吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」

http://n-knuckles.com/serialization/yoshida/news000430.html
　松井珠理奈、第４回AKBじゃんけん大会で優勝。
彼女がパーを出し続けて勝ち抜いたこととか、初回こそ内田眞由美という無名なメンバーが優勝するリアリティがあったのに、その後は篠田麻里子、島崎遥香、そして珠理奈と、運営側が推しているメンバーが勝ち抜いていることから八百長説が囁かれたりしているみたいですが、
カジノとかのギャンブルが大好きな秋元康がそんなことするとは考えられないし、むしろじゃんけん大会で賭けでもしていてもおかしくないぐらいだというのがボクの持論。
真相はどうなのかは知らないけど、今回も知名度の低い若手が残りすぎていることを考えても、選抜メンバー16人が決まるまでは完全にガチであり、その後は「私はパーを出し続けるから、あなたが勝ちたければチョキを出せばいい。
でも、シングルのミリオンセラーがようやく過去タイ記録になるまで続いてるのに、あなたがセンターになってもミリオン出せる？」という珠理奈の無言のプレッシャーで、みんなグーを出すしかなくなっちゃったんじゃないかと考えてます。
Written by 吉田豪

マジかよ豪たむ

なるほどね

まあそうだろうな

ハレンチ学園

上出来だ

結構エグいこと書いてるな

無言の圧力ですか

> カジノとかのギャンブルが大好きな秋元康がそんなことするとは考えられないし、むしろじゃんけん大会で賭けでもしていてもおかしくないぐらいだというのがボクの持論。

ワロタ

同意
八百長なんかせずとも勝てた

まあ普通の感覚の持ち主ならこういう感じの考えになるだろ

吉田豪って結構信憑性あるからな

AKBが沈んだら困るのか知らんけど必死やん

やっぱりみんなそう思うよね

じゃんけん大会の意味がないじゃん

新曲は無言プレッシャーでつか

もはやじゃんけんでも何でもないパワーゲームだな

┌───────────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
｜　　　　　　　　　　　重要　　　　　　　　　　 　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　本日松井珠理奈はずっとパーを出します。　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
｜　あとは各自の判断でお願いします。　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　康　　　 　 　｜
└───────────────────┘

そらもう接待ですよ
八百長とか生ぬるいわ

やすすってギャンブル好きなのか

私はそうは思いません

>>1
要するに「八百長だった」
ってことですよねｗ

つーかなんで対戦した相手全員が珠理奈はパーしか出さないって知ってる前提なの？

俺達の金でカジノ遊びなんて許せん！

本当に秋元が賭けをしてたのなら、一体誰に賭けたんだろう・・・ｗ

そら、ちびるわな

なかなか面白い

ラオウが拳を出してきたらチョキしかだせないですね
実はパーを出して欲しがってるとも知らずに

あの顔で脅されたらしょうがないわな

要するに勝負を決しているのは個人の能力
推されるには理由があるし、干されるにも理由がある
ミリオン背負って戦えるのも立派な能力であり実力
背負えない子はその程度の実力ってだけ

カイジとかライアーゲームで>>18みたいのありそうだな

珠理奈に賭けたやすすは一体いくら儲けたんだろう

AKBでじゃんけん賭博が行われていたとは・・・恐ろしや

じゃんけん大会の意義を根本から否定ですか

バカばっか…

じゃんけんも立候補制にしたら

なるほどね。そうやれば八百長ではなくなる。
気が付かなかった。自分の意思と言うわけか。

だとすれば、じゃんけん大会というものは止めないとな

もはや「じゃんけんは運」という時代は古い
これからは無言のプレッシャー

八百長よりよっぽど恐いわ

>>30
知ったふうなことを書いてるけど
世の中それほど単純じゃないよ、若いの

ここに数多いる八百長論者よりは説得力があるな

もはやじゃんけんでも何でもないけどな

吉田豪はプロレスの裏側もよく知ってるからなんとなく分かるんだろうな

>>40
ぜひ具体的に言ってくれ

まぁ八百長では無いが
ガチではないな

妙に納得してしまった

冷静になって考えてみると無茶苦茶だなw

そこであえて出さなきゃ結局ジリ貧なんだけどな

珠理奈がじゃんけん大会前の控室で独り言を大声でブツブツ言ってたら面白いかも
「アタシ、パーのみ出そうかなぁ」

永遠プレッシャーのあとは無言のプレッシャーってかｗｗ
やかましいわｗｗｗ

なんかプロレスみたいなことに今後なっていきそう

ここの説じゃん。

100%パーを出す珠理奈にチョキを出せる勇気ｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1379506920/

>>1
大人の世界って大変なんだぞ
子供はこういうのを書いて必死に生きようとする吉田豪のような奴の姿を見て親に感謝しろ

対戦相手だった矢倉のじゃんけ後ぐぐたす投稿見れば予選は完全にガチだとわかる
２回戦でじゅりなは負けた可能性もあった
八百長に加担してたらあんな投稿は絶対に出来ない

そもそも>>30が具体性を欠いてるから無意味だな

じゃんけん大会が始まったときとはAKBを取り巻く環境とか関わっている人間の数とかセールスとか違うんだから
こういう結果になるのはしゃあないわな

ってかマジで本格的にじゃんけん大会をギャンブル化させてほしい

そっちのほうが楽しそう

じゃあ超選抜以外で誰がどのタイミングでチョキを出せたかと
想像してみると、出てないけど決勝で田島くらいしか思いつかなかった

片ヤオだろ、これ

みんな選抜には入りたいけどセンターは嫌って最初から言ってたけどね。

毎回同じ手を出してプレッシャーを与えて優勝するなんて嫌らしい手段を誰が考えたんだよ

そんなものもはや運試し(じゃんけん)でもなんでもないだろ

どちらにしろ極悪すぎる

「パーしか出しません勝ちたければチョキを出して下さい」とか本人が言ってたらなぁｗ

俺もじゃんけん賭博に参加したいです

吉田豪って「じゅりなああ！」「はーい、やすすパパ」の事は知ってるのかなｗ

恐ろしい子や…

うめたんか村重か木下百花くらいしか無理
みんな出てないけどｗ

>>1
むしろ珠理奈がかっこよすぎだろそれ。

ってかこの方法なら来年も再来年も優勝できるで

八百長なんかよりもっとハイレベルな駆け引きw

>>52
説も何も最初からそこが論点だったからな

B�Uの子がチョキを出す勇気があれば良かったんや

>>60
これだよね
二位の上枝なんかはまさにこれ
決勝戦でお願いだから負けさせてくれみたいな表情してたもん

まさに実力でじゃんけんに勝ってるという異常現象

珠理奈は自覚パーを出し続けていたのだろうか

じゃんけん＝運試し
なんて誰が決めたんだよアホ

じゃんけん賭博やりてえええ

それな！
豪たむに同意。

＞あなたがセンターになってもミリオン出せる？

ミリオンなんてセンターが誰か関係なく特典や売り方で決まるんだし
実際には「私の後ろについてるやすすパパに歯向かう勇気はあるの？」ってとこでしょ

>>71
準決勝で全部グー出してアリバイ作ってたのに無理やろ

完全にガチなら島崎、珠理奈みたいな運営ホルホルの結果になるわけない

ガチでじゃんけん最強だな珠理奈

中央競馬で藤田が逃馬逃乗った時にゲート前の輪乗りで「逃げるのは俺だから」

と言って恫喝して、スローペースで逃げきる。


同じだな。

運も威圧感も実力のうちということや

八百長はないにしろ、決勝については無気力相撲を感じたんだが

前代未聞の2連覇あるで！

ラストバトルは不可抗力の雑魚だった
あれは仕方ない

100歩譲って最後だけはそういうプレッシャーもありそうだけど
仮に途中でそんな事考えてたやつがいたとしたら
その後珠理奈があっさり負ける可能性もあったわけでそんなのやってられんだろ

まあ組み合わせ的にチョキ出せる強心臓か選抜メンと当たらなかったのは運だよな。

この理論だと当然じゅりなにもリスクあるわな
チョキ出されたら敗退だもん
ただ会場の声援がそういう雰囲気にさせたのもあると思うね

さてまあ秋元がこれを受けて
どんな詞を書くかが見物

巨人や阪神が勝たなきゃ景気が回復しない！

って雑魚雑魚が書くのと全く同じだなw

そもそもただのじゃんけんがそんなに面白くなるはず無いんで、
こういう感じの心理戦のほうがおもしろいよな。

>>71
やっぱり決勝で自分でセンターを選ぶって並大抵じゃないし重た過ぎる
珠理奈に勝つとしたらもう二つくらい前の段階だった思うけどな

秋元「採用」

概ね同意する
ただそのプレッシャーは珠理奈ではなく背後にいる運営からのプレッシャーだけどな

やすすは誰に賭けたんだろう

誰も珠理奈なんかに恐怖してない
バックいる豚や運営に恐怖してるだけ

確かに非常にプロレス的かもしれない
誰でも簡単にブック破りが出来るし、許されるが
結局誰も出来なかった

＞選抜メンバー16人が決まるまでは完全にガチであり

武藤矢倉島田は八百長ではないと

秋元康

僕は学生時代から放送作家、作詞家として多くのスターの皆さんと一緒に仕事をしてきたんですね。
その多くのスター達、彼らを見てるとですね、すごく才能あって、すごい努力はしてる。
確かにこれだったらスターになるの当たり前だという皆さんももちろん多くいらっしゃいます。

でも片方ではですね、なぜこんなに才能があって、なぜこんなに努力なさってるのに、
なかなか日の目があたらない、日の目を見ないんだろう、
日があたらないんだろうという方もいらっしゃるわけですね。
その差はなんなんだろうと、僕はずっと考えてきました。
その結果、やっぱ運なんだなと、つまり、あの発明王トーマス・エジソンはですね、成功は１％のひらめき、
才能と９９％の汗、努力なんだと、こう言ったといいますが、
更にそこには大きな運が必要なんではないかと思うようになりました。
ですから、何か１つのこと、プロジェクトを立ち上げる時に、僕はジャンケンをしようと言います。

来年は空気読んで負ける奴が量産されそう

じゃんけん大会も立候補制でいいじゃん

次からは対戦相手が誰かわからないようにしてじゃんけんすればいいｗ

吉田の妄想かよ(´・ω・｀)

珠理奈ヲタはアンチスレでマヌケな擁護レスしてねえでさっさと寝ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくて寝れねえのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センターを引き受ける覚悟がなかっただけのことか

とりあえずもうじゃんけん大会なんてやめろ

ライター界の裏番吉田さんですら珠理奈はガチと認めたんだからもう収束するね
良かった良かった＾＾

八百長より質が悪いわ！！
ヤクザの脅迫かよ！！

>>102
その方が良いねw

空気読まない奴か選抜クラスがもう３人くらい生き残ってたらなあ。
このメンツじゃ誰が見たってじゅりなセンターにしないと不安になる。

つまりスタッフを集めて、あるいはこれからタレントになりたい、スターになりたい、俳優になりたい、
歌手になりたい皆さんとジャンケンをします。ジャンケンをして勝ったら、
あなたは運があるんだということを言います。ところが本当の目的はそうでありません。
つまりジャンケンに必勝法もないし、ジャンケンに強い弱いはないんですね。
でも、そのジャンケンをすることによって、あることがわかります。 それは何かというと、
勝負を諦めるか諦めないか、例えば５回勝ったら勝ちにしましょうと、
そういうジャンケンの仕方をします。
そうすると、まずジャンケンをして、最初に３回相手に勝たれると、ああ、
あと２回負けたら負けてしまうんだと、そう思う人は３回、いや２回負けたところで
諦めモードになってしまうと、ところが、自分はジャンケンが強いんだ、
自分は運が強いんだと思う方は、相手が４回勝っても、そのあと自分がストレートで５回勝てるんじゃないかと、
そんなような気がするんですね。
ですから勝負を投げることがない。そこで諦めることがない。
それを見たくて僕はいつもジャンケンをしようと言います。
運なんて本当は、みんな平等だと思うんですね、ただそれを自分は


以下略

極限まで譲歩してガチだったとして、こういう意見が出るのは容易に想像できる
ましてや去年の島崎も同じ叩かれ方したから今回それをやれば前回以上に叩かれるのは小学生でもわかる

今回のじゃんけん曲タイトルは｢運営プレッシャー｣か

16人に雑魚しか残らなかったから負けるしか選ばないわな

みんなセンターにはなりたくないんだよ

悔しくて眠れないのは実力も人気も運もない永遠干されのカスメンヲタだろwwwwww

AKBじゃんけんは事前のストーリーがある？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/entertainment/10063/result
「第4回AKB48じゃんけん大会」は松井珠理奈が優勝。
じゃんけん大会は「ガチ勝負」とされており、昨年はプロデューサーの秋元康氏が
「八百長疑惑」を一蹴していますが、あなたは今回の大会に事前のストーリーがあると思いましたか？

合計：34,559票 実施期間：2013年9月18日〜2013年9月28日
ある　84.8%　29,307票
ない　15.2%　 5,252票

こんなん話し合うこと何もないわ
だだのじゃんけんだろw

矢倉がチョキがグー出すか最後まで迷ったと投稿してる時点でどう考えても八百長に加担してない
じゅりなは２回戦で負ける可能性が50％あったわけ

つか白けるね、こんなんじゃさ

>>111
空気読まない奴って安全な位置にいるから空気読まへんねんで
とてつもなく重大なことを決する場にいて同じことできるわけない

あれ じゃんけんってこんな怖いものだったっけ

負けた難波の女の子に失礼だろ。
あの子のぐぐたす見て来いよ。
圧力に屈したって感じか？
俺は見てないからわからんけど。

>>120
そんなもんなんの証拠にもならん

>>120
アリバイ作りかもしれないよね

SKEはCCLemonホールでプロレス的にももクロス、マイレージに負けたといっていたのに
今そんなことよく言えるな

>>123
男気じゃんけんも怖いし、人数増えるとコーヒーじゃんけんも命がけｗ

全部パーとか確率がどうこうとか大した問題じゃないんだよ
２年続けてゴリ推しメンが優勝していることが八百長だという証拠

まあ、そういう事するんなら
俺らは珠理奈を壊れるまで叩くだけ

>>123
社会に出たらわかるぞ
接待ゴルフとか接待麻雀とかあるから

Ｊヲタ不眠不休で擁護レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにキモヲタの鑑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キーワードは日本人特有の
「空気」と「同調圧力」だな

萎えるわ〜

つまりチョキ出せるぐらい度胸あったのは麻友島崎指原ぐらいしかいないってことか

「じゃんけんには必勝方がある」

完全に運だと思ってたじゃんけんにもこんな必勝方があるんだな

どのメンバーにも使えるものではないが…

>>118
こういうの見ると、ホントにネットってバカな意見しか集まらないよな。
これは学術的にちゃんと研究すべき。
ネットの落書きを市場調査につかうアホな企業が増えてるし。

この人なら余裕で言えるレベルｗ

じゃんけんも政治

まず全対戦相手の出した手を全部把握できてる思考が順番違いだけどな

>>131
サービス残業もつけ加えてくれ

>>126
わざわざ負けてメリットないのにじゅりなの八百長否定するアリバイ投稿するかよｗ

ドラフトなんかどうなるんだろうな
あれもクジだろ

じゃんけん奥深すぎワロタ

どんどん松井珠理奈の評判が悪くなるなｗｗｗｗｗ

こんな都合よく運営がゴリ推ししてるメンバーが優勝するかっての
カイジの世界でもこんな都合よく展開しねーわ

とにかく全部同じ手を出して変なプレッシャーかけるのを止めろよな
そんなもんじゃんけんでもなんでもない

もし八百長ならコイツら全員凄い演技力だなw
しかも誰１人告発しないとかw

じゃんけん賭博したい

メンバー何人いると思ってんだよ
その中からゴリ推し代表の島崎と松井Jが優勝する可能性を考えろ

上枝恵美加vs大場美奈　じゃんけん大会準決勝、史上最高の名勝負
http://www.youtube.com/watch?v=thW565c7gwI

勝った方が決勝で松井珠里奈と当たる。
勿論勝負は「グーで勝つ」。

来年以降も続けたいなら全部同じ手出すの禁止にしろ

AKB公式ギャンブルいいな

これでチョキを出せないメンバーなんて何をやっても成功しないだろ。
とっととやめるべき。

以下、島崎ヲタと珠理奈ヲタによる必死の擁護が繰り広げられます

>>143
事前にある程度の調整はするやろ
どこのチームが誰を指名するとか、絶対このチームだけはNGとか

新曲は八百長プレッシャーに決定っすね(適当)

ゴリ推し叫んでる奴は優勝したから都合良く使ってるね
じゃんけん前の八百長監視スレでじゅりなの名前挙げてるメンはいなかった

総選挙16位以内は出場禁止にしな
握手会は強制参加だけど

曲名は「チョキが出せない」でいいだろ

伊豆田が全部パーで勝ったら八百長って言うのか？

AKBにカイジはいない。
まさに帝愛グループです

吉田さんも康もジャンケンの面白さを理解してるよねぇ
99％ガチで1％ドラマって事やもん
最後難波の子がチョキ出せなかったのも珠理奈がパーでいどんだのもドラマやわ
今更感動したわ

ヤオ派とガチ派の妥協案はこれですって感じだな

>>148
こんなこと告発したってたいして見返りないのに、報復は無限大やからな

来年からはガチの野球拳にしろ

八百長なのか八百長じゃないのか判断しにくい説だな

告発したら消されます

>>161
普通は全部パーで勝つなんてありえないからそりゃ言われるだろ
まあ絶対起こらないけどな干されの優勝なんて

おい誰か空気読めなさそうなメンバー教えてくれ！

>>154
チョキを出して成功すると思うか？「君、クビね」で終わるのに

現実の世界では正義は負ける
だからフィクションの世界では正義が勝つことが求められるんだろう…
警察、銀行、議員
みんな悪い奴が一番なのさ

永遠プレッシャーって島崎のための曲じゃなくて、
仁藤のための曲だったんじゃね？

島崎がチョキを出すとわかっているけど私に期待しないでってこと
そこでグーを出すことはきっとできない、プレッシャー

頭の弱いメンばかりだしあいこを絡めたじゃんけんの全ヤオは不可能と言うか面倒
昨日の松井Jみたいな一部だけなら可能

万が一八百長なら、誰かがメディアで疑問を呈するよ。
しかし、ぱるるの時だってそんな奴はただの1人もいない。

そういうことだよ。

騒いでいるのはネットの馬鹿だけ。
お前らみたいなw

名前と顔を出して八百長とか言う奴はいないw
私は馬鹿ですって言ってるようなモンだからな。

そもそも何でわざわざこんな大規模な催し物を開いて、
不正を働くなんてリスクを負わなきゃいけないんだよ。
何百人もの女の子にその片棒を担がせ、かつ秘密を守らせ、
センターに運営の推すメンバーを置くために？
馬鹿も休み休み言えw 腹いてーわw
ちょっと考えれば誰でも分かりそうなことなのに、八百長八百長言ってるヤツは
自分の認知がおかしなことになってるって気付けよ。

じゃんけんは運だけで決まるゲームじゃないのはよく分かったな。
ただ、同じ手出し続けたのは別に勝つためではなく、勝負放棄で相手任せのつもりだったのかもな。

指原でもグー出してたのかな

駆け引きじゃ無いからな
圧力だからな

無言なのに具体的すぎｗｗｗ

これ文章としては面白いしなかなかセンスあるけど
言ってる内容って実はひっどいことだよなｗ
一体何なのよじゃんけん大会ってさｗもう止めろよこんなイベントｗ
評論家にこんなこと言われるようじゃ完全にオワってるよｗｗ

>>170
ある意味珠理奈なのよ、一番空気読めないのって

珠理奈にチョキ出した勇気がある奴がいた
http://lh3.googleusercontent.com/-9z6qwO96O1U/UjmjHOkTp6I/AAAAAAAAy-4/iR_rwfbbrs4/s0/18+-+8.jpg

メディアもビビって言えないパターンだからな文春ぐらいなら書けるか？

>>179
ガチンコファイトクラブかよってなｗｗｗｗ

>>175
Ｊキモヲタが悔しくて長文糞レス哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16強になるまでもパーで三連続一発勝利なんですけど

この期に及んでガチ主張してるのは、信じてたのに裏切られるのが怖いだけ

擁護が投げやりすぎてワロタ

八百長なら珠理奈は被害者ともとれるが
吉田の論理だと完全に珠理奈が加害者になる

これはわかる。

１６人決まったあとは片八百長だな。

>>177
選挙で勝ってじゃんけんでも勝ったら何言われるかわからんから
指原ならわざと負けるやろ

>>181
皇帝ホストって中の奴変わった？

勝ち負けが事前に決まってるんだから八百長だわ
ミリオン記録なんて考えてねーよ
歌詞だってろくに覚えてねーんだから

じゃんけん大会面白いなあ

カジノとかのギャンブル操作あるだろう

グー連発も意地の張り合いだからな

麻雀なんかでツキ過ぎてて手心加えると一気に波が去るなんてのもあるからなぁ

誰ならチョキ出せただろう

>>191
一応はヘタレで名を成してきたから
負けた方が美味しいと考えるかもな

秋豚は絶対にやってないよ 絶対にじゃんけんで八百長はやるなと最初に注意するぐらいだし
事務所やレコード会社のスタッフとかが「負けた〜」と頭を抱えてるのを見るのが面白いとか言ってた
八百長に加担するとしたら大相撲のように下の方の連中

3回連続同じ手口で八百長
リクアワも選挙も八百長なんだから別にいいけど
初日一位だけはガチってことにしたいなあ

もう未来永劫干されの優勝はないよｗ

つまり

珠理奈「フハハハハハ！お前も岩にしてやろうか！」

ということか

要は珠理奈との選抜決定戦でチョキを出せなかったジャイアンこと島田が悪いってことだな

珠理奈と当たらなかった奴は助かったっと思ってるだろうなｗ

>>192
いや、少なくとも今書いてる俺は変わってない

吉田さんて48グループには友好的な立場？

パーパーパーで勝つ確率もグーチョキパーで勝つ確率も一緒やぞw
しかも相手が何で勝ち上がってきたかなんてほとんど知らないだろうし知ってても今まで全部パーなら今度は違うはずとか思ったりするだろw

じゃんけんの一回目だけはガチだろう

要は前半はカイジで後半アカギって事よ
めっちゃオモロイやないかい！

>>200
それとは全く別のことだろ

これが真相に近いんじゃないか？
無名メンにしてみれば自分がセンターになった曲で
記録が途絶えるかも？って想像すれば
チョキ出せば勝てると思っていても出せないよな

>>１が正解だな

珠理奈は凄い怖い女というのが良くわかったイベントだった

自分が背負ってるもの運営の大人達思惑を十分理解してる上で
全部対戦相手に任せた

本当に恐ろしいことだよ

ヲタ「リクアワは何の曲に投票すればいい？」
ヲタ「選挙投票するよ」
ヲタ「じゃんけん頑張ってね」
メン「ありがとうございます(全部事前に決まってるんですけど…)」
虚しい集団だねAKBってｗ

無名メンにしたら2位で十分だからこれはありうる

だから超選抜クラスが他にもいたら相手も安心できたと思うよ。
じゅりなのみって状況がそうさせたんだろう。

すでにTVとかでも八百長疑惑か？って疑問を呈する報道されてる訳で
ネットの騒ぎじゃ収まってないんだけどな。

>>202
ワロタ

自分もこの人の意見に賛成かな
八百長連呼してる奴いろいろ無理ありすぎ
珠理奈の対戦相手の投稿見てもどう考えてもヤラセに加担してない

個人的にプレーヤーとしてギャンブルが好きかどうかと仕事上でプロデューサーとしてギャンブル企画をどうするかなんて全く別だろ
どうしようもないアホだなw

そこまで深読みしたとしても面白くないのが問題なんだろ
他の何かなら深読みする事に意味があるかもしれないけど
しょせんじゃんけんだからな
何の技術も努力もいらない
もし本当に無言のプレッシャーがあったと想像するなら
誰かがガチ仕掛けないとダメだよ
それでこそドラマになるんだよ
前回は全部チョキで優勝しました
だからこそ松井はなら今回はグーで！と思ったのかもしれない
見てる方も含めてね
それを含めてそれを否定するからこそ次に繋がるんだろ
無理に擁護するのは滑稽だよ

おっさん見苦しいよ^^

八百長じゃないよ圧力だよ

>>199
解説の指原は、所属事務所のスタッフが喜んでいる悲しんでいると完全にそういう目線で見ていたな。

八百長でもあり、パワーハラスメントでもある

吉田豪って…
分かり切った事を
私が気付きましたみたいに書くなよ。

15〜16才の子が
自分が勝っはいいけないと
悟ってワザと負けてく
異様さ、怖さ
こんなもの運ゲーじゃないわ。
じゃんけん大会などもういらん！

八百屋じゃないよ圧力釜だよ

じゃんけん選抜曲名
「八百長プレッシャー」

大相撲の無気力相撲と一緒　相手が空気を読んで勝手に負ける

なんか違う戦いになってきたが面白い

>>214
1位と2位って扱いが天と地の差なんだよ
石田晴香が後日2位で終わった事を悔やんでたからな

>>207
何のしがらみもなかったらそれでいいけど
ほぼ最高権力者と言ってもいい人間が同じ手を出してきたら何らかのメッセージだと感じるやろ

そういえばHKTメン一人もいないんだよな
これが吉と出るか凶と出るか

運じゃないんだな 面白い

>>232
なんの影響もないと思うぞ

>>212
珠理奈は珠理奈で勝ちたいならどうぞ！だったぞ！
その考えはエリートヤンキー三郎入っとるわw

八百長関係なしに、ずっとパーを出して圧力をかけてると思われるやり方には納得いかない
本来の主旨とずれて、運だけじゃ勝てなくなってくるからな


来年からは運営はそこのところを調整してほしいわ

逆に考えたら珠理奈は後輩達に譲る為にずっとパーを出してたパターンもあるわけだな
わかりやすく負けようと考えてた場合もある

チョキを出せる特攻隊員が果たしているかな？
やすすは案外そんなメンバー待ってたんじゃないかな？

>>22
ちがくね？

16人残った時点で珠理奈が勝たないとヤバイと思ったけどな。

誰も引き受けたがらないセンターを珠理奈が引き受けただけのこと

篠田の弟子だからこれくらいの事はやりそう

チョキなんか出したら関東連合に灰皿ウンコの刑に処させるのに出来るわけないだろｗ

前半は運
後半は賭け

ひらりーが30秒英会話でチョキ出しててワラタ
https://plus.google.com/photos/+%E5%B9%B3%E7%94%B0%E6%A2%A8%E5%A5%88/albums/5925344958532062433/5925344962866139490?pid=5925344962866139490&oid=102663035987142737445

ある意味八百長より悪質だろう
どっちにしろ擁護不可能の異常現象なんだよ

いろいろとボロボロなのに本当に珠理奈がこの決断したんならほんとうにすごい女子高生だわ

あとそれがわかっててチョキだせなかった奴らはもうアイドルやめたほうがいいんじゃないかね

>>236
それ
もう平等に決めるっていう前提が崩れてるからやる意味なくなってる

何かの漫画で勝負時はパーが一番良いって言ってた。

じゅりな本人はどういう心境だったんだろうな
そんなにセンターに立ちたい立場でもないだろうしパーばかりだしてたのは負けてもいいやってのがあるようにも思える

>>238
少なくとも途端に冷遇すると言う事は無いと思うんだよな

どう理屈をつけようと広義の八百長から抜け出すことはできないけどね
ガチではないことだけがガチ
それがAKB

珠理奈自信は圧力かけてたつもりないだろ
ずっと連続パーの珠理奈を見てわざと負けたメンが多かっただけ

八百長ではなく「圧力」だと言ってる人が多いけどまったく意味が分からないよねえ
「珠理奈が必ずパーを出す」と珠理奈を含め全員が知っている状況を普通「八百長」と言うんだから
八百長に関しては常に1か0しかない
「中間」なんて立場はありえないよね

つまり八百長をさせる要因に「圧力」があるわけで「八百長ではないけど圧力」というテーゼは成立しません
あるのは「八百長があったか無かったか」の二元のみです

>>250
好意的にとれば
チャンスをつかみたければ私に勝てばいい、だけどセンターの責任をとれないんだったら
私がしょってやる

てなかんじ？

来年からはお互いが対戦相手を知らない状態でやろうぜ

島田辺りから空気読んだと思う

果たしてじゅりながそんな心理戦計算してたかどうか。
去年のぱるる→縁起がいいからチョキ
今年のじゅりな→相手任せのパー
で結果的に相手への心理的圧力になっちゃった可能性。

八百長より悪質とか意味わからない
立派な心理戦な勝負だろ
本人からしたらチョキだされたら負けなんだから優勝する為の賭けだよ

決勝の相手は明らかにセンターになりたがってなかったな

>>250
パーを出し続けて勝ち続けてたわけだから
負ける気満々なら出し手を変えてるよ
勝つ気があったから流れを切らさない為に
敢えて同じ手を出し続けたと見る方が自然

>>247
いきなり新人が10億円規模の仕事任せるって言われたらキツイやろ
それもそのプロジェクトメンバーが選抜皆無で考える猶予もほとんどないのに
ソロでやるんならまだしも

こうやってお前らがあることないこと膨らましてくれるから来年もまた盛り上がるんだろうな

>>250
あの16人の中で一番センターの怖さ知ってますがなw
インチキしてまで獲りに行く分けないね？
運に任せたのに運がお前やれ！って言った感じ

もうじゃんけんギャンブル始めちゃえよ運営

亀田の判定ポイント中間発表みたいに
今までどんな手を出してきたか常に会場全体に知らせるべき
そこまでしないと誰も納得しないだろ

俺が1番緊張して見た対戦

松井珠理奈 VS 田野優花

なんか、田野がチョキをだしそうな感じがあった

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　AKBはガチ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

珠理奈の対戦相手がわざと負けたとか本気で思ってる奴なんて居るの？
田野ちゃんやひらりーが空気よんでわざと負けた？
あほらし

本店の旗頭になりうる選抜級や年長メンを１人も入れず
若さと勢いがあり話題を取られるこじまこやHKT組も入れず
フォロー役か風除けかSKE兼任組の北原大場古畑は全員当選
選抜も手心くわえてんじゃないかと疑われるに充分なメンツだろ

「君達は、一般知名度Eなんだよ。そこんとこよく考えてね。ムフフ」

>むしろじゃんけん大会で賭けでもしていてもおかしくないぐらいだというのがボクの持論。
やすす「珠理奈が優勝に10億え…全パーで勝つという条件だと倍率いくら？…あ、そうじゃあ全パーで珠理奈優勝に100億円」

面白い考察だわ

三種の絵柄のひとつで勝ち続ける確率は
五連で1/16842
10連で約1/360000みたいだなw

>>246
そうまさにその通り
じゃんけん大会の最大の意義が「偶然性」にあることは言うまでも無い訳だが
こいつの言ってる「無言のプレッシャー説」はそれを完全に否定することになる
もちろん所謂「八百長」も偶然性を否定する行為だが
それは大人がシナリオを描いてのことでメンは単なるピエロに過ぎない

ところが「無言のプレッシャー説」だと中高生の女の子が「あんたにミリオン出せんの？」「あたしじゃ無理かな…」なんて考えて
せっかくのチャンスを自ら捨てて自分の判断で負けていったってことになる
こんな夢も希望も無いイベントなんてあるかね
これはじゃんけん大会の完全否定だ

>>262
ほんとうにのし上がりたいんだったらそこで背負ってみろよとゆいたい
国民的アイドルの選抜メンバーになれただけで満足なのか
おまえはそんな覚悟で芸能界に足を踏み込んだのか

猛烈に叩かれるか一気に知名度上げるかの勝負する気がないのか
会社員でも公務員でもないのに

珠理奈は今完全にエリートヤンキー三郎状態に入ってるけど
それも珠理奈の才能

つまり八百長なの？八百長じゃないの？

珠理奈なんて何回かセンターやって周りのプレッシャーや沢山のヲタから誹謗中傷されたのわかってるから
優勝したい気持ちと後輩に譲る気持ち半々くらいでパーずっと出してたんじゃないか

後ろに控える絶対的な権力者の力を利用して相手にグーしか出させない状況を作り上げた珠理奈の作戦勝ち

>>275
立候補制じゃないからな
誰もが誰もセンターを目指してるわけじゃない
目標は選抜入りってメンバーが大半だよ

運だけで選抜決めるジャンケンはつまらない言ってた奴が
今度は運以外の要素で選抜が決まったのは卑怯だって言って
結局ケチつけたいだけやないかｗ

ガチならもっと時間かかるだろ

読んだのは台本じゃなくて空気だから八百長じゃない？
こりゃ傑作だｗ

>>278
ヤオではない。けどガチの運勝負でもないという新説。

珠理奈ヲタがこれ読んで勇気づけられたのかだんだんヤオ前提で
開き直ってきてるのに笑ってしまった
一回冷静になるといいよすごく頭悪いよ

>>276
部外者ほど、こういう事を簡単に言うんだよねw

珠理奈は半沢直樹の大和田みたいな存在ってことか
半沢のような存在が来年権力者に噛みついてほしいな

俺がおとといから書いてることとほぼ同じだな

無言の脅迫だよ

>>274
そーゆーのもう終わっただろw
ジャンケンの勝敗の結果は2分の1
2分の1の7連続だからハットトリック程度の確率だつの

これが真実だとしたら田野ちゃんもひらりーも上枝さんも辞めたほうがいい

そもそも珠理奈が全部パー出してるって気付いてたメンいないよ。

吉田豪ってくだらねぇインタビュアーだけど
ここで言ってる事は当たってるかもなｗ
無言のプレッシャーはあったと思うよ、決勝の上沼恵美子には特にｗ

来年から覆面ジャンケンにしよう！

選抜決まった後の優勝決定戦は会場の空気は珠理奈が優勝してくれみたいな雰囲気だったからな
声援も選抜メンだから大きいし異常なホーム感はあったはず

>>281
勝ち進んだ殆どのメンがカメラに向かって「あたし勝ちます！優勝します！」って言ってたよな
こいつの説ならそう言いつつ心の中でわざと負ける覚悟を決めてたことになる
中高生の女の子がだぜ
残酷過ぎるにもほどがあるもはや気持ち悪過ぎる異様な話だろ

>>282
少なくとも吉田は運の要素だけで決まった訳じゃないって言ってるんだけど
無言のプレッシャー(八百長では無い)って言ってる訳で
前回の結果を踏まえて今回の結果を見た奴が本当に
運だけで選抜が決まったなんて思えると思うか？
だからこそ卑怯だと思うしつまらないって言ってるんだろ
本当に運だけで決まるなら文句言ってる奴の大半は納得してると思うぞ

SKE後藤理沙子 私垢＆交際発覚

@y_r2v←私垢
SKE卒メンのプラ垢見つけて、そこから飛んで行ったら
このアカウント宛のリプにりさこって名前がよく出てくるアカウント見つけて、
美浜の日に仕事で行くの？とか聞いてたからもしかしてと思ったらその友達のtwitterに載ってたプリで確定
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
友達からのメッセージ
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
↑おたくが来たら守るし恋も全力で応援する

以後
友達が火消し工作するものの自爆して本人確定
流出前のスクショ
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
わざわざ友達加工して自爆
http://pbs.twimg.com/media/BTACwo0CAAE-Jhe.jpg

友人達とのやりとりから彼氏らしい存在が浮かび上がる
ホワイトボード=黒板
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
日付に注目(友達の捏造確定)
友達のツイ文章に注目。
はやくん=はやてくん
やばい関係
http://i.imgur.com/EnlkITx.jpg
はやてくん @0212H08
http://i.imgur.com/AdP4yN0.jpg
はやてくん確定
http://i.imgur.com/UYwzfbt.jpg

後藤理沙子とも繋がり確定
http://i.imgur.com/653kFfF.jpg
↑はやくんと31日に会う約束
↑
その日りさこは深夜四時に明らかに酔っ払ったようなコメント投稿している

後藤理沙子 7月31日 21時16分 投稿
うたって本当いいね?
みんなの1番好きなうたは？

後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うわお
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
頭ポーッとする
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うへへへへへ

分かった事
・個垢作ってた
・卒メンはそれを咎めず普通に絡んでた
・誰かに裏切られた
・おたくの愚痴を言っていた
・恋の相談をした(彼氏あり？)

フジテレビと会議して優勝メンバー決めたのかな

それから「珠理奈はパーしか出さない」（かもしれない）という推論の根拠として提出できるのは「３回戦までにパーしか出していない」という事象があるわけだけど
（そしてそれは果たして４戦目の初手もパーであることの保証にはまったくならないわけだけどこれは別の話）
それでは初戦にあっけなくチョキで負けるという可能性を排除できないよね
この時点では出し手を推測する事象が起こってないわけだから

つまりは初戦から決勝戦まで珠理奈と当たる可能性がある選手（つまりは珠理奈以外の全員ともちろん「必ずパーを出す」珠理奈本人）が「珠理奈は必ずパーを出す」と知っておく必要がある
それは「八百長」であると言っているわけです
>>1の吉田豪にしてもそれに乗っかってる人も「これは八百長である」と言っていることを自覚しなければならない

吉田豪も意外にバカだな。

珠理奈の心情を『無言のプレッシャー』と解釈するのはアンチ思考

「私はじゃんけんじゃなくて総選挙でセンターを取りたいから、じゃんけんは譲るよ」
って思いで、負ける為にパーを出し続けたとは考えないわけだな

まあ俺は八百長だと思うが。

Jがパーを出し続けてるの知ってるのは準決勝決勝あたりのメンバーだけじゃねぇの？？
決勝なんかは相手がわざと負けたのは間違いないだろう

珠理奈以外が勝ったら終わりだろ・・・ってのが会場の空気だったからな

会場の空気はシラけムード一色だったろ

>>301
意外か？
最初から馬鹿だろ？

もう人間の意思も計算も文脈も介在しない一方で一発勝負のエンターテイメント性も変わらず合わせ持つまったく新しい競技を作るしかない

>>278
八百長じゃないな

八百長説にしろ、吉田豪説にしろ、信じてる奴は正真正銘アホですわw

>>296
そう言わなきゃいけない空気があるからな
本当は二番手三番手でいいと思ってるメンバーがほとんど
総選挙もそうだよ、１位になりたいなんて本気で思ってるのはごくわずか

>>285
新説ではない
第１回の時から言われていた話
ただ今回の空気読み方はより明白であっただけ

あの状況でチョキを出すのは無理だろ
運営推しへの接待ジャンケンだな

>>302
負けるためならずっとグーを出してる相手にチョキ出せばいいだけの話

八百長というか台本通り

何回も言われてるけどJがずっとパーで勝ちあがってたとか
誰が何を出して勝ってるなんてあの場にいたんじゃわからんのよ

まあそんなことより
総選挙の票操作を疑わない奴らをなんとかしてくれｗ

未だにガチと思ってる奴はどんだけ純粋なんだよ
詐欺に引っ掛からないよう注意しろよ

運営側は本当にチャンスをあげてるつもりなのかも知れん
ここで目立って人気がでるきっかけになれば運営としてもラッキーぐらいか
しかしメンバーはチャンスはほしいが責任は負いたくないから勝負が競ってくると負け逃げかます傾向があるということか

オレならとりあえずパーを出して様子をみる

珠理奈は「パーしか出さない」って事前に宣言した訳でもないのに

>>302
負けるためにパーを出し続けたとしても八百長だろ

>>310
負けて悔しそうな顔もあれ全部演技ってことになるな
で片や珠理奈は「ふんこいつら弱気だねえ」と思ってた訳だ
そんなの見て楽しいの？

>>307
そもそも大半のメンバーがセンター目指してない時点で成り立たない企画だってことだ

>>315
あの１６人で超選抜が珠理奈しかいなくて注目されてたから普通に気付かれるよ

じゃんけんの八百長を信じてる奴って
当然選挙には一銭も使ってないんだよな？

珠理奈よりキャリア上なメンでセンターになりたい意志があったら余裕でチョキ出せるだろ
大家や菊地や北原辺りなら余裕で勝ってたと思うね

アンチの論調が一気に変わってくっそワロタ…ほんとに中身のない連中だ　oh…アケカス

決勝で珠理奈がチョキ出して負けたら逃げたなと叩かれるだけ

>>310
指原みたいに「１位目指します」と言ってみたり、「後ろでいいです」と言ってみたり、
その時その時でコロコロ変わるのが本音だよなぁ

>>302
お前はアホかｗ
無言のプレッシャーは珠理奈の心情ではない
珠理奈の対戦相手の心情

俺なら延々とパー出してフジに赤っ恥かかせるｗ

>>325
八百長というか台本だと思ってます

はいゼロ円ファンです

選抜に入るのとセンターになるのとでは全く違う
選抜に入って歌番組とか出てちょっと周りで騒がれるぐらいでいたかった奴が
センターの重圧から逃げて負けを選ぶのは人間心理としてとても自然なこと

>>315
メンバーって隔離されてるんだね
スタッフとか他のメンとは一切接触禁止なんだ
初めて知った

>>313
それで負ける保証がどこにあるんだよ
そもそも何故わざと負けなきゃいけないんだ

ただの運命任せ＝ガチじゃないからな！
そもそもジャンケン自体が心理戦なんだよ
心理戦まで認めないならもうクジで決めろやw

放送時間ぎりぎりだしどう考えても台本
ちょっと前の２４時間テレビのマラソンと同じです

>>322
選抜入り、あわよくばもっと上にと考えてるメンバーは多いだろうがいざセンターになったら自分はいいっすってなるのがほとんどだろうな
ある程度知名度のあるメンバーならともかく今のAKBを背負うプレッシャーは並大抵のものではない

>>315
少なくとも前回の結果があるんだから本当にガチなら
もしかしたらこの人は前回結果を残した戦法でくるかもしれない
なら玉砕覚悟でチョキ出してやらぁ！って言う奴が普通はいるんじゃないの？
AKBに関わってる奴はみんな馬鹿でデータ、過去の歴史なんて興味も無い
どころかそれを理解出来ないって思ってるなら別だけどね

数学のサイトから拾ってきたw

※じゃんけんで勝ち続ける確率


２連勝・・・９分の１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３連勝・・・２７分の１

４連勝・・・８１分の１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
５連勝・・・２４３分の１

６連勝・・・７２９分の１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
７連勝・・・２１８７分の１

８連勝・・・６５６１分の１

９連勝・・・１９６８３分の１

１０連勝・・・５９０４９分の１

まあ台本ということは八百長なんですけどねテヘテヘ

シングルのミリオンセラーがようやく過去タイ記録になるまで続いてるのに、
あなたがセンターになってもミリオン出せる？」という珠理奈の無言のプレッシャーで、
みんなグーを出すしかなくなっちゃったんじゃないかと考えてます。

まあ過程はどうあれ、珠理奈センターという最高の形になったんだからいいんじゃね？

>>318
その思惑は1回目で破綻した
結局、継続的にフロントで使わにゃ人気も付かんということが解り
今後は選抜メンを勝たすことにした

俺すごいこと考えたよ。
じゃんけんシングルは両a面にして
片方だけじゃんけん選抜にすればいい。
これだと全て丸く収まる

超公平に運で決めたいからって宝くじ方式で弓射ったって盛り上がりませんよ…

>>326
菊地はアホやからチョキ出せるだろう
北原は中堅意識が強いからチョキは出さん
大家も空気読むし人の目を気にする娘だからチョキは出さん

「わたしは珠理奈のかませ犬じゃないわよ！」っていう猛者はいないのかよ

>>324
見ててベスト８からだろうな
無名メンばっかだし回りを見てる余裕はない
ベスト８から二回連続でパー出してても偶々だなとしか思わないし

>>339
要するにじゃんけんで優勝しても辞退するってことかｗ
実に面白い大会だなｗ

>>313
相変わらずお前は馬鹿だなあ

俺は可能性の一つを言ってんだよ

珠理奈の心情の真相なんて分かんねえよ

吉田の解釈が『無言のプレッシャー』と断定してるからアンチ思考と言ってるの

お分かり？
本当、お前は馬鹿だよなあ

>>336
「譲る」っていう思考なら相手任せではなくて自分から負けに行くやろ
珠理奈が格下相手にチョキを出させるよりも、
格下相手のグーに自分から負けに行く方が成功確率は高い

豪さんが結局秋元先生をろくでもない人間だと言っている件

>>341
それはどのメンバーも同じ確率なんだが

要は島田や田野や平田何かが勝手にヤオっただけで珠理奈は悪くない、と

>>337
吉田の言う通りなら
これは心理戦じゃない
ただの脅し

じゃんけん大会の前からメンバー間で流行っていたという謎の言葉
「じゅりぱー」

ファンやヲタには人気で話題になるじゃんけんリアルをなぜやらなくなったか
ボロが出るからだろうな
編集も面倒くさいだろうし

>>349
そんな長州力みたいな気概のあるやつなら
AKBじゃなくてもやっていけるんじゃねｗ

時間が経つにつれてガチ派が増えてきたように見えるが、実際は必死なアンチとヲタ以外が興味失って去っていったからそう見えるだけ
Yahooで85%がヤラセと思ってるのが現実

>>351
そりゃ運営が勝手にやりだして勝手にエントリーされてる企画だからな
まあ選抜入りしたいって気持ちはあるだろうが本気でセンター目指してるかと言われれば半分もいないだろうな

結局この手のスレって連続パー知ってたかとか台本だとか台本なら演技力が云々とか順列と組み合わせを混同したアホ確率論の話だとかしか出なくなるよな
もうこの手のスレ開くのやめとこう

居丈高になるのは決定してから…過程においては徹頭徹尾、頭を垂れ、
服従を装った方が利口…こんなことは…世渡りの基本も基本…大原則だっ…
http://stat.ameba.jp/user_images/20100601/23/hanabi-moon/c9/3b/j/o0500033510570456602.jpg

出典　賭博黙示録カイジ 6巻

選抜が決まるまではガチだったんじゃないか？
選抜が決まってからはＪの対戦相手には
プレッシャーと心の葛藤があったと推測する

>>131
お前がいうなｗ

>>355
平等だよね、確率的に

ピンポイントでアレだからなー
三年連続確率を余裕で突破してくるから怪しまれても仕方ないわなw

要するにセンターに立つ度胸がないから勝負から逃げたんだろ

>>362
お前の語尾って全部「だろうな」だなｗ

>>361
ヤフコメ持ち出さなきゃいけない状況にまで追い込まれてるのはわかった

もしわざとグーを出したメンがいるとしたら上枝だけな気がする
それを責めようとも思わないけど

>>341
それはあいこも含めた過程の確率な！
勝敗の確率はあくまでも2分の1なのよ
よく覚えておいて

>>367
三年連続で同じメンバーが優勝したとかならわかるがそれだけじゃなんとも

>>361
AKBアンチのヤフコメがソースとかマジで言ってるなら痛いな
AKBにとってデメリットしか答えない連中がソースとはねｗ

島田や田野や平田や上沼恵美子がセンターでお前等満足か？
きたりえや大家がセンターがいいか？

勝ち上がるごとにビビって怖くなって自ら負けを選ぶ勝負の世界ではよくある現象を
ヤラセとか八百長とかそんなうすっぺらい言葉でしか表現できない奴がかわいそう

超選抜が参加する限り今回と同じ結果になるだろう
本当の意味でのガチのじゃんけん大会にしたいなら
総選挙上位メンバーはじゃんけん大会参加対象外にするべきだろう

>>369
そりゃこのスレで推測以外を語ってる人間はいませんし

あのワンパクそうな田野ちゃんですら、
この場に珠理奈さんと居られて幸せですとか
不抜けたこと言ってるんだもんな。

大会前のミーティングで
「珠理奈は最近まで指をケガしてたよな？
じゃあパーが一番出しやすいか！みんなもそう思うよなあ？」

一般人はまた人気メンが同じ手で優勝と聞いただけで八百長と思うだろうし、いちいちヲタの主張なんて聞かないからそのまま八百長という認識が広まっていくな
結局今年のじゃんけんはAKBが茶番集団と思われイメージが悪化して大失敗に終わってしまった

センターなったら叩かれ
じゃんけんセンターでも叩かれ
これで売り上げ落ちたら大変だな

他は北原以外知名度Ｆランだからな

>>371
本当にわざとグーだしたなら
B�Uのリーダー失格だな
じゅりな倒して名前うるチャンスだったのに

>>379
腕白っていうか、自分に甘いだけやんないつ

>>375
そりゃ珠理奈がいいさ！間違いない

無気力試合やられると盛り上がらないのよね
それ伝わてきたでしょ

センターと選抜止まりを分けたトーナメントにしてどちらかへの立候補制がいいかな

珠理奈が勝ち進んでいったら
周りも珠理奈がずっとパーだけ出し続けてるって気づくだろうけど
珠理奈の1回戦、2回戦、3回戦の相手は？
そこには八百長ないの？

>>376
だよな
そもそも運営が勝手にやりだして勝手にエントリーされてる企画ですし
全員が全員ガチでセンター目指してるという前提がもう間違い

>>282
じゃあ、運で決めるのを面白いと思ってた人はどう思うかな？

そしてこれはここまで言ってきたこととあるいは矛盾するかもしれないがじゃんけん大会のルールに

「私は○○を出します」

と出し手を宣言することは違反では無いとなっている
またその宣言をする時期については明言されていない
ステージ上の勝負の場でのみなのか大会前なのかははっきりさせていない（マスコミの事前取材で出し手を聞かれる機会もあるわけだしね）

つまりバックヤードで珠理奈が「私は今大会パーしか出しません」と宣言することはルールに反していない（かもしれない）
それは宣言する人が珠理奈であろうがいずりなであろうがたかみなであろうが誰でもいい（かもしれない）
それによって自分の出し手を決めた選手がいてもいい（かもしれない）

だったらこのルール下において出場者全員が「珠理奈は必ずパーを出すことを知っている」という状況が「八百長」と言えるのかどうか？


このルールの存在により>>1の吉田豪の指摘は正確であり正解なのかもしれないね

>>378
推測じゃなくて意見聞かせろよｗ
俺は>>296でも書いたとおりこの説なら実に気持ち悪い大会だなと思う
お前はこの説を受け入れんの？

>>383
B�Uだけ新公演ずっと延期になったりしてな

>>381
篠田島崎の時点で思われてるから今更の葉梨だな

>>372
数学はあいこを含めた施行回数も計算にいれてるからなw 義務教育でも習うことだけどなこれw

パーしか出さない回数が増えたら勝てる確率も下がるって話

まるで尾張の暴君じゃんかｗｗｗｗｗ

>>375
そういう結果も含めてじゃんけん大会じゃ無いの？
少なくとも俺はそう思ってるが

売り上げがどうのこうの言うならじゃんけん大会なんて辞めて
冬シングルは通常通りの選抜メンで売るべきじゃないかな

決勝、準決勝はわかるけど、そこにいくまではその理屈じゃ無理だな

>>389
本気でセンター目指してないメンバーからしたら面白くなかったってことだろうな

>>375
マジレスすると上沼ではないよ

>>387
予選は間違いなく運
じゃんけん後の対戦相手だったふうちゃんのぐぐたすや投稿見てみ
珠理奈は半分の確率で予選敗退してた

■松井珠理奈伝説

篠田麻里子（AKB48)　「（自分のあとを）継いでもらうなら、珠理奈かな」
前田敦子（AKB48)　オリメン以外で前田家にお泊り招待に招かれた唯一のメンバー珠理奈
秋元康　「(珠理奈は）ダイヤモンドの原石」「１０年に一人の逸材」
百田夏菜子（ももいろクローバーZ）　「そういえばこの間、(珠理奈と）一緒に遊んだよー♪♪仲良しなんです！！」
横山ルリカ（アイドリング）　「珠理奈は、私が初めて《カッコイイ》と注目したアイドル♪凛としたたたずまいや、パフォーマンスの力強さと美しさ！カッコイイのです♪ 」
長野せりな（アイドリング）　「お仕事終わりでSKE48さんの松井珠理奈ちゃんとご飯行ってきたよう」
徳永英明（歌手）　「麦畑に1本だけピョンと伸びた麦がある」と例えた。“なんだこの子は！”と気になった彼が、周囲に聞くと「SKEの松井珠理奈」と分かったという
香取慎吾（SMAP) 「（映画作るなら）主役はSKEの松井珠理奈ちゃん。俺はあの子は跳ねると思ってるんだよね。」　
クロちゃん（安田大サーカス）　「珠理奈の頑張りあってＳＫＥがあるんです。これからはＳＫＥではなく、新生ＡＫＢの『ダイヤモンド』になってくれないと、クロちゃん困っちゃう」
徳井健太（平成ノブシコブシ）　Q.珠理奈のどこが好きなんですか？「どこ？ ん〜やっぱあの無理してる感じですかね。やっぱ15歳の体じゃ、背負えきれないぐらいの責任感がありますから。背伸びしてる感じが可愛いです。」
萩野公介（水泳銅メダリスト）　「SKE48の珠理奈推しです。」
藤島康介（漫画家）　「先生はどの子かお気に入りは居ますか？」「珠理奈ですー」
小林麻耶（アナウンサー）　「（珠里奈に）バタバタしてご迷惑をかけ申し訳ございませんでしたと言われて感激しました」
村重杏奈（HKT48）　「明日学校でみんなと話してみたら？ もし話しかけても無視されたらあたしが 学校行くよ！」 って言ってくれて凄い嬉しかった！
兒玉遥（HKT48）　「ダンスは珠理奈さんには敵いません。永遠の目標の人だとおもいます。」
矢作（おぎやはぎ）「総選挙上位で美人なのは松井珠理奈だけ」
波多野都 (ドラマ相棒 脚本家)「珠理奈ちゃん見てると、『オーラが違う』とはこのことだなと思います」
「珠理奈ちゃんは容姿も性格もすべてパーフェクト」「他の一過性のアイドルとは一線を画す存在ですよね」

>>375
じゃんけんってそういう人の為のイベントだろ
可愛くない、歌も上手くない、踊りも出来ない
でも運だけで勝ち上がりました！っていうのに人を引きつける何かがあるんだろ
これからどうなるんだろう・・・っていうのも含めてね
そこから化けて不動のエースになる可能性だってあるんだし
指原が一般人に認知されてる理由に近い物があると思う
連続ミリオンが掛かってるからどうだなんて小さい理由に本当に秋元が
拘ってるならギャンブル好きだからどうこうっていうヨイショは本当に馬鹿らしいと思う

>>391
メンバーの目指すところが人それぞれな以上一概にどうだと言える話ではないかな

ネット上のある場所には条件反射的に悪意を放つ異常者の巣窟がある

まあメンバーもだいたいバカじゃないしおれらが思ってるより世間の目は見えてるんだよね
選抜決まったときこのメンバーやばくない？くらいに思ってた奴くらい余裕でいるだろう
誰かがだしたでもない無言プレッシャーはありえる

選抜に勝ち進んだけど、センターになりたくないからわざと負けますっていうのはつまらないよ
自分ではどうすることもできないって所が面白いんだから

>>394
いや確率的には全く変わらんよ

hamano_satoshi ああ、しかし本当に興奮がさめやらない、、。
じゃんけん大会の武道館に充満する緊張感、異様に濃密な空気は本当にやばいです、、！
なんでこんなに凄いんだろう。。くらくらします。
特に推しメンの多いDDの自分は、もう終始祈りっぱなしで見守るしかない。
じゃんけん大会、改めて、凄まじい！！

hamano_satoshi
ぜひ、いつか武道館でご覧になってください！すごいですよ、
本当に武道そのものです。八百長とかいう人いますけど、
現場いけばそんなのあり得ないって一発でわかるはず。
とにかく異様な空気なんですよね、、もうベスト8くらいから震えが止まらなかったですｗ

hamano_satoshi
さめませんね、どうしよう、こんなテンションでニュース出たらマズイですｗ
なんとかクールダウンしますｗｗｗ


nhk_NEWSWEB
今夜のネットナビゲーターは、情報環境研究者の濱野智史さんです。

こう言う話って好き嫌い分かれるんだろうな
俺は大好きなんだけど

>>387
吉田豪は無いと思ってるみたいだけど
最初から八百長だと思ってる人の方が多いよな

>>400
ふぅちゃんはグー（負ける）かチョキ（勝つ）かで迷ったって書いてるんやろ？
それはつまり、パーが来ることがわかってるからその2択だったとも考えら得るんやぞ

パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ

>>403
なんだそれ
散々絡んで来ておいてお前の結論はそれかよ

結局お前ら面白ければ事実なんてどうでもいいんだろ？

>>402
そういう世間体に拘ってるのはメンバーとオタだろうな
自分でミリオンが止まるかもと考えたら怖じ気付いてもなんら不思議はない

つか、「こういう見方もあるんだな」的に感心してる奴って何なん？馬鹿なの
普通に>>1こう考えるのが自然だろ
俺も昨日はヤオヤオ書き込んで楽しんでたが、実際は>>1と思ってたよ

「珠理奈の圧力警報」でも発令してくれれば
遠方からはるばる武道館まで見に行かなくて済んだのに
むしろあらかじめ大会名を「珠理奈がパーを出すじゃんけん大会」にして欲しかったな

つか篠田が言ってたやん
「ここまで来たなら勝ちたい！」ってさ
これが人間の心理
無欲で挑んでたとしても現実センターの可能性が見えたら
闘争心を掻き立てられるのが人間ってもんよ

>>413
ん？何が不満だったかわからんが期待にそえなかったようですまんねw

上枝はそれまでグー一辺倒で勝ってきたわけじゃないのに、何で準決から異様なまでにグーに拘りだしたんだ？
決勝でグーを出して負けるために準決でグーを印象付けたようにしか思えん

>>407
計算式あるんだろ？是非見せてほしいw
漠然とあってるとか小学生かなんかなの？

元々グーを出す割合多いうえに昨年チョキで勝ち続けたって事実が影響して
今回パーで勝ち続けることできたんじゃないのか、いい見方をすればだけど

これが答えだと思う
パーしか出さないのは
もう皆わかってるけどチョキを出せないだけ
去年もそう

パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ
パワハラ　　パワハラ　　パワハラ

起こるべくして起きた珠ゴ里奈の片八百長。
確かにセンターへのプレッシャーから無意識にグー出しはあるだろう。

しかし吉田は肝心なことに触れていない。
珠ゴ里奈＋秋豚への畏れ(おそれ)だ。
お前らおっさん(俺も)は忘れてしまった感情。基本的10代は馬鹿でビビリなんだよ。
珠ゴ里奈に勝ったら芸能界人生が終わるとでも思ったんじゃないのか。

空気の読め無そうな平田がガチ負けした瞬間に珠ゴ里奈フラグが成立したんだよ。

ドキッ
丸ごと圧力
パーだらけのじゃんけん大会

たぶん去年決勝に珠理奈が出たらグーだしてたと思う

まあ、
センターのプレッシャーに尻込みして対戦相手が負けを選んだなら仕方ないし、八百長なら叩くべきは運営なわけで

珠理奈叩いてる奴は基地害としか言いようがないんだがな。

だいたい、フジテレビで放送する前の超選抜は珠理奈だけで
放送開始後は続々と超選抜が登場する
そして、放送開始後のメンバーが全員負けて放送前の珠理奈だけが選抜っていう

>>420
勝ってる時はその手を変えるのは怖いもんだ
あんな大舞台で冷静に分析しろというほうが無理がある

>>417
去年は「島崎がチョキを出すじゃんけん大会」だったじゃん
その時点では八百長だとは思わなかったんだね

来年からはずっと同じ手出すの禁止にしてほしいわ

御用腰巾着ライターは八百長とは言えないわな

>>411
迷うなら２択なんだからパーは最初から出す気がなかったんだろ
チョキ出す気が最後まであったんだから珠理奈はふうちゃんに負けてた可能性もあったわけよ
八百長に加担してるならこんな投稿する意味わからないしね

>>427
わかる

>>421
ジャンケンに勝つ確率は常に二分の一
計算式なんてたいそうなもんは必要ない

いや八百長ですわ
珠理奈がパーを出し続けるって分かってなきゃプレッシャーはかからないし
もし珠理奈がそういう圧力かけたら結局八百長でしょ
田野の引きつった笑顔で確信

要約するとまんま接待ゴルフだなw

別にヤオでもガチでもいいけど田野ちゃんってそんな素直に負けるかね？感情が顔に出るタイプだろあれ

>>436
じゃんけんでどういう手で勝つかなんて確率問題の典型じゃん
中学の数学でも出てくるぞ

>>439
あれでも芸能人よ

>>437
大舞台なんだから緊張もするだろ
そんなこと言い出したらいくらでもいちゃもんはつけれるな

パーを出す権利は珠理奈にだけあるわけじゃないからな
どこまでパーを出し続けられるか勝負するやつが出てくれば
面白かったかもしれない

>>420
珠理奈は利き手を使ってないから「チョキが出しにくい」（かもしれない）ので対戦相手の出し手はパーがセーフティだと思うよ
逆にグーはもっともあってはいけない出し手だと言えるかもね

AKBがメンバーに夢を見させるアイドルだったら多分チョキ出す奴もいただろう
でもAKBって嫌でも現実を見させるアイドルだろ
握手会では行列で差がつき総選挙ではランキングで人気が順位となって発表される
圧倒的に何もかも自分より上回ってる相手にたとえ運任せのジャンケンとはいえ
勝ってもいいと思えない環境をAKB自身が作り出してんだろ

>>436
いやいやいやいやw
あなた大人だよね？
結論理由は述べないと誰が納得するの？w

>>437
>>390

チョキを出す勇気あるやつがいたら新たなヒーローが誕生してたかもしれないわけか
玉砕じゃ駄目だから実際そんな埋もれた才はいなかったわけか

おいおいｗ
ＡＫＢ名義のＣＤはそもそも個別握手会で売ってるだけなので、誰がセンターでも秋元康が意地悪しない限りミリオン行くっつーの

>>440
つまりジャンケンで勝つ確率は二分の一ではないと？
ほう聞かせてくれよ持論をよ

超選抜からJへの「次期センターやれるもんなら一人でやってみろ」という挑戦状

２位以下はじゃんけんで
１位は運営が決めるって言ったほうがもうスッキリする


珠理奈も八百長なんだからさ

>>448
ヒーローは誕生せえへんで〜

>>439
ダンス企画逃げ出すようなカスやぞ
センターなんてもっと逃げ出すに決まってる

やっぱ珠理奈はかっこええな〜

>>454
君だけ的外れだ
ROMれ

八百長なんてあるわけ無いし、吉田豪の穿った見方も事実に反する。
君らは面白ければ事実なんてどうでもいいんだろうけど、
残念ながら事実はずっと単純。
負けを強いられたメンバーなんて居ないし、
負けることを自ら望んだメンバーなんて居るはずもない。
全部ガチ。それが結論。
あの場に居ればそれはわかる。

>>446
むしろどうやったらジャンケンで勝つ確率が二分の一以外になるのか教えてほしいんだが
とても興味深い新説が聞けるのかな？

>>449
通常の全握が無いのでどうしても売り上げは落ちる
前作がどの程度売れたかでじゃんけんシングルの売上枚数が予測出来るかと

そもそも八百長が事実なら叩かれるのは企画した運営であって珠理奈は悪くないんだよね
それでも珠理奈叩きたいなら八百長に加担したメンも同じなんだから叩かないとおかしいわけ
珠理奈だけ叩きたいのは基地外アンチくらい

>>457
濱野みたいなホラ吹きの発言を引用してる時点で（）

あの場にいた人が怪しんでるんだろ。

>>462
というと？

>>459
だから秋元康の意地悪があるかどうか次第ってことよ
前回とかは全握が無い文、姉妹グループ全部のＭＶつけて姉妹グループヲタに買わせたでしょ
ああいう企画とかわざとやらない意地悪やられたら、全握分の凹みがそのまま響いてミリオン切るっていうだけ

じゃんけんの勝敗の結果はあくまでも２分の1
これが起点だからw
もっと簡単に言えば珠理奈は単純に7連勝しただけだよ
理解出来ない奴はコイン勝負で考えてみ

芸能人やアイドルはイメージが大事であり、イメージで商売してると言っても過言じゃない
だから、事実がどうであれ「おかしいな」というイメージを持たれた時点で負けなのである
少なくともテレビを見ていた一般人にはいい印象は持たれてない

>>431
てか島崎はあいこやったりパーも出してる役者
珠理奈はやり過ぎ

八百長は多人数の利害が関わるようなことには向いてない。
やっても必ずどこからかリークされる。

八百長が成立するのは１対１で互いに利得が発生するとき。

ゆいはんならチョキだせたかな？

>>467
まあ同じバー系列の事務所の奴相手だったけどさ

吉田の見解にしろ八百長疑惑にしろ、現状『妄想』の域は超えてないからなあ

文句言ってる奴は、駄々こねてるだけなんだよな、ガキみたいに。

八百長じゃなくてソフト八百長だって言いたいのか？

>>464
ミリオンを切るには前作が110万以下とかじゃないと無理でしょう
唯でさえ個別を増やしてるんだからさ

>>1のとおりなら、珠理奈にたいする嫌悪感でいっぱいになるわ
なので運営主体の八百長説を信じます

>>468
絶対グー出せと直接の命令出さずに八百長成立させる方法なんていくらでもあるわｗ

>>463
出したろw
一手じゃんけんは勝利までの施行回数増えるから更に勝率が下がる

なんかコインの表裏とまさか同じように考えてないよね？w
で、逃げずに早く計算式出して欲しいなw

>>472
脅迫

>>473
個別の開催日数も秋元康次第だからねｗ

自分が言うのもあれですけど結構簡単な確率計算のはずなのにいまだに正確な数字が出てないっちゅうのはやはりヲタクはアホばっかりなんですかね？

>>465
うわぁ、、、居たよ、、、

そりゃお前等みたいに自宅の部屋にいる状態でなら別に勝ってもいいんじゃねって思うかもしれないけど
あの場の空気と大観衆の視線が集まる中で目の前には自分が素人の時からテレビに出てた人がいて
拳を合わせた時に冷静でいられるわけないよね

入　　山　　杏　　奈　　　　ゴ　　リ　　推　　し　　伝　　説
http://i.imgur.com/tSNypkJ.jpg


太　　田　　プ　　ロ　　所　　属

ワシントンでのヘビロテセンター
マジすか３敵チームリーダー
ステージファイターＣＭ選抜
日本赤十字選抜
アイスの実CM選抜
ドコモCM選抜
カップヌードル選抜
アンリレ選抜
AKBINGOタイトル選抜
ガールズアワード選抜
SSAスカひら選抜
東京Dスカひら選抜
Ｍステアンダー選抜
FNS歌謡祭選抜
プレイボーイ次世代選抜
Gザテレビジョン次世代選抜
２０１３カレンダー選抜
２０１１紅白スカひら選抜
２０１２紅白ハーウィ選抜
２０１３元旦公演選抜
２０１３リクアワギンガム、大声、真夏、フラゲ、アンダー
火曜曲氣志團コラボ選抜（※やる気なし）
真夏メディア選抜
君の背中選抜
NEWSHIP選抜
次のseason選抜
OKL４８選抜
Waiting room選抜
チームAドラマメインメンバー
２０１３ドキュメンタリー映画舞台挨拶初日選抜　
BAACM選抜
WONDAカフェオレ選抜
さよクロ選抜
めちゃイケテスト選抜
火曜曲１６人選抜
総選挙2013公式ガイドブック「次世代メンバー」特集
さよクロメディア選抜
選挙特番インタビュー選抜
お台場合衆国選抜
池上彰特別番組出演
ヤフオクドーム言い訳センター
ドームツアー１６人選抜
ドームツアーガラス選抜
Ｍステ板野卒業選抜
Ｑさま他バラエティピン出演
33rdシングル選抜
とんねるずのみなおか出演 　　　　　　　　　　←new!!


握手券、５次でも完売せず…悲惨な売り上げ　 　*5/20

なんかの漫画で○○出した後は○○出しやすいとかドヤ顔でジャンケン攻略法とか書いてたの思い出したわ
たぶん八百長騒いでる奴の中じゃメンバーぜんいんがそういう漫画読んで実践するのが前提なんだろうな(笑)

はいはい、八百長でいいんで叩いて下さいね、運営を。

>>469
去年ぱるるに負けてるからなあ

　
> 絶対グー出せと直接の命令出さずに八百長成立させる方法なんていくらでもあるわｗ


ゲーム理論的にありえんな

>>478
4日という日程の変更は増やす事はあっても減る事はないでしょう

何でこの考察が珠理奈に嫌悪感あるかわからないな
珠理奈だってチョキ出されたら負けなんだから
勝つには心理戦も必要だろ

　　　　　　／　/⌒⌒i　＼
　　　　　 / 彡/　　 ヽミ ﾍ
　　　　　 |　／_二　二_＼ ｜
　　　　　 >Y=[〜･八〜･]=Y<
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　￣ ＼＿_､("二）└─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿

>>486
あ？　ゲーム理論？　ＯＲの専門家の俺に具体的に説明してみろやｗ

>>458
対武藤の2回目以降、あいこなしで7回連続パー×グーで勝利
7回連続相手がグーを出す確率は(1/3)^7で1/2187

>>476
それが>>341のことを言ってるなら出場者86人の中で優勝できる人が出てきたのが奇跡に近いということになるね

>>487
いやだからそういう嫌がらせみたいなことをされない限り、ミリオン割ることはないんだからってこと
個別握手依存な以上は、ファンはグループじゃなくてメンバーに付いてるのが現状だからそんな急激に落ちないしね

全試合あいこ出して7連勝する確率も一度もあいこ出さず7連勝する確率も一緒だぞ

>>476
一手だろうがなんだろうがかわんねーよww
相手が出す手を知ってる前提じゃなきゃ何を出そうが確率的には全く変わりません

二年連続ゴリ押しメンが2000分の1引いちゃったんか

単純に1位になる確率はどのくらいなの？
自称数学のできる頭のいいアンチさんwww

>>492訂正
出場者は83人（辞退が2人）です

自分が珠理奈と決勝で当たったらやっぱりグー出してたな
パーを出し続けてると知っていたら怖気付いてたはず
知らなくても連勝の縁起を担いで最後もグーだ

神様かプロデューサー様か知らないけどこんな結果になって気分悪い
なんで勝ってくれなかったんだ島田のバカ

>>479
判断付かないお前はアホだ

>>493
そだよ
だから誰がセンターでも基本的に問題無い

けど、この運営はセンターを神格化させたいんだろうな
だから彼奴じゃダメだ此奴じゃダメだと難癖を付ける

　
> あ？　ゲーム理論？　ＯＲの専門家の俺に具体的に説明してみろやｗ


専門家ならお前ができると説明してみろw

いくらでもあるんだろwwww

>>495
去年のぱるるのチョキで優勝はメンバーみんなが知ってる、散々ネタにされたからな
で、今年のじゅりなのパー連勝もメンバーは普通は気づく

芸能の世界でまじガチなんてやったら面白ないやないか

>>491
島崎もあいこは一回だけ
その他の7回は一発勝利
確率は全く同じですな

>>502
八百長を成立させるにはそれとなく上手い言葉で圧力かければよいだけで、ゲーム理論と何の関係もない

>>1
俺のパワハラ説とまったく同じだわ

>>503
違うブロックの予選まで把握してるメンバーはいねえよ

パパ「珠理奈優勝の台本を書いた」
珠理奈「よっしゃああああああああああああ」



そりゃ嫌われる

>>494
全試合1回あいこになって7連勝する確率は
相手がパー→グーの場合のみ
この場合、(1/9)^7＝1/4,782,959

あいこになる回数が増えるごとに確率は更に下がる

2作後程度の近い話だから、ミリオンなんて誰がセンターでも秋元康が嫌がらせしない限り出せる
つまりプレッシャーはミリオン出せるかどうか、ではない

秋元康が怖いかどうか、だけだ

>>506

> 八百長を成立させるにはそれとなく上手い言葉で圧力かければよいだけで、ゲーム理論と何の関係もない

気づかなかったふりすれば終わり、緊張してましたでもOK

そういうのは八百長受ける側にも利得がないと駄目なの

数式書いてドヤ顔の奴ら面白すぎwww

二回目のじゃんけん大会以降俺の頭の中にあったのは
「運営の超お気に入りメンバーに勝つ手なんか出せるわけない」の一言だけだったのに
それを>>1まで膨らますことのできる吉田さんが羨ましい

>>497
シード無しなら1/128かな

今年優勝した珠理奈って異常に叩かれてるな…
去年のぱるるはそうでもなかったのに

>>512
恐怖があれば成立する

やすすパパだからパーパーって人を馬鹿にし過ぎではある

ID:BDIb82oMi
突如姿消したけどどうした

>>165
力士は長年八百長やってたけど誰も告発なんてしなかったしね

>>516
八百長臭いが八百長に変わったからな

>>516
ぱるると同じ現象が起こったから騒いでるんやろ
今年と去年の順番が逆でも今年の方が騒がれてるわ

だから途中から片ヤオだろ

パパと二人で♪

秋元「珠理奈は神様が指さしてる人」
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130918-837148-1-L.jpg

>>514
2回目でこれくらいのことを考えてた奴はいたと思うよ
でもこれを公表するとは思いもしなかったんじゃ無いかな

過去のジャンケンセンターで唯一運営が望まないセンターになった
チャンスの順番がライブで全く歌われなくなったというのはメンバーだって
把握してるしそれが何を意味してるのかぐらい十分分かるよね

48Ｇってのは秋元康のさじ加減ひとつの不平等な世界ってことはメンバーの大半が知ってること
八百長に乗ればメリットがあるなんて面倒臭い方法は必要ない、八百長に乗らなければ何をされるか分からないという恐怖があるだけで十分
選択するのは何のバックもない若い女の子、対峙するのは50代の権力者のおっさん軍団

>>510
1戦勝つ確率はあいこ何回挟もうが1/2
それぞれの試合は独立だから関係ない

>>303
今回はブロック制だったろ
Ａブロックみてたメンバーならわかってたはず

>>516
そら去年のぱるる分の八百長厨が今回で一気に怒りが珠理奈に向かったからな
必死に共通点挙げたりして叩き所考えてるし

八百長だと珠理奈叩けないから、珠理奈が勝手に他メンに圧力かけて優勝もぎ取ったってか？

真性の基地害だなｗ

>>517
　
> 恐怖があれば成立する

それが専門家wの答えか？

>>510
それってパーをグーにグーをパーに入れ換えても同じ話だな
例えばパー七連続で勝ち進んだ場合もパーチョキグーグーチョキパーグーで勝ち進んだ場合も勝つ確率も「その手で勝ち進める手を相手が出す確率」も変わりませんよ

昨日からずっと言われてる事なのに今更何を議論してんだお前ら

秋元の超お気に入りの珠理奈が1/2000の確率を突破して優勝したのが偶然と思える人はガチと信じていいんじゃない？

来年は5％かな

なんかそれっぽいこと言ってるように見えるがどう見ても八百長だろｗ

>>520
普段から「かわいがり」とか受けてるから、恐怖でとても告発なんてな

じゃんけんで白熱する地下板www
なんだかんだでじゃんけん大会って盛り上がるのな

なぜ1年前と同じ確率論がここで再び戦われているのか理解に苦しむ

珠理奈を悪魔的な存在として認識してる人には伝わらないかもしれんけどほんとに驚くほど純粋な子供の面があるのよね
がさつに見える反面、賑わってる輪の中に入れず気付いてもらおうと周りをウロウロしていたり
大人以上の気遣いを見せたかと思えば、突然ワガママな顔のぞかせたり
ヤオか沈黙の圧力かはわからんけど、少なくともじゃんけんに関しては珠理奈のこどもの面が出て、
単純に同じ手を出す行為を楽しんでたんじゃないかと思ってる
その点についてだけはブラックな解釈に疑問がある

まだやってんだｗ
ずっとパー出して買ってんだもん八百長だろ
八百長でもええやん

>>520
八百長告発した親方と後援会会長が同じ病院で同じ日に同じ病気で死んだことが
20年暗い前にあった

>>532
バカなの？　ORの専門家としての意見は、"ゲーム理論は今回の話に関係ない"だよ。つーかお前絶対ゲーム理論のこと何も知らないでしょ？ｗ
ハッタリかましてみたくなったけどここでガチで専門でやった人間が登場すると思わなかったんでしょ？ｗｗ

>>535
勝つ確率は全員変わらないんだが？
珠理奈だけ特別に厳しい確率だということなどはない

>>528
パー×グーという組み合わせが７回続く確率は1/2187
実際に起こった結果を問題にしている

>>527
これが真理だと思ふ

> バカなの？　ORの専門家としての意見は、"ゲーム理論は今回の話に関係ない"だよ。つーかお前絶対ゲーム理論のこと何も知らないでしょ？ｗ
> ハッタリかましてみたくなったけどここでガチで専門でやった人間が登場すると思わなかったんでしょ？ｗｗ

今でも思ってないよ

馬鹿が絡んできてるだけだと思ってる

要は心理戦で負けたってことでしょ
問題は上枝が「グーを出せ」と誰かに指示されてたかどうか

>>524
ごっくんした何かの味を確かめてるみたいで何かやだ・・・

八百長連呼厨はお気に入りが全部パー勝ったから八百長だとか小学校レベルで説得力ないんだよな
吉田さんの考察の方が納得行く

勝敗にたどり着く道のりの本数が何億通りあったとしても
勝敗の結果は2分の一なんやで＾＾そろそろ理解してなぁ

お前ら、まだ飽きないのか
俺はもう飽きたｗ
結論としては
→『ヤオかどうかはどっちでも良い、そもそもAKBにガチなんかない』

>>548
はいはい負け惜しみ乙。具体的に何も反論できてないね

やっとゴマキ2フラグ完成か

こっからは不幸が

アンチってモンペみたいなもんだな

>>551
ただ吉田は八百長を告発したわけではないということw

>>533
>>494が間違っていると言っている

>>551
逆だ逆ｗ　意思が介在する公開じゃんけんが行われて、確率論では全部パーで勝つのも同じことだから2年連続同じような現象が起こっても不思議じゃない！って主張が小学生レベルなんだよｗ

今回はあくまで心理戦だろ
八百長連呼厨は具体的にどう八百長したのか教えてくれ

今回は八百長ではない

じゅりなの気迫勝ち
遠慮したメンバーがいけない

じゅりなですら地下アイドルに毛が生えたレベルだった大声当時のAKBのセンターに
いきなり抜擢されてビビったって言ってんだから今のAKBでいきなりセンター任されるなんて
そんな重圧若手に耐えられるわけがないだろう

>>559
ちなみにその確率はいくつなのかな？
わからないと説得力ないよね
教えて頭のいいアンチさーんwww

闇カジノで秋元がブロックごとに16箇所にベットして、
ベスト16からは圧力かけたが真相だったりして
1ブロック5〜6人だから1ブロックも残らないってのは考えにくいし
莫大な金賭けててもおかしくない

>>546
お前バカだろ
パー×グーだろうがグー×チョキだろうがパー×チョキだろうがその組み合わせが出る確率はかわらない
ランダムで7回ジャンケンしてみ？その出た全ての組み合わせが出る確率はパー×グーが7回続く可能性と全く同じだからw

センターは絶対ミリオン売らなきゃいけないってプレッシャーあるから
無名メンバーには耐えられんだろう
ま、選抜入っただけで満足なんじゃないですか

人間が八百長しやすい勝ち手が並ぶ確率は著しく低いね
全部パー全部チョキ全部グーが一番八百長しやすい
それが2年連続ってのが八百長説の根拠

こんなのヤオだけしからんという人も
断じてヤオじゃないって頑として否定する人も
プロレスを楽しめないタイプだなと

こんなパーばかり出すのをプロレスというのも
安くみられたものだが

>>564
漫画の見過ぎ

>>526
チャン順わりとチョイチョイ聴く気がするが
チームKのツアーとか、6月の研究生武道館でもやったな

総選挙はともかくジャンケンなんてもうつまらんのにやってる時点で察しないと

>>567
だから確率は低いのは分かったから具体的にいくつか教えてよニヤニヤ

11歳の珠理奈がビビったのは
AKBのセンターを任された事じゃなく
魑魅魍魎が渦巻く場所に
いきなり丸腰で放り込まれた事じゃないかな

>>526
エムステ出てなかったっけ？

>>558
間違ってねえよw
勝率自体は常に二分の一
ジャンケンである一定の組み合わせが出る確率は組み合わせにかかわらず常に九分の一
それだけの話

二年連続で(二回)で二年連続で二千分の一が起こる確率てどんなん？

勝つ気がないなら出るな
じゅりなに勝ちを譲ったメンバーこそ糞

>>565
お前が言ってるのはただの場合の数だろ

>>575
何回ID変えてんだよ
ここで勝率なんか関係ないから

1/2000ってそもそもどっから出たん？
それ本当にあってるの？

恋愛禁止と同様にネタなんだから
秋元先生の八百長なんかしない発言を真に受けなくてもいいと思います
ガチもネタ

33rdのセンターが珠理奈で、じゃんけんセンターがこじはるなら問題なかったんだがな

炎上が運営の目的なんだろな。

>>540
あんたがズレてんのは事の本質を定義づけで処理しようとしてるからなの
人の悩みを法の論理で解決した気になってるのと同じズレがあるのよ、そういう解決をはかる話じゃないからねこれ

>>578
は？確率って数じゃねーの？w
勝率だろうが組み合わせだろうが確率は一定で変わらないって話をしてるんだが理解できないかねw

>>579
あいこなしでパー×グーが7回続くのは(1/3)^7＝1/2187
珠理奈は1/2187の確率で優勝したってわけ

明確な台本がないにしても
コントロールされる珠理奈と
その珠理奈にコントロールされる他のメンバーさんが不憫だなあと

>>584
あいこなしで他の組み合わせが出る確率も全く同じですw
散々解りやすく説明してやってるのに何故これを理解できないww

論破さん、玲奈アンチスレが落ちそうですよ
はやく保守しないと

俺は論破じゃないし八百長かもと思ってるけど馬鹿がいるから弄ってるだけ

珠理奈が出す手も偶発的だと考えるならば確率は6分の1の7乗ですか？

>>579
単にジャンケン7回やってみ
その全ての組み合わせが出る確率はその1/2000とやらになるからw
それだけの話だよw

あいこが続いて膠着すると
出し手を変えづらくなる心理効果も加味した確率論ってないの？

>>590
ん？7回勝ち続ければその確率になるってこと？？

>>589
珠理奈だろうが誰だろうがどの組み合わせが出ようが確率常に一定で珠理奈がジャンケンしたから変わるなどということはありえませんw

1 ：名無しさん＠実況は禁止です[]：2013/09/18(水) 18:32:55.63 ID:29epv+kg0
「いいか、珠理奈の時はチョキ絶対に出すんじゃねえぞ！」

・これが運営のリークとかゆわれてるけど

・これって３回戦ずっとパーだったあとのコメだよな？？？？？

・そこからの予想だろ？

あいこはあったって何度言っても理解出来ないな

>>592
勝ち続けようが続けまいがその手全てが出る確率はそうなるというこた
パー×グー七連続だろうがそうでなかろうが確率は同じ

パーで連続7回勝つ確率と7連勝は違うからな

>>563
公開の場で意思が介在できるって読めてないの？

確率厨は話に関係ないから引っ込んでろよ。

確率云々言ってる奴は、全メンバーの勝敗確率まとめてから書き込めばよくね？

ガチでやったら全部同じ手で勝つのなんて100％無理だろ
特に去年の知ってたら

>>596
お前が言ってるのはサイコロ10回転がして全部6が出てもおかしくないと言ってるのと同じ

>>585
じゃんけんの場合、あいこが出た時はそれを省いて勝つ確率を求めるから勝つ確率は1/2になるが
１発勝ちという条件にした場合、それが起こる確率は2/3、ある一方が勝つ確率は1/3

>>598
意思が介在の意味がわからん

小木「ヤラセだったら全部パーだすわけないじゃんw」
矢作「w」

去年の知ってるからこそ心理的効果が働くんだろ。

論破が一人で必死にむちゃくちゃな確率論主張してるな

じゅりなの対戦相手の出す手が人間の意志が介在しない完全ランダムと仮定して確率論やってる人はバカだな
対戦相手の大半ははバックステージおよび選抜対戦会場でじゅりなを見てるんだよｗ

確率論なんて無作為であることが前提だ
一方がパーを出し続け、対戦相手がそれを知ってる
可能性がある時点で確率は無意味

ん？じゃあ6回勝ったカミエダエミカちゃんも確率低いからアンチは八百長って言わないといけないよね
5回勝った人も確率低いから八百長なの？

>>604
お前の主張はグーチョキパーのかかれたサイコロを対戦相手のメンバーが振る、みたいなシステムじゃないと成立しない

確率どうのとか言ってる奴はスレチだな
ここはあくまで>>1の考察を語るべき
予選は運任せの完全ガチなのは珠理奈と対戦相手だったふぅちゃんの投稿で自分もそう思う
選抜決まって優勝争ったじゃんけんは心理的な戦いだった

・確実に手は見てるわけだからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

・それでチョキで行こうと思うだろ普通ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

・はい、八百長

>>592
解りやすく言うと
7回ジャンケンしてグー×パーが7回出る確率と
グー×パー チョキ×パー チョキ×グー パー×グー グー×チョキ パー×グー グー×チョキになる確率同じということですな

とりあえずお互いきちんと計算してから、集合時間決めて待ち合わせすれば？ｗ

>>611
主張じゃなくて質問したんだがwww

確率なんて関係ないだろ八百長なんだから

>>615
珠理奈が1回戦2回目以降7連続でパー×グーで勝利する確率は1/2187
これは確定

全部確率が一緒云々という主張は、サイコロ300回転がして全部6になる確率も、他の全てのパターンと同確率だからおかしくないと言っているのと同じ

誰だよ

確率の話をしてる奴らは
それぞれの条件がバラバラになってるな
根本的に確率を理解して無い奴もいるようだが

>>617
結局それかwもう主張ごちゃごちゃだなアンチさんたち

だいたい最終戦前の、5回連続グーであいこで6回目でグーで勝者決着を見ろよｗ
2大会連続同じ手をだすやつが勝利して、さらに最終戦前にあんなことが偶然で起こるだって？　そりゃ脳みそに蛆がわいてるよｗ

>>616
だから質問の答えになると同時にお前がやってる主張が成立しないことを説明してるだろ

八百長だったらばれないようにちゃんと話し合ってグーチョキパーを混ぜるよ
バカすぎて覚えられないから全部パーで統一、あるねｗ

まあこういう八百長騒動も含めて台本なんですけどねｗ

もうオタが毎週日曜に集まってじゃんけん大会やれよ
同じ手で優勝できたら八百長じゃないんじゃね？

約2000回に一回しか起こらない現象が2年連続起こったことでみんな怪しいと思ったから
確率はきっかけとしては意味がある。

>>602
サイコロを10回投げて6が10回出る確率と6432561263が出る確率は同じって話だな
結果が出てからこの結果が出るのは何千分の一だからおかしい！というのは的外れだと言うことだ

>>622
起こらない証拠もないしなぁ
とりあえず流行りの確率論でお願いします

>>606
その効果はかなりあると思うね
去年のぱるるはチョキで勝ち進んだ当然AKBメンは知ってた

>>623
公共の場では意思が介在って結局どういう意味だったの？？

あえて確率論に乗ってみる

>>618
優勝までに要した出し手が一番少ない珠理奈が過去3回の優勝者より勝つ確率が高かったのじゃないかな？
篠田が実際に出したのと同じ手順で勝つ確率を計算してみるといい
おそらく篠田は何百万分の一の確率を突破して勝ったことになると思うが

>>627
これがわかりやすい

ただの数学とは違うみたいね

結局予言スレって何だったの？

おまえらみたいな信者になってみたい幸せそうだし

まぁそもそも優勝するには7連勝か6連勝しなきゃならない訳でね
だから1/2000という数字自体を出しても意味は無い訳ですよ

>>635
上から目線うぜーwwww

>>622
上枝と大場のグー合戦は自分から手を変えるのが怖くて相手に勝負を決めてほしいから
どっちも同じ手を出し続けたってだけだろ

対戦相手が珠理奈がパーを出し続けてる事に気付いていたかどうかがカギなんだよ
気付いていなかったら、無作為＝ランダムと見なせるが、
もし気付いていたのなら無作為ではないので確率論では語れない
心理の問題になる

>>627
6が十回並ぶのは人間は覚えられるけど、その複雑な数字→6432561263の羅列はすぐには覚えられない。

吉田某が言わなくても地下住人はわかってた

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130918-837148-1-L.jpg

なんだろうすっげー気分悪いわ

>>618
>>614
これだけ言っても理解できない？w
7回ジャンケンやった後今やった今のジャンケンの手になる確率は1/2187になります
君が言ってるのはそういうことなわけよ

まーでも信じるものは救われるのは今の時代には合わないけどね

じゃんけん視聴率　７〜８％？

全く知らない子たちのじゃんけんを
誰が見るというのか
いや誰も見ない

　↑
この文章を英訳しなさい

珠理奈ヲタって救いようがないな

たぶん吉田豪も八百長の証拠を掴んでないっぽいな
アイツなら台本の存在をそれとなく伝える気もする

>>640
だからなんだよ

確率データを見せても吉田は同じこと言うよ、すまんけど根拠とかお呼びじゃないの　察して？
往年のプヲタに任せた方がいい案件

ところで八百長じゃないと否定してるオタッキーさんて何か八百長だと都合悪い事あるの？

この大会で優勝する確率は1/参加人数な

ガチでフジテレビの放送時間ギリギリで終わるわけねーだろ

>>648
珠理奈がずっとパー出すのが分かってたら八百長は簡単だけど、
その都度違ってたら八百長は大変ってこと。

ゴリ推しクィーンから八百長センターへの華麗なジョブチェンやで！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
逆に八百長と肯定しているアンチさんって八百長じゃないと都合が悪いことでもあるの？

バイオレンスジャック売りに行ってくる（怒）

>>636
ただ勝つだけでいいなら6連勝で1/64、7連勝で1/128でいいが
1発勝ちで勝ち続けるという条件だと6連勝で1/729、7連勝で1/2187

別に八百長でもいいじゃないそんな八百長した運営叩いて遊べばいいのに何で必死に擁護する必死あるのかオタッキー

>>653
それで、としか

全部同じ手で勝つ確率とそれ以外の確率で考えなきゃ
全部同じ手で勝つってのは明らかに特殊なんだから

準決勝のグーの出し合いからの決勝での

全パー対グーは

気持ち悪い

もはやジャンケンであって

むしろ八百長とか騒いでる奴はどうやって八百長したんだ
去年と今年も内部告発者なんて全くいないぞ
対戦相手の投稿見ても普段通りなのに

>>660
早く考えろよ

>>627
7連勝するのに考えられる出し方は全部で2187通り
その中で全部同じ手なのはグー×7、パー×7、チョキ×7の3通り

全部同じ手の確率で7連勝・・・1/729
少なくともは1回は違う手で7連勝・・・728/729

いかに全部同じ手ってのが異常かわかるな

吉田豪はガチ派ってことでいいの？

>>664
余事象だけど

>>655
あるでしょ運営叩いて遊べない理由が擁護してるオタッキーは運営擁護しないと都合悪い事あるのかな

八百長否定してるIDの必死みたらほとんど論破じゃねーか

珠理奈推しだが、八百長でも奇跡でもどっちでも構わん
珠理奈は何も悪くないからね。

>>657
それも結果に確率を乗せてるだけだな
篠田の時の結果出してみ？あいこがあったならその手を出して勝ち続けるって可能性は更に高くなるだろうから

出し手の場合の数と勝敗の確率を混同してる奴がいるな
1回の対戦で勝つ・負ける・あいこの確率はそれぞれ1/3だが、
トーナメントでその対戦を勝ち抜ける確率は1/2だ

>>665
それ一度大学の数学教授にでも見せてみろよ
バカにされるから多分

>>660
これ

>>672
珠理奈は7回連続であいこなしでパー×グーで勝ってるから、問題視すべきはその確率

裏番長 珠理奈様に逆らうといじめが怖いです！

確率論の人の主張ってサイコロやルーレットのようにランダムなら成り立つけど、
じゃんけんみたいに人の意思で出す手を選べるのには通用しないと思うんだけど？

>>666
八百長は否定してるからそうだね
あくまで心理戦ね
去年のじゃんけ大会がより心理的な状況を作ったんじゃないか

>>660
グーで勝つ確率三分の一
チョキで勝つ確率三分の一
パーで勝つ確率三分の一

これで満足かい？

>>673
どう馬鹿にされるのか教えてください＾＾

どうしても確率論だけでジャンケンを語りたがる奴がいるけど
確率だけじゃ語れない心理戦の要素もあるんだぜ
前に出した手から次に出す手を読むのは確率では語れないだろ

こういう心理戦は面白いよな
で誰かチョキを出してればもっと面白かったのに
でもミリオンがどうとかは考えてない気がする

八百長なんだから誰もじゅりぼー責めてはないのにな

>>667
？？？
>>668
特にはないよ
なんで運営擁護に繋がるのか
自分はアンチを馬鹿にするのが楽しいだけだが

>>680
だから出してみてよw
実際やればわかるじゃんww
ムキにならずにさw

まだ八百長とか言ってる奴がいることに驚く

>>675
それは対戦相手がJがずっとパーを出し続けてると気付いてるかどうかで
話が変わってくるな

>>666

無言の圧力が働いたで

ガチ派ではないな

>>685
答えになってない

>>665への反論はよ

意図的に出せるものに確率もくそもないのにな。

>>688
それはガチじゃん
わかってるなら勝つこともできたんだから

>>689
ムキになってんなぁ
だから聞いてきてって

おい論破玲奈アンチスレが軒並み600より下まで下がってるぞ
はやくageろ

>>692
答えられずに逃亡かｗ

確率論で平等にするなら
サイコロとか心理的要素を無くす方法にしないと無理じゃね

>>694
逃げてないよ
お前が聞きに行けばいいだけの話だもん
自分の数式に自信があるんでしょ？

>>675
一発勝ちをしなければ二回目の対戦で負ける確率がかかってくるから一発勝ちだから勝率が低くなるということはありえんよ

>>696
逃げてないで答えてみろよｗ
もしかしてわかんないの？ｗ

八百長連呼厨はどうやって八百長したのか具体的に示せないんだよね
とりあえず八百長したなら加担したメンは罪悪感あるぞ
ぐぐたすの投稿見ても普段通りなんだから強靭なメンタルじゃないと無理だわ

確率論で語れない部分としてサイコロとジャンケンの違いに、
本人の意思ってのが介在してくると思うんだが。

俺がパーを出せる確率は100％バカなんだね

神様が指さしたんだよ

だから結局『ずっとパー』に気付いていたかが問題なんだよ
気付いていなければ無作為と見なせるので確率で論じる事ができる
もし気付いていれば、無作為ではないので確率の出る幕ではない

>>698
あってるって確証あるん？
まず729ってどこから出たん？？

じゃんけんの代わりにパチンコAKBかパチスロAKB大会にして
一番勝った子センターでいんじゃね？

吉田は決勝トーナメント以降は珠理奈がパーしか出していないことに対戦相手が気付いていたと言ってるわけ
このスレで確率論を持ち出せるのは3回戦まで

確率でいったら毎回同じ手を出しても毎回違うもの出しても同じだろ

>>704
3/2187の約分もできないの？
小学生ですかあなた？ｗ

優勝する為には7連勝をしなきゃいけないわけでね
これはいずりなだろうと珠理奈だろうと同じことなの
だから確率を論じても意味はないの

俺がサイコロで1を出せる確率は約17％

センターになるのが嫌でわざと負けるなら
珠理奈に１０回くらい連続でパーだして最後にグーで負けるくらいの、抵抗をする猛者がいれば面白かった

>>708
なんで3/2187？
さっきは1/2187議論になってたよ

>>700
上枝がチョキを出す勇気が無かった可能性もあるしな

ガチ派にもヤオ派にも確率は関係無いって。

>>712
お前本文も読まずにレスつけてんの？
ガイジかな

>>706
だな
あくまで選抜決定までの３回戦までは確率で語れるがそれ以降は完全な心理戦だから無意味

基本的には狙ったものを出し続けられるかどうかという確率の話になるんじゃない？

一発で勝ち抜ける確率→1/3
一発目があいこで二発目で勝ち抜ける確率→1/3×1/3=0.66/3
むしろ組み合わせで見れば一発勝ちする方が確率的には高いんだよなあ

>>1
プロレスに夢見てる中学生みたいな文章だな

>>717
それは確率の話じゃないです

>>715
あぁよく考えたらお前1/2179よりは確率あるよって教えてくれてたのね
八百長否定派だったのか

アキバてガチアピール凄くて嘘臭いんだもん
アキバ見てると八百長臭くて全く信者になれないんだけどファンどまりだよ

まあそれでもいいよ
珠理奈意外だったらかわいそうだろ
世間からの「だれあいつ？」に耐えるのキツイぞ

武藤「このグループで生きるには・・・ここは負けるしかない・・・」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2158120464.jpg
島田「珠理奈さん、さすがっすｗ　私めなんか足元にも及びませんｗ　ヘラヘラｗ」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2158520904.jpg
鵜野「ええ、分かっております、勿論グーでございます」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2201070586.jpg
田野「選抜入れただけで満足っすｗ　ジャンケングーｗ　やったー負けちゃったーｗ」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2201360209.jpg
平田「グーだせばいいんだろ、グー出せば！　ドルァ！！！」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2202070872.jpg
上枝「グー出しますよ、ハハハッ（乾いた笑」
ttp://tvcap.info/2013/9/18/130918-2202420412.jpg


確かに、ジュリナの表情を見てみると勝って当然感がありありと見て取れるな
八百長と言うより「私はパーしか出さんけど、お前等チョキだせへんやろ？」的な女王感が出てる

>>718
勝ち抜いた手の出る確率が低いというならあいこがあった場合の方が更に低くなるからなw
仮にあいこがあった場合珠理奈の手で勝ち抜ける確率は更に低くなる
アンチはそれを見て八百長だと騒ぐんだろうなwwアホすぎww

珠理奈と同じ手順で優勝することを新たに再現しようとした場合1/2179だとようやく理解した

珠理奈が優勝する確率は常に1/83

>>718
結論出ちゃいましたねw

じしんだ

揺れたぁああああ
オエーこわいもう寝る

珠理奈は3回連続でパーで勝った
これはたまたま
その後の4回は対戦相手が自分の意思でグーを出した

吉田はこう言ってるわけ

このスレにおいては確率論者は3回戦分だけ考えてれば良いよ
ちなみにあいこもあったよ

>>721
頭悪いなお前
1/2187はパーで7連勝の確率で話が違う
ガチで障害者だろお前

>>726
そういうことだね
ちなみに全てパー×グーで勝つ確率は別に低くなくむしろあいこが絡む方がその手を再現して勝つという確率は更に低くなるw
>>718にあるようになw

推されてる奴で負けてしまったけど、同じ手を出し続けるつもりだった奴はいるのかね

震度5強だってよ

>>731
寝ようとしたのに煽らないでよ
じゃあなんの確率出してたん？そもそも
めんどくせーな

決勝戦で負けた子がなぜ
準決勝でああまで執拗にグーを出し続けていたかってとこに問題を解く鍵が潜んでいる

>>734
マジかよ怖すぎる寝る

予定調和のグー

>>735
障害者にはわからんだろうなー
どうせ余事象って言葉も知らないんだろ

珠理奈は全部パーという組み合わせに賭けたわけだからな
2186個のハズレと1個のアタリが入ったクジを引いて見事にアタリをひいたようなもんだ

内田にしても篠田にしてもバラバラの場合は意図的にそのパターンを選んだわけじゃない
たまたまそうなっただけだから全然話が違うな

>>739
ぐぐったよ
でもなんでそんなのの確率出してたん？？

>>736
大場もな
あの異様なグー連発は明らかに自然じゃないわ

>>740
やっと理解できましたわら

ちなみに珠理奈の手に一回でもあいこがあった場合その手で勝つ確率は1/6561wwwwwwwwwwwww
あいこがあった方が更に確率が下がるwwwwwwwwwwwww

>>741
高校1年の数学で習う言葉も知らないって養護学級にでも通ってたのか？ｗ
そんな知識しかない奴がドヤ顔で確率語ってるのかｗ笑わせるな

結局確率0パーセントじゃない限り八百長証明にはならないでしょ？？
低いってだけじゃん

>>745
語ってないよ
寧ろドヤ顔で語ってるのそっちじゃね？
なんか語ったっけ？？

でも、totoビッグよりは当たるんだな

>>740
いや全部パーで勝てる確率は1/128だよ

>>740
わかりやすいな

多くの子が口では目標はセンターと言うけど
みんな現実にセンターになるのはそれは怖いわ
目立ちはするけどその分責任と重圧が段違いだからな
実際は譲り合うのが当然の事でせいぜい2番手とかサポート役がいいというのが本音

>>744
つまりアンチはあいこがないのが確率の低い話のように話しているが
実際はあいこが出たほうがその手で勝てる確率は更に下がるということか
もうボロボロだなアンチちゃんw

>>1
まぁ楽屋で「私は今日パーしか出さないから」くらいは言ったかもな
「ミリオン割れしても責任とれる自信あるやつだけチョキ出して勝ってもいい」とも

>>750
>>740は間違いな
全部パーで勝ち抜ける確率は1/2の７乗で1/128

>>749
違う
この場合あいこは関係ない
珠理奈は7連続であいこにならなかったから

>>755
全部パーで勝つ確率はそれであってるよ

>>754
あいこなしだから1/3の7乗で1/2187

>>753
結局じゃんけんは心理的圧力が可能だから不平等なシステムなんだよな

>>756
この場合、あいこ→勝ちのパターンは除外される

ここでも八百決定なのか

じゃんけんを確率で語っちゃうのは馬鹿のすること

俺はひらりーの顔見て確信したよ
珠理奈にチョキ出せば勝てるのに出せない悔しさ
負けろとは強制されてない
しかし、そんな勇気はない

>>759
いやいやw
>>740は勝つために全部パーにかけたというニュアンスだろ
なら勝つ確率自体は1/128で変わらない
2000分の一とかいうのは単に7回ジャンケンしてその組み合わせが出る確率というだけの話だからな

『無言プレッシャー』
これそのままじゃんけん選抜の曲名でええがな

>>757
全部パーにかけるのにあいこを除外する理由はないだろ
珠理奈は1/128の確率にかけて勝ったが正解
もちろん1/128というのはどのメンバーも変わらない同じ条件

Ｊがパーを出し続けてる←これが無言の圧力勝ちとしか思えんし(´･ω･`)
センターやる自信あるの？私に勝てるって自信本当にあるの？っつー心理的圧力を感じる

>>1
結局　全部　妄想かよ

>>766
まず珠理奈がパー出し続けてるなんて普通は気付かない

現にお前らが基地外みたいに珠理奈叩いてるだろ
これが怖いからみんな引いたんだよ
この様見てえみちもひらりーも田野ちゃんもみなるんもみんなホッとしてるわｗ
もしセンターにでもなってたら珠理奈の100倍は叩かれてるからな
粘着基地ヲタどもが怖いのがいちばんの理由だ

妄想の世界に生きてる奴がいるな。

あいこになる・ならないは関係ない
出し手が何かも関係ない
トーナメントを勝ち上がる確率は常に1/2だ
7回の対戦を経て優勝する確率は(1/2)^7=1/128だ

1回の対戦で(あいこ→勝ち)になる確率は1/9だが、
同じように、(あいこ→負けに)なる確率も同じく1/9

トーナメントを勝ち上がる確率と、1回の対戦で何回あいこが有って勝った(負けた)
かの確率を混同してる人がいる

クリーンなイメージでじゃんけん見てる人達にはこの人の言ってる事含めてヤラセなんだよなー
博打目線で見て初めてヤラセじゃなくなるんだよ吉田さん

上枝や大場が勝って叩くのはじゅりなヲタだけでしょｗ
まあそのじゅりなヲタが地下板では一番おかしいんだけどさ

>>1
吉田の話聞いて納得したことないわ
なんでこんなただの変な奴がプロインタビュアーってなってんだろ

この人誰か知らんけど、２ｃｈに書いてあることをまとめただけだよね
こんなんで記事を書けるなんて楽でいいよね

>>773
簡単に工作にひっかかる安い人だな

>>774
そのまんまだよ、評論家で名をあげたわけじゃなくて、しつこいインタビュアーとして名をあげたからｗ

>>776
何の工作？

次のドラフトももちろん八百長です

>>771
そういうことだね

たとえ秋元が吉田の言うとおりの人間だったとしても
もはやAKBなんて秋元の一存で決められるグループのわけがない
秋元の声より事務所同士の争いとかスポンサーの声で決まることのほうが多いと思う

サイレントプレッシャーで曲名決定

永遠プレッシャーって
そういう意味なのかぁ

>>778
君にそう思わせ吹聴させる　そこまでが全部セットのアンチ工作　地下じゃよくある手口

第1回のあの当時の岩ですら散々叩かれたんだが
今の馬鹿に発見され大衆化したAKBだとニュースバリューも違う
じゃんけんのTV中継なんて異常な事までしてるんで何が起きても不思議ではない
そらバッシング受けて欝になり自殺に追い込まれるほど虐められますわ

>>783
私に期待しても勝てませんよと

>>784
本気で言ってる？　今更、やったのは珠理奈ヲタじゃありません、なんて無理だよｗ

私はパーをだしますよ

あんたチョキだせる？

まあそういう駆け引きですね

対立工作に騙される奴っているんだな

>>774
インタビューする相手が過去に載っていた雑誌を買い漁って本人が忘れてしまった
ことまで調べ尽くす
すると相手は心許して何でも話しちゃう
メンタルクリニック的な方法に近いんじゃないかな

え？　岩よりもぱるるのチョキ優勝の方がよっぽど叩かれたよ？
岩のときはむしろ、じゃんけん優勝してんのに何で前田がメインで喋ってんの？じゃんけんの意味何？みたいな批判が多かったよ

その前にハート・エレキがミリオンいくかが問題のような…

散々好き放題しておいて、立場が悪くなったらあれは対立工作だ〜は成立しないわ
そりゃコピペ荒らしとかなら成立するけどね

ジャンケンで勝つ確率は1/2じゃなくて限りなく1/2に近づくが正解
勝つ確率＝1回目で勝つ＋2回目で勝つ＋3回目で勝つ＋…
勝つ確率＝1/3＋1/9＋1/27＋…≒1/2

だから1/2の7乗で計算するなら『途中でいくらあいこが続いてもその中に含めるよ』っていうのが上記の通り条件になる

一方一発目で勝つ確率は1/3だから、同じ手であいこなしの7連勝は1/3の7乗で合ってると思う

>>789
まだひっかかるのいるんだから笑えるよな　まあ幼稚だわ

仮に難波の子が勝ったとしても2位に珠理奈がいれば知名度の問題は1位〜3位ワンセット対応で解決する
メンバーの出入りが激しくて暴露話もネットにすぐ載せられる時代にわざわざ八百長する意味がないよ

特に珠理奈はいつでもセンターに出来る位置にいるんだから

チャンスのプレッシャー
上からプレッシャー
永遠プレッシャー

>>794
あいこありならその手で勝ち進む確率が更にさがるだけの話だしあいこがないから怪しいも確率が低くなるなんて全く的はずれな言いがかりも完全に論破されましたよってことだな

今回の選抜はなんか駄目駄目だよね
議論にすらなってない
小嶋センターは見た目にキツイ
峯岸多田なんてもういらない

>>791
だからそう言ってるんだけどお前読解力ないな

賛否両論あるだけでいい
ハートエレキなんて興味すらだれもないぞｗ

>>793
一人で延々とやってるキチガイ工作をまんま信じるバカ乙 ^ ^

>>795
工作も何も珠理奈ヲタの酷い荒らしは過去に素性バレしてるやつも居るからね

>>794
>同じ手であいこなしの7連勝は1/3の7乗で合ってると思う

別々の手で7連勝の確率も1/3の7乗ですよ

>>803
よってたかってJをフルボッコするお前たちは許されるんだ？ ^ ^

勝ち残った1人しか選抜入り出来ないセンター決定戦と最後まで勝ち残ってもセンターには立てない２〜16選抜決定戦に分けて、どちらかにエントリー。

どうしてもセンターに立ちたいという気概のあるメンバーとそうでないメンバーの選別を観てみたい

振るボッコもなにも2CHなんて衰退産業で書き込んでも意味内と思うよｗ

八百長プレッシャー歌詞

（J以外）
私に期待しないで
やすすの娘になんか
チョキは出せない
プレッシャー

ベスト16のメンバーを見渡した上でセンターに立つ覚悟を持つのは難しいよな
ここで一旦ミリオンを途切れさせた方が楽と運営が考えていると思ったら怖いかも
自分がセンターになったシングルにどれだけ力を入れてくれるのだろうと
別にあの空間で誰もこんな冷静な考えは持って無かったと思うけど、感覚的に先の事を考えるとネガティブ思考になりそう
選挙スピーチで「握手会を増やしてでも」と言っていた指原みたいな考えを持てるのは、ほんの一握りだと思う

同じ手とか違う手とかじゃなくて馬鹿で覚えてられないから同じ手出すようにしてます

やっぱり、学習指導要領で数学を削ったのは失敗だったな。

>>805
意味が分からん
あんな八百長見せられて八百長を批判したら、じゅりなフルボッコってことになるのか

握手券つければミリオン行くんだから誰センターだろうと関係ないだろ
ただでさえミリオンやばくなって握手券日程増やしてるのに

まあ他のアイドルにくらべたら全然少ない握手券日程だが

>>1
吉田豪の指摘に納得する自分に驚いた
この吉田コメント冴えてるね

>>814
他のアイドルに比べたら全然多い人数だが

>>12
＞吉田豪って結構信憑性あるからな

買いかぶりすぎ

>>813
そうそう。売上が握手会依存なことくらい、メンバーが一番知ってるだろうしな
結局売上どうこうじゃなくて、秋元康が怖いだけでしょ

目の付け所は良いが人を見る目は無いね
珠理奈としては自分に勝って欲しかったんだろう
世間の雰囲気を本人が感じてない筈が無いからな
勝った後の珠理奈のオロオロっ振りを見れば分かる
繊細で聡い子だという事を今更アンチに説いても無駄だろう
どうか周りが守ってあげて欲しい

AKBINGO・珠理奈十番勝負以来の接待試合

>>794
>ジャンケンで勝つ確率は1/2じゃなくて限りなく1/2に近づくが正解

勝ち・負けの2通りしかないからジャスト1/2です

あなたは勝負に勝つか負けるかの確率と、あいこがあった場合の出し手のパターン
の確率を混同している

同意だわ
ただそうなるとじゃんけん=公平なシステムではないわな

>>816
じゃあきみらも金と時間かけて大人数にすればいいじゃんｗ
それケチってるからできないんでしょｗ
モー娘なんか10倍やってるじゃん
けけけ

そろそろ関係者から逮捕者が出てくる時期にさしかかってる
調子にのって好き勝手してるマルチみたいな感じ

>>819
まあ珠理奈の性格しってたらそんな姑息な子でないのはわかるからね
ただこの面子なら自分に回ってもしかたないという思いもあっただろう

>>822
そもそも参加メンバーが全員センター目指してるわけじゃないんだからその
前提の認識から改める必要があるよ君は

君らっていつもなめられっぱなしだよね

八百長だろうと八百長じゃなかろうとずっと同じ手出してる超人気メンバーに対して勝つ手出す勇気ないよね
相手の出方が読める状態だったのに必死に確率云々言うのは無意味
完全に一回きりの勝負なら確率とか言い出すのもわかるけど

>>812
はい出た　壮絶なJ叩きをただの八百長批判と置き換える腐ったアンチ脳 ^ ^

今回のじゃんけん効果で握手券売れたメンバー何人もでてるし
効果はセンターだけにあるわけじゃない
どこぞのアイドルヲタはそんなことすら知らない

来年から限定じゃんけんにすればいいんだよ

>>819
これはコピペですか？

2位の子が情けない出し方したよな
あんなか弱いじゃんけんあるかよってレベルで

珠理奈の気の強さや負けん気の強さを考えると、あながち間違いではないような

でも2位の子は握手券完売でたからな
名取も一気に完売数伸ばした
じゃんけんってセンターだけに効果があるわけではない
おわかりかなモーカスちゃん
けけけ

>>819
「やばい、やばい」は言ってた時があったな

確か永プレが初週に楽々ミリオンって感じでも無かったから、運営も危機感は持ってると思う
どんな特典を付けてくるか気になる
ハートエレキは大丈夫だと思うけど初週枚数は興味ある

メンバーのじゃんけんの強さが知りたいから月一でリーグ戦やってくれたらありがたい

>>794
誰か１人は絶対に7連勝ないし8連勝する訳だから
連勝する確率まで偶然に加えたらいかんでしょ

完全にランダムならともかくずっとパー出してる時点で確率とかいう問題じゃないでしょ
出す手が分かるんだから無言のプレッシャーか八百長かの二択

>>821
ジャンケンは永遠にあいこになる場合もあるわけだから、勝つ確率はそれを引かなきゃいけないんじゃないの？

>>838
だからただ7連勝するんじゃなくて
『パーを出すことを決めてた場合の、あいこなしで自分がする7連勝』ね

何か書いててこんがらがってきたわｗ

いちいちうるせえなあ
別にセンターだけが人気あがるわけでもあるまいし
SKEの柴田だって選抜はいってなくても仕事どんどん増えてるじゃん
チャンスを生かせるかはその子次第

>>840
あいこになったらやり直しだから結局勝つか負けるかの二分の一
パーで連勝する確率もグーチョキパー駆使して連勝する確率も変わらない

>>840
だから、それは、「私が」のはなしですよね

>>840
松井がパー出さないでも一発で勝負つく確率は1/3だよ

16人決まるまではガチだったってのは同意だけど珠理奈の無言のプレッシャー
とやらだけではないと思うんだよなあ
微妙な奴がセンターになれば叩かれるだろうし相手メンの方からヒヨって
「選抜は嬉しいんですけどここ等で負けておきたいです」と珠理奈に耳打ちした可能性もある

既出かスマソ

>>826 意味不明

>>840
どちらかが勝つまでやるんだから、各回で決まる確率の総和。
等比級数の総和の公式と極限は高校で習っただろ。

じゃんけんの手の組み合わせ
(G,G)(G,T)(G,P)
(T,G)(T,T)(T,P)
(P,G)(P,T)(P,P)

>>23
みんなバカだからだろうね
自分が気づけばメンバーも気づくとでも思ってるんじゃない

菊池あやかもベスト8まで残ってずっとチョキしか出してなかったけど
気づいてる人は少なかっただろうね

勝つ確率は1/2だけど一発で勝負つく確率は1/3でそれを7乗
最後の方はパーしか出さないでプレッシャーかけてるから確率の話持ち出していいかは不明
どや顔で知識披露してるやつは無意味だって

>>849
試合相手の手見とくだろうから最後の方はわかってたと思うよ
でも確かに覚えてられないかも
最初なんかだれが勝ち上がってくるか分からないしね

秋元康『おい！俺の大好きな珠理奈の世間での評価は？』

運営『正直あまり高くないです』

秋元康『人気はあるのか？』

運営『むしろ嫌われています』

秋元康『そんなわけない、珠理奈だぞ』

運営『しかし、ゴリ押しゆえに嫌われて』

秋元康『もっとやれ！ヲタを引き込め！』

運営『何か案はありますか？』

秋元康『兼任だ！AKBとの兼任だ！』

兼任後

秋元康『どうだ！？選挙はいけそうか！？』

運営『いえ、速報発表を控えていますが、18位です』

秋元康『ばかな！速報で積め！後で伸ばすと怪しまれるからな』

最終結果発表当日の朝

秋元康『何位だ！？』

運営『17位です』

秋元康『松井玲奈は！？』

運営『6位です』

秋元康『僅差まで積め！！』

２ヶ月前

秋元康『珠理奈の人気は！？』

運営『ありません！顔がでかいと世間では言われてます』

秋元康『前髪切らせて下ろして隠せ！！』

２週間前

秋元康『人気は！？』

運営『顎が出てる！老けてる！やっぱり顔がでかいと』

秋元康『じゃんけんだ！！』

運営『はい！？』

秋元康『優勝だよ！』

今北、この理屈が一番納得いくな
八百長よりも恐怖に感じる、Jの政治的手法だな

誰しもそう思う

神様から選ばれた存在なんだ他の連中が勝てるはずがない

まあ八百長じゃないと思うがＪがセンターに立つと味噌臭がキツいし面白みが全くない
支店メンはしゃしゃり出ないで刺身のつま程度に仕事してろよ
空気読もうぜｗ

>>853
この写真がまさにその象徴
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130918-837148-1-L.jpg

この意見に賛成の人はつまり八百長はなくて、
じゃんけん大会はガチだと考えてるということだよね

今後、仮にやらせが発覚しても手のひら返しはしないでくださいね。

結果見て分からんか？
運で選ばれたと言えるのは16人までだ

16人から1位に珠理奈を選んだのは
これまで秋元と運営が選んできたメンを、文句が言えない非選抜メンたちが選んだだけのこと

それで珠理奈と戦った連中がみんなグーを出しただけだ

ベスト16からはもはやじゃんけんじゃないんだよ

34thシングル

『無言プレッシャー』
『神様のユビサキ』
『パパパやすすパパー』

今回はネタが豊富だな

これはＡＵＴＯ

>>858
明らかにガチとは言えないということだろ

もうじゃんけん大会の楽しみはベスト16が出揃うまで
そこまでは本来の意味するじゃんけん大会として楽しめる

しかしベスト16からは芸能人としての空気読みの空間という
じゃんけんでなくなった時点でガチではない、楽しめない場所になってるわけだ

珠理奈もスカパーの方の終わりのインタビューで言い切ってたよな
明らかに無言のプレッシャーはかけてることが分かる

｢誰が何を出して勝ってきてるか全部知ってる｣
｢ずっとパーを信じて出してきた｣と答えてる

周りのメンも注目浴びてるJの出してきてる手を知らないはずがないよな
当然Jがずっとパーを出してると知っててのグー出しなんだよ

>>820
確かにあれを思い出したわ

干され救済処置のイベントのはずがゴリ押しメンの顔色伺わなきゃならないイベントになってしまったと

>>858
選抜の中でのセンター決めは
接待ゴルフや接待麻雀ならぬ接待じゃんけん

珠理奈と戦ったメンはバックについてる秋元康や運営とも戦って
もし勝ちたいなら自分の身を危険に晒すかどうかを問われたということだな

ヲタは救済してくれと思ってるが
当のメンが旨味は欲しいが矢面は嫌です
って思ってるんじゃねって話じゃないの

何度も言うけど16歳であんな事ができるって
ほんとうに恐ろしいよ
人間性は顔に出るけど、ああやっぱりと思った

もうグループ自体が腐りきってるのかもしれんね

京楽マネーのバック

すごい。よく珠理奈が例えられる北朝鮮の将軍様そのものだ。
不幸だったのは対戦相手に先輩や格上のメンバーがいなかった事だ
怖くて勝つ事なんてできないよ

じゃんけんなんてもうやめて、公平かつ公正なゲームで決めるべきだな。
たとえば麻雀大会とか。

さや姉ならチョキを出してたな

>>863
あのインタビュー見てたがここにつながったか
そりゃメンは対戦相手が何を出して勝ってるか知らないはず無いもんな

>>31
珠理奈に勝つのは自由だが
その後ミリオン行かないとウン億円の負債があなたを襲うw

珠理奈は自分のポジション、運営からの期待、ファンが多くいること
すべて理解した上で対戦相手にすべてを委ねた
この性格が身を滅ぼすこと、自分を追い込むことは理解できていない
大人の狡猾さ子供の未熟さ両方を持ってる
ある意味可哀想な人だなぁ

>>874
ヘイの椅子取りゲームで残ってた奴らは出してた、もちろん村重も出してたw

>>874
さや姉やぱるるのような選抜メンバーはもちろんチョキを出せる
若手なら川栄や三銃士ぐらいか

>>874
さや姉はHEY！HEY！HEY！の椅子取りゲームでも負けなかったな

選抜メン同士は自由にガチでやりあってるんだろ
但し選抜メンにはバックに秋元や運営がチラつくわけだし
非選抜メンは相手が何出してるか知った上で負けてんだな

川栄は無理だと思うw
三銃士は詳しくないから知らんが
個人的にひらりーはその類のプレッシャー感じずに
勝ちに行って負けたように見えたけどな

じゃあＪの天敵はさや姉って事でよろしいですね？

>>883
さや姉だけに限らず選抜メンと珠理奈が当たってたら自由にやってるよ

>>883
さや姉の圧勝だけどなｗ

>>862
ゴメン。言いたいことがうまく伝わらなかったようだ。
「八百長」とか「ガチ」という言葉を使わない方がよかったみたい。
俺が言いたかったのは、運営が不正な指示等をしていなかったかどうかっていうこと。

先輩ばかりだと借りてきた猫になる山本はまず無理だろ遊びじゃないんだよ立派な仕事なんだよ

去年の全チョキも今年の全パーも誰もおかしくない？て騒がないのが凄いな。
青森山田の殺人事件くらい恐いわ

>>878
椅子取りゲームでセンターになる意思を計ると
今のAKBにはセンターになりたいっていう選抜メンバーは居ないってことかな

>>878
>>879
>>880

でもそこはグーを出す狡猾な珠理奈が見たいｗ

>>890
相手がぱるるだったら珠理奈はパー以外を出してただろうね

>>886
運営は加担してるよ、今までの印象操作という加担の仕方でね
それによって直接触れずに非選抜メンたちも｢勝ったらヤバイ｣と思わせてる

ある意味｢こっち方向に行くようにね｣というシープドッグの役目してる感じ

オレも最初はヤオか？と思ったけど、ヤオで珠理奈センターにするなんてリスク高すぎるわな
ただでさえゴリ押しだなんだと叩かれてるのに、ジャンケンで優勝させたらヤオと言われるに決まってる
珠理奈センターにしたきゃ他の曲ですればいいだけで、康がわざわざそんなリスクとらんだろ

ただ、決勝の上枝のグーの出し方は気になったんだよね
ヘビに睨まれたカエルというか、自分からグーを出して負けにいったかのような…
あの時点で珠理奈がパーで勝ってきたのは上枝も知ってたはずだから、やっぱり『ここで私が勝っちゃまずい』みたいに思っちゃったのかな
本店曲でセンター張る勇気と覚悟まで持ってなかったんだろう

>>892
>シープドッグの役目してる感じ

運営は｢私は関与してないことをあらかじめ言っとくよ？｣って大和田方式ね

>>893
昨日のいいとも見てみ
同じセンターでもじゃんけん優勝って触れ込みだと捻じ込みやすさが全然違う
選挙1位ほどではなくても、じゃんけん優勝は秋元康がその気になれば選挙1位に次ぐ価値がある

田野もJに負けて心底嬉しそうだったもんなあ
まあ、初選抜と言うだけで嬉しかったんだろうが
負けて満面の笑みはアカン

「無言のプレッシャー」って新曲かと思った

>>897
康「採用！」

篠田型の勝ち方だな

ずるなよりこの娘に勝って欲しかった

じゃんけん2位 上枝恵美加のエピソードが泣ける
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1379544115/

http://i.imgur.com/ngrSKMn.jpg

他のメンもずっと同じ手を出してたってレスを見て図にしてみた
わかりにくくて雑ですまんがどうだろうか

連続で同じ手の場合は線が伸びるように
あいこは考慮してない
見落としが多分ある
眠い
田野土保は推す

なんだかじゃんけん大会そのものが勝敗が決まってるライアーゲームに見えてきた

>>893
決勝時なんばスレ居たけどみんなチョキ出せばセンターだって言ってたよ
ただその根性あるのか？ って

上枝は負けていい仕事したって意見が多かったよ
勝ったら袋叩き、なんば全体もやばかったと

ただ鵜野ならチョキ出しただろうがなんばヲタの見解ｗ

まあ、確率的に言えば、自然状態ではなく人為的・作為的な結果であることは、
一目瞭然だよね。「珠理奈がパーしか出さない」ってことに他メンが気づいてい
なかったのだ、と仮定しても、それは「他メンがグーを出した理由」(あるいはチョキ
を出さなかった理由)の半分しか説明できてない。なぜなら、情報的にまったく
白紙状態だとしても、チョキを出してしまう確率が約33％あるんだから。

それをもって「八百長」と言うのは簡単なんだけど、ただ、その意見には「みんな
センターに立ちたかったのだ」って前提がある。吉田の言うように、その前提は
間違い。むしろ「みんなセンターには立ちたくなかった」(珠理奈も含めて)って考え
たほうがしっくりくる。ただでさえネットで袋叩き。下手すりゃミリオン割れの
戦犯、なんだから。

珠理奈は、残ったメンを見渡して「自分がセンターに立つしかない」って覚悟を
決めたんだろう。でも「どんなに叩かれようが、自分がセンターに立つ」って
珠理奈以上の覚悟があるメンがいたら、素直に譲るつもりだったんだと思う。
そのためのパー限定ジャンケン。でも、結局は、そういうメンは現れなかった。
やっぱり非選抜クラスのメンにとって、センターポジは「そこに座ると死んでし
まう」ぐらいの毒のイスだから。
ジャンケン大会の｢ガチ｣ってのは、こういうことじゃないかな。

ネット（）　そんな程度恐れるわけねえだろ
ミリオン割れ（）　48G全体の個別握手会依存だから関係ないわ

だいたい岩がピンピン元気に暮らしてること考えなよ。みんな"センター"が怖いわけないでしょ
"秋元康"が怖いだけだっつの

>>904
単なるいいとこ取りの甘えん坊を買いかぶり過ぎ
今回は高橋みなみ･小嶋陽菜･大島優子･柏木由紀･渡辺麻友･
島崎遥香･横山由依･松井玲奈･山本彩･渡辺美優紀･指原莉乃
の選抜常連11名のヲタは推しメンが関与してないんだし
CD買わないでも問題ないんだから、その分33rdに金を回せばいい
ちっとはミリオン割っときゃいいんだよ

今年はＮＭＢが紅白来るで珠理奈はＡＫＢで出るし

まぁ既に思われてることだが、支店は本店の従属物って印象が更に根付くよな
最近の傾向としては珠理奈が｢SKEとして引っ張っていきたい｣
からじゃんけん大会で｢SKEとしても、AKBとしても引っ張っていきたい｣
とAKBの中の人という意識した発言が出て
SKEが良い目を見るにはAKBの中で頑張らないといけないという表れだろう

さすが吉田豪
権力側に擦り寄るのが上手いw

この吉田豪の書き込みで｢八百長だー｣｢八百長じゃないー｣の
水掛け論自体は収束に向かいそうだな

その代り運営の手法や、イベントの意義そのものは
今まで通りやるのは意味を持たなくなりそうだ

さや姉「このスレ保存や、来年は勝てるで」

「ミリオン割れが怖くてわざと負けた」とか。

脳が湧いてるとしか思えない。

松井珠「みんなー！ちょっと聞いてー！あたし今日パーしか出さないから、よろしくね！！」

こんな感じかもな
珠理奈だったらやる可能性はある

少なくとも大家も公演MCで言ってたもんな
｢じゃんけん大会2位を目指したい、1位は荷が重いし嫌だ｣

これ非選抜メン全員の代弁したなと思ったさ

まだ、じゃんけんネタやってんのか

なるほどおもってしまった
残ったメンバーみてミリオンの壁怖くなって珠理奈以外が負けを選んだと
結果八百長みたくなった
確かに今ミリオン割ればセンターは重大責任みたいになるよな
ただ最近劇場版だけで100万近い数売っているからよっぽどのことがない限り割れない
実に上手い分析だ

運営はこうして責任をメンバーに押しつけましたとさ
おしまい

>>910
ガチ派が負けた、って意味でな

つうかこれは広義の八百長だろ

>>916
じゃんけんは全握ないからその分がどれだけあるかだよなあ..

>>915
そう思って早く忘れ去りたいと思ってるのはJヲタ位だけどな

別にセンターが誰かでCD買うわけじゃないじゃん

>>918
間違いない、ガチなのはメンが康や運営に逆らえない気持ちの部分

かなり根深い問題だろうと思う

申し訳ないけど、単なる憶測でなんの証拠もないよ。
実際、何年か経ってジュリナの対戦相手が証言するのを
待つしかない。

猪木ホーガン戦の時のような不慮の事故があったらどうなんだろ
絶対５６本打たなかったのに今年は事故ったし

>>919
そこだね
去年から4種に増やし封入写真を2枚したり
通常盤の方も売上落とさないようにはしてるけどね

とりあえず、八百長派の人が大人数が加担した完全八百長説から
撤退したのはいいことだな。
ホント、バカばっかりだったからな。

>>918
八百長よりもタチが悪い社会主義政治のようなもんだ

ある程度、社会経験があればわかるけどさ。
自分の力量以上のポジションに就いてしまう、ってのは、責任感の強い人
間にとっては、拷問以外の何ものでもないぞ。
特に、珠理奈は小学生のときに、そういう状況に置かれて、トラウマにな
ってるんだからさ。ジャンケン選抜は、偶然性って要素があるから、通常
のセンターよりは責任が軽いかもしれんが、それでも「やりたくない／やり
たい」は、気持ち的に「7 : 3」ぐらいだったんじゃないの？　
「自分がやらなきゃ、誰がやる」って責任感込みでさ。

それでも、他メンの「8 : 2」「9 : 1」を上回ってしまった、ってだけで。

>>923
何年程度じゃ無理でしょ
秋元康が死んで5年くらい経ってからだと思うよ、色々出るのは

いざとなったら1/3の確率で写メが撮れるじゃんけんくじ付き劇場盤売るとか
ミリオン割らない方法はあるけどな

>>926
え？　もともと八百長でもじゅりなの対戦相手だけで十分じゃん
大人数の加担なんて必要ない

>>926
お前、もう諦めろよ

今年も間違いなくシングルばりの支店曲がじゃんけん曲に付きますよ
更に写メ会やサイン会までガンガンつけると思ってますよ、握手会しない分ね

・じゅりなの対戦相手に八百長　（別にグー出さないとダメとかまで言わなくてもそれとなく言えば十分）
・対戦相手がじゅりなのパー連続に気づいてビビった

のどちらかなんだろうけど、最終戦前のグーのみ連続5回あいこがあったから、前者の方がぶっちゃけ今も有力でしょ
だいたい後者だとじゅりな本人の人格に問題ありってことになっちゃうんだが

>>842
同じ手で連勝する確率とそれ以外では違うでしょ
例えばAがあいこなしで7連勝するなら手の出し方は2187（3の7乗）通りある
そのうち手がすべて同じなのは3通りだけ
まあどれも2187通りのうちのひとつでしょ、という意味ならそうだけど

>>848
極限まで飛ばさなかっただけで計算式は合ってない？

来年からは「八百長を疑われないように同じ手は続けて出すな」という
お達しがでるかもね。
それでも八百長って騒ぐ奴は騒ぐんだろうけど。
で、そういう「指導」すること自体が八百長っぽいんだけどさ。

>>1をざっと斜め読みした感想ｗ
まぁ、ガッチガッチの台本ありきだったら、ああいう雰囲気が出ないもんなあ
今回は特にプロレスが〜〜プロレスが〜〜とよくも悪くも言われてたみたいだけどｗ
猪木さんが言うところの、プロレスは信頼関係が大事
でも信頼関係が崩壊した場合に備えた緊張感も大事
じゃんけん大会の喜怒哀楽にはそういう雰囲気がある
ひらりーの悔しそうな表情も珠理奈のへたりこんだ姿も、まぁガチなわけだ

>>934
後者も往々にしてアリだよ

スカパーのじゃんけん後のインタビューでじゅりなが
｢どのメンが何を出して勝ってきたか知ってる｣と言ってたことは
逆に注目されてるじゅりな自身の手を他メンが知らないはずがない

39thシングルセンター渡辺麻友「So wrong!」

メンバーはみんなが思っているようなバカじゃないってこと
自分は選抜に入りたいけどそれによってなにがどうなるかくらいわかっている

>>937
ガチガチの台本なんてあんな簡単なパー連続八百長をけしかけるのにそもそも必要ないから、そこは的外れだな

>>938
いやまあどちらもありえるとは思うけどね
ただ、去年のぱるるチョキ優勝（チョキ以外出したのは同じバーニング事務所の相手のみ）も考えないといけないからな
あれも八百長か途中からびびったかのどちらかなわけでしょ

みんな2位以下は悔しいんだよ

珠理奈がパーしか出さないの分かってるのに色々考えてチョキを出せない歯がゆさに

「誰かが台本書いて」みたいな話は完全に否定されてるわけだ。

>>943
その代り恐怖政治と思えるということなんだな、非選抜は可哀相と思える話

ただなあ、別に岩がセンターになってどうなったかっていうと、
今も元気に活動してるし、美味しい役も貰えたし、大して叩かれなかったし、
メディアじゃ結局岩じゃなくて前田が前に出るように運営が指示してたし、何のデメリットもなかった
この前例があるのに皆がセンターをビビることはありえないから、恐れるとすれば秋元康から寵愛されてるメンバーがパーしか出してこなかったってことでしょ

>>1
残り15人がJがパーを出し続けてると理解してたか？
そうではなく大会が始まる前にJに当たったらグーを出せと指示されてるのだろう

>>943
だから、じゅりなの対戦相手全員に八百長をけしかけた可能性は全く否定されてないぞ？
メンバー全員に台本なんてそりゃあるわけないし

珠理奈の半泣きは、勝ちたかったから、とか、それっぽく見せるための演技、
とかではなく「(裏切って)チョキを出して負けてしまいたい」って誘惑に、必死
に抗っていた、って様子に見えたんだよね。

34thシングルのタイトルが『無言のプレッシャー』なら
秋元康は天才だと手放しで褒める

>>943
珠理奈が台本書いてるのと同義だろ

一番高い可能性は依然、確率的に考えても去年のことを考えても、じゅりなの対戦相手に上手く八百長が仕込まれた、だよ
次にある可能性が、じゅりなの対戦相手が秋元康を恐れて自主的に負けた、だけど

あそこでチョキを出せるのは平沢勝栄しか居ないだろうな

八百長かどうかは別にして珠理奈がいなかったらヤバかったのは確か

>>945
篠田優勝した第2回から選抜の手優先の
じゃんけん大会という名の残酷ショーの始まりとなったということだ
それでミリオン記録が守られたということ

内田の時は確かミリオンいってなかったよな
そういったミリオン云々言う前だったと思うし

八百長が噂されたHKT予備選において田島に勝って予定調和をぶっつぶした博多のブ…ボスが上枝に負け、
初戦でむとうとむに勝った珠理奈が決勝でかみえだえみかに勝つという奇跡
ブレザーを身に纏ったその姿はさながら平成の星泉である

>>954
だからミリオン守られるかどうかはセンター関係ないってば
握手会開催方式と、CDにつける企画内容次第。　特に今なんてAKBCDの売上はほとんど姉妹G全部の個別握手依存だから

台本説とプレッシャー説があって、吉田自身が台本説を否定してる
ってこと。
プレッシャー説も可能性はあるけど、憶測でしかないんだよね。

あからさまな火消し
こいつ金貰ったな

地上波放送されてないのをいい事に、Ａブロック勝ち上がりの部分には一切言及していない

>>935
（3の6乗）でしょｗ

>>956
じゃんけん曲に握手付かないよ、じゃんけんだけは握手に依存してない

Aブロックもフルに放送されてたら一般視聴者の印象はもっと悪くなってただろうな

>>961
もっと言えば優勝後のインタビューもな

>>959
1回目でグー、チョキ、パーで勝つ可能性があって
それを7回やれば3の7乗でしょ

>>960
個別握手はフル開催ですが。やらないのは全国握手だけ
チャンスの順番の頃はほぼAKBが個別も全国も売ってたけど、今のAKB名義CDは姉妹G総出の個別握手が80万枚以上で、
AKBメンバーだけでやる全国握手の売上はもともとショボイ

せやな

優勝者が本当に「神に選ばれてる」んだったらもう毎回じゃんけんで決めればいいと思う

で、前回のぱるるのときは全国握手の分を補うために、
姉妹G専用のMVをつけまくって通常版CDを姉妹Gヲタにも買わせる戦略に出てた

>>963
もう確率論は何の意味も持たない
運営に推される選抜の睨みを利かせた踏み絵を出されることで
選抜の勝つ確率は50%どころかもっとそれを超えて100%に近づく

実質2位が優勝者
ガチでやれば支店の無名な子になってしまう
センターだけ決めて後はガチでやっても数名は知名度あるメンバーが入るだろうと思ったら
今回は当てが外れた

ちなみに今、全国握手券の相場は、SKE＞NMB＞HKT＞AKB

田舎チョキ禁止だっけ？
勇気がないんだったらちょっと人差し指を出して田舎チョキ気味にやって
レフェリーがどう判断するか委ねたら良かった
グー出すつもりで間違えましたと言い訳もできる

吉田豪の説は整合性に欠けるね吉田の説が正しければ

去年のじゃんけん大会で横山が島崎に屈した事に成るやろ

去年のじゃんけん大会はそこそこの強メンバーが居たしね

面倒臭いから細かくは書かないけど結論を言えば

無言のプレッシャーでは無くて『ヤラセ』が有ったって言う事

(´・ω・`)





吉田豪は自分の説が正着だと思うんやったら

横山が島崎に屈したと言う論拠を提示しばければ成らない

(´・ω・`)





永遠プレッシャー選抜には板野友美も居ったよな

どう考えても『ヤラセ』と言えるね

(´・ω・`)

抑パーしか出して居ない相手にチョキを出さないなんて異常としか思えない

>>940
>メンバーはみんなが思っているようなバカじゃないってこと
>自分は選抜に入りたいけどそれによってなにがどうなるかくらいわかっている

ところが、同じ手を出し続けると八百長を疑われると考えるほどには
賢くなかったと言うことか。
それって都合よすぎない？

もうこうなったらポジはこんな感じに他の15人をBDにして
もっと珠理奈を浮かばせたらいいよ、ある意味『渚のCHERRY』16人版みたいな

湯本･鵜野･古畑･北原･藤江･大家･佐々木･土保　←見た目5列目固定
　 　 　 　 　 　田野･阿部･菊地･名取　　　　　　　　　←見た目4列目固定
　 　 　 　 　 　 　 平田･上枝･大場　　　　　　　　　　　←見た目3列目固定

　 　 　 　 　 　 　 　 　 珠理奈　←0番＋自由に動き回る

島崎が板野に『無言のプレッシャー？』無い無い無い無いあり得無い

(´・ω・`)





板野が島崎の『無言のプレッシャー』に屈した？無い無い無い無いあり得無い

(´・ω・`)

みんな、今回珠理奈がパーのみで優勝したってだけで話をしてるわけじゃないからな
前回の島崎のチョキのみ（同じバー事務所メンのみ一度あいこで例外あり）優勝を踏まえての今年だからね

>>974
珠理奈withバックダンサーズ
どーせヤオったんなら徹底的に開き直って

他１５人に選抜いないんだから、実質ソロでしたみたいな

今回から唯一変わったことは
3回戦が終わるベスト16が2人決まるまでブロックごとに一気にやったこと
これで残った者は奥の16人の椅子、応援メンが座ってる後ろに並んでた時に
ジッとしてるだけって出来るのかという話

ブロック予選 八百長
ベスト16以降 無言の圧力
じゃないの
さすがに出場者全員に八百長通達したらリスクが有る

さっさと埋めようぜ

次スレ、イラネ

>>978
応援メンが勝ち上がりメンがいる後ろを向いて
｢○○ちゃん、もう勝っちゃマズいよ！珠理奈さんずっとパー出してるからグー出しとこ！｣

こんな会話はありそうだよな

暴露のリスクは考えてないの？

>>980
Jヲタ乙

実験台のぱるるで去年成功しちゃったから今年はもっと本命のじゅりなをぶちこんだ
簡単な話

> カジノとかのギャンブルが大好きな秋元康がそんなことするとは考えられないし、
むしろじゃんけん大会で賭けでもしていてもおかしくないぐらいだというのがボクの持論。


珠理奈に賭けて八百長したんじゃねーか

秋元康は悪くない
松井珠理奈が悪い
と言っているようですな…

北原テラハウス事件を思い出してみな
秋元康ってイエスマンに囲まれてるせいだろうかね、
インチキ工作の隠蔽が案外甘いというかバレバレなこと平然とやっちゃう所がある

>>986
吉田の主張はそうだよ。まあそりゃそうだろ秋元康に喧嘩売ったりはしない、あの人は

>>985
マカオやベガスで一晩に何億とすってけろっとしてるやつだぞ
お金が欲しくて賭け事してるやつらとは違ってギャンブル自体のスリルが好きなわけで

北原のアレはよくあるプロモーションだろ(笑)
糞も味噌もいっしょにするアホはほんとメーワクだな

武藤との戦いはガチだったんじゃ
だから武藤泣いてたんじゃ

後最後に１つだけ言わせて貰うわ

吉本と秋元との間で何らかの裏取引みたいなんが有るやろうなぁ

吉本が優勝しない代わりの見返りとして

曲をタダで提供するとかは十分にあり得るな

(´・ω・`)

>>991
汚い世界に失望して泣いたんじゃないか？

珠理奈のブロックはオフィス48の2人とか兼任メンバーとか推されが多かった
これらのメンバーは情報を外に漏らす危険性は極めて低い

はい次スレ
吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1379633463/

>>995
乙

まさお

そこらへんのくだらん評論家よりは面白い

うめとく

1000ならかおたんオリコン一位

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。