握手会に於ける洗脳効果の危険性

心理学を専攻していた友人が言っていたんだが、
長時間休憩なしに同じことを言われ続けると最初は否定していても
徐々に抵抗力がなくなり、最終的には肯定してしまうようになるらしい。
特に睡眠不足の状態でこれをやられると効果が大きい。

つまり、握手会で「○○ちゃん、身体調子悪いんじゃない？」などと
次々に言われ続けると、最初は元気でも徐々に体調を崩す可能性は
大いにあるというのだ。

高橋朱里についても同様だ。
「選挙、残念だったね。がっかりしたでしょ？」「ごめんねランクインさせて上げられなくて」
などと言われ続けると、最初はそれほど気にしていなくても、
最終的には自分が選挙で圏外だったことがとても辛かったように思えてくる。

松村香織にしても、自分ではそれほど気にしていないと自信があるのに
「大丈夫？脱毛かなりひどいね」「辛いだろうけど頑張ってね」などと延々言われ続けると
最終的には自分の症状が尋常じゃなく悪化しているように信じ込んでしまう可能性は大きい。

以上のことを運営はもっと深刻に捉えるべきではないだろうか？
メンバーも同じことを言われ続けて苦痛に感じたら、島崎のように張り紙をして
握手会参加者に言わないでもらうなどの対処をすべきではないだろうか？

精神攻撃の魔の手は、意外な状況からもメンバーを蝕むのである…
http://i.imgur.com/LsToLoJ.jpg

長い

お前らこそ洗脳されて同じCD何枚も買い込んでんだろ

うむ

…と思うキモヲタであった

松村香織にしても、自分ではそれほど気にしていないと自信があるのに
「大丈夫？脱毛かなりひどいね」「辛いだろうけど頑張ってね」などと延々言われ続けると
最終的には自分の症状が尋常じゃなく悪化しているように信じ込んでしまう可能性は大きい。


↑要点を抜き出すとこの3行な

>>3
ネットに洗脳されてるくせによく言うよな
それと同じ内容のレス何回目よ？

ずっと同じ事言われる訳じゃないし休憩もあるだろ

もしもしでまで2ちゃん見ちゃうよりはまし

確かに、今までもメンバーからあまり○○って言わないで！
とかってコメントあったけど、そういう仕組みだったんだな
オウムやインチキ占い師と同じことをヲタがやってたとは

>>1
警察が取調にその手法を採り入れてるぞ

逆に言えば、ポジティブな洗脳も可能という事だ
ってかふつーに楽しい会話しよーぜ

「>>1ちゃん、こんなクソスレ立てて身体調子悪いんじゃない？」

握手会が洗脳の場になりうるって怖いと思った
もっとヲタ側も気をつけないとな

それはつまり・・・・・

松村香織ちゃんに
「かわいいね」って言いつづけたら、美少女になるわけだね。
※自分は、かおたん好きです。

洗脳という言葉を理解していない時点で心理学かじっていないのがバレバレ

>>1
どうでもいいけど
島崎って横着だな
運営に贔屓にされゴリ推しされてるが一体何様だ

>>16
でも“心理学を専攻していた友人”自身ｈ洗脳という言葉を使ってないんじゃないか？>>1が勝手に言ってるだけで

つまり、一致団結してオタ達が「最近胸おっきくなったね」と言い続ければ
握手会終わりには巨乳になってるかもしれないんだな？

NMBにも「お前はチームNにふさわしくない」って言われ続けて辞めちゃった子いたな
あれもひとりじゃなく何人かで攻撃したのかもな
真面目で気の弱い子ほど大人に相談できなくて悩んでいるのかも

×自身ｈ
○自身は

「○○ちゃんって俺のこと好きだよね」って言い続ければ
間違って好きになってくれる可能性もあるってことか！！

>>19
…実におもしろい

>>18
友人はマインドコントロールという言葉を使っていたよ
俺が分かりやすいように洗脳という言葉を使っただけで、
洗脳とマインドコントロールの違いは分かってる。

>>22
一人で頑張っても無理だろ

次から次へと自分の本心と違う事言われ続けたらまいるよな
一人でもちげーよんなことおもってねーよ！とかキレちゃうことあるのに

>>22
俺は一回しか言ってないのに「はい好きですよ」って返されたから一回で洗脳できたってことだな簡単だな

むかしから「病は気から」って言うじゃん、光宗薫ちゃんとかメンタル弱かった典型例だよね。

つまり…
みゃおに「痩せたね！」と言い続けろというこでOK?!

>>27
はいそうですよ

握手会を乗り越えていくメンバーのメンタルはすごいと思うが
すごすぎておばさんになった時が怖い気もするｗ
周りの言う事とかなんも聞かなくなりそうｗ

年少メンがヲタから直接暴言とかをくらう事の危険性とか話した事あるけど無駄だよ
Jに対する暴言見てああオタクっていつまでも進歩しないんだなあと思った

というか一日何時間も大量の人間相手に数秒の会話を続けるとか
どんな内容だろうと頭がおかしくなるわ

>>33
それをちゃんと記憶してるメンは凄いよな

どこまでネタなんだよw

阿部マリア（58位→圏外）と宮脇咲良（61位→26位）の違い

（阿部）
上からのお説教も
上からのアドバイスみたいなものもいらないです。
わたしのことを思ってくれているなら尚更。
わたしはわたしらしく
やってくので大丈夫です♪
こんなわたしを憧れてくれる
好きでいてくれる、応援してくれてる方。
その方たちを大切にしていきたいです…

（宮脇）
握手会は、HKT48としての活動の中で、一番ファンの皆さんと近くで生の声を聞ける場です。
楽しいこと、嬉しいことをお話して下さる方、時には厳しいことを言って下さる方など、沢山の方が握手に来て下さいます。
皆さんと握手していると、本当にとっても楽しくて、感謝の気持ちでいっぱいになります。
皆さんへ精一杯の対応をしようと思うばかりに、体がついていかないことがたびたびあり、皆さんに複雑な思いをさせてしまう時もあります。
私の事を真剣に悩み、想いをぶつけて下さる方。
私の事を思っているからこそ、伝えて下さっていること。
皆さんの気持ちは、しっかり伝わっています。
私は、まだまだ未熟で、自分では自分のことを気付けない部分があります。
皆さんが伝えてくれることで、気付くことができ、成長できます。
これからも、皆さんと切磋琢磨しながら、夢に向かい歩んでいきたいと思っています。
これからも、よろしくお願いします！

どこまで自己中心的なんだあべまは

ほめて伸びるタイプと
しかって伸びるタイプがいるって
体育教師が言っていたのを思い出したよ。

じゃあ皆が捨て身で「ヌード出そうよ！」って言えば……

>>38
でも悪いことしたら叱らないとね

>>6
＞症状が尋常じゃなく悪化しているように信じ込んでしまう

尋常じゃなく悪化しとんで！

単発で説教されるとか、多少きついこと言われるくらいならそんなにダメージないだろうけど、
悪意なく同じことを何十回も別の人間から言われたら意識下に刷り込まれるだろうな
そういう実験って行われた記録ないのかな？

>>40
いま育児書の流行は
ほめて伸ばす才能ってやつ、そんな本がたくさんあるよ。

支配人さんたちも同じような質問・要望を受けて検討します・改善しますって言い続けてるうちに
全ての案件は検討して改善したことになってるのかな

>>42
スタンフォード監獄実験

実験の結果
・権力への服従
強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。
・非個人化
しかも、元々の性格とは関係なく、役割を与えられただけでそのような状態に陥ってしまう。

by Wikipedia

>>42
囚人と看守の集団実験ってのが、わりと有名だなあ。

それから…新薬の開発の実験での、プラシボ効果とか。

てかマインドコントロールって相手を１００％信頼して初めて成立するものだからね

＞つまり、握手会で「○○ちゃん、身体調子悪いんじゃない？」などと
＞次々に言われ続けると、最初は元気でも徐々に体調を崩す可能性は
＞大いにあるというのだ。

そもそもこれはマインドコントロールでもなんでもないしこのような状況が起こることは有り得ない
このやり取りの末にあるのは単なるストレスによる疲労感

オリンピック選手がメンタルトレーニングで
自己催眠をやっているのは聞いたことあるな。

AKBとオタの間にマインドコントロールが成立するとするならそれは握手会ではなく別の部分だと思うけどね
よくコンサートの舞台裏とかで体力の限界を見せたり努力している様をやたらと強調するシーンがあるけど
あれなんかは一種のマインドコントロールの手法なのかなと

実に面白い

ダウンタウン松本とか自分は凄いとか言ってた時は本当に面白かったし色んな著名人から絶賛されてたな

今はどうしたの？って感じだけど

ｺｴｰ

>>47
自己暗示だろ

しつけ的な手法

マインドコントロールの手法として特に顕著なのは、さまざまな局面に対しての膨大な規則を与えて、

それらに従うように仕向け、時にはその理由を知る事や考える事を禁止し、その通りに行動すれば非常に賞賛し、

僅かでも外れれば厳しく罰して、次第にその規則に無意識に従うように「しつける（犬に芸を教えるように仕込む）」事である。

この「躾（しつけ）」が繰り返されると、常識や個人的価値観、果ては良心や善悪感までもが失われてしまうことがある。

そのためコントロールされている者は非常識な振る舞いをしても、当の本人はそれに何の疑問も感じないことにもなる。

ただし、怨念、依存、執着といった一般には歓迎されない感情・精神的状態を抑制するために、マインドコントロールが有効であるとの見解もある。

>>47
疲労と睡眠不足が続いている中、逃げられない状況下で多くの人間から
同じ暗示を次から次に与えられたら無意識下にその暗示が刷り込まれると
いうことは十分考えられるだろうね
有り得ないなどと根拠のない断言はよせよ

>>54で挙げた項目なんかまさに恋愛禁止条例が該当するよな

運営がメンバーに対してやってることじゃん
あ、ヲタもやられてんのか

あり得ない？誰が証明したんだ

>>55
暗示と問いかけは全然違うから
問いかけ一つでプラスにもマイナスにもなるなんてことは有り得ない

>>59
だから、お前は何を根拠にそんな断言してんだ？
精神科の医者だとでも言うのか？w

>>56
アホかいな！
指原1位さまと峯岸みなみの選抜総選挙の結果から、恋愛自由な方向性にむかっているぞ。

コントロールが利かなくなってきたんでしょ
だから無理に恋愛禁止を植えつけないようにしただけかと

ヲタクって心が女子よねw

>>42オウム真理教とか
もろに典型的な洗脳だな、睡眠不足の状態でいろいろと教えていくとスッカリと信じこんでしまう。

プラシボ効果はものすごいぞ、本物の薬と偽物の薬との比較実験で
なんとまぁ偽物の薬を飲んだグループにも症状の改善がみられる「病は気から」これの見本だわ。

堂々とブログやぐぐたすに、彼氏出来ました！、今日デートしてきました！
優しくてかっこ良くて、気持ち良かったです！とか言われても、ヲタは「良かったね」ってついていくのか

そのうちキスプリクラも載せたりして

洗脳とかマインドコントロールとかいう言葉の定義をチマチマ語っても意味ないだろ
要は、ヲタの握手会での同じような話しかけ、問いかけがメンバーに暗示を与えてしまい
それが精神的に悪影響を与えてる可能性があるからヲタも気をつけた方がいいんじゃないかって
話だろ？

島崎の握手会レーンでの張り紙が、悪印象を与えたと言われているが
ああいう防護措置は必要だってことを言いたいんじゃないのか

冤罪が生まれるのもこういう事が一因してそう

>>54
それはオペラント条件付けな

じゃあヲタがみんなぱるるに「ぱるるは愛想良くてはきはきと喋るね」と言えばいいのか！

>>69
それは、今のままで充分なんだって暗示を与えてしまって
悪影響じゃないかなw

指原1位さまは、しかって伸びるタイプ

ぽんこつ島崎はるかは、ほめて伸びるタイプ

こういうことなんじゃね。

>>70
あー逆にね

まあこういうところに着目したことは評価に値するが如何せん着目点がずれすぎてる

>>70
「ぱるるって本当は明るくて元気ではきはき喋る子だよね」って言いまくればいいのかな

つまり>>1は、ぽんこつ島崎って光宗みたいにメンタル弱いって事を言いたいわけだな。

つか誉められて伸びるタイプとかマジ意味わからん


もちろん良いことしたら誉めるとしても、悪いことしたら誉められないでしょ

>>72
むしろ、ぱるるがちょっとでも愛想良くしたら
「ぱるるってとっても感じいいね！」「来てよかったよ。癒された」とか誉めてやることで
徐々に愛想良くすることの心地よさを学習させることが効果的かもw

洗脳の効果

悪いと理屈でわかってるのに止められない
常にその人のことが頭に浮かぶ
その人の行動をすべてよい方にとろうとする
その人が悪いことをしてるのがわかっても、無理に理屈をつけて擁護する
嫌いになろうとしても、なかなか嫌いになれない

洗脳を解くには対象から長期間離れ、対象の情報を一切入れず、できれば別の情報を頭に入れる。

家族ゲームのうなりえみたいな

「こんなんで洗脳されるなら　この世界やめろ！」　by 加藤浩次

>>76児童心理学を学んだけど

子供のうちはほめて伸ばす、これがいまどきの流行だよ。
ぽんこつ島崎は、精神的に小学生くらいって事かと思われる。

ニコ生とか顔出してやってるやつらってみんなこんな感じだよな
あれ若いやつとか手遅ればっか

結局ここはぱるるをどうやったら好対応にできるかを考えるスレなのねｗ

長時間の握手労働についてにわか知識の人じゃなくて専門家の人に分析させたら面白そうだね
握手会でのメンバーとファンとのトラブルは頻発してるのに
それを綺麗ごとで肯定してきた秋元や運営はマジで腹立つからなあ
あとメンバーを叩くファンも

>>1
これ怖いな

でもお前らにはカッコいいカッコいいって言ってもカッコ良くならない気がするw

どうでもいいが1度北川綾巴の握手会行った方がいい初めて握手会で衝撃を受けた

>>87
須田並に対応よかったのか？w

>>87
美形すぎたんやろ
分かるわ

>>88ほんとすごいテレビで見る以上に美人だった

オペラント条件付けな

あんまステマしてっと反感買うぞ

>>90
マジか！？
次必ずとるわw

でも、ファンに言われるのも辛いだろうけど、
松村とかメンバーにも見せろとか心配〜とか言われるだろうな
あまり触れないでやってほしい

いつもチンコを握ってる俺の右手が好きなあの子に握られる間接手コキ会
そう考えるだけで脳汁と我慢汁が溢れてくるよね

>>95
催眠オナニーてあるよね

そりゃ、何時間も悪口言われ続けたら絶対心の傷にはなるが、洗脳とか心理学を勘違いしてない？
マインドコントロールのために一番大切な要素は、社会から切り離された環境にひたすら居続けさせる事
そうする事で産まれてから今までの価値観を根こそぎ操れる状態にする（オセロ中島が良い例）
AKBは正直これそのもの、だから外の世界の大人を知らなくて、芸能界じゃないと生きれなくなる娘も少なくないはず
ただ、握手会は不眠不休で何日間も続けさせるものじゃない

メンが心に傷を負うから、NGな話題は貼り紙で予め掲示しておこう
てのには、別段異論は無い
でもそれは単純に「泣かせるような事言うのは止めよう」で済む話
なぜ洗脳どうのこうのを根拠にしたがるのか意味が分からない

>>97
洗脳とかマインドコントロールって言葉のあやについては
話し終わってる
今は「暗示」ってことで話を進めてる

後から後から現れてバックログ読まずに話に加わろうとする奴大杉
土日は特に多くてうんざりする

具合悪くないのに大丈夫？と色んな人に言われたらひょっとして自分は具合が悪くて顔色悪いんじゃって気になってくるよな
気になって本当に具合悪くなりそう

トイレへ行ってウンコやオシッコをしても手を洗わない川栄と握手出来るこの幸せもんが

>>98
オペラント条件付けだよ

>>100
それはないとは思うけど　「ああ　そう見えるのなら　いつもよりちょっと仕事のスピード落として
やっても文句言われないかな？」と思ってゆっくりめに仕事した経験なら俺にもある



まあ　結局　帰るのが遅くなって泣くはめになるのは自分なんだけど

苫米地先生が金の臭いを嗅ぎ付けたようです

洗脳されんのはヲタだけじゃないんだな。

もう、まとめんばーにも載ったしグダグダ言っててもしかたないから終わりにするぞ！
後から後から同じことの繰り返しだからなw

>>90
６期生てテレビでてんの？w

>>107おやすみ道場でてたで

>>1を証明するために、みんなで、たかみなに「次は衆議院の方ですね」と
言ってみるってどうよ。

確かに同じこと何回も言われると腹立つよな

秋元もある意味オレは偉いのだ、天才だとか洗脳された状態にある。

>>111
成功してる経営者は大概そんな感じだよw

>>104
サイゾーを経営してるのが苫米地
これ豆な

お前らの洗脳で最近じゅりちゃんが身構えてるのが痛々しい。
朱里ヲタガンガレ。心に秘めて。