1 :
名無し募集中。。。:
メンバーの質以前に、運営が楽曲、振り付け、衣装に金をかけないグループはまず売れない。
優秀な作家、一流の振付師、一流のデザイナーを引っ張ってこれない運営はアイドルなんか作っても100%売れないから。
これらを満たしてから初めてメンバーの問題になる。
AKBG、スタダ系、アミューズ系みんなこの基準は満たしている。
異論、反論がある人はいませんか?
2 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:18:46.29 ID:OG5RrESO0
スキャンダルで終了
3 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:20:54.80 ID:rnfSNo+70
モーニング娘。は条件みたしてないけど売れたよね(´・ω・`)
4 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/27(火) 10:23:19.89 ID:GLb3LQoL0
(´・ω・)チャーシュー
5 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:28:26.72 ID:JyOIXnTOP
>>3 いや、初代は条件を満たしていたよ。
つんくの楽曲も良かったし振付も夏まゆみだったし
衣装も良かった。
6 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:29:07.96 ID:fxpIyv3wP
最低限と言うなら、やっぱりルックスでしょ
一目見て「おっ」と思わせるモノがないと、足が入口に向かない
7 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:36:16.44 ID:rnfSNo+70
>>5 いや初期からずっと衣装に金かけてないしデザインもダメダメだったぞw
8 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:36:39.43 ID:thg3bVNh0
パンチラ
9 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:37:27.38 ID:UR1dbtt10
一人以上外番組で売れてる子
10 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:37:46.59 ID:tkB3EqPv0
秋豚の様に口パクを強制しない?
11 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:38:09.15 ID:BiEyfIDP0
根性
12 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:38:26.04 ID:2+Pl+dKnO
ルックス云々は正直破壊されたと思うわ
愛嬌は大事だと思うけど
13 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:40:03.02 ID:BiEyfIDP0
愛嬌
14 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:40:19.06 ID:JyOIXnTOP
15 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:41:24.39 ID:r/WcVr3E0
ゴリ押し
16 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:44:07.30 ID:RfH1VYG00
偶然と奇跡
17 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:46:12.48 ID:GsTbxEkc0
楽曲が良くないとダメね
18 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:46:20.60 ID:4RMusYxr0
>>1 3人以上だったら引立て役のブスが必ず一人いる
モームス=保田
パヒーム=ゴリラ
ももくろ=緑
AKB=GRBSなど
HKT=谷
ちなみにいまのモームスは、一人以外が全部引立て役だから売れない
19 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:47:07.64 ID:EhYcX5QzO
少なくともフライトとか言ってたら売れないと思うよ
根岸愛とか奥仲麻琴とかもったいない
20 :
皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2013/08/27(火) 10:53:27.70 ID:TR9AAzAj0
まるで、客が入るラーメン屋を作るにはいいスープといい麺といい店内設備が必要だ、と言ってるようなもの
そんなん当たり前やろ
21 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:54:03.01 ID:h/Zft2TI0
>>3 ありゃアイドルじゃなくTVの企画ものの括りだべ
何とかビスケットとかそんなのと同じ
22 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:56:03.11 ID:rwbRgjw/0
楽曲だろうな
パスポやら東京女子流とか一部コアな連中に話題になってるのは楽曲だろ
それをきっかけにして火が付く可能性はある
23 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 10:57:54.70 ID:JyOIXnTOP
でも、楽曲だけ良くてもトマパイみたいに解散するぞ。ww
女子流はもう瀕死だし。
24 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:01:43.42 ID:RHlmZrWgO
長ったらしく書いてるけど只の事務所の力やないか
25 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:08:28.27 ID:h/Zft2TI0
事務所の力とか地下脳過ぎて笑えない
26 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:20:00.71 ID:2+Pl+dKnO
事務所力っていうけどエイベのアイドルが伸び悩んでるのを見るとそうでもないんだなと思うわ
ベビレがいきなりあまちゃんと絡みだしたりスマスマ出てたのはレプロすげえと思ったけど、それで人気でるかどうかは別だと思う。
27 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:20:34.21 ID:Cu0Asiwfi
今なら握手券
28 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:22:38.40 ID:JyOIXnTOP
事務所力と運営の能力は違うからね。
29 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:24:31.26 ID:q436u9aV0
話題づくり、企画力
30 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:29:23.27 ID:DRJ1zWC80
俺がAKBハマったのは曲だな
俊龍とかの曲をやるグループが他に出来たらたぶん浮気する
31 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:31:41.24 ID:/I9JnQny0
広告代理店直轄
32 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:32:22.29 ID:BiEyfIDP0
思い込み
33 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:34:58.20 ID:nQNYJkbI0
緻密な計算で考えに考え抜いた運
34 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:41:39.52 ID:jES21PyoP
電通
35 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 11:50:36.77 ID:4SLJaWzp0
協力なスポンサーじゃないのかな?
36 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:00:37.55 ID:thQ0ISYu0
恋愛禁止
37 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:04:54.06 ID:Bsqi7V/T0
>>18 ちょっと惜しい。
必要なのは“ブス”ではなく“毒”。
ブス=見た目が悪い毒でなく、性格に難有りって毒でもOK
大所帯ならば、どちらも居た方が良い。
38 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:12:51.42 ID:OaTmewruO
下からあがるなんてオスカー女優が全否定してるし継続的に売られる事が一番よね
ジャニの不細工のアレだって人気あるんでしょ?
プロデュース力が8割だな
>>1 ない
AKBから他のアイドルグループもいろいろ好きになったけどメンバーの質より一つ一つのプロダクトとしてのレベルの高さがもっとも重要だってわかった
そしてAKBは総合的にレベルが高いから売れてる
勿論それだけではないけど
41 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:51:24.33 ID:1GU0z7i+0
>総合的にレベルが高いから売れてる
シェイク、フェアリーズ、トリニティ、イエジェネ、D&D、・・・・
42 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:57:46.00 ID:iRnfhYyZ0
金出すヲタがつくかどうかだけの差だよな今は
43 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 12:58:19.37 ID:ldaJRipr0
金とコネだよ
これが1番重要
44 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 13:01:56.57 ID:4MPdW5zG0
45 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 13:07:52.60 ID:ldaJRipr0
も一つ言うとタイミングだな
世間がアイドルに興味ない時期にいくらデビューしても無駄
金
コネ
タイミング
がまず1番重要で可愛いとか曲とかはその後の問題
いくら可愛くて曲が良くてもメディアに露出されて一般に認知されないとどうしようもない
認知されても世間がアイドルに興味ない時期だとこれまたどうしようもない
46 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 13:12:14.35 ID:Bsqi7V/T0
>>40 インディーズ系を色々見たのかな??
大手系は何だかんだ言ってもそれなりのパフォーマンスレベルに達してるからね。
47 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 13:45:43.75 ID:Qp0rbwfmi
いずりな
48 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 14:43:34.39 ID:dUYoi1T20
電 通
49 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 15:10:06.27 ID:D7247ndQ0
ベイビーレイズは売り方が上手すぎる
乗り込み乗っ取りとかすごくももクロあたりのプロレス感を研究してる感じするし、ティッシュ配りとかやって後で努力物語として語る用意もできてる。
そのうえ、あまちゃんの挿入歌を歌ってスッキリ、スマスマに出演。
シングル曲も「オタクなんてどうせ盛り上がれればいいんだろ」っていう思惑が見え隠れするようなファストフードみたいな物ばかり。
でんちゃんは可愛いと思うんだがなあ。いかんせん売り方があざとすぎて萎える。
もしでんちゃんがミスiDにでも選ばれれば間違いなく売れるよな〜
50 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 15:17:08.55 ID:VOJqvXs50
曲じゃね?やっぱ
個人的な体験だから一般化できないけどウチの母親とか康の歌はすぐ憶える
でもFNSのモー娘とかはよくわからんと言ってたわ
51 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 16:52:04.97 ID:43VR6J6G0
出資者とスポンサーだな
秋Pがいくら優秀でも資金は作らないとだから
52 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:11:58.38 ID:JyOIXnTOP
いや、AKBは別格だから。あんなもんは参考にはならない。
複数の大手事務所の複合体+電通+享楽の資金+秋元の人脈
こんなのは真似できない。ある意味反則だ。
劇場を作るだけでもかなりの金がかかるのに何箇所も作っている。
他の運営がAKBのシステムを参考にすること自体がそもそも間違い。
53 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:15:47.64 ID:4HNLLFtsO
モーニング娘。の足下にも及ばなかったオワコン48
54 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:25:56.02 ID:MbXVmbRP0
昔のアイドルの売れる条件
1ルックス
2楽曲
3歌唱力
これらを完璧に満たしていたのが聖子と明菜
今のアイドルの売れる条件
1ルックス
2楽曲
3キャラ
AKBはルックス悪いってよく言われるけど選抜にいる連中はさすがにそんなに
悪くない
AKBは楽曲関係なく売れると言われるが2008〜2010までの神曲連発がなければ
さすがに今は無いだろう
モーニング娘。がダメなのはひとえにつんくの曲がクソすぎるから
全盛期はキャッチーでよかったのにね
55 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:28:04.92 ID:BMHXaT6Z0
アイドルらしくないかっこいい系の曲
56 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:35:37.55 ID:Bsqi7V/T0
>>54 昔の方の楽曲・歌唱力ってのはちょっと疑問。
歌唱力が無くても“当たりドラマ”があって人気になったアイドルも居るからね。
57 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:37:08.67 ID:NEHcR+MUO
電 通
圧力
59 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 18:51:02.14 ID:E/Ho1+BD0
昔は歌番組もたくさんあってアイドルが出る番組もたくさんあって露出もほとんど公平だったんだよ
人気のある松田聖子の露出が際立ってるとかとくになく
だから視聴者が選択するという立場
その選択はルックスだったり曲だったり
今だと露出に異常に偏りがある
AKB90%ももクロ5%その他5%くらいだろう
視聴者が選択するのでなくそれしか提供されなくて自分で選んだつもりが選ばされてる状況
60 :
皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2013/08/27(火) 18:54:41.04 ID:g/zX7WZS0
いや、いくら露出が多くてもそのグループを好きになるかどうかは視聴者の自由
基本は曲じゃない?
そんなに好きじゃない時からAKBの曲は結構良いと思ってたし
62 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 19:05:18.09 ID:E/Ho1+BD0
>>60 2つしか知らないなら2つの中からしか選べない
20知ってれば20の中から選べる
昔は誰でも20組みのアイドルくらいアイドルに興味なくても知りえる状況
今だとAKBとたまにももクロ以外一般はほぼ知りえない
最初から選択肢が与えられてない
大半の人はいろんなアイドルからAKBを選らんだのでなくほとんどAKBしか与えられてない知らない状況でAKBを選らんだ、と思いこんでるんだよ
63 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 19:08:01.77 ID:Indr57lRO
良曲、てかキャッチーなサビの曲
一回聞いたら頭になんとなく残る感じの
この間なんかで聞いた光ゲンジのデビュー曲はしばらく残ってたw
64 :
41:2013/08/27(火) 19:08:51.04 ID:1GU0z7i+0
シェイクと書いて思ったんだけど、あれはアーティストなのかアイドルなのか・・・
初期メンバーのときすでに20歳を越えていたような
65 :
皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2013/08/27(火) 19:14:21.72 ID:g/zX7WZS0
その前にアイドルを選ぶかアーティストを選ぶか芸人を選ぶか俳優を選ぶかっていう選択肢もある
自分が好きになる選択肢の種類が変わったということじゃないのかね
森口博子が出てくるまではバラエティーアイドルなんていうジャンルもなかったし
>>56 歌唱力ない人は歌手としては長続きしてないでしょ
南野陽子とか菊池桃子とかね
聖子と明菜がなぜ天下人になれたかと言えば楽曲の良さが飛びぬけてたってのが
大きいかと
歌唱力の重要性は工藤静香と新田恵利見ればよくわかる
キョンキョンも特別うまくはないけどヘタではなかった
67 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 19:44:23.55 ID:4HNLLFtsO
電通ステマ人工的人気48
68 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 19:46:45.94 ID:aAIyQnDC0
電通がステマしようが売れないものは売れない
69 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/08/27(火) 19:48:15.46 ID:9VNYPYdXO
ライバルになりそうなグループをメディアから徹底的に干させる力も必要
70 :
名無しさん@実況は禁止です:
電通はむしろ48の足ひっぱてんじゃないの?