敢えて苦言を呈すのがメンのためとかいうアホwww

そんなことお前に言われなくても運営や身内にダメだしされてるわ！
要は自分の我が侭を押し付けてるだけだろ
おまえらがすべきなのは愚鈍なまでの応援と賛美だっちゅーの
お前しか気付いてないとか思い上がりはよせ！
はっきり言って推しはお前のことが嫌いで吐き気しかしないはずだぞ！

ケツマンコの刑だな

おっさんが多いんだよな〜　そういうのw

アイドルヲタとは信者であるべし

俺らが育てる（キリッ
ってやつはもうどうしようもないよ。何言っても無駄

こういうカスか

18 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 21:08:38.17 ID:SVnOr4P90
今回に限れば暴言をはかれるようなパフォーマンスしかできなかったかんちるが悪いわ

42 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 21:16:35.14 ID:SVnOr4P90
>>27
学校教育の場じゃねーんだぞ
ビジネスだよ
いらない奴はいらないと言われて当然

84 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 21:29:15.05 ID:SVnOr4P90
>>62
ビジネスのなんたるか（笑）
笑わせんなよもしもし

89 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 21:31:30.12 ID:SVnOr4P90
>>78
確かに決める権利はないな
ただ邪魔か邪魔じゃないかを伝える権利はあるよな

145 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 22:02:48.96 ID:SVnOr4P90
>>115
金を払ってそれを言う権利を買ってるわけだが
そもそもボランティアでも学校の授業でもない利害関係で成り立ってるわけだから文句があれば言うのは当然

126 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/03/21(木) 20:37:49.49 ID:SVnOr4P90
そろそろ辞めると思ってたよ
Nで一番存在感薄いもん

>>1
のためにあえて苦言を呈そう

盲目でいいんだよ

>>3
DTのなｗ
女の子は褒めて伸ばすものなのにね

わかるわー
ダメなとこも言ってあげれる俺は他のファンとは違う( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

ソープ嬢に説教するタイプだろ

アホじゃなくてクズだよ

君がッ泣くまで苦言を呈すのをやめないッ！！！

自分が他のヲタとは違うって認知して欲しいんだろうけど
はっきり言って厄介でしかないことに気付よ！！

ゴミ以下

結構古参とかがやりそうだよな

苦言を呈すべきなのは家族と親友だけだろ
他人にそんなことしたって労力の無駄

おっさんヲタは厄介だと思うよ
あの人達ってなぜか自分が偉くて正しいと思ってるし

女の子ってのは褒めて伸ばすもんだ
覚えとけ童貞ども

同意してもらえないと信者がーとか言い出すし
本当に幼稚なんだよな

？？？「お前に言われんでもry」

学生時代女子にキモがられた腹いせにアイドルに当たってるんじゃないか
ピアスはビッチ茶髪はビッチってうるさいヲタも同じようなイメージｗ

見ず知らずの奴に文句言われてもなー顔見知りならまだしも

そういうやつに限って自分が言われるとキレるんだよなあw

おーにっちゃんスレ

苦言を言うほうも傷ついてるんだぞ

>>24
言い返すメンバー出てきてほしいｗ

メンに説教出来る俺カッケー()

自分自身のことに置き換えて考えても
どこの誰とも知らん他人にダメ出しされて改めないだろ

アホでなければヲタやってない

>>30
んなことはない

的外れな指摘とかされてメンがしなくていい反論したくなったり悩んじゃったりするのは可哀想だよな
解らなくもない指摘なら余計に辛いだろうし
こういう事は自分はしないようにしようと思うくらいでスルーしたらいいよ

そもそも苦言と暴言の違いを理解できてない日本語弱者がアカン

苦言と罵詈雑言の違いは、解決のためのヒントを隠しているかいないか
「〜だからダメ」「〜じゃないからダメ」というのは前者
「お前って不細工だな」「何でこのチームにいるの？」とかは後者

もちろん説教はキモいけどさ
そんなんでいちいち凹むのもなあ…この先どうすんねんとは思うわ
どんどんメンバー間で愚痴りまくるべき

推しに苦言も呈せないヲタクにはなりたくないものですわ

>>1
そう予防線張るなよ

いい加減キモヲタにキレるメンが出てきてもいい

「いい歳こいてアイドルに現を抜かしてしょうも無い説教を吹かす前に
まともな家庭築いてみろや、このクソ豚！」

くらい言ってやって欲しいわ

>>34
今回のNMBの件は明らかに後者だったそうですね。
（実は私はSKEとHKTメインでNMBはあまり詳しくないです）
だとしたらそれはただの罵詈雑言になる。
面と向かってもネット上でも、
絶対に言ってはいけません。

自称プロデューサーw

まあでも、運営や身内はおそらく出さないだろう類のアドバイスというのも結構沢山存在するのもまた事実ではあるんだよな
バランスだな

>>38
裏では言ってると思う

>>42
面と向かって言って欲しい

理由はどうであれ苦言を呈す時点でもう異常だと思うわ
よくいるクレーマーも異常だよ異常
普通の神経してたらそんなこと絶対出来ないもん

本当にメンが自分のものと思ってるからな
その時点でキチガイとしか言いようがない

アンチの方がマシなんだよな

どんなヲタだろうが他人の女の子に文句言うのはキモい

>>44
まあ個人的には黙って去ったり、欠点と相反しそうな良いメンを褒める、とかしてるけど、
一般論としてはどうかなあ

誤変換・説明不足補足

→まあ個人的には黙って握手会行かなくなったり、欠点と相反しそうな良い面を褒める、

>>46
今回の暴言はアンチというか他ヲタっぽいけどね

>>38
まさに「お前に言われなくても身内に言われてるわ！」ってなるいい返しだなｗ

マンセーしかできない(自称)ヲタもどうかと思うけどな

運営や身内は全然ダメ出しなんてしないよ
お互い気持ち悪いほど褒めあってるだけ

>>52
頑張ってるね

キモオタって基本アイドルを下に見てるからな

苦言を呈したり説教をしたりするには
それ相応の資格がいるんだよ
キモヲタが何かを指摘したところで
その言葉には何の裏付けも根拠も無い
その事を、やたら説教するキモヲタは解ってない

この手のスレになるとかならず容認派が出てくるよな

普段文句言いまくってるんだろう
まさに人間のクズ

暴言を放ったカリカリ梅は元SKEの今出ヲタ　NMBでのアンチ活動者

一般社会じゃ誰も話も聞いてくれないけど握手会じゃちょっとの時間人の上に立てるからな自分の思ってる事言って気持ちよくなるんだよな

>>56
裏付けや根拠というか、責任が全く無いんだよ
完全無責任、失敗しても知らないけどっていう前提だからタチが悪い

お前らって騙されやすいタイプの人間なんだろうなw

アホは言っても分からないからな
自分がいつの間にかそうなってないように気を付けるしかない

まあ俺も中学生くらいのときはスポーツやってて試合後監督に怒られて家帰ったら親父にも怒られて凄く苦痛だったな
親父に言われるとすげえ腹が立つんだわ
反抗期だったからってのもあるが

風俗行って行為をしながら説教するおっさんに通じるものがある

自分の意見もまともに言えないかわいそうな人たちw

>>38
ご褒美となります

>>60
そう
無責任極まりない
1人の人間を辞めさす事の重大さが全く解ってない

>>64
もっと自分を大事にしろよってかw

>>56
アイドルを見続けて数十年のベテランの言葉には重みがあるよ
かつてAKBの現場は「運営もメンバーもアイドルに関しては素人だらけだった
玄人だったのは振付師と観客だけだった」と言われてたもんだよ

現実社会でうだつの上がらない残念なおじさんが
上から目線で女の子に説教してストレス解消してるんだろうな
想像するだけで吐き気がするわ

じゃあ旧帝早慶学部入学以上と芸能系のプロは苦言呈してOKってことにすれば（笑）

>>69
無いよ
奴らが育てた訳でもないし
ましてや自分がアイドルだった訳でもない

文句があるんならネットで吠えてないで、本人に直接言いに行けよ

>>64がいいこと言った

真剣にメンバーに何か助言したいのなら、ファンレターがいいんじゃないか？
面と向かってと言っても握手会では、話途中で剥がされたら誤解を生じやすいし、
匿名無料で書けるブログやＧ＋じゃなんとなく軽い感じがしなくもない。

認知得ているヲタならより効果大だと思うぞ。

"な？　だから言っただろ、あれはやりすぎだって！" の人がプロデューサーのグループのヲタやるわけだからなあｗ
苦言呈すのが正義ってのも違うし、一切苦言とか出すなってのも何か違うわ

何かあるなら苦言を呈す事は必要だとは思いますが
自分はそれを言えるくらいちゃんとしているのか考えてしまいます
ファンだから、お金使ってるからと言う立場だけで人様に
注意出来ると思っているならそれは人間として不遜だと自分は思いますし
そういうふうに教えられ育ってきました。
そうじゃない、悪いものは悪いと言って何が悪い！
と言う人も多いのでしょうけど…

>>75
正解
握手会で言っちゃう奴はイカれてる
ちょっと考えたら分かることなのに

>>56
しまった、こないだヤマト運輸で荷物送った時に
あからかじめＨＰ見て「全営業所管内でSuicaで代金払えます」って書いてあったから
Suica用意しといて来て貰ったら配達員から「Suicaでは払えませんが？」って言われたから、
その場では現金で払って後から主管センターに連絡して苦言呈しちゃったわｗｗｗｗ

何の資格もないのにどうしよう・・・

>>75
そりゃダメだな
直接言える喜びに目覚めちまってるからな
「伝えなければならないｷﾘｯ」ってなっちゃってるから

握手会で説教してるやつってファンレターじゃその10倍説教してそうなイメージだがｗ

>>79
凄く頭悪いねw
挙げ足取りにすらなってないw

アホみたいに説教するやつに限って社会の底辺だったりする

その人にとっては説教も応援のひとつなだけで、そのへんは自由だから他人がどうこういえるものではない

>>82
握手会を単なるサービス業と捉えるのかどうかってことでしょ結局

>>75>>80
まあ確かにファンレターがいいかって言われればいいかもしれんが、
ファンレターじゃ読んでくれんでしょ
腐ってもＡＫＢだぞ、１日何万通のファンレター来てるんだよ

あとブログやＧ＋だと軽い感じがするとかじゃなく、
間違いなく検閲に引っかかって消されるしね

直接言う快感じゃなく、その声が届くかどうかという事ね
近い距離で直接言えば否応なしに聞こえちゃうからね

だからと言って握手会で言ってもいいかと言われるとそうでもないが・・・・

地下板スーパーリンク

握手会でメンを傷つける暴言吐くヲタどうすればいい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363867254/

基地外ほど金を落とすのがアイドル界なのよｗ
偉そうに正論述べてる奴ほど金を落とさない
これはアイドル界の常識
それを運営側も理解してるからアイドルって無くならないのよｗ

>>86
一人辺りなら多くても1日数十通くらいでしょ

AKBグループはメンバーの分不相応な願望を叩き潰す場なんだよ
AKBグループは｢夢を叶える場所｣じゃなく｢夢から覚める場所｣なんだよ

>>86
読まれないからいいんでしょ
書いてる方は書けば気が済むんだろうからw

制裁を加えたことを知ればメンバーは余計自分に対して負い目を感じるかもしれんね

むしろオタを焚き付けて他メンに暴言いわせに行けば売上２倍よｗ

こういうのは下の奴から言われると余計腹立つんだよな
ファンなんて有難いと思ってるだろうが不細工で下等な人間としか思ってないだろ

〜の為に説教しているって思ってる人って自分の理想をメンバーに押しつけてる場合が多い印象

篠田の大根役者は？
篠田の音痴は？
篠田の滑舌は？

メンバーは人形なんだよ
人形が口答えするなんておかしいだろ？
人形は人形らしくヲタの皆様に好きなように遊んでもらいなさい
壊れたらまた新しい人形を補充すればいいだけ

結局自分好みのアイドルにしたいんだろ
自分好みの女の子 奴ら結局女の子達を自分の物にしたいんだよな
そんな奴らには何しても無駄じゃないか？

岩田スレのあの方のことですねわかります

結局ケースバイケースとしか言えないと思うがねえ

こじまこちゃん(AKB)に説教してたらヲタを見かけたら何様だよアイツって思うけど、
かおたん(SKE)に説教してるヲタを見かけても、ああまたかおたん何かやらかしたのかって思うだけ

世の中そんなもんだろ？

>>95
それ以外にないよ

それにパフォーマンスとかやたらキモヲタは言うけどさ
全然具体的じゃ無いんだよね〜

>>97←出た！人形に例えるアフォwwww

逆にメンが自由にヲタに苦言を呈する会を開いたら塩対応とか仏だったと思うはず
自分は安全地帯にいて説教だもんな

人の説教を真剣に聞いているやつなんかほとんどいない。
それが名前も知らないキモイ顔したオタだったら尚更だろうな。

はっはっはっ
ダメだし出来るほど素晴らしい感性無い俺にとっては何がダメなのかわからんから褒めることしか出来んな

まあ大半のメンバーはそもそもダメ出しするようなことってそんな沢山無いわな
大半のことは、褒めるとか、〜〜だったけど惜しかったね〜、みたいな会話の範疇で収まるし

言っとくが運営はメンの体調とか精神状態とか気にしてないからなｗ
「これで握手会増やせばもっと儲かる」って
運営の誰かさんが嬉しそうに言ってたよｗ

褒めるのは誰にでもできる
しかしあえて苦言を呈すというのは勇気のいることだしメンバーもそれを少なからず受け止めなくてはならない

まあ確かにただのバカだな

>>104
じゃあイケメンだったらいいのかよって話だわな

>>110
いいよ

メンバーの精神状態を気にするような組織だったら
城も光宗も辞めてないからな
どんな酷い扱いをされても耐えられる自信がある子以外は４８Gに入るべきじゃないよね

>>112
城ちゃんの名前見ただけで･･･泣けてくる･･･

今回のNMBで起きた暴言に関してはもう訳分からんな
辞めてほしくてわざわざ握手で追い詰めに行ってるのだとしたら
それは最早キチガイじゃないかっていう

楽しむ握手会でわざわざ不快にせんでもなあ

メンバーは説教するカスを見返せない自分が嫌で気持ちが落ちちゃうんだろう
説教の言葉自体はそんなに深く届いてないと思うよ
自分に自信、実力が無いのが事実だから自分でも悔しくて悔しくてしょうがないんだよ
しかし頑張ってもなかなか目に見える形として出てこないのがAKBなんだよな

>>116
その悔しさや辛さを黙って自分の糧にする奴だけが伸びる
外に向かって吐き出してるようじゃこの先たかが知れてるわ

>>117
勝手にそう決めつけない方が良いよ

逆にメンバーに相談されるくらいにならなきゃな

>>117
よ、プロデューサー

>>117
ぱるるがゴリ推しされてる環境でそんなこと言ってもｗ

結局、苦言、みたいな一般論じゃ何も語れないんだってば
ケースバイケースなのよこんなものは全部

逆にメンバーがブログとかであげつらうヲタの発言も、
いやいやそれはねーだろ、みたいな同意を他ヲタからも得られやすいものを選ぶわけだしね

メンバーに説教する俺カッコイイーとか思ってるんだろうな
しかもそういう奴に限って暴言吐いてるとか無自覚で余計に悪質だわ
どうやったらそういうバカを無くせるんだろうか
メンバーに言う言葉は可愛い、頑張ってね、応援してるよくらいでいいんだよ
余計なこといってメンバーに負担かけるなよ
嫌々やってるんだから

お前らなんでもピンチケがって言うけど暴言吐くのは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363879968/

>>17
いや自分にだろうよ
おっさんにまでなってアイドルとか…

>>117
まあ秋豚はこういうスタンスだろうな

>>123
無能なやつがアイドルごっこできるのはファンのおかげだろ

てかさ､苦言や提案も言い方があることくらいわからないのかな？
感情的にならないで穏やかに冷静に噛んで含めるように話さないとメンバーでなくても聞かないよ。

嫌なら辞めろ

ファンのふりしたただのストレス発散してるバカが居るんだね

>>128
本気で言ってる？　幼いメンバーにそんなの通用しないよ
褒めて褒めて、あ、でもあそこはもうちょっと〜〜したらもっと良いかも、ごめんね偉そうなこといって
みたいに持っていくのが良いよ、嫌われたくなかったらｗ

ガチで苦言呈すのなんか大半がまともに話も通じないコミュ障おっさんか愉快犯のピンチケだろ
論じ合うだけ無駄

>>131
毎回毎回褒められて、急に褒められなくなると不安になるから案外いいかもしれんね。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　俺様の言う事を聞いてれば間違いないんだよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

炎上で有名なかおたんなんて、ファンが〜〜公演の〜〜ちょっと間違ってたね、頑張ってね、みたいな発言にもお怒りだからなｗ

苦言の為に金払って握手券使うなんて馬鹿らしい

>>135
その人はもう例外だから他と一緒にしちゃダメ

>>127
お客様は神様は店員がいう事で客がいうことではない
ファンのおかげはメンバーがいう事でファンがいう事ではない

>>123
ヲタを変えようとするのは大きな間違い
それこそ馬鹿でないと馬鹿みたいに握手券買わないし

言うことではないかもしれないが事実ではある
ファンあってのメンバーだしな
ましてや総選挙なんかやってオタにもの凄い負担をかけさせるわけだし

まあ最近はメンバーが愚痴吐いて客選ぶようになったから
説教するのが大好きな奴は自分の人形になってくれそうなメンバーのとこ行けばいいじゃん

>>140
その逆も言えるだろ
メンバーあってのファンでもある
相互対等でありどちらが上も下もない
総選挙は好きで買ってるんだろ
嫌なら買わなければ良いだけの話し
オタに負担をかけさせてるって考えがおかしい
好きな奴はいくらでも買うし負担になるなら買うなよ

>>129
いや
おまえが来んなｗ

>>137
でも結局そういうことじゃね？
ケースバイケースなんだよ

所詮趣味だからな
なにを使命感を持ってるのかっていう

>>127
お前はファンじゃないからｗｗｗ

http://tvcap.dip.jp/2013/3/21/130321-2316530210.jpg

>>145
むしろ使命感もってないと、いつも褒めることも逆に出来ないと思うよ
人間ふつーに行動してたら、いつも褒めることもいつも貶すこともありえないからね

>>148
貶さなくていいよｗ
お前は馬鹿か？

>>148
勝手なお願いで申し訳ないが出来れば、貶す前に日本語読解力をしっかりつけて欲しかったかなｗ

アンカーミス失礼
148→>>149

>>148
別にいつも褒めなくてもいいだろ

>>150
うん
何言ってるかわからんｗ
読解力の前に文章力なｗ

>>147
そんな目で見ないで///

裏で言われてたって表出てきて直せてないからな
そりゃ客が教えてあげなきゃだめだわ

>>155
それ直す必要のあることか？
お前の判断が絶対じゃねえよｗ

>>136
でもキモヲタがインパクト残すにはそれしか道はない

やっぱり
へんな奴が多いな

お前ら握手会に来るなｗ

>>142
金を払ってるんだから対等じゃないのよ
オタはいつでも簡単に離れることが出来るけどメンはそうはいかない
オタがライフラインなのよね
総選挙は確かにその通りなんだけど結果に満足してませんとか言っちゃう奴もいるんだぜ
好きな奴はいくらでも買うとは言うがそれは少なからず負担になってるのよ
金持ちだけじゃないんだから

金払ってるんだから俺の言うこと聞け

かよｗｗｗ

>>159
金ないならお前来なくていいよ

金払っても文句言われるくらいなら

負担は違うだろ
金を使うか使わないかの選択肢はオタにあんだぜ

>>160
別に俺の言う事聞けって事じゃないと思うが？
そうやって色々言えば印象に残るだろ？特にキモヲタ
次来たときに忘れられてたら嫌じゃん

AKBを支えてるのはファンだぞ
ミリオン取れるのは誰のおかげだと思ってるんだ

ご利用は計画的に！

>>163
「あコイツｗｗｗ要注意人物ｗｗは二度と来てほしくないな」
の方でなｗ

直せないなら何言われてもしかたないよ
音痴なメンバーは音痴言われ続けるし
ダンス下手なメンバーは下手言われ続けるし
可愛くなければ可愛くないと言われ続ける
それを耐えてみんな頑張ってるんだから
自分の夢が何なのかをもう一度見つめ直してほしい

>>164
お前の以外のファンの支え

でもお前はいらない
本当に要らないｗｗｗ

的外れな指摘で凹むやついないだろ
ど真ん中ストレートだから響くんだろ
それって重要ちゃう？
重宝してよ

>>167
余計なお世話だよ

>>169
お前の言い方では絶対に響かない

一部メンバーだろうけどファンを下に見すぎだな
初期メンならまだしも研究生レベルのやつがぐだぐだいうなと思う

↓この意見は、メンバーも、運営も、このスレ住人も
地球上の誰一人「ファン」とはみなさない。。。

貴方は立派な「アンチ」ですｗｗｗ


127 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/22(金) 00:44:53.98 ID:XtXAJdu50 [3/6]
>>123
無能なやつがアイドルごっこできるのはファンのおかげだろ

129 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/22(金) 00:48:27.79 ID:XtXAJdu50 [4/6]
嫌なら辞めろ

164 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/22(金) 01:19:09.89 ID:XtXAJdu50 [5/6]
AKBを支えてるのはファンだぞ
ミリオン取れるのは誰のおかげだと思ってるんだ

172 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/22(金) 01:22:08.54 ID:XtXAJdu50 [6/6]
一部メンバーだろうけどファンを下に見すぎだな
初期メンならまだしも研究生レベルのやつがぐだぐだいうなと思う

なんか極論が目立つな〜、どっちのスタンス側にも

>>161
それも個人の自由です^^

>>175
アンチがメンバーに暴言を吐くこともか？

>>176
勿論､自由さ

>>177
貴方はそのうち
出入り禁止ですね

ファンを下に見てるのってAKBが売れてから入ってきたやつばっかだろ
苦労してないからファンへの感謝がない

アイドルになるならスルースキル身に付けないとな
なんでもかんでも真剣に受け止めるからこうなる
もう直すことのできないものをあ〜だこ〜だ言われ続けるならスルーしなければならない
素人じゃないんだから

>>166
そう、そこなんだよ
度々地下板でも特集組まれてるけど、
写メ会とかでイケメン相手だと自然と体寄せたりするメン
それが心の奥底にある本音

だからもし握手会に行ってイケメンＡが並んでたとして、「応援してます」って握手してく
その次にキモヲタＢが同じ事言って握手してく
んで１年後その２人がまた来たら、上の本音があるからＡは覚えててもＢは忘れてるメンが多い

Ａは「あの人かっこよかったな〜、また来てくれるかな〜」で覚えてもらえる
Ｂは敢えて暴言を吐く事で「何あいつ？もう絶対来んなボケ」って思ってもらえる
でもそうやって思ってもらえるうちはメンの記憶の中にＢは生きている
それが大事なんだよ、どんな形であれ覚えておいてもらえるって事がね

印象第一の握手会で正攻法で行っても、キモヲタがどうやってもイケメンに勝てる訳ないんだから
敢えてヒールになる事で強く印象付ける
暴言吐く奴にキモヲタが多いってのはそういう事なんだろう

まあ確かにそれができる仕組みではあるな
あとはモラルに任せるしかない

ATMのクセに生意気だぞ
お前らはヘラヘラしながら金だけ出してりゃいいんだ

キモヲタが暴言吐いて
嫌な顔したら
塩対応扱いか？

>>184
笑顔されたら塩対応だろ

>>178
運営がそう判断するならな

ちやほやされて当たり前
ちょっとでもだめだしされるとブチギレするアイドルってどうよ

キモヲタに限って認知房なんだよな

>>187
お前が暴言吐いたら
俺も切れる

謙虚な子だけ応援したほうがいいな

言われて胸に刺さる言葉は図星ってことなんだよな
本当のことを言われて嫌な気分になるってことは
今後言われないように努力する必要がある
たぶんこれでもオブラートに包んで言ってくれてんだから
明日への糧にせなアカンわな

苦言はありだな
方法を間違えなければ

>言われて胸に刺さる言葉は図星ってことなんだよな
いや
お前が言葉発すると、いちいち角が立つ。。。

実際この会話でも結構ムカってくる

>>181
まあでもそんなの一部の人気メンだけだけどね
いま話題になってるかんちるとかだと、有る程度まわってるヲタ全員の顔覚えてるよ

たいした実力もないのにファンに悪態をつくようなやつは
のちのち問題を起こしそうだな
そういうやつには辞めてもらったほうがいい

たまには苦言もいいジャマイカ
毎日パフェじゃ飽きるだろ？

かおたん、スレ立てすぎだよ

暴言を吐くっていうことが平然と出来るだけに
人間的にどこか問題があるんじゃないの？

正論では通じないと思う。。。

自分は「正義」って大きな間違いに気が付いてないから

一部のメンバーは変なのに来て欲しくないからヲタに悪態付いてんだよ
だから説教したい奴は悪態付かないメンバーのとこいきゃいいじゃん

自己アピールも足りひんかったんやないの？
このスレでこの子を擁護してる人があまりにも少なすぎる
みるきーとかだとすぐ必死になって火消ししてくれるファンがいる
ファンを夢中にさせられなかったか…

アホというか、まだ子供なんだろうな
相手の嫌がる事が分かってない
モテない男子が基本握手会てのは来てるから、これこれ言ったら女の子が傷つくとか分かんないんだよ
それでコミュニケーションとれてると思ってしまってるから
善意の過失というか、本当子供なんだよ
学生とか大人とか関係なく、子供なんだ
本人たちは悪いことしてないと思ってるからどうしようもない
これこれはメンバーが傷つくから言うの止めようねと注意してあげないと分かんないんだよ

>>196
>たまには苦言もいいジャマイカ

良くない
一生恨んでるよ

>>201
子供ではなく
池沼

ファンをバカにするメンバーは苦言を言われて当然

苦言を呈すのはメンのためになるよ
苦言の内容がどうこうじゃなくて、
そんなヲタにも負けない精神力を持たないとこの世界やっていけないという意味で

ヲタに何か言われたくらいでへこむようなのはこの世界向いてないから、
早めにやめたほうがいい

>>197
ほんとそれ
しかも全部､説教否定派だったりするからな
案外、溜め込んでんじゃねーの？

>>206
お前ごときに説教垂れて欲しいなんて
誰も思ってないよ

辞めさせたいやつに投票する選挙やればいいのにな
得票数トップ10は問答無用でクビ

>>208
普通に人気TOP10が、アンチ票TOP10になるだけですよ

>>209
実力があればソロでやっていけるだろ
なければそれまで

こうやってみんなが苦言というかアドバイスをいろいろくれて本人も少しは成長したんじゃないの？
まぁ次の夢へのステップがあるだろうから頑張ってください
お疲れさまでした

>>207
うっせーなー
会場前でプラカード持って叫んでろよ
『メンへの説教は止めて下さーい！』
って

>>211
はい
お疲れ
アンチはこのまま退場ねｗ

>>210
いくらなんでも暴論すぎるで

>>212
マジそうすべき
説教してるの見かけたら
即出禁で良い

腐ったアンチを「苦言」とか言って許容したら
メンバーは全員潰れるぞ

>>215
『べき』ってなんだよ
お前がしろよww

無能なくせに態度がでかいメンバーはつぶれていい

>>216
いや
運営ルールで制定して全アンチを（特にお前）
駆逐してほしい

苦言呈した方が言いに決まってるじゃん。本人のためだしいいんじゃね？

嫌なら辞めればいいし、批判されないアイドルグループに移籍したらいいんじゃね？

>>218
なんだよ
結局､運営任せじゃねーか
じゃあ、運営が容認してる間はモニョモニョ騒ぐなよ

そもそも5期以降くらいはそんなのわかった上で入ってきてるんだろ
いい部分しか見てなかったなんてバカすぎるけど

こんなのばっかな現状なら、そんな容認は
即解除だなｗ

219 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/22(金) 01:55:13.18 ID:1HEFvxm30
苦言呈した方が言いに決まってるじゃん。本人のためだしいいんじゃね？

嫌なら辞めればいいし、批判されないアイドルグループに移籍したらいいんじゃね？

>そもそも5期以降くらいはそんなのわかった上で入ってきてるんだろ
AKBヲタってそんな
人間的におかしい奴がおおいの？？

AKBに入りたいやつなんていくらでもいるし
問題児には辞めてもらったほうがいい

>>223
お前AKBオタじゃないの？

辞めさせるのは「苦言厨」からだろｗ

だけど握手会で言えなきゃどこで言う
ブログやＧ＋はすぐ消されるし

>>227
そんな「キモヲタの主観」を公言する場なんてないよ

>>228
それひどくなーーい

>>229
酷い

ここまで排他的だったとは…
アメリカ並だぜ…

カスメンすら「自分はAKB様だ」っていう意識があるんだな
末期じゃね

社会人であることを自覚して欲しい

>>232
俺はキモヲタ様だｗ
敬え

って思考が末期

>>233
ヲタが人間的良心を持ってほしい

モデルになるにはNMBじゃ無理だから良かったのかもしれんな
こういうのが運命のきっかけになったと後々言われるようになるかも
まぁプラス思考で頑張ろうや

>>234
どっこいだよ

>>236
スルースキルの前にお前が暴言を言わなければ
いいこと

>>237
キモヲタの方が圧倒的に非があるが？

やってる事と言ったら金を払ってるだけで近しい人間でもないのに
毒親みたいだ

>>235
それも勿論あるけどね

>>241
じゃ二度と苦言は辞めような
つうか握手会にも来るなよ

>>234
別に敬えとは思ってないよ

暴言みたいなことして印象に残れば必ず話題になる
それで初めてそこに自分がいた事、一瞬でもメンバーと２人だけの時間があった事が事実になる

キモヲタは他と違って「キモい」という
余程の奇跡が起こらないとひっくり返せないぐらい重いハンデを持っている
印象で負けてる分、普段から縁のない女の子との貴重な時間は大きい

＞俺はキモヲタ様だｗ
敬え

って思考が末期

だと思ってる思考が末期

一生懸命頑張ってるのを、普段たいして面識もない人間の独断と偏見で否定されるのってつらいよね。
しかもこっちは金払ってるからそれぐらい言われるのも当たり前とか。
そういう人間はすぐ結果がすべてとか偉そうなこと言うけどお前らがなんの結果出して威張ってんだって話だよ。
結果についてあら探しするなんて馬鹿でもできることなのにね。
どうせ自分は人生で大した勝負もせずに人を上から否定することだけで小さいプライド保ってんだろ。
たとえお前らが人生で何か成功してようとそんなもんメンバーに関係ねーし。
千円ちょっと払ったくらいで偉そうに人の努力否定してんじゃねーよ。
10代の女の子にスルー耐性つけろとか言う前にお前らが人への気持ちの伝え方を勉強しろ。
どうせならメンが傷つくんじゃなくて前向きな気持ちになれる言葉を選ぶべきだろ。

というメンバーに暴言はく人間に対する俺からの苦言。

>>243
まずキモヲタを卒業するために
「風呂から入ろうな」

キモヲタを脱出しよう

お前がすべきことはそれだぞｗ

>>239
なんで？
メンが完璧なら言わないと思うよ
非は圧倒的じゃないよ？

>>244
嫌なら辞めろ

>>243
なんつうか

　流石「キモヲタ様」ｗｗｗ

だな。。。

握手会に行かない方がいいよｗ

世の中には例外が必ずある
その例外と関わってはいけない
例外はスルーするしかない

簡単あぼーん

JANEだと
IDを右クリックして　IDをあぼーんするを選ぶ
これで　あぼーん完了

>>245
たかだか風呂に入ったぐらいでイケメンになれたら苦労せんわｗｗｗ
風呂に入って顔が変わる訳じゃなかろう
それともお前の家には入って出ると顔が変わる魔法の風呂があるのかい？ｗｗｗ

苦言なんて言われてるうちが華。言われなくなったらホントにおしまいだろうにｗｗｗ

誰おまえ？状態になるよｗ

>>242
だからそれも個人の自由です^^

近所で夜中さわいでるDQNには注意できないくせにねｗ

>>251
苦言のために握手会開催してんのかよｗｗｗ

>>251
グループをクビになったときに気づくだろう

Nにいらないとか何でNなんだってのはメンの為でも何でもないからちるの事じゃないよね？
金払ってるんだからガマンしろとかバカじゃないの？
金払えば何言っても許されると思う奴は握手会以外で外出てんの？
握手会にも行ってない引きこもりかもな

モデルかぁ…今この子何センチくらいあるんやろか？
今からバスケでもしたら背伸びるかもな！！
あっ、これは苦言ちゃうで！？

>>248
分かってるよ
だから１度も行った事はないけど何か？

>>258
なんか
握手会うんぬんの前に
一度「人と直視して向き合う」ってことをした
方がいいぞ。。。

「苦言」の前に、「相手の気持ちを真剣に受け止める」という
勉強のために、誰でもいいからじっくり会話した方がいいぞ。。。

>>256
そういう君は会社かバイトに勤めたことあるかな？
そしたら多少は理解できると思うよ

>>258
握手会って「ファンとの心の交流」が目的だよ。。。
認知されたいなら、「この人とまた会いたい！」と
思われる会話だよ。。。

その前提がないところからも、もっと人との
会話に努めるべきだぞ。。。。

>>259
だから今こうしてここでお前らと会話してるじゃないか
まあ会話というよりチャットに近いがｗｗ

・・・・俺なんか変な事言ったか？

>>260
普通に暮らしてれば金払えば何してもいいって考えにはならないよ
会社でイヤな事あってもガマンしろってのは別問題
中学生にこわいと思わせるような事を金もらってんだからガマンしろとか思えるってスゴいね

前田なんて態度悪い言われてたのを
康はそれが前田の良いところとか言い出してるんだぞ
こうなっちまったら誰か言ってやるべきだろｗ

暴言吐く奴なんて本当にいるのか？
人間として流石にありえへんやろ

と思っていましたが
こんなスレにも2人ほどそういう人がいたので驚いたｗ

客商売だからアリかナシかで言ったらアリだろうね
ただ自分はそんな人間になりたく無いけど

苦言ってのはどの程度かしらんけど今回の件とは関係ないよな
今回のは他ヲタからの攻撃っぽいし単なる暴言だろ

>>131
亀レスだが､それを前提に話しているんだが。

ほとんどのメンバーに対しては褒めた上でちょっと提案するようにしているが｡もちろん誰彼かまわずでもない｡

>>262
「会話」って「人の気持ちを考える」だから。。。

>>243
みたいな「腐った人間の思考」を会話とは呼ばないから

メンどくさ
もう勝手にするわww

良対応のメンほど暴言吐かれないのは事実

>>263
もちろん何をしてもいいってわけじゃない
怒鳴ったりしてメンバーを怖がらすのも良いと思わない
けど中学生とか年齢関係なく金をもらってる以上そいつは社会人であって
多少の暴言や説教なんかは受け入れるべきだと思うけど

アンチが暴言吐くのはキモいけど理解出来る
けどヲタが推しに説教()してこれは推しの為なんだってブヒブヒ自己満足してんのは只のストーカーにしか見えん
相手の為と言いつつ只自分の欲求をぶつけてるだけだからな

暴言吐かれても笑ってるから 話が世間に出回らないんでしょ

AとKを対立させて客が嫌がらせに走ったり
総選挙2位発表時前田コールしたり元々そういう土壌で育ってきたんだろ

>>261
だから握手会にはイケメンもいるんだから
そんな正攻法で行ってもどうせイケメンには勝てないんだよ
特に握手会なんてのは対面だから印象第一見た目が全て

だから逆の発想で「あいつとはもう絶対会いたくない」って形でも覚えてもらえればそれでいい
もともと見てくれの悪い俺等が覚えてもらうにはこの方法しかない
お前らはキモくないから分からないんだよ

いいか、俺はキモいんだ
お前らよりも遥か後ろに立ってるんだ
そんな奴がお前らの横に並んで覚えてもらうには
お前らよりも遥かにディープインパクトを与えないとダメなんだよ、分かるな？

「中学生でも金を貰ってる以上社会人だ！
だから金を払ってる『キモヲタ様』をさあ敬えｗｗｗ」

だからね。。。

こんな「腐った人間の思考」してる奴が、まともな「苦言」を
到底出来るとはおもえないがｗｗｗ

どんな商売であれクレーマーはいるからね
ただそのクレーム処理を若いメンバーにまでやらせるのが問題なんだよ
だから中学生以下のメンには大人が横に着けばいいんじゃないかな

>お前らよりも遥かにディープインパクトを与えないとダメなんだよ、分かるな？

おれはキモイので、人より嫌がらせをして認知されたいですｗｗｗ

本当に人間が根底から腐ってるよなｗ

>>276
自分のイケメンさに気づいてないんだな
おまえならジャニーズに入れるのに

>>272
ちるの事を言ってるんだけど
会社でもお前はいらないとか何でここで働いてるんだって言われたら注意や指導でも何でもないよね

>>272
仕方なく起こるってのとその行為を推奨するってのは違うでしょ

モテル必要まではないけど
リアルで小中高と、女と普通に接して来れてるなら
同世代〜年下だろうメンバーに暴言履くとか
逆にかなり勇気いるわ

一定の決まったサービス提供する商売じゃあるまいし。
基本｢気に食わない｣ってだけだろ
それで暴言吐いちゃうあたり、”普通に育ってない”証だし
普通じゃない人が暴言だけで終わる保障もない

運営はもっと積極的に駆除に動くべき
潜在犯とかわらん

よねたろうは推しの坊主に文春の真相聞いてる
デリカシーのかけらもない

ほんとおわってるな
メンバーは天狗ばかりだし調子乗りすぎ

「苦言厨」が垂れ流した妄想ｗを見る限り、
かなり徹底して「排除運動」を展開した方がいいことは
理解した。。。

まず、運営に直訴したのはこのスレの内容だなｗ

金はCDに払ってるだけ
握手会はそのお礼
お礼に対しては
「いいえ、どういたしまして」が常識

AKB様が世間に嫌われてる理由がわかった気がする

あのさ､顔で選らんでいるんでなくて実は話し方とか雰囲気などでメンバーはまた来てほしいかどうか考えているのではないんかな？
自分なんて不細工の極みだけど､一応最低限の身嗜みはするし話も考えるし｡不細工をどこかでカバーする術を知っている｡

ID:soYgIhZL0みたいに金出せば暴言、説教しても構わないって奴はどこで人生間違ったんだろうな
いくら金出してるからってそれはメンに頼まれてるわけでもなく
自主的にやってるんだからメンに責任はないんだけどな
むしろメンからしたら本音はあなたキモいから他の人に行って下さいって感じだろ
そんなに文句垂れたいならあるかしらないけどそういう専門の店行けよゴミクズが

>>288
メンバーを「カスメン」呼ばわりしてる時点で
お前自体がかなり嫌われてるがなｗｗｗ

>>286
もしかして中国人？

>>291
カスメンはカスメンだろ
才能ないくせにグループに寄生してるようなくずは迷惑なんだよ

>>290
日常生活で人に堂々と文句を言えるのが
ここしかない寂しい人生を送ってるだろう

>>286
その「苦言厨」がファンスレに常駐してるのが 厄介でね

カスメンのリストラを徹底しないと48Gは終わるぞ

わざわざ金払って年端もいかん女の子に暴言吐きに行くなんて勿体無いぞ
家でお母ちゃんに「飯まずい！」とか言うとったらええねん
ただやし

>>256
かんちるが例に挙げたのは苦言じゃなくて罵倒・暴言だからスレチになるのでぇあ

使えないメンバーをリストラしてすっきりさせよう

>>296
リストラはお前からな
今すぐ出てってくれないか？

>>279
俺はそんな事しないよ、第一握手会なんか行かないし

でも俺はキモヲタの側だから、そういう心理で暴言吐くんだなって心理が何となく分かる
あいつらも自分がキモいってちゃんとわかってるんだよｗｗｗ
顔が少し残念なだけでクラスの女子からは相手にされず、
大人になっても女子社員から見向きもされず
だからこそ「女子に覚えてもらえたぞ」っていうその達成感が大きいんだろうな

正攻法で行ったらイケメンの陰に隠れてその他大勢
リアルな生活に戻っても一生縁がない
だから仕方ないんだろうな

>>295
ほんとそれ

苦言厨って自分では「正義」とかホザきながら
結局ただしの「荒らし常駐アンチ要員」だからな。。。

その時は冷静に２ｃｈ削除要請しかない

>>290
でも商売である以上それは言ったら負けなんだよ
どんなに理不尽であろうとね

いつか説教厨に感謝する日がくるのだよ

>>272
金って別に握手券代じゃないよ。お・ま・け　もっと言えば特別プレゼント
それに大金使ってるのはそいつの都合。お触りサービスの仕事じゃねーんだから。
だいたい相手が無抵抗だから、そいつら説教でもなんでも出来るんだから。
ただなぁ。たかが１０秒でどんな説教するのかねー。
暴言なら出来るけど。

>>301
だろｗみんなｗｗ

こいつやっぱり頭がおかしい

ファンから苦言を言われてるのはカスメンばっかという事実
実力があれば何も言われない

>>303
>でも商売である以上それは言ったら負けなんだ
本当に「苦言厨」って頭がおかしいのがおおい。。。

ブサイクでもブスでも恋人作って幸せに暮らしてる人なんていくらでもいるよ
相手してもらいたいならその性格直せよｗ

アンチ多すぎだろはよみんな寝ろ！！

大量リストライベントはよ

>>308
苦言厨？
ちゃんと他のレスも読んでくれるとありがたい

影のメンバーの努力をまるで考えない
そのくせ自分のことさておき的外れなアドバイスとかｗ

>>281
じゃあ辞めますっていうの？
耐えないといけないこともあるってことだよ

>>282
推奨ってかイジメと同じでなくならないものなんだから覚悟くらいはしとけよって感じ

行き過ぎた苦言をいうやつはカスだけど、運営もメンバーのメンタルを強くする教育とかしてるのかな？

一度「苦言厨」の私生活を知りたい

お前は人に尊敬されるような商売、生活をしているかってｗ

そんな僕達に構ってくれるマナー厨たち

>>313
結果が伴わなければ努力してないのと同じ
その腹いせにファンに悪態をつくカスメンは辞めろ

>>314
いやｗ
アンチの苦言なんて耐えなくていいよｗ

カスメンのためを思って言ってるのに

カスメンは晒したほうがいいぞ
そいつらがグループの足を引っ張ってるわけだし

いかなる場合でも苦言は許されない
メンバーを見ることが楽しみなのにそのメンバーを少数のヲタがクラッシュすることは絶対に許されない

>>315
ある程度の対処法は教えてると思うけどね

メンバーに暴言を浴びせているのはキチガイばっかという事実
常識があれば何も言わない

口だけマナー厨

ここでいくら言っても苦言厨は消えない
おれらに出来るのはそれを吹き飛ばすくらい応援することだろ

>>319
耐えられないなら辞めろってね

>>326
図に乗るだけだぞ

ハゲマナー厨

あらかじめメンバーに苦言は耳に入れなくてイイよと俺らファンが直接教えてあげるのもいいかもしれない
やっぱ受け流したくてもお客様は神様みたいな教えされてると思うから俺たちがそんなことないよって言ってあげるのもいいね

マナー厨はアンチだろ
天狗にさせて人気を落とさせようとたくらんでる

>>318
あのさー。相手は無抵抗の女だぜ。それに金出してるから聞けって、それＢＲＡＣＫじゃん。
本人が理不尽と思っても言えない方が不自然じゃん。
客は商品の苦情は苦情係に言うの。それか非買。

>>309
俺もそうだったけど中高時代そうやって暴言吐かれる側だった立場の奴が
大学とかである日突然暴言吐く側に回ってしまうとその楽しさに目覚めてしまう
自分がやられてきた立場だからこそ尚更ね
大学に入って学年が上がっていっておとなしい後輩が入ってくると
おちょくり甲斐があって毎日楽しかった〜ｗｗｗ
女には縁がなかったけどあそこで俺の人生好転したわｗｗｗ

今いじめや体罰が凄く問題になってるけどどうしてなくならないか分かる？
簡単だよ、いじめや体罰はやってる方は楽しいからね
暴言も一緒、言ってる方は楽しい、楽しいからみんなやるんだろ？

握手会で暴言とか吐いてる奴はその楽しさに目覚めちゃったんだね
麻薬と一緒、ハマったらもう絶対に抜け出せない底なし沼
分かる分かるｗｗｗ

>>332
ｳｽﾞｳｽﾞ

>>303
いや普通に暴言はダメだろ
客の立場でもなんでお前ここで働いてんの？辞めちまえ、とか繰り返し言ってたら問題になるだろ
客商売だから当然我慢は必要だけどやり過ぎたらアウトでしょ？

人の楽しみを奪う権利がマナー厨にはあるのか？
お前らこそ何様なんだよ？

カスメンがやらかしてからでは遅いんだぞ

ジョーとかミッツとか精神面の問題っぽかったよな
でかい芽摘み取りまくりなんだけど
あｋｂのためが聞いて呆れるぞ

ほんと苦言ヲタは何様やねん

>>335
そこは難しいとこだね
おれはクレーム処理やってたけど殺すぞとか普通にあった
ちょっとキレかかったら上司にこっぴどく叱られたよ

これまでの会話見てるだけでも、苦言厨は
まともに相手にするような人間じゃないって
わかった

後は彼らをいかにして追い出すかを議論するだけ

>>336
おまえの楽しみのために無抵抗の女に好き勝手言っていいのか？
それレープと同じ発想。こえーよ。

アンチが増えすぎてもう末期だな
解散を覚悟しとくか

>>342
だからー､握手できる権利買ってんじゃん
どう使おうが自由だろって
それを邪魔してんのがアンタじゃん
アナタ何様？

>>340
まあ会社だと大抵そうなるんだろうな
取引自体なくなるかもしれないし
中高生相手に暴言吐くヲタが一人減るのとは訳が違うからな

心配せんでもアンチは自分の愚かさに後々気付くから

>>342
いや、だからいいか駄目かって言われればダメだけど
もう半分制御不能になってるとこがあるんだわな

麻薬だって見つかれば捕まるって分かってるよ
でも１度手を出した奴はその快感が忘れられない
ダメだと知ってても抑えきれない

暴言も一緒
そうやって説教とかする事そのものに楽しみを感じてる
いけないと分かっててももう止まらない、どうしようもない
いじめも体罰も一緒、これはもう１つの中毒と考えていい

たしかに苦言いうやつ何様なんだが、AKBの場合はそれを煽ってるところがあるからなあ
それがファン同士で争うような煽りをしない他の芸能人との違いなんだよ

これってスポーツで闘争心剥き出しのプレーしろといっておいて、ラフプレーは一切すなっていうもんだろ
しかもスポーツみたいなルールもなけりゃ審判もいないわけだからな

本気でオタの暴走を抑えたいのなら苛烈な競争をやめるべきだと思うよ
しかし運営がそれをしないってことは、メンの精神面より売上のほうが大事ってことなんだろ
ここで苦言オタに文句いうより運営の方針を変えさせるのが先でしょ
そっちが元凶なんだから

つーか普段ここに悪口を書き込んでるお前らも全く同じだからな
むしろ陰で言ってる方がよっぽどクズ
目の前で悪口を言うか陰で悪口を言うかの違いだろ

>>344
あのさー。相手は無抵抗の女だぜ。それに金出してるから聞けって、それＢＲＡＣＫじゃん。
本人が理不尽と思っても言えない方が不自然じゃん。
客は商品の苦情は苦情係に言うの。それか非買。
で。あんた。レイプ予備軍。

>>345
だから運営に問題があるんだよ結局
客が他の客のモラルの向上を促すのは無理があると思う
それが出来れば望ましいのは間違い無いけどね

>>349
目の前で言うやつの方がクズ

>>350
だからー､アナタ何様って聞いてんの？
運営？関係者？松村？
誰？

ID: L/x0HSUT0がブルってきたｗ

揉めたら苦情係りに行くけど通常は末端でも平謝りだよ
だから運営がすぐにフォローアップする体制を作る事の方が重要

>>349
陰でも言ってねえよ
しかも陰で言ってるならまだ相手を傷付けないという配慮があるから優しさを感じるんだよ
目の前で直せないものを言われてもどうしようもないの！

>>352
そうかね
陰で言う方は一生残るわけなんだけどね
検索されたらアウト

>>341
追い出すとか考えちゃダメですよ
雑草と同じで 完全除去はできないんだから 生えたら抜くしかないです

>>353
なんでおまえはメンバーにはその子の為を思って苦言言ってるのに
他の人の意見には耳かさないの？
握手券買ってないから？
おまえのために言ってるのに(笑)

売れてたら良いことや自信つく場面もあるだろうから耐えられるかもしれないが
干され＋不人気メンなんて絶対追い詰められちゃうよ。

メンバーの為を思って言うなら悪いとこ言うんじゃなくて
良いところを言って伸ばしてあげれば良いじゃんか。

何でも出来る奴が芸能界売れてるか？

素人なのに口出せるくらい見る目があるなら
自分しか気付いていないメンバーの良いところを見付けて言ってやれよ。

>>356
ごめんね
菜々ちゃんをイジメないでね

>>361
なんで菜々がここで出てくんねんｗ
俺の正論にぐうの音も出ないか？

>>349
影のがマシ。
オマエの楽しみの為に抵抗出来ない場所で無抵抗の女を傷つけてんの。
それをレイプって言うだよ。

>>359
言えばいいじゃん。言いたいだろうし
聞いてどうするかは自由だろ
おたくどなた？

>>363
お前どんだけレイプ好きなんだよｗｗ

>>360
だからそれじゃ駄目なんだよ、分かってないな〜ｗｗｗ
相手を褒めたら意味がないんだよ

苦言を呈したりしてもメンバーはその場で何も言い返してこない
で、言う方も知ってるから自分が言いたい放題できる
そうなると「自分の方が立場が強い」という優越感を得る
それが何より楽しい、そういう快感を得るためにやってる
誰でも１度は通る道

いじめだってそうだろ、いじめても相手はやり返してこない、自分のやりたい放題
自分は強いという優越感に浸れる、それがとんでもなく楽しい

>>364
わかった！！コイツを見つけたら『レイプ魔』ってシールはりゃーいんだよ。

>>366
コイツにも貼ろう。

>>367
だからー､お前は誰だっての
なんの権限があって俺にレイプ魔シール貼れるんだよ
どちら様？警察？運営？松村？

>>366
お前みたいなのがファンだなんて考えられないな

仕事、学校でやられてる事をメンバー使って憂さ晴らししてるだけなんだな。

わざわざ金払って。

アイドルにぐちぐち言うよりも自分の人生頑張れよ
しょーもない人生なんだから

>>366
まるで苦役列車だなw
おれはおまえみたいなヤツ嫌いじゃないよ
友達だったらブン殴ってるけどな

>>368
俺には貼るなよｗｗｗ
俺は握手会行ってないんだからスレスレのところで無罪
>>366みたいに思いながら実際に現場で苦言呈してる奴に貼ってくれ
やってもいないのに貼られちゃ適わんｗｗｗ

>>365
好きな訳ねーだろ。こう言うリンチに喜んでるヤツがキライなんだ。

握手券買ってる お金払ってるってゆうのが
どんなに非道いことを言ってもいい免罪符になってるんだろうね

握手会場でないところで アカの他人に暴言吐いたら犯罪だよ

>>371
TRAIN-TRAINが頭の中で流れた

たかが1000円で人間を傷付けられる権利ってなんやねん…
日本オワリすぎやわ…

ていうかネットにましてや2ちゃんに書き込まれることを鵜呑みにしてる奴多いなーっていう驚き
地下板の奴って知恵袋民みたいだよな

>>369
意味わかんねーか？これと同じことメンにやってだよ。
金出してるとか言って。
レイプ魔くん。

誰も答えてくれない…

うん。

>>380
じゃあ仲間じゃん

>>370
だから俺はやった事ねーよ
でも色々言ってる奴らはそういう心境なんだろうなって
俺も大学で後輩いじめる楽しさ知っちゃったから分かるんだよ

別にメンバーに聞いて貰えなくてもいい
ただそうやって色々言って相手が困ってるのを見て「っしゃ〜、俺の勝ち〜、ニヒヒｗｗｗ」って思ってるだけ
何か言われればメンバーがブログに書くだろ？
それ見て「っしゃ〜！！あの子困ってる〜！！フォ〜！！」って思ってるよきっと
しかもＡＫＢみたいに相手が可愛い女の子だと一層燃えるんだよねｗｗｗ

>>383
メンの気持ち分かれって言ってんの。
おまえは好きでやってんる事にメン巻き込むな。
だからあるよ。その癖にあったサービスっやてる店が。

キモヲタは自分の人生の悲惨さと比べたらアイドルが叩かれることなんか
大したことじゃないって自覚してるんだな
綺麗ごとだけじゃ無い業を感じるよ

>>384

ハイ。レイプ魔。店探せ。

>>366
若い女の子にそんなことして優越感感じるなんて想像しても理解できない。

>>385
俺してないよ
ただ､なんの権限があって､苦言を言う権利を邪魔するか知りたいだけ
どちら様？

>>388
だろ。色々居るんだよ。だからこいつら様に名前付けてやりゃーイイの。
『レイプくん』ってよくねー。で貼ろ。

飽きたからこっち行こうぜ

【悲報】元AKB48増田有華さんがステマ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363873047/

ID:VDobk0zY0が言ってることは決して特殊なことじゃないよ
苦役列車が描いてるキモヲタの心理そのもの

>>389
してなきゃいいの。それは言ってない。そこごめん。
でも、やったら『レイプくん』
ただのファン。。。ヨロシク。

>>393
だから､君はなんの権限で『するな！』って言えるの？
誰？運営？警察？身内？松村？

>>389
>>363を読んで

>>395
オマエと同じ推しかもしれないファン。だから。

>>387
そういう心境で握手会で苦言呈してる奴らにいい店紹介してやってｗｗｗ
あ、俺はパスでｗｗｗ

>>388
若い子っていうか可愛いくておとなしい子ね
んで自分よりも立場が弱かったり、立場上不利な人、年下とかね

そうやっていう事で今まで縁がなかった可愛い子も自分の意のままっていう気分に浸れる
錯覚なんだけどね

想像しても理解できないのは当たり前、もうこれは一種の中毒
ていうか想像しても理解できないところにいるからキモヲタなんだよ

キモヲタは一種の変人だからね
変人には常人には見えない世界が見えてる

>>395
なんでただのファンが『やめろ！』って言えるの？
なんの権限が君にはあるの？
君は特別なファンなの？

>>398
なに言っての？自分の推しがレイプに会いかけてるのに普通止めるだろ？
自覚しろ妄想と現実。

>>392
やべえ分かってくれる奴がいた、今ちょっと泣いたんだけど

握手会の苦言厨？もそういう心境なんだろうな
キモヲタを特殊な人種だと思ってる奴は１００年かかっても理解できないであろう心境

>>399
レイプ？
風俗の間違いじゃない？
君は個室にいきなり飛び込んできて『そんなプレイやめろ！』
って叫んでるようなもんだよ

>>400
特殊な人種って言いたく無いし権利が無いのは分かってるつもり。
ただ、AKBに現実で持ち込んで欲しくないんだ。

>>401
ちがう風俗は双方の合意がある。世の中はこれが基本。

http://hp.did.ne.jp/gazou23563/

>>400
アイドルはどんなに叩かれようと手の届かない勝ち組
おまえらの悲惨さと比べたら屁でも無いだろうとは思う
でもキモヲタにはそんな事より他で頑張って見返せとしか言いようが無い

>>403
合意してるよ
メンもヲタも握手会､参加してるじゃん
誰も拒否してないよ？

>>402
別にキモヲタを特殊な人種だと思ってくれて構わないんだ
変人でもいいよ、どう思おうがそれは自由だ
だけどここの奴らが「苦言中は何を考えてるんだ？」みたいな感じで迷走してたから
俺の経験からこんな心理なんだろうなと、分かるんだよ何となく

こんな事言っちゃかんけど大学の時、後輩にわざとらしく嫌味言っておちょくるのを楽しんでた自分がいたわ
今の握手会の苦言厨も同じ心境だと思う
無論全員がそうじゃないと思うけどそういう奴もきっといるだろう

>>406
傷つけられたいメンはいない。つまり合意してない。
ヲタなら傷つけるな。配慮しろ。メンが傷いたらおまえはレイプ魔。

メンバーこそこのスレ見たら落ち込むのもバカらしくなるような相手が言ってるんだなぁって気付けるんじゃないかな。
中高生ぐらいじゃまさか大人がストレス発散で言ってるなんて思わないだろ。

>>408
はーい

>>405
そう思うなら誰かが言ってやってくれよ
俺に言われても・・・俺は握手会行ってないんだから

>>407
スマソ、苦言「厨」だったね、少し焦った・・・

>>407

>>407
すみません。
偉そうに。あなたのお陰でぼくも色々分かりました。

ただ、そういう者をターゲットに仕事しないと成立しないのがアイドルという現実。

そうしちゃったのAKBGだけどなｗ

風俗でもやった後に説教する奴がいるのと似たようなもんだろｗキャバの客でも説教する奴いるしな
キャバクラ接待みたいな方法で売り出してるんだから多少のことでいちいち文句言うな

少し思うところがあっても何も言わず黙って金だけ出してろってことか
こんな甘い商売もそうないなｗｗ


スポーツ選手は結果が出なけりゃブーイング浴びる
漫画家はつまらない作品書けば読者アンケなんかで叩かれる
お笑い芸人だって笑いとれなきゃ批判される



アイドルだって客の要求水準に達してなきゃ叩かれて当然だと思うが（妬みやただの暴言はNG）
>>1やその他の苦言認めない派の奴らに言わせれば、そうじゃないみたいだな
メンバー達からしたら最高のお客様、金づるだなｗ

こっちは金を使ってる客だからな、気に入らないなら文句は当然嫌ならやめろ

>>418が典型的なキチガイ、バカの一つ覚え
それ言えばいいと思ってる

苦言を呈す程度ならまだいい
今の問題はただの暴言に近い

>>417
これが全てだな。
俺は晩年の金本は引退してほしくてたまらなかった。
何故批判出来ないのか理解に苦しむ。
死ねは暴言だがアイドル向いてないは苦言に過ぎないだろ。


次はりかにゃん、ゆっぴだ。
近藤もあんまふざけとったらボロカスゆったる。りぽぽもな！！！

>>417
メンバーに苦言言うなって言ってるやつはたいして金使ってないから全然いいお客様ではないけどな

お前なんで一軍にいるの？
お前の守備でチームの足引っ張ってるって自覚しろよ。

このレベル。

>>417
納得できちゃう不思議

>>417
今回は暴言だろ

向こうが何も言い返せないのわかってて言うんだよな

ただの卑怯者だよ

残念ながらそういう説教ヲタは誰もが持ってるわけで
通常は賛美ヲタとの人数的なバランスで中和され
打ち消されるもの、そしてそのバランスがおかしいと
本人が嫌気が差すって事さ

まず推しと握手するために金使ってんだろ？その推しに金使って、ちょっと思うことがあるからって推しメン相手にすぐキレてるのか？

>>417のいう事も一理ある
何もしてないのに怒鳴るのはｷﾁだが理由があって怒鳴るのはｷﾁではない

苦言もせず思考停止で推し続ける鼻ヲタを見てみろ、酷いものだ

スポーツ選手や漫画家はそれなりの仕事じゃん
握手奴隷じゃやめたくなるわｗ

>>417
それは違うんじゃない

漫画家が読者アンケートで叩かれるなら、ＡＫＢは選挙の結果で叩くべき
野球選手がブーイングされるなら、劇場でブーイングしたら良い

野球選手の所まで行って、文句言ってるファンは居ないだろうし
漫画家のサイン会に出て文句言ってる奴も居ない

責任を負う家族ならまだしも
アイドルだって所詮は他人、他人に対してやって良い事と悪い事はある

>>429
かと言って辞めるまで追い込むのもどうかと思うけど
そしてそれを言って辞めていくのもどうかと思うし卑怯だと思う

まあこうやって揉めるのにも意味があるからどんどんやって欲しいね

自分の思い付きや思い込みをアドバイスとか勘違いする奴多すぎ
何で上からなんだよw
お前らプロデューサーとかマネージャーか？

どんなにクズでｷﾁｶﾞｲ相手でも、
金を払ってる以上、文句は言えないって言われちゃうとなぁ

>>432
お前野球選手もサッカー選手も出待ちされてバスにまで文句言われるんだぜ？
公演中とか他の客に迷惑だろ

お客は神でもなんでもない売る側にも客を選ぶ権利はあるし
勿論その責任は自分が負う

問題があれば訴えたら良いし、返金すれば良いんだよ

>>436
野球のブーイングだって他の客に迷惑だろ

迷惑かけたくないなら、大人しくしておけば良い

批判をする覚悟が必要、批判をされる覚悟が必要

お前らは安易に峯岸をクズだと言う
だがそういう批判を覚悟してそこに立ち続けていることだけは誉めたい

みるきーヲタのカリ梅が篠原栞那に暴言「お前なんでNにいるの？」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363866025/l50

>>433
そりゃそうよ　全文同意する
俺が一理っていったのは批判も何もすんなっていうｽﾀﾝｽの奴が見受けられたからいっただけ

>>441
まあ何事もバランスよな
何でもそうだけどバランスを欠いた人間はダメ
特に「批判するだけ」の人間、これはもう終わり

握手会とかでいきなりキレるのはどうかと思うけど、好きだからこそ一言物申したい気持ちも分かる
「メンバーへのご意見ご要望ポスト」を握手会会場に設置したら？それを有料に（１通５００円とか）にすればただのアンチは出さないだろうし、
メンもある程度覚悟して読めるだろうよ

小林香菜
2013/03/20 - 一般公開

明日はまたいつものポジションだからDVD見なきゃ(^-^)
なにも見てない人になにかを言われるのは好きじゃない。
きちんと見てくれてる人の意見を私は大切にしたい

自分はちるへの暴言について言っていたが
スポーツ選手はチームの勝敗や数字て結果がある程度目に見える
勝利に貢献してなかったら叩かれるだろう
漫画家に直接お前のマンガは面白くない、何でジャンプに掲載してるんだ、辞めろって言いに行く奴はキチガイレベル

去年のあみなに１００枚ぐらい出したヲタの人は凄かったなあ
太ってるから節制して痩せなさいとか
公演の前半４曲でスタミナ切れてるからジョギングでもしなさいとか
報われてないみたいな事を良く言うけど中村麻里子よりは仕事あるでしょとか
ラジオで喋れない後輩を引き出せないのはその子のせいだけじゃないとか
たまにＴＶ出ても目が死んでるから常に笑顔を心がけなさいとか
後輩に言葉遣いが悪すぎるからもっと気をつけなさいとか
文句のオンパレードだったよ

握手会はお礼と言うならプロ野球選手だとファン感謝デーでの選手とのふれ合い中に文句言うようなものじゃないの？
そんな奴はいないよね？
まあ人気商売ってだけで評価の仕方が全く違う職業比べるのもどうかと思うけどね

NMBの、みるきーヲタはかんちるの手を痛がるまで握りつぶしていたな。

オレ素手でリンゴを潰すことができるけど大丈夫？

>>443
ＣＤがついて１０００円位かな。

>>450
握手券と一緒に投書用はがきも付ければいいんだな

統計からもNMBにはこういう苦言とか暴言こういうことが多すぎる。それは問題だと思うわ

http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

キャバ嬢は多額のお金がかかるから
比較的少額で済むＡＫＢ嬢にしておこう

アイドルは褒めて伸ばしてやらないとな

>>453
同伴させて湯水のように買い与えて抱ける相当の額使ってるやつ、いるぞ絶対

苦言するにしても言い方ってもんが大事だと思うよ
客だ！客だ！っていって、上から目線で罵倒するように言うのはよくない
常に下から下から物を言って、その言動に愛情がこもってれば
メンだってこんなにヲタに愚痴言わないはずだよ

野球のブーイングや漫画家の読者アンケートだって
暴言じゃなく批判だからどんな言い方しても何言ってもいいってわけじゃないでしょ？
そこら辺はもはやそれぞれのモラルとしか言いようがないけどさ

>>456
俺が俺の金で何しようが俺の勝手じゃん糞が！！！
法律は犯してないわ！
嫌なら辞めろ以上

(反省・ω・さん)　2013.03.22 00:23　松井玲奈

http://img.ske48.co.jp/blog/matsui_rena/136387582908905.jpg
玲奈です(・ω・)
今日は4月からまた始まるS女の収録に行ってきました。
収録内容はまだ秘密だけど、今日はとっても自分を見直すきっかけになるそんな収録でした。
何をいまさらと感じる方もいるかもしれませんが、私たちは応援してくださるみなさんあっての存在。
そんなみなさんの事を1番に考えて行動したり、お仕事をする事が私たちの絶対にしないといけない事。
それが感謝の気持ちの表し方のひとつであると感じます。
今日自分を振り返り、どうだったか考えた時、最近の私はそれができていなかったなと思ったんです。
支えてもらえている事、会いにきてもらえることは当たり前ではないし、変わらずに応援してもらえるような私ではなかったなって。
こういう事を番組をきっかけに気がつかせてもらえて良かったなと思います。
S女でなぜ？と思うかもしれませんが放送を見ていただければわかるかと思います。
とってもためになる収録でした。
今日からはいつも笑顔で、周りの意見も周りの人も大切にし、みなさんを1番に考え行動します。
みなさんが悲しんでしまうような事がないように、笑顔や元気の源になれるように。
今日からの私はポジティブ人間です！
(れ・ω・な)

>>456
いや、言い方関係なく自己満足の説教は一切要らない
メンバー側からすれば自分たちだって自己満足がしたい

>>459
お前マックの店員だって順番守ってても遅いって言われるぜ？仕事なめてんの？

>>459
愛情があって言い方間違えなければ説教じゃないよ
それはアドバイスだ

>>458
ちるは応援もされてないやつからいらないと言われて辞めるんだけど

>>459
だから野球選手だろうとマック店員だろうと文句言ってるやつはいらない。
アホ。

文句言われて良くなるか？　プレッシャーかけられたらますます動きが悪くなるし

悪循環の引き金引いてんのに言いたいから言うという願望満たすために言ってるアホ。

おかげで他のファンや客に大迷惑。
雰囲気だって悪くなるしな。

>>463
うん、だからヲタはメンバーにかわいいかわいいってだけ言ってればいいのに
愛情(笑)とか

自分の行為に酔ってんだろ。

店で飯食うときに注文したのになかなか出てこないとかなら文句言ってる奴は見た事ある
ファストフードやほか弁とか混んでる時あるけど並ぶ時点で待つのはある程度覚悟してるだろ
遅いなとか呟くひとはいたけど店員に並んでて遅いぞとかいう人はそんないないでしょ？
自分の番で出来るまで時間かかるなら店員が何分くらいかかりますって言ってくるだろ

デコ出ししてるメンに延々「前髪作りなって！絶対人気出るから」って始まって、
次には「なんで前髪作らないの？この前言ったよね！」などと言う通りにしないことにキレ、
しまいには「俺の言う通りにしないなら一生干されのままだな、このビッチ！！」などと
言ってる奴が自慢してたが、本人は「俺は嫌われても推しの為だからさぁ」なんて
薄ら笑いを浮かべてたわ

さすがに殴りたくなった

>>467
それはよろしくないな
１回アドバイスするまでは良いとして
その後はメンの判断に任せるべきだろう

推しためと言いながら、
実は自分本意のアイドルを作りあげたいだけっていうのが本心だろうな

おっさんオタが、いつも会社で上司から糞味噌に言われてるから、不満のはけ口にしてるんだろ。

ぽんこつなんて豚二人が認めちゃってんだからｷﾓｦﾀが言ったところで変わらんわな

>>462ヲタも粕なのは勿論だが本人の耐性なさすぎるのも問題だと思うよ

>>467
自称・博多の妖精がぐぐたすで毎日のように言われているな

そういうメンバーは
俺が思うに他のメンバーと違って前髪が上手く作れない
髪質、量、生え方に向き、つむじがある等・・・
物理的な問題があるんじゃないかと思っている

>>472

博多の妖精の件で書いてるバカがほんとにむかつく。
つか、メン本人が好きでやってる髪型なんだから大きなお世話だっての。
そのうち整形しろとか言い出すかもなw

＞運営や身内にダメだしされてるわ！

されてないから問題なわけで

>>474
じゃあ、それほど問題でもないからだろ

苦言どころか助言をも暴言ととるようじゃ昇格は諦めた方がいいね
現状を不満に思ってないわけだから、自分の実力じゃ上がれないから燻ってんだろうに
結局その判断が正しいかは結果に出るからメンバーもファンも自分を信じて突き進めばいい

辞める時に関係ない人にまで嫌な気分をさせるような奴はアイドル失格だわ

本気で行き過ぎた苦言や暴言がいかに傲慢で卑劣か喧伝して、モラル向上
して行くかしかねーよ。
やるヤツはやるから全部はムリでも抑止になる。

昨日も別スレで苦言擁護オタが告白してるけど、かなり変態思考で利用して
る奴はいるよ。で、そこまで言わなくても、わかってないヤツが多いよ

メンはファンサービスってのが前提であるから、反論もなんもできねーじゃん。
そんでそれに付込んでそいつらの楽しみの為に抵抗出来ない場所で無抵抗の女
を傷つけてんのって体罰の思考と同じだし、考え方はレイプする思考にも似ているよ。

まぁ。これは昨日、今日でのスレを見ての俺の感想。

酷いのはドンドンピックアップして、出禁にするしかねえべ

むしろ苦言呈するヲタってのは持ち上げることしかできないヲタよりもはるかに金使ってるヲタが多いから運営は絶対出禁にはできん

まあ若い子は注意しても意味がないというか逆にイライラさせるだけだからな
ぶっちゃけ無意味

メンも度が過ぎる苦言ヲタには「二度と来んな！」って罵声浴びせて良いと思うんだ。
ヲタのアドバイスなんかなくったって今まで非接触型のアイドルはちゃんと成長してっただろ？


そうだこれからはメンの反撃はアリにしよう。
…と思ったが単なる新しいプレイでしかなかったでござる。

苦言を呈せるヲタと呈する資格のないヲタがいるということを認識すればいいだけ

>>476
現状に不満を持ってる上に
邪魔だ何だ落ち込むこと言われたら思いつめちゃうだろ。
何かしら自信があってチャレンジした気持ちが自信も何も無くなって
力も伸ばせなくなって辞めていく。

アイドルってのは勘違いと言われるくらいの自身が大切っておじさん元アイドルが言ってた。
それが伸びてく原動力の一つだろ。

現状に満足してたら辞めないよ。
マイナスな事があっても満足できるくらいプラスな事が有るんだからな。

>>480
そんな事は無いよ。

そんなことあるよ
それほど入れ込んでるってことだからな

つか苦言厨のオッサンに根本的な事を訊くけどよ。

JCJKが見ず知らずの素人オッサンに注意されてさ、
素直に言う事を聞いて言われた通り従うと思ってんの？

>>485
それほど入れ込んでなくてもこういう性格の人はグチグチ言うよ。

大量買いしたってただ単にメンバーと楽しくしゃべる時間を楽しんでいる人はいくらでもいるよ。

子育てした事もない可哀想なおじさんだから知らないのかもしれないけど

褒めた方が伸びるってもう分かってるんだよ。

いつまで昭和引きずってんの？？

メンの為になんかこれっぽっちもなってないよ。
素人のアドバイスって何？

そんなに売れ方分かってるなら自分でアイドルプロデュースすれば？

>>488
ヒント：落合

>>489

だからいつまで昭和引きずってんの？

>>488
もしもしが偉そうに語ってんなよｗｗｗｗｗ

>>491

ケータイの種類が気になって仕方ないんですね。

まあ、まず相手を認めて良いところ褒めた上での方が人は伸びるってのは
生理学研究の実験でデータ出てるんだけどね。

あえて苦言を呈すのがメンのためって、、、w
飲むとやたらと説教を始める上司みたいな感じでちょっと。
　

>>489
スポーツ界は特に育て方の古さが抜けきらないから色々問題になってるよね。

指導者世代が褒めながら育てるやり方を経験していないから
どうして良いのか分からない人もいるんだろう。

>>495
逆だろ、落合の育て方が今の甘やかし世代の育て方だろｗ

>>496

そうなんだ？
それは失礼。野球はスポーツニュースでたまに映るの見るくらいだから
ボソボソ何か射に構えて言ってるイメージがあったので勘違いしてしまった。

この「はとさぶれ」って奴か・・・

https://plus.google.com/105842454176256413407/posts/jhw4AkqRQcH

握手会で言われるのが嫌だ疲れるって
某メンバーが言ってたよ

>>482
ぱるるがそれに近いじゃん
ヲタからの忠告なんかは排除
運営からの庇護がないとやってけないことだよ

>>498

それの「はとさぶれ」っていう野郎、最悪だな。
しかしこいつの文体、なんか覚えがあるなw
たしか指原や峯岸がどうとか、、、

10人説教するやつが居ても
褒めちぎってくれるやつが9990人居たら何とも無い
要するに説教するやつしか残らないくらいに愛されてないのが根本にある

佐藤天彩ってのもヲタに説教されたって話題になってたけど
よくよく見たら、説教しない普通のヲタはみんな見捨ててて
説教ヲタしか生き残って無かったでござるwwwww

これこそ、名言の「イヤならやめれば？」じゃないの？
その説教野郎に金もらって食ってるんだからしょうがないわな

説教馬鹿は排除してもなんら問題ないだろうな

>>504
そいつに雇われてるわけじゃないしね
そんなキチガイ一人や二人出禁にしても痛くも痒くもない
ちるがNにいるのが気に入らないならNMBヲタやめればいい
イヤなら来るなだよ

運営は説教禁止してない
剥がし係が逮捕しても劇場スタッフが来てメンバーのために言ったことだからOKで釈放

>>506
選抜ならいざ知らず干されなんてそのキチガイがCD買ってるから収入得られるんだろ
出禁にしないってことはその雇い主さんが認めてるんだよアホ

>>508
君は処分なかったら認めてる事になるんだ
メンバーが苦情を言い、運営はマナーやルールを守れって言ってるのに

>>509
お前頭、大丈夫？

＞そんなキチガイ一人や二人出禁にしても痛くも痒くもない
ならとっとと出禁にしろよｗ
キチガイにマナー求めるってお前キチガイ？

>>510
そうだな
俺はキチガイ相手に話してたんだな
悪かったよ

>>511
>>510ってキチガイを擁護してるように見えるけどしてねーよ。
今の現実を言ってるだけ、キチガイはゼロはむり、営業考えれば
トラブルこえーよ。なんせキチガイだから。。
要は割合減らせるかだけ、モラルって言っても実際に効果的に上げる
のは大変だよ。その覚悟ないとアンチに叩かれる。

>>512
認めてるわけじゃなく今現在正しい対処方がないってのはわかるよ

彼は反論に対してアホとか書いちゃうような人だからまともに討論できないと判断しただけ

2ちゃんで討論ってw
とか言われちゃいそうだけどね

>>514
いんじゃね。正論だし。堂々としてて。

>>515
ありがとう

体罰ガイドラインみたいにこれを言ったら暴言、ここまでは忠告みたいな小冊子作って
握手前に読んでもらったらどうかな？

前髪作ったらもっと可愛くなると思うんだけどなぁ→○

前から前髪作れって言ってるだろ！なんで言うこと聞かねぇんだよ,クソビッチ！&#x21E8;×

みたいなwww

握手会は苦言会に名前を変更したのだろうか

商品への苦言は販売元に言うんやで
ショールームで商品に傷つけたらアカンで

全て受け入れるのが男

敢えて苦言を言われて心折れる子は
芸能人に向いてないから素人に戻ってよ

そうだよな！逆に返り討ちにして苦言ヲタの心をへし折ってやる位じゃないとナ！

握手会がある限りメンバーは現実社会では決して満たされない屈折した
ヲタの苦言という自己満足を受けとめ満足させてやることも仕事のうちになってる
そういう意味ではキリストか菩薩みたいなもんだなｗ

けど義務教育の子どもに向かっていい大人が言葉の暴力をふるうのは
金払ってるとか以前にどんな理屈つけようがやってはいけないだろ
ある種の児童虐待だと思うわ

>>496
フクシは幼い頃パニック障害を抱えていたから強くは叱れなかったそうだ
大きくなってからは武道等でかなり躾られてるよ

苦言っていうか僕の考えた理想の○○ちゃんを押し付けてるだけだろw

まーアイドルってもんは不思議な世界ではあると思うんだ
飲食店とかだったら客から不満があれば言う権利あるし店も「なるほどじゃあ次はこうしてみよう」となるけど、
アイドル相手だと「客が勝手な事言うな」だからさ
これで客（オタ）が「えっ何なんこの店（メン）」ってなるのは人として極々普通の感情だと思う

まあキモヲタってのは、ある意味社会の歪みが生み出した被害者と言えるだろうが、
それで自分の人間性まで歪んでしまったら、もはや被害者とは言えんわな。
「俺は金を払ってるんだから」「わざわざここまで交通費払って来たんだから」と、
権利意識を振り翳すのはな。アイドルだって人形でもロボットでもないぞ。
心が傷付く辛さは、キモヲタが一番良く分かってるだろうに・・・・・

>>527
自分が傷ついた腹いせを弱者に向けるようなねじれた性格だから
彼女もできなくてドルヲタになるんだろうよw

>>527みたいなのはある意味ピュア
俺はお金を払った時点で「顧客」と「事業者」の関係が成立すると思ってるから、別にメンに一言物申したい気持ちも分かるよ
メンが慈善事業でアイドルやってるのと同じようにファンもボランティアでファンやってるんじゃないんだから
もしメンバーが「もうお金払わなくて良いから文句言わないで」って言うならまだしも、
「私のやる事に文句言うな、でも金は払え」じゃんか。そんな無茶苦茶な事業主に顧客は付くか？

敢えて苦言を言うとだな

メンは握手会が嫌ならば
辞めて素人に戻るか
ピンになって全く売れないグラドルやるか
のどちらかだな

握手会でアイドルに苦言て風俗で説教するのと同じくらい恥ずかしいな。
求めるばかりでなく逆に楽しませてやるぜくらいの漢気を見せるのが
真のファンというものなのではないだろうか。

>>531
お人好しだなぁ…
後風俗で説教とクレームって全然違うと思う

100人に褒められたって一人にえげつないこと言われたらその傷は残る。
握手会が嫌なら辞めろっていうのもわからんでもないが
人が嫌がることもわからないで俺はあえて苦言を呈してやってるみたいな勘違いしてるのもどうかと思うよ。
顧客は商品を選ぶ権利はあるが、商品の内容を決める権利は売る側にあるんだと思うけどね。株主じゃないんだから。
苦言を呈してるんだとか言ってる人達は握手会の場で直接アドバイスをくださいってメンバーからお願いされたんですか？
求められてもいない苦言という暴言をはいて人を傷つけてるなら迷惑なだけだよね。

嫌になることなくアイドルやってりゃそのファンは応援してくれてCD買ってくれるのに
思いあがった馬鹿のせいでメンバーがやめたら、
そいつの買った数枚の握手券の数倍の握手券が売れなくなるんだから結局損害を与えてることになるんだよ。
まぁ実際は他のメンに推し変するだけでそんなに大きくは減らないのかもしれないけどね。

・「死ね」「辞めろ」…ただの暴言
・「なんでチームに居るの」「正規メンのレベルじゃないでしょ」…批判的な暴言
・「もっとブログ更新してよ」「釣ってくれないの？」…高圧的な要求
・「その髪型似合ってないよ」「MCでもっと前に出ないと」…一方的なアドバイス

一応区別はしないと

あえて人気のあるメンを選んで暴言を吐きに行くわけだから
自分が目立ちたいだけなんだろう
こういう人間が来るのを防げないシステムだから
対応のスキルアップしか方法がないのが事実
しかし本当にこんなのがいるんだな

「その髪型似合ってないよ」…嫌がらせ

いや、苦言の何がいかんのか
マンセーしたいだけならこんなブサイク集団応援しねーよ

褒めてくれるヲタが居ないのは自分の責任だな
愛されるのが仕事だろ

その髪型違うんだよねぇ。この髪型ならお似合いだよ→ちゃんとしたアドバイス

要は感情的にならずに言い伝えれるかが問題

>>537
本人のためを思ってのアドバイスをきちんとした言い方で伝えるのは許せるけど
自分の推しにとって邪魔だからとか個人的に好かないから嫌がらせのために説教をたれるのが大半
お前のような屑ほど自己中心的な欲求に誤った正義の看板を付けたがる

いっきにこのスレ読みました

根本的な解決法は、握手会やめることだと思うね。あるいは何枚ＣＤ買っても一律5秒までとする。
でも、そんなこと本当にやったら売上が落ちるから絶対やらない。

あとは苦言を吐きたい人は、事前に申請して許可された人だけにするとか
条件は
�@きちんとした職についている。またはちゃんとした学生
�A３０歳以上の人なら、結婚している
�B申請書に顔写真・全身写真を貼らせ、ブサイクとダサいのはＯＵＴ

こうしてパスした人に対し、握手会場で運営が面接、許可証をもらってメンに文句を言いに行く。
文句言わなくてもOk

みるきーヲタのカリ梅が篠原栞那に暴言「お前なんでNにいるの？」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363866025/l50

この手のヲタの先見性のなさは異常だからな
柏木推せだの前田やめろだのわめいてたのと同類

>>541　まあこんなことはするわけないけどね

苦言を呈したら、メンが聞いてくれる人物は誰か？ﾍﾞｽﾄ１０

１位　やすす
２位　支配人
３位　総監督
４位　親
５位　エース
６位　チームリーダー
７位　彼氏
８位　地元の友達
９位　兄弟
１０位　同期

ヲタは圏外なのよ

そもそもメンバーに苦言を呈することができるほど
自分自身も立派な人生歩んでないだろうに
メンバーに文句言う前に自分の生活を省みろって話だわな

>>544
そいつらが苦言を呈さないからしょうがなくヲタがする羽目になるんだよ

>>545
そんなこと言われたら秋Pでも言い返せないだろうな
「俺は立派な人間だ！」何て言ったら痛い人みたいだし

運営の人がメンバーが売れて変わった話はヲタからよく聞くって言ってた
でも運営はメンバーに苦言せず放置なんだろうな

>>539
それも個人的主観だとは思うけどね。だったら素直にこういうのが見たいの方が
俺客観的にアドバイスしてますって感じよりは受け入れやすいと思う

そもそも、自分しかその苦言とやらを伝えてないと思っているのが滑稽
同じような馬鹿が何人もいて、メンはうんざりしてるに決まってるのにw

握手会でのヲタからの説教なんて普通求められてねーだろ。
メンバーだってお客さんだからしゃーなしに「ありがとうございます」とか「気をつけます」って言うかもしれんけど
本音は「いったいこの人は私の何をわかってこんなこと言ってるんだろう？なんでこの人にこんなこと言われないといけないんだろう？」ぐらいだろうね。
そういう意味では馬鹿に説教されても我慢して握手してるメンバーの方がよっぽど大人だわ。
普段の活動を見てくれる運営やメンバーと、表面しか見ないで憶測でもの言ってくるヲタと同列にいると思うなよな。

タレントなんだから表面にあらわれる部分が重要なんだが

>>540
は？
勝手に人を屑と決め付けるとか思い込みが激しいな
お前こそ何かあるたびにTwitterでデマとか拡散する屑なんじゃね？

>>552
お前はよく分かってる

>>552
それはわかってるよ。
ただ表面にあらわれてる部分についてメンバーに説教できるほどのもんを持ってるやつがどれだけいるんだよって話。
サッカーの試合見てえらそうに戦術語ってるにわかと同じレベルでさむいわ。
嫌な客としか思われてねーし求められてねーよってことに気付けばいいのにねってこと。

まぁ一部の認知されてメンバーと良好な関係を気付けているヲタの人達の意見なら耳を傾けてくれるだろうけれど
そんなヲタなら「お前みたいなのはいらん」レベルのうんこみたいな発言をしないだろ、普通。

まぁヲタはイエスマンになれってことですよ

　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 >>1
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　 　|　　推しメンに苦言を呈しているとはぞっとしない
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　　また、メンのクレーム対応力も教育されていないのではないか？
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　　苦言処理の対応方法をメンに教育するように糞運営に伝言しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>555
だからそれ言ったら誰も文句言えないって
自分の本当の事は自分にしかわからない何て当たり前の事であって、
「あなたに何が分かるんだ！」ってのは凄く幼稚な考え。
他人の意見を「お前らに私の何が分かる！」って塞ぎこむんでなく、他人から見た自分を冷静に捉える事が「大人の対応」だと思う

>>558
なんでわざわざ文句言うの？文句言わないといけないの？もうそこの時点でよくわかりません。
文句って、それもうアドバイスじゃないよね。
いろんなアドバイスに耳を傾けて自分の糧にするのは大事なことだと思うけど、
僕はこうしたらいいと思うんだけどどう？っていうのと、こんなことしてるから駄目なんだ！っていうのは違うよね
アドバイスと、ただの否定や文句や暴言は別もんだと思ってるよ。

人を育てるやり方はいろいろだろうけれど、相手のこともよく知らんのに、相手との距離感も測れずに偉そうなこと言う大人ってなに？
そんな人間に人材育成できるの？
10代そこそこの子供達に、お前らは俺たちの出した金から給料もらってるんだから「大人の対応」しろよって言う考え方が大人なんですか？そっちのが幼稚だと思うけどね。
俺は金出してんるんだから俺を満足させるのが当たり前とか嫌ならやめろとかｗ

>>1ほど極端な意見は持ってないつもりだけど、
自分の思うようにならんからって偉そうに暴言はいてメンバー傷つけるような行為は納得いかん。それっておかしい？

アイドルも芸能人なんだから公演とかメディアで見聞きした感想を伝えるのは
悪いことじゃないと思う。誉めるばかりじゃなくあれは違うんじゃない？とか
もっとこうしたら？ていうのもそう思ったのなら伝えて良いと思うしそれも握手会の
目的のひとつだと思うし。まあ言い方はあるだろうけどね
あとヲタに対する裏切り行為をしたメンもそれはそれで批判されても仕方がない
けど何かやらかしたわけでもなく頑張っても芽が出ない年少メンにお前なんでいるの？って
それは人間として言っていいことか？って話だろ

>>553

とりあえず
お前うざいから死んで

今の子はちょっとアドバイスしただけでも「文句言われた！」ってなるからねえ

>>559
長い

メンに苦言なりアドバイスをどうしても言いたいのなら
最低でもコーチングの理論は身に付けてくれ

ｦﾀ「恋愛禁止か解禁かどう考えているのですか？」
運営「うーん、クラスで十番目とか等身大のリアルならおっても仕方無いでしょ？」
ｦﾀ「ちょ、運営の人間が言ったら身も蓋も無いでしょ？」
運営「ま、嫌な事は一杯飲ってぐっすり休めば早く忘れるでしょ？」
ｦﾀ「………………」

>>557
Rスレにでも貼れ
誰も意味わからんぞそんなAA

表から見えるてるのかと程度の差はあれ頑張ってるメンバーに説教するなら
そもそも社会的価値も無く、誰にも必要とされていない自分に言えばいいのに。