おぎやはぎ じゃんけん大会やらせ疑惑について語る

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1名無しさん@実況は禁止です
おぎ「やらせだったらもっと違うの出すと思うよ」
やはぎ「やらせだったら全部パーにしないよハッハッハッ」
http://youtu.be/VsHS_Y8sP4g?t=25s
2名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:03:40.58 ID:MTm96CtB0
芸能界で生きていくコツ
長いものに巻かれろ
3名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:04:11.93 ID:En/qspRT0
んなこと言ってからいつまでも3流芸人なんだよ
4名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:07:24.29 ID:zA0U7SYL0
人力舎のオハコだな
5名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:08:11.10 ID:0RMoGOSh0
小木は珠理奈好きだからな
6名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:11:04.24 ID:UoeWA/Xa0
いいよ便乗しなくても
乃木坂にセクハラしてなさい
7名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:20:03.37 ID:DgYSWGTk0
>もっと違うの出す

チョキとグーも織り交ぜて?
8名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:22:12.99 ID:wQLTtk/w0
コイツら少し見直した
9名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:22:48.99 ID:IHzsoVy60
本気でヤオヤオ言ってんのは真性の馬鹿だからな
10名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:28:08.88 ID:B3JcQLLZO
>>9
たしかに

あれは八百長じゃなくて脅迫
11名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:30:06.54 ID:hKEfrKnV0
つまんないけどこいつらほんとに芸人?
12名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:31:28.34 ID:/St0SoPu0
ネ申あるからね
13名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:35:49.00 ID:t4Z/g3Tk0
バイク事故で死んでれば良かったんじゃない
14名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:36:32.70 ID:NcCbKgIa0
普段ボロクソなのに珍しい
15名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:36:49.56 ID:+ZFGXS9Bi
>>3
素人レベルの視点だよな
16名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:37:39.42 ID:8oGgI+3Z0
いくら貰ったんですかね…(疑問)
17名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:39:46.57 ID:qDW+LB0g0
関係者がみんな同じ擁護するから怪しい
18名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 16:49:48.63 ID:u2Cgx1px0
正論だな
さすがおぎやはぎ
19名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 17:14:24.30 ID:JnB5qny8P
Jだけが重圧から逃げなかった それだけ
20名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 17:17:29.26 ID:oIegu5kT0
グーやチョキ混ぜたら段取り覚えられないんだろ
21名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 17:28:56.19 ID:/8txc0zE0
普通はそう考える
誰が見ても分かる
こんなレベルの低いやらせするわけが無い


48Gの運営を分かってない
22名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 17:34:16.15 ID:O0QcRch60
まだ3日しか経ってないのに一気に静かになったね
いかに地下が少数の大声で印象操作されてるかを示してる
そら運営にも無視されるようになるわな
23名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 17:37:44.37 ID:h81Nf/v40
>>22
声震えてるぞ
24名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 19:45:16.72 ID:22eyOqrd0
運営の息の掛かった連中の言う事などアテにならない。
小林よしのりもCMとか起用されてただの犬だしな。
25名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 19:46:47.75 ID:u2Cgx1px0
さすがおぎやはぎだな
26名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 19:50:54.68 ID:fymA0ctO0
八百長ネタもそろそろ飽きてきた
27名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 20:27:42.93 ID:mmbwcqDI0
>>24
馬鹿は黙ってろよw
28名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 20:46:10.06 ID:/8txc0zE0
【緊急】遂に山里殺害予告の期限に【松井咲子ヲタ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1379762582/
29名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 20:49:50.82 ID:oB8Z75sD0
指示された八百長じゃなくて無気力じゃんけん
30名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 20:57:08.00 ID:FjLgoz3y0
おぎやはぎって何年も仕事貰ってるくせにまるっきり情弱なんだから困ったもんだ
31名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 20:58:57.57 ID:bpHhpP/Z0
おぎさんが正論すぎてぐうの音も出ないぜ

全部パーの八百長なんて3歳児しか考えないよ
32名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 21:04:22.70 ID:bpHhpP/Z0
>>29
八百長じゃないって事ですね?
33名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 22:15:43.35 ID:UT/mye4Q0
正論すぎるな
34名無しさん@実況は禁止です:2013/09/21(土) 23:05:01.84 ID:69f/fkl9P
やすすから僕のじゅりたんの悪口言うとAKBと絡めなくするぞって
脅されたんじゃない
35名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 02:42:58.42 ID:HXRIpC6C0
自分に不都合な結果は八百長って言ってるだけだからな
八百長って言ってる本人も本音は八百長じゃないと思ってると思う
36名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 03:04:36.10 ID:IhK3Cb6K0
どーせここで擁護してる奴らも
指原や峯岸が全部パーで勝ってたらフルぼっこにするくせに
37名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 03:08:01.77 ID:aQ8Zlgk1O
>>36
正論だな
38名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 03:10:01.02 ID:znvCdQHN0
おぎ「やらせだったらもっと違うの出すと思うよ(まぁこれはやらせじゃないんだよね)」
やはぎ「やらせだったら全部パーにしないよハッハッハッ(うん。これはパワハラだから)」
39名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 05:10:33.41 ID:rgS+a3HX0
正論すぎワロタww
40名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 05:19:53.55 ID:pUcZHv3QO
でも恐れられてる先輩が全部パーを出すってことは強迫では無いんだろうか?
恐怖でチョキなんか出せなくなる
41名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 05:30:30.79 ID:nSkVDvRa0
田野、平田が本気で勝ちに行ったかどうかは少し疑問な感じがするだけで、あとは不自然な感じはなかった。
決勝に関しては、上枝は準決勝で拘って出し続けた「グー」を決勝でもという思いがあったと思う。
42名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 05:38:55.67 ID:QwuH4nwN0
アンチもさすがに無理があるのがわかって八百長から無言の圧力に方向転換してるみたい
そんなんじゃ叩く理由にはならないのに
43名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 05:43:51.49 ID:SAlK3lKGi
まだいたんだこいつら
44名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 06:21:51.20 ID:p4oQJyB10
おぎやはぎ頭悪いんだな
45名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 06:46:13.83 ID:qPSSSvHH0
頭悪いとか3流芸人とか中身のない反論しか出てない
つまり反論できないってことだな
46名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 06:51:45.80 ID:P6wsbHrt0
バカだな
違うやつまで出したらAKBメンバーなんてアホばっかりなんだから覚えらるわけないだろ
作戦はシンプルに限るんだよ
もちろんその後八百長疑惑で炎上するのも豚は織り込み済みだろ
炎上商法だけで30年お茶濁してきた野郎なんだからな
47名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 08:20:24.09 ID:qPSSSvHH0
どんな低脳だってパーだけの仕込みなんてしない
48名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 10:19:27.36 ID:xjmpNPsE0
小木はこの前AKBに敵対すること言ったから朝鮮893に脅されてるよw
49名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 11:45:20.72 ID:iD7GgaD90
これは正論
50名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:02:38.43 ID:EEOD0bYb0
一般視聴者が八百長と思えば八百長。
ガチと思えばガチ。

誰が何を語ろうがそんなの聞く機会もないし一般視聴者がその時感じた気持ちは変わらることはない。
51名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:16:10.39 ID:E49vsIvgO
大相撲の場合
15日目千秋楽 7勝7敗の力士は必ず勝ち、8勝7敗で場所を終えていた
そのころも「そんなわかりやすい八百長なんかしないよ」と言われていた

わかりやす八百長をする
     ↓
「そんなわかりやす八百長しないよ」と否定


八百長する人のパターンの1つ
52名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:24:11.82 ID:EC9SlELF0
>>41
ひらりーはびびってた
田野ちゃんは何も考えてないと思う
子兎の催眠術でテリーに私のリアクションはガチでいいんですね?って言っちゃう田野ちゃんだから
53名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:26:44.52 ID:JMgNDfjD0
八百長っていうか接待ゴルフみたいなもんだよな

八百長といえば八百長だし
まあほとんど八百長だけどねw
54名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:27:10.78 ID:96qESFGX0
>>13
そこはお前だろ人間の価値的にハッハッハッ
55名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 13:45:52.03 ID:I10EEOxs0
珠理奈が裏で脅迫したり仲間はずれにしたりする
って思いこんでるバカは叩いてるけど

あの場でチョキを出せなかったのは
「無名の自分がセンターに立っていいのか」とか
「ファンに叩かれないかな」とか
「ミリオン割れしてしまうかもしれない」って気持ちからだろ

そんなの関係なくチョキを出せるメンがいても
面白いし、選抜入れたからOKって負けるのも面白い
今回は後者だったってだけの話

まあワザと負けてたらの話だけどな
56名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 16:25:41.02 ID:rgS+a3HX0
おぎやはぎ正論すぎww
57名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 19:22:51.38 ID:rgS+a3HX0
正論だなあ
58名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 19:36:27.16 ID:Ee8tErpb0
どんな勝負にも「先輩を殴ってしまっていいのか、倒してしまっていいのか」という精神的なモノはある

それはガチゆえの心の揺れ動きなのだ
相手の存在の大きさや、不安感との戦いは確かにあろう

それは、ガチならではだ
59名無しさん@実況は禁止です:2013/09/22(日) 23:46:40.36 ID:OgkMYGP00
正論すぎるな
60名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 00:48:51.17 ID:TABx6CWj0
最近の日本人ってタレントやらなんやら有名人が
テレビやラジオで何を言っても狙い通りに動かなくなったね
負け犬の遠吠えみたいになってる
61名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 01:40:51.61 ID:c7zlGgnP0
どう考えてもネットでやらせとか言ってる方が負け犬の遠吠えだな
62名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 04:09:45.01 ID:poqtsX1f0
アンチは何でもかんでも結びつけるからな
叩きたいがためにw

自分がクビになったのも、スリにあったのも、台風が来たのも、嫌いなメンバーのせいだ
と本気で考えるようになる
病気だな…話も通じないし
63名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 04:23:20.56 ID:4n4AdrKS0
八百長なら16人選抜以降手を変えるとかいくらでもやりようはあるもんな
64名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 04:24:33.20 ID:ZFmaPyTMP
芸人ならもっと面白いこと言えよ
65名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 10:19:55.77 ID:L8jpk6640
>>63
ほんとそれな
66名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 12:36:01.00 ID:XlCfKcEV0
>>2が正論
67名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 14:22:27.08 ID:zrG4x9Ay0
正論やね
68名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 17:50:26.48 ID:vxgtX+sr0
おぎやはぎさすが
69名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 17:54:02.10 ID:rLCeek7Q0
70名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 18:19:53.58 ID:jFrKsidS0
八百長は主張した奴が証明しないとダメだから連呼厨も一騒ぎしたらいなくなる
71名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 21:03:14.29 ID:Adzqx2Sm0
それな
72名無しさん@実況は禁止です:2013/09/23(月) 22:29:45.45 ID:3LEVe/NB0
せやせや
73名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 00:31:10.48 ID:vk2vOprg0
正論すぎるな
74名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 00:34:00.59 ID:4RVPd1680
そういやB4th千秋楽の女子高生はやめられないのじゃんけんで
麻友がオールチョキで勝ったあたりから運営操作はあったのかもなぁ
75名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 00:40:35.92 ID:4L9h/N+60
来年三銃士か選抜の若手にして決着つけよう
さすがに三年連続なら面白いことになるわ
76名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:36:05.34 ID:w4fAh7LW0
珠理奈負けないで!
77名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:47:16.98 ID:1P/89jsK0
ヤオじゃないでしょw

@じゅり「あんた達ミリオン割れ必死の次作のセンター張れる?w」
A他メン「無理です、じゅりなさんお願いします」

まあ外野が思ってる程には単なるお祭りでは無い訳で・・・w
78名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:50:17.80 ID:PML7KwQyP
握手会商法なんだから、誰がセンターでもミリオン行けるわ。
79名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:51:25.18 ID:m/mvJkMA0
おぎやはぎは珠理奈派だから
80名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:52:08.96 ID:vk2vOprg0
>>79
それは間違いない
面食いだからな
81名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 03:55:00.99 ID:m/mvJkMA0
おぎはアメリカの山で魔女見たからな
82名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 04:00:20.85 ID:58f9zs+d0
やはぎは理想が高すぎて結婚できない男だからな
83名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 05:05:26.25 ID:IPcd3Fxx0
あれ?お前らこの前は
AKBディスってくれてやっぱおぎやはぎ最高だわ!って絶賛してたんじゃねーのw
うらぎられた感じ?wwwwwwwwwwwwwwww
84名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:04:18.58 ID:ZPxeNL5w0
おぎは小嶋さんとじゅりたんには甘いからね
85名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:08:15.86 ID:evMk3QF5O
八百長云々よりブス過ぎるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:09:31.54 ID:DNUyqscT0
>>85
それなwwwwwwwwww
ブスだから拒絶反応が凄いよなwwwwwwwwww
87名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:13:57.61 ID:hQ4vlP660
>>51
相撲は、八百長依頼メールが発見されたからな

おぎやはぎとか、ここで八百長じゃないって言ってるヤツの理屈は
全部八百長メールが発見される前の理屈
相撲の「八百長否定派」も、前は皆こう言っていた
88名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:14:24.34 ID:Y7etA+iS0
ブスは死ななきゃ治らない
89名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 08:56:29.42 ID:LNvNtpXb0
>>87
相撲に八百長否定派なんていたか?
程度問題で八百長いっさいないなんて言ってたやつはいないだろ
90名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 09:38:10.19 ID:dmONd2VU0
去年の萌乃も全部パーで決勝まで行き決勝もパーで負けたわけだが
今年が八百長だというなら、準決勝までパーで勝つのは八百長じゃないけど決勝までパーで勝つのは八百長だとでも言うのかな?
準決までパーで勝った人が決勝でもパーで勝つ確率は1/2(あいこ除外)なんだが、これを八百長認定するなら、全ての勝負を八百長認定するのと同じだよね
91名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 09:58:29.81 ID:sLOQ75Ig0
論破()
92名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 10:09:27.20 ID:evMk3QF5O
>>89
角界関係者はそんなのない!と断言してたぞ
あんなもんスポーツじゃないんだから八百長やってても全く構わないのにな
まあ相撲賭博やってる旦那衆はお怒りになるでしょうがw
93名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 10:13:08.68 ID:hucpMDQT0
小木は珠理奈だと庇うんだなw
94名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 10:33:08.10 ID:TMGre+whi
八百長味噌
95名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 11:11:38.62 ID:XlbhBYRwP
録画見返してみると、珠理奈はベスト8入り以降、勝つたびに
「ヤバイ、ヤバイ」って口動かしてるな。
96名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 11:27:35.84 ID:Q1NExgrf0
>>92
八百長問題暴露した元親方とその知人が二人とも同じ病気で死んだって不可解
なことあったよな
97名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 15:05:39.11 ID:/HlhSrqL0
おぎやはぎ正論すぎわろた
98名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 16:02:53.43 ID:AjvWqzp20
論破()
99名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 19:10:53.13 ID:JmBlZ1LF0
さすがおぎやはぎ
100名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 19:20:31.07 ID:3E+OW1nsO
AKB48を批判した有名人はおづらをはじめ結構いるのに
八百長だと言ってる有名人どれだけいるのよ
あれだけ止めたメンバーからもそんな発言ないし
逆にガチだという人ばかり
101名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 19:25:33.78 ID:Ar8sn6RrO
じゃんけんは全然面白くないな
まだ選挙のほうが面白い
102名無しさん@実況は禁止です:2013/09/24(火) 22:24:38.97 ID:Q4gWh5kt0
おぎや
103名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 00:36:08.76 ID:6qTJKb+V0
正論だな
104名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 09:08:03.48 ID:7GMZCS5u0
すべて論破
105名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 15:44:48.89 ID:zfJ1+uk+0
正論すぎるわ
106名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 19:33:59.44 ID:+QJtmEMO0
さすがおぎやはぎ
107名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 22:23:10.31 ID:RFJI10JO0
正論だな
108名無しさん@実況は禁止です:2013/09/25(水) 23:56:36.00 ID:MfNSQqmP0
正論すぎるわ
109名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 05:13:35.88 ID:judD+1+V0
おぎやはぎ△
110名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 12:56:13.17 ID:1GvIv1bD0
まあ正論
111名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 14:44:03.76 ID:h04vVPRy0
さすがおぎやね
112名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 19:20:47.45 ID:r+DAK96T0
せやね
113名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 21:39:27.08 ID:wsVTZCyn0
せやてん!
114名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 21:42:14.51 ID:g/6qCNeI0
あ〜じゃんけん大会か
漢気じゃんけんのことかと
115名無しさん@実況は禁止です:2013/09/26(木) 22:54:13.90 ID:bfm1Sfdy0
おぎやはぎさすが
116名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 02:12:29.52 ID:EHjUF2oN0
わかってるね
117名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 05:35:19.87 ID:Hezr6QJY0
正論すぎるわ
118名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 12:44:31.07 ID:6kajOoDt0
まさしくやね
119名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 18:27:52.16 ID:XVO5cY010
おぎやはぎ正論すぎるな
120名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 19:39:13.62 ID:B2TkVq9V0
おぎやはぎ△
121名無しさん@実況は禁止です:2013/09/27(金) 23:07:51.93 ID:HZaiHs830
さすがおぎやん
122名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 00:23:22.99 ID:scM6cQMv0
おぎやはぎは珠理奈推しだからな
123名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 05:33:46.59 ID:scM6cQMv0
おぎやはぎ
124名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 06:06:48.40 ID:ByqrMNIs0
おぎとか芸人で一番使えないカスじゃん
落とし穴あるのに、分かってて落ちないとかあり得ないくらい使えないダメ芸人

指原ですらちゃんと落ちるのに
125名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 11:21:09.03 ID:O8FR0Pbo0
は?
126名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 13:46:22.71 ID:83B6ZSsU0
同じ手で7連勝とか確率的にどれだけの発生率かを考えれば意図的に作られたことはまるわかり
127名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 14:34:39.40 ID:uYPXc2UH0
発生率はパー7回もグーグーチョキパーチョキパーグーでも全く変わらんよ
128名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 14:42:18.37 ID:nwcIAnCj0
おぎ△
やはぎ△
129名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 14:46:56.84 ID:83B6ZSsU0
>>127
別に何かと発生確率が同じかどうかはどーでもよく、発生確率が1/2か1/1000かが重要。
確率1/2程度のことなら、「2年に1度起きるのだからまあ普通にあることだろ」で済ませられるが、
1/1000なら「確率的に1000年に1度が起きたのかよ、たまたまじゃなくて仕組まれてるな」と
普通の人は思うということ。
130名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 14:48:56.25 ID:O25I7YFC0
>>129
で、内田の手と全く同じ手で優勝したのは何年に一回ですか?
131名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 15:09:21.18 ID:8DyVpacS0
>>129
パー7回もグーグーチョキパーチョキパーグーも、発生確率は全く同じ1/2187
132名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 15:29:23.27 ID:DJIQ7l8E0
>>130,131
もし誰かが「明日の優勝者の7回の手はグーグーチョキパーチョキパーグーだ。
これは八百長だからもう手が決まっている」と書き込んで、実際に優勝者は
その手だったとする。
これは八百長かどうかの議論で、「いや、偶然に一致する確率は1/2187だから
ありえること」という反論はあり得る。
だが、1/2187が予告の通り起きたのであれば、偶然であり得るが、普通の人は
「予告されたとおり八百長だろ」と考える。

パー7回も、どの手もグーグーチョキ・・・でも何でも、すべて1/2187であり、
確率的に2187年に1回のことが起きたということ。
内田の手を事前に予告していた人がいたとすれば、それは八百長で仕組まれていた
か、確率1/2187(2187年に1回の発生頻度)が起きたかのどちらか。

126で書かれているのは「パーで」ではなく「同一手で7連勝」だ。これは「事前予告
されたから怪しい」と言っているのとは違い、「揃ったから怪しい」と言っているのだ
けれどな。きみらが手を指定した場合を持ち出すから、手を指定するとは、
事前予告を想定した状況での確率計算だ。

ちなみに、(事前予告とか関係なく)手が揃うのは1/729であり、確率的に729年に
1度が起きる事象だ。「だから八百長」と見るか、「起こりえることだ」と解釈するかは
個人の自由。
133名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 17:06:12.48 ID:iq06TPIT0
>>132
それは終わってからその手になる確率は低いから八百長だと言ってるだけの話
篠田や内田の手を終わってから怪しいと言い張り確率を調べれば当然低くなる
君の言ってるのはそれと全く同じことなのだよ
134名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 19:13:12.74 ID:RUK4dDTH0
>>133
そういうことですな
135名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 21:20:25.28 ID:8N5OhX880
>>133
正解
136名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 21:28:06.29 ID:wxszM8EB0
おぎやはぎがフジの番組にケチつけられるわけないじゃん
フジとテレ東しかレギュラーないんだから
137名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 21:31:53.09 ID:ytB/8Cpwi
総選挙はボロクソ言ってたけどな
138名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 21:34:08.52 ID:h05Q0Ax60
ガチだろうがなんだろうが楽しんだもの勝ち
139名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 21:42:20.76 ID:tIlMeCAB0
ずっと保守してんだなw
140名無しさん@実況は禁止です:2013/09/28(土) 23:37:10.69 ID:JENOiMuT0
は?
141名無しさん@実況は禁止です:2013/09/29(日) 04:45:02.96 ID:Hwxykwo40
>>137
だよな
142名無しさん@実況は禁止です:2013/09/29(日) 09:44:03.55 ID:QkjzYmKu0
>>133
昨日の132の者だが、キミの考えは部分的には合ってるし、気持ちはわかるけど、ちょっと
議論全体はわかりにくいし誤解を生む。
今回のような事象の確率議論は2つに分かれている
@八百長だという根拠が合理的であることの検証
A偶然起きる可能性が小さいことの検証

この@Aが両方成立して、始めて「八百長だろう」と証明できる。
例1「明日の優勝者の手はグーグーパーパーチョキチョキグーだ」と事前予告があり、その通り
の結果となった場合
@事前予告と一致したから八百長、という根拠は合理的である
A発生確率は1/2187であり、極めて小さいので偶然では起きにくい(ただし、この判断は
個人による。1/2187は十分に大きいと見る人がいてもよい)
従って、「八百長だとする推察の妥当性は高い」

例2「明日の優勝者はパーだ」と事前予告がありその通りの結果となった場合
@事前予告と一致したから八百長、という根拠は合理的である
A発生確率は1/3であり、小さいものではない(ただし、これも人による判断)
従って、@はOKだが、Aの偶然性は排除できないので、普通に考えると八百長とは判断しがたい

さて、実際に起きた「手が揃ったから八百長だろう」は以下のようになる
@「手が揃ったから八百長」の因果関係の合理性: 上記の「事前予告があったから」よりは
弱いのは明らか。下でさらに議論。
A発生確率は1/729であり、これを「偶然では起きにくいレベル」かどうかは人により
判断は分かれるだろう

という整理の下で、キミの「終わってからその手になる確率は低いから八百長」というのは
上記の@に属する議論だ。
すなわち、今回の議論で@は2種類ありえる
@の根拠
a. 「手が揃うという発生頻度が低いことが起きたから八百長だろう」
b. 「手が揃うのは八百長の細工をしやすいからであり、八百長だろう」

キミの議論は@の根拠のaを否定するものであり、そのために確率論を使ったということ。
その否定の証明は、「他の手より出にくいかどうか」が重要であり、キミの言う通りだ。
(続く)
143名無しさん@実況は禁止です:2013/09/29(日) 09:47:17.13 ID:QkjzYmKu0
だが、キミの説明が妥当でないのは、2点ある
(1)@にはaだけでなくbもあるということ。これは確率計算の議論ではない。この論拠が
どの程度合理的かということの議論がない。例えば「事前予告と一致したから」ならそれ
自体は合理的と見なせる。だが、「手が揃うのは八百長しやすいから」が合理的かどうか
これについては個人の判断だろう。ただ、キミの議論ではカバーされていない。

(2)@aの議論とAの議論を混乱しているように見えること。論拠が事前予告だろうが、
手が一致したということだろうが、発生確率はその根拠とは無関係の議論だ。今回の場合は
あくまで1/729であり、これを大きいと見るか小さいと見るか。

参考までに、私個人の見方は以下の通り(@a以外は、人により判断は色々あると思う)。
@a「他の事象より発生頻度の小さいことが起きたから八百長だろう」→どの手も同じであり
論拠にならない
@b「手が揃うのは八百長がしやすいからなので八百長だろう」→論拠として強いものではない
A発生確率は1/729であり、数字だけから見ると偶然起きたとは考えにくいようなことが起きた
のは確か
これらを総合すると、起きにくいことが起きたのは確かだが、論拠は弱く偶然ではないかと
判断する。
(もし、事前予告で「手が揃う」があれば、@は強かっただろうし、私も八百長だと判断する。
ただし、その場合でもAの1/729は不変であり、@とAは異なる議論だということは明らか。
だからAの議論をしている人に、@aの話を反証に出しても混乱するだけ。)

また、「じゃんけんの手」とは無関係の議論として、「運営が推しているやつが選ばれたか
ら」「他のイベントも八百長疑惑があるから」等があって、@が補強されてAと組み合わさ
って八百長だとの判断が有力になることがあるのは言うまでもない。
144名無しさん@実況は禁止です:2013/09/29(日) 10:27:08.27 ID:VgTh8fAu0
読売日曜版秋元エッセー じゃんけん大会のネタ
http://dl1.getuploader.com/g/7up/16/7up_16.jpg
145名無しさん@実況は禁止です
>>143
まず確率的にはどんな手が出ようが低くなるということは理解できたようだね
つまりこの時点で何々だから怪しい→確率が低かったからクロという理論は成り立たなくなるという話が理解できるだろう
どんな手だろうが優勝した時点で低確率になるのは当たり前の話だからな
そして事前のリークなど物理的な証拠もない
確率的にも物理的にも裏付けがなくなった今君の言ってることは単に押されメンだから怪しいパー7回だから怪しいと言っているだけに過ぎないということだ

そして、このスレの本文

おぎ「やらせだったらもっと違うの出すと思うよ」
やはぎ「やらせだったら全部パーにしないよハッハッハッ」

な?