何でメンは指原みたいにハロプロを研究しないの？

ハロは日本のアイドルで一番総合スキルが高いアイドル達でしょ？
色々勉強する事は悪い事では無いと思うのに

ハロ好きのメンは結構多かった気がするけど

指原は研究しててあれなのか

てか柏木もそうだけど
ヲタはハロの知識を頭に入れなきゃならないとか
苦痛じゃないのかね

そっちの意味じゃ柏木ちゃんじゃない？
指原は知識はあるだろけどパフォーマンスに取り入れてるようには見えない

>>3
研究してるからこそ自分がああは慣れないことを良く分かってんじゃね？

憧れてるだけなのか

その研究はどこに活きてんの？セックス？

一般大衆受けを最優先させるより　マニアックな方向に向かってしまったから

そもそもハロプロみたいなのが嫌いな人がAKBにハマってるんじゃね？

モーニング娘とか1曲見るのが苦痛だわ

>>5
柏木ってそんなに研究してたんだ

さっほーとかみゆぽんとかもえとか研究してるみたい

>>11
ゆきりんから見たらまだまだ指原の知識は甘いらしい

指原「憧れるのはもう止めた」

柏木はコンサート前にカメラの位置を全部チェックして
客席を回ってどこからどう見えるかまで確認して
他のメンバーでも気づかないカメラにジャストなタイミングでウインクを決めてしまうプロ

まあ指原は純粋に趣味としてみてるだけだと思うぞｗ

ハロプロの研究って何の役に立つの？
キャバ嬢について研究する方がはるかに役に立つと思うけど

柏木ちゃんの原点は石川りかだろ
ガキの頃からずっと映像見て研究してるみたい
それ以外もかなり色々見てるらしいが詳細は知らん

ビジネスは、センターにまかせておけばいいと思う。

それは反面教師としてですか

ハロプロの研究熱心さは
柏木 > 指原
これは確定でいい

フランスのテレビ局がハロプロのコンサートでの
カメラワークを絶賛してたしなｗ

>>18
指原が自分の一人称を事を「指原は」というのは
矢口の一人称をパクッたのは有名。
すこしでも名前を覚えてもらうために。

指原はハロだけでなくエビ中とか女子流とかパスポとかスパガとかにも浮気してるじゃん。

研究してもブスはブスだぜ？

>>24
野外コンサートでの客の煽り方はハロプロ式だし
パスポの振付師は新曲のメロンで振付依頼をしたでしょ。

ボイトレしないんじゃ歌研究しても意味ないな
ググタスで以前多田が今日は踊ってきたと強調して言ってたのを思い出す

指原ってハロプロだけじゃなく　プロレス的な煽りも随所に出てるよな
ホント研究熱心だよ

いかがだったでしょうかぁ〜(^-^)/

朝長ちゃんとズッキのデ○対決を見たい

>>27
一番最近のミュージックドラゴンはかぶせじゃなくて
しっかり生歌になってるぞｗ
ヘッドフォンで聞いてみなさい。

>>5
ライブの煽りとかむっちゃそのままじゃん

>>21
ゆきりんってモー娘。以外のハロにも興味あんの？

指原のライブの煽り方がハロプロ的って言う奴たまに見かけるけどどういうことか分からん
ハロプロに限らず盛り上がる曲があったらあんな感じに煽るアイドルってたくさんと思うけど

>>24
推しは変えるものではない増やすもの

ライブ中に観客席のアイドルに気付く人ですし　筋金入りですよ

>>34
ハロしか知らんやつがそう言ってるだけ

>>31
歌える振り付けに修正してるもんな
頭の振り方が口パクの時と全然違うのはご愛嬌かw
AKBの古い歌も振り付けをアレンジして歌うメンバーは振り付けが軽くなるようにしてる
そしてメロン選抜は3列目に岡本岡田秋吉谷と発声が安定してるメンを置いて歌わせてる
生歌やるんだったらここまで分業に近くやらないと無理ってことだな
この辺も業界では当たり前の事だけど指原はハロから仕入れたノウハウなんだと思う

聴いたけど口パクだったCDの音源と違うから生歌と
勘違いしたのか
テレビ用に新たに音源作ってるからな
そもそもみんなプロ並みにうまいならわかるが
あんなにまともにボイトレしたこともないやつらが
大量にいたら誰かしら歌声目立ったりするし
不協和音まったくおきないのは無理だろ
あのマイクずれずれになるダンスして声量一定であんなに綺麗
に揃ったらおかしい

Jun Kakinuma @orenjinoumi1978 9時間

生歌を信条とするモーニング娘らハロプロ勢の熱狂的信者である指原率いるHKT。
劇場で着々と進めてきたHKT生歌化計画が実を結び、一昨日のアイドルフェスに登場したHKTは全曲を完全生歌で歌い踊り通した。
これを本家AKBと秋元康はどう感じているのだろうか。

エンターテイメントを貪る豚 @achantoofuton 7月29日

生歌は、ドルオタのさっしーの方針なのかな？？
TOKYO IDOL FESTIVALで、元AKBファンも、他のファンも、全てかっさらおうとする意気込みが見られるし、
HKTにはその勢いがあるね！そう、動画見てまた泣いてた。

http://www.youtube.com/watch?v=B4wPDgs2p68

>>40は指原ヲタ
>>41はHKTヲタ
客観的な感想ではない

ハロを試しに聴いてみたが、
Buonoのシャーベットというアルバムは標準的ロックでまじよかった！

と思ったらつんくが関わっていなかったｗｗ

指原はぱるるとコンサートいってるだろ

>>15
西武ドームのＤＶＤで見たわ

>>39
口パク信者がとうとうテレビ用に別録したと言いだしたか。。。ｗ
このへんのどうしても口パクと言う事にしたいのはどういう理由でしょう？
やっぱり嫉妬？ｗ

>>43
そうですね、音楽関係者に指ヲタとＨＫＴヲタが沢山いるのは
やっぱりその音楽性が認められてるからですね。

>>40も>>41も音楽関係者じゃないじゃん

今残っているハロヲタ相手にするのもなんだけど
昔の羊住人からすると
>>1
スキルって何？
踊り？ならSKEは？
歌？笑わせんなよ、普通の歌手と比較も出来ん
ステージパフォーマンス？意味わかんね、ただ好きなだけだろ

6期あたりまで多少は見てたけど、特筆すべきものなんてねぇよ
口パクもやってたし、踊りが多少良かったのは高橋愛くらい。クラシックバレエやってたから

だいたいプロフェッショナルとか言う以前に作曲家のつんくが基本的に駄曲しか作らない


聴くに耐えない曲



bounoはつんくじゃないから良いが

>>24
きちんとそっちにも手を出してるのか。さすがやな

レココレ編集長（寺田正典 ?@paulmochiyan）がリツイしてたこれが面白かった

生歌を信条とするモーニング娘らハロプロ勢の熱狂的信者である指原率いるHKT。
劇場で着々と進めてきたHKT生歌化計画が実を結び、一昨日のアイドルフェスに登場したHKTは全曲を完全生歌で歌い踊り通した。
これを本家AKBと秋元康はどう感じているのだろうか。　#指原 #HKT48
寺田正典さんがリツイート

一応生歌判定したのはプロの音楽雑誌編集者

その人は単にRTしただけでTIFには来てないし動画見たかどうかも怪しい

俺もTIFの動画を観たけど気合が伝わってきた。
確実にドルヲタが絡んでいるとしか思えないパフォーマンスだった。
売れない地下アイドルっぽかった。それが良かったわ。

>>53
あーいえばこーゆーのー

>>53
動画みてないことを証明しな

>>56
見てないことは証明できないけど見たことも証明できないだろ
動画のURL付きでツイートしてたわけではないし、この人自身がTIFのHKTに言及したということも無かった

>>24
ゆび祭りに来てくれたからな。
もちろんBuono!含めて。

TIFのHKTは確かに評判良かったけど、現場で見てた人で生歌云々言ってる人いないから褒めるところが少しずれてるんだよな

TIFは他が酷すぎて余計良く感じる
アイドル？ってなのがゴロゴロ出てくるw

反面教師

AKBメンはみんなハロをリスペクトしてるよ

HKTアイドルフェイスより

ツイ
ってか HKTヲタなめすぎた>< ホットステージ開場の１時間半前に来たのにめっちゃ並んでる件T_T 去年ゎ SKEヲタだけ別列にしたのに今年ゎ一緒にするからだよ…
総選挙１位のさっしーいるし初見も多そお←← しず絆の時ゎ前方譲ってくれ！！

我が軍頑張れぇ！

ツイより
HKTセトリ最高だったし、指原のMCも客層に合わせてきてる感じだったし面白かった！あと、上の関係者の所で見てるアイドルに指原がレスしたら、倒れ込んで喜んでたのもいい光景でした

908 名無しさん＠実況は禁止です sage 2013/07/28(日) 15:06:52.07 ID:fuPe6/750
786 ：な：2013/07/28(日) 14:50:27.54
ＨＫＴすげえなぁ

指原もぶっこんで来てMCでも盛り上げるし

アイドリングとチキパからファン奪うって言ったのも分かってるな

790 ：名無し募集中。。。：2013/07/28(日) 14:54:43.52
とりあえずHOTでHKT48は入場規制なかった

791 ：名無し募集中。。。：2013/07/28(日) 14:57:40.14
初めてＨＫＴとか見たけど楽しかった

794 ：名無し募集中。。。：2013/07/28(日) 15:00:40.16
HKT好評価なんだな
意外だわ

796 ：名無し募集中。。。：2013/07/28(日) 15:05:58.13
指原へのなんで一位になったんですかって質問に大分と中国人が・・・いやいやいや
ってのがおもしろかったｗ
795 ：名無し募集中。。。：2013/07/28(日) 15:01:34.11
さしこ最高！

若いメンバーはハロプロではなくAKBを見てこの世界に来た
歌えなくても踊れなくてもとりあえず芸能人になれる
駄目で元々、売れれば御の字の感覚でオーディションを受ける
ハロプロと真逆なことをしてるのに、
ハロプロを研究するなんて無意味なことはしない

スタダがAKBを研究してAKBに並ぶ存在になったのに今更時代遅れの化石を掘るバカはいない
秋元はハロプロを反面教師にAKBを作り上げたんだから

指原や柏木みたいな元々はルックスが微妙なメンバーはハロプロのパフォーマンスじゃなく仕草や表情でアイドルを研究してるだけ
どうやってヲタを惹きつけるか？

ちなみに指原はハロプロ以外にもかなり見てて最初ハロプロから入っただけの話

HKTアイドルフェイスより

ツイ
さっしー流石。メンバーもお客さん、ファンをよく見てる。適度なヲタいじり、目線。
さっしー『多くのアイドルファンが集まってくれていると思うんですが、女子流のタオル多いですねw、HKTのファンにしちゃいますよー♪』で、うっかり女子流タオル振ってしまった（笑）

外崎梨香(Doll☆Elements) @rika_tonosaki
アイカレさんとHKT48さんのHOTSTAGE見てきました！来年は絶対大きくなってZepp Tokyoに立ちたい(;_;)！！

ツイ
入りの時BiSTシャツきてたり他のアイドルのTシャツきてベンチで土下座かヘドバンかなんかしてた人にもっとやってぇ！と強めに叫んでた莉乃ちゃん。

ツイ
HKT、「フェスとは何たるか」ってところにがっつり応えたステージだった。これ選曲さっしー噛んでるのかな？もしそうならさっしーは若手ロックバンドのプロデュースにも進出すべき

ツイ
HKTすごいことになってるなぁ…
大盛り上がりのHKTのステージを後ろのほうで静かに眺めるHR。かなりシュール…というか哀愁がすごい(^^;;

ＨＫＴの場合、センター様もハロプロで育ってきてるからね
1位様もメンバーにハロプロの良さを伝えたり、ＤＶＤを見せたりしてるし、
ＭＩＸを入れない曲を積極的にセトリに放り込んでくる
テレビ的な部分やＭＣに関しては４８色なんだが、ライブそのものはハロプロ色を強めてる感じになってきてる

ハロを反面教師にしてるからHKTは生歌ライブへの成長過程を見せてエンタメにしてるんじゃね
じゃなきゃあのレベルの公演をDMMで売っちゃいけないだろw
歌い慣れているシングル曲はまとまってるのが成長過程を感じさせてまだ許せるレベル

HKTはメンバー言うところの「お歌のレッスン」してるけど本店はやってないみたいだね
今年に入った頃だったかメンバーがG+で一斉に「歌姫目指す」とか言い始めて？？？だったけど
グループとして歌のレッスンが始まったんだね
SKEはダンスNMBは吉本HKTは生歌って事らしいけどハロヲタ支配人の影響大きそう

http://www.youtube.com/watch?v=1S35O78jt1Y&sns=em

メロンジュースのPV見ればわかるけど指原は握手無しでも売れる方向性を模索してるんだよ
ライブが楽しければヲタは離れない
東京から離れすぎてる博多は握手を含むリリースイベントは不利
ヘタクソでも楽しそうに歌う生歌にヲタは共感するから

>>69
メロンの配信が他に比べれば好調だから目論見は当たってるっぽい
指原自身がヲタ界の外へアピールして成功した人だからこその発想だけどね
最近メンバーの「ツアーしたい」発言が続いてるから早々に決まってるんだと思う

iTunes

SKE 美しい稲妻 オリコン51.1万枚
7/17,6位→7/18,9位→7/19,16位→7/20,20位以下...

NMB 僕らのユリイカ オリコン48.1万枚
6/19,7位→6/20,7位→6/21,13位→6/22,20位以下...

乃木坂 ガールズルール オリコン33.7万枚
7/3,10位→7/4,10位→7/5,17位→7/6,20位以下...

HKT スキップ オリコン25,0万枚
3/21,16位→3/22,18位→3/23,20位以下...

HKT メロンジュース オリコン26.9万枚
9/4,4位→9/5,5位→9/6,6位→9/7,7位→9/8,8位→9/9,8位→9/10,9位

有線リクエストの最高順位、週間ランク入り回数

SKE48
1st --回[--位] 強き者よ (2009/08/05) 2.7万枚(5位)
2nd 1回[145位] 青空片想い (2010/03/24) 5.1万枚(3位)
3rd 4回[110位] ごめんね、SUMMER (2010/07/07) 9.6万枚(3位)
4th 4回[107位] 1!2!3!4!ヨロシク! (2010/11/17) 17.5万枚(2位)
5th 4回[55位] バンザイVenus (2011/03/09) 27.5万枚(1位)
6th 11回[36位] パレオはエメラルド (2011/07/27) 48.1万枚(1位)
7th 7回[31位] オキドキ (2011/11/09) 47.5万枚(1位)
8th 8回[25位] 片想いFinally (2012/01/25) 59.3万枚(1位)
9th 8回[20位] アイシテラブル! (2012/05/16) 58.2万枚(1位)
10th 4回[97位] キスだって左利き (2012/09/19) 59.8万枚(1位)
11th 6回[29位] チョコの奴隷 (2013/01/30) 67.2万枚(1位)
12th 4回[60位] 美しい稲妻 (2013/07/17) 64.2万枚(1位)

NMB48
1st 6回[78位] 絶滅黒髪少女 (2011/07/20) 26.8万枚(1位)
2nd -回[--位] オーマイガー! (2011/10/19) 32.6万枚(1位)
3rd 6回[56位] 純情U-19 (2012/02/08) 37.7万枚(1位)
4th 4回[83位] ナギイチ (2012/05/09) 45.1万枚(2位)
5th 3回[91位] ヴァージニティー (2012/08/08) 39.6万枚(1位)
6th 8回[60位] 北川謙二 (2012/11/07) 41万枚(1位)
7th 4回[118位] 僕らのユリイカ (2013/06/19) 54.2万枚(1位)

乃木坂46
1st 7回[54位] ぐるぐるカーテン (2012/02/22) 21.2万枚(2位)
2nd 8回[44位] おいでシャンプー (2012/05/02) 22.3万枚(1位)
3rd 7回[69位] 走れ!Bicycle (2012/08/22) 24.3万枚(1位)
4th 7回[66位] 制服のマネキン (2012/12/19) 30.4万枚(1位)
5th 3回[112位] 君の名は希望 (2013/03/13) 30.4万枚(1位)
6th 4回[96位] ガールズルール (2013/07/03) 42.8万枚(1位)

HKT48
1st 15回[19位] スキ!スキ!スキップ! (2013/03/20) 28.5万枚(1位)
2nd --回[--位] メロンジュース (2013/09/04) 26.4万枚(--位)

ランクインの最多回数は、SKE48が11回、NMB48と乃木坂46は8回、AKB48でも16回なので、HKT48の15回は素晴らしい数字です。
また、最高順位19位も、SKE48の20位を上回って、これも支店の中ではトップを記録したことになります。

iTunesも好調
レコチョク：総合５位、ビデオクリップ２位、着うた１１位、呼出し音２６位
http://recochoku.jp/ranking/rbt/daily/

ヲタ数は先輩Gにはかなわない(地力はまだまだかなわない）
反面、一般層への広がりある(他のアイドルファンからの指示も？）
こういう層がファン・ヲタに定着してくれる可能性あり

あの生歌パフォーマンスをやられたら少なくとも九州ではHKTには誰も勝てないよ。
やられたね。LinQもHRも潰される。

指原はただ好きで見てるだけだろう

HKTとかまだデビュー半年しかたたないjuice=juiceにもパフォーマンス負けるよね

同じハロヲタでも
柏木は憧れの人物がいて、それになれるように研究してめざしてきて今があるアイドル
指原は、憧れじゃなく好きすぎて深みにハマっていったヲタ
多少はハロ見て取り入れてる所もあるだろうけど、未だにライヴ行ったりDVDみて喜んでる生粋のヲタなだけ
生粋のヲタだから、ほかのドルヲタが喜びそうなパフォーマンスをすることができる

ほかのドルヲタが喜びそうなパフォーマンスって具体的にいうとどういうの？

ほかのドルヲタって言うと範囲が広すぎたね、失礼、、
上にも書いてあったけどTIFとか
あと武道館のHKTの奴もよかったとおもうけど

指原はどういうリアクションを取ればヲタが喜ぶかわかってるんだよ

写真を取られました ネットで見て下さい

これは最高
どうぞ自分で確認して下さいってやつだ
ヲタは常に叩く理由を探してるから全部見せられたら叩きようがない
アイドル好きは一般人とは思考パターンが全く違うからね

指原と前田が同じ質問されても答え方は全然違う
前田はAKBなら最強だが外では弱い
指原はAKBだとピエロだがゆび祭りやHKTみたいにAKB以外のヲタを楽しませる事ができる

>>79
パフォーマンスというかライブの構成が良いってこと？

ハロプロは完成させてから世に出してるから完璧過ぎて
AKBは未完成まま世に出してヲタの反応を見てるヲタは育ててるか知らんが

ライブの構成とかも良いし、客の好みは色々だからハッキリ断言はできないけど
このユニットだと客も喜んでくれるだろうとか、ヲタだった経験を活かしてヲタ目線で物事を考えれるってことかな

ユニットとかも含めてライブの構成でしょ
そこは同意できるし俺も思ってたけどパフォーマンスって言葉を使うからよく分からなかった

要は感覚的にシャッフルユニットなんかの一番ベストな構成がわかるんだよ
例えばえれぴょんのファーストラブ
これは運営がまゆゆとカトレナにやらせてるが×
今なら正解は川栄か朝長
ライブで重要なのは上手さじゃなく楽しさだよ

結論：ハロプロが低スキル低クオリティだったからAKBが売れた

さすがに低スキルでは無いだろ
生歌ライブをしてるし

生歌なのに凄さが全く伝わらないのは、下手だからだ
ハロプロに本当にスキルが有ったのならAKBが世に出るチャンスは無かった

Hのレジェンド公演をDMMで観たが、歌の途中で誰かマイクをぶつけたらしくボコッと音がした
普通に歌っているので移動すると音程がずれる時もたまにある

ＨＫＴって歌を売りにするらしいからな

ＳＫＥがダンス、ＮＭＢがトーク、そしてＨＫＴは歌を売りにするらしい
その努力、数年後に報われるかもしれん

>>88
下手だと逆に目立つだろｗｗｗ
口パクと変わらないくらいスキルがあると言う事だよ

>>88
生歌で歌ってるのに口パクだと言われるから
わざと下手に歌ってるんだよｗ

指原は単独だとわざと歌詞を間違えるしｗ

>>90　AKBのウリってなんなの？

G+の劇場楽屋の写真で各自のロッカーに各自への注意事項が書いてあるのあったじゃん
あの注意がマイクの使い方とか声は出てるけどとか歌に関することばかりだったのが象徴的
1回口パクに慣れちゃったから大変みたいでマイクがぶつかる「ボコ」音は毎回頻発してるね
手つなが完全口パクを前提にダンスする公演だったのが惜しかった
その点2期生は歌うこと前提の公演だったからメロンジュース選抜＝生歌選抜の半分を占めた

>>93
元々は雑多な個性だったと思う
麻友から△から指原までいるっていうね
モー娘も初期はそうだったけどだんだんメンバーが平均化されて面白くなくなった
AKBはそうならないようにバカとか塩とか美人とかキャラ立ちした若手を必死に売り出してる

AKBの長所を知り尽くしハロプロ・ももクロの魅力も研究し尽くしているのが指原
残念ながら現役のハロプロメンバーは、ハロプロの良さは知っていてもそれだけ。
当たり前だというので知り尽くすほどの番強はしていないし、他から学ぶ意思もない。

孫子に、
彼を知り己を知れば百戦殆からず。彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。
彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し。

ってあるけど、ハロプロ・ももクロにとって本当の意味で一番恐ろしのは
実はAKB参謀本部から送り込まれた情報将校＆指揮官・指原麾下で剣を磨いているHKT48軍団かも。
AKB本隊とSKE・NMBを先に進ませ、しんがりの精強師団として
追いすがってくる敵軍とぶつかって蹴散らす役割を持っていると思えば
生歌を入れてきたり、ロックフェス仕様のメロンジュースの意味がわかってくる。

>>95　なるほどね。

ごく平凡でただのアイドルオタクの女の子がアイドルを研究しまくってそのアイドル達を次々と破っていき
頂点まで登りつめるマンガ的な物語ですね

>>98
それに限らず指原の魅力は物語性だからね
例の評論家軍団が雑誌に書きまくってるくらいにw

そして指原のプロデュース力とか言ってるけど要はヲタの妄想を実現できてるだけなんだよね
ヲタは自分が理想とするシチュエーションを妄想するじゃん
このユニットをシャッフルでやるんならこのメンバーしかないのに運営は糞でしょ、とかさw
皆んなもそうでしょ
指原もヲタが夢に描く妄想を実現化する作業をプロ仕様でやってるんだよ
そして指原のヲタ感性はなかなかに一般性多数派性があったのか計算してるのかわからないけど
ヲタに受け入れられる感性だったのが成功の秘決じゃないかな

ハロはアイドルじゃないしアイドルって言われたくないって散々言ってた
よってアイドルではない

>>1
仮に研究してたとしても普通は公言しないんじゃね？

>>100
ももちはアイドルなんじゃねーの？
本人基準だけどw

>>1のバカっぷりが愉快

何？総合スキルってｗｗ
アイドルは愛されるを以って最上
売りにしてるのがダンスのスキルだけなのに総合スキルとは片腹痛し

>>1のバカっぷりが愉快

何？総合スキルってｗｗ
アイドルは愛されるを以って最上
売りにしてるのがダンスのスキルだけなのに総合スキルとは片腹痛し

指原はハロのライブの演出が参考になるって言ってたな
ライブ特化型アイドルだからかな

こと仕事に関して指原は全方位外交だからな

指原プロデュースでのバーターだとマシンガンズあたりを呼べる

ハロプロのライヴでのバーターだとシャ乱Ｑのメンバーが付いてくるｗｗｗ
可哀想なハロプロ・・・

ハロを研究するものが
アイドル界を制す

そんな研究してるゲロブスのプロデュースした
松村のシングルの結果教えてくれ。確かゲロブスはプロデュース能力高いんだよな？