生歌、HKT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SKE

こりゃ酷い

>>1
はえーよ乙

http://www.youtube.com/watch?v=szrjveiUwz0&sns=em

単純にＷ松井に歌唱力がない

2トップがダミ声だからな

古柳に歌わせれば、問題解決するけど、Ｗ松井が許すはずもないからね。

HKTダメダメだろうと思ってたらTIF良かったわ

>>7
良かったよな

ロリコン犯罪者死ね

>>3
これ本気で完全生歌と信じてるの？
被せてるよ完全に
完全な生なら飛んだ時にもっと声のブレが大きい
しかもマイクの音圧あげてる声のトーンが消えてる
被せと区別が分からないようにする時に使う手法

>>3
あらかじめ用意してたん？

悔しいがHKTの圧勝だな
一体何年やってんだか

今更か
北原に公開処刑された時点でわかってたことだ

古柳も歌上手いけどアイドル声じゃないんだよな

>>10
どうみても生歌だろ
http://www.youtube.com/watch?v=_jpDXESrVkc&sns=em

>>1
つ、HKTとSKEのダンスの違い。
お遊技じゃんw

NMBはどこに入るん？
HKT>>>SKE

生歌最強のHKTは指原も居るから絶対にMFに呼ばれて
メロンジュース披露するから待ってろ

>>16
歌手がまともに歌えないくらい踊るとかどうよ？

>>18
生絞りでメロンジュースを作るのか？ww

>>19
口ぱくを前提にしている秋元に言えよw

まず、ミュージックフェア呼ばれないと何も始まらない、

>>15
どうみても別撮りの口パクです

>>16
おまえ生まれたばかりの子馬が一生懸命立ち上がろうとしてる姿みて
サラブレッドみたいに走れ！とか言うタイプだろ

>>23
何人かは生だけどほとんど口パクだよね
４８Gといして一歩前進ってことで

>>23
おまえがどうやって見てるか知りたいな？

SKEよりHKTの方がTIFでの評価が高かったことをSKEヲタはどう思ってるのか気になる

>>23
14秒〜の顔に冷風かかってニヤケ声になるのも前もって録音したの？

>>24
子馬はレースに出ない。
出るのはサラブレッドの大人。
都合の悪いときだけ、子供といいわけをするならば、始めから比較するなks

>>15
悪いがそれもサビは間違いなく別録音したの被せてる。

合唱とか経験してる人間なら分かるけどユニゾンが本来一番
高度なんだよ沢山の人間がいっぺんに歌うとどれが正しい音程か分からなくなるし
外す人間に釣られる人間が多数な程ね

FNSで乃木坂がコラボで個別に歌っていたのは比較的マシだった
コラボのユニゾンは相手の歌手がメインでマイクの音量が大きくそれに合わせられた
ところが肝心の持ち歌が逆に崩壊したろ？
あれが普通なんだよ1人２人上手い娘がいるだけじゃどうにもならない
個別パートのレベルに対してサビのユニゾンがこんなに安定するなんてないよ

というかドリカムとかでもライブでサビとか被せるのが当たり前
完全生歌とかやってるのはアーティスト系でも極めて稀だからね
生歌生歌と威張ってるハロ系も結構被せてるし

Kalafinaとかユニゾンやハーモニーを本当に完全にできるグループって
音大の声楽科とか出てるような連中で固めてる本物のミュージシャン集団

>>23　それもない一応歌ってはいる。

HKTは被せな

TIFは良かったなあ
良セトリに良MCだったよな
指原の功績

>>27
指信者に評価が高かっただけです
盲目だわー
去年も味噌オタは大絶賛してたわww

>>18
ＨＫＴもＭＦに出るのか！
いやっほおおおおおい

>>26
ガンバレ！ガンバレ！ガンバレ！

>>14 しかし、W松井のように、全国に恥をさらすことはない。
玲奈ちゃんは、業が深い人。

>>27
指原の経験値が違い過ぎるんだからそりゃ比較する方が酷ってもんだろ
AKBでもNMBでもSKEと似たような感じになったと思うぜ

口パクのくせにパフォーマンス（笑）とか頭悪いこと言ってんの栄ぐらいだろ

>>15
すげー盛り上がってるなwwwww

SKE48/美しい稲妻 【MUSIC FAIR】2013/08/10
http://www.youtube.com/watch?v=C6kGrcSmYbo

>>40
これは酷いですなｗ
全体が下手というより音痴ちゃんが何人かいる？

>>40
放送事故きたーーーーーーーーーー

>>27
Googleで調べたら去年のSKEボロクソに叩かれてるwwwwwwww
どんだけ酷いパフォーマンス()だったんだよwwwww

>>40
まあ低音ばかりでこの曲歌いにくいそうだけど普通にひでえな

W松井はなんとか歌えてる感じだけど
邪魔してるのがいるな

>>40
正直TIFの口パクHKTと大差ないわ寧ろダンスはマシな位

>>17
NMBはセンターさや姉が安定してるから事故にはならん

SKEはよさこいのダンスチームにしちゃフリが揃っていい出来だけど歌っちゃダメだよ

そもそも歌えてないのは松井Rだろｗ
踊りの緩いソロのとこはまだしも踊りの激しい部分がボロボロｗｗｗ

レココレ編集長（寺田正典 ?@paulmochiyan）がリツイしてたこれが面白かった

生歌を信条とするモーニング娘らハロプロ勢の熱狂的信者である指原率いるHKT。
劇場で着々と進めてきたHKT生歌化計画が実を結び、一昨日のアイドルフェスに登場した
HKTは全曲を完全生歌で歌い踊り通した。
これを本家AKBと秋元康はどう感じているのだろうか。　#指原 #HKT48
寺田正典さんがリツイート
一応生歌判定したのはプロの音楽雑誌編集者で
口パクだかぶせだと主張してるのは地下に居る２ちゃんねらｗ

みるきーの歌唱力なめんなよ

>>50
生で観たプロが生歌って言ってるから生歌確定ですね

>>47
半島顏をなぜ押せる？

そもそもAKBだって建前は生歌だろｗｗｗ

>>50
金貰ってるか、これからAKBに食い込みたいんじゃね？
あれを口パクとか完全生歌とかいう奴は頭がおかしいか、何らかの目的がある奴だろ

お前も他人の意見より動画があるんだから自分で判断しろよw

>>40
の0.53で珠理奈の後に夕立じゃって歌ってるのだれ？

HKTの売りは生歌になるのかな

>>56
ガラガラ声の音痴で有名な松井玲奈さんです

いいこと考えた
前でHKTが歌ってその後ろでSKEがバックダンサーやればお互い良いとこ取りじゃね

劇場で着々と進めてきたHKT生歌化計画が実を結び


ここ笑うとこですか

>>59
天才現る

>>53
あからさまなディスリはNG

>>58
ありがと
鼻声みたいな声だったから気になったけど
れなひょんか　　

>>40
フジのPがコレを求めてるんだから
コレでいいんじゃないか

NMBは生歌を披露する場が無いので未知数です

ももクロよりは良かったから大丈夫

最近対立スレ多いな
夏だなぁ

どんだけ酷いのかと>>40見たけど言われてるよりぜんぜんマシじゃん
あんだけ激しく踊りながらだもんな

>>50
編集長もこのツイートした人も生では見てない
ツイッター見てると編集長は動画すら見てない気がする

最低限音程はとるべきだろうね
普段から歌ってないことがよく分かる

大方は悪くないが一部問題児がいる

>>59
>>59
>>59

>>68
どっちかというとHKTのほうが踊りも激しい

>>68
激しく踊り？
SKEの曲の中でもかなり抑えめなダンスだろ

>>68
君はSKEヲタフィルターを外さないといけないな

ＨＫＴは歌えるメンバーを入れたのと美桜のマイク切っておけばかなり有利。

SKEだって松井JRのマイクを切っておけば少しは戦えるから（震え声）

>>69
そもそもこのツイートした人が重度の指オタってゆう糞みたいなソースをさもプロの編集長が判断したかのように言う指オタの異常性w

>>40
みたけどこんなもんだろ　酷いってこともない
MFってエフェクト使用するアーティスト少ないんだけどこのレベルならエフェクト使うべき
だいぶ誤魔化せるから

>>74
外す必要ないけどなw

>>77
たしかにw

まるで指原の指示であるかのような妄想だしな

>>80
おまえら虚しくないの？

前回のチョコの奴隷
http://v.youku.com/v_show/id_XNTEwMTc4MTA0.html

味噌は博多に敗北していることを認めよ

三年も何やってたんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ボイトレいけやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

不思議に思うのは吉本ってこの手のまともな音楽番組に捻じ込む力って全くないのかな
下手すりゃMFとか博多の方が先に出そうだしNMBはテレビで生歌披露経験とか皆無じゃね？

今年の紅白をものに出来るかは結構今後の命運握ってそうだよね
でないと一般に見つかる事なく下火になりそう

>>85
そもそもNMBって大阪で人気あるの？
総選挙の得票数は発表された分だけの集計だけど
後発のHKTに負けたし

NMBって関西圏では吉本のおかげでｘｘをはじめ
最初からSKEなんかよりかなり良い条件で露出してるし
市場もでかいと思うからAKSのSKEを直ぐ追い越すかとおもったんだが
ユリイカも過剰ドーピングだろ４８系の中でも
むしろ２週目以降の推移見ると既に乃木坂に抜かれてる気もする。

NMBとの対立は不毛だからやめろ
この曲はキーが低くて歌いづらいんだろう。>>82のチョコどはまぁまぁ歌えてるし
きたりえの歌唱力は貴重な戦力だったな

HKT48 君のことが好きやけん
http://www.youtube.com/watch?v=_jpDXESrVkc

君のことが好きな件
かと思ってた

博多と栄を対立させようとしてるのって難波だけだろ

>>40
おおお・・・これは凄いな・・・
踊りが激しいからってコメントを見かけたけど
踊り始める前の部分で聞くのは止めたよ 聞くのがツライ
でもチャレンジしなきゃ前には進めないからね
次は1曲聞ける程度にまでなる事を期待しておくよ

ワロタ

http://www.youtube.com/watch?v=Ng41EXGjRB0
SKE48×相川七瀬　BREAK OUT! MUSIC FAIR

くだらねぇ対立スレだな
歌は下手でも総選挙上位いけるしCDは売れるし重要ではない

HKTは森保と渕上が絶対音感持ちだよな

ＳＫＥは、松下唯や小野晴香等の歌えるメンバーが大量に抜けたでしょう。
歌唱力ダウンはしょうがないよ。

>>95
歌がうまいトップがちょり村重らしいけど
楽屋でよく歌ってるから選ばれてるだけでもっとうまい奴はいるのかもな

秋元は、口パクで無く生歌で歌わせればいいのにね。

歌えるメンバーなんかどこのグループにもいるんだから
その子らにメインで歌わせればいいだけじゃん
SMAPなんか下手だ下手だといわれながら20年もそれで通せるんだから

歌唱審査で合格しているからそこそこ歌えるだろ。
秋元康は、口パクにする必要があるの？

歌唱審査で下手な子を落とせば口パクしなくてすむのにね。

ＳＫＥは、歌が下手なのが大量に卒業したのが良かったと思う。
歌が上手い子がたくさん入ってきたしね。

マジラジ３でオードリー若林の歌がオチになりきらず、北原の歌がマシに聴こえた時点で、
松井珠、松井玲、高柳、木崎、木本、（小木曽、秦)の歌唱力が酷い事はわかっていた筈だ。

AKB48、NMB48、HKT48の主要メンバーの中には歌が上手いとまではいかずとも、他人の楽曲を音を外さずに歌える位のメンバーは何人か居るんだけど、
SKE48の場合は主戦力の中にそれが居ない。
（上記メンバー以外の選抜常連には居ると信じたいが……）

>>103
お前ちゃんと選抜メンバーを把握してるか？
常連でも古川や古畑は問題ないし石田も普通に歌える
ただし歌パートすら少ない後列ではどうしようもないのが現状だよ

ＳＫＥは、歌唱力が酷いの？
人数を増やすだけで歌唱メンをほとんどとらないしね。

>>105
メンバーの歌唱力なんか一人ずつ把握してんの？

>>95
絶対音感は楽器なら凄い武器だけど
歌はそんなに武器にならない
正しい音がわかってもそれを正しい音として声を出せるかは別で
絶対音感だけど歌は音痴って結構いたりするんだよ

大量合格させて歌えるメンバーがほとんどいないのはおかしいよ。
ＡＫＢより審査が甘くなっていないか？

おまえら生歌談義好きだよなぁ(´□｀)

SKEの歌唱対策メンというかグループの基本的な歌声となるメンって誰よ？
美しい稲妻のメンツ見てもそういう類のメンがいないように見えた
AKBでいう小嶋高橋横山あたりに相当する奴

>>108 歌えるメンバーはいる。
ただし、ダンスの専門の先生はいるが、入った後の歌トレーニングは、
メンバーの自己負担。
ダンスがうまくなれば、ダンス枠で、人事で優遇される。
それに対して、歌優遇はなし。
セレクションの問題ではなく、組織の問題。

>>110
シングルは当然どの曲もJRの声が目立つ
ユニゾンだと古川の声は良いんだけど3列目4列目では限界がある
前列だと古畑が2列目にいるからもっと生かすべき

>>110>>112 シングルと生歌の議論は、分けた方がいいと思う。
48グループのシングルは、エフェクトを猛烈に掛けるのが特徴。
シングルで、歌唱力を議論するのは無理があると思うけど、、、

上手いか下手かというよりキーがあってない気がしたよ、「美しい稲妻」って
誰かもう「半音とか一音上げてくださいちょっと低音出にくいです」って言えばいいのに
カラオケで歌ってる素人のオレらでもキー合わないと歌えない事あるもんね

途中でサビから声出なくなったりさ、慌ててリモコンでキー下げるとかｗｗ
ソコはほら彼女たちもプロなんだから主張していいと思うんだけどなー

SKEも生歌路線に舵を切るのかな
そうなると曲調から変えていかないと難しいから死活問題だな
選抜メンからポジションまで影響出るしオオゴトだ

>>114
レコーディング時点では動きながら歌わないから気がつかないだろ
みんな素人だし、
低音は高音以上に発声の良し悪しが出やすいから
動くと格段に難度がますんだよ
動いてなければそうでもないようなキーでも全然でなくなる。

何年もかけて長期的にやっていけばいいよ
メンバー入れ替えも含めて
ダンスメンと歌唱メンを分けるライブも取り入れてほしい

423 ：名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/01(木) 11:13:22 ID:CctKJnPU [3/7]
>>384
元アシスタントエンジニアやってた立場から言わせてもらうと
あれはガイドボーカルが1本薄く入ってるカラオケに乗せた生歌でしたよ
あくまでもTV中継を見ただけだし断言はしないけど

地下でもよく見る「サビは被せ」という意見については前から思っていて
サビは大人数で歌うから個の不安定さが消えて安定して聞こえるんです
それを生歌を認めたくない人は安定している＝録音と決め付けている
そのような先入観で聞いていては音は判別できません

被せとか口パクだったら咲良たんや兒玉ちゃんのソロ歌い出しはもっと
ちゃんと安定して聞こえてるはずだとは誰も思わないのが不思議です(笑)
あそこはマイクバランスの問題ですしよく聞くと聞こえてるガイドは別人の声

まあTVでは思いっきり口パクだから先入観を持ってしまうのは仕方がないか
昨日もイヤモニ使ってたから莉乃ちゃんは生歌だったみたいですね

>>118
俺もちょっと音関係してたから分かるけど
これが正解だと思う

あまり息切れしないのはやっぱＨＫＴの若さだね

ファミリー劇場でSKEの手つな見たけど
省エネダンスで全然躍動感無いしガッカリした。
HKTの方が手足も高く上がって元気いっぱいで圧倒的に良かったよ。

HKTの劇場公演でよく歌忘れて飛んだり
アドリブ加えたりしてるから生歌だと思うけど違うの？

昔は口パクだったが今はほとんどが生歌
今日から生配信始まるから見てたしかめるといいよ

>>119 素人だから分からないけど、
まず、「莉乃ちゃん」と書いてる時点で、信じられないんだよな。
HKT版の「雨のピアニスト」、「イノセンス」を聞いたとき、
SKE版と比較して、落差を感じたんだけどな。
正直、HKT版は、素人以下だった。SKE版は、修正は必要だろうけど、
プロのものだった。
そんなに、短期間で、歌唱力は逆転するものかな？

HKTはちゃんと段階を踏んで生歌に移行してるから
劇場公演も半年かけて徐々に生歌を増やしていまやほぼ生歌
メロンジュースの頭を振る部分の振り付けも口を中心に振るようになっていてマイクはブレないようにちゃんと考えられてる
これだけ周到にやってきてるからのTIFでの生歌なんだよね
だから突然AKBやSKEやNMBに生歌でやれって言っても無理なのは仕方がない
指原の作戦勝ちなんだけど秋元Pはどう思ってるんだろうねあんまり良い気はしないと思うんだけど

2nd選抜の人選でも全員とは言わないまでも生歌＆ダンスメンバーを重要視してるよね

>>123
慣れだと思いますよ
そんなに上手くはなっていない
兒玉ちゃんと宮脇ちゃんが下手なのも変わってない
言い訳とか大声を聞くとこのツートップのソロパートが酷いw
で、そのソロパートの音量が非常に低いということは上手い人と下手な人でマイクの音量に差を付けてるのも明らか
音量が上げられてたのは芽留村重多田森保松岡指原と2期の名前が判らない2人だった

>>125
そうそう
2期から入ったまだあまり名の売れてない中に歌が非常に上手いのがいて驚いた
生歌でやるのを前提にした選抜だと感じる
やっぱり生歌でやるんだったらちゃんとした準備と仕掛けが必要なんだよね

>>124
なんで生歌が指原主導ってことになるの？

>>128
指原がインタビューで自分は生歌でやりたいと発言した事からの妄想
発言の時期が生歌化計画の初期と重なる
指原の立場ならその提言ができる
ソロはもう生歌でやってるとの発言から逆説的にグループでもやりたいとの意思を感じる
こんなところが妄想の餌w

グループ全部が同じ事する必要ないから
SKEは今まで通りダンス重視でいいんじゃないか

HKTは芽留を生かすために生歌重視にしたのかもね
これから何年かかけて武器に仕上げていってほしい

まあそうなる方向でHKTだけでもボイトレを日課に加えるべきだと思う

前回のチョコ奴に比べて確実に質が落ちてるな。。
ダンスか音程が歌いづらいのか、メンバーなのか。

ＨＫＴは良かったけど俺には被せか完全生かわからないからＭＦに
出るのが楽しみだ。

>>128
逆に指原が主導してなきゃ出来ない冒険だって思うなー
運営は組織の一員だから自分とこだけ変える決断は秋元の了解取らなきゃだしなかなかしにくいよ
尾崎氏はアイドル音楽に関しては詳しくないだろうから当然指原主導と見ていいんじゃないの？
現場何年もやってるとドンドン「こう変えたい」って欲が出るもんだよ

ソロパートのマイク音量をメンによって変えるなんてことするわけないだろうが
HKTの歌唱力なんて似たり寄ったりだし
指原ヲタは嘘ばっかりだな

妄想をさも事実のように語るから指ヲタは怖いｗ

HKTはダンスも上手くなったね。
ちょこちょこ乱れてたり、真顔をワイプでぬかれるシーンも多いが全体的には
かなりレベルアップしてると思う。

AKBが生歌義務化されたら
→大島選抜落ち
→北原選抜復帰

>>129､133
表に出てこなくてもHKTに関わってる人なんてたくさんいるんだからその妄想は無理ある気が…

>>138
もちろん指原が独断先行してやったとは言わないよ
スタッフとの話の中で「ここをこう変えたいんだけど」とか
「この曲公演で生歌でやりたいけどオケ変えられるかな」とか
ミーティングしながら少しずつＨＫＴ色を強めていく事を
みんなが共有した事が大前提にはなるでしょ

>>138
自分の考えはこう
音組番組の例もあるし世の中の風当たりもあるし世の中は口パクに厳しくなりつつある
そこで秋元PのAKBグループ生歌化のテストケースとしてHKTが選ばれた
何故ならばどうせ初心者だから
更に生歌好きの指原が指導者的立場にいるから
以上の理由で秋元PがテストケースとしてまずHKTに生歌指令を出したと考えてる
HKTがどうやら上手くいっているので次に各グループでも始まるんじゃないかな

>>134

市販でマイクミキサーが売っていますがその機能は、良い機能ですので
業務用ですとソロパートのマイク音量をメンによって変える事も可能だと思いますね。
市販でもマイク毎に音量調整付いていますから

http://www.nanzu.jp/syohin/micmix.htm

>>139
指原には高橋チームAでの経験があるしね
チームA公演も生歌化されてった実績がある
指原はたかみなと密に連絡とってやってるようだからたかみなも絡んでるかもね
そういえばチームA最後の指原送り出し公演のナターシャも生歌だったね大家がきつかったけどw

ＭＦ見たけど、歌ってるのって５〜６人って感じだよね
後はマイク持ってるけどサビでちょこっとコーラスなりユニゾンで歌ってるけど音が厚くなってない
から全員のマイクがＯＮではないと感じる
だったら歌えるメンバー、踊れるメンバー上手くピックアップして選抜組めると思うけど
センターがオンチじゃしょうがないけどねｗ

>>134
理解されていないようなのでもう一度
ソロパートが来たらマイクの音量を変えるのではなく常にメンバーによって音量に差がついている
その証拠が言い訳と大声の歌いだし
マイク音量の低い二人の歌い出しはガイドボーカルが聞こえてしまうくらいに小さい
曲構成によって音量をいじれるのであったらここは音量を上げてソロパートがちゃんと聞こえるようにする
自前のライブ等では現在の機材では十分に可能（今のミキシング卓はコンピュータ制御）だがフェスティバル等では難しいのが現状

>>139
そういう意味ね
それなら分かる

てかSKEも公演が生歌になったって一時期騒いでなかったっけ？
あれどうなったの？

乃木坂も入れてやれよw
まあ生歌披露出来るだけましだけどな……何気にJKTも行けそうなきがするが

残りは２グループか…ききたいもんだがな

>>141
TIF見てて芽瑠のマイクの音量が急に下がった気がしたけど
メロンジュースの入りの部分だったかな？芽瑠の声量は結構あるねｗ
逆に美桜と咲良、はるっぴは声量がないからバランス取るの難しそうだなー

>>118
言ってる内容は一部を除いて別にいいんだが
だから生歌じゃないって言ってるんだがね

ガイドボーカル入ってる時点で
生歌生バンドでやったらSKE状態になるのは目に見えてるだろ
そこが分かってるのに言わないのが嘘は言ってないけど
肝心なところを言ってない
ガイドがあると無いじゃピッチやリズムの安定がまるで違う可能性が高いが
生バンドならガイドなんて無いのが当たり前
歌の先生にリードしながら一緒に歌ってもらったのを
自分たちだけで歌えましたと言う位滑稽な話なんだが

大人数だと安定するってのは大嘘
オケはサビはコーラスで自声の録音入ってるだろ当たり前に
だから被せなんだよ殆どのアーティストもね
この辺は物は言いようの世界だから違うというならそれでいいけど

自声コーラスがない生バンドのFNSだと
HKTよりはるかに生歌の経験も豊富なはずの
モー娘でもユニゾン程ブレブレになってたろう
あくまでオケのコーラスが安定したピッチで流れてる
状況でブレブレが入っても一本芯が入ってるから安定して聴こえるだけ
乃木坂はユニゾンの持ち歌が一番酷かった事実だけみても
単純に大人数なら安定するなんて大嘘って分かるはずだが
それが本当なら歌った経験値からいっても持ち歌が一番マシになるはず

そもそもみんな学生時代の卒業式とかの合唱練習とか
数人が外して何度もやり直しさせられたの覚えてないのかね〜
１人で歌えばどうってことない歌でも大人数だとなかなかそろわない
体験を自分たちでしてる筈なのに信じたいから
都合のいい事をもっともらしく言ってくれる言動に飛びつく

とりあえずあれで生歌ならそれはそれでいいけどね
芸能音楽の世界は被せがあろうがなんだろうがマイクのスイッチが入ってれば
生歌という事にするのが業界の近年の慣例だから

ただTIFを根拠にSKEのMFや乃木坂のFNSのような
生バンドでガイドボーカルは勿論　コーラス（被せ）も入らない
状況でHKTが同じように歌えるなんて思ってるなら間違い
そんなに本当の生歌は甘いもんじゃないよ

>>143 何の根拠もないけど、多分、君の見立てが正解。
ただし、歌えるメンバー、踊れるメンバー上手く
ピックアップして選抜組むのは無理。
JR体制から古柳体制に移す覚悟があれば、別だけど、
そんな覚悟は、運営、メンバー、オタの誰にもない。

昔ハロプロのPA担当の人がインタビューされてたけど
曲によって図解付の台本みたいなの用意されていて
モー娘全員のマイクをONしたりOFFしたり音量を細かく変えたり
全員で歌う時と少数でハモる時とボリュームバラツキ出ないようしたり
振りが激しい時はぶつかる音や雑音入らないよう細かくOFFにしたり
かなり神業的なことしてるのを説明してたよ

被せやん

>>150
その番組面白そう
動画とか残ってないの？

>>149
そんな事やったらSKE始まったなと見るか
SKE終わったなと見るかに別れる

個人的に終わったなと見るがw

>>152
その辺詳しく知りたいなら
宇多田ヒカルの作り方　って本を読んでみるといいよ

>>148
貴方が書いてることは生バンドで過去に歌った事があるグループとの比較が前提ですよね
それは意味がないです
例えばFNSだってMFだってカラオケで生歌を披露する（口パクかもしれないけど）人もいるじゃないですか
そこは事前の打ち合わせで生バンドを使うかどうかのパワーバランスがあると思いますよ
生バンドにOKしてしまった時点でもうgdgd言う権利は無いけれどもカラオケで生歌やりますと主張もできるわけですよ
そこは全部が全部同じ方向性で行く必要はないと思います
あとTIFの言い訳や大声を聞いてもらえば直ぐに判ると思いますが歌唱の手助けになるようなガイドボーカルではないですよ
恐らくは出切っ掛け用の裏歌1本聞こえてるくらいで「生歌じゃない」というのはいくらなんでも暴論です

被せかもしれないがＨＫＴのステージは４８Ｇ標準の口パクよりは
臨場感が段違いにあって良かったと思う。

少なくともライブと銘打つからには全グループあの程度にはしてほしいよな。
完全生歌が理想ではあるけど。

ＨＫＴがＭＦでどうなるかも楽しみだがｗ

>>154
ありがとう
早速アマゾンでポチってきたw

>>150
自前のコンサートならみんなそうやってますよね
お金持ちの所はコンピュータ制御卓入れて自動化もしてます
でもアイドルフェスとかTV番組とかではそこまでやらせてくれない
AKB本体で言えばセリフの部分だけタイミング計ってマイクオンにしてるわけだし
「会いたかった」のたかみなの煽りが何時も同じタイミングで入るのもそういう事情があるからでしょう

>>157の購入履歴ワロタｗｗｗ
　でも実際に買ったのは間違いないようだなｗ

>>148
生歌が甘いものじゃないという主張はよく分かる
だから公演を生歌にして地道に歌唱力上げていく方向にすべきと言いたいのか
それともアイドルには難しいから今後も口パクでずっとやるべきという考えなのか
そこが聞きたい

HKTやるじゃねえか

>>129
ソースを教えてもらえませんか
指原の載ってる雑誌なら大半は購入してるので

>>15
ポニーテールの村重が超かわいい件

現状ＨＫＴは秋豚が指に自由にやらせてる感じだね
局が生歌重視を言い出したら乗るしかない訳だから
手法を探ってるんじゃないの？

HKT素晴らしいよ

それに比べ我らSKE情けない…。

>>160
TIFのHKTを根拠に単純に
SKE＜HKTってのはおかしいだろってのと
TIF根拠にモー娘よりHKTの方が既に上手いとか
そこいら中にブーメラン投げまくってるのがいるから
それは違うってだけだ。

今はガイドありでもいいし生歌への方向はいいと思うけど
勘違いしてると　ももクロ　みたいに過剰にファンがパフォパフォいいだして
ハードル上げすぎてMFとかでボロでて袋叩きにあって
これなら口パクの方がいいとかなるのを危惧してるんだよ
アカペラで上手く歌ったみたいな勘違いしてるのがいるから

HKT48の研究生ダブルセンターは全く踊れない

>>162
なんだっけなー
家に帰れば調べられるんだが
貼る前頃の硬い雑誌のインタビューだったような気がする
AERAとかSPAとか
探せる人いたら情報求む

>>167
メンバーの成長を見守っていくのが醍醐味だろｗｗｗｗ
ＨＫＴ加入して半年の研究生に向かって何言ってんだこいつｗｗｗｗ

去年の今頃はレッスンしてるよ。一年経ってるけど。

>>168
それは買ってない orz
どうもです

>>168
×貼る前
○春前

m(_ _)m

鞘師大好きみたいだね、指原さん。同じように歌って踊れるのは
鞘師と同じアクターズ広島出身の村重ぐらいだけどHKTはどう変わっていくのか。

岡本と谷は歌えるからな。ちょり落としちゃったけど。

生歌重視言い出されたら従うしかないからな
ＨＫＴメンが駄目ならドラフトで歌って踊れるやつ
取ったって事で入れてくるんじゃないの？

現時点のHKTの武器はあくまで若さとキラキラ感

でも今後は方向性というか特徴をださなきゃいけなくなってくる
SKEがダンスならHKTは生歌って事だけでしょう

現時点でSKEより上か下かなんて別に重要じゃない
5年かかったってセンターの芽留は18才だしね

>>166
回りくどいのでよくわからないが生歌でいく方向の否定ではないんだな
ならHKTの公演での取組みくらいは認めてやれよ
まともな奴は生歌取込みでHKTが先行してると言ってるだけで
変な不等号つけて煽ってるのは対立厨くらいだろうから

きゃりーの口パクが散々叩かれたのは
つい最近のおもひで

今年のTIFでのHKTは作戦勝ちとにかく見ていて気持ちがいい
技術的な事をとやかくいうつもりは無いがそれに尽きる

>>149
古川はともかく高柳はJRと大差ない気がするよ
少なくともこの間の夜風の仕業聞いた限り古川と同列にしちゃダメでしょ

>>166
どんなに下手でボロボロになろうが
生歌>口パク
だよ
口パクには一切価値はない

>>167
芽瑠美桜が入ると公演のレベルが下がるのはしゃーない。可愛いから許すｗ
華があるからＯＫだｗ

秋豚はやっぱり見る目あるよな芽瑠は
言い表せないけど麻友がどこかに置いてきてしまったものを
持っている感じがする

博多のマイクの音量が大きいメンバーはみんな声が通っていいな
画面で見ると見栄えが全然違うでも前列のさくらはるっぴみおはもうちょっと
歌も頑張らないとな声が細すぎる

指が底上げ図ってるメンはパフォに優れたメンが多い気がするな
村重や松岡なんてちょっと浮いているが指はしっかりフォローしてるよ

今動画観たが言い訳Maybeいいじゃねえか感動したよ

>>184
声の張りがあってイイよね
でも芽留はもう少し合わせる事を憶えて欲しいかな
合唱パートで一人目立ちするのは余り良いことではない
多田や村重がしっかり歌ってて声も出てるのに悪目立ちしてないのを見習って欲しい
あと芽留はマイクと口の距離を意識しなさ過ぎw
でもあの無邪気な感じのオーラが魅力の一つなんだよなー

被せやって音外した声ちょっと入れときゃバカヲタが生歌とか言ってマンセーしてくれるんだから楽なもんだな

Liveは一部メンバーのマイクがオンになってる時もある(ここ大事)だけで基本クチパクと被せ
歌う人がどんどん変わっていっても聞こえる声は同じなのがほとんど
4,5人で歌ってる部分も全員で歌ってる部分も聞こえる声や音圧は全部同じことがほとんど　
結局48グループは出演メンバーの事前録音源が命

生でやるなら指祭りBuonoくらいできて始めておカネとれるレベル
http://www.youtube.com/watch?v=AFkc3WeL6kU&hd=1

>>187
芽留は周りに合わせられなくてセンターしかできないけど
合わせることを考えすぎて小さくまとまってほしくない

スキルアップが必要なのはその通りだけど
開き直ってセンターに特化してほしい

アイドル枠でBuono!より歌うまいやつらなんかいんのかよｗ

>>190
そうなんですよねー
それが魅力でもあるんですよねー

ところで2期生でエラく歌の上手いのがいますよね
気付いたのは二人なんですけど名前が判らない・・・・
一人は3列目の左端の方にいる事が多い気がしました
それと松岡ちゃんの煽りがカッコ良くて好きw
もう一個宮脇プロは意外に空気を読むのが苦手だったw

>>189
それ言っちゃったら口パクもろくにできない生歌も論外の
４８Ｇは全額返金だな

>>189
それじゃ誰も歌う人いなくなっちゃうよ

口パクでパフォーマンスを重視するのもいいけど
そればかりだと歌を磨く人がいなくなっっちゃう

生歌に挑戦する中から金とれる人が出てくる

愛理をＨＫＴに貰えばいいのか？
らぶ　指　愛理で2列目占めればなんとか生歌でも
行けるだろう？

よく生歌か口パクかの論議になるがやはり生歌(混じりだが)で歌うの見るとみんな生歌のほうがいいんだなw

48Gを応援してる人の大部分は口パクでもそこにいて動いてる姿が見えればそれでいいわけで
CDは音楽聴くわけに買うわけじゃなくて会いたい握手したい写メ撮りたいから買うわけで歌えなくても
おカネ貰っていいよ

ももクロのChaiMaxのサビ2人づつ交互に歌うパートも5人パートもみんな同じ声なことがほとんどの被せ
が普通だったんだけど先のGFの生ではきちんと生でやってた
もちろん上手くないしで音に厚みもないんだけどあれだけ動いていてあれだけやれるのは頑張ってるなあ
って思った

ハロヲタ風味は何も分かってない
相変わらず

SKEは↓で評価したれよｗ　稲妻はキーが低くて女の子には厳しいんだろ
これも生歌な

SKE48×相川七瀬　BREAK OUT! MUSIC FAIR 2013-02-09
http://www.youtube.com/watch?v=Ng41EXGjRB0

>>197
いやいや大部分は口パクより生歌のほうがいいと思ってるがそれを肯定するとAKBはももクロやハロに劣っている事も認める事になるのですり替えてるだけ

誰もＨＫＴに完璧な生歌なんて望んでないと思うぜ
元気にとんで跳ねて息切らしてその息遣いにうおおーーーーってなる訳だ
ももクロが人気あるのもそれなんじゃないのかな？
ビジュアル的にはＨＫＴはももくろに圧勝できると思ってるから
地味に今の路線で行けばトップ目指せると思うぞ

>>158
なんかモ娘のインタビューのは
海外LIVEかなんかの特集の時だったと記憶してるけど
卓は数人が担当していて
達人みたいな人が仕切ってて
海外でも必ずその人が担当するらしい
その人無しではLIVE出来ないとか言ってた。

>>199
何年たっても色あせない相川の凄さだけが際立ってるｗ

稲妻は女子が歌うにはAメロが低すぎ、男が歌うには最初の部分が高すぎる
しかも歌いながらだし

ん？何書いてるんだｗ
×歌いながら○踊りながら

【LIVE】2013.8.11 HKT48研究生「PARTYが始まるよ」公演 定点映像
17:00スタート
http://www.youtube.com/watch?v=Jf7TRQKrFDw

なかなかのものでした

なぜか

世界は後３６５日で滅亡することが決定した。

そこで、俺はノアの箱舟を作った。
定員は全世界から3000人・動物たち500匹
俺の権限ですでに彼女たちは乗船許可がでている。
その名前は
指原莉乃
宮脇咲良
穴井千尋
田中菜津美
田島芽瑠
朝長美桜
多田愛佳
兒玉遥
下野由貴
松岡菜摘
森保まどか

以上だ

【生歌】 HKT48 言い訳Maybe [Tokyo Idol Festival 2013]
http://www.youtube.com/watch?v=kZzhZpSAH-I

>>210 本当に、生歌？

>>211
妄想

>>212 びっくりした。

>>211
サビのコーラスはかぶせでしょ、オケに入ってるのがあるんじゃない？
途中の芽瑠の歌聴いてたら生だと思うよ
はるっぴと芽瑠が一緒に同じステージではるっぴがセンターで歌うのは珍しいと思う
このバージョンは聞いたことないから新鮮だった
レジェンド公演チームＨでは芽瑠はあのポジでは入らないからね

>>211
現地いたけど、生歌

>>214 返答ありがとう。
マイクオンは、多分、芽瑠さんだけなんでしょう。

かぶせが有っても口パクでなく声を出して歌う事が重要で
hktは若いメンバーが多いので数歌わせる事で歌が上手に成り
将来の事を考えての生歌計画だと思うね。

最近のコンサートって全体的に生歌orかぶせの比率が増えてきてるよね
札幌みたいなでかいところで珠理奈や優子の生声が聴けるとは思ってなかったわ

生歌に移行してるわけじゃあない
生でも大丈夫か生でしか活かせない場合だけ歌わせてるだけ
基本ほぼ100％口パク
HKTもそう　武道館もヤフオクDもほぼ100％口パクで一部かぶせ

なぜフジはそこまで生歌にこだわる？
パフォーマンスだけでも十分エンターティメントだろ

>>219
今日の無料のHKT公演配信すら見てないの？

>>214
イベントや特別公演ではめるが居てのはるっぴセンターは珍しくない

>>221
見てないよ
近々だと3日7日のパーティは見たよ
罰に上手くはないけど何ら変わらない安定した歌声だったよ

IFからモニターヘッドホンで聞いたところ
ハモリは左右から聞こえたな
後は生歌かなPA側の問題もあると思うけどさくらたんは声量が足らないと思った
らぶたんは低音が出しづらそうだった
めるとさっしーは声量があると思った

これを口パクって言ってる人は耳鼻科行った方がいいかもね
耳に欠陥があると思うわ

俺は被せでもライブ感がある方がいいな。

口パクよりも下手くそでも生歌・被せの方が好きだ

>>195
博多古参ヲタ｢愛理をHKTに…? うっ…あ､頭が…｡｣

いいじゃない、HKT見直したよ

ソロパートで声量足りないってのはPAが悪いだけだろ

五十歩百歩で争ってるのほほえましいなｗ

確かに。カラオケ大会のみゃおと指原の差を考えれば五十歩百歩。
指原もPAに助けてもらう側の人間。

TIFのHKTは、現場PAは生声より音源の声が大きく聞こえたよ。
帰ってきてCSの動画見たら生声が大きかったから、そりゃないよと思った。
2階席で聞いたから、1階だとまた違ったのかもしれない。

一切の妥協をゆるさないひとの境界線はどこからなんだろうか

>>232
イチャモンつける人は何やっても文句言うよ

>>210
これを生歌という人はいかに生歌ライブを見た事ないかw
ほとんど口パクで部分的にかぶせがあるだけ
昨日の配信も途中から見たが口パク
HKTは基本99.999%口パクだよ
AKBもだが
℃-uteのように「私達は100%生歌です」と言い切ってるアイドルのライブとか見てみれ
恥ずかしくてHKTは生歌ですとか言えないから

上の方で音響系の仕事してる（た）人が納得できる分析してるのに認めたくない人ってのはどういう人種なのかね？
>>234は生歌アドバンテージに拘ってるハロオタらしいけど
後は可能性としてはAKBG内の勢力分布に拘ってるAKBSKENMBファンってことかな？

ヘッドホンで聞くと良くわかるけどポイントは音量は小さいけど全員のマイクがオンになってることだよね
これによって全員合唱パートが被せに聞こえるほど厚みがあって安定して聞こえてる
しかしヘッドホンで聞くとそこかしこに大外ししてるメンの声も聞こえるw
マイク音量を小さく調整されてるメンバーのリアルな現実がそこに聞けるわけだw
このリアルこそが生歌の醍醐味
少なくとも今までの口パクじゃライブでの「歌」に対する魅力はゼロだったわけだからこれだけ語られてる現実が全て

>>235
脳内音響関係だろw
少なくともTIFのHKTはほとんど口パクで部分的にかぶせがあるだけ

>>236
とりあえず２万円以上のヘッドホンを買ってくるのが君の使命だw

終わったスレでいつまでもグダグダしてんじゃねーよ
口パク派の本音は口パクと勘違いするほど生歌が上手かったって事なんだから
それを察して引いてやるのが大人
はい終了終了

ＳＫＥｗ

SKEのミュージックフェア「美しい稲妻」
まあ、音楽戦士での大声ダイヤモンドの質は維持できてたんじゃないかな。
進歩してないとも、口パクを続けてた割に落ちていないとも言えるけど。
比較できる共通の人物の珠理奈は歌唱力も多少伸びてる（体調？）。

HKTは見てないから評は差し控える。

微笑ましい出演でしたね

別にどっちがうまくてもいいけど、>>3は生歌じゃないじゃん

全員が歌うところ聞いたら一発で分かるぞ

EX大衆：竹中夏海コメントより一部抜粋

振りつけてみて感じたのは、指原さんの存在の大きさでしょうか。
今回の振付けも、どうやら「ゆび祭り」のぱすぽ☆を観てくださった時の印象で
私を指名してくれたという噂（笑）、を耳にしました。
想像以上にHKT48を俯瞰で見ていて一言一言が的確で、感心してしまいました。

美浜
http://www.youtube.com/watch?v=l3Gv8aXRtQo
http://www.youtube.com/watch?v=ji9WxOTQd5Q
http://www.youtube.com/watch?v=v167RVYn88M
http://www.youtube.com/watch?v=bwFXZzfPLf4
http://www.youtube.com/watch?v=YGRSIzCRyto
http://www.youtube.com/watch?v=kQXK_Vuu3-E
http://www.youtube.com/watch?v=Cxzz-kTclDk
http://www.youtube.com/watch?v=UpGuJ1kPC4I

>>245
野外ライブでこんなに歌がお上手なんですねｗ
当然口パクじゃないですよねｗｗ

>>245
しかし歌がどうこうより北川綾巴の美しさがハンパないな
歴代の48G内では最も美しいセンターだろ

てんとうむChuは北川なんか入れたせいでこじまこや田島朝長がその辺の普通の娘に見えてしまってる
歌唱組のアズマリオンといい栄は強力な若手を補充してるから今後も高い壁として君臨するかもな

>>235 音だけではなく、映像と合わせて聞いてみなよ。
あの口の動き、表情では、歌えないうメンバーが数多く写ってるよ。
全員が口パクだとは言わない。でも、常識的に考えれば、
少数の生のメンバーと大多数のメンバーの口パクメンバーの
組み合わせだと思うけど、この見立て、間違ってる。

>>248
だからヘッドホンで聞いてみなさいよ
振り付けで力みが入ってるメンで鍛錬が足りないメンは大きく外して歌ってるから
ただし鍛錬が足りないメンは元々マイク音量が歌えるメンより下げられてる
最後の２曲では息が上がってる悲鳴のような歌さえ入ってるよ
そういうのをちゃんと聞き取ってから語ってくれ
つまりは鍛錬ができてる歌えるメン（約半数）が歌を支えてるのは事実だけれども、
それ以外のメンのマイクも完全にはオフになっていないし、ハモリコーラスや別ラインメロ以外は
録音を使用していないのが細かく聞き取るとわかるんだよ
特に後半曲のサビとかで全員合唱の裏で息絶え絶えで歌ってる歌不得手メンの頑張りを聞いて欲しいね

そんなもん事前収録音源＋被せでも聞こえるわｗ
宮脇なんかほぼ口パクじゃねーかｗｗｗ

HKTの歌なんてワーワー叫んでるだけだろ
ヲタもロリコンだらけでキモいわ

事前収録にしてはバランスが悪いタイミングも揃えてない
スキスキスキップとか音源の方だとディエッサーで抑えてあるのに
このライブだと歯擦音が入ってるんだけど
事前収録するならコンデンサー使うかもだけど
音の特性からダイナミック高音がちゃんと拾えてない感じがするんだけど

わざと補正してない事前収録音源なんて48のいつもの手口だろｗ
アホかｗｗｗ

美浜のやつ処理してあるよw

そりゃサケカスさんはCD音源でパフォーマンスガー（笑）とか神ライブ（笑）とか言っちゃう48でも特殊な存在だからなｗ
今までアイドルフェスで公開処刑されまくってんだろｗ

>>255
お前おもしろいな
もう意見変えてるんだ

４８の手口って聞いたから上にあったから参考に上げただけなんだけど
SKEだけ特別とかw

まあサケカスもMフェアのときなんかは事前収録だったかな
栄ヲタなんて歌なんか聞いてないだろｗｗｗ

ヤフオクドームで曲が終わった後あいさつしたのにマイクが入ってなかったみおりんに謝れｗ

お前ら、生歌かどうかなんてどうでもいいだろ。
俺はな、この歌を久しぶりに聴いてノスタルジーに浸ってるところだ。
らぶさん・さっしーが輝いているではないか。
http://www.youtube.com/watch?v=Ql83UJQLxIw
　

HKTがミュージックフェアに出てからじゃないと判断出来ないな

そばかすのキス最高だよね
ドームツアーのセットリストもさっしーに考えて欲しいな〜

こっちは当日の屋外でのライブ。MUSIC FAIR出られるレベルだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=NQj4YdttvNE

ＳＭＡＰ方式か

パフォーマンスをSKEが行い裏でHKTが歌えば良いだけ

生歌でHKTが上手かろうがSKEが上手かろうが、そりゃ歌唱メンを選抜に入れてるかどうかだけの話だからどうでもいいが、
ウソやハッタリはダメでしょ

>>262
思いっきり被せやん

あのさ、ここで動画みてて口パクとか言ってる奴って
たぶんどっかのネット動画見て
屋外スマイルガーデンの動画しか見てないのかと思うよ。
基本的にここでの話題はHOTステージの話かとおもうがその辺まず整理しようや

ようするにニワカがｼｬｼｬﾘ出てるのかとも思う。

HOTステージもよっぽど口パク
出だし3曲なんか絵にかいたような口パク　後半たまにノイズとしてずれてる声が入っていて
そいつらだけがマイクのスイッチがはいってる場合もあるし下手なままにわざとして生っぽく録音
してる部分もあると思う
大声Dとか良い例だが歌い手ころころ変わっても少数から複数に変わっても変わらない歌声
君好き聞くとよくわかるけど2-4人で歌う冒頭部分はマイクのスイッチ入ってる
でも複数全員になるともう声のばらつきも無いAKB特有のエフェクトかかった録音のユニゾン
になってる
生歌っていうんじゃなくて一部マイクオンの口パクと被せというのが正しい
しかしHKTは研究生公演頻繁にやってるけど音楽だけ聞いてる分にはほぼ全部まったく一緒の音だね

どっちでもいいけどSKEは口パクやめる努力ぐらいはなんとかしろｗ

口パク逝ってる人はまず身分明かそうや・・・
プロが口パクでないと身分を明らかにして逝っているのだから
俺たちはそれを信じることしかできない。
ここでいくら騒いだところで、無名の発言には説得力はみじんもない事を理解し
無駄な発言は控えた方が貴方の為かと思う。
人を説得させる術があまりにも無さ過ぎる。
少しは10代前半のここのメンバーを見習ったらどうだ？
あまりに幼稚すぎる

生歌すげーな！
http://www.youtube.com/watch?v=NQj4YdttvNE

末妹に恥かかされたんだから、狂ったように口パク言い続けるしかないわｗ
可哀想な奴らｗｗｗ

HKTの言い訳Maybeがとてもいい
歌も表情もいい

HKTは楽しそうに歌うな

対立云々じゃなくて
これがほぼ100％の生歌に聞こえるなら本格的に耳腐ってるだろ

NMBの生歌ってどうなの
さや姉が上手いのは知ってたが、
岸野はもっと上手いよね
みるきーはあれだけど

>>275
チームNのマイク音源
http://www.youtube.com/watch?v=TXaWSpw-deU

NMBは生歌流れたもんな
あれもダンス激しめの曲はさや姉ですらあまりまともには歌えてない
まあそんなもんだよ

博多が生歌をやったということでもいいけど
なんで上手いということになってんの？

メロンジュースの映像が解禁になったね
バックバンド付いてるやん
これは生演奏生歌でやろうとしてるんじゃないか
その為の生歌強化

そうそう
TIFは屋内と野外と聞き比べれば一耳瞭然だよ
録音を使ってれば両方共に同じ部分（サビとか）があるはずだけど違ってるでしょ
野外は機材の規模が小さいからか明確に被せだよね
その代わり屋内で下がってたソロパートのマイク音量はちゃんと大きく出てる
その結果完成度は野外の方が上だけど生々しさは薄れてるね

ＨＫＴサイコー

ソロパートじゃなくて全員もしくはほぼ全員で歌うところをチェックしてみたら、被せか完全生が判断つくよ
大量の人数ほぼ全員で歌ってるのに、ずっと調子が同じだと被せなんだよ

いつも思うんだけど生歌かそうじゃないかわからないクオリティなら特に問題ないんじゃね？
あきらかに違和感があるなら気になるけど、なんでそんなに必死なの？って思ってしまうわｗ

>>279
それはちょっと早合点過ぎるんじゃないの？
メロンジュースはロックチューンだからライブハウスで撮影
ライブハウスで生バンドがいないと不自然だから入れただけでしょ
最近のはホーンセクションも弦楽器も入れてる傾向から全部生だと
オーケストラとバンドとコーラスがいるよｗ

>>283
ミュージックフェアに呼ばれるかそうじゃないかの違いだけだよ
かぶせでも生歌っぽければ問題ない

>>282
そういうところを軽く聞くと綺麗に揃い過ぎているから録音に聞こえる
これはダブルトラック効果で複数の波形が重なると揺れが打ち消しあって安定して聞こえる効果による
このような効果で安定して聞こえると生歌否定派は先入観から「安定＝録音、口パク、被せ」と思い込む
つまりAKBGは安定した生歌なんか出来る訳がないという先入観が耳を鈍らせている
ヘッドホンで注意深く聞けば全員パートでも振り付けの影響等で大きく揺れるメンバーが多いことがわかる

>>286
理屈こねなくてもほとんど口パクと聞いた瞬間にわかるだろw
生歌率が高いメロンジュース4人で歌ってる部分でも揃わないのに16人だと完璧に揃うとかw
それにそもそも16人分のチャンネルが用意されてないだろ
PA卓は8chが一般的で16chも用意する事もできるがまず用意してないだろ
HKT劇場すら8chしかない
つまり劇場で全員で生歌はそもそも技術的にも不可能
それにメロンジュースで数人のマイクが活きてるメンバー以外口と音が全然あってないし

メンがポジションチェンジでセンターに来たときだけ生歌だよな
他の部分は被せか口パク
今はグループ全体で少しずつ生歌を増やしていこうとしている過渡期だから
いきなりHKTだけ完全生歌なんてありえへん

>>286
あのねえ、つったって合唱でもやってるんじゃないんだよ
フォーメーション組んでダンスしながら（ほぼ）全員で録音音声なしにやるのは全然違う
安定して聞こえるといっても、実際には集合音の奥まで違いが恒に出るんだよ（ヘッドホンなどで確認すれば）

細かい技術論はどうでもいいけど
HKTが何かAKBGを改革しそうな気配がするそのワクワク感がいいね
TIFがぜんぶ生歌かどうかは専門家にまかせるけど
現場ヲタを沸かせるパフォーマンスが高く評価されてることだけは否定出来ない事実だね
要するにいくら生歌やっても現場を満足させられないなら意味ないけど
今回は百戦錬磨のドルヲタを満足させられる出来だった事これがでかいよ
だから重箱のスミを突く被せか生歌か机上で延々議論するより
動画でHKTパフォーマンスに喜んでるヲタの反応を観察してれば答えは自ずと出てるだろう

ホントの完全生歌とはこういうの

℃-uteフランスライブ
http://m.youtube.com/watch?v=OGjCy7Fackg#

SKEヲタの口パク論はTIFに参加した全ドルヲタのスキルを否定して敵にまわしてる
実にSKEらしい排他的身内擁護論だな

>>291
少人数ユニットのほうが生歌やりやすいしメンバーも揃うから簡単
ハロカス馬鹿過ぎ

>>293
少人数ユニットでも口パクばっかりじゃんw
HKT劇場何回も行ったが(とくに手つな)生歌なんか1曲もなし

生歌部分も全員ド下手くそだから今の段階で生歌やっても自己満足にしかならん
まずボーカルレッスンしっかりやってからデビューさせろよ
ハロプロはプロデューサーがミュージシャン
一方AKB系列はアイドルの歌の巧さなんてどうでもいいと思ってる放送作家だから
差は簡単に埋まらんよ

そら未だにハロカス続けてるヤツはどっかおかしいよ

>>294
手つなとかいつの時代だよｗ
成長止まって退化してるハロカスと日々急激に進化してるHKTを一緒にすんな

>>296
俺はDDでAKBもハロもスタダもなんでも見るがライブはハロが安定してるよ
アイドルではずば抜けてる
トータル的な意味でな
ああいうの見せられたらAKBもスタダも物足りないないんだよ

>>297
レジェンドも見たがあまりにもつまらんかったわ
まだ手つなのほうがまし
2期はあまり興味ないからパーティは見てない

>>290
君の意見に賛同する
ライブで一番大事なのは観客と演者の一体感
観客は口パクだから納得しないとか生歌だから盛り上がるとかそんなことより
楽しいか盛り上がってるかどうかでそのライブの良し悪しが決まる
ライブは現場にいて楽しんだモン勝ち、後でＶＴＲ見てどうこう言うのはナンセンス
観客を楽しませるための試行錯誤は当然制作側がやるべきだけど技術的な限界もあるだろ

HKTがMフェアに出られる様になってから騒いでくれ

スレが伸びないの。助けてあげてｗ

【ハロプロ】モーニング娘。が“全国制覇”達成宣言。8月19日に『全国10か所同時握手会』開催
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376203463/

>>299
ハロヲタが主観だけでHKT語ってもｗ
2期も見てやれよｗなんでそこ避けてるか薄々わかるけど

>>303
2期まずメンバーにあまり興味ないのとセトリにも興味ないんだわw
DMM無料期間中に見たがやはりそそられない
手つなは中盤から後半が好きだった
わりとハードな曲もあるしウィンブルドンみたいなのもある
パーティはライブとして見るには退屈そうな曲多くてどうせ応募するならチームHになるわw
それと俺はDDだからw
なんでも見るんだよ
この前のヤフオクも2日とも見たわw

SKEは生歌とか歌のウマヘタ以前に声がきれいな主要メンがあんまりいない印象
くーみん卒業しちゃったしな

手つなのほうがセトリとしてハードなのからソフトなのまでバランスがいいというかな
パーティはその辺ソフトな音ばかりなので物足りない
興味あるメンバーも1期ばかりだしな

>>306
芽瑠にも興味持ってよハロカスちゃんｗｗ

>>304,>>306
賛成だな、パーティーは曲が大人しすぎてライブ感がないんだよなー
スローナンバー、ミドルナンバーがほとんどで夜中だと眠たくなってくる
2期生は手つなやればいいんだよ、絶対盛り上がるし一期より上手いかどうかの比較にもなるしな

>>287
お前頭おかしくね？
8chってスピーカーに流れる側のチャンネル数だわな

ボーカルは普通この規模なら３２ｃｈまであるよｗ
（スマイルガーデンを除く）

>>309
劇場に詳しい人が劇場は8chしかないとは言ってる
MCの時前列後列でわけてするのも8chしかないからと
前列話してる時に後列しゃべるとマイク入ってないのでスイッチャーが切り替えると

>>310

そんなことわねーよｗ
どこの素人だよ
アマチュアバンドかよｗ

少しは自分で調べろ
ネット弁慶クラスでも、それは嘘だって解るから

>>298
少し前だったらすごく納得してたと思うけどAKBGの鑑賞ってそれじゃないんだよな
HKTヲタに変わって特に思ったんだけど完成度を楽しむんじゃなくて変化を楽しむ鑑賞法
例えばダンスのフリにしろ日々修正されてて昨日ダメだったところが今日は一変素晴らしいとか
若くて素直だからできる特典なんだろうけどメンバー・スタッフがドンドン修正かけてくる
だから生歌チャレンジも1年前にはグループどん底の歌唱力だったのに今は果敢に攻めている
MCだってボロボロで散々な評価だったのが武道館では最優秀MCとか言われる迄に成長してる
だから面白いんだし公演数回見て完成度語ったって評価には無関係なんだよね
どう日々成長していってるかを観察日記かけるくらいに追っかけてみて楽しむのがAKBGだよ

でも成長が鈍化してくるとだんだん推しを見るのが苦しくなってくるのもAKBGの弱点
ここを何とかできないかなと今は思い悩んでる

>>310
さらに言わせてもらうと、
そもそも一番のネックはワイヤレスマイクでの使用チャンネル数が一番のネックであり
音響卓のチャンネル数とかいう時点で素人満点
たぶんその知っているという人はアナログ時代の話をしているのだろう
たしかに、5〜6年ぐらい前までは、ワイヤレスマイクのチャンネル数ってのはひっ迫してて
一般的に使うのが同時6ch最大でも20chが限界だった（許可されている周波数に制限があったため）
総務省がこの同時使用のチャンネルの緩和をしたのが、たしか2008年ぐらい
同時にデジタルワイヤレスが主流になり、いまは50ch程度までの同時使用は可能。

というわけ。

>>310　ttp://v.youku.com/v_show/id_XNTk0ODM5MTQ0.html
コレ見てみ、13分から自己紹介あるけどこの音圧は16人全部ＯＮだよ
最前列と最後列がかぶって話してるし、とっさに切り替えてるなんてありえないよ

だから、どうしても口パクだと言う事にしたい人がいるから仕方がないｗ
選挙が運営票に違いないと主張する人と同じｗｗ

そうでないと都合が悪いみたいですから。

>>315
だからTIF見ればほとんど口パクとわかるじゃんw
メロンだけ生歌多めなだけで

SHURE ULXD2　B58　辺りをつかてると思われる

>>316
素人さんのあんたの負けだな
薄い知識で頑張っても無駄

屋外の方の言い訳メイビー、最初のはるっぴ、さくらの歌はどう聞いても生歌に聞こえるのだが。

>>318
ここにプロなんかいないしTIFが完全生歌だと思ってる奴なんか1人もいないだろw

口パクがずれてるとかいってるのは
いけない動画サイトの動画みて音ずれしてましたって落ちだろｗ
本当に往生際が悪いわ

まあ、生歌だな

名前だして口パクだと言っている奴がいない時点で、
争いにすらなっていない
地下で口パクだと主張している奴がいる、口パクってことに
したがっている奴がいるだけ

見た感じ
メロンだけかぶせ音源の音量低めで他はいつもと変わらんほぼ口パクかかぶせだよ

>>321
メロン生歌メンバーだけ口とあってて他がばらけまくりじゃん

普通に、先入観なしで見たら生歌ですよｗ
そもそも、指原が生歌でやりたい人だから
ソロのゆび祭りとか、おなじくソロで始まったたった一人の残念
コンサートとかさしたく祭りは歌詞まで間違えてソロの証明

ハロ好きで生歌でやりたい親方が
好きなようにセトリ組んで好きなようにやっていいと言われてるから
好きなようにやるでしょう。

それでも文句を言う人は生歌風に別どりしたのを流してると
言うわけですから。

>325
だな。

そもそも動画の口の動きと音で判断しようということ自体無意味だからな
動画では映像と音声がずれるというのは良くあること

>>324
レコーダーかPC買い換えの時期なんじゃねw
耳垢や目やに掃除も忘れんなよw

>>327
これを生歌だと思う奴はマジで耳がおかしいぞ
メロンだけ生歌パートがあるだけで他はいつもの口パク
音源との音量バランスをかぶせ部分を低めにしてるから生歌だと勘違いしてるだけで
いかに普段生歌に接してないかわかるわ

>>329
はよ買い換えしろやw

>>269
と
>>280
の書き込みが結構確信を付いてる

マイクをよく観察しろや
ホストステージのマイクは
SHURE ULXD2　B58　辺りをつかてると思われる
一応ソースな
青リングが目印
http://www.hibino-intersound.co.jp/shure_wlmic/file/4899.jpg

スマイルガーデンのマイクはアナログだ


ちなみに、このスレで議論してるのは、ホストステージの生歌かってことな
おれはそう認識している。

>>329

地下でいくら頑張っても無意味だからｗ

>>331

ごめん>>269は自分の発言だったw
アンカーは　>>266な

はいはいHKTは歌上手いよね
これでいいだろ

生歌だという根拠が「指原が生歌でやりたい人だから 」ですってｗ
あいかわらずわかりやすい盲目奴隷っぷりだな指ヲタさんは

こんどはＩＤ変えてきたなｗ

>>335
そりゃもう
さっしーのやることに（アイドルのコンサートでは）
間違いなんかないですからｗ

HKTヲタは耳が悪すてダメだわw
℃-uteやエビ中のライブ見てみれ
いかに違うかわかるから

>>335
過渡期だからありえないってのも
アホな理屈だわなw

>>338
興味ねえわwww

>>295
結局今でもハロヲタやってるのってつんく信者だけだよね
奥田民生も石野卓球もヒャダインも本業に戻ったのにたまにやる懐メロ特集しか需要が無いつんくはアイドルプロデューサーを続けるしかないｗ

>>338
その「どしーうて」ってなんだ？

>>340
DDが1番楽しいぞw
そしてAKBグループのライブが1番つまらんてのがわかる
握手システムはAKBグループが1番だと思うが

48グループの長の指原もＤＤ最強って言ってるからな
名古屋で言えばしゃちほこのライブに行ったら二度とSKEには行けない
今までなんであんなつまらない物に金を払ってたのか不思議だ

>>329みたいな人は大声や言い訳の宮脇と兒玉のソロパートはどう説明するんだろうねw
わざわざマイク外れの音源を前もって録音してたとかいうのかなw
100歩譲ってもサビの合唱パートに薄く録音を被せてるだけで全員のマイクが生きてるでしょ
合唱パートで聞こえる息切れの声とか大きな振り付け時の音程揺れとか聞けばわかるのに
あのHKT歌唱力最弱の朝長でさえマイクが入ってるのにさw
とは言っても朝永も最近のPartyではソロパートも無難にこなしてるけどね
おっと、否定派の人は劇場公演生中継を生歌でやってるの知らないかなw

>>345
だからいくら言っても

生歌を聞き慣れてないからちょっとかぶせ弱めだと生歌だと勘違いしてしまってるだけ

それにメロン以外はほとんど口パクに部分的にかぶせがあるだけ

堂々巡りのカマッテちゃんになってるね
適切な反論に耳を貸さず同じ事の繰り返しなら反論になってないし意味がない
底が見えたし潮時かな

在宅バカのニートクソスレ

>>118ですでに結論出てたんだな
無駄な時間過ごしたな。ｗ

ハロカスはどこでも散らかしまくって遁走だから「また始めたよ〜ヤッパリな」でしかないけどねｗ

>>349
結論なんか出てないじゃんw
自信ないとも言ってるしそもそもガイドボーカル=かぶせだとも言ってる
だいたい上のほうから動画見た人の多くがメロンの一部だけ生歌であとはいつもの口パクと部分的にかぶせという印象持った人がほとんどなんだから

普通にこれだけ有名になってから応募して参加してるんだから歌やダンスは
ある程度出来て当たり前だよな。普段口パクなだけで。

だいたいメロンの冒頭とサビ、その他の曲であきらかに音が違うだろ

>>353
もう口パクってことでいいからHKT、つーか48グループに絡んでこないでくれる？お前の望むモンは大好きな他のアイドルで満たしてくれ。ただただウザいんだわ、お前みたいなの。

>>351
君がＨＫＴに客を取られるかもと危機感を持ってるハロヲタというのは
わかったｗ

明らかに別録の口パクです
しかも別録が下手糞過ぎて信者には生歌に聞こえるらしい

>>355
全く思ってないわw
そもそもAKBグループのライブのつまらなさは昔から言われてていまに始まったことじゃないだろ
AKBヲタですらAKBのライブはつまらんていう人が多い
つまらない原因ははっきりしてる
口パクだから

>>357
この前のＴＩＦに関してはHKTが一番すごかったと言う事で
世間の評価になってると思われｗ

お前らこれが世間の嫌われ者ハロカスの本性だｗ
思った以上にクソだろｗｗ

>>359
ハロヲタ全部がそうじゃないからｗ
そういう言い方はあかん
そもそもＨＫＴの親方の指原がハロヲタだから
ハロヲタの人でもＨＫＴと指原は別だと思ってる人も多いですから。

基本、指原は全方位外交ｗｗ
ＴＩＦでも他ヲタをかなりの部分で自軍に引き入れたと思われ。
もちろん旧ＡＫＢヲタで今は他ヲタになってる人の回帰もうながし
てるし。

>>360
真っ当なハロヲタとハロカスの使い分けくらい俺だってできるぞ
こんなネタスレに飛び込んでDDとか名乗るレス乞食はハロカス呼ばわりで十分だろが

ＴＩＦ取材をした、週プレ「ＴＩＦ大好き取材班」のメンバー（４人）中3人がＭＶＰチームにＨＫＴを選ぶ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130806-00000018-playboyz-soci
ＨＫＴのステージが客も盛り上がったし、ＴＩＦに詳しい人4人中3人がＨＫＴをＭＶＰに選んだんだから
かぶせでも生歌でもどうでもいいんじゃね？

生歌で盛り上がらなきゃ意味無いし、カブセでも最高の評価もらえるんだから生歌が全てじゃないってことだろ

>>361
いやホントにDDだぞw
てか数年前まではAKBのみだったくらい
それからいろいろ見るようになるとAKBグループのライブは面白いと思うのは最初だけ
後は口パクばっかりでつまらんからAKBに対する割合ドンドン減ってしまったわ
ちなみに握手はあまり興味ない

AKBのライブはセトリとそのメンバーにしか興味無いからね
客との掛け合いや一体感がない
指原はそう言うのをやりたいんだろうな
つか、SKEはどこ行ったw
汐留だったかな？音が止まってアカペラでやったのは凄いと思った

最大40MHzのチューニング帯域 （ABモデル：A帯36MHｚ、B帯4MHz）
ABモデル（A帯+B帯）で最大45チャンネルの同時運用が可能
A帯のみ（A1〜A4)では最大43チャンネル、B帯のみでは10チャンネルの同時運用が可能
音声信号の乱れのない強固なRF信号は、標準のダイポールアンテナでも、見通し線上100メートル以上のレンジに届きます。

shureのシステムだと最大45チャンネルいけるみたいね

ID真っ赤でハロプロ絶賛しているWnRrDxxJ0は何なの？
いい加減消えてよ
誰も君の意見など関心ないし。

>>366
1番正論を言ってるから受け入れたくない人には耳が痛いんだろ

>>366
自分で自分を正論とか言うやつはNGでOK

まあヲタも生歌アピールしたいって事はヲタも生歌のほうが楽しいってのわかってるんだろ
その辺は口パクでもいいとかいうアホよりは全然ましだと思うぞ
上手い下手は関係ない

生でも被せでも盛り上がればいいよ
生に近づけるのは悪いコトじゃないしな

>>362
ＨＫＴを選んでないただ一人の人がアップアップガールズ（仮）を
選んでるｗ
で、そのアップアップガールズ（仮）のプロデユースと振付をしている
竹中さんが新曲メロンジュースの振付を担当してかつ
ＨＫＴ及び指原を絶賛している。
さらにメロンジュースをアプガにも歌わせたいと言ってる。

これがどういう事かわかるよねｗ

EX大衆：竹中夏海コメントより一部抜粋

振りつけてみて感じたのは、指原さんの存在の大きさでしょうか。
今回の振付けも、どうやら「ゆび祭り」のぱすぽ☆を観てくださった時の印象で
私を指名してくれたという噂（笑）、を耳にしました。
想像以上にHKT48を俯瞰で見ていて一言一言が的確で、感心してしまいました。

竹中夏海 ?@723takenaka

それは本気で企んでるので湿疹おさまれこのーRT @YO_GTY3: @723takenaka 心配です…『メロンジュースを踊ってみた』をほしまーくちゃん、アプガちゃんにやらせてみたら湿疹が引くかもしれません… #ほんとに心配してます

2013年8月12日 - 4:02

>>371
アプガ選んだ人重度のハロオタみたいだな
Twitter見て見ると
アプガって知らなかったんだけどハロプロ関係なんだな
竹中さんみたいなハロプロ関係者に誉めて貰えてHKT良かったな

ぱすぽ竹中は誰でも誉める(笑)

ちなみにアプガは正式にはハロプロじゃない
技術的にはかなり高いよ
48グループとは身体つきが全然違うから比較にならない

>>358
http://www.youtube.com/watch?v=Ca86aY0uh6Y&amp
http://www.youtube.com/watch?v=loiZJY43g3g&amp

ＨＫＴとこれ比べてみな
完全生歌でこれだけ動くから
スキップじゃないぞ

いくらハロプロ嫌いでも実力だけは認めざるを得ないよね
AKBグループは実力やライブの完成度じゃどう逆立ちしてもハロプロには絶対勝てないから
そもそも土俵が違うと割りきった方がいい
AKBは単なるタレント集団
ハロプロはプロのアイドル歌手集団

>>325
ほとんど踊らない・場所移動もないソロと、フォーメーション組んで動き回りながらダンスして歌う
全体曲を全員完全生歌でやる難易度は、全く別物

前をHKT 後ろをSKE担当で解決だね！
http://www.youtube.com/watch?v=E1ETNrR21k0&sns=em

TIFは生歌といってもオケだろ当たり前にサビは被せが入ってるし

MFは生バンドでのアッセンブルのSKEの状況で
同じパフォーマンスなんて出来るわけないよ
口パクかどうかより
本題はそこだろ
そこが分かってない人間が安易に
>>1みたいな事かく

だいたい今時のダンスミュージックを生バンドなんかでやると
どうしてもオケより遅れるからいつもとタイミングも違うからね

あとSKEの曲はキーが低いとこがあってそこが崩れてるのが目立つけど
低音はただでさえ女性は発声が難しい上に
正しい発声が要求されるのに動くと数段難度が上がる

特に上手い訳でもないTIFのオケの出来で
SKEのMFと同じ状況で同レベルすら怪しいと思うけどね

まだ続けるの？もう結論でないでしょ。
各々が自分を信じればそれでよし。

>>377
>ハロプロはプロのアイドル歌手集団


踊れない上にオートチューンで声変えないと録音も使えない
極度の音痴の道重さゆみがリーダーやっている時点で
矛盾してしまってるけどね

あと、モー娘。はもの凄い豚が居るよね。
あれでプロのアイドルとは言えないね。
もはや素人集団より見苦しい。

ご当地も生歌やってるんだし
AKBGも生歌やってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=1skLkT3g6ao

http://www.youtube.com/watch?v=aX_zBdgUyP4
これのソロで歌ってる部分のどこにたとえ薄くでもかぶせが入ってるのか言ってみてくれｗ

HKTとSKEを比べるスレのはずが
HKT対ハロプロになってる件

生歌ならAKBも被災地訪問でやってるし
比べようがないからだろ
HKTがミュージックフェア出られるか否かだろうな

>>383
ばーか
生歌論争しているのにメンバーの身体的なことを持ち出すお前が見苦しい
失せろ

>>386
それは仕方がない
同じ野外パフォーマンスでもＨＫＴのＴＩＦはアウエーで他ヲタを含めた
アイドルヲタにどうですか？と生歌披露したのに
ＳＫＥの野外コンサートはＳＫＥヲタに向けた口パクだから比べるのは
間違い

TIFでのＨＫＴが好評価だったのに比べてアイドルネーションでのＡＫＢ
は指原センターでも不評だったのは認めるｗ

SKEヲタ釣ろうと撒き餌してみたら雑魚のハロカスが食いついたでござるの巻

>>389
×：指原センターでも不評
◯：指原センターだから不評

モー娘。に豚が居るの指摘したら切れちゃったｗ

ハロプロの頂点に自己管理も出来ない
単なる見苦しい豚が居るのは言い訳できないよな
あいつ評価下げるためだけに存在してるの？

これは酷い
https://1topi.s3.amazonaws.com/system/curations/saved_quote_image_188313.jpg?1367002629

どうにかしろ、このブタ
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/5/5/55997697.jpg

>>391
アウエーを考慮しないプログラムと見せ方が
間違ってたからでしょうｗ

>>395
AKBにも居ますからそういうのはブーメランになりますｗ

俺も含めSKEヲタのほぼ99パーは生歌なんてどうでも良いと思ってるからな

モー娘の豚より巨大な豚がAKBにいるの？

>>399
ハロプロに勝てないからってついに単なる人格攻撃のイジメに走ったか
悪いけどAKBグループのほとんどのメンバーはそのモー娘の豚に歌も踊りも負けてんだよ
豚に負けるとかｗその事実の方がよほど恥ずかしいわ
単なる人格攻撃に走った時点でテメーは負けてんだよ

勝つとか負けるとかはどうでもいい。
でも写真のデブは無理。

俺はデブも無理だが整形も無理だよ
AKBは写真やグラビアは修正、顔は整形
偽りだらけの集団じゃねーか

>>400
あくまでアイドルとしてのだから比較だから
見た目が一般人以下に劣化した時点で
歌も踊りも意味ねーよ

>>403
詐欺商法よりマシやろ

テレビで見かけない地下アイドルのことはどうでもいいよ（ぼそ

>>404
あれをアイドルとしてステージに上げる方が詐欺だろ

>>406
詐欺ではないだろ
堂々とやってるんだから
お前まずは日本語勉強しろよ
整形大国の韓国人みたいやな
まぁ整形集団のAKB自体がある意味韓国みたいなもんだが

ハロプロ殆ど整形じゃん
有名な道重の整形二重瞼から殆どのメンバーが整形
知らないと思ってるのか？

>>408
捏造するしか道はないのかお前には
道重が整形だとしても整形前もかわいいから問題ないよ
AKBのアノ人達とは違って

低年齢のHKTじゃ整形の可能性低いからって
AKBに話をすり替えるなよ
スレタイ見えないのか？

>>410
HKTもドブスばかりなのバレたからなぁ

>>409
捏造じゃねーだろｗ
ネット中に歴代ハロメンの整形写真が転がってるぞｗ

HKTってルックスでも今のモー娘。に負けちゃったからなぁ
実力でもルックスでも負けるって救いようがないな

>>413
ガキの反論みたいなのしか言えなくなったのな
あの醜い相撲取りみたいなブタより全員ルックスは上だよ
みんな細いしな

>>412
歴代？
現ハロメンの話じゃなかったんだ？
お話にならないな

お前らSKEスレタイにつけといてdisり過ぎだろ
先輩ほったらかしとかいいかげんにせいよ

>>414
整形のルックスに価値はあるのか？
お前は韓国人か？
あとHKTもスッピンとか酷かったよ
ぶっちゃけ顔の作り自体はモー娘。のデブより酷いのがいるよね

ハロのオーディション落ちてＡＫＢに入った奴は結構居るけど
その逆は無いんじゃない？

歌唱力も100%オートチューン使用の道重さゆみより上手だしな
たまには生声で歌えｗ
perfumeかよｗ

>>418
それは初期の話
今は逆ばっかだろ

>>419
無知丸出しで恥ずかしい奴だな
とりあえずHKTも修正詐欺がバレたからな
ガッカリだよ俺は
AKBは何一つマトモな商売しない
嘘で塗り固めた組織
ハロプロに勝てる部分は詐欺商法の悪質さだけだよ

>>420
また捏造してる
ダメだこりゃ
人として終わってるわ

>>421
具体的に誰がどうとか言えないのなｗ

平均13歳でデビューして今が15歳
HKTはこれから大人になってくるだろうし
今の時点でも十分美人はいるがな

>>421
道重さゆみがスマップ中居レベルの音痴で
常にオートチューン使用なのは本人も認めてるし
いつも田中れいながさゆみは機械で声変えて貰って羨ましいって弄ってたじゃんｗ

>>424
今度は道重の歌を叩くか
苦しい状況だな

>>425
何が苦しいんだ？
道重というのは音痴みたいなのは理解した。

可愛くてスタイルよくて歌上手くてダンス上手い子好きならKPOP聞けばよくね？

>>427
別に上手いのを求めてるわけじゃない
ライブ感だよ生々しさ
AKBの口パクだと客席煽りも予定通りの同じ位置にしか入らないじゃん
あれじゃ興ざめ
HKTのTIFは複数のメンバーが思い思いになんか叫んでる
ライブが盛り上がるよ

>>428
確かに曲中のあおりはライブでは欠かせないね
ＴＩＦで目立ったのは指原の曲中の煽り方がすごい上手かった
さすが場数踏んでるし、客の乗せ方を熟知してる
特に劇場と違ってアウェイで客を乗せるにはあおりが絶対必要だね
初披露に近い「メロンジュース」もあおりと掛け声で客もしっかりレスポンスしてた

メロンジュースの煽りってハロの煽りなんだよなw
指原がハロの煽り方しか知らないから指原が指導するとハロのやり方になるんだろうが
ただまだやり慣れてないせいかリズムと全くあってないw

ゆきりんもソロライブで
煽りやりたかったって言ってたな

メンバー「皆さ〜ん、盛り上がってますか〜？」
メンバー「イェ〜イ」
↑
これ禁止にしてくれ…

>>1
SKEは耐えられなかったんだねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=k8pL8N3z3MA

>>427
可愛くないだろｗ

>>432
じゃあ・・・・・

メンバー「ヤホゥゥゥー！」

はどうだろうか？