしそれにお互い「慣れて」きてしまった。アイドル「なのに」会えるのが、会えて「当然」になってきた。
身近になってきたゆえに、お互い「高をくくる」ところも出てきた。運営のやり方を>>1は「ファンを舐めている」と感じ、
>>1はアイドルに対して「ごくフツウ」のことを求めるようになった。

僕の書き方は「アイドル」の方に偏りすぎているきらいがあると思うけれど、
「アイドルなのに会える」という二律背反的なところにAKBの妙がある。
それが、「ごくフツウの」「身近な」存在の方に振り切れてしまって、
「会いに行ける一般人」に成り下がったとき、いよいよ二律背反的な「魔法が解けて」、AKBの「魅力」は失われていくのではないか。「人をひきつける」という意味でのエンターテイメント性が失われていくのではないか。

着席握手はイヤだという>>1の感覚自体はさほど間違ったものではないように思う。
しかし、その理由付けが致命的にダメ。

回復すべきは礼儀正しさではなく、夢、非日常、ファンタジーでしょう。
メンを一般人に堕することのないように。また、自らがファンから客に成り下がらないためにも。

>>557
全然平気
むしろ茶でも飲んでて欲しい

>>558
ファンタジーwwwwwwwwwwwwwww

まあ座ってもいいはずなのに、何で多くのメンは立っているのか？

で結論出てるんだよねこの件は

>>560
ま、ワロとけ、ワロとけ。
踊る阿呆に見る阿呆、どうせ見るなら阿呆ならなソンソン。

握手出来るなら文句を言うな


握手会なのに握手出来なかった時始めて抗議しろ

あと正しい抗議の仕方を覚えろ大人なら

2ちゃんでメン叩きを織り交ぜながらやってる奴が常識語んな

この末尾Iほんとアホだな

握手だけで一切会話禁止になっても握手会なんだから文句言うなとか言いそうｗ
運営のお犬様ってのは本当だね

>>564
お犬様だらけなんだろうな
あと着席握手に文句言うと指ヲタが顔真っ赤にして反論してくる
これ豆な

>>561
なるほど座ってる人がいる中で立ってたらイメージいいもんな
ルール違反にもかかわらず
つまり立ってるメン＝あざといでよろしいか

>>564
当然だろアホ
何言ってんだお前

それでもどうしても意見があるなら然るべき方法で。


俺のどこが間違ってるか言ってみろよお前

>>565
ゲロブスヲタじゃない

え？握手しか出来ない握手会でも文句無い派なんだ末尾I
これは新しいｗ

>>1が極右だとすると末尾Iは極左だな

>>569
お前なんか子供っぽいな

会話したいんなら会話出来るイベントに参加すりゃいいだけだろ

コミュ障が集うスレになりつつあるな
握手会で客が立ってるのに、体調が悪くないメンが座ってたら「不自然」に感じるってだけのことだろ？
もっとも、全部パーでじゃんけん優勝する「不自然」を認める客ばかりですから、ボロい商売ですね

着席派もここまで極端だと
メンバーのポップが置いてあってスタッフと握手でも
握手会なんだからOKと言い出しそうだな

スタッフと握手したいなら参加すればいいんじゃない

お前はさっきの奴よりアホ

スタッフ＝支配人と握手！

嫌なら来るな、って運営側じゃなくヲタが言ってると滑稽だよな

迷惑だからな

厄介だな

握手会は48Gにとって一番の仕事
それなのに後ろ向きな姿勢の着席とか言い出したら挑戦する姿勢に反する

それを「運営側」が言い出した

これは終わりの始まり

>>571
不自然なファンタジーに踊らされるファンたちーなんだから、それでいいんだよ。

キモ濃度の高さで貴重なスレ
着席否定派はどれくらいの割合で存在するんだ？
20人に１人で5%、そんなにいないだろ
濃度の高さで頑張ってくれ

着席握手に反対する人達の意見としては
ぶっちゃけてしまえば着席握手に魅力を感じないという事なんでしょうね
これも考え方の違いで
俺は単純に話がしたいから握手に行くんだけど
色んなメンバーの所謂パフォーマンスを見に行くという人もいる
前者と後者の意見が食い違うのも当たり前と言えば当たり前か
でも座るメンバーには座るからには立っているメンバーでは味わえないような魅力を出せるような努力も必要だと思う
それが受け入れられるかは別として座りならではの工夫をしてみるのもいいんじゃないかと思うけどね

>>553
ファンを迎える、ファンを見送る、そこには最低限の礼儀があるべきで、
そのうえでファン個別に上手く対応するのがアイドルとしての握手。

>>578
後ろ向きなの？さすがに前は向いてるでしょ！

「礼に始まり礼に終わる」　←　社会の基本

学校でも授業の始めと終わりは「起立」「礼」「着席」だったはず

>>582
それ座りながらでも出来るじゃん

ネットでメンを叩く事は正しい態度なのかな？
自分にも厳しい人が言うなら説得力を持つけど、お前はダメだよ

お前の言う社会の基本は自分には適用外なのかな

>>586
>>1は無能だからねぇw

>>584は本当に>>1さんなの？

>>586
状況証拠の積み重ねから断定できる事実に言及するのと、
風情の類を根拠とした叩きは全く別ですよ。

>>589
言い訳はいいですよ
あんた後者もやってんですから

あと前者であってもネット上でやるのは社会の基本ではないんですから


もう一回言います。お前はダメ 自分を見直せ

>>589
一つだけ忠告しておきますがあなたの発言は「独りよがり」なんです
本当にわかってるのかどうかは置いておくとしても理解できない人を置いてきぼりにしている
それでは理解できない人に理解を求めるのはかなり難しいでしょう

>>590
それな

>>590-592
一瞬のうちに３レス、犬軍団のチームワークは素晴らしいですね。

>>593
ハスキーが好きだな

俺、チャウチャウ

>>593
煽り抜きで本心から忠告したんですけどね
あなたは自分は全て正しいと信じて全く疑う事をしない
実生活でそれが出ない事をお祈りしますよ
自分を疑う事が出来なければいつか大失敗をしますから

>>593
今お前がそうやって逃げた事で

お前が「俺以外のやつは社会の基本を守れ」と言っている、という事が確定しました

お疲れ様です

>>596
礼を逸する事を運営が導入してことについて、「ダメなものはダメ」と言ってるだけで
どこに間違いがありますか？犬軍団は次から次へと別の場所から攻めてきますね。
普段から運営に都合の悪いスレを潰して回っているとみえて、やり方が巧妙ですね。

>>598
ダメなものはダメって全然ダメじゃないけど？

>>599
ダメだと思えないなら、一般常識が身についてないということなんでしょうね。

>>600
着席握手否定してる時点で非常識だけど？

>>598
あなたの今までの発言でそういう（自分を信じて疑わない）ところが目立つという事です
特定のメンに対して運営の支持が出ているとか
メンバーに聞いた訳でもないのにそれが正しいような発言をする
憶測だという但し書きもない
単なるデマを流しているのと大差ないですね

>>570
一連の書き込み見てて、お前の文章が一番子供っぽい

>>585
できません

ダメなものはダメと「2ちゃんねる」で「メン叩きを織り交ぜながら」してるんだろ
嘘ばっかりつきやがって
一般常識を語っちゃダメなんだよお前は

>>604
在宅www

>>601
着席握手が非常識

座って握手ダメ。絶対ダメ。

>>605
それな

>>606
はいはい

意味のない発言ありがとう

>>607
常識とか非常識とかどうでもいいよ
座ってくれれば

>>603
論破したお前にはもぉ興味ない

>>611
うん
どうでもいいね
立ってくれれば

>>612
長期間の粘着ご苦労様

再販応募完了

>>614
お疲れ風邪引くなよ

まともな議論してた人もいなくなっちゃったか
自分に反対する人は全て運営の犬扱いしているところからして>>1が非常識だと思うんですがね
俺達が運営の犬だったら>>1は単なる騒ぎたいだけのアンチでしょう
>>1が出てくるとまともな議論も出来ないしもう今日はいいや

>>616
ご心配ありがとう

風邪引いたら座らせてもらうので大丈夫です

>>617
まともな議論がどこで成立してたのですか？
絶対に着席標準化を認めたくないヲタvsファンの希望無視で絶対に思い通りにしたい運営の犬
この図式でまともな議論が成立するとでも思ってるのですか？

無理だねｗ
>>1も極端だがそれと対極にいるくらい極端なやつがこのスレの対立派だしｗ

>>1を恥ずかしいやつだと思うなら、その極端さをそっくり裏返したくらい極端なやつも
恥ずかしいと思いなよって感じｗ

>>619
その通り、よくわかっているじゃない。
で、まともな議論が成立しない理由は、その双方にある。絶対に着席標準化したくないヲタの側、つまりあなたにもね。

というか、そのような対立図式でとらえること自体、「あなたの捉え方」であって、まともな議論が成立しない構図はあなたから発しているとさえ言えなくはないよ。

>>621
このスレは着席標準化を容認しないためのスレなので、
このスレの異端児は着席導入容認(または賛成)の皆さんなんですよ。

>>622
まあ、あとは、「スレ主」としてのあなたに「〜のためのスレ」という「場」を2chに設定することができるのか、ということですね。そこにおける「異端児」が誰なのかを決める権能があなたにあるのか、と。
あなた個人のブログならともかく、2chという「空間」に、ね。

2ちゃんに執着して無駄な人生だな

「嫌ならスレに来るな」だろｗ

こんなスレ終わらせたいなら保守に協力するように粘着レスしなきゃ良いだけ
自己矛盾がすげえわ

立てよ国民！

初心を忘れて怠ける事をを覚えた手抜きメンバー

あえて言おう
カスであると！