斉藤真木子「後輩はタメ口も呼び捨てもするな」

http://www2.ske48.co.jp/blog_pc/detail/id:20130304102429182/
先輩後輩の垣根を越えて、信頼し合えるのって本当に素敵だと思うし、大事だと思うんです。

でも敬語からのタメ語とはまた別。あと呼び捨ても。

それは礼儀だと私は思います。





11thシングル「チョコの奴隷」劇場盤
※2/20(火)11:59現在(ほぼ最終結果)
■チームS 　　　　　　　　　■チームK�U　　　　　　　　　　■チームE　　　　　　　　　　　■研究生
松井玲　25/25(1次完売)　　高柳　　 25/25(5次完売)　　木本　　 25/25(5次完売)　　岩永　　 10/15
須田　　 25/25(2次完売)　　秦　　　　25/25(4次完売)　　柴田　　 20/20(5次完売)　　松村　　 *3/15
松井珠　25/25(2次完売)　　小木曽　25/25(5次完売)　　古畑　　 20/20(5次完売)　　新土居　*0/15
木崎　　 25/25(5次完売)　　古川　　 19/25　　　　　　　　梅本　　 *4/20　　　　　　　　二村　　 *4/10
矢神　　 25/25(4次完売)　　向田　　 14/25　　　　　　　　金子　　 *0/20　　　　　　　　藤本　　 *0/10
北原　　 *3/25　　　　　　　　矢方　　 *0/20　　　　　　　　原　　　　*1/20　　　　　　　　大脇　　 *3/*5
大矢　　 *0/25　　　　　　　　松本　　 *0/20　　　　　　　　小林亜　*9/10　　　　　　　　小林絵　*3/*5
菅　　　　12/20　　　　　　　　石田　　 *0/15　　　　　　　　山下　　 *7/10　　　　　　　　宮前　　 *2/*5
平松　　 13/15　　　　　　　　阿比留　*6/10　　　　　　　　斉藤　　 *0/10　　　　　　　　江籠　　 *2/*5
高田　　 *7/15　　　　　　　　佐藤美　*3/*5　　　　　　　　竹内　　 *5/*5(5次完売)　　山田み　*1/*5
木下　　 *0/15　　　　　　　　井口　　 *1/*5　　　　　　　　磯原　　 *5/*5(5次完売)　　日置　　 *0/*5
中西　　 *0/15　　　　　　　　赤枝　　 *0/*5　　　　　　　　上野　　 *2/*5　　　　　　　　市野　　 *0/*5
桑原　　 *3/10　　　　　　　　後藤　　 *0/*5　　　　　　　　内山　　 *0/*5　　　　　　　　水埜　　 *0/*5
鬼頭　　 *1/10　　　　　　　　加藤智　*0/*5　　　　　　　　酒井　　 *0/*5　　　　　　　　犬塚　　 *0/*5
出口　　 *0/10　　　　　　　　佐藤聖　*0/*5　　　　　　　　高木　　 *0/*5
加藤る　*0/10　　　　　　　 　山田澪　*0/*5　　　　　　　　都築　　 *0/*5

※荻野利沙(研究生)は販売なし
●残少1＝出口((中部1＠第2部))、向田(中部1＠第1部)、日置(中部1＠第5部)
　阿比留(関東2＠第1部)山下(関東2＠第1部)、北原(関東2＠第4部)
●残少2＝梅本(関東2＠第4部、関東2＠第5部)

これはすごい一言やな
色んな意味で論争になるで

>>1
全文載せて立てろよカス

ごめん
誰？
乃木坂かと思った

なんで劇場版の売り上げ貼ったの？

呼び捨てにしてる本人に言えよｗ

出川＆上島「せやな」

この子ちゅりやまなつと同期の2期生でしょ
1期生と3期以下との板挟み
いろいろあるんだろうなあ

先輩らしい言動と結果も残せないくせに先輩づらする奴はどこを尊敬すれば良いのかがわからない

今出に言ってるんだろ

チームとかグループの統一の方針ならともかく
これだけメンバーが多いグループでメンバーごとに方針が違うと後輩は大変だな

亜門で結構残ったのってゆりあとこの子じゃなかったっけ？

おぉ本店批判かよ

AKB1期2期の前でそれいえんのかって話しよ
私にはさんづけしろタメ口聞くなイライラするから
って書けばいいことカッコつけんな

まじかよまきたむ

2013.03.04 11:24
関係。

おはようございます。

朝からなつ(松岡菜摘ちゃん)のモーニングメールで目が覚めました。涙
何通かメールやりとりしたけど、途中から中々返ってこない。。

もしや？

まさか？

…寝てる(-_-)zzz？

おいおいおい
いい度胸だな、あいつ。(笑)

でもなつはいつもこんな感じ。
私とのメールを『まきこさんとのくだらないやり取り』というくらいですから。(笑)
いいです、いいです。
どーせ私はくだらない女です。

なつ、後輩は後輩なんですけど他の子たちとはまた違う臭いがします。
くんかくんか。

そうしたらなつからも
『まきこさん先輩ぽくない(笑)いい意味で』
なーんて言われちゃう始末。

チームＥでもそうですが、私はそれが嬉しいです。
先輩後輩の垣根を越えて、信頼し合えるのって本当に素敵だと思うし、大事だと思うんです。

でも敬語からのタメ語とはまた別。あと呼び捨ても。
それは礼儀だと私は思います。

私自身、何人かの後輩にタメ語を許してる部分はあります。でもそれは彼女たちが越えてはいけないラインをちゃんと分かってるから。

こんなこと言ってるからナメられるんだ…って思うことも正直あります。

『まきこ』と呼ばれることに違和感ないかって言われると、

うん、確かに。なのです。

私自身、ここのところをちゃんと見直したいなぁと考えてます。

ここは馴れ合う場所ではないということ、今一度しっかり見つめ直し、みんなと向き合って行きたいです。

なつの話から結構それちゃいましたが、いつも何だかんだファンの皆さんに心配されていることでしたので、これを機会に話しちゃいました。

最近では六期生も加入し、姉妹グループも沢山増えて来ています、しかもみんな女子。
もちろん人間関係は難しいですが、みんながみんな夢に向かう姿勢が一緒なら力を合わせて頑張っていけるはず。

私はそう願いたいです。

makiko.

秦「斉藤しねばいい」

関西弁キャラかと思いきや標準語化してるね

>>16
良い奴じゃんｗ

小物が

>>8 大変だと思う。この娘の同期は、基本、K2にかたまっているから、
そういう神経を使わないで済む。そのため、内心は分からないけど、
2期は、表面上草食系ばかり、
でも、この娘は、K2じゃないので、相当、神経使ってるはず、

松岡とはどんな関係なの？

こいついい奴だな

とりあえず自分にたいしていうのはいいわ
他人に強要するな

珠理奈から賞賛を受けたメン
それが真木子　斉藤真木子

>>22
真木子が去年チームH公演に助っ人に行った際に仲良くなった

いつメンな時点で何言っても駄目だわな

>>25
伏魔殿とか言った人だっけ

若い人が礼儀を重んじてるのを見ると安心するわ。
でもSKEを推せないなのは硬直した組織感が半端ないから。

向田とのラジオ動画であきらかにギスギスしててカメラさんが軽く止めに入ってた

センパイガーコウハイガーとか言ってんのSKEだけだね

>>29
これ礼儀を重んじてるわけではないんだよな
大学や高校の体育会って上下関係厳しいけどあの子たちが全然礼儀知らずなのと同じ

SKEでは新人誰もが一度は好きになると言われるほど後輩の面倒見が良くて慕われてるメンバーなんだけどな

タメ語でいいよと気さくに言う懐のデカイ先輩はやはりそれ以外にも人間的に尊敬できて自然と敬語になっちまう

後輩メンが先輩メンにタメ口→オタ「後輩なのに偉そうだ」
後輩メンが先輩メンに敬語→オタ「敬語で話すなよギスギスしてるように見える」

もうしゃべんなってことですかね

斎藤さんはヲタと繋がって研究生に降格した事の有る立派な先輩ですよ

>>30
おいｗ
二人の仲を知らないのかｗ

年下なのに先輩面して年上の後輩に配慮しない奴も同じ

盟友の今出とはこういうところは間逆なんだな

>>32
なるほどたしかにその通りだ。

やはりＳＫＥは軍隊であったか

>>41
年上や目上に敬語で話さなくていい環境ってまずないやろ

そもそも誰やねん

>>42
同じグループの仲間なんだから目上も目下もないよ
ってのＳＫＥ以外のＡＫＢＧの共通理解だけど

真木子は玲奈のこと「あの人」って言ってたけどなｗｗｗ

関連動画でなんとなし開いたらすんげー険悪なムードで見るのやめたよ

あれれ？よくこの手のネタで荒らしに来る珍ヲタは
大阪人は横の関係を大切にするから
先輩後輩関係なくタメ語で云々って言ってましたな＾＾

>>33
そう、「一度は」ねw
だが誰もがその後は他の先輩に流れて行く…
所詮その程度の(ry

さん付けしてあとは普通に話してる職場なんていくらでもあると思うが
あまり敬語使え礼儀をわきまえろなんて強く言うと意思の疎通はかれなくなるぞ

>>44
君は学生？社会人？
どちらにせよ先輩や年上がいるだろ？
同じこと言ってみ？怒られるから

>>46
何の話？

>>44
先輩後輩の最低限の礼儀も無くしてるのってグループ内でもAKBくらいじゃないの？

>>43
ヲタとヤッたのがバレて研究生に降格した事の有る不人気メン

いまでｗ

さいとーまきこですっ！

この絶対的先輩後輩関係これがSKEだ！！

>>44
共通理解？


初耳

>>51
ラジオの放送後？動画

？？？「総選挙4位様だろうが関係無い」

っていうか叩いてる奴、ブログちゃんと読め

私先輩やから後輩はタメ口使わないでくださいよ殺すぞむかつくんじゃ！って言ってるんじゃなくて
親しき仲にも礼儀ありやでって話なのに・・・しかも本人は仲良ければ後輩からのタメ語認めてるのに。
至極当たり前のことを言ってるだけなのに、軍隊がーとか言ってる奴は
君が代から軍靴の音がーって言ってるようなもんだぞｗ

かのん「おい、まきこ！ジュース買ってこいや」

いきなり初対面で呼び捨てため口だったらカチンとくるかもしれないけど
仲いい子なら少々大目にみてもええやん〜(ええやん〜)

黒い奴が何言ってんの

売れない奴の典型

>>44
一番上の指原がさっしー呼びさせてるHKTくらいじゃない？

もう一度貼っとくからよく読め


2013.03.04 11:24
関係。

おはようございます。

朝からなつ(松岡菜摘ちゃん)のモーニングメールで目が覚めました。涙
何通かメールやりとりしたけど、途中から中々返ってこない。。

もしや？

まさか？

…寝てる(-_-)zzz？

おいおいおい
いい度胸だな、あいつ。(笑)

でもなつはいつもこんな感じ。
私とのメールを『まきこさんとのくだらないやり取り』というくらいですから。(笑)
いいです、いいです。
どーせ私はくだらない女です。

なつ、後輩は後輩なんですけど他の子たちとはまた違う臭いがします。
くんかくんか。

そうしたらなつからも
『まきこさん先輩ぽくない(笑)いい意味で』
なーんて言われちゃう始末。

チームＥでもそうですが、私はそれが嬉しいです。
先輩後輩の垣根を越えて、信頼し合えるのって本当に素敵だと思うし、大事だと思うんです。

でも敬語からのタメ語とはまた別。あと呼び捨ても。
それは礼儀だと私は思います。

私自身、何人かの後輩にタメ語を許してる部分はあります。でもそれは彼女たちが越えてはいけないラインをちゃんと分かってるから。

こんなこと言ってるからナメられるんだ…って思うことも正直あります。

『まきこ』と呼ばれることに違和感ないかって言われると、

うん、確かに。なのです。

私自身、ここのところをちゃんと見直したいなぁと考えてます。

ここは馴れ合う場所ではないということ、今一度しっかり見つめ直し、みんなと向き合って行きたいです。

なつの話から結構それちゃいましたが、いつも何だかんだファンの皆さんに心配されていることでしたので、これを機会に話しちゃいました。

最近では六期生も加入し、姉妹グループも沢山増えて来ています、しかもみんな女子。
もちろん人間関係は難しいですが、みんながみんな夢に向かう姿勢が一緒なら力を合わせて頑張っていけるはず。

私はそう願いたいです。

makiko.

ネット炎上キャンペーンの一環だったかﾉｼ

斉藤の全文を知ってか知らずか、斉藤を貶めようとしているのか、>>1がガチでネットリテラシーがないのか分からんが、
こういう>>1みたいな奴が従軍慰安婦の捏造を焚き付けたんだろうな

一方Hと研究生になった二人は初日からさっしー、みぃちゃんと呼んでくれていいと言った

叩いてる奴は社会に出たことないのか？
斎藤は社会人として何ら間違ってない

>>70
あったら叩かないだろ
下手すりゃ学校だって行ってるかどうか怪しいレベル

なるほど
そう見ると>>1のスレタイに悪意あるな

仲良しなら一言二言の相槌程度のタメ口なら後輩でも許容する先輩の優しさに後輩が甘えすぎたんだろ

逆にそのくらいの加減もわからず萎縮する後輩もいかに普段から節度や礼儀あるコミュニケーションをしてないという
してないから感覚がわからない、萎縮かナメるか


言いたいことはわかるがブログでわざわざ言わんでもなあとは思う

先輩後輩で分けてて面白いところが結構あるんだよなぁ
鰹としんどいちゃんの絡みとかくーみんと日置さんとか

出口、岩田、斉藤。推しメンがこんな形でばかり注目されて辛いわ

社会人と学生は違う
が、俺は社会人になった今でもタメ口で馴れ馴れしくしてくる後輩の方が可愛いし仲もいい
そういう人もいるから大所帯だと大変だな
俺自身は目上の人には敬語使うけど

坊主とかゲロブスが引き合いにだされてるが逆をいくこいつが正しいとわかるなw

この手のスレだとすぐシャカイガーとか言う奴出てくるけど
アイドルなんだからもっとフランクでいいじゃない
もちろん最初からタメ口とかはありえないけど
打ち解けてきたら先輩側から緩めてあげるとかさ
後輩側もちゃんとその雰囲気を察知しないとダメだけど

ずっと研究生にいたから後輩の正規メンに舐めた態度されてたんだろ

>>76
人によるからね
でも、友達みたいに接してきたらイラッとするだろ？
はぁ？お前なにしてんだよ〜みたいな感じできたら

基本は敬語なんだけど最近では多少であれば許容する人も増えた

しかしながらその優しさに甘え「すぎる」のが多いのも事実

なんというか
いい塩梅にしないとね

裏では上下関係厳しくてもいいけど、アイドルなんだから表に出すなよな

>>78
だから真木子はちゃんと仲いい後輩のタメ語は許してるよ
呼び捨てはちょっと礼儀的にどうなん？って話

＞後輩側もちゃんとその雰囲気を察知しないとダメだけど

今回の件はこれに近いんじゃない？
難しいよな。先輩にタメ口でいいよって言われて
しばらくタメ口になれるとつい「お前」って言ってしまったりするもんな
そういうとき俺はすぐ訂正するし、先輩も「誰にお前って言ってんねん」って冗談めかして怒ってきたりする

こいつ莉乃ちゃんに対して生意気な事言ったやつだろ
何様なんだ

>>1
のコピペの仕方が意図的過ぎるのと、スレタイがいつもながら悪質

10歳ぐらい年上でも後輩ってだけで珠理奈さんって呼ばせてるんだよな
そこまで徹底しなくてもいいだろうに

そういえばこの前4期生の酒井萌衣（15歳）とガチ喧嘩してたってMCで言ってたことをふと思い出した

先輩後輩の上下関係があるからこそ自分のライバルになるかもしれない後輩を親身になって指導できる部分もあるんだけどね
事実今売り出し中の５期生を一から指導したのは真木子を筆頭とした当時の先輩研究生だし

それは降格になって一緒にいたからだろ

めんどくせー女

斎藤眞紀子ってどんな子か知らない僕にとってブログで言っちゃうめんどくさい子なんだ…って印象を受けた

>>77
俺は少数派として指原の名前挙げてるけどな

まあ会社でも女の方がその辺り緩いよ
役職の上下なければ入った年やお互いの年齢関係なしにタメ口やちゃん呼びになる

後輩のかわいい可愛くないは人によるからなあ
可愛くない後輩に呼び捨てにされてタメ語で喋られたらムカつくよな普通

SKEは規律がしっかりしてるから外部の評判がいい
２トップの玲奈や珠理奈が礼儀正しいと言われてるしな
先輩意識が出る事によっていい感じに成長してる

珠理奈って先輩にもめちゃくちゃタメ口でしょ

>>78
それがゆとりを勘違いさせんだよ

芸能人ダカラーがバカな芸能人も勘違いさせてんだよ

芸能界は１０個下だろうが先輩には敬語だから間違ってはいない
ただアイドルでそれをみたいかというと微妙ではあるな

まきこはいじられるの嫌いなのかな
公演のMC見る限りいじられキャラ定着しちゃってるけど

>>93
女は攻撃的な生き物なので常に上下関係を持っているから、お互いちゃん付けでバランスを取ろうとする

>>99
後輩からいじられるのはよくても
呼び捨てはいかんでしょって話じゃない？
せめてちゃんつけろよってことでしょ
別に間違った話じゃないし、納得もできる
俺だったらよっぽど仲いい限り先輩呼び捨てにしねーわ
それが礼儀ってもんでしょ

SKEから漂うギクシャク感
HKTから感じる伸び伸び感
どちらが良いかは言わずもがな

仲良い子には良いけど〜みたいな部分が余計だわ

良いなら全員良い
ダメなら全員ダメ
そこが指原が評価されてまきこがされない理由だ

昭和の体育会系

秦さん「じゅりなちゃん明日早いから、もう寝た方が良いと思いますよ」
じゅりな「あぁ？誰に言ってんだ？ちゃんじゃねぇだろ！さんだろが！あと指図すんな！」
秦さん「ご、ごめん……」
じゅりな「ごめんなさいだろが！あぁ？こらぁ！！」

これがSKEの日常よ

>>99
いじられすぎていじる側がこいつはこんな感じでいいだろってなってるからキレてんだろ

楽屋ではそれでいいけどさ

先輩呼び捨てにしてるメンバーいるの？

この前の公演の時にまきこにため口はともかく
一部のメンバーが呼び捨てにしていて
そのメンバーは後輩にため口はどうなのって言うようなメンバーだったから
見ていて不愉快だったよ

まきこは6期が入ってきたタイミングだから書いたんでしょ

まきこはゲスみかんと会話するべき

>>103

それするとトラブルのもとだよ
指原は気にしない人間でも、そういうのに気にする人間だっているよ
じゃ気にしない人間は器量の小さい人かい？そうじゃないだろ
常識の問題だろ

>>16
これちょっと松岡のことを晒し上げてる印象うけてしまうけどね

人間関係なんて人それぞれ、当事者間の問題。
何も知らない外野が知ったような顔で論じるのはお笑いもの。

っていうかブログに書くことじゃないわな最近なんでも書きすぎ

仲良ければ良いってのはまきこ次第
そこがダメよ
礼儀ってのは先輩と仲良くなる事じゃないでしょ
なれ合う為に居るんじゃないと言ってるのに
ダブルスタンダードになってる

恐らくまきこ自身もよくわかってないのがよくわかるよ

>>111
器量は良い悪い
大きい小さいは度量

>>111
×気にしない人間は器量の小さい人
○気にする人間は器量の小さい人

俺はSKEヲタじゃないから詳しいことは知らんが少し誤解してた
彼女は同じ2期のまなつとは違い積極的なタイプだけど、ちゅりのように
前に立つタイプじゃない。かといって、あいりんのようにずっと見守っておくタイプでもない
まつりなのように内に秘めた闘志があるような感じでもないけど
ちゃんと言うべきことを言いたいと思うタイプなんだな
意外と気を遣うところにちょっと好感もったよ。
はたから見ると気の強そうな子に見えたんだが

>>113
ブログでファンに向けて発信した時点で当事者間の問題ではないよ

>>114
少し前までは検閲なくせ！メンに自由に書かせろっていう風潮だったのになぁｗ

常識がー社会がーとひたすら押し付けてくる人間は器が小さいな

SKE48岩永亞美、未成年飲酒画像流出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362408832/l50

ちなみに器量とは女性の容姿のこと
器が大きい小さいと言おうとして漢字に引っ張られて間違いやすいので注意

本来SKEでもフランクな関係好むタイプだし後輩にもあだ名で呼ばれてたりする
例えば３期のおぎちゃん(小木曽)はまーちゃんって呼んでる


2012.06.28 11:58
ツンデレ(・*・


まーちゃん
HAPPY BIRTHDAYヾ(*・ω・*)ノ"

昨日メールしたら、
相変わらず
ツンデレでした（笑）


ツンデレで
優しくて
しっかり者で
ノリが良くて
努力家で
可愛くて
かっこよくて
たまーに面白い？←

私の中では
そんな
まーちゃん。


まーちゃんにとって
素敵な１年に
なりますように。*


大好きだよー(｀・ω・´)！


＃写真はいつかの
まーちゃんと。

かすすがヤキモチやいてる（笑）


。(・*・ゴマ)3

>>123
日本語難しいアルね〜ｗ

>>121
そやな
軍隊がー古い体育会系の考えがーとか言ってるやつは恥ずかしすぎるなｗ

大人になってから先輩だの後輩だの年上だの年下だの言ってるヤツはちょっとな。まあ若いうちならいいがオッサンになってからだとどうかと思う。

>>126
反抗期のガキみたいなこというなよｗｗｗ

指原みたいにできるだけ上下関係作らないようにしている人間の方が
日本の社会では特異な存在であることは事実
斎藤の方が常識人なのかもしれない

しかし、ファンから見て上下関係をやけにはっきりさせている女の子集団って
魅力的だろうか？

自分の考えこそ正しくて社会の常識であるとしたり顔で語る人間を見ると笑ってしまうｗ

真木子が評価されないだって？
知らん奴はすごい事言うな〜。

ま　た　S　K　E　か

>>126
社会に出てからの方が上下関係は重要なんだが

普通学校や会社だと年齢も関係してくるよね
後輩が年上だと先輩でも敬語で話す人がほとんどではじめからタメ口の人は少数じゃないかな

どれだけ年下でも先に入った方が偉いってのは弟子入りとかあった芸人や職人の話でしょ
芸能人でも石原軍団みたいに芸歴より年齢優先のとこもあるし

>>126
そういう人間は幼稚なんだよ。そして自分が幼稚である事の自覚がない。

>>128
上下関係作るのって日本だけなんだ
世界の方が厳しいと思ってた

魅力とか以前の問題で上下関係っていうか礼儀と常識の話だろ
敬語とかさん付けすることにそこまで抵抗を感じることの方が不思議
当たり前すぎて何もおもわへんわ

いつメンは何を上手くやってもいつメンだからね

つうか指原もこいつも嫌われてっから
勘違いすんなビッチヲタ

>>128
シングルのMV収録時にさっしーが言ってたSKEとHKTとの差って経験の差もあるけど上下関係含めた規律から生まれる一体感の差も大きいと思うんだけどね

村重？

礼儀ガー常識ガーｗ

>>128
真木子は後輩は敬語、さん付け強制してるんじゃなくて
親しき仲にも礼儀ありやで、最低限の言葉遣いはちゃんとしろよって言ってるだけやで
なんら不思議なこと言ってないのに

どれだけ仲良くなっても、礼儀を忘れない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334942905/

AKB48新聞4月号板野指原対談より

板野「私はさっしーが、先輩に必ず敬語で挨拶してるところを尊敬しちゃう。
みんないつの間にか、素通りしたり、言わなくなるもん。
でも、メークルームで目が合わなくても、絶対言ってくれる。
どれだけ仲良くなっても、礼儀を忘れない。」

えごなる＜タメ口許さんぞ

>>128
いまのSKEのギクシャク感はいまいち
HKTの伸び伸び感のほうが魅力的

なんか民主党の松本ドラゴンみたいな考え方の人多いんだな

>>142
さすが指原

>>142
指原の人間関係の築き方は天才的だとつくづく思うわ

>>145
自分の狭量さを礼儀だの常識だのにすり替えて喋る奴って多いよね

客前でメンバー間の上下関係を見せるな、白けるからってことだな

会社も年功序列じゃなくなってるからな
えらい年上の後輩が入る事もあれば外からいきなり年下の上司が入る事もある

じゅりなに言ってみろよ

>>142
指原はほんと人間関係の天才だな

>>148
自分の常識のなさを棚にあげて、自分が正しいと思ってるやついるよね〜

指原も成長したのかね
矢方に再開した時にもHKTメンみたいに接してればよかったのに

どうするか・・スレをたてないと

>>145
あれはあいつが礼儀知らずなだけ
真木子は先輩が絶対だ！なんて一言も言っていないよ
よくブログを読もう

指原の出てなかったMステの視聴率すげー高そうw

他人のいうことをいちいち否定して回らないと気が済まず、
ましてや人格否定までするような奴が礼儀ガー常識ガーと語るｗ

結局タメ口だろうが敬語だろうが相手との信頼関係が大事だと思うがね
相手が敬語でもナメられてたら意味ないよ

ゲロブスのステマが酷いww

湯浅たんを呼び捨てにするなああああああ

スキャンダル起こしたやつは全員罪人だよ
なにをどう頑張っても償えない

このスレでも指原が出てくんのかよw
おまいらどんだけ指原好きなんだよw

>>158
自分を客観視してみよう（提案）
お前の発言全部ブーメランになってかえってきてるぞｗ

指原もこいつもヲタと繋がってたし同じようなもんなのに差がありすぎるな

>>133
ハロプロは先に入ったやつが偉いらしいね
モー娘9期生の鞘師と鈴木（中2）が
10期生の飯窪（高３）にタメ語、
飯窪が中2に敬語使ってることに驚いた
その音源もある

芸暦は映画にもでてるらしい飯窪のほうがずっと長いんだぜ
9期と10期の差はわずか10ヶ月
しかもこれをハロカスは普通に受け入れてることが信じられん

>>166
お前もハロカスじゃねーかｗ

人格否定する人間に果たして常識や礼儀があるのだろうかw

>>166
いいか悪いかは知らんが、９割の芸能界、
いや社会はそういう仕組みだからねー
てかアルバイトですらそうじゃん
むしろ仲良くもないのに後から入ってきてタメ口じゃ周りからも咎められちゃうよ

>>165
先行者利益があるかどうかだけだよ

>>168
それは違うだろと指摘することが人格否定ですか
常識がないと言われても仕方ないね

>>167
俺はハロアンチ
あいつらのことも徹底的に調べてる

>>158
その割にはお前のコメントには狭量さしか感じられないぞ

自分を客観視してみようw

指原「川栄は先輩に心を開かないタイプ。だから難しい。でしょ？」
川栄「（笑）あぁ〜、そうですね〜。人見知りです、はい。」

指原「仲いい先輩は？」
川栄「仲いい先輩は・・・多分、１０期さん」
指原「１０期さんなんていっこ上でしょ？」
川栄「はい」
指原「そんなの友達じゃん」
川栄「いやいやいやいや（笑）でもチーム４に入って最近普通に９期さんと」
指原「ああ、9期生と。私のこと10期生だと思って」
川栄・入山・加藤「（笑）」
入山「同期？（笑）」
指原「同期同期。今から同期だと思って会話するゲームしよう」
入山「えー難しい（笑）」
指原「マネージャーマジうざくない？」
川栄・入山・加藤「（笑）」

ttps://www.youtube.com/watch?v=ey_681_q2fE
15分あたりからどんどんほぐれてきてすげぇわ

ゲロブスみたいな奴を解雇しないAKBグループは捨てて、安心安全なももクロ応援しないか？

なんで「さん」付けが直ぐギクシャクに繋がるのかねぇ、お父さん団塊？

>>174
親しき仲にも礼儀ありという真木子のコメントに対し
賛同した俺をどう客観視すればいいのだろうか
親しき仲にも礼儀ありが間違えてると言うのだろうか

ものごとを「指原基準」で考えるのはやめよう。。。

何か荒れてるね？ｗ

SKEが先輩後輩関係を強調しすぎてるってのは、相当多くの人が感じてるんじゃね？
上司部下の関係じゃないんだから

>>177
さん付けされたことないからやろ（適当）

都合の悪い部分は客観視できない奴が客観視してみようと語るw

別に叩くとかじゃなくてあんま賛同出来ない
本人同士の取り決めでいいじゃんって俺は思う派だな

>>180
先輩後輩の関係でも敬語や礼儀はいるだろ
ないと嫌われるし、トラブルのもとだもん

>>180
４８Gの中でもSKEだけが異質な感じがするんだよな

>>175
うぜえなこいつ

>>169
アルバイト内なら歴より年齢じゃない？
これも自分の場合は男より女の方がすぐにタメ口になってたなあ
男は年下だと敬語で話してくるんだけど女は年下でも仲良くなるとすぐにタメ口だった

>>182
>>178のどこが都合悪いんですかねぇ・・・

人気がねえ奴ほど後輩に厳しかったり変なルール押し付けるのは
会社でも学校の部活でもSKEでも一緒だなｗ

>>187
いや歴やと思うぞ
少なくても俺のバイト先ではそうだった
俺は先に入った高校生にでも敬語使ってたわ
仲良くなったら速攻タメ口つかったけどｗ
むこうもタメ口でいいよって言ったしね

スキャンダル起こさない事が最低限の礼儀

>>184

もちろん礼儀は必要だけど、何か過剰なんだよな＞SKE
総じて体育会系のノリだろ、あそこ

>>189
親しき仲にも礼儀ありが変なルールかぁ・・・
最低限の礼儀は守ろう（戒め）

>>183
当事者間の問題なのにね
それを外野から首突っ込んで礼儀ガー常識ガーと押し付けるかろおかしい

仕事ができる奴は礼儀もしっかりしてるよ
たまに天才型の無頼漢もいるけどそれは特殊なパターンかな

>>192
全然過剰じゃないやん
あの鰹も親しいメンバーにはタメ口オッケーにしてるし、
しゃわこも年下メンバーには公の場以外ではちょくちょくタメ口になってる
じゅりなは知らん（小声）まぁでもあんなとかは普通に話してなかったけ？

つかこういうのってブログに書き散らすことかね
本当に思ってたらそいつに直で言ってやるのが礼儀って奴じゃないの？

こいつ「こういうこと言えちゃうアタシってちゃんとしてるでしょ！」ってだけだろｗ

>>194
それ俺じゃなくて、真木子がおかしいって言ってる奴に言ったら？
当事者には押し付けてないし
君に言ってるんですけど

>>192
それがSKEのカラーなんだから
体育会系ノリが嫌ならAKBでもNMBでもHKTでも好きなの見てればええやんって話

>>190
バイトでも歴がものいうようなとこもあるしね
自分がやってたのは誰がやっても同じような軽作業だったからなあ
自分もそれでもはじめは誰にでも敬語だったよ

>>196
しゃわこのくだりは年下の先輩メンの話な

こんな事ブログに書く事か？
誰か喜ぶの？

SKEが上下関係厳しすぎって話題はこの件とは直接関係無いんじゃないか？

ここで言いたいのはいじるにしても
超えたらいけないラインはきちんと守れよ
どんないじり方してもいいってわけじゃないからってことだから

ＳＫＥの体育会的体質はＪひとりで作ってるんじゃないの？
Ｒやにししにそんな雰囲気ないし

>>203
それなのに上下関係厳しいとか軍隊だーとかギスギスしてるっていうやつがおるんだよな

意外と真木子に厳しいな。。。
俺は真木子の意見に賛同するが

>>204
厳しいメンバーににししが選ばれてた
ダンスについては厳しいらしい
あの子も体育会系だったはず

じゅりな
がそんなに厳しいか？

>>206
当たり前のことを言ってるのに叩かれる真木子
これに賛同しない人ってどんな生活してるのか不思議

>>209
ガキが多いから普段からタメ口で
礼儀知らずが多いのだろう。。。

>>209
中学生とか引きこもりだろ

>>209
SKEアンチが粘着してるのと普段からSKE見てない人がイメージで叩いてる感じ

>>203
いじるのに上下関係って関係あるか？
どんな関係だろうといい悪いのラインはあると思うが

じゅりなは気を遣いすぎて
むしろ潰れてる部類のような。。。

どんだけ擁護してもどういう人間かみんな知ってるから人気が出ることもないのにね

自分の意見に賛同しない人を人格否定する奴が常識や礼儀を語るｗ

俺の友達にもいるんだよ体育会系のノリ嫌いな奴
だから敬語嫌ってやつが
でもそいつ年下からタメ口で話されるとキレるんだよ
自分だって年上に敬語使おうとしなかったのに

>>216
お前には語る資格がないのは
十分に理解したｗｗｗ

>>216
まーだ言ってんのか
さっきから同じこと言いすぎィ！

体育会系の方が上下関係がはっきりして
タメ口なんてご法度だと。。。

意味わからん。。。

>>218
常識や礼儀など語ってないがね。文盲？

>>221
じゃぁ何語りにきたんだよ
指原のよさか？

まきこが問題にしてるのはため口だけじゃなくて
後輩が呼び捨てにもしてるところだろ

6期生が入ってくる段階で親しき仲にも礼儀ありを再確認しただけで
後輩が先輩にさん付けや仲が良くなっても愛称で呼ぶのはあたりまえだと思うなあ

>>222
理屈がおかしいのは向こうだから
もう相手はするな。。。

なぜなつとの会話の流れでこれを書いたの？
って気がするけどねskeはそうなんだろうし否定はしないけど
akbやhktが同じだとは考えない方が良いと思うけど

叩いてる人は単純に全文読んでないだけなんじゃない？
ここで定期的に話題になる年下先輩メンへの敬語、年上後輩メンへのタメ口や年上同期への呼び捨てと結びつけてるんでしょ

＞李苑とは２月から、詩織ちゃんは３月から一緒に暮らし始めました。

同じ後輩なのにどうして呼び方に差をつけるのですか教えて下さい

他人のいうことをいちいち否定して回らないと気が済まず、
ましてや人格否定までして礼儀ガー常識ガーと語ってないか客観視してみようw

ここまでしんどいぺんぺんの名前無し

別にいーよー(´・ω・｀)

>>225
本当のところは、なつに返事がもらえなくて
悲しいの気持ちの裏返し。。。

>>227
しおりやと高田と被るからちゃん付けしたんちゃう（適当）

>>228
お前が客観視しような。。。

既にお前は誰にも相手にされていないことを。。。

>>229
新土居ちゃんは親しい人への敬語は苦手とのこと
よって桑原に「お疲れー」

礼儀ってあったほうがいいしな
擁護してる人達の意見もわかるんだけど
その人達に質問

もし本人通しの取り決めでタメ語や呼び捨て（ニックネーム）で会話したら
その後輩に当たるメンバーを非難するの？
それは別によくない？

>>232
ならいちいちレスつけんなよ文盲
いちいち人の意見を否定して回るカスがいたから言ってんだよ

>>228

>>219

>>225
まきこは直情型だから、
HKTの子はそれを思ったきっかけなだけで
HKTの子に悪い印象は持ってないと思うよ

真木子は了解得てないってかいてあるじゃん。。。

うーん、これなあ
SKEヲタだけど、こういうのは先輩が言っちゃダメだと思うわ

>>225
これ書いてる本人の文章力が低いだけで、なつは良い事例として取り上げてるんだよｗ
まきこさん"って書いてるでしょ、なつは、釘刺してるのはSKEの後輩に対してだよ

>>235
カスとかいうなよ人格否定だぞｗ

>>237
まわりくどい書き方すると、SKEヲタ以外にはわかってもらえないよ
まきこは国語力も知能もそんなに高い子じゃないのよｗ

真木子にはリーダーりかちゃんに続いて鰹達１期生が卒業して行く中で６期生が大量に入ってくることへの危機意識があるのかなと思う
経験的に後輩をまとめることの難しさを知ってるメンバーの一人だし

>>234
俺の意見だけど、別に後輩が先輩にタメ口で話そうが何しようが別にええのよ
本人らの勝手やからな
ただ真木子の言い分は何も間違ってないし、正しいと思うから賛同してるだけのこと
上下関係にいちいち目くじら立てて「SKEはおかしい」的なこと言う奴に対して反論してるだけですのよｗ

一時期の指原と小森の関係なんて
余裕で上下関係の一線踏み越えてたよな

指原はＡＫＢ時代はガンガン先輩を攻めたし、ＨＫＴ時代は
後輩から「さっしー」呼ばわりなので。。。

「指原基準」は指針にならない。。。

雑魚メン、しかもチームEとか発言権無いだろ

その指原が一番うまく人間関係を築いてるんだけどね

>>239
別に斉藤がなつに悪い印象を持ってるとは思ってないよ
でも他チームのメンバーを絡めるべきじゃないよ

他チームまで絡めるとたかみなは後輩にも
呼び捨てタメ口で話してって言ったんだよ
そしたらAKBGとしてそれが正解になっちゃうでしょ

>>234
そのメンバーによるなあ

後輩がため口をきくことを咎めるようなメンバーが
先輩に対して呼び捨てすれば不愉快に感じるよ

>>229
あの子はハートが強いのか、そういう環境で育ってきたのか…

何が正しいかなんて外部の人間が決めることでも無いとは思うけど
内部の組織事情とかあまりにファンに匂わせる必要はないんじゃないかね
別に俺らがみたいのはSKEの鉄の上下関係じゃないんだから

最近不人気なやつほどなんか書いてるよね
ここ数日で出口・田野・岩田・斉藤の4人もいる
松村みたいに炎上させて人気が出ると思ってんのかね

あと片山もいたわｗ
これも記事にしてもらえればいいね

SKEってそんな鉄の上下関係ってあるんかな。。。

>>251
鉄の上下関係なら新土居ちゃんやめてますｗｗｗｗ

>>245
ガンガンではないっしょ
指原が後輩の立場だったときも
いまのHKTの指原のように
先輩がフランクに接せるような環境をつくってくれてたわけで

>>234
お互いに信頼関係が築けていたらタメ口でもいいんでない？

だけど周りがタメ口だから私もタメ口で話そうとか
この人はどんないじり方してもいいんだって勘違いはよくないけどね

>>243
アンチって卑怯だからな全文読んだら擁護もしたくなるわなｗ

>>249
そりゃ勿論だわ

SKEって面倒くさいな
いっそのこと選挙順位で序列すりゃあいいのに

社会性の無い人にとっては最低限の礼儀が鉄の上下関係になるのか

>>257
勿論勿論

真木子の言ってることは正論じゃん
先輩にタメ口は身内では良くても
外の世界に出れば礼儀知らずなヤツだと思われるだけ
損することはあっても得になることなんてないよ

　
ようはプライベートと仕事でタメ口は使い分ければ
いいんじゃないのか？

>>260
先輩を呼び捨てにしないことが鉄の上下関係らしいからね



さては年下から敬語で話されたことないな？

折角だしＨＫＴ劇場でまたＳＫＥ公演
やらないかな。。。

SKEだけが特別みたいに言われるけど、なにわなでしこで一期二期が出てる回だとNMBも同じように見えるけどね
一期にじゅりながいるから目立つだけで

じゅりは気を使ってる方だと思うが。。。

ＮＭＢの方は、ガチで鉄の上下だろう。。。

>>267
じゅりながってよりじゅりなに対する後輩メンとの年齢差でね

後輩に舐められてるのが悪いね
峯岸や平嶋はだいぶ下の後輩にタメ口利かれてたけど
前田や篠田や高橋や板野や小嶋に３期以降でタメ口利ける奴はいない

　
　斉藤さん
　真木子さん
↑敬語


　まっきぃさん、まーちゃん　　←微妙なライン、、、


↓呼び捨て
　まっきぃ
　まきこ

真木子がいいたいのは
なつみたいに上下関係を勘違いせずに
（タメ口＝同等という意味ではないことを理解した上で）
接してくれるのは心地よい
と言いたいんだと思う

記念真木子

むしろ斉藤にとって心地よくないメンって誰だろう。。。

>>267
じゅりなは、ってのは今のじゅりなは、って意味だよね？
昔は正直色んな意味でダメダメだったからな、じゅりな。まあ子供だったのに誰も大人が指導しなかったから仕方ないけど

これは在日外国人も言ってるね、日本人は「ようマイケル」と名前を呼び捨てで言ってくるが
外国人が「よう山田」と呼び捨てすると「呼び捨てするな。さんを付けろ」と怒られると

>>274
そうだな
今のじゅりなの方。。。

小学生のじゅりなを今更叩いても意味ないだろう。。。

めんどくさい女

>>275
コンニチワ、実際ヤマダ＝サンはお元気ですか？って言えばいいのにな

小学生のじゅりなは、「みーんな大好きちゅっちゅ＞＜；」の時代だから
それはそれで悪気はなかったのだろう。。。

>>275
ちょっと違うけど、外タレに日本の芸能人がファミリーネームの方を呼び捨てしてるの見ると失礼だなと思う

斉藤くそ過ぎ

>>259
かおたん早く寝ろよ明日公演だろ

>>281
おまえは悪口いいたいだけだろ

ぐいぐい選抜の副キャプテンだったような

真木子を批判しようとは思わないけど、正論が常に最善の手段とは限らないよ

「喜多川氏は『敬語は堅苦しいから』と敬語禁止令を出しているため、若いジャニーズJr.なんかはタメ口。
さすがに、タレントたちも大人になると遠慮がちに敬語を使うようになるのだが、
喜多川氏が特に気に入っている赤西仁なんかは当たり前のようにタメ口。
そのオーラのなさでも知られ、『オーディションに行って、おじさんがいたから会場を聞いたらジャニ?さんだった』
というエピソードを多くの所属タレントが語っている」(女性誌記者)

これってジャニー氏が率先して空気を軽くしないと先輩後輩の間柄ってどんどん勝手に重くなっていきがちになるからってのもある気がする

いくら後輩でも敬語使ってくる年上にタメ口なんかできないなあ

>(女性誌記者)
これ一つで、信ぴょう性がゼロなんだが。。。

女の集団で堅苦しいのは宝塚だけでいいよ（´・ω・｀）和気あいあいとやろうぜ

>>285
その赤西クンはいまどんな芸能活動してるの？ｗ

まきこのファンが上下関係を気にしてるみたいに言ってるが
それならモバメで自分のファンだけに言えばいい事何じゃないのかね
６期入って来たんで舐められないようにビシビシ行きますみたいな宣言されても
お、おうって気持ちにしかならん

>>283
それお前じゃん
いちいちハンネつけなくて良いよ

>>290
ながらでしゃべったことをマジレスされても
真木子自身の困る。。。

>>291
お前のレスは全部悪口で埋まってるぞｗｗｗ

>>287
下の記事だけど、「ジャニーズ　タメ口」で検索すれば似たような話はいくらでも

ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20121018/Real_Live_11613.html

>>289
赤西が失敗はジャニーズ全体の失敗ではないだろ

>>293
悪口じゃなくて正論
スキャンダルメンは清算出来てないくせにでしゃばるな

たかが１年や２年の差で、礼儀礼儀と力説することの馬鹿らしさ。
１０年以上離れた先輩でも親しくなれば、何の垣根もなくなるのが健全な人同士の関係だ。
超えてはならない壁などあるわけがない。
まあまだ若いし、学校とSKE以外の世界を知らないから仕方がない

>>295
これは正論とは言わないからなｗｗｗ

170 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:33:21.11 ID:DNxouvph0 [4/10]
>>165
先行者利益があるかどうかだけだよ

186 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:40:30.26 ID:DNxouvph0 [5/10]
>>175
うぜえなこいつ

191 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:42:27.19 ID:DNxouvph0 [6/10]
スキャンダル起こさない事が最低限の礼儀

277 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:34:34.98 ID:DNxouvph0 [7/10]
めんどくさい女

281 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:38:16.49 ID:DNxouvph0 [8/10]
斉藤くそ過ぎ

これなつに対して言ってるんじゃね？

指原が後輩にナメた対応してるみたいだしなつも勘違いしてそうだわ

>>295
たまたまマックで会ったファンとご飯したことは
さすがに2年たてばみそぎは済んでるだろ

>>286
自分もそう
周りがどうとか関係なく年上後輩にタメ口はできない

多分SKE叩く人も礼儀しらずじゃなく、そういうのができない人だろうね
ここではじめに叩いてた人達もほとんどは全文読んでないだけだと思う

こんなんだから降格になるんだ
ちなみにネットで同僚叩きなんて礼儀のレの字もないからな

なんかずれてんだよなスキャンダルメンって

>>298
普通に読めばそうは取れんでしょ

どの後輩に呼び捨てされてるのですか

１０年以上離れた先輩の親しい関係ってなんだ？

それでため口ＯＫなのか？

>>297
いや正論でしょ
つかなんでこいつはたかみなさんみたいに直接言わないの？

>>301

>>297

>>305
「斉藤くそ過ぎ」に正論はないよ。。。
アホはそれが理解できないみたいだがｗ

>>302
こういうブログをそのまま受け取るタイプですか

>>304
もちろん。珍しくもない。

>>309
あんたの人間関係
おかしい

若いうちはわからないかもね。

>>311
お前の不自然な人間関係は
一生理解することはないだろうな

ネットでいう事ではないんだよ
直接言えないバカが斉藤脳

礼儀って必要だけどこうやって公開するのはバカのすることだよな
裏であのヒスババア死ねばいいのにって言われるぞ

まあSKEはどうしてもプロ意識がなく部活みたいなもんだから
先輩後輩がダラけるのは仕方ないよね

寝る前に変なのに絡まれると気分悪いね。おやすみ。

>>308
ここまで直接的なこと書いてるのに邪推する意味無いでしょ

>>315
じいさんは早めに寝た方がいいぞｗ

偉い先輩とやらがネットでぐちぐち言うのが礼儀wwwwwwwwwwww

「先輩でもタメ口上等！ナニが悪いの？」
それが通用する世界で人生が完結するヤツはそれでいいと思う
でもほとんどの人たちはそれが通用しない世界で生きていかなくてはいけない

怖くて直接言えない非常識な斉藤w

もしローラがSKEに入ったら

同僚の文句をネットで言ってる企業のほうが見たことねーよw

>>285
ジャニーさんは心広いな
一身上の都合でSMAP抜けた某メンバーにもさぞ寛大な対応したんやろなぁ（ｹﾞｽ顔

>>319
それ典型的な詭弁だよ
タメ口上等なわけないじゃん
信頼関係や尊敬ってのは個人と個人の対話でしか生まれないのよ
こんな風に垂れ流してるのが一番のダメポイント
本人に言えないなら尊敬される先輩としての自覚が足りないよこの人

Z04tmay20とDNxouvph0って同一人物？
言ってることが似てるような

ハンネが論破されて消えたw

>>323
森君？なんか懲罰とかうけたの？

>>326
お前論破してると思ってる？
本当にアホは何してもアホのままだよな。。。

>>328
反論まだー？

>>319
年齢が近くて仲良くしていると、リアル社会でもタメ語になるぞ。
逆に後輩でも年上だと敬語にする場合もあるし、会社の雰囲気と付き合い方しだい。
職制上の上下関係がない場合は気にするレベルでもないさ。

>>329
俺はお前にからむほど暇じゃないから。。。

>>324
１対１ならそれも正しいだろう
だけど社会は１対１だけで成立するわけじゃない
それを第三者が見聞きしてどんな風に思われるか？
要らぬ誤解や悪評を避けるためにも言動には注意しないとね

ぶっちゃけじゅりなはできてるの？って思ってしまう
はっきり知らんけど

>>324
信頼関係や尊敬が個人と個人との対話でしか生まれないって
そんなの中学高校の部活レベルの話だろ

>>327
事務所内で森君の話題はタブー
森君の話はカット
SMAPが生放送中に森君の話題出すと不自然なタイミングでCMを入れられたこともある
だからあえて生放送などで森君の話題を出すこともあるとか
最近でこそ少しずつ緩和してるらしいけど

◆ひろゆき氏による頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

プライベートで歳の離れたタメ口で話せる先輩がいても別にいいと思うけどね
SKEはそんなとこじゃないって話でしょ
AKBとかって先輩が後輩に教えたりもするし、なあなあのなかよしこよしじゃダメってのは普通の事だと思うんだけど

>>331
すまんな論破して
君を見つけたら論破ってレスしてあげるよ

でも、「信頼関係」は対話からだよ。。。

真木子となつが、距離があっても
一歩一歩近づけているのは
対話からだよ

てかなんで敬語や上下関係ひとつにそこまで反応するのだろうか
敬語や上下関係って珍しくないのに

タメ口かどうかなんて話し合って決めればいいレベルだけどネット晒しは非常識
普通は解雇

真木子に最近タメ口になったのは
ゆかぴ、はらみな、めいめいぐらいか？

まともな企業ならこいつは解雇

>>338
その時は毎回これ張って、「嘘つき野郎が登場」って
煽るだけだからｗｗｗｗ


170 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:33:21.11 ID:DNxouvph0 [4/10]
>>165
先行者利益があるかどうかだけだよ

186 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:40:30.26 ID:DNxouvph0 [5/10]
>>175
うぜえなこいつ

191 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 00:42:27.19 ID:DNxouvph0 [6/10]
スキャンダル起こさない事が最低限の礼儀

277 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:34:34.98 ID:DNxouvph0 [7/10]
めんどくさい女

281 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:38:16.49 ID:DNxouvph0 [8/10]
斉藤くそ過ぎ

スレタイ悪意ありすぎ

>>344
どうぞどうぞ
ハンネさらして論破されちゃう恥ずかしい人

>>308
チームEを見ているとHKTのことじゃないのはわかるんだ

>>335
あ、それは知ってた
森君の場合は礼儀というより業界の仁義の問題だったと思うけど

AKBもモ娘も最初の頃のメンバーは期が違ってもしだいにタメ口になるが
歴史を重ねると上下関係がキッチリしてきて１期違うと加入して何年経っても敬語を使うもんだが
SKEは逆に最初の頃のメンバーはいつまでも上下関係がかっちりしてて若いメンバーは緩んでくると云う初のケースやね

斉藤としては、いろいろ受け入れらないことが
あって寂しいことがあって、ストレスが蓄積されてるのだろう。。。

もうほとんど同期も残っていないし。。。

斉藤もう次の道を探しな
無理だこんなひねくれてるやつ

研究生の時に通訳だった今出もいないし
チームEで後輩に気をつかってかなりストレスためてると思うよ

チームＥは年齢層が低いからな。。。
居場所が見つけなくそう。。。

辞めな辞めな

>>350
それ斎藤自身が過去に起こした問題が原因でしょ。
研究生降格は辞退解雇と紙一重な問題なんだしよ。

>>16を読んだ限りは直接言えばいいのにって感想
ただ後輩に直接言えないから書いたんだろうけど

直接言えないダメなやつ

>>355
もうさ。。。
それを2年も、3年も引っ張るのは良くないって。。。

さっさと辞めればいいのにしがみつくなよ！

やっと昇格しての嬉しい時期なのに。。。
なんか切ないな

>>347
あーそういやEにいったんだね
すっかり忘れてた

じゃあたぶんEメンに対してだわｗ

>>358
本人が引きずっているだけだろよ。
それが、今回のソースに現れているよ。

>>355
というより、まきこの説明下手な性格の方が
影響してるよ

チームEなってから、まきこがチームのメンバーに
もっとちゃんとしろって怒ったことがあったらしいけど
一部のメンバーにしか伝わってなさそうだし

スキャンダルメンは大人しくひっそり暮らせ

責任感からじゃない？
パフォーマンスもEメンに一目置かれてるみたいだし
インタビューでSKE48＝チームEになってほしいって言ってるし

要するに後輩に対して、「まきこ」って呼ぶんじゃねーよ、
SKEは馴れ合う場じゃねーんだって言いたいわけだよね？

何でそれをファン向けのブログに書くの？

>>362
ヲタ的には、そーいう斉藤の気持ちを
払拭してあげたいと思うわけさ。。。

引きずってる本人の責任なんだよ！
では、なんか可哀想すぎる。。。

同時期に研究生だったら同期扱いで良いだろ

>>366
だよな
ブログに書いてどうすんだよこいつw

>>366
「真木子」ってよぶんじゃねえよ
って意味ではない。。。

もっと「信頼関係を築きたい」という意味

おまえらPTAみたいだなw

今書き込んでる人達って最近のE公演見てないのかな
真木子は良い公演を作ろうと頑張ってるし既存メンバーとも良い関係築けてる
ただ新しく入ってくる後輩やファンに誤解を持たれないように最低限の礼儀をわきまえた付き合いをしようって自戒を込めた意思表示をしただけのことだと思うけど

>>367
ヲタが下手に同情するのもダメだ。
昔の話と終わらせたいのならば、同情するのは逆に引きずらせるだけで終わらない。
ヲタはスルーして、後は本人に任せるしかない。

>>370

でも、そう書いてるぜ？


＞『まきこ』と呼ばれることに違和感ないかって言われると、

＞うん、確かに。なのです。

＞私自身、ここのところをちゃんと見直したいなぁと考えてます。

＞ここは馴れ合う場所ではないということ、今一度しっかり見つめ直し、みんなと向き合って行きたいです。

>>374
「信頼関係に裏打ちされた」中での「真木子」という
呼び声が欲しいという意味で自分は解釈した。。。

>>372
見てるわけないだろｗ
SKE本スレすら時代遅れのチームE叩きがまだ起こってたりするじゃん

エンタメから斉藤評
真木子さんが入ってから、公演に対してもっと考えるようになった。
パフォーマンスが強い。チームEの中でも飛び抜けているので、みんなが刺激を受けている（木本）
チームEに必要な存在。ダンスもトークも上手い。
何でも教えてくれるみんなの頼れるお姉さん（古畑）

>>376
それは見てやれよ。。。
せめてＤＭＭ公演でも。。。

>>376
見てたらこんな的外れな批判や同情みたいなこと書けないよね
凄く勢いあって面白い公演やってるからDMMでも良いから一度見て欲しいな

　
＞私自身、何人かの後輩にタメ語を許してる部分はあります。でもそれは彼女たちが越えてはいけないラインをちゃんと分かってるから。

この後輩って実際誰なの？

　

大きい声では言えないけど。。。

本音は舐められて悔しい＞＜；だと思うｗ
でも、信頼は十分にされてると思う。。。

やっぱしＨＫＴでもう一度公演をやってほしい。。。

＞＞３８０
それ明言したら、「地下板中で大騒ぎｗ」になる。。。

いわゆる炎上

また重箱の隅ラーのつつきスレか

>>372
E公演みてるけどたまにやりすぎな部分はあるぞｗ

めいめいの言葉にまきこがむっとしてた時もあったし
はらみなが2月のどこかの公演で
まきこを数回押してよろめかせてたのも
定点で見てたけど良い気分はしなかった

>>382
あんたもうわかったようなこと書かなくて良いよ
SKE全然見てないでしょ

原みなはガキのクセにものすごく尊大なところがあったな
ああいうのは集団活動になじめない

>>386
それだけの実力はあったからなあ
ダンスもまきこよりも上手いかもしれん

6期が入った段階でまきこがため口と呼び捨てに関して書いたのは
後輩に再確認してもらいたかったからだろう

HKTメンは指原にタメ口とニックネーム呼びだったり
本人がポリシーとして呼ばせてる
メンによってそれぞれプライドやポリシーが違うから難しい問題だな

指原は後輩の誇れる実力が無いからな

指原はBオリメンをタメ口とニックネームで呼ぶの許可されてたり自ら体験からそっちの方がいいと思ったからかな
メンバーと育った環境によるもんが大きいわな
AとKが同期みたいな上下関係だったり
SKEはAKBとはまた違った先輩後輩文化が出来上がってしまったから

ただAKBに迷惑かけて左遷されてきて溶け込めないからでしょ

上下関係と言う奴が多い割には、一期メンは中西と出口にタメ口な落ち。
特に中西は移籍であり実際は同期ではないしな。

指原は48Gでは先輩だけど博多内では自分が後輩になるからバランスを取るためにそうさせてるだけだろ
握手会では「AKBさん」って言ったりもしてるらしいが

1期と2期が混じったチームMとかの関係も参考になるかな
チームMは先輩後輩関係なくニックネームタメ口だけど
2期はチームNメンにはさん付けで敬語
つまりチームメンだけは上下関係なしと

同胞でタメ口キャラやってる山下ゆかりへの牽制と見た

>>393
指原の場合溶け込むためと敬語などの距離がある言われ方が嫌だからだよ。
ＡＫＢにいたときも後輩とかにさっしーとか呼ばせてたし

>>378
糞コテさん日本語能力低いね

さっしーはまあAKB時代から後輩に対してタメ口でしゃべろうよ！ってやってたから元々そういう人ではあるけど、
HKTで後輩にあだな・ためで話すようにさせたのはもっと切実な問題があるよ

だって考えてみてくれ
スキャンダル起こして行ってるのに、行った先のオリメン全員が敬語・さん付けで呼ぶ環境
それもう番組として成立しないくらい寒過ぎる

正直言ってあげよう
なんなんが真木子さんを弄ってたからぐぐたすフォローした
プライドが許すかどうかだけど後輩に弄られるってめっちゃおいしいよ
度を越えたらその時怒ればいいだけのことだよ

ファンの皆さんに心配されてることでしたのでって書いてるからまともじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=QdJ8Z_UqjO8
この動画の６分〜ぐらいからのなんなんとの絡み素晴らしいじゃないか

何が言いたいのかイマイチ分からんなぁ
だってゆかぴはマキコって呼びすてしてるけど仲良いじゃない？
たいして仲良く無い後輩メンにも呼びすてされて怒ってるとか？

女でこういう事をグチグチ言う奴は嫌い
てゆうかなんでファンにたいして言うんだろう？

なんで女って自分語りが好きなんだろうな

めんどくさい奴なんだなてことは判った

じゃあ珠理奈を呼び捨てにしてる島田に腹立ってるな
島田はまきこの後輩だし尚更

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ブログに書いてどうすんだよアホ

秋元のぐぐたすにも裏でやれよって思ったことあるし上も下もアホだってことだ
未成年の姉ちゃんが自己責任でやってる社会性に欠けるコンテンツ

メンドクセー女だな

スキャンダルメンのくせにはよ辞めろ

峰岸って降格したんだから１４.5期研究生扱いってことだよな？
こいつも降格してなかったけ？

たまたまその職場に先にいるってだけで人生経験まで上回るわけじゃないんだから言葉遣いは年齢順にするのが一番自然だ
義務教育すら終わっていない加藤玲奈が成人にたいして名字で呼び捨てにしてたときの違和感は大きかった

中１に呼び捨てされる今出
https://www.youtube.com/watch?v=rAKORRmEX2o

同じSKEハウス住みなのにコメダに出て来ないのわ
あきすんBBQ金ちゃんの関係がイヤだからなのか
この三人は上下関係無いからなw

>>411
今出は偉大だったなあ

もっと握手券売らないと給料泥棒だよね
後輩に食わしてもらってるのにw

真木子偉いな。
6期と同居が始まって、後輩の教育、接し方について改めて思うところがあったんだろう。

そんなの直接言えばええやん

ブログに書くとか言い方変だけど公開陰口みたいで嫌だな

>>416
ファンにわかって欲しいんだよ
後輩呼び捨てにされため口きかれてヘラヘラしてるけど
それは私の本意ではないってことをファンにだけはわかって欲しいわけ

ファンには人生の先輩方がたくさんいると思うが
目上のファンには当然敬語さん付けなんだよな？

峯岸は一期研究生

後輩メンが先輩メンにため口呼び捨てにすると文句をいい
先輩メンが後輩メンに敬語を要求すると文句をいう

結局のところ文句を言いたいだけなんだろうな

>>417
そこが甘い

今出とのやり取りが原因なんだろ
あの時点でちゃんとしてればよかったな今言うのは正直？ってみんな思うよ

そんな真木子をいきなりタメ口で呼び捨てしたい

>>417
モバメないの？

どこの組織でも同じで公私混同はしない
仕事中なら先輩や年長者・上長には敬語
プライベートは当人同士の関係性で好きに呼べばいい
基本的な線引きが出来てないから勘違いする人間が出てくる

まぁ芸能人は私生活についても情報発信して
仕事に活用してるわけだから線引きが曖昧になるのかもね

SKE内で呼び方を統一すればいいのに
先輩はさん付け、珠理奈だけ様付けで

指原こそ矢方に敬語で話すよう強要している

もし自分が真木子の後輩でこの投稿見たら、今後どう接したらいいのかわからずギクシャクするだろうな。
中学生とかそんなのわからないだろ。
Ｅメンからすれば、真木子が先輩ではあるが後からチームに入ってきてそんな先輩面されても…って感じじゃないの？
後輩メンはどう思ったんだろうか。

まきこ自身答えが出てないって感じだものね
「礼儀」「馴れ合いじゃない」と言いつつ
「仲が良ければ良い」というのはおかしいよ
それじゃダメだと感じてるってニュアンスだから
このまま取るのもおかしいのだが
中途半端な事を言われたら周りは困惑する

ラジオでも５期のしんどいちゃんのタメ口に愚痴ってたから
結構気にしてる事なのかもしれんな
５期は礼儀知らずな奴が多い

>>426
珠理奈ヲタなのに吹いた

めんどくせぇ女

礼儀にうるさい割に、仲が良いと後輩でもタメ口許す
こいつならOK、こいつならダメ
それで後輩からは信頼得られるのかな？

まあ敬語なんて当たり前でしょう

まきことか泣いちゃって〜顔合わせづらくって(゜ー゜夏)

>>53
＞>>43
＞ヲタとヤッたのがバレて研究生に降格した事の有る不人気メン


当時のソースください

>>426
ドラゴンボールのフリーザ一味を思い出したｗ

ほんとに真木子スレ乱立してるw
まー真木子叩いてるやつは、言葉尻だけ取って、真木子を何も知らないやつなんだろうな

この人は何がしたいんだろう。直接言えばいいだけなのにヲタに火種与えちゃってさ。
期待していたけど株急降下もいいとこだよ。
温情で残っただけなのに、５期生指導しているうちに勘違いしちゃった？
Eの４期に馬鹿にされるのは当然だろ。後から入ったのに先輩風吹かせて何様？

軍隊でも先任かどうかは、その階級に就いた先後で決まる

SKEに研究生として採用された先後じゃなくて、正規メンバーに昇格した
先後で先輩後輩を区別するのが自然だよな？

なにも問題ないな

http://ja.wikipedia.org/wiki/SKE48

改めてチームEメンバーの昇格日（正社員登用日）の表を見てみると、
斉藤って、４期メンバーよりも２年も後輩なんじゃん

研究生期間（バイト期間）は経歴には入らないってのは一般社会常識だよな？

>>441
そのチームEを今のレベルにまで引き上げたのは誰だと思ってるんだ？
SKE知りもせずに、見当外れなんだよ

松岡って地味にいろいろ人脈を広げてるんだな
まゆゆの一推しだったりとか

＞そのチームEを今のレベルにまで引き上げたのは誰だと思ってるんだ？

人気面では花音、パフォーマンス面は腹みなちゃんです

斉藤真木子 3/1 11:48 +625 383 件
なんかJKブランドが無くなってテンション落ちてたら、今さっきすれ違った男子高校生に「前田敦子に似てる！！！」って言われました。高校卒業したらこんな特典付いてくるのですか！(笑)キンタロー。さんより似てるかな？ふふ(^ ^)

どんな組織でも教育機関の卒業年次（昇格日）で序列を決めてる

その一般社会常識からしたら、チームEでは斉藤が一番下の後輩なんだから、
斉藤は分けわからん書き込みしてたってことでOK?

そういや昇格日基準だと斉藤真木子ってHKTの松岡よりも後輩だよな？

「まっちゃん…」
「私には良いからうんちゃんは気にしなくて良いよ」

>>444
旧劇場と新劇場のE公演のできの差を見てると
新メンバーの加入による刺激が大きいでしょ

後から来た人だって別にサボってたわけでもないしどこかでまっとうに人生経験積んできただろうに
もう言葉遣いは年齢順にしろよ
立場が違う者同士がストレスなく過ごすにはこれしかない
ガキに年上を呼び捨てさせたりしてるから全体的なストレスが増大し続ける
中学生の加藤玲奈が「川栄！」「仲俣！」とか異常なんだよ

威張る事を覚えてしまった子供って将来幸せになれるのだろうか？

>>450
だれのこといってるの？
自分のこと？

>>446
バカがいる

わかったーいーよー

まなつと過去に因縁あるの？

ほ

>>454

崩れることはない＊(゜ー゜夏)
テーマ：アイシテラブル！
2012/06/28 23:09:46

こんばんわっ！

向田茉夏です(*´∀｀*)

皆さん、スタイリストさんに『グッジョブ(￣▽￣)b』とべた褒め＆感謝してますね〜(笑)

次は、頑張って撮れるよう頑張りますっ


さてさて、今日は私の大切でかけがえのない存在、まっきぃのお誕生日です(*´ω｀*)

直接おめでとう＊が言えたし、私は満足♪

一昨日観に行ったE公演にまっきぃ出てたんですけど、１曲目〜４曲目、すごく楽しそうに歌って踊っているまっきぃを見て、私、泣いてました。

もちろん悲しいとかの涙じゃなくて、チームEにいい意味で馴染んでいて、『凄いなぁ』という感心の気持ちと『寂しいなぁ・・・』という気持ち。

公演が終わったあと、『わぁーー！♪』って走ってきて抱きついてくれたときもなんか泣きそうになったのは、ここだけの話(笑)

今は、同じチームとしてステージに立つことは無いのだけれど、まっきぃとの絆はこれからも崩れることは無いでしょう＊

『会いたかった』公演のとき、常に隣で、一緒に、共にしてきたことのある相手なので、私にとって大きくて、甘えることができて、ひそかに心の支えなのです＊

これからもWM、よろしくお願いしまぁす＊

ただ１つ心配なのは、後輩たちにモテるとこかな(゜▽゜)(笑)

何でわざわざブログでこういう事書いて自ら小物臭撒き散らしちゃうのかねぇ

最近のE公演観たけど躍動感が凄いわ。
真木子効果かどうかは議論があるだろうが花音や他メンへの刺激がわかる。

ただのダンス要員

>>439
社会人どうこういうなら、先輩後輩よりも役職が優先だから、研究生は正規メンに敬語使わなきゃいけないんだよな
役職無視して先輩に絶対敬語なのは、お遊びの学校の部活くらいじゃね

>>457
何でそんな事を言っちゃうのか