公演でのれなっちとみゆちゃんを叩けばいい風潮

チーム４でもそう。
チームＢでもそう。

ぱるるはまぁ置いといてこの二人を叩くのはもうそろそろやめよう

実際ひどいんだからなんも言えねぇ…

あんなに酷いパフォーマンスとやる気ない態度で文句言われていない方が
逆に不思議なんだが

カトレナは評判よくなってきてるんじゃね
表情いいしパフォも彼女なりの精一杯を見せてる感じはする

みゆちゃんは喋り方はあれだけど梅ちゃんから寵愛受けるポジ面白いし結構気の利いたこと言ってるぞ

れなっちはけっこうです的なキャラは受け悪いからやめた方が良い

先入観で見てる人がいるからしゃーない
酷い場合は見もしないで叩いてる

れなっち→時折魅せる妖艶さ
みゆみゆ→女性特有のお宝

この2つを堪能できない人は損してる
ただのあっほおお

かとれなは公演中に前髪触りすぎなんだよ
「あ〜こいつ集中してないな」といつも思ってる

後ろで踊ってると露骨に省エネダンスに切り替わるところとかもちょっとね

100回前後入ったけど
公演でひどい…と思ったメンバー

加藤玲奈
竹内みゆ
小林香菜
入山杏奈

この４人は安定して昔も今もひどい

れなっちはガチのお嬢様だから、公演も優雅にこなすんだよ。
元気溌剌でテンション↑↑のれなっちなんて、れなっちじゃない。
ちょっと一歩引いた、お高く止まった感じが良いんだよ。

かとれなはかわいいからいい
だが竹内、鼻お化けは駄目だ
　 ∩∩　　　９　期　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、島田　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　中村　　/
　 　 ｜　山内　|　｜　竹内　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

珍しいことはニュースになったり評価されたりする

・進学校に通うガリ勉が事件を起こすとニュースになる
・不良がまじめに学校に通うと褒められる
・みゆやれなっちが公演でがんばるとスレが立つ ← New !

島崎と小林香と加藤のやる気のなさは異常

>>13
先日のB公演のぱるる良かったよ

>>13
KKはあすのちんとも△生誕も病欠決定。

で、それに伴いKK復帰するまで大島不在K公演の島田センターが永続的に決定・・・。

KKか島田どっちか選べって厳しい選択だなおい

れなっちはやる気が無いんじゃなくて、上品なお嬢様キャラだから。
ガムシャラにダンスしたり、テンション高くMCするのは、れなっちのキャラに反するんだよ。
分かってねぇな。

たった一回よかったとしてもほとんどの人の印象は今までの積み重ねですぐには変わる事はないからな
それが続けば評価も変わってくるかもしれないけど、元々そういう風に言われるのも自分のせいだしな

>>17
だから同じ土俵の後輩名取にパフォーマンス評価をあっさり抜かれてそのままなんだね

島崎はやる気無いんじゃなくて絶望的にダンスのセンスが無いんだろう
てっきりKKみたいに仕事自体を小馬鹿にした面で踊ってる思ってたら
めっちゃ楽しそうに踊ってて驚いたわ
ものの見事にアンチに騙されてた俺

島崎はやるときとやらない時の差が激しいんだよ
デカいハコで自分のユニットの時は嬉々と動く
だからやる気無いって言われる

>>20
めっちゃヘタクソだよね
でもこないだの美空ひばりのコンサートの8人ユニットでぱるるが一番楽しそうにやってて俺も驚いたよ
逆にあんにんがステージや劇場であまり評価されないのが見たらよくわかってしまった

>>19
世間のパフォーマンス評価とか知らないが、別に抜かれても何の問題ねぇし。
れなっちにはれなっちの良さがある。それだけ。

鼻デカイからだろうな

>>20
それは本人もわかってるから。真夏の頃とか、PVでもズレてるぐらい踊れなかったけど、よくここまで成長したと思うよ

竹内は本当はやればちゃんとできるのに手を抜いてるからな
加藤は知らん

>>20
MCの時に完全にマイク下げてるからな
やる気ない言われるのも仕方が無い
マイク下げるなとか一番最初に注意されることじゃないのかな
いまや人一倍やらないと今更評価変わらないだろうなとは思う

>>14
13日の公演に入ったけど良かったよ
れなっちしか興味ないのに思わずぱるるのことも見てしまったし
やっぱ可愛いね

>>9
入山、小林、加藤、竹内
現時点でAKBパフォ最悪四天王だね
この４人は踊りが下手というよりやる気無しだから改善して欲しい

かとれなの「何かやっても下品にはならない」というキャラクタは悪くないし貴重だと思う
鈴蘭とは対極というか

Bになってからしか見てないけど、11月に比べて表情も表現も豊かになってきたと思うし、
それにこの最近、少し加速して変わり始めたと思う
8月で上がったステージ（TVは知らんけど）はどれも良かった

全員が全員暑苦しいダンスしてマジな表情してればいいみたいな風潮

Aは朱里がずいぶんマシになったから
入山１人が足引っ張る感じになっちゃったな

>>31
チームＢについてはそうではないよね
たださ、楽しそうにダンスしてくれればそこまで批判も出ないと思うんだ
それが伝わりにくいメンバーは本人のキャラ以前に印象が悪い

個人的には楽しそうだったらダンスが多少拙くても頑張れって応援したくなる
逆につまらなそうに見えるとどうしても悪い面ばかりに目がいっちゃうな
素人なんで印象論ですが

誰々はダメって地下板で書かれまくってると
そういうイメージばっか強くなって常に色眼鏡で見られるよね
少しでもミスったらほらみろダメだやる気ない帰れ〜って

>>9
若手に混じって2期のベテランw

>>32
メッシもよくなかったんだ
しかし名前が上がるの元チーム4ばっかりだな

地下板でネガティブなこと書かれ続けてるとその印象を覆すにはよっぽどのことができないと本当に難しいと思う。



てか加入したての頃は評判悪かったのに
段々よくなってきたメンバーってどれだけいるのやら

>>20
俺もダンスの技術やキレはどうでもいい
そこはもうほんと運動神経というか才能というか
動きが鈍い子にそれを求めるのは難しいと思うから

自分自身運動音痴だったから出来ない奴の気持ちは分かる
周りの人と同じようなスピードで動けないんだよな

加藤の笑った時の目尻の下がった顔が好き
MCであの笑い顔を最近良くするようになった
ダンスはもう一踏ん張り頑張ってみて欲しいと思う

竹内は舞台を終えて一皮むけて帰ってくるのを期待してる

昨日のドームで横一列に並んでファーストラビットやったときも、全力笑顔でやってる研究生の隣でやる気の無い近野、野中。
中俣は顔パンパンだけど楽しそうだった。

A　体のキレもあるしやる気もある

B　ほんとはできる身体能力があるのにやる気がない

C　やる気は感じられるが体がついてこない

D　身体能力も低いしやる気も感じられない

だいたいこの4通りだよね　

>>27
それはちょっとアカンな
癖ならスタッフ側が根気よく注意してやらんと

ベンチ組のわかにゃん・麻里子・なっつんが良すぎるんだよなあ
ただＭＣに関してきちんと答えを用意してる加藤と
何も考えてない竹山を同列に扱っては駄目だな
2人はベンチになったら確実にやめちゃうから落とせないつーのもあるか

小林はチームＢ推しの推しカメラが出なければなあw

キレや躍動感はなくても振り付けを忠実にやってればいいかなって思ってる

センスないタコ躍りでも顔はアイドル全開の島崎は正しいよ

>>38
身体表現を飯のタネにしてる訳だし批判されるのは仕方ない

本人と個別のヲタはそれで良いと思うけど木偶の坊が舞台の真ん中に立ってる事は
全体としてはマイナスだと思う

せめて端で踊るか、いっそのこと全体曲は横で見学してても良いと思う

>>41
ぱるるは基本Dでどう頑張ってもCなんだろうなあ
踊れる、リズム感のある連中とは根本的な能力差がある

それぞれの能力がバラバラだから16人で合わせるの難しいんだよな
上手い人が下に合わせるのはまずいし
やっぱり下の方に頑張ってもらうしかない

>>48
でも片足立ちで微動だにせずポーズをキープしたりしてるから、多分身体の使い方を知らないだけだと思う。屈強なヨーロッパ人が野球のボール投げられないのと同じでさ

>>43
基本竹山はザキヤマと有吉いないとなぁ

ぱるるって筋肉なさそうだよね女の子だから基本そうだけど
周りのメンバーと比べても肩幅狭いし立ち姿もなよなよしてるし
あったとしてもパワーに変えることができてなさそう

別に上品キャラならそれでいいんだけど
「私頑張っても顔に出ないんです」「誤解されやすいんです」
みたいな言い訳する奴ってどうなのかな

少なくとも島崎加藤入山はそういう発言している

島崎は最近一生懸命楽しくやってるように見えるというのは同意

>>53
いやそういうのもそれはそれで別にいいんだよ。メンなら誰しも、
自分は必死にならなくても楽勝でAKBの主要メンになれますけど
みたいな感じでやって行きたいだろうし
肝心なのはその自分の思い込みと周囲の受け取り方のギャップなんだよね
前田あっちゃんはそれが許された、逆にこの連中は許されなかった
ま、「かのうえいこう」みたいなもんだね、厨二病ってやつ
つまるところ芸能人としての器が違ったてだけの話なんですよ

全力でやるだけがダンスじゃないとか、これがこの子の持ち味とか
はっきり言って全部甘え。
最低限まわりとダンスあわせてから、個性なんていくらでも出せる。

いかにも真面目そうな顔して踊ってればヲタが
この子はパフォーマンスが凄い！って言ってくれるんでしょ

大規模コンだと個人個人の動きは見えないし

劇場でもそんな一人一人の粗を探してて楽しいのかなって思う
それ言うと「盲目」「ちゃんと批判もしろ」「手放しに褒めるんじゃねえよ」とか言われるんだろうけど
誰かを叩くために劇場公演を見るのはなんだかなあって。

ダメだったから叩くならまだしも、
叩くために見て叩くポイントを探してる人がいるよね

>>57
叩くのとは違うけど、他の控えメンバーに変えてくれないかなとは思う

これ前に書いた時アンチだ何だ言われたんだけどさ。。。

ユニットセンターを任せず主要ポジションから下げて目立たなくさせれば批判は少なくなるはず
ぱるるについてはみんなもう仕方がないものと諦めているから現状それほどストレスにはなっていないだろう

>>58
中村、名取、小嶋菜を見てるとそうだわな
ただ徐々に存在感を増してきているしどこかの地点で審判が下されんじゃないかね
新公演は期待できないけどユニットが変わった時に動きあると思ってる
まあ今の運営見てると期待できない気もするけどね

なんか誤解されそうだけど自分はその二人のオタでも無くて
ただ公演を見るときのスタンスとして提言してみただけっす。
誰がミスってたとか誰が糞だったとかマイナス面ばかりを探してても楽しいとは思えないんでね。

>>57
ダメなやつが目立つポジションにいるとそりゃ人一倍批判の対象になるだろ
最低限出来ないなら変わってくれとしか思わないよ
少なくとも金取って訳なんだから

ほんとに全員の息があってるダンスを見たいならK-POPをおすすめする

>>61
そりゃ同意だな

公演だけで評価するクズがいなくなればAKBはもっとよくなる

>>63
チームＢの公演見たことある？
ここで激しいダンスなんて求めてるレスもないと思うよ

書いたけど他のメンバーでどんどん存在感示してる子がいるなら
そのメンバー使って上げてもいいんじゃないって思うけどね

れなっちがいいです
今が完成型だとなぜ分からない

フロントに力不足のメンを置いて、後ろにイキのいいやつを置いてるのは何でなんだろう？
変に目立つから余計叩かれやすいよ

れなっちには、自己紹介MCのとき、ファンのことをどう考えてるのか聞いてみたい
自己紹介MCの言い終わりが早口になるところとか義務でやってるようにしか見えない

ダンスの技術やキレより笑顔の方がずっと大事かなあ

>>69
それな
なっつんのとか笑顔いいよ。歌ダンスは凡だけどさｗ

俺たちはダンスの審査員でも無いんだしｗ

れなっちはここ数公演はなんとなくよくなっている気はするけど
これまで数年かけて築き上げてきた印象を覆すだけの信頼を得るためには
同じだけの時間がかかるだろうな
パフォーマンスガーはもうB公演見てないでしょ

>>69
ずっと笑顔でやってればやる気ないとは言われないはずなんだけどな

野中さんみたいに笑顔だけに固定されてるのもどうかと思うけどｗ

あれだけ優遇されていて一向に人気が出てこない時点で
今の加藤玲奈がこのままで良いわけがない

若いつってもこじまこあたりと同い年だし

>>72
今の梅田チームＢそのものにも言えるでしょ
あれだけ公演酷評されて数回で回復できることじゃない

「キレ」と言ってもAKB系のダンスで「キレ」を出し切れる曲ってそんなにないよね
UZA、Beginner系統ならともかく
君好きや正義の味方や呼び捨てでキビキビ踊られてもなあって思うし

やる気のない子がたまにいてもいいじゃない

笑顔も大事だけど、抱きしめられたらとか笑顔いっぱいでやられても困る

>>78
自分の推しがその子の控えだったらどうよ
16人制じゃない弊害なんだけどさ

>>78
それでスタメンだったら、頑張ってスタメンに入ろうとしてるベンチがかわいそう

やる気ないってのも、それは個人の主観だし
やる気ない、やる気ない、やる気ない、って思いこみながら見てるんだからそりゃやる気なく見えるよね

公演出演回数は
加藤玲奈 357回
竹内美宥 379回

>>82
逆にさ
見た目は澄ましてるけど本当はやる気あるんだって擁護も主観なんだよね
結局のところその総和の大小で判断することでしかないわな

まぁダンスパフォとかはあくまで付加価値だわな。
元が可愛くて笑顔が素敵なら９割がたOKだ

逆に本人にむちゃくちゃやる気があって、そのやる気が観てる側にも伝わるけど
「うざい」「消えろ」と言われてしまう島田みたいのも居るわけだし・・・＾＾；

俺も叩くために公演見るのはあまり好きじゃないけど
地下板には叩くために公演見てる人もかなりいるんだよな
もしかしたら推しの人よりもその子の動きを観察してるかもしれないｗ

演技力、スタイル

れなっち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こじまこ

>>86
そしてそいつが探してきた粗を、見てもない奴が鵜呑みにして叩く
これがアンチ構造だからね

Bは目立つところに3人いるからな
AとKはここまで極端じゃないからBほどは批判されない

加藤より竹内の方がやばいと思うけどな立場的にも

>>86
梅ちゃんが個人にはっきり注意できるタイプじゃないからね
２ｃｈである程度叩いたほうがチームのためにもいいと思うよ
２ｃｈ見てるメン多そうだし

AKBは成長を見守るアイドル（）だけど
実際に昔と比べて上達したメンバーがどれだけいるのか

踊れるメンバーは最初から踊れて
踊れないメンバーはずっと踊れないまんまって印象が強いんだが

別にダンスの上手い下手で叩かれてるわけじゃないと思うけどな
しーちゃんなんて最初はボコボコに言われてたけど今は楽しそうに踊っているから
上手くはなくても批判されることはない

加藤とかよくあんなつまらなそうに踊れるなってある意味感心する
KKみたいに一回晒してやればいいのに

>>92
河西は元々居残り組み
なっつみぃはダンスうまい印象あるけど初めからではなくてAKB入ってから
二人とも初めからじゃないよ

>>92
そこら辺のニーズを補完してるのが
最近のいわゆる研究生ブームなんじゃないのか

研究生だと、「全く踊れない」から「少し踊れるようになった」という変化でも
一応成長したと見えるからな

>>93
しーちゃんは不遇すぎた
もともと前Aの頃から一人やさしい振りに変えてもらったりしてたのに
Bで難易度の高い思いで以上やらされたから
「できませんは言いません」って言うのやめたらいいのにって思った

>>93
確かにしーちゃんdisられること減ったね
最初期はこの2人なんかより圧倒的に批判されてたからな
ポジの問題もあるけど明らかに表情明るくなったからな。
最初は俺もイライラしたけど今は頑張れって思ってるよ

>>97
確かにあれは可哀想だった
よりによって思い出以上なんて

>>97
思い出以上やる前の話ね
体調不良があったにしても初期の数回は明らかにメンタルに来ていたように見えた

思い出以上は観る側がハードル上げすぎだと思う
最初の3人との比較でそれこそ粗探しみたいになってるから
アンダーで入るメンバーが気の毒

梅ちゃんはーちゃんと並ばせるなら別の子でよかったのにな

>>100
公演MCではーちゃんも言ってたけど、しーちゃんは前Aの頃からガラスのハートなんだよ

>>100
それもあってか最近の名取が意外と健闘してるから評価されてんだろうな
最初は正直ノーマークだったし

思い出以上はチャレンジ枠みたいなもんだからな
正規メンバーのスライド前提でわざと組み込んでるでしょ
その一番手になんでしーちゃんだったのかは不明だけど

サッカーや野球でも

物静かで表情がおとなしい選手を
覇気がないって叩く人もいれば
落ち着きがあるって評する人もいるし

いつも鬼の形相をして大声で怒鳴ってる選手を
ただイライラしてるだけ感情を抑えられないって叩く人もいれば
闘志が前面に現れててすごいって評する人もいるし

表情だけでやる気どうこうを語るのは難しい

一生懸命考えたんだろうがスポーツ選手とアイドルを一緒にするなよｗ

>>105
でもその人たちはプロでやってる以上は最低限のレベルはあるわけなんだよね
それで生活してるわけだし周りはライバルだからやる気なければ勝手に一人で下に落ちて行くだけ

だから比べる対象としては違う気がする

チームBの武器は可愛さやユルユル感だけど
他のチームから移籍してきたメンバーってその可愛さ重視の路線にどれだけ馴染めてる？
とくにK→Bなんて表情の作り方から仕草など求められるものも違うし新チーム仕様に切り替えるの難しいと思うんだよね
梅ちゃんは前髪おろしたりして可愛い印象もついたけど

>>104
本来の予定は
峯岸ポジ←山内←小嶋菜月or中村麻里子、のはずだった（大家は岩佐アンダー）。

が、11/8のメンバー決めのときに島崎・峯岸・藤江が3人とも休むことになって
峯岸ポジが担当できる人不在に（山内を動かしても今度は山内ポジできる人が不在。島崎ポジ←小嶋菜月、藤江ポジ←中村のため）。

で大家が立候補した、ってのが大家が峯岸ポジやった真相。
大家はそのあとで山内ポジ覚えたはず。

表情暗い＆動きに覇気がない
世間はこれを「やる気が感じられない」と言う
以上

ぱるるだってここ最近の公演表情が明るくて楽しそうって言われてんじゃん
それが答えだよ
楽しそうなメンバーをみて否定するヲタはいない

>>108
その路線や仕様とやらを個人個人に厳格に求めてるヲタってそれほどいないと思うよ
チーム全体としてかわいらしいアイドルの印象がぼんやりと感じられればそれでいい、くらいのもんじゃないの

元KのメンバーはBに合わせるだけじゃなくてKのよさをBに取り入れてほしい
実際試みてるっぽいけど

>>112
確かにチームカラーに合わそうとし過ぎて、自分の持ち味をなくしてしまうのは
どうかなって思う

大家どうでもいいなぁ
可愛くはないから

おれも人前で踊ったことがあるから分かるけど
ダンスに自信がないと笑顔なんて余裕はなくてすぐ下向いちゃうのね
笑顔を作れないメンバーも多分それなんだよね
振りが万全に入ってない、あるいはこれでいいのかと半信半疑で中途半端な動きになっちゃう

>>116
小嶋さんは？

てかＢの曲でバリバリのダンス曲なんて数曲だろ
ほとんどは笑顔だったり表情だったりで魅せる曲なのにそれを能面でやられたら何ともならんわ
最低限だろ

>>116
300回以上公演出ててその状態なら残念だけど舞台に上がるの仕事に向いてないとしか・・・

む、そうだよな
それが許されるのはデビューしたての研究生だけだよな
すまんすまん

研究生は多少不安げな表情やぎこちない動きでも
「フレッシュ」で許される、でも正規になるとそうはいかない
初々しい初々しいで許してくれるほどヲタは待ってくれない
それが研究生→正規になるときの難しさなんだろねー

さっしーよりはマシ
記事�@(ページ全部)
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記事�A(白黒写真)
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記事�B(メール文面)
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記事�C(二股)
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記事�D(ファン嫌悪)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjc6xCAw.jpg
記事�E(元カレ対談)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw6i7CAw.jpg

【ルール違反発覚前】のさっしー
「男の人が苦手で好きになったこともありません。携帯のアドレスだってお父さんとお兄ちゃんだけだし。
恋愛したことないんであれだけど私、遠距離恋愛しかダメだと思うんです。毎日会ったり話したりなんて恥ずかし過ぎて無理」
「指原はアイドルヲタだからヲタの皆さんの気持ちがどのメンバーよりもわかります
心配無用！裏切りません！安心して推してね」
「恋愛禁止の誓約書にサインしました」
「恋愛禁止なんです。当たり前じゃないですか。アイドルなんですよ！」

【ルール違反発覚後】のさっしー
「犯罪犯した訳じゃないし恋愛なんか誰だってするし」
「恋愛したい！」
「初めてのデートは中2のダブルデート、夏祭りに行きました」
「彼氏にカレー作ったこともありますよ」

さっしーの【ルール違反】
�@禁止されてる個別アカウントの作成・使用（これで辞退・解雇になったメンバーがいます）
�A加入後の恋愛（これで辞退・解雇になったメンバーがいます）
�B裸の写真(プリクラ1枚で辞退・解雇になったメンバーがいます)

島崎加藤と竹内とでは問題点が違うだろうな

竹内の場合、公演以前にAKBそのものへの関心が薄れてるだろ
ヲタは覚悟しといた方がいいと思うよ

>>80
アイドルなんだし色んな売り方あるでしょ
一生懸命な子が好きなヲタばかりでもないし
一生懸命が売りなら他の一生懸命が売りな子より頑張ればいいんじゃないの

研究生特有の舞台やカメラに慣れてない感じが好きって人もいるもんな

>>124
キャプテンが「メンバーのモチベーションを上げるのが自分の仕事」と公言してるのに
その意見はないんじゃない？

>>123
やっぱり4年連続の圏外が効いてる？


島田も同じだけどあいつは圏外キャラ確立してるし

>>126
そのキャプテンはアイドルとして大成してるのかい
いろんなヲタがいて色んな意見があるよ

>>127
進路で悩んでんじゃないか
あと女優になりたいみたいだしそっちに移りたいんじゃないか
アイドル稼業が合わないってことも感じてる気がする

ここまで圏外不人気だとより一層自分はアイドルに合わないって思っちゃいそう

>>128
チームとしてはいろんな意見はないでしょ
チームのキャプテンが一生懸命やることが正しいと説いてるんだから
そのチームのメンバーはその意見に従うべきでしょ

>>131
みんなキャプテンみたいになったら困るじゃんｗ
軍隊かよ
地下アイドルらしくないよ

>>132
お前れなっち馬鹿にしてるだろ
なりすましアンチはどっか行けよ

公演で大した事なくても外の仕事で居場所見つけて頑張ってるならそれでいいと思うし
その点では大家は個人的には合格点

研究生時代のりっちゃん(川栄)、ゆかるん、とむなんかは
当時はダンスについて結構批判されていた

今言われなくなったのには理由がある

してねーよ
なんでもすぐやる気ないとか言う奴はアホじゃないのって思ってるけど

やる気ないキャラが需要あるならいいがおくたま等不人気ばかりでAKBじゃ需要ないよ

やる気はあるけど上手く表現できない誤解されてしまう
成長段階だったり気質でそういう時期があるって分かってほしい

やる気を表に出す出さない話をしてる人はいるけどやる気なくてもいいって的外れな事言ってるのは一人だけだな
論点がおかしいのにきがついてないのか単に馬鹿なのか

れなっちちゃんは、もっと腹決めてアイドルをやった方がいいかもね
さすがに「加藤プロ」になれとまでは言わないけどさｗ
上の方レスで出てきた自己紹介にしても、ただルーチンをこなすみたいな言い方じゃなくて
もっとファンにアピールする意識を持った方がいいんじゃないかとは思うよね

ぱるるとれなっちはマジで運動神経が切れてるタイプ
でも2人とも同じ欠点だけど頑張りは見られる
特に最近やっと目に見えるようにはなってきた

ぱるるのマイク降ろすのだけはちょっとのんびりしすぎだと思うけど

みゆーはマジでAKBに興味持ってないんじゃないか？って思うくらい一般人みたいな行動になってるから心配してる
宅録ミックスしてていいのかと思ったり

>>135
川栄は踊れるようになったより慣れたってのが大きいと思う
ゆかるんやむっとむは無理やり持ち上げてるだけで大して変わってない

結局踊りながら何かを表現するのって「慣れ」が一番デカいよ
島崎なんかも見てないで叩く奴未だにすげえ多いけど
少なくとも選抜で慣れて今はかなりいい笑顔で踊ってることを知られてない

>>139
そう。ID:WEomYqqf0がやる気なくていいじゃん(>>78)みたいな前提で話すけど
それが一番迷惑な話なんだよ
一番悪質なアンチ活動だよほんと

16〜18歳ぐらいの子って難しいと思うよ
将来に向けて不安になる時期だし
やっぱり普通の子みたいに勉強したいからやめますって言いだしても不思議じゃない

MCは印象に残りやすいからね
マイクを持っていない方の手で体を抱えこまない
他メンが話す間もマイクを口元から離さない
他メンの話に相槌を打つ
他メンのキャッチフレーズを大きな声で一緒にやる
お題に対して「ない」と言わない

せめてこのくらいはやってほしい

あっちゃんやともちんはどっちかっつーとやる気ないキャラだったけど
ヲタには理解されてた
ぱるるとかもそうだが本当は頑張ってるんだって理解してくれるヲタ増やす方向もありかな

それは難しいだろ
初期メンヲタ特有のもんだしさ
こじはるなんか未だにフリ覚えないし間違えるけど
にゃんが笑えば俺許しちゃう＞＜って大きい声で言えばおｋな風潮はちょっとね

運動神経のない子はまゆゆやこじはるを参考にしてほしい
その2人も動きは硬いけど
その中で自分をどう可愛く見せられるかってのは分かってる

>>142
うん
その話とは多少ずれるかもしれないけど
技術が上がったから叩かれなくなったというんじゃなくて
下を向かない、客を見る、楽しい曲で楽しそうに笑う、下手でも自信を持って大きく踊る
等で印象が変わったことが大きいと思う

まあ小嶋さん毎日色々頑張ってるから…と俺もフォローしたくなるw
ぱるるはそっち路線でヲタつけたし
かとれななクールだからいけそうだが無理かなあ

>>147
自分もそう思う
特にこじはるみたいな初期メンには直してほしいと思っても言えないメンバーが
多そうだし、周りが誰も注意できない状況ができてそう

にゃんさんは参考にしちゃいかんｗ

こじはるはこじはるだからミスしても許されちゃう部分も否めないけど
笑顔で可愛く踊るってアイドルの大原則は1位、2位を争うくらいにできてるんだよな

みゆも一時期推されてたし
かとれなは最中だし偉い人に何か引っかかるものはあるんだろうね

マイク問題みたいに良く出るけど、正直、メンの顔がマイクが邪魔で見づらい
から、いつもは離れてて、おれはOKなんだけどね。
そんなに問題なの？

こじはるは可愛さとセクシーさがある

それを参考にするのってかなり難しいと思う

>>153
うん可愛いし笑顔だしMCとかちゃんと考えるタイプだし
指導者としては飴係で良いと思う

>>155
個人的にはいいと思うけどね
話に入る気ないってのが一部のヲタには引っかかるのも分かるけど

こじはるの問題は、他のメンバーに悪い影響を与えてないかだな
あれだけフリ間違っても叩かれないのは他のメンバーから見てどうなんだろう？

騒動となった公演のあとミーティングとかしたのかな
日程的に忙しかったみたいだけど

まあ俺は正直　公演:MC　8：2　くらいの比重で関心がないから
やたらMCの態度がどうだ声出しがどうだ怒ってる人には付いていけない面はある
メインの肉料理より付け合せのポテトに怒ることはない

あっちゃんはスキルはないけど何とも言えない腰付きとスタイルの良さがあった
麻里子さまは動きは超絶とろいけど背の高さからくる存在感はあった
技術面で限界があっても別の魅力を見つけることができればいいんじゃないかな
かとれなは何になるのか分からないけど

>>162
ちんさんリスペクトなんだよね確か
でもあんまダンスには興味なさそうだｗ

Bヲタのムードとして竹内かとれなより名取や小嶋菜を前に出してほしいってのはあるわな

みゆみゆが空気すぎて辛い＞＜

現状やる気がないように見えているから
少しでもやる気があるように見えるように
工夫した方がいいと思っているけどここでは少数派みたいだな

>>145
オレが加藤竹内でも「いやだ」と言うわ
まあ　あいづちは多少やってもいいが　他は別にやらんでええやろ
そういうの　寒いねん


あと　手で体をかかえこむ　っつーのは腕組みの変形だろ
腕組みは無意識の防御の姿勢。　つまり　それなりに緊張とたくさんの人に見られてることを
自覚してるんだよ　いちいち揚げ足とるな

ダンスの先生ももっと大きく元気に踊れくらいは言ってると思うよ
それができないから今こうなんだけど

>>165
みゆちゃんツイッター見る限り病んでる

>>164
わかにゃんは明らかにここ最近の若手の中じゃ出色だし
なっつんも頑張ってるからもっと見せろってのはあるね

エース級の柏木小嶋島崎で華持って
中堅の梅田片山石田藤江たなぶで支えて
わかにゃんなっつんみゆぽん辺りを新星として目玉にしてもらいたいヲタは多そうだね

みゆみゆって今高校3年の世代なのか・・・
大学とかそっちのほう考えてんのかなあ

実況見てるとMCが噛み合わない、盛り上がらない時には
叩く声が大きくなりがちなように感じるから
そこから手をつけるのは効率がいいと思うんだけどな

みゆちゃんは頭いいキャラで東大目指すのはどうなった

>>168
前に優子がマツケンサンバの振り付け師にダンスを評価して貰って、ダンスが
大き過ぎて、『売れないバックダンサーだ』みたに言われてた。
ただ、優子は同時にポテンシャルが高いと評価もされてたけどね。
魅せるダンスもあるから、それが全てではないと思うよ。

こうやってやーやー言うのは良いんだけどさ
みゆみゆの場合マジでやばいんじゃいかと

竹内は頑張って欲しいけど本人から無理っぽい感じしかしない
カトレナは今のまま変わりたくないなら乃木坂かハロプロでも行けば？
特に推しじゃないAKBヲタの印象ってこんなところだと思うわ

何みゆちゃんそんなまずそうな状態なのか

先輩の動きで一番参考にしやすいのはゆきりんのカメラ目線の上手さかな
あれモノマネのネタにはされやすいけど
実際のステージで意識してる若手っている？

まあダンス大きくてもクチパク前提はなんかシラけるから
みゆちゃんは歌ったらええよ歌上手い子だし

>>177
一番の相談相手であるフレモンが兼任で忙しくなったのが
かなり痛いかな
もともと交友関係は広くないし

次に判ってくれるのは島田やこまりこあたりだが、これも双方ともに仕事入るから
接する機会すくないのもなぁ・・・。

推されは推されで
「私が潰してる枠をスタベンのあの子にあげてください」
とは言えないからつらいよな

梅ちゃんがドラフト関連で今のメンバーを大切にしたいってツイートしてたけど
みゆみゆがそれリツイートしてたんだよね。それの意味がいまだにわからん
私がんばりますってならリプで良い気がするんだけど。考えすぎかもしれんけどさ

>>181
「あの子にも出番をあげてください」
「じゃあお前が干されに回ってもいいんだな？」

みたいなことＳＫＥだかＨＫＴの子が言われてたんだっけ

まあ正直Ｂはメンツは揃ってるから今のメンバーを大切にしたいは間違ってないし
ヲタの大半もそれでいいと思ってると思う

定期宣伝　　竹内の歌のうまさは増田の生まれ変わり

竹内美宥
一般公開で共有しました - 13:49

昨夜から宅録してました
バックコーラスも自分でやってます



今日という日を忘れずに、
世界の平和を祈って‥☆

http://lh4.googleusercontent.com/-DhQKQzd1KhA/Ugxd4_O_0PI/AAAAAAABk4M/Lle3HQj38D0/s0/photo.jpg
http://plus.google.com/u/7/photos/102440721186115061522/albums/5912203641613511713/5912203644459012338?authkey=CLvPvInMopOWPA

>>185
増田有華は死んだとか失礼なことは言わない方がいいと思うよ

>>183
SKEだったかな
「あの子を公演に出してあげて」と運営に言って「じゃあお前が公演休むか？」という
仲間意識は大事だけど馴れ合っちゃ終わりだよね
チームであることは大事だけどそれ以上に独立したプロのアイドルという自覚はAKBには求めたい

>>183
SKEだね
シビアだけどそれがリアルだよな

そもそも　昔と違って　ぐぐたすがあって　文章も動画も上げれるんだから
アピールしようと思えばできるんだよな
地下板に貼れば自分をサークルに入れてないヲタにだって見てもらえるわけだし

別に公演だけがアピールする場ではない

ヲタを煽ってメンバーに意味のないストレスを与えるだけの制度だな
せめて16人の線引きを曖昧にさせておけばまだマシだったのに

>>189
良い例がかおたんだね

相当悔しかっただろうなスタベン組は

やればできるんだが
http://lh6.googleusercontent.com/-lQEMkJjrzgA/UY8i_vCjGEI/AAAAAAABQR8/OCt2E4ULSLM/w480-h640-no/5660AEA1-876B-4202-A6F6-E4BCDFB28443.JPG

>>190
運営はいろいろ煽ったけど
スタベンシステムは結局運営主導のリストラ策であることがバレてしまったからな…

ただ、それをやった結果リストラ対象以外のメンが多く辞めてしまったがｗ

>>193
笑うな

>>54
かのえいこうだよ

>>192
遅れて迎えた初公演のとき泣いてるメンバーもいたからな
生誕祭でもスタメンで出れなかったことに触れる子もいたね
自然を公演へのモチベーションは上がりやすいわな
のほほんとしてるメンバーもいるけどさ

みゆみゆって女優志望なのか
顔はいいと思うけどマジすかの微妙な役しか印象にないや

スタメン組も追い詰められるってことですな
自分が今いるポジションに相応しい働きができているか常に自問自答を強いられる

スタメン、スタベンって線引きをした以上は定期的に入れ替えとかするべきだとは思うけどな
流れない水は腐ってしまう

特に昇格して問答無用でスタベンに入れられるシステムは終わってるよな
前のアンダー制のほうが公演ちゃんと回ってたし研公とか俺興味ないから地獄だわ

>>200
これまで目立った入れ替えは大家と宮崎のスタメン格上げぐらいか。（あとゆかるんも暫定的に）
そういえば格下げはないな

スタメン落ちしてうっちーとか泣いたらしいが
頑張ってスタメン入りしてもこれからどうなるかが見えないけど頑張ってる

昇格ベンチはキツイな
それがなっつんとわかにゅんとか層厚いわ

みゆぽんも今は不在のみるきーポジで落ち着いてるけど
これで特別な講演で干されたら色々ありそうだわな

ヲイヲイぱるる置いとくなよ

こまりこは泣きながらポジ覚えまくったって何かで言ってたな

>>202
しちゃんは不測の事態があったからな。やっぱなんか持ってんのかな。

しーちゃん昨日今日とユニットあるしな

実際定点できて悪目立ちがさらに目立つようになったからな・・・
みゆはc/wの振り間違て覚えてるとこあるし・・・

定点なんかで公演見てもつまんなくね
マスゲームじゃないんだし
ただのあら捜しシステムになってて最近臭うスレ多いよ

>>210
人それぞれとしか(汗)

>>210
そのあたりいいとこも悪いとこもあるよなあ

定点だとメンバーの笑顔とか見づらいしただ叩きたいだけの人も増えるし
でも全体を見ることによって今まで分からなかった問題点も分かってくるからなあ

俺は全体曲定点、ユニット(思い出以上除く)とＭＣは普段通りだけどね

やる気のない先輩もっといるだろ

>>210
粗探しになっちゃうのは単純に粗があるからで定点がそのためにあるわけじゃないだろ
A公の田野ちゃんとか研公の未姫ちゃんみたいに踊りが抜けてるメンバーは定点で見てこそ面白いし
K公の思い出以上とかB公のUZAもやっぱ定点の方が面白い、暗いけどｗ

定点がスタンド席で3点がDVD(アリーナではなく)のイメージかな
劇場だと座り最前とお立ち台

定点で見て踊りが抜けてるって結局周りより抜けてるていう比較問題でしょ
そういうのじゃなく個人としてみて楽しんでやったらいいのに

定点で見るのはロビ観行くような層だから
パフォーマンスにうるさく多少粗探しの傾向が強いのはその通りだろうな
だからといって表情軽視とは思わないけど

>>217
周りよりいいなーなんて目線で1時間も2時間も見てられんわｗ
ダンスメンのダンスは単純に見てて気持ちいいよ、特に未姫ちゃんは

というか表情いいメンバーは定点でも表情いいしな

定点であら探しとはいうけどちゃんとやれてるメンバーからしたら自分を見つけてもらえるチャンスだからな
単純にやってないやつがファン失ったり色々言われるだけでメリットもデメリットもあるわけだから
定点も単純に観てて面白いよ
定点に文句いってるのは並以下しか踊れないメンバー推してるひとだけでしょ

>>221
正解
あるメンバーにとってはチャンス、あるメンバーにとってはピンチ
ただそれだけ

並み以下しか踊れないメンバー推してるから
定点見て評価するなとかひどいはなしやで

>>223
そういう誘導面白いなって思ってみてたわ
ヲタも自覚してんだろうな

定点は問題点もあるかもしれないけどいい試みだと思うよ

だって定点始まってから地下で叩きスレばっかりじゃん
褒めたの1割くらいで9割が叩きスレのネタにしかなってなくて
そういう雰囲気俺嫌なんだよなあら捜ししてあそこがダメこいつがダメやるの

並み以下を推してる人言われても別に俺カトレナもみゆも推してるわけじゃないからレッテル貼られても困るけど

まあ叩きたくて粗捜したくて見てるような人がいるのも確かだよね

>>226
チームAは好評だ
ぱるるも見直され傾向だ
一面的だよ。定点だと叩きスレばかりというレッテルも良くない。

>>226
ざっとスレ探してみたけど叩きスレはB関連に集中してる
では内容はどうか。全員が叩かれてるわけじゃない
ゆきりんやレモンはむしろ以前より評価されているくらいだ
元から良かったのが見つかった
定点カメラではあら捜しに収斂されるわけではないというのが現実事項だよ

でも定点で見てたらこういう楽しそうにしてる表情が見えないんだよなぁ
少なくとも定点だけでこういう表情を見ずにつまらなさそう云々言うのはいかんと思うわ
http://i.imgur.com/bqzcqwi.gif
http://i.imgur.com/6FydLpL.gif

なんだかんだでBが一番人気なんだぜ。
http://www.dmm.com/lod/akb48/-/ranking/=/term=weekly/

>>230
良い表情だね
隣のレモンみたいにそれが表現として定点でも少しでも伝わればいいね
せっかく良いもの持ってんだから

孤ランとかUZAは定点のが観てて楽しいかな。公演で真ん中近くで立ち見してるつもりで楽しめなくもないし。
AKBフェスティバル、草原の奇跡みたいなフリが自由なところがある曲も定点だとネタを逃しにくいｗ

「定点・生配信開始」という分岐点で評価上げてくる子と下げた（というイメージの）子だと前者を応援したくなるね。

>>230
メンの絡み場面で表情よくなるのは当たり前すぎてあんまり評価につながらないな
ここで無表情の奴とか見た事ないしｗ

>>230
3点しか見ない人に比べて定点しか見ない人は少ない

定点で見たことを隠さず「つまらなさそう」という感想を述べることには何の問題もないと思う

>>231
これは叩きまとめでわさが反応したせいで
注目度がすごかった上にゆきりん生誕だった上に日曜だったからｗ
13日が通常の評価だろう

頑なに定点で観ることを否定･拒否する人は見かけるけど
頑なに3点で観ることを否定･拒否する人は見かけたことがないな

こないだまで3点しか見れなかったんだから当たり前だわな
定点見てる奴は何年も3点見て来て飽きたから歓喜して定点見てるから3点の状況はわかってるし
そしたら公演入れない正規は粗が見つかりだしたっていうだけ

>>234
そんなあたなにタンポポの決心でのれなっちの優しい微笑みをどうぞ
http://i.imgur.com/avjGXQN.gif

>>236
13日はゆきりんとか選抜いなかったからなんとも

かとれなは笑顔以外に褒めるところあるの？

こないだ見たときに思ったが田名部って公演だと結構輝くな

>>241
度胸ある
テレビ映えする

テレビ映えするなんてしらなかったな

テレビ映えって何？
編集でよく見えるってこと？

いやなんとなく
だからいつもメディア選抜にいるんだろうなと思ってた
あんにんしかり

それをゴリ推しと呼びます

今は他にいい子いないから出てるだけで
研究生とか若くて可愛い子どんどん上がってくるから結局はヲタつけないと維持出来ない

病んでる↓

竹内美宥 ?@take_miyu112 5分
まだ自分をあまり見せてないとかまだ本気ではないとかじゃなくてこの先も自分の一部しか見せないと思うよ
ファンの人に限らず人にね 今本気で生きて人生充実できてるし☆なにが言いたいのかと言うと、
ただ私のことを不思議に思っててくれるとちょうどいい 私も私が不思議なのでね

公演頑張ったところで将来見えないよな
やるしかないんだけどさ

これは・・・まとめサイトでも見たか？

笑顔がいいとかなんかオーラがあるとか、入りたての研究生にも使える便利なほめ言葉だね。
曲にもよるけど、笑顔で楽しそうに踊るってのが前提でそこからどう個性を出してオタつけるかだよね。

>>246
むしろあんにんはTVに出るたびに評価落としてないか？
氣志團あたりから

研究生がデビューしちゃう時代だからな
フレッシュが売りで

このスレは真面目な人が多いからいいけれど、

先入観を持って見ている人
叩きたくて見ている人
まとめサイトを見て悪いイメージを持ってる人

などを見返すためには
よっぽどの動きをしなければ認めてもらえないだろうし、当面苦労するだろう。
悪いイメージがつくと覆すのは大変だ。

やる気なさそうつまんなさそうって正直よくワカンネーわ

この２人じゃないけど、地下で酷く言われてたから
そんなに酷いもんかと思って見てみたらそこまで言われるほどじゃなかったってことあったんで
あまり気にすることはないと思う
一度批判されるとそれがどんどん広まって相当酷いみたいになりがちだけど

れなっちは公演のMCで結構自分から発言してるぞ。
頑張ってるよ（´･ω･｀）

ちょっと批判的なスレが立つ→アンチや煽りなど色々やってくる→公演見てすらいない人も叩き始める
→極端な意見をまとめがまとめる→拡散される→メンバーが見る

公演定点始まったしメンバーもまとめ見てたりするし問題提起するスレは増えて行きそうだよね

このスレ原因か

【舞蹈教学】AKB48 32nd-恋するフォーチュンクッキー Type A
小嶋真子（センター）・西野未姫・岡田奈々
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk3MjYyMTQ0.html
【舞蹈教学】AKB48 32nd-恋するフォーチュンクッキー Type K
田野優花（センター）・武藤十夢・岩田華怜
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk3MjYyMDE2.html
【舞蹈教学】AKB48 32nd-恋するフォーチュンクッキー Type B
加藤玲奈（センター）・高橋朱里・佐々木優佳里
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk3MjYxODc2.html

人気とアンチの数は比例するもんだ。

地下板やまとめを見ただけであれこれ言う人もいるだろうけど
それはどうにもならないだろうな

>>263
そう思う。注目されてるからこそアンチも増える。そして擁護する人間も
増える。これって、ここのグループでヲタが増えてくパターンの一つ。

お前ら思春期の女の子を追いつめるのも程々にしときなよ
知り合いでも高校で自殺しちゃった子も知ってるし不安定な年頃なんだから

竹内美宥 @take_miyu112
私の、やると決めたら堅いところは自分の長所だと言える。
ファンの人に言っている、出している自分はほんの一部にしかすぎないんです
だからびっくりすることを急に起こらせることだって可能だし、竹内美宥ってそういう人だったのかよってくらいのことすることできるかもね

大人メンバーならともかく10代のメンバーにあれこれ言う気はないよ
悪いとこは糾弾すべきとか言われっけど地下は少しのことでもしつこく言いすぎだ

>>183
SKE大矢だな

>>263
勘違いしてる奴が多いが人気メンには当然アンチも多いが
アンチが多いからって人気メンってことにはならないからな

カトレナなんてアンチこそ居てもヲタなんてほとんどいねーんだから

>>269
だから、>>265ということなのでは？

ところで君、35才のオッサンなんでしょ？
かわいい年頃の女の子たたくのやめようや。

>>269
ほほう キミは64位以下のデータを知ってるのか
で？かとれなの得票は20票とかだったとでも？

>>249
完全に心閉じてるな
これ歳とるたびにどんどん病んでいくタイプ...
ちょっと衝撃だわ

カトレナは物販やGoogle+だけ見れば
選挙ランクインしても可笑しくない割と強メンだったりする
だからしつこく推されてるんだろうけど
肝心な選挙と握手で弱いのはヲタの責任とは言わんが
ランクインさせたら世界が変わりそうな気はするね

閉じてないじゃん
たぶんこういう言い回しの本かなにか読んだんだろ
洋楽が好きなようだからだれか外人アーティストの発言をもじったor引用したのかも

良スレ。

>>249
もっと自分を出しなよというファンの声はお節介ということか

人生充実してるのは大いに結構だが、AKBでの活動でじゃないよな？
なんで辞めないのかね
何を求めて望んで今AKBにいるんだろ
さっぱり分からんわ

>>274
みゆってそんな浅い子だったっけ？あれ？

みゆはしっかりした子だよ。
きっと結果を出す。

>>262
いやーこれ見比べちゃうとね・・・
れなっちねぇ、うーん・・。

みゆは確かに別の意味でやばいな。
生活の中でオンとオフが引っくり返っとるｗ
「やっと公演終わった〜さぁ頑張るぞ！」的なｗ
でもれなっちってそんなに酷いか？
さすがに踊れるとは言わんが・・・普通に楽しそうにやってると思うけどな〜。
B推しでぱるるとじゃれ合うところとか大好きだ。
みんな厳しいな。

竹内さんはやる気がないっていうかなんか病んでる印象
推されてる頃から陰がある

みゆは自分の中で消化するのが下手くそなんだな
割り切る事ができないんだな

>>230
最高

れなっちは地下だけ見てるとヲタに恵まれてないなあと思う
短期間で改善した部分があるんだからヲタは定点で見て良かったところを評価すべきなのに
定点見る＝粗探しと決めつけて的外れな批判をしたり
反論として3点でのいい表情を抜き出したGIFを貼って矛先をずらそうとしている
アンチの方がれなっちをきちんと評価して褒めることができるんじゃないかとさえ感じる

みゆちゃんはもうそっとしておこう

自分で言っておいてあれだけど
地下の評価なんてうんこなんだから
メンバーは気にすることないのにね

>>284
定点だけでの駄目出しなら批判ありきの粗探しでしょう
それに対して三点で見れば良いところも有るよ言うのは
矛先逸らしでも無くて当然の反論じゃないのかね
三点で見れば良いのだから定点でも良く見られるように頑張れ
という言い方なら批評になりえてる思うがね

>>273
俺も何故ランクインしなかったか不思議だ
握手みるかぎる、ヲタの絶対数がちと足りなかったのかもしれんが。
でも来年は高確率で入るだろ。

>>286
定点で見てる人は月額会員だからずっとれなっちのこと見ているんだって
その公演について定点のみ視聴したから粗探しというのは乱暴すぎる

あなたのその反論を言っている人が定点で見ていないのならば見た上で良いところを褒めてあげるべきと言っている
自分が定点カメラでは見たくないというならそれはもうただの好みの話だ

組閣時にBスレで4では叩かれてたが良くなってるってヲタがアピールしてたの何回か見たが
それも空振りに終わって結局Bでも低評価だしいくら擁護しようが結局本人次第だべ

そもそもれなっちは研究生経験があるわけだから
ヲタだったら新ポジやる時はロビ観行ったりしてたはずで
そういう人ならば定点視聴者が粗探ししてるだけなんて言えないと思うんだけどな

3点でも定点でもいいところ見つけて評価してあげなよ
れなっち今がんばろうとしてるんだから
ヲタには定点でも観てもらいたがってると思うよ

>>290
定点視聴者が粗探ししているなんて少なくとも俺は言っていないぞ
それのみで全ての評価を下すのに悪意があると言っている

>>291
んじゃ対立は全くないね

まともに議論しようって相手ならともかく、アンチなんて批判が目的になってるから定点で改善されているいいところをあげても聞く耳はもたない。
定点で見て丁寧にしかも大きく踊ってるのは気付いてるけど、アンチを黙らせる判断基準にはなり辛いから。

そうすると誰が見ても明らかな3点での笑顔のgif動かしようのない証拠を反論に使うのは自然な流れじゃないかな。

定点で観てれなっちのいいところを挙げるれなっちヲタが一人でも現れるといいなあ

>>294
少なくとも前回、前々回のB公演実況スレでは動きや踊りに関してれなっちヲタが評価している書き込みはちらほら見かけたよ

>>295
増えるといいねえ
れなっち以外のメンバーにもいいところがいっぱいあるから
定点で観た感想をどんどん言ってあげてね

CDTVでは存在感あったね
キャラつけとしては「大人しねなお嬢様」でいいんじゃね
激しく踊るスポーツ少女ではない
れなっちの魅力は控えめだけどなんか気になる存在

麻里子やちんともいなくなってある意味チャンスは来てる

その通り。

擁護湧きすぎｗ
>>262見比べると残酷だねえ、キラキラ感やフレッシュ感ならTypeA版、
きちんと要所押さえた見本ならTypeKだからカトレナセンター版とか本気で要らない。
オタは何かと的外れな擁護してるけど、歌番組で盛大な振りミスだの生配信初での生誕グダグダだの、チャンスの無駄遣い感しか感じない。

このスレで○○ヲタガー擁護ガーとか言って反論封じたらダメだと思うが

かとれなはあの低いトーンであの自己紹介やるからやる気なさそうに見えるのかも

実際やる気ないからな

せやな

せやろか

相変わらず袋叩きだなカトレナ
どんだけ酷いのかDMMで観てみるか
そこまでじゃ無かったら流石に気の毒レベルだぞこことか

>>306
そこまでひどくないよ
ただ酷くないレベルとしかいいようがないかな
その視角として沢山のヒントが含まれたレスもあると思うけどね
どうしても二極判断しかできない人にはそれを理解できないかもしれないけど

つまり意見には擁護と非難しかないと思ってる人にはね。

B5thで言うところの
メモリストがとりあえずみゃおとはるきゃん叩く発想といっしょだな

>>307
観ずに判断出来んから観てみるよ

俺の推しメンも最近叩かれがち
自分が良いと思う部分も嫌いな人が見たら
悪く見えたりするから難しいよね

叩くのは良いけどそれがまとめられてずっとその印象に悩まされるのが大変だと思う

>>311
だよな
握手対応とかも在宅が面白がって広げて風評被害が大変そう

握手も神対応以外は塩対応っていう風潮あるからな
白か黒しか結論ないんか

かとれなは最近はちょっとはよくなってるけど
擁護してる人たちが表情がいいとかぐらいしかフォローできてない感じ
ニコニコ笑顔のメンは他にも居るしね
あとはスタベン組がそれ以上に頑張っているのも大きいかも

ゴリ押しのレッテルが貼られた以上は大どんでん返しを待つしかないよ

この2人とは関係ないけど
ひとたびメモリストやまとめサイトで叩かれればずっとその子がダメみたいな印象つくし

で、本人が変わろうとしても前の悪い印象で語られると。

>>310
俺の推しも叩かれてるわ
てかここに書かれてるメンバーだし。
ただ叩かれる要因が本人に全くないと思うほど盲目でもない
良いか悪かはその時々の風潮だからね。それに本人がアジャストできず叩かれる、不人気のままなら
それは本人も甘んじて受けるしかないだろう。人気商売だからね
それに風潮が変わることも往々にしてあるし、本人が成長して変化することもある
こちらは変わらず応援するだけだけどね

>>317
まあ本人に原因がゼロじゃないからな
根拠がないわけでもないし
これを機に本人がいい方に変わればいいね

>>314
→>>293

まあ変わろうとするってのもなかなか殻を破れないメンバーもいるし
数か月ちょっとですぐに課題克服できるとは思わないんだけどね
この二人だって人気ないから相当悩んでるだろうし、だけど行動に移せないっていう難しい時期だと思うよ

>>314
ちょっとよくなっても見る目は変わらんからな
普段の評価2のやつが4の動きをしても普段から7以上の評価をコンスタントに出してるやつと比べたら見劣りするから
8とか9の評価をコンスタントに続けないと一度こびりついた評価なんてひっくりかえらない
しかもスタベンの方がいい評価なんだからポジション譲れと話が出るのも競争社会だと至極当然の話なんだよな
ショック療法で一度スタベンに落としてみたらいいのに
そこで心折れるならそれまでだけど

>>320
最後の一行、本当にそうだと思う
最近のB公演酷評で確実にチームが変わろうとしてる時期だからこそ
本人もチャンスでもありピンチでもあるんだよな
推し目線になるけど取り残されないか心配だ

>>321
入れ替えは賛成だけど頑なに運営が動かないからなぁ
出世コースを外れて分かることもあるのに

同じく公演での評価が低いあんにんも
それで悩んでて先輩に相談したりDVDなどを見て参考にしてるらしい
本人もなんとかしようとする意識はあるけど上手くいかないんだろうよ。

すぐ成長してない前と変わってないって言う人いるけどさ、
おまえらだってそんなにすぐに課題克服してるか？って話よ。

そもそもスタベンに落とすって具体的にどうすんのさ

自分の欠点を分かってないメンバーはいないと思う
それを逆に利用しちゃうか、克服しようと頑張るか、克服するのにもすぐにできるか時間かかっちゃうか、ほんと人それぞれ

>>325
ユニット曲変更が一番現実味あると思う
Kはこれでスタメン入りメンバーが明確だったしね
その最初の公演だけじゃんって一見思えるけど、本人たちにとったらかなりなことだと思う
Bのスタメンになれなかったメンバーの話聞くと〈生誕祭とかで〉

48Gって欠点をネタにしてるメンバーの方が多いのでは。
逆転の発想って言うかね
就活の本でも自分の欠点は上手く解釈すればアピールポイントになるって書かれてるし。
それがアンチから見たらふざけんなって話だろうけど。

>>352
全ツ連れてかないとか。こもり、これで心折れたんだろ。

>>352
まちがった
>>325

>>329
あれググタス見てて辛かったな

かとれなの弱点をプラスに変えるとしたら
やたらと前に出ろ積極性を出せと言われる中で、
一人だけ癒し的な存在になれるってところ？
ヲタはたぶんかとれなのそんなとこが好きなんだろうし
アンチは周りが一生懸命な中でそうしてるところが嫌いなんだろうし
うーむ・・・

ヲタは大人しいところが好きで推してるんだろうし
そこで熱くやる気全開のキャラに変わっちゃったら今のヲタがどう思うかだよね

俺は全員が一生懸命踊れるなんて期待してないし人それぞれ個性があった方がいいと思う

この二人はよりによってBでスタメンになったのがあれだったな
AとKはなるべくしてなった人がベンチ落ちしたけどBはベンチもかなり強力だからムズムズするわな

全国ツアーに連れていってもらえなかったとしても、
小森みたいに挫折するか、なっつんみたいに頑張るかは結局は本人次第
かとれながそうなった場合はどっちに転ぶかな・・・

AKBは成長を見守るっていうけど
実際のところヲタはそんなの許してくれないんだよね・・
じっくり成長を待つ暇があったら今すぐできるメンバーに変えろやって話で。

やる気全開じゃなくてもやる時はビシッと決めてくれればなんも言われないと思うよ
低いレベルで起伏がなくてフラットだからじゃないかな
一度でも出来るってところを見せないといまの評価はなかなか変わらないと思うな

>>333
このスレみてもやる気全開を礼賛してるわけじゃないと思うよ
楽しそうにやってくれたら良いのにって意見が多いし。

今のところかとれなは「やる気ない」「ごり押し」
この強いイメージがついてしまってるわけでここからどう乗り切るかはほんと本人次第だし
ただ10代の子には荷が重すぎてつぶれる可能性もある

>>337
ちょっと極端じゃないかな。
名取さんや小嶋菜月さんはそもそも後輩なわけだし。成長を評価してあげたいって見方があっていいと思うけど。。。

一度悪い噂が広まってレッテル貼られると覆すの大変なんだよなｗ
俺の推しも昔は苦労したよ、
今のそのことで叩かれることあるけどｗ

現状だとできるメンバーに変えろって意見も分かるけど
そうするとこの2人は本当に心が折れてやめそう
ただでさえ人気ないのにスタメンからも外されて、それに耐えられるほど芯が強いとは残念だが思えない

>>343
それも分かるわ

もう下手したら12期あたりまでは新人じゃなくて中堅みたいなもん
9期10期は何年やってんのレベルなんだから成長を待つには遅い

>>339
何故かれなっちはやる気なくて公演楽しくなさそうみたいになってるけどちゃんと公演見てる人なら笑顔で楽しそうにやってるの解りそうなもんだけどな
やっぱり公演も見ないで批判してる人が多いのかな？

かとれなは連続圏外で同じように扱われてたアンリとも差をつけられて何か思うところはあるっしょ
そこから自分の課題を見つめ直して克服するまでには相当時間かかるしその間は叩かれ続けると思うけど

>>346
先週3カ月ぶりに入ったけど良い笑顔だなと思ったよ
でもさ柱の外とかに来たりするといろいろ見えてしまった部分もあるかな
だからどっちもどっちかな。上に書いてる人がいたけど要因が全くないと断定はできないんじゃない
という意見を個人的には取りたい

本人の気持ちなんて分からんけど、
叩かれてますが何か？人気ないですが何か？

みたいな図太さはまったくなさそう

>>343
れなっちは推されるまで研究生として1年半劇場で頑張ってきてる実績はあるんだけどな
公演回数も下積みも推されメンの中では実は突出してたりする

成長って言っても少し成長しただけじゃ>>321の言うとおりダメなんだよねｗ
大きく変化が見られないと叩いてる連中には認めてもらえない

ぱるるのダンスは運動神経悪いからあんな感じになってるんだろうが、
かとれなあんにんは自分を可愛く見せることが全てで手抜きになってる様に見える
本家の黒い天使が好きだからあんにんのキレがない黒天はイラっとする

個性派チームB。
「自分は自分らしく」ってぱるるが言ってたけど、
れなっちもみゆちゃんもいい個性持ってると思うんだけどね。

16人制なら成長見守ろうって余裕もあったけど下に小嶋菜名取大森みたいな明らかにこの二人よりもがいてるメン見ると早く代えてやれって思うわ
人気・パフォ・公演MCのどれ一つとして伸びないメンバーを見守ってるうちにスタンバってるメンがどんどん歳とってくのはな

苦労人キャラを売りにするにしても、同期でチーム4に居なかった子も居るし
下手したら13期も涼花以外は丸二年昇格できないコースに突入しかけてる
10〜12期の非チーム4組の方がどちらかといえば苦労人のイメージが強いから難しいよなぁ


>>349
こまりことかウルセーヨ見てるとその辺は割り切ってる感が凄い伝わるな
かとれなに関して言えばこないだのネ申みてる限りでは
まぁ何とか耐えられるんじゃないかっていうレベルではある

>>343
現状のスタメン、スタベンってシステムからすると研究生もいるし変わりはいくらでもいるからな
折れたらそこまでじゃないのかな
折れるのが遅いか早いかだけで
他のチームは折れて辞めたメンバーいるけど空いた穴に他のメンバーが入ってるし
B公演始まった頃にほんの数cmだけどこのステージにに上がるために見えないところで努力してる言ってたじゃん
遊びじゃないし変えろって意見があるのも仕方が無い

>>354
たしかに下からの突き上げが凄いからな

なっつん、わかにゃん、みゆぽん

れなっちは歌番組となるとメディア選抜の常連だからな。
18歳くらいになったら、雑誌モデルで売り出すメンバーと見越して育ててるんだろ。。
ともちん、こじまさんが卒業しちまったら、一般女子から認知される次世代メンが必要になる。

＞B公演始まった頃にほんの数cmだけどこのステージにに上がるために
見えないところで努力してる
これ梅ちゃんの言葉じゃなかったか

>>359
梅ちゃんだね。最初の公演だったっけか

良い言葉だなと思った記憶がある

チームＢは選挙ランクインメンバーが多いから
圏外組で入れ替えも当然ありえるんだよな
みるきーがここまで出ないとは思わんかったから
みゆぽんおいしすぎだね
それに見合う実力があるのがまた2人はきついけれど

みゆぽんのみるきーポジはおいしいね

なっつんがこれから小嶋さんポジになりそうだから楽しみ

わかにゃんははーちゃんポジで評価上げてるね

カトレナ嫌いじゃないし、今度個別も行くけど、KFCの振り付けV見ると
田野センターVerに負けるのはしょうがないとしても、こじまこVerにも見劣ってたと
思うから、あーいう振りに特に注目されるような使い方はどうかと思うんだよね。
めざましライブのセンターはカトレナのよさが出てたと思うんだけどなあ。

なぜあの振り付け講座で使ったんだろ
アンリも入ってないし他は全員12期以降だし中途半端な扱いだわ
選抜扱いはやめるけどまだまだ次世代として推してく宣言だろうか

兼任という手がある
あんにゃが学生でもやってたしありえなくはない
みなるんみおりんのように環境を変えて良い方に転じるかもしれない

叩きスレじゃないだけに逆に残酷だな

しかし運営のれなっちの推し方ってすごく雑だよな
最終的にどのポジションに収めたいのか良く分からない

予防線張ってんなよカトレナヲタ

ヲタとは限らないのに少しでも擁護したら○○ヲタがーってね

>>367
何オタ？

>>366
運営でも意見が割れてんじゃないのこのスレのように

このスレでヲタ認定しても意味ないよね
見たところ加藤ヲタに限らずチームB全体のヲタもけっこう書き込んでるし
みんな真面目に話し合って課題も出てるのにそんなんで意見封じては意味ない

スタベンってそんなにつらいことなの？
スタベン言うてもどうせ一部メンバーは休演なんだし
なんだかんだで出番ある印象だけど
それよりもスタベンって扱い自体がつらいの？

そりゃ辛いでしょ
序列がはっきりして正規メンバーなのに補欠だもん
自分のポジションもユニットもないわけだし…
運営はそれも含めてやったっぽいけど

かとれな、みゆみゆと、こまりこ、なっつん、わかにゃんの誰かが真逆の立場だったら同じこと言われるんかね、やっぱり

いつの時代もどこのチームでもコイツ叩けばいいコイツは標的にしやすいってスケープゴートにされる奴はいるよ

鼻でかいからや！！

>>372
ここで名前が挙がってる若手メンから話を聞いてるヲタがいるはず
あとは小森ヲタなんか結構知ってるんじゃないかな

>>374
公演パフォじゃなくてルックスや握手人気、年齢で何か言われることはあるかもね
なっつんは叩きようがないから「後輩の癖に生意気だ」くらいかな？

竹内はもとチーム４のダブルセンターの一角だし、母も劇団四季だしもっと出来る
はずなのがはがゆい　ただ性格は面倒くさい
加藤はこれでも少しよくなった。雑な推し方でイメージが悪いように執拗に印象操作
されてるのはかわいそうかも

今更ながら>>262を観てみた
（Aなかったけど検索したらツベにあった）
うーん比較するとダンスは厳しいのかなと思う
素人だから偉そうに言えないけど
動きが小さくぶん余計ダメに見えるのかな
足元見ると一番動いてない
田野の動きが大きい分余計そう見える
回る所で明らかに差を感じる

可愛さだけなら3人の差は感じない
というか、こじまこ可愛いいのな
今後注目してみるわ

カトレナはぐぐたすの+1見ても興味持ってる奴は確実に増えてる
雑音に惑わされずに推し続ければその内ブレイクするだろ
竹内はもう残念ながらチャンスの時期は過ぎ去った
本人の病みまくりTweed見てももう無理

今はみゆちゃんの方が踏ん張りどころだろうな
塞ぎ込んじゃってるし人の意見も聞ける状況じゃないだろ
突発的な行動しなけりゃいいけど・・・

竹内は舞台とか事務所仕事がうまくいけばいいんじゃないかな

やれやれ　貴重な歌メン＆おっぱいメンを追い込むとか
狂ってるなダンス厨は


ダンスにアグレッシヴなブサイク＆貧乳集めてなにしようってんだ
そんなグループ　売れるかバカ

下手すりゃ売りであるはずのπも歌唱力もわかにゃんに持っていかれそうなみゆみゆ
みゆみゆのヒグラシ好きだぜ

鼻でかいからや！！

メンを叩いてどうするんだ？

何となく勝った気になる

このｽﾚなかなか落ちないな

確かにれなっちもぺーぺーの頃からパフォ良くなってるのはわかるし徐々に人気が出てるってデータも証明してる
だけどそれがスタベンをないがしろにするほどか、もっと人気のある若手メンを抑えて推すほどか？とまでは至ってない
ブレイクまであとちょっとだからってかれこれ1年以上は聞き続けてるぞ

まだまだゴリ推します！

おとこわりします

パフォーマンス云々より鼻がでかいよね

さっさと落とせよ

東京ドームで上が少し減りそうだし。

上が減ってもそこにはこじまことかが入るだけ

ゴリ押しれなっち圏外

>>392

(･∀･)

あれぇ〜？どこみてんのぉ〜♪