弁護士「恋愛禁止は人権侵害」

AKB48 恋愛禁止の掟って、それこそ人権侵害ではないか。
伊藤 和子 | 弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長


AKB48のメンバー峯岸みなみさんが恋愛禁止令を破ったことを理由に丸刈りになって
涙で謝罪した映像にはとにかく愕然とした。

恋愛禁止というのはジョークかと思ってきたけれど、実際に降格させられたり、
丸刈りになって謝罪をさせられるということにおどろいた。

言うまでもないけれど、そんな個人の自由を禁止する就業規則があったら人権侵害で
違法・無効であることは明らか。懲戒処分など認められないでしょう。

そもそも、好きでもない男(しかも少年)に公然と胸を触らせるポルノで「児童ポルノ」に
該当する撮影をしたのは放任し、そちらの責任を上層部が何らとっていない。

なぜ好きでもない男とのわいせつな画像を撮影して、それを公然と公衆の目に晒すようなことを
AKBメンバーに「仕事」としてやらせて、犯罪行為の責任も取らない上層部が、
メンバーが好きな男と密かにあうことは禁止し、降格処分を下すことができるのか、
そのポリシーに合理性・正当性はまったくない。

彼女は、「自分の意思で丸刈りにした」と言っているが、あのような髪型になって、
Youtubeの画像に出ること自体、秋元氏らがすべてのプロデュースをコントロールしていると
言われるAKBでありうるのだろうか。

上層部の許可なくそのようなことが行えるとは到底思えない。

仮に強要したのでなくとも、Youtubeの画像が公開されることを黙認していることは明らかだろう。

あんな職場がもし身近にあったら、恐ろしい。あのような行動を容認している職場環境は、
ほぼ例外なく、人権への配慮のないパワハラ的環境であろう。次に恋愛禁止を破った人も同じこと、
もしくはもっと過激な謝罪をしないと許されないことになるだろう。

彼女は丸刈りになって「AKB48をやめたくない」とアピールしている。

丸刈りになって反省の決意を示さなければ、やめさせられてしまう、という認識があったからであろう。

結局、（謝罪のかいあってか）降格処分になったというが、そもそも、何度も言うけれど、
恋愛禁止を理由に解雇や降格するのは人権侵害で違法である
(こんなこと、真面目に議論するのがアホらしいほど当たり前の話)。

自ら丸刈りになって涙を流し、もっとも厳しい処分を回避してもらうために必死にならざるを得ない、
圧倒的力関係の差のあるなか、末端の若い女性であるメンバーたちにそうした心理的強要をしている、
そうした状況を作り出している組織上層部の社会的責任が問われる必要があると思う。

女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を
本当に蔑視し、人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。いずれの報道をみても、
暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。

女性たちが本当に虐げられているので悲しくなる。

スポーツ、エンターテイメントという若い人たちが最も注目し、影響を受ける分野で、
女性たちが無力な状況に置かれ、それが社会に見せつけられているのが悲しい。

業界の方々にはよーく考えてほしい。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130202-00023308/

AKBのことよくしりもしないのに売名馬鹿は新で欲しい

極左の反イスラム弁護士

読むのがかったるい
三行で頼む

Ｆラン法学部が一言
　　　↓

どう見ても無知識による売名行為が溢れとる。

所々むかつくがわりと正論

そういうルールで本人も納得して入ってるんだから何の問題もない
ルールを破るほうが駄目に決まってるだろ

俺のとこの高校野球部も恋愛禁止だったわ

アホ過ぎるww

恋愛禁止が人権侵害？ナニイッテンダコイツ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359810092/

女になんかうつつをぬかしてる暇なんかねーんだぞ！って言ってるスポーツ強豪校も人権侵害で訴えればいいともうよ

勘違いの人権擁護を語る弁護士やろ
表からしかAKBを知らない、知識人気取りの勘違いおばさん

AKBの解雇や降格を
一般企業のそれと同列に語る しょうもない駄文だった

せっかくの叩きどころなのに 左側にはまともなヤツがいないよなぁ

フェミニストがキレても仕方ない動画だよありゃ…


もっと峯岸には堂々して謝罪して欲しかったわ

まあ正論。
AKBは組織が大きくなったんだから法務担当をおいて
これぐらいのリアクションがあるのか危機管理できる組織が必要

ぶっちゃけこういうクレーマーが騒がないと秋元や運営が反省しないと思うわ

今まで辞めさせられたメンバーも
裁判起こしてたら勝ってたわけだ
もう今後恋愛禁止ルールは破られるだろうな

恋愛禁止が人権侵害？ナニイッテンダコイツ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359810092/

今回の事件は自称論客()がここぞとばかりに必死に売名してて面白いな

>>16
ずっと前からあるし

芸能と一般職業を同列に語ってる時点でクソやし
論点の置き換えがクソレベルで優位に持っていってる印象やけど
普通に論破されるで

まずこの先生はどういう契約になってるか把握して言ってるのかな？
それは当事者にしかわからんと思うけど

>>16納得。ただ、問題は組織の意思決定の問題かもしれんな
　　企業として一般社会で評価されるにはコンプライアンスは必須
　　これから、ＡＫＢの運営はどんどん一流大学の人材を投入するべき
　　支配人も学歴重視でおｋ

学校や会社での服装・髪型の制限なんて全部違憲ってことでいいの

こういうの売名だから基本的に
人権弁護士アピールして営業活動だよ
AKBを利用した営業活動

バカ弁護士だな。
とりあえず人権侵害と言えばいいと思ってるだけか。
自分で恋愛禁止を受けいれて芸能活動してるのに。
まあ、子供という点で問題がないではないけど、契約の問題に過ぎない

それなら恋愛禁止による降格や解雇は辞めにしよう
もうAKBでは使えないので解雇しますね

NGOｗｗｗｗ

>>25それについては判例があるのよ。丸刈り事件ってね
　　今回のケースとは違う

そのうち淫行条例も人権侵害とか言い出すなこりゃ
恋愛なら自由だもんな

弁護士って自分の利益で動く屑だからな

雇用関係にあるんじゃなくて個人事業主なんじゃね？

坊主に関しては本人がメンバーやら運営には黙ってやった 言ってない ってぶっちゃけてんだからパワハラもくそもないだろ

まぁ契約とかそういうものが芸能界っていい加減そうだし、法律チェックしてないから河西みたいな事件が起こるんだろうな…

こういう法律家の先生ってどれくらいＡＫＢにいるんだろうか？

会社でたとえると
峯岸創業メンバーだからなあ
創業メンバーが創業理念を失念してるんだから

>>31
詳しくはわからないが淫行については賛否両論あると思ったぞ

>>21
あるんかい。じゃあそいつら仕事してへんやん

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恋愛してもいいが今後いっさい応援出来ない事も念頭に（´・ω・`）

ガキの喧嘩にでてくる大人よりさぶいことしてんのわかってんのかなこの人

とりあえず法律持ち出すやつは馬鹿ってことで

>>18
www
どういう形で訴訟提起するんだ…
AKSとかホリプロとかの社員たる地位の確認か？
それともAKBという団体に所属しているということの地位確認か？

無理だろ

女性だけが被害者みたいな部分以外は同意
男性タレントだって女の欲望のために搾取されてるし
女性のお笑い芸人は女に媚びるために
女を捨てることを強いられている

>>1
こいつ馬鹿だなｗ
言葉の選び方まずいだろｗ峯岸が無理矢理坊主にさせられたとか河西が男に胸触らせたとかｗ
峯岸は独断って言ってるし、河西は合成だろｗしっかり調べもせずに売名とかアホ過ぎ
凸されたら謝罪しなきゃいけないレベルだろｗ

恋愛禁止にしておかないと売れないんだから
仕方ないだろ〜！
アイドルの宿命だからね
実力派で売ってる女子流やフェアリーズだって恋愛発覚したら
ファン離れは避けられないだろう
アイドルというジャンルで売り出している以上恋愛はタブー
恋愛したいなら辞めるか実力つけてアーティストになればいい
いい加減UZAいねこういったスレは
アイドル業を勉強してから語って欲しいね

なら恋愛すればいいじゃんｗ
人気出ないからｗ
ところで、彼氏いないって公言しといて裏で交際してたら詐欺罪が成立するよね？

>>1
伊藤さんの話なら正論でも正論に思えないんだよな

児童ポルノの件は好きでもない女の胸をさわらさせらた少年が問題なんすけどね

こどもの人権をーとかいってるけど要するに女擁護の男社会叩きたいだけw

眞鍋や小倉優子だって30までは結婚するなって言われてたんだろ
恋愛禁止より結婚禁止の方が人権侵害だろ

他のスレでも書いたけど、仮にルールとして恋愛禁止がなくても
意識の高いメンバーは恋愛しないだろうね

ファン（＝消費者）から人気を得なくなるという代償を払って
完全な自己責任でやるとなると、結局発覚した時には
自ら謝罪行為をするはず

だから同じことなんだよ

むしろ今のように運営がわかりやすく「恋愛禁止だ」と
しておくほうが責任を運営に向けることが出来て
メンバーの精神的負担が減る

>>46
女子流やフェアリーズはビッチまんこってわかってたからとっくに離れたよおれは

大前提として恋愛禁止でなくてもルールは間違いなく
巨大グループの組織の維持として必要

組織の維持の為には利益の確保
利益の確保の為には顧客の要望
顧客の要望の為には有用な商品

アイドル業界において言えば･･･
顧客とは最高位に居るのが一番金を出すヲタであり
老人や子供等の一般人ではない

商品とはメンバーそのものであって概ね擬似恋愛対象
その欠陥とはマイナスイメージであるスキャンダル発覚

商品の欠陥をそのままにしてたら顧客の要望にそぐわず
利益確保もままならないので組織の維持が図れなくなる

芸能リポーターの井上公造も言ってた通り
｢アイドルをやるならばこのルールはしょうがない｣
｢それでも恋愛したいならバレるな｣
世間に対するイメージを大事にする業界の常識がここにあるのは間違いない

組織でルールを破って明るみに出た時にそのルールが嫌なら去れば良い
それを去らないのであれば地獄の日々となっても甘んじて罰を受ける
企業ならば同じルール違反でも幹部候補には始末書などで窓際族には依願退職などと
組織にとって功罪のバランスを考えれば人によって罰の内容が変わっても然るべき

･･･社会人となって組織の中に居ればわかること
売名理由以外で学者や弁護士が出てくる場所としては筋違い

今回のことで運営とかメンバーに殺人予告する馬鹿はまだ居ないの？

恋愛禁止に関してもちゃんと公平な姿勢で運営が対処してれば坊主みたいなバカげたパフォーマンスを防げたはずだよ
結局何らかの禊ぎをすれば許されるという発想だからこんなことになる

いつかこういうの出てくると思ったが本当に言いやがったな
ところで人権派は勿論指原も擁護するんだろうな？

峯岸が坊主にして号泣なんかするからこんな意見がでてくるんだよ
あれだけ見たら恋愛禁止条例は人権侵害だという意見がでてくるのも頷ける

自分たちで自ら恋愛禁止を公言して、それを売りにしてきたわけだから人権侵害でもなんでもないんですが。
恋愛しませんって言ってるにもかかわらず恋愛して、それに対して罰をうけたりブーイングをうけるのは当然だろ。

運営や秋豚はもとより峯岸も許さない
自分のことしか考えてない

イチャモンの最終奥義こと「人権」

アイドルという商売を何も分かっていない

>>54
今日あったのはアラン側に
ガチャピンの格好したヤツと
アランに｢みねぎし〜｣と呼ぶヤツとか
厄介が現れたくらいじゃないかな

この流れなら人権擁護法通りそうだなｗ

>女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を
>本当に蔑視し、人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。いずれの報道をみても、
>暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。

まあ結局言いたい事はこれなのでどんな問題でも結論一緒なんだろうな

べつにAKBのメンバーって運営と雇用契約を結んでる訳じゃなくね？

運営がアイドルを強制してかつ恋愛禁止なら人権侵害だろう！
しかしアイドルやめれば済むので侵害していない。

ここぞとばかりにブログに配慮のない批判記事書くヤツが人権がどうとかｗｗ

>>65
うん結んでない

最高裁で決着つけたらええがな

外野が盛り上げてくれて笑いが止まらん峯岸

つまり恋愛禁止の女子高も人権侵害であると！？

じゃあ野球部の坊主強制も人権侵害になるな

高校の染髪禁止もそうだろ

この馬鹿フェミニストは裁判所で「AKBの恋愛禁止ルールには合理性が無い」って判断されてから

＞＞(こんなこと、真面目に議論するのがアホらしいほど当たり前の話)。

とか言えよ

これだからフェミニストババアは信用できない。アホばかり。

スポーツライターの玉木とやらも言うてたわ
こいつら峯岸にどんなけめんどくさい荷物背負わすねん
鬼か

>>1
自分達で「勝手に」恋愛禁止を掲げて商売しているAKBに対する営業妨害ではないのか？

ぶっちゃけ今回の件で女性ファンは激減してる
AKBの女性蔑視の本性が晒されてフェミニストじゃなくても違和感を感じはじめてる

芸人に熱いおでんを喰わせるのは人権侵害って言ってるようなもんだな

論点がずれてるぞ
あれを児童ポルノっていうなら、被害者は男の子であって、河西が赤の他人の男に胸触られたどうこうは全く関係ないんだが

>>57
俺はお前みたいにアホじゃないから全然頷けません
どうしてそう思うのか具体的に説明してください

峯岸が擁護されていいのは辞めてからだよ
こんなの人権論でも何でもない
個人的には止めるべきシステムだとは思うけど
組織のルールを破った人間が居座るためにバカげたことをして
組織の仲間に迷惑をかけてることも入れて論ずるべき
最近の弁護士は20人がかりで犯罪動機をドラえもんのせいにしようとしたり
総じてキチガイが多すぎ

って


女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を
本当に蔑視し、人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。いずれの報道をみても、
暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。

女性たちが本当に虐げられているので悲しくなる。


これが言いたいだけかよ
芸能界だけだろ若い女が過重な苦労するのなんて
他の分野は全部女のが楽だってのにｗ

こういう人は、逆に自分が批判されようものなら「嫉妬」とか言い出す絶対

秋豚の卑怯さはまじでくたばれと思うこと多数だが、
かといってこういうキチガイフェミは本当にウザイ

>>77
ずれてるのではなくて、>>64のいう通り、最終的に「女性は虐げられてるんだ！男社会はこんなにも悪いんだ！」と言いたいがために　意図的にずらしている。

フェミニスト婆弁護士はいつもこういう手を使う

アイドル好きの人から見れば自分達の価値観のみで
判断してるんだから、そもそも人権意識なんて存在しない。
なんでアイドルに人権なんて言う意味ないって。
まあ、アイドルに限った話ではないが、人権人権なんて
言ってるから世の中変な方向に行くんだよ。

こういうフェミニストババアは二言目には性の商品化がどうのこうのと言うよな
何の商品価値もないババアのひがみ根性だとみんなわかってんのに

いや人権は大事だよ

ただ、人権というキーワードで守られようとしてることの大半は人権とは無関係な単なる利権やキチガイ主張なのが問題

>>83
女性弁護士っつーか馬鹿フェミね
結論ありきでそれに合う様に話を持ってくから聞くだけ無駄

AKBの運営自体キャバのマネージャー上がりやど素人や地下上がりばかり

河西の手ぶらも法にひっかかっても謝罪なし
全て考え方が非常識すぎ
頭イカれた教団みたいだ

>>85
まったくその通り。
フェミニスト人権派弁護士ほど女に偏見を持っている人間は存在しない。
女に主体性があるなんてまるで思ってやしない。

飛ばし飛ばししか読んでないけど

逆に言ったら坊主で泣きいれてすがりついても辞めたくない環境の職場なんだぜ

女が普通に就職して、妻が専業主婦する夫婦よりも共働き夫婦のほうがずっと多い現代社会で
いまだに男性社会とか言ってるバカがいんのかよ

就職のときに「一般職でいいや」「営業はいや、事務職がいい」とか言ってる女が多いから男より賃金低いのに
自分のわがままの結果を社会や男のせいにする

女性アイドルは性を商品化して金儲けしてるんだよ　

>>82
毒をもって毒を制す

恋愛禁止を守れるメンだっているんだから
嫌ならAKB辞めろで済む話

>>93
秋豚の卑怯さは俺の好きなメンバーを苦しめることになってうざいけど、
この手のキチガイフェミは日本全体を狂わすから流石に毒と言っても規模が違いすぎるわ

女性アイドルの世界では男が女性を崇拝する
ただその代償としてたった一つ処女性を求められる
こんな世界観も人権ってやつのためにフラットにしなきゃいけないのかね

恋愛出来る選択肢はあるんだよ
辞めればいいだけで
メンは自分で選んで帰属している
恋愛したいからという理由で辞めると言い出した時に
某かのペナルティがあるなら人権侵害だと強く言い切れる

>>1
恋愛してもいいけどこのグループは辞めてもらいますって約束
恋愛して、なおかつ約束破って居座ってるわけだけども

よーく考えるのはてめえだこの糞弁護士
このアホフェミニストからバッヂを取り上げろ

>>92
そうなんだけどここまで曝け出す必要はなかった
そんなことしたら女性ファン確実に減る

もう頭丸めた動画許可して流すこと自体イカれてるわ
単なる見せしめだな

怖い、怖い
今年は卒業してくメンバーはどんどん出るよ

メンバー内も運営に不信感抱いただろ

なんかトンデモ系の弁護士の気配ｗ

なんかわかんねえけど生まれた時から恋愛禁止の俺は人権侵害なんですか？

AKBとカスザイルのちんぽを
天秤にかけて、
カスザイルちんぽを選んだ
くっさい糞便器 wwww

バレたら、ハゲ面の
キモい醜態さらして、
反省したかと思えば、
その後、突然、
空気も読まず、笑顔でピースwwww
メディア関係者にも
あざとく根回しメールwwww

くっさい、くっさい
ザーメンぶっかけ便器は、
一生カスザイルの
ちんぽこの面倒みれやwwww

そうだな是非この先生に峯岸がAKB辞めるように説得してほしい

>>100
それはそう
運営がキチガイ過ぎた
あの姿の前で音声やらカメラやら照明がいて
ハイスタートとかやってるのを想像したらヘドが出そう

本当にただ「坊主になって謝罪した」って事だけで頭に血がのぼってるんだな。
自分でルール破って、どうしても辞めたくないからって坊主になって謝罪したんだろ
「謝罪させられた」とか言ってるけど、別に恋愛したきゃ辞めればいいじゃん

早く何とかしないとこういう人権弁護士に見つかっちゃうよって言ってたろｗ

恥ずかしいな
人権侵害とか体罰とか言ってるの日本だけだぞ

>>95
そんなに力が強いとは思わんがねｗ
UZAいのは同意だけど

弁護士以外でも本人の同意があれば代理人になれるようにしようぜ！
自由にしなきゃ人権侵害

恋愛禁止に関しては最高裁判所の昭和４５年７月２８日の判決があるな
私生活上の行為でも従業員の地位、行為内容、社会的影響等から企業秩序に悪影響を与える場合は禁止できる。

かなり古いけど

こうゆう弁護士って（＾＾；

何もわかっていないｗｗｗ

>>110
こいつ個人は弱いけど、総体としては強いぞ
日本の法律とか制度とか徐々に浸食されてるしね

組織の一員なら規律は守って当たり前だよね
でないと組織自体が存在しなくなる

ポニシュでAKBファンになったけど、あの頃はカオスな展開になるなんて思ってもみなかった

人権派弁護士先生の全く的外れの御意見だなwww

いずれにせよこういう厄介者に今後の行動をウォッチされるという意味でも
今回の丸刈りようつべあっぷが馬鹿げた行動だったことがよくわかる

この弁護士は
「オタはメンが恋愛してるしてないで差別せずに握手券を買わないと人権侵害だ」
とか言い出さないだろうな？

バカな弁護士だな

東京地検特捜部は冤罪ばっか追っかけてないで
秋豚みたいな強欲野郎こそ潰せよ

国民の税金で食ってるくせにちっとは役に立てよアホ共が

法律上
この職場のルール!?を守れないなら首を立てに目に見えないパワハラは許されないよ
働いてるメンバーは恋愛禁止規則にハンコは押してないぞ

雇用契約にないルールは強制できない
労働基準ではアウトだよ
裁判になれば運営側は負ける
男女平等なんだよ

河西の件は、単なる芸能こぼれ話である峯岸スキャンダルとは違って、
犯罪性のありうる事件
その点では、この弁護士の批判は同意

Yahooの記事原文は
こいつの原文なんかな？

業界の方々にはよーく考えてほしい。

この行の、のばし棒がとことんアホっぽい

>>121
運営と峯岸は雇用契約は結んでない

商品の価値、企業財産の価値を著しく落とす行為をした場合は解雇も妥当だろう

夢の国のバイトが裏話を漏らさないのもそういう契約があるからだろうに

つか、頭丸めた事だけが体罰だと騒ぐのなら
そもそも恋愛金自体が問われてもいいんじゃね?
って話だろ?
恋愛禁止は当然でで坊主はイジメだなんていうのは
処女崇拝してるヲタの都合でしかないんだよ

犯罪である柔道の問題とルールでしかない恋愛禁止を並べて考える必要が知りたい

この弁護士のロジックは一見正論だけど
あくまで一般論の積み重ねだな
面白みも何もない

前にも出てたけど雇用契約なり業務請負契約なりの
ディテールを論ずることなく一般論だけで
この結論に安易に帰結するセンセイに弁護を依頼するか？
自分だったらまず依頼しないな
裁判で負けた時のエクスキューズまで
一般論で煙にまくのが目に見えてるよ
まぁ出来ないセンセイなのは間違いないんじゃない？

この調子じゃ女性の方言笑っただけで
人権の法の下の平等侵害（地方的差別・地方差別）とか言われる

法を扱う弁護士が当事者の裏付けもなしに
「これは〜だろう」と自分に都合のいい解釈ばかりして批判とかやめてくれ

>>112
大正時代の判例が未だに基準とされるケースもある

唐澤貴洋弁護士？

坊主も体罰ならリスカも体罰なのかな

女性の頭を丸めるのが人権侵害なんて言ってるのは逆に日本だけだよ
男性だろうが女性だろうが頭を丸めさせるのは人権侵害だから止めようといってる先進国は存在しても、ね

>>121
労働者と違って芸能人は、対価となるギャラさえちゃんと払っていれば、突然契約解除しようが自由だよ
その契約解除によって不当な損害を被った場合は当然要求できるけど、よっぽどのことがないと無理

>>121
AKBは企業でないし、メンバーは労働者じゃない

伊藤さんの意見に賛成する。

学校でのいじめや、スポーツ界におけるセクハラ、パワハラと同根。

働く側も守られてきてるわ
馬鹿なヲタって昭和初期みたいな思想してるから世界の笑い者なんだよ

女な舐めんなよ
馬鹿にすんな!!

>>128
実のところ、正論でもなんでもないぞｗ

松田聖子の時代から言っとけや

オリメンの契約には禁止条項はなかったが、
後の期（何期からかは知らんが）のメンの契約には明記されているというのは本当なのかな

期によっての契約内容の違いが処分の違いに微妙に関係しているとかはないのかね

映画とかで役柄上頭丸めさせられたら人権侵害になんのかね

とりあえず一つ言えるのは
メンバーを大事にしてくれ
ということ

>>139
オリメンどころか5〜6期ぐらいまでなかったという話じゃね？

>>140
監督の都合で裸にさせられたりするのも人権侵害だな

恋愛しても価値があれば、上層部は降格なんてさせないよ

峯岸が怖いのはファンなんだよ。
ファンが離れたらアイドルは成り立たない
今回の坊主も降格もファンを納得させるために仕方なくやった行為

男女差別なのでレディースデイも廃止だね

この話また芸スポでえらい騒ぎになっちまってる

めんどくせえなぁ

おまいらも会社から恋愛禁止を強制されてるん？(´･ω･`)

働くには必ず雇用契約書があるだろ

そこに恋愛禁止を守れない者は罰を与えるとかあるの？

契約はAKB側と本人の間で取り交わされるものだよ
事務所に所属してる峯岸は尾木と雇用契約をしていてAKBに派遣されてる訳だろ？

まず就業規則もクソもタレントは個人事業主であって社員じゃない

人権の定義をあえて歪曲してるにすぎない

はい論破

>>150
労働者じゃないもんな

あんまり聞いたことないけど
宝塚って恋愛とかどうなってんの？

>>149
雇用契約じゃない

>>148
覚悟と誓約のためです

>>145
ああいう連中はそういう所は絶対に触れない

>>139
むしろ年長メンには男つくるように煽ってた記憶がある

>>18
バーカ
社員でもなんでもねえっつーの

スケベキモヲタvsフェミとか面白すぎるわｗ

尊師の話はやめロッテ！

>>149
芸能人はみんな個人事業主
だから年度末にみんな確定申告書いてる
尾木とはマネージメント契約な

>>145
まさにそれな

状況から言ったら往来で「ここから動きたくない！」って言いながら裸で大往生してる方が峯岸なんだけどな

坊主に関して法に照らし合わせることするからだろ
それなら恋愛禁止もどうよ? って事だろ
都合のいい部分だけ法持ち出すんじゃねーよっていうオチの落語みたいなもんだろ
理不尽な世界のアイドルみたいなもんに正面から向き合うからこうなるんだよw

女ヲタからしたら男ヲタの思いあがりがウザいわ女をなんだと思ってんの？
これだから日本の男は馬鹿にされるしモテないんだな
メンバーも頑張って恋愛しないなら
お前ら男ヲタも恋愛するなよ
いいか
男は勝手すぎるぞ
都合よく解釈してる

>>149
他スレにも書いたけど芸能人は雇用契約ではなくてマネジメント契約がほとんど
なので法律上は芸能人は労働者じゃないので労働基準法の適用外。

>>155
女性の既得権には絶対に触れないのはフェミちゃん達の総意

よくわからんけど
弁護士なら法律で語ればいいんじゃないの

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PigooHD presents アイドル初詣2013
2013年2月2日（土） 24時00分〜26時00分

2013年に推せる旬のアイドルユニットが一堂に会したスペシャルライブ。世はアイドル戦国時代といわれ、アイドルユニットたちが次々とデビュー。
ブームによる激しい競争により、パフォーマンスは、かつてないクオリティまで向上し、今がまさに旬。
そんな中今まさに知って欲しい、そして応援して欲しいアイドルユニット11組をピックアップ!各組のライブパフォーマンスは必見!MCを務めるのはAKB48の藤江れいな。

実態は雇用契約に近いからなぁ

アイドルの恋愛禁止を禁止する方がよっぽど人権侵害

>>148
入社前からだから違うだろ

どうみてもただの売名ですな

>>1
そんな正論言われなくても分かってるよｗ

>>142
ゆきりんが恋愛禁止の書類にサインしたってどっかの番組で言ってたよ。
３期の時点ではすでにあったってことだよね。

>>170
というより業務妨害だよな

こういう頭悪い奴が人権って言い出すから真っ当な人権派が馬鹿にされるんだよな

>>174
たぶん火曜曲かブランチかな？
あれって菊地の後全員に書かせたという話だったような

そもそもアイドルに疑似恋愛感情持って応援してるヲタの方が異常だと思うんだけど
そんなヲタばかりだからAKBに限らず恋愛禁止条例が暗黙の了解になっちゃうんだろ
スパガの稼農みたいに堕胎報道があってもそれを楽しむくらいの度量がなきゃ
アイドルを応援するなんてやめた方がいいんじゃないの

>>174

なるほど3期か

でも、秋豚は緩いルールと言ってなかったの？
人間の気持ちまで規則で縛るのが異常だけど

河西の逃亡の方が芸能人としてはやってはいけない重罪だよ
仕事放棄だから

「恋愛自由だから毎日男とＳＥＸして３回も中絶してます」

こんなアイドルにＣＤを大量に買って投票する馬鹿なヲタはいない

男女交際禁止の高校もあるよね

アイドルは性を売りにしていいんだ！とか声を大にして言っちゃうヲタもヲタ

>>181
公表してくれたら良いんだがな

先輩が警察官になる時にミクシィとかSNS退会させられてたけど
人権侵害や

一般人に対してなら通用する理論だがアイドルという特殊性を考慮してない時点でバカ

>>178
恋愛解禁したらどうなるのかはすごい興味あるんだけどね。

人気上位メンとかは古参メンはライト層のファンも多いからそんな影響ないんじゃないかなぁと思うんだけど、
入って間もない子達はコアなヲタに指示されるとこからスタートだろうから相当厳しいと思うんだよなぁぁ。

ボクサーの試合前の減量って非人間的だし人権侵害だと思う

>>180
アイドルとして努力してるんなら恋愛する暇なんてないよね？
っていう意味で緩いルール

さんざん金巻き上げてちやほやされていい思いしてんだし
信頼裏切られて泣きたいのはこいつのヲタの方だと思うんだが
ド新規で最近の上っ面だけ見て文句言ってるの丸分かりでイタいから
初期からのＡＫＢ全部見てから意見しろ、と

>>187
ぶっちゃけ年齢次第だろ
25歳のアイドルが恋愛して叩くファンなんてそうそういない
でも15歳のアイドルがバコバコやってたらファンなんてライトだろうがまずつかない

　　　　　　　　　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_从.人_从
　　　　　　　　　　　　　　 )あなたの側にいる弁護士がいます　(
　　　　　　( (c ：; ]ミ　　　)　あなたの側にいる弁護士がいます(
　　　　　　/　　　ヽ　　　 ）あなたの側にいる弁護士がいます そ
　 　　　　｜| 　　｜|　　　ろ あなたの側にいる弁護士がいます(
　　　 　彡(ﾟ)(ﾟ) i　|J＝二フ)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　 　　　彡　　と| ノ
　　　　　　　し'し'　

この弁護士は完全に売名行為をしてるな
自らやったとか、今までの経緯をぜんぜん理解してない

女性がこのようなことになったから即人権侵害なんて
こんな弁護士に弁護してもらいたくないな、たぶんウザ過ぎる弁護士だな

>>188
それなら騎手の金曜日の隔離ルームもだな

男ってどんだけ女に夢みてるんだか〜
女は芸能人でも一般人でも現実的に生きてる動物だけど
ヲタが性欲をヘルスで処理するように
女だって性欲はあるんだよ
動物の本能だろ
人間の本能
じゃメンバーは恋愛やＨはできないなら自宅でオナッてろってことか？

中毒になるぞ〜ｗ

AKBとカスザイルのちんぽを
天秤にかけて、
カスザイルちんぽを選んだ
くっさい糞便器 wwww

バレたら、ハゲ面の
キモい醜態さらして、
反省したかと思えば、
その後、突然、
空気も読まず、笑顔でピースwwww
メディア関係者にも
あざとく根回しメールwwww

くっさい、くっさい
ザーメンぶっかけ便器は、
一生カスザイルの
ちんぽこの面倒みれやwwww

>>178
ていうかそういうヲタが嫌なら
普通に恋愛自由を宣言してアイドルやればいいだけじゃね？
そしたら異常なヲタは勝手に離れるし
あとは度量のあるファンだけでやっていけばいいだけだし

>>193
伊藤和子(いとうかずこ)は東京弁護士会(登録番号：17264)に所属する弁護士である。
共産党系の弁護士団体である [[自由法曹団に所属している女性弁護士。

逆にブログで毎日のろけ話してくるリア充アイドルグループを作ろう(提案)

この人は人権侵害とか言うけど、違法じゃなきゃ既に特定されて晒されてる個人がどういうダメージを受けてもいいと思うのかな？
もし本当に人権について考えてるなら日常の怒りとか日頃の嫌悪してる事なんかおしころしてでも冷静になるべきだと思うよ
こんな事言ってどんどん大きくなって峯岸個人はどんどん追い込まれてくでしょ
何か震災直後に被災者や当事者にとっては絶望の歌を歌っておいて
その後にテレビのタイアップでやさしくなりたいって歌ってた人を思い出した

>>180
この弁護士先生の見識でいくと河西はセーフになるな
カメラのある生活は人権侵害だろｗｗｗ

未成年であってもこういうのかな？
保護監督責任とかに関してはどういう考えなんだろ？

>>198
言ってることと顔みただけで共産党系って分かるけどなｗ

>>178
スパガ事情はよく分んないだけどその子は現場じゃ人気あったの？

>>199
ぐぐたすでの悩み投稿に対してヲタが必死に励ます

→　今から彼氏に慰めてもらうから大丈夫！ありがとっ！！

こんなシュールなやり取りがあるのかね(^_^;)
やっぱ恋愛解禁無理か・・・

フェミニズムやジェンダーを主張する女は基本ブス
これ豆な

やりたくないのに無理に着席させられて数十分も勝手に決められた教科を受けさせられるのは人権侵害だお

>>206
自分がもてない理由を男のせいにしたいだけだからなｗ

まぁね
これだからAKBはアメリカやヨーロッパには進出なんて無理だわ
中世ヨーロッパの時代かイスラム女扱い

お前ら男ヲタの考え方がどれだけ時代遅れかわかってない

>>206
レズビアンの線もあるよ

SDNって恐らく恋愛も自由で人妻もOKというアイドルグループが
商売になるかどうかの実験だったんだろうな
実験の結果商売にならないと秋元が判断したんだろうけど

弁護士というのはただ法律の正義に殉ずる職業人であって
社会正義を語る政治屋のような大そうな人材でもない
依頼者の無罪及び減刑のためなら
被告をキチガイにしようともする

基本的人権ってのはな、日本国憲法で守るように定められていて、
いかなる契約や慣習があろうとも、
これを侵害した場合は、その契約や慣習は無効であると、
山ほど判例があるからな。

いくらお前らがここで「おかしい」と叫んでも、
「恋愛禁止」は内心の自由を侵してるわけだから、
演出として喧伝されていたとして、それを主に購入したとしても、
そんな売買契約はもともと無効なんだよ。

よって峯岸にしろメンバー全員に恋愛の自由はある。
これだけは揺らがない。アイドル活動は公共の福祉でもないし。

>>209
じゃあ男のアイドルはどうなの？
女ヲタが恋愛発覚した男性アイドルに対する仕打ちって知ってる？

>>207
別に受ける義務はないよ。
義務教育ってのは親への義務なだけだから。
でも小学校ぐらいはまともに行ったほうがいいぞ、頑張れ。

なんでもかんでも人権侵害にする弁護士が多いからな
ニートに仕事しろ→人権侵害！

あほか

こんなオバハンが湧いてくるなら
雇用契約前に「重要事項説明」でもせにゃならんなｗ
契約締結当事者の一方が殆ど未成年だから意味がねぇと言えばねぇけど…

もっとも契約しておいてケツまくるのは
どこぞにいるようなあちらの方や金融がらみのお方の十八番だからね〜
まぁどっちもどっちだ
ケツをまくられた時にはセンセイのお世話になるんだけど
それでもこんなオバハンに弁護を依頼することはないな
勝てねぇもん、一般論の権化じゃ…

女ヲタの方が怖い

１（中）完全にキレた 事務所に抗議してくる 今の私は阿修羅をも凌駕する存在だ
２（二）ねえ嘘って言ってお願い 神様お願いします もし嘘ならなんでもいたしますから なんでも差し上げます
３（三） これ、うちらが訴えたら宮野終わりだよ。勝つ要素が宮野には1つも無いもん
４（一）お腹の赤ちゃん今すぐ死んで！
５（DH）その精子を私にも分けて欲しかったよ…
６（遊）額に666でも刻印しとけ、悪魔の子
７（左）どうせ相手の女、円kかなんかだろ。きっと性病持ちだよ。とっとと死ね
８（捕）相手の女、一生恨んでやる。でも真守のファンであり続けていくよ
９（右）流産はしろ。仕事も失え。お前がどんだけ恵まれた環境にいたか後悔しろ。本気でむかついてるわ。
（投）え・・・マジネタじゃんなにこれ。・・・何が真正面から向き合う？最低の背徳じゃん 流産しろよ悪魔の子

これちゃんと読んでみると
自分勝手な勝手なことばかり喚いてるヲタみたい。
内部の事をどんだけ知ってんのかわからんが
よく 好き勝手に推測で好き勝手言えるなあ。
今はまだ誰も何も言えない段階だと思うんだが。

企業が未成年の女性タレントをCMで使う場合
彼氏がいると公言してたり写真誌に取られているような人はまず起用されない
ヲタじゃなくても一般の企業もそういうのを求めちゃってるんだからしょうがないんだよね
CMなんて芸能事務所にとっては1番おいしい仕事だから禁止にせざるを得ない

>>209
ヲタには時代も世界も関係無いよ
自分が良ければいいんだよ

さっき菊池亜美もアイドリングは恋愛禁止って言ってたぞ
発覚即解散らしい

人権侵害と思うなら辞めればいいだけの事
自由に恋愛してください

>>211
あれは続けて欲しかったな
年行ったAKBメンをもっと移して犠牲にしてでももうちょっと実験すべきだったと思うわ

基本AKBヲタって2次元ヲタに近い考え方だから
メンバーを勝手に夢みてるしまうよね〜
処女性や恋愛スキャンダルが嫌なら2次元いけばいいんだよ
人間相手だから裏切られた〜とかわめきだす
2次元は裏切らないぞｗ
永久に処女だよ

生身の女性にはコミュニケーションとれないよね

>>222
何度も煙に巻いてるけどw

そもそも、アイドルの主たる業務は「歌／踊り等でショーを行う」ことであり、
そこに付加価値をつけるための「握手会」なり、
残酷ショーといわれる「総選挙」だったり「映画」だったりするわけじゃない？

ネット上で「恋愛禁止が重要」だとか「擬似恋愛が本質」だとか、
偉そうに語って集団で延々と一個人を誹謗中傷し続ける行為（いわゆるアンチ活動）が、
社会的に許されるはずがないし、あってはならないでしょ？普通に考えて。

>>213
自由を侵害した場合にそれが即基本的人権を侵害したことにはならん。
自由の規制を一定程度認めた判例も山のようにあるよ。

メンバー全員に恋愛の自由があるのは間違いない。
だからといってグループに所属するにあたってその自由を制限することが自動的に
基本的人権を侵害したことにはならない。

SDNは売り方が悪かっただろ
ただのキャバ嬢だったからな

恋多きを売りに出来る事務所や業界もあるから
恋愛したい人はそっちへ移った方がいい
人権侵害とか憲法とか言う輩は
外国語が出来ないから海外事業部署に入れてもらえないと嘆いてる連中を守ってやればいい

この弁護士氏は共産党系の団体に所属していたのか。
共産党と言えば、笠井議員は何かしら今回の件でコメント出しているのかな？

　
いつか人権侵害の議論が出ると思われていた
だから秋元は恋愛禁止と言ったことはないとうそぶいて
予防線を張ったんだ　
こんな形で来るとは思わなかったろう
運営がもっとも恐れていた事態がキタ！

次は握手会が未成年搾取できっと問題になる
　
　

>>227
AKBになると話が違うと思うな
なぜなら AKBにはそこぐらいしか売りがない。
歌もダンスも喋りも何年もやってて素人並み…
そこぐらいしかないじゃん

恋愛は許可するべきだ
ただしセックスおよび男性宅お泊まり禁止

１は一瞬たじろぐ正論だが、特別な職業なら必ず髷を結わなければいけない
大相撲とか（髷を切る時は引退か廃業）いろいろありそう。

>>225
二次元でも裏切られることあるんだぞ
主人公のヒロインが非処女だとわかった(そういうストーリー展開した)だけで
アニヲタ発狂してたぞ
何のアニメかマンガかは忘れたけど

まーた変なの引き寄せちゃったよ

恋愛禁止ルールという建前そのものが商品の価値を生み出している
その建前にアイドル的価値があるのであって、
ルールをなくしたら、アイドルという付加価値商品は成り立たなくなり、
ただの女性タレントでしかない。

それにしても、この不思議な付加価値商品がよく誕生したものだ

もっとも、服装やら生活すべてを契約で縛られてるプリンセステンコーさんは
さらにすごいな

>>227
ポエムはもういいからｗ

そもそも任侠の世界に法律が関係あるのかと

恋愛禁止を前提に商売してるグループなんだから、人権侵害も何もないだろｗ
嫌ならグループを辞めれば良い。

>>223
それを主張しちゃうのも違法なんだけど？
人権侵害な理由で職を奪われる時点で、違法行為だし、
それを斡旋してる主張をしてるということは、完全に違法行為。

君にもし、解雇権限があったら労働基準法違反だから。
無いから、関係ないけど、社会的評価を著しく下げる行為は、
犯罪だから気をつけてね？

　　　　 ､, y ﾙ､ﾝV､ｲi　,
　　　､u::v::: :::::::　::::::Y:ﾚy,
　　 ﾒ::::::　:　:::::: ::::::　;;::::::k
　　ﾖ::::rｰ"´""゛゛゛｀ﾞﾞﾞｰｨ::::ﾐ
　 ;ｼ::'::l　::::::::::::::::::::　　　|: :ﾒ　　芸能人は評判が命です。
　 `ｮ:: ;|　'^`ゝ::::::: r'^`　|:::チ　　整形，男女問題，根拠のない噂が芸能生命を短くします。
　　スf　.ｲｴｭ :::::::; rｴヽ ﾞl:そ　　所属事務所に相談されていない問題も秘密厳守でご相談にのります。
　　|.｀】　 ⌒::::::::::::::⌒　 【｀l　　 誹謗中傷対策は恒心綜合法律事務所に。
　　 `y　　k､ ｀ｰ'　,ｧ　　 ﾄ"
　　　 |　　::::｀ij⌒´　　　,ﾘ
　　　 ゝ　::::::::::::::::::　　,ﾉ
　　　　　｀ゝ､_　 ,,,, ;ｰ"

>>225
同じことジャニヲタに言いに言ってみ？

だから雇用関係に無いって何度言ったら解るのかな？似非法律家は

実際、誰を相手取って裁判起こすの？
秋元？AKBG？AKS？

>>228
そいつは、世論の問題になるな？今の世論でそれは通るかな？

世界にその価値観の残虐性をアピールしてしまった後だよ？
法廷戦術的には心象は最悪な状態だけど、それでも勝てる？

>>242
現実問題、それでは商売として成立しないじゃないか
そしてそれが分かっていてなおアイドルを目指す子が後をたたない
あんたの言ってるのはポエムだよｗ夢物語

まず こういう
ガッチガチの話じゃなくて
単純にアイドルです
ファンを思って恋愛はしません
っていう 緩いのかなんだか知らんがファンとグループの間でルールが存在してて
それを破ってバレたから
ヤバいって話でしょ
そういう法律が云々の前に。
しゃしゃり出てこないでほしい

>>1
あほかと
比叡山の修行僧は恋愛禁止だが人権侵害か？
相撲部屋の新弟子は多分恋愛禁止だが人権侵害か？
本人たちが了解して自ら望んで特殊な環境に身をおいてるんだから余計なお世話だ

予想通り五反田の弁護士が書かれててワロタ

最高裁では
私生活上の行為でも従業員の地位、行為内容、社会的影響等から企業秩序に悪影響を与える場合は禁止できる。

これをどう解釈するかやね

>>222
文春に追っかける価値なしと思われてるから発覚することはない。

>>233
それは、個々の企業の事情であり、
社会的には関係ないだろうな。

素人並みという評価も個々の評価であり、
法的には一切関係ないと思うけど？

だからお前らキモヲタも自由に選べるんだから
絶対お前らの理想に近い2次元がボカロにいけばいいんだよ

スキャンダルある度罰を与えろ!!
ヲタへの裏切りとか騒ぎ立て批判するから
ヲタ様々に気を使うｗ
運営もそうだがヲタにも責任はあるんだよ

自分らの気持ちばかり押しつけて叩く
こんなのファンて言えるの？

ＡＫＢを使った売名行為だな

児ポに続き弁護士に人権侵害認定されたアケカスｗｗ

ローカルルールかつ自分の意思でやった事ならどんな罰も許されるのか？

AKB馬鹿ヲタそれを許し、謝罪と認めるのか？

やっぱアケカスはキチガイ、日本の恥って証拠だわｗｗ

そういや支配人がメンバーに手を出したら切腹するらしいけどね

世界の反応が楽しみｗ

>>250
恋愛禁止がどうこうというよりそれを破った後の追いこみ方が異常なんだよ。 峯岸本人が勝手にやったなんていいぶん通らんからな

アイドルなくせばいいんじゃね
アイドル＝犯罪

>>258
追い込んでなんかないだろ
恋愛やめろなんて言ってない
AKB辞めた後に好きに恋愛してくれと言ってるだけ

>>248
商売として成立しない？なぜですか？
「恋愛禁止」はあくまで演出であり、事実は異なっていたとしても、
演出は演出であって、その商品を実際に売ってるわけじゃない。

CDだったりDVDだったり公演／ステージが主たる収入だけど？

>>259
13周年はどこの板？それはそうと
それ言ったらジャニから猛反発くらうぞ

>>257
人権侵害認定なんか簡単にされるけどな…

お前らが運営との間にある暗黙のルールが正しいと思うなら
あの坊主謝罪動画もあたり前と思ってんの？

頭の悪い弁護士だな

日本語がわからない海外の人間がうら若き女性が坊主姿で泣いてる動画を見たら
どう考えても虐待されて坊主頭にさせられたと思うのが普通だろうな

>>261
それで売れるの？売れるならアンタの言う通りで良いんじゃないかな
で、現実はどうなの？そう標榜したグループは売れてるの？商売になってるの？

>>1
いちいち弁護士と騒ぐな
どうやら相手にするまでもないようだ

自分のファンのヲタとエッチした指原はあまりにも模範的
もっと評価されるべき

>>248
恋愛解禁だけならギリギリ大丈夫かな
実際には、恋愛解禁となっても、恋愛はじめるメンバーばかりじゃないから、
そいつら頼りでどうにかなる

まあ、AKBの場合にはメンバーごとの人気の差が残酷なまでにはっきりしてしまうシステムだから、
恋愛公言するようなメンバーは自然と人気が下がり、活動辞退に追い込まれていくかもだけど

>>247
その通りなんだよね。
問題は「アイドルは恋愛禁止」というルールが一般に受け入れられるか。
世間の人たちがアイドルだったら仕方ないルールだよねと思うかどうか。
この一点にかかってくるだろうね。

ちなみにみぃちゃんの坊主は個別の特殊な事情だから影響はないよ。
例えば恋愛禁止に違反して解雇をみんなが人権侵害・不法行為と考えるかだと思う。

スレのどっかで誰だかが過去に判例があるってこと言ってたから
それを覆すのは現状だととても無理だと思う。
実際過去に解雇者が出た時に
「なんかかわいそうだね」という論調はあったけど
「これは憲法で保証されている権利を侵害している」まで思った人は少ないように思う。

この状況だととても無理だと思うよ。

そもそも法律たてにして人権侵害とか言ってるけど
メンバーが運営を訴えるわけがない時点で何の意味もない

>>213
内心の自由？
恋心を抱くことまで禁止してる訳じゃないからやり直し

そもそも「擬似恋愛」やら「処女性」なんてものはすべて商品を売る為の演出であって、
それはサービスの中には含まれていない。もちろん「恋愛禁止」もそう。

すべて演出であり、芝居で人を殺す演技があったとして、
それで本当に死んでないから詐欺だとか言っちゃうの同じ。

それをここまで「主たるサービスの一環である」と主張されるなら、
それは人権侵害のサービスだから即刻、そのサービス自体をやめろという話になる。


おまえら、マジでそういう社会性皆無な主張をネットでするな。
本気でAKBなくなるぞ？「峯岸やめろ」にはそれくらいの人権侵害の疑いがある。

しかし 色んなわけわからんコトになってるな…
こういうのも含め。
何一つ良いことがないww

>>252
まぁ解釈してもどうせ賛否両論で一緒だからなぁ
実際に裁判でもしないとねぇ

>>272
解雇されたメンバーが雇用状態の確認の訴えを起こして、それが認められたら、
AKBに戻ってくるわけだけど、そうなったらそうなったで面白いけどな
平米復活！

>>274
三行目読んで、コイツが
チンパンジーなんだとわかった

ジャニオタの女は、好きなメンバーに彼女がいても応援するのか？

しないだろ？

アイドルが彼氏彼女持ちなんて論外。

こんな糞弁護士、ほっとけやw

韓国の事呟いて辞めさせられた高岡も人権侵害じゃん
自由な発言は人権で守られてるのに

もし、峯岸が今回のことで首になって、
峯岸側が運営を訴えたら峯岸側勝つだろ
もし、おまえらが裁判官だと考えてみ、
処女に商品価値があるなんて判決、恐ろしくて書けんだろｗ

>>267
実際に売ってたじゃない？AKBは。

演出をマジで鵜呑みにしてる奴がアホなんだって。
おまえらプロレスプロレス言ってるだろ？あくまでプロレスなんだよ。

実際にそうである必要性なんか無いんだよ。
無粋にもスキャンダルを暴こうとする奴がいるだけ。
そんなのあたりまえだろ？だから、峯岸もやりすぎだし、おまえらもやりすぎなの。

>>274
だから売れるの？それで商売になるの？
観てる人らにはCDやDVDを購入する義務は無いからね

これが売名弁護士てやつか

こういうことで騒げば弁護士を勘違いさせるだけ
自分に都合の良い理屈を法律とやらに沿ってこじつけるのは簡単だが
人間の心に浸透させることはできない

これが俗にいう人権派弁護士さん達がいつまでもマイナーな存在でい続けている理由だと思う
人間の心に響かないんだよ
こじつけた理屈ばかりでな

そのメンバー次第じゃないの？
じゃなんで大島優子は数知れずスキャンダルあるのに潰れない？
今もトップ人気でいるの？
大島ヲタははなから大島に処女性や潔癖とか求めてないから
恋愛スキャンダルとか超越しちゃってるからだろ
人間大島が好きだから離れないんだろ
板野ヲタもそんな感じだと思う

人のポリシーに口出しする人権侵害BBA

>>283
でも売らなくなったじゃない、なんで？
プロレスだろうとなんだろうと観て買ってくれる人が居なきゃ商売にならんのだけど？
そういう必要がないのになんで？メンバーである高橋みなみ自ら言ってるんだけど？
なぜ？

もう電車とかだったら｢この電車は女性専用です、次の電車は男性専用です｣、映画だったら｢今日はメンズデイなので女性は入館できません｣
くらいフェミニスト()さんは主張しそう

>>287
大島ってスキャンダル認めたっけ？

まあ、こういう人らの言い分が正しいと皆が思うなら
とっくの昔に共産党が政権とってるんだよねｗ

>>322

決定的な証拠がないから。

>>271
都合の良い論理ｗｗｗ

恋愛禁止はルールじゃないから。商売上の演出。
それを鵜呑みにしてる人たちの論理だよね。

そんな人権侵害な主張を裁判所が通すと思う？
「処女性をないがしろにした」「擬似恋愛を売りにしてるのに怠った」的な
アホな判例ねーよｗｗｗ

>>3
やっぱり？
題みただけで何となく左の人かなーて思ったわ
国会議員でも注目度あげる為に女性の人権にAKBくっつけてあの党の人が声あげそうな予感するわ

スポーツ指導に体罰は当たり前、アイドルに恋愛禁止は当たり前

そう思ってる人はそうだと信じて疑わない

自殺も坊主も選んだのは自分の意思ってか？ｗ　

組織の問題でなく個人の問題ってか？ｗ

結局ヲタもアイドルも鏡なんだ

ヲタは醜い身勝手な願望をぶつけ

アイドルはそれに応える商売

そして出る答えは醜悪そのもの

アイドルに夢見すぎもほどほどに〜
女なんてみんな一緒だからね

峯岸推しだった
子どもや女ヲタの気持ちはどうなんだ?
無視か?

gn904RWL0　はFラン学部2年生程度の法律知識で
よくもまあいきまけるなｗ
ちょっと気恥ずかしくなる

痛い奴って決まって改行するよな

>>296
自分の好きなアイドルが熱愛発覚したらショック受けるくせに…

>>289
商売上の演出だから。

高橋みなみは演者。ステージ上では演出のとおりに動くでしょ？あたりまえ。
秋元康は裏方だから。

そして、今までその演出があたって売れてただけでしょ？
今でも売れてる。

ただ、ほんの少しのクレーマーがネット上で大騒ぎしてるだけ。

改行と句読点はなんど言っても治らない
馬鹿は死ぬまで馬鹿

干すほうがよっぽど人権侵害だがん

演出なら演出でいいけど
それならなんで辞退とか謹慎とかするんだ？
あれしなければヲタから勝手に離れるっしょ

宗教であるＡＫＢ４８教に人権侵害って云っても仕方ないだろ

大島スレで聞いてみな
大島はビッチでも関係ないって人ばかりだよ
沢尻や北川景子ファンに近い

くだらない印象操作？
とりあえず共青団は加速してみて

じゃあ
ガチです!とか言ってんのも
そもそもAKB自体が芝居なのか
映画もあれは嘘なのか、涙も。
失礼だなお前らの主張は

>>283
これは俺も一部同感だね

プロレス本気でやってないって叩かれたり
昔マリックが超魔術って言ってたらあれは超能力じゃなくて手品だって叩かれたり
そんな誰でも分かってることを叩くなんて野暮なこと平気でやるからね。
エンターテイメントを設定に乗っかって楽しむっていう文化がないよね。

基本的人権なんて解釈分かれること持ち出すよりもよほど共感できるよ。

ただ現実には彼氏いるアイドルなんて応援できるかっていうファンも一定数いるだろうから
現実問題としては難しいだろうとは思うけど。
実際SDNも解散せざるを得ない状況になっちゃったわけだし。

お笑い芸人を熱湯風呂に入れるのも人権侵害？

>>296
その通りです
握手会行ったらそういう事が肌で感じられてショックだったよ

>>298
そこを責めるなら無粋なことをやった文春じゃない？

「恋愛禁止の演出をしているAKBのプライベート」に土足で入って、
誌面でバラしてるのは、文春であり、彼らがバラさなければ、
女子供は傷つかずにすんだよね？

どんな顔してるのかと思って
伊藤和子弁護士で検索してみたけどやめときゃよかった...

怒り新党の投稿なみにしょうもない記事だな。

芸能人の労働のコンプライアンス言い出したら
未成年の夜間収録とか激安労働の吉本とかどうなるよ

>>302
演者が演出通りに演じる事が出来なければ舞台から退場する事になると思いますが？
演出通りに演じてない事を非難するのは何もおかしな事ではないと思いますよ

>>277
ばかだな。
そんな訴訟できない。
かりに雇用関係が確認されてもAKBに属する状態は復活しないから。
社員とかそういった地位確認などは可能でも、AKBという団体に属する状態は復活とかないから。
法律の知ったかぶりは恥ずかしい

301に追加していうと

逆にそういうエンターテイメントに走らずにガチでやっちゃうっていう側面のおかげで
ここまで売れてきたっていう部分もあるよね。

ガチまでも演出のうちなのかホントのガチなのかはファンには分からないから
そこには触れないでおくけど。

そう考えると設定なのかガチなのかは別にして
恋愛禁止解除は難しいと思うけどなぁ。

伊藤 和子 って弁護士のくせに馬鹿丸出しだな
職業選択の自由をしらないのか
恋愛をしたかったらAKBをやめれば良いだけのこと。
また、オーディションを受けなければ良いだけのこと

運営叩く前にパパラッチの文春の異常性を批判しろよと言いたい

>>310
わかった上で楽しめるってのがまぁ一番勝ち組というか余裕があるよな

でも現実的にはそれが理解できる連中ばっかじゃないし
わざわざ理解できない連中に向かって商売してんだからなぁ
そうじゃないって言うなら理解できない連中の批判を受けて処分下す必要無いもんな

>>310
俺、華原朋美を全力で応援してたけどな。小室の女だと知ってても。
あれは明らかにアイドルだったし。小室も込みで好きだった。

スキャンダルでやめろやめろ言う奴らってさ、
ルールがルールがとみんな言うけど、それが論拠なら、
人権侵害で片が付く話なんだよな。

米平や指原の時も思ったけど、「恋愛禁止」を演出だと捕らえてない奴の
価値観はちょっと子供じみてるだろうと素朴に思うけどね。

この人の文がやたら気持ち悪い

俺が多少右寄りだからかな？

どっちにしろ恋愛禁止はもう限界に来てるだろ
あれだけあってそれを目の当たりにしてきたメンバーでさえこれだ
とっくに形骸化していたんだよ

もし次に峯岸以上の人気メンのスキャンダルが出たらどう対応するのか興味あるな
ナイナイ岡村が言った様に処罰を明文化しとけばいいと思うんだけど
昨年の指原HKT左遷が結果オーライになってしまって
処罰自体をエンターテインメント化しようとしたのが今回の大失敗に繋がってるんだろうな

有吉の言ってた、「有名になったら馬鹿に見つかる。」ってのはこういうのも含まれてるんだな。
しっかし、頭の良い馬鹿はたちが悪いわ。

男女交際禁止の学校あるけど、あれは人権問題なの？

いろいろ的外れで最後まで読めないな

弁護士先生の硬いことはどうでもいい

>>316
プライベートは舞台の上じゃないから関係ないでしょ？

ビートたけしは、普段から「ばかやろーこのやろー」とはいうけど、
平気で人をころしたりしないでしょ？映画の中ではやるけどさ。

そこがズレてるって言ってるの。

ちんぽまで読んだ

>>282お前の論理は全ての如何なる恋愛において必ず性交が含まれる事を証明しない限り矛盾する
つまり恋愛禁止と処女は必ずしも因果関係があるとは認められない
まして女性の処女の商品価値などは女性の商品価値自体を証明しなければ存在しない
よってお前の論理は稚拙であり伊藤弁護士と同じくらい愚かである

>>330
映画と現実との違い
アイドルと現実との違い
は全然別モンじゃないの
アイドルは嘘なのか?さっきから言ってるが
最初から恋愛禁止なんて言わなきゃいい。
演出だっていうが、どういう効果を狙った演出なんだ?

>>330
芸能人はプライベートも売る商売ですよ
私生活も演じないといけないのが芸能人というお仕事です

＞人権侵害で片が付く話なんだよな。

gn904RWL0　のFランっぷりはひくｗ

仮にあと2ヶ月足らずで27歳になる篠田に恋愛スキャンダルが出たとして
恋愛禁止条例に違反したので篠田クビとかなったらAKBはもっと物笑いにされるぞ
27の女が恋愛してクビなんてありえないと思われて

篠田が熱愛でクビになったら笑うわ

「恋愛禁止」はあくまで演出としてはアリなんだけど、
エスカレートしすぎて、倫理問題にまで発展してしまったことがヤバイんだよな。

ガチで「恋愛禁止」をやろうとしたら、それはやはり人権侵害なんだよ。
秋元康が「ゆるーい掟」とクギを刺してるのはそういうことでしょ？

そこをうまくボカシしてヲタをテキトーにふりきってきたから良かったのだけど、
追い詰められた峯岸が自分を痛めつける行為でそういうヲタを
納得させようとしてしまったのが問題なんだよな。ホントはね。

だからって峯岸をせめるのはまた違うのよ。そこまで追い詰めたのは誰？って話。

>>317
は？

くさそう

27でまだアイドルやってるんかって篠田も笑われるけどなｗ

恋愛で首になるのがAKBって世間は思う様になってるだろうから
逆に「ここまでやってきて恋愛禁止を犯して首とかアホちゃうか？」
って思われるんじゃないのかな？

決まり、て何なのだろうね
例えばさ、入部したらすぐ丸刈りだ！これは伝統だから！ていう野球チームがあったとする
それに違反した人に対して、
そうだよね、人権無視だよね自由な髪型でいいよ
と言う人が多いか、それとも
いやいや、わかってた上でそれでも入部希望したんだよね？丸刈りにしないとダメでしょ？
と思う人が多いか…普通に答えは出るんだけどねえ

でも峯岸みなみの事を叩き続けているヲタには正直ウンザリしてる
これ以上叩いてAKBの為になるとは全く思わない

正論

>>319
お前もばかだな。
じゃあ職業選択の自由があるから会社はどんなルール作ってもいいのか？
別の会社に入れるからいいのか？
そういった批判は的ハズレ。

>>333
演出なんだから、嘘に決まってるだろ。

そこをガチかどうかうやむやにしてるから面白かったわけ。
ガチにしちゃうと倫理問題になるのよ。

だってさ、いくら金を払おうと、奴隷にしていいわけないだろ？
道義的に考えても、法律的にもおかしいってそれは。流石に。

>>332
恋愛の定義がない以上さ、性交為があるかないかになるんじゃないの
それとも恋愛の定義ってあんの？

AKB辞めても事務所を解雇されるわけではないでしょ

>>334
それは、演出だから。
お前が勝手に演出を鵜呑みにしてるだけだろ。

私は別にAKB自体は好きでも何でもないが、そもそもAKBは一般の会社組織などとは違い、
本人の強い希望によって所属し、またそこにあるルールに縛られること以上に本人へのメリットかあるから、
そのルールを良しとしてまでも所属したい、残りたいと思うのであって、就業規則などとは全く別物である。

人気商売である以上、異性問題は命取りになる問題でもあり、
一人の軽率な行動により人気が凋落することによりメンバー全体の人気までも落ちる可能性もある。
団体で過ごすにはある程度のルールが必要である。
他のメンバーを守るルールだと考えれば、このような人権侵害だという発想にはならないだろう。

こう考えるとこの方の意見は、被害者の人権よりも加害者の人権を考える人の意見であると思う。

>>348
米沢はマネジメント契約を打ち切られたな
別の事務所に拾って貰ったけど

>>342
それはおつむの足りないおばかなら思うだろうね。

あくまで演出だから。

>>346
だからまたなんで 奴隷までいくわけ
なんか極端だし大雑把…
どこまで演出だと思うの
映画で泣いてんのとかはマジなのか?

まず人権問題って言ってる奴は自由恋愛の権利性を明らかにしてくれ

>>346
奴隷は契約破棄できないけどAKBはいつでも辞めれるよ。

>>1
こいつはどうせ、この問題がジャニーズだったら何も言わなかったんだろ？
要約したら基地外フェミ弁護士が「女が虐げられてる！」ってファビョってるだけの文章じゃねえか

ルールだから辞めろと叩くのもヲタの演出だから（震え声）

>>349
だから演者が演出に沿わなくなれば舞台から降ろされますよ

AKB影響力ありすぎだろ
初期の頃推しメンが脱退した時はニュースにすらならなかったのに

みんながみんなアイドルに特定の彼氏がいます、ＳＥＸしてますって言われて
応援してます！どんどん恋愛してください！CDもグッズも買います！っていうのも
すごい世界だろｗゆるいルールじゃなくて、暗黙のルールだよそんなの
AKBに限らずアイドルが恋愛発覚したら必ずと言っていいほど人気が暴落するのは
歴史が証明してるよ

人権侵害って言いたいだけで具体的に法のどこに引っかかってどうなるか言えないw

>>352
お前間違いなく大学生だなw
世間は結果でしか物事を見ない
演出だろうがなんだろうがああいう結果になる事が解ってて
それをやらかした奴に世間は同情しません

ちなみにオスカーでもジャニーズでも恋愛禁止はあるし、宝塚は結婚禁止
人権侵害まだー？wwwwwwwwwwwwwww

>>360
そこはみんなわかった上で
恋愛禁止ルールをプロレス的演出として楽しめ
って事らしい。
そんな演出なにが面白いのか知らんが

>>338
お前のいいたいことは一部理解できるしもっとエンターテイメントとして楽しむ層がいてもいいとは思うよ。


でも現実問題として「擬似恋愛」と「ガチ」を全面に押し出して売ってきた側面が強いからね。
ファン層もどうしてもそういう部分に惹かれてきた人が多いでしょ。
自分たちでエンターテイメントなんだからという言い訳を封印して進んできて、
問題起こった時にいやいやあれはエンターテイメントなんだからって言っても
なかなか理解を得るのは難しいよ。

まぁ勘違いされないように言っておくけど俺はスキャンダルメンの解雇は反対派
降格・移籍・謹慎程度ならいいと思うけど
首にしなくてもファンが受け入れないなら人気なくなって必然的に消えると思ってるから。
それでも消えなきゃファンが受け入れてるってことだし。

指原は耐え切ったけどみぃちゃんもうまくいくといいなとは思ってる。

人権侵害を問題にするのなら、なぜ文春に対してプライバシーの侵害も問題にしないのか。
恋愛禁止がおかしいと言いながら、恋愛をぶち壊してる週刊誌には何も言わないのはなぜ？

あと、芸能人にプライバシーはないとか言ってる人、それこそ人権問題では？

>>339
法律知らないやつに何いっても無駄か…

アイドルっつかエンタに対するリテラシーが無い奴が多過ぎる。

その結果が今回起きた、みぃちゃんのコレだ。
これがお前らの望み続けた事の結末なんだよ。

>>350
こういう意見はマジで興ざめだよね。
ズレすぎ。

アイドルみたいなエンターテイメントに白黒はっきりつけたルールを
ガチで遵守させようってのは残酷ショーのきわみだよ。
なぜ、そこまで際限なくサービスを提供しなくてはならない？
そこを保障した契約書類などは存在しない。

恋愛禁止はあくまで演出の範囲だから面白いし、倫理的問題も発生しないの。
ガチならば、それは本気で性の搾取とか、そういう問題に発展するよ？

適当に干しときゃいいのに、恋愛理由に公式に降格だの解雇だの言ってれば異常に見える

>>356
そうだよね
赤西がペナルティ受けた時は何も言わなかったしね
あれこそこの人の思考で言ったら
子供が授かるという事は素晴らしい！一つの命が生まれたのに
これを邪険にする風潮は人権侵害だ！て言いそうなものなのにねえ

>>358
プライベートは関係ないと何度も言ってる。

峯岸は恋愛禁止を破って恋人と性行為をしたから坊主になって謝罪したではなく、応援して下さっているファンの思いを裏切り迷惑をかけた事に対して坊主にして謝罪したのであるから、人権侵害には当たらない

>>372
だからプライベートも商売として使うのが芸能人だと言っている

>>367
・別に知ったかぶりなどしてない
・そもそもネタレス
・アホ

アイドルになりたい場合、絶対にAKBでなければならない理由なんて無い
恋愛したければ、自由に恋愛できるアイドルグループに入ればいいだけの話
何故AKBに入ったのか、そういう話

>>368
まさにそのとおり。

>>374
それはお前の中の世界ではなって話だわな。

>>378
タレントでもない家族を出演させたりプライベートな筈の時間までテレビに映したりしてるんだが？

急にインテリぶるやつが増えたなw
低学歴のくせにw

オスカーとかジャニーズがどんな契約書なんか知らんが
もし、恋愛禁止を破ったことに寄って契約を切られたんなら
損害賠償の請求は認められんだろ
おんなじように事務所側もタレントの恋愛によって失った損害の賠償を請求するだろうけどｗ

>>376
それはあるだろ。あこがれるのは自由ですよ。

「恋愛禁止」はあくまで演出だから、
秋元自身も「お前ら恋をしろよ」と公言してるわけだし、
そういう都合の悪い言葉は耳には入らないの？

>>369
演出、演出というけどメンバーにも真面目に守ってる子がいる
その残酷だということが分かっていて加入してくる子もいる
演出じゃなくガチだと皆が思ってたからここまでモンスターグループに
なったんだけどそうじゃないとどうしても思いたいわけ？

なんで
恋愛禁止というルール
そのものが 「面白い演出」になるのか?が聞きたい。

恋愛禁止がどうこうより、恋愛が公になった場合にファンが離れて売上に
影響するから前面からは当然排除され干されるってのも人権侵害になるのかな。

>>379
それが家族である証拠は？とかそういう話になるよ？

演出や構成の中には色々あるからね。そこは作る側の事情によるでしょ？
だから、言ってしまえば、運営の演出方針によって、
当然いろんな調整はされるということだ。

それを詐欺というなら、買わなければ良い話。
ヲタをやめるのも自由。

特定男子と恋愛しませんという演出を付加価値とした女性タレントがアイドルならば、
今回、アイドルみいちゃんという商品は
AKBというアイドル商品としては現状では正式に出せる状態ではなくなったので、
アイドル的価値を再び持てるようになるまで正式アイドル商品としては出さない。
ただしバラドル商品としては商品になりうる
が、降格という意味なのでは。。

一方で、どうみてもアイドル的価値が二度と復活できないとみなされたら
もはやAKBという商品としては売り出さない。
それが解雇（辞退）処分なのだろうね

要は、商品としてどう出すか、出すのをやめるか
というAKB運営側のビジネス判断のことを「降格」「解雇」などと表現しているにすぎない
タレント自身が事務所から契約打切されるのとは意味が違うのだろう

>>369
ズレているとは思わないけどな

ただ、恋愛が発覚したからって解雇にしなくていいとは思ってる
人気が下がるのも批判されるのも覚悟で本人が残りたいって言うのなら尊重すべき

>>376　何故AKBに入ったのかって言われましても。

彼女が加入した時に恋愛禁止条例は公言されてなかったし。

>>383
だからさ、演出は演出であって、「真面目に守ってる証拠」の提示できる？
彼女らのプライベートの何を知ってるの？すべて運営を通して出てきてる情報を
勝手に脳内補完して楽しんでるだけなわけよ。俺らはね。

そこに真実があると言い切れる？お前が信じてるだけでしょ？

なんせ 意見が極端だから
頭の悪い議論になる。
あのはルール完全に演技 演出だ!じゃなくて
ヲタは「まあどうせ彼氏いるんじゃないのww」ぐらいの温度で応援しとけ
って事だろ

>>386
> それが家族である証拠は？とかそういう話になるよ？

これは流石に言葉を失ったわ
時間の無駄だった

坊主に論点が集約されてるが
恋愛禁止の規則が良い悪い、有効無効かは別に
今迄のルールなら一発解雇の事案だろう
そして峯岸もそれをわかってるから辞めたくないと言ってあのような行動に出た
論点はここが重要だ
恋愛禁止という掟を破った自己への罰だけではなく
ここまですれば解雇はま逃れるのではという思惑、意識を有耶無耶にしてはならない
そういう意味でにおいて峯岸の取った行動は凄い個人的な事だとは思う
これによって恥だろうが馬鹿げたルールだろうがルールを壊してしまった事の方が
後々更に悪く響くだろう

えー、他スレでの概ねの結論が出たのが以下の感じ

｢アイドルをやる以上恋愛禁止はしょうがない｣→解除したらファンは概ね付いてこない
｢それでも恋愛したいならバレるな｣→なぜなら人間なので嫌でも起こること
｢バレたなら組織の判断に任せて処分を受けろ｣→そうなれば自己判断は入れない

組織が有用判断→下手したらデコピンで終わり
組織が不用判断→下手したら袈裟切りの如く即解雇
(なぜなら組織は組織の維持を図る必要がある)

それで組織が衰退するなら組織の判断が間違ってた＝AKBが終わる

２０才で恋愛したことない女とかキモイよ

>>388
まあ、人気は下がるだろうね。
これだけ鵜呑みにしてる奴が多いわけだし。

ただ、運営や事務所の判断にファンがとやかく言うのは、
実際問題、違うと思ってるけどね。

俺らには買わない権利だってあるんだし。
そこでネットで誹謗中傷を喧伝する行為はそろそろ
真面目に対処するタームには入ってると思うよ？

　　( (c ：; ]ミ　　　 　　
　　 ）::::::::（ 　　　　
　／::::::::::::;＼　　　　
//　|:::::::::::: ｌ |　　　　
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Ｕ　|::::::::::/　J＝二フ　　
　　|::::||:::|　　　　　　　　　　
　　|::::||::|　　　
　　| / | |　　　
　 //　| |　　

http://hissi.org/read.php/akb/20130203/M0hYUmVFR0ZP.html

お前の方がキモいよ

>>392
残念。時間の無駄はこっちだわ。

なんでも鵜呑みにしちゃうのはいいけど、
それによってメンを傷つけるのは辞めとけよ。

>>390
逆にそういう子がいないと証明できる？
演出ってあんたの意見であってそれを運営が正式に言ってる？

あんたの意見は意見として、それを他人に押し付けるなよ
何様目線だよみっともないｗ

>>379
カメラがあるのがわかっていてギャラが発生しているのなら、
その人の意思で見せているのだから仕事。

なにも知らないババアが涌いてきたな

アイドル専門弁護士（34）の意見が聞きたい

>>395
実際問題、そこよね。

ホントのところはわからないけど、
ゆきりんやまゆゆあたりは、マジっぽい喪女の匂いがするしな。

違法だ違法だっていくら叫ぼうが労働監督署並みに無力w

ＣＤ聞いたことも買ったこともないババアが出しゃばる問題じゃない

人権問題は俺の専攻
ほとんど答えられると思うよ

俺になんでも聞いてくださ

別に恋愛禁止を鵜呑みにしてる奴らだけが叩いてるとは思わないけどな
むしろそういう或る意味ピュアな奴らの方が少数だと思うわ
もっとゲスな連中が叩いてるんだよネット上は

最高裁「恋愛禁止は憲法違反」

秋元は下手したら人権問題になりかねないから
恋愛禁止を俺は言ってないって言い出したよね
なら恋愛禁止無くすか、自分の責任で恋愛禁止をやればいいのに
責任の所在をあいまいにしたまま、恋愛禁止続けさせる秋元のゲスさは裁かれていい

>>407
夕飯何食べた？

>>407
明日のお昼は何を食べたら良いかな？

>>400
「真面目に守ってる人もいる」と主張してたのはあなたよ？
じゃあ、証明できる？できないでしょ？って話。

俺は「本当のところは分からない」としか言ってないし。
事実、分からないわけだしね。

所詮、つくりものですよ？どこまで本当かなんて提供してる側しかわからないんだから。
これも事実しか言ってないし。

>>411 湯豆腐です

AKBの「恋愛禁止」を解除させるには社長の窪田をつるしあげないと無理だろう
諸悪の権化は窪田
秋元はただの傀儡

ただの目立ちたがりババアの売名行為

　　　　/￣￣￣＼
　　　/|　　 　 　 ｜
　　/　| 　| λ　 　＼
　∫　 |　|| | ＼　　　 ￣＼
　　 　 | / | |　　＼＿　　　( (c ：; ]ミ
　　　 //　| |　　　　　 / ///　　　　　　
　　 //　　| | 　　　　（ （// 　　　　　
　 //　　　| | 　　　　　＼＼ 　　　　　
　 U　　　 U 　　　　　⊂ノ∪　　　　

>>414
ヘルシーだね！ありがとう

プロレスにマジレス

恋愛してます。だけど推して下さいって最初からオタに言えばいい。誰も責めない。
魅力的なら当然ファンもついてくるw

恋愛してません推しにしてくださいだと、ただの結婚詐欺師と変わらないw

>>410
そこは、みんながよく指摘してくる「商売」の問題でしょ。

売れなきゃどうしようもないんだしね。大所帯で利益出しにくい体質だし。
まあ、むちゃもするんじゃないかな？と勝手な想像はできるね。

つーかほんとに人権侵害だと思ってるならネットでわめかないでさっさと告発すればいいのに

解雇されたらまた受ければいいんじゃね

実際恋愛してるじゃん
憲法違反とか馬鹿じゃねえの

詐欺で刑事告発いけるレベルじゃないの？
峯岸の件はw

>>24
でも日本のゲーム会社は一流大学の人間ばっかとってポシャったからな
必要なのは一定人数だけだと思う

この人ちゃんと行動に移してほしいな、人権団体とか働きかけてよ

コメントだすだけなら売名行為

>>423
オーデ受験資格は18歳までだったはず

キモい非現実なモン求めてんだから、キモい異常な事態になるのは火を見るより明らかだよな。

まあ、信じ過ぎ求め過ぎはアレなんですよ。アレ。　

>>407
契約内容として恋愛禁止条項がある場合に
憲法の私人間効について間接適用説を採るとして
恋愛禁止条項は90条違反になりますか？
又、条項違反で解雇又は降格処分がされたときに709損賠はできますか？

プロレスラーに脅迫罪適用すべきと言ってるくらいくだらないよね

>>1
こういう馬鹿共が騒ぐから卒業して欲しかったんだよ
矢口、藤本だって撮られてモー娘。を辞退したわけだ

>>255
別に罰与えなくていいよ
人気が下がったら機会与えないようにしてくれたらいいし、それでも人気下がらないならそのままでいい

スキャンダルおこして人気も下がってそれでも超高待遇とか続けるから批判されるだけだろうが

実際昭和のアイドルの頃からもそうだが
アイドルが恋愛禁止である明文化したものは無い
商売として成り立っているために不文律になってるだけだ

そんな中でAKBの時代で明文化する方が過去のアイドルを
総否定する位の前代未聞のことになるだろうね

峯岸オタは詐欺で集団訴訟起こしたら損害賠償取れそうじゃないw

結婚詐欺みたいなもんでしょ。故意に騙して人から金銭巻き上げてるんだから。

>>415
つーか、運営の失策はだいたい窪田がやらかしてると俺は思ってるけどね。

恋愛禁止だってさ、菊池事件の処理を誤って炎上騒ぎになったあたりで、
いろんな整合性をあわせるために作って、7期からの適応でしょ？
それ以降、色んな矛盾を抱えて、そのたびに揉めて炎上して、
8期を全部失うことになり、失策に失策を重ねた結果の長物でしかないと。

個人的な私見だけど、恋愛禁止がなんらかの秩序を保ってるとは思えないね。

>>428
あ、そっか!
ノンティが年齢詐称したときは22までだったのに

TVタックルとかに出てた田嶋って人もこんなこと言いそう

>>394
まあ、こういうことだよな
初めから演出だ、作り物だと思ってたらアイドルなんか見てても
何か楽しいのかね。そんなもの虚無感しか感じないし楽しくないなあ自分は

>>435
馬鹿が法律語らないほうがいいよ。こんなの全然詐欺じゃないから。

菊地はヲタを煽って騒ぎを大きくしたことが処分に響いたんであって恋愛そのものだけに対する罰じゃねえよ

平米あたりに賠償金でもとってやれよ

>>438
言わない田嶋は田嶋じゃないで
三宅先生がご存命ならおちょくってくれたんだけどねぇ

>>1
この女の売名行為にしか見えないんだけど

せっかく、総選挙ってシステムがあるんだし、
一回、恋愛禁止を解禁して選挙を通ってみればいいんだよ。

そんなにガチがみたいならさ。
きっと、何も変わらないと思うけど？

>>435
>>440

>>396
自分はこういうのが発覚しても一切叩いた事はないよ
発覚した子が泣いてる姿を何度も見てるのに、なんでかなぁ…てガッカリはするけどね
でもね、ルールは必要だとは思うよ
大事な撮影入ってるのに妊娠したから無理です！て急に言うと
莫大な損害が発生する芸能界だから

恋愛発覚＝解雇というのは終わりにしてほしいけど
いきなり解雇とか、応援してる子供達を裏切る行為にしかならない

いっそ人権団体が騒いでAKB潰してくれないかな
秋元もそろそろ飽きて疲れただろうに
ヲタも

>>412 サバの味噌煮が健康的でいいですよ

>>441
菊地が煽った訳じゃないぞ
菊地の解雇自体は劇場爆破予告にまで発展した騒ぎの収束が目的だけど
結果として「ヲタを騙した菊地を解雇に追い込んだ」という事実をヲタ共に与えてしまった
そこからヲタの暴走が止まらなくなって終いには加入前のプリクラで辞退させざるを得なくなってしまった

結局は運営の弱腰が招いた結果という事やと思うで

なんだお前も馬鹿か

>>449
ありがとう
家族に提案してみます

>>450
その運営の弱腰の長物が「恋愛禁止」だったりするんだよな。

モテない左翼系のババアは女性の人権人権うるせえな

>>430

90条違反にはなりませんし
損賠も成り立ちません

>>447
その辺になってくるとさメンの育成のグランドデザインがちゃんとあるかどうか？
みたいな話になっていく気がするね。

「恋愛禁止」よりもよっぽど重要な件なんだけど、
この辺の運営の杜撰さを叩くやつが全然いない辺りに、
ヲタの限界を最近感じたり感じか無かったり。

>>455
判例を示さないとだめじゃない？

人権問題は僕の専攻です
聞きたいことあったらなんでもどうぞ

ちなみにこの弁護士の言ってることは間違ってはいませんが訴訟を起こしてもこれらのこと立証することは難しいですね

故意に人を騙して金銭巻き上げたら詐欺ですねw
しかも億単位の金を。
これ許したら色恋詐欺を認めてしまうぞ！

>>458
恋愛する自由の根拠条文は?

>>445
あなたそれ過去のアイドル歌手をみた上で言ってる？
ジャニーズだってメンバーの熱愛報道で売上が落ちるし、あの実力派で売ってたCHEMISTRYさえ片方が結婚したら売上激減してオリコン１位もとれなくなったんだよ？

13条でいんじゃね？

結局、峯岸がルール分かってたうえで人から金巻き上げてたなら詐欺になるのかね？

恋愛禁止でさらに脱退も禁止なら人権侵害かもしれないけど
恋愛したくなったら脱退すればいいだけだし何も問題なくない？
好きでやってるんでしょ？

そのへんの女の子を無理やりAKBに入れてるわけでもなし

>>456
正直、メンを育成する上での工程表はあのグループには無い
ただ単に人気が出そうな、要は金になりそうな奴を見つけたら後は知らんって姿勢なだけ
だから同じ様な案件でも人によって対応が真逆になったりする
そういう所から組織ってのは腐ってくもんなんだけど
アイツらからは組織を守ろうという思いは微塵も伝わってこない

>>461
それさ、何年前の話してる？

変わらないと思うぞ？AKBは恋愛禁止以前に、
「選挙の順位争い」で人気を保ってるグループだし。

わかんね

そもそも恋愛禁止と明文化されてない
商売として成り立ってるので不文律となってるだけ

自分達のある意味社内規則的なルールにしたがってる中での話
その社内規則的ルールがあるフィールドに飛び込むように
オーディションを受けてアイドルと言う｢商品｣になりにきてるから
組織の売上に貢献することが契約する上で存在するに決まってるし
商品になりにきた側のプロ意識が求められる所でしょ

>>465
売りが立てば良いって考えなんだろうな。

しかしAKBはそんな杜撰な運営でよく売れてるよな。
そこがすごいわ。

アイドルという商売で恋愛禁止なんて明文化しなくても暗黙のルール
変にその言葉をひとり歩きさせたから変なのが沸いてきちゃう
○○と付き合ってますＳＥＸしてますって公言してる、つまり男女問わず
他人の男、女に金落として応援するドＭは少数派だしそれは昔からのアイドルの
歴史からも明白すぎるぐらいに答えが出てる
ＡＫＢがミリオンセールス連発できたのもＣＤじゃなく「握手券」を売ってるんだし
公演やコンサートを見に行くのも結局は擬似恋愛してる相手だから
きれいごと言ったってそういう世界

>>465
週刊誌から発覚した場合は運営は１００％守るよ
増田だけ卒業を視野に考えていたからついでに辞退

>>466
その総選挙ってどんな層が入れてるか分かってる？
ライトの女子どもで成り立ってるとか言わないだろうね？ｗ

>>471
週刊誌が狙うメンは金になる奴らだからね
そりゃ守りますよ
でもそうじゃない娘たちも同じ様に守らなきゃいかんってこと

>>464
メンバーはみんな元々その辺の女の子だろ
まぁ、強制されて加入したわけじゃないし、加入時にルールがキチンと説明されているなら違法性を問うのは無理だろう

>>473
亜美菜と近野もそうだよね（棒）

そうじゃなくて事前に知らされる分筋書き書きやすいからだよ

>>475
筋書きなんて関係ないよ
守る気が有るかどうか、ただそれだけ

>>466
いや今現在の話だけど
KAT-TUNとか赤西脱退騒動でごたごたしたけど、グループ本体の人気凋落はメンバーの度重なる熱愛×否定の報道と、あるメンバーのオープン交際×継続中ってのが原因だって言われてる
実際に熱愛継続中のメンバーは人気が最下位だし個人仕事も少ないよ

そもそもAKBは顔も歌もダンスも対したことない女の子が客に色恋営業かけて自分に金落としてもらう、所謂キャバクラ方式なんだから
恋愛解禁したらその人のためにお金を落としてくれる人が減るのは当然の流れだよ

>>476
関係あるわ
あと基本的に運営は全メンバー守る方向
週刊誌から出た場合は本人が辞めたいといわない限り１００％守る

恋愛ごときでこんなに騒ぐのが間違ってんだよ
メンバーもヲタもアンチも運営もこの弁護士も

恋愛がばれたらアイドルとしての人気に影響が出るってだけの話
だからメンバー個人が人気が落ちていいなら恋愛すればいい

まあ運営が「恋愛禁止」を掲げるのは仕方ないとは思う
メンバーの人気で利益出してるんだから
ただ指原みたいなケースもあるから、変に処分に固執しなくても
いいとは思うけどねえ

128. あ2013年02月02日 21:45
ゆきりん二年前のクリスマス撮られてるけど写真出なかっただけだよ。マネージャーのOかGとかいうのと密会してたのばれてマネージャーがクビになり落ち着いた。この時はAKBの勢い凄かったから上司から絶対出せないと言われてボツになったんだと。
スイマガの芸能記者レッドの所に数時間だけ公開してあった情報。
信じるか信じないかはどうでもいいけど載ってたのは紛れもない事実。

>>478
ナイナイ
ヲタが解雇を要求する権利なんて無いんだから
運営が一言「今後もAKBで頑張って貰います」と言えば良いだけで
取り繕う必要も無いの

来週のグラビア撮影で水着になれ　→人権侵害だ！！
次のドラマでキスシーンやるぞ　→人権侵害だ！！
新曲の選抜は別のメンバーで行く　→人権侵害だ！！
明日は朝5時集合だ　→人権侵害だ

>>481
それと俺のレスの関連性ないよな
論点ずらしか
乙です

>>456
ヲタも叩きたいだけの人がいるからねえ
恋愛発覚してお祭り騒ぎしてる人は邪魔な人を排除したいだけだからね
関係ないけどさ、ヤフコメでどんなAKB記事にもUPされると飛びついて
メンバー批判するヲタがいるんだよね
いつもトップコメの方にいるんだけど、
あれさ、本当に愚の骨頂の極みだと思うんだよね
あんなのがヲタの中に居ること自体恥ずかしいわ

>>480
ブログで調べたけど二年前のクリスマスは仕事で福島だな

もう落ちるけど
成長過程を見せて応援してもらうっていうコンセプトなんだから
その間ぐらい恋愛せずに頑張ってそれが嫌になったら辞退すればいい
別に48辞めたら芸能界も辞めなきゃいけないルールなんかないから
それだけの単純な話

人権問題が専攻って人が現れたから期待したのにガセだったのかな？
それ以前に憲法が何か分かってない人が多いみたいだから大雑把に解説しとくけど…

国家は法律で国民を管理してるのは分かりますよね？
憲法は国民が国家を管理するための法規範。つまり用途が法律の真逆です。
だから憲法が国民に適用されることなんてないんです。

一般社会で起きた事件に対して憲法がどうしたとか言うのは根本的に場違いであり
無知を曝け出すだけだから止めたほうがいい。

そんな事を言い出したら
総選挙も「人権侵害だ！！」
って事にならない？

結局イメージ商売だからそのイメージを損なう行動すれば人気は落ちるし他のメンバーにも迷惑がかかる
という事で言い訳できる範囲なら残留、それ以外なら辞退というのが今の運営の結論だろう

こういう無知なヒステリーバカが売名のためにわいてくるやわ。

709条の法律上保護される権利又は利益に該当するかどうかについて憲法論たてても良いだろうよ

宝塚音楽学校の厳しいのも人権侵害にあたる？
とても合理性があるとは思えないような規則とか

私人間の契約なんやから問題ないやろ。
学校でも恋愛やバイト禁止のところはいくらでもあるやん。

>>490
ただの売名どころか、金になるからな
自称「人権派弁護士」なんかに嗅ぎ付かれるとやっかいだぞ

ファンでもないくせにこういう時だけ便乗してくる奴は醜いね

>>492
宝塚も2年前に問題になってたよね

>>493
厳しい学校だと校則にはっきりと「男女交際禁止」と書いてある所いっぱいあるんだよね
ただそれがちょうどこの間、裁判やって負けた判例が出てたな

>>496
校則きついところに入って、セックスして退学になって裁判起こしたんかな？

キチガイやな。 いつからこんな日本になったんやろ。

これがもし謝罪して降格だけだったら、人権屋連中に目を付けられる
こともなかったんやけどね。
そもそもは峯岸本人も理解してるはずのルールを破ったのが問題やのに、
今は信号無視をした暴走車を追跡して事故を起しても、追跡行動が問題視
されるような、おかしな世の中になってしまった・・・。

ショービジネスにに人権侵害とか言ってたら
芸能界なんて商売成り立たんわ
あほかよ

恋愛禁止解除のがいいんだよな
恋愛してバレて人気下げるのは自己責任、恋愛せずに人気を取るのも自己責任
メンバー全員同時に恋愛なんて有り得ないんだから売り上げ落ちてでも解除すりゃいいんだよ
指し原を見る限り今のAKBならせいぜい半減ですむんじゃない？それでも他と比べりゃグループ維持できるレベル

どうして茶番に首突っ込んでくるかね
知識人()とやらは

アイドルなんていう偶像崇拝で金儲けをしようとするな
非生産的だ


だったらまだ共感する人がいたかもねえ

契約していれば恋愛禁止に何の問題もない
いやなら契約しなければいいだけ。

騒ぎの原因は坊主動画。
そんな事もわからない弁護士がいるとは

こんなんで人権侵害とか言ってたら
お笑いの罰ゲームなんて大半が人権侵害だわ

つうか本人が認めてる以上なんの強制力も働いてないし、そもそも不文のルールに対して関係者は納得してるわけやからな。 当然のこととして。

このオバハンが勝手に発狂してるだけやしな(笑) けっさくやわ。 まず一番最初にAKBのこと勉強してから来てくれと。

いや、AKBじゃなくてもいいから、ショービジネスのことをな。

かっこつけてるつもりかしらんけど、全世界に己のアホさ加減を露呈しただけやん。

国民の総意AKB48＝17％　ももクロ＝84％ｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359830471/

というか芸能界自体が人権侵害の嵐になるよな
芸人なんて年俸が一万円とか言ってた奴いたような

恋愛解禁にして売上落ちたら責任取ってくれんの？

学校の場合は教育の場なのだから
いじめや体罰、人権侵害はダメなわけだよね
芸能界は別問題なんだよな

学校化プロジェクトとか実行しなくてよかったな

>>508
お前みたいなのは刑事事件起きて解散になるまでキチガイアイドル世界に嵌り続けるんだろうな

学校での人権侵害事例でも変な判決が多いね。
昭和女子大事件やら早稲田の講演会出席者名簿提出事件やら。

>>510
学校化プロジェクトは学校みたいに評価を付けたりそれを親に知らせるシステムだろ
本当に学校になるわけじゃないよ

マンUは香川加入してニワカなパスサッカーとかやりだしてから明らかに攻撃力が落ちたな

チンポ付きでアイドルとか言われてもね




チンポ好きならアイドル辞めろと言いたい

総監督が運営寄りだからメンバーの権利を主張する選手会が必要じゃないか
古田みたいにストライキしよう

古田の立場にあたる総監督が運営寄りだったらできっこない

このフェミの言う事は正論だよ

でも女性の権利に関する問題とはちょっと違うよね

営利組織として利益をもたらすカラクリとして設定してるだけであって
別に女性アイドルじゃなくて男性アイドルでも有効なはず
ジャニは公言はしてないだけで事務所サイドは実質的にメンバーに対して
抑止圧力をそれなりにかけてるよ

社会通念という点で考えて現代の日本という国においては
いずれにしろ人道面で倫理的な問題にぶち当たってるのは事実
で、これはAKBが公言したから浮き彫りになっただけで
だいぶ以前から顧客を重視しすぎてその顧客の独占欲を満たす
商売手法を黙認し、人道的に問題があることをないがしろにしてきた
日本社会そもそもが全人類的なコンプライアンスの角度から
非難されてしかるべき状態なのかもね

こいつ弁護士のくせしてアホか？
CMのスポンサーがアイドルのスキャンダルを理由に
CM降ろさせたり損害賠償請求するのは人権侵害という事になるぞ

>>497
まさにそれ
沖縄の高校の事件で一昨日判決が出てたな

人権屋には正論に見えるらしい
商売にならない芸能人を切ったら人権侵害だというなら代わりにマネージメント引き受けたらどうだ？

いや正論なんだけど、要するに現全人類良規模で資本主義がもたらす営利組織が行う様々な所作が既に、
人類文明の行く末まで考慮した超崇高な人権、倫理的観念のコンプライアンス尺度でみた場合は
問題があるわけで、現状全人類規模でそれをスルーしてるのがほとんどだから、
今回の事例は余りにも些細なことだよね

単なる論点ずらし
頭悪そうに御託並べてバカじゃねえの

この弁護士は「恋愛禁止の就業規則によって処分した」と決め付けて話を進めることで
正論に見せかけて、運営が卑劣だという論評に説得力を持たせようとしてるだけ。

今回起きたのはそういうことじゃない。
異性交友の写真を撮られればアイドルの業務に差し障りがあるのは本人も理解してる。
運営やファンや関係者に多大な迷惑や心配をかけてる自覚もあるだろうし。
その迷惑や心配は雇用契約に恋愛禁止が有ろうが無かろうが関係なく発生するもの。

倫理ってのはある人間の本能欲求を他の人間や組織が
意図を以って制約しようとするなら問題が発生してしまうのは事実なんだよ
商売にならないからと言って当人の人間としての欲求を強引に抑制した時点で
コンプライアンス上の問題になるわけ
だから資本主義の時点で既にそんな事例が発生してることが往々にしてある
商売にならないから性欲を抑えろも食欲を抑えろも大きく変わらない
本人の同意なしで一方的に処置を行う場合はもちろん問題になる
で、AKBみたいに本人の同意があったうえで処置をほどこす場合は
そこまで問題にならない
それだけのことだよ

女性ガーって言いたいだけだろ
河西や、まして女子柔道の件なんて全く関係ない
問題を切り分けできないやつの話ほど聞き苦しいものはない

じゃあ正論じゃないじゃん
アホか

いやー 、みんな おはよー

最初から間違ってるのに正論もクソもないｗ
頭に血が上って書き散らした感ありあり
こんなんで売名して仕事来るのかね

倫理の本質に照らし合わせると正論なんだよｗ

だから人類自体が既にしてその正論と矛盾しながら
倫理を掲げてるわけ

だからリベラリストはみな自己矛盾としての存在を自覚してるはずだよ

もう恥ずかしいから止めとけよ

人権屋って胡散臭い

厳密に言うとその制約に本人が同意した時点でそれを破ることで生じる
影響がまた倫理的な問題に波及していく可能性も出てくる
上で言ってるように資本主義の仕組み上今回のように
営利社会における自己の発展の為に恋愛欲求を抑制する契約に
サインをしてしまっている時点で本人以外の大多数の人間をその価値基準に巻き込んで
それを裏切るという事は例えばファンや家族が精神的被害を受けたりするわけで
これも倫理的問題として本人に非を責めるべき状況でもある
その根底にある社会構造の問題でもあるんだけど自分たちで選んだ社会構造なんだから
そこは泣き寝入りするしかないよね
人権屋はそこを泣き寝入りせずにもがくからおかしなことになる

そんで今回の件も女子柔道の体罰も根っこには
日本社会が女性軽視してることにあるとか
抜かすアホまで出て来るんだよな

＞恋愛禁止というのはジョークかと思ってきたけれど、実際に降格させられたり

降格なんか初めてで、過去に辞めたor辞めさせられたメンバーの方が圧倒的に多いんだよな
目についたネタをちょっと上辺だけ掬って語る典型的なダメなパータンだろ

世の中こういうキチガイばっかりだから大変やわ

今後も体罰だ〜人権侵害だ〜って語る奴
ここぞとばかりに便乗する奴叩く奴出てくるな
恋愛禁止と掲げなくても女性アイドルが恋愛ご法度
ただしバレなきゃセーフはakbだけじゃなく
どこも一緒なんだがな

ほんとフェミは糞だな
自分がブスでモテないから僻んでるだろうな

運営「偶像崇拝商売なんで恋愛は御法度ですがよいですか？」
メンバー「はい！厳守します！」

弁護士「人権侵害だ！」

はぁ？

>>537
叩く奴は何しても叩くからほっとけばいいんだけど
体罰とか人権とか的外れな事言われると言い返そうという以前に
呆れてしまう
こっちの許容範囲を超えてて明らかに基地外だから相手にするのすら
馬鹿らしいと思ってしまう

こいつアホすぎｗｗ

唐澤弁護士以上の無能やな

>>1
売名乙

女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を
本当に蔑視し、人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。いずれの報道をみても、
暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。
女性たちが本当に虐げられているので悲しくなる。


伊藤祐子とかいう弁護士
典型的なフェミ思想だな
日本ほど女が優遇されてる国はない

ついに出てきたかwww

いずれかならず
こういううるせー奴等や団体が出てくると思ってたよwww


そのうち差別だとかもいいだすんだろ？


で
こういうやつらに限って
例えば今回で言えば、解禁させてその結果その後AKBがどうなろうがあとは知らん顔という............

こう言われても仕方ないだろ
アイドル＝恋愛禁止は暗黙のルールといえど、
こんな風に明文化してメンバーが丸刈りで許しを請う自体になってるのは異常だもん
これは運営メンバーヲタ共々ずるずると道を逸れてきた代償じゃないの

>>1
お前はAKBの名前を使って売名してるだけじゃねーか

伊藤和子(いとうかずこ)は東京弁護士会(登録番号：17264)に所属する弁護士である。

ＴＢＳニュース２３でモーセス・ガルシアさんを“DV夫”呼ばわり
http://childabductioninjapan.wikia.com/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%92%8C%E5%AD%90
TBSのニュース２３の中で，米国ウィスコンシン州で離婚訴訟中に妻に娘を連れ去られたモーセス・ガルシアさんを“DV夫”呼ばわりした。
逮捕され起訴されたた妻を被害者のように論じていた。
その後，地裁で判決があり，妻は有罪になったが，そもそも米国でもDV夫扱いはされていないし，神戸家裁でもＤＶはなかったと認定されていた。

ＴＢＳニュース２３でモーセス・ガルシアさんを“DV夫”呼ばわり
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33167095.html

>TVで発言した伊藤和子弁護士の発言が問題になっています
>TV局へも抗議が殺到したようです。ハーグ条約批准を求めている外国政府も
>看過できない発言と放送局にも説明を求めるようです。


外国政府から抗議された問題女弁護士　伊藤和子

女性特有の感情論には、ヲタが新愛している恋愛禁止と通ずるものを感じるのだが、どうだろうか？

そもそも勝手に写真撮られて載せられる事で人権侵害受けてると思うんだが

まあ人権侵害とか言い出す奴は大抵気持ち悪いｗ

これを人権侵害というなら、憲法を改正しないとな

>>551
類は友を呼ぶ
まずヲタが気持ち悪いからな

とりあえず炎上させとけ

https://twitter.com/KazukoIto_Law

>>549　地下のドルヲタに女々しい奴が多いって点から考えると何となく同意出来る。

とりあえず峯岸オタは詐欺で集団訴訟起こせよ。何億も動いてるだけに警察も動くやろ。
面白そうだw

異性の影を見せない事が芸能界で売れるためのノウハウだと
未だに理解できないヤツがいるのか
芸能界の本質を理解できずに自分の身近な価値観だけで判断し
イメージ戦略の最たる芸能界を自分の身近な職業と
同じレベルでしか考えられない想像力の乏しい人だ

弁護士以外に裁判の代理人ができないのは人権侵害！職業選択の自由を奪うものだ！

また
こういう奴等の尻馬に乗ってマスゴミたちがキャンペーン張って叩くんだろ？

ただ
文春だけはわからんがwww
この騒ぎの発端だしな

>>557
それはお前もおなじだろ？
弁護士なんてのはこの手の話で食ってる連中だ

詐欺にはならんの？

懲戒請求するか

AKSと峯岸や指原とは雇用関係は無いのに
どうやって訴えるんだろ
言うなれば仕事の取引先の関係なのに
仕事の取引を続けなければならないとか
取引先が恋愛禁止とか不当な意向を
要望しちゃいけない法律なんてあるのかな

まあいいけどアイドルの場合はショービジネスの商品価値の自己欠損で損害賠償のほうが大変だぞ

芸能界みたいな特殊な世界で人権侵害とか笑える
労働基準法とか色々法に触れるの当たり前の世界なのに
クレーマーがうるせーから未成年の労働時間だけはどこも守ってる風潮みたいだけど

>>女子柔道の暴力、レイプの問題と、AKB48の問題、通底しているのは日本の男社会が若い女の子を
>>本当に蔑視し、人権を軽視し、性を商品化し、虐げていること。いずれの報道をみても、
>>暴力、パワハラ、性の搾取のオンパレードではないか。
>>
>>女性たちが本当に虐げられているので悲しくなる。

この人これが言いたいがためにAKBをだしに使っただけでしょ
女性軽視につながりそうなネタなら何でもよかったんだよ

公務員が参政権を制限されるのと同様に、業務に差し支える行動を禁じることに
違法性はないと考えるが如何？

芸能事務所に所属するタレントは社員ではない事が多いが如何？

こんなところ？

BBAは黙ってろ識者（笑）きどりが

性の商品化に憤ってる糞フェミ弁護士のお決まりのパターンなんだが
同じ女性のメンバーたちにとってみたら余計なお世話むしろ迷惑なのが哀れ

毎週のように握手会があって
休みが取れないのも人権侵害かも

他事務所はこの問題をうやむやにしてきたのに、ＡＫＢが表面化してしまったな
世間は恋愛禁止のルールをある程度認めているものの、坊主動画は「ココまでするか？」ってなってしまった
これからはバカに見つからないようにしないといけないよ

ＴＢＳ
来ました

契約する前にルールを守ってくださいと同意の上契約してるから
人権侵害には当たらない
恋愛したければ辞めればいいわけで

じゃあ坊主強制の野球部にも言えよ
男女差別だろ

テメーラ秋元先生は恋愛禁止なんて言ってねーぞ

この女が言ってるかどうかは知らんが
野球部の坊主強制についてはだいぶ昔から言われてるよね
まったく状況は変わってないが

本人が訴えてない場合　人権侵害でもなんでもありません

というのが本当のところ

と過去の経験上俺が思う

ボクシングに例えると分りやすくないか
ある階級に臨むために食事制限までして減量する。
ＡＫＢとして活動するために恋愛禁止する。

前者はヘビー級に行けない連中のためのもの
体格にも恵まれ力のあるものはヘビー級でいけばいい
肉でも酒でも好きなもの貪ればいい

後者はＡＫＢの枠でしか活躍できない人たちのためのもの
容姿にも恵まれタレント力のあるものは卒業して芸能活動すればいい
男でも女でも抱きまくればいい

民民の関係で「人権」言う類はエセ人権ってのが鉄則

実際のところ峯岸が訴えたらどうなんだろう
AKB加入時点では恋愛禁止ではなかった
就労途中からそのルールが明確化され本人もそれを承諾していたことになる
ただこの時点で本人は未成年で判断能力がなく、
かつ今さら他の職業を選択できないほどの時間をAKBに費やしていたと主張したら
言い訳にはちょっと苦しいか

>>579
うちの実家の役所は人権教育と人権関連の課に力入れてる
そういう歴史がある場所だからだが逆差別がヒドイらしい

ティールームタネに行けば峯岸両親の気持ちが聞けるかも
http://tabelog.com/tokyo/A1322/A132205/13139775/

山本チョン姉のせいや

嫌ならやめりゃいいだけなのにやめないからな。

■評論家　古谷経衡 「AKB48は日本の癌である」■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359864177/

これを訴えても雇用形態なども含む芸能界というもの及びアイドルという一般社会とは違う特殊性を鑑みた判断が下されると思う

ＡＫＢと同じような特殊性を持った業界って結構たくさんあるんじゃないかな

一般社会通念から見たら倫理的に問題があるように見えても
その業界では当たり前のように行われてるケースって山ほどあるよ

それに同意できなければその世界から去りなさいと言われて
もちろん本人も同意して契約を取り交わしてるケース

スポーツとか結構多いんじゃないの
ある学校のスポーツ推薦の入学した生徒に対する
学校側からの要求事項とか精査してみたら色々面白いことがわかるよ

じゃあ自由に恋愛できるアイドルグループ作ってみ
握手どころじゃないぞ
それこそ社会問題化するｗ

アイドルグループを会社か何かと勘違いして
解雇や降格とかいう言葉を真に受けてる
弁護士がいたら相当イタイな

どうせメンバーは誰も訴えないから机上の空論

>>543
男のアルバイト・就職活動してない無職は
ニートと言われ批判されるが
女は家事手伝いなんていう便利な言葉があるしな

桜ノ宮で教師から暴力受けて自殺したのは男子生徒なんだけど

被害者が女性の事件だけを取り上げて男尊女卑と結論付けるなんて、そんなのでNGOは通用するんでしょうか

バカなグラドルが自分たちの方がスタイルが良いのにAKBにグラビアを独占されてムカつくとか言ってたけど
自分たちに需要が無いのは処女性が無いからに決まってんだろ
他の男の前で裸になってる奴の水着写真誰が金出して見るんだよスタイルなんてどうでもいいんだよ

>>592
やぎしゃんには通用せぇへんやろな

恋愛やそれに伴う行為は自由で人権に含まれることを前提として、
契約や部分社会の法理での人権制約がどこまでゆるされるかだな。
内心に止まる恋愛ならそもそも制約不可能。
外形的行為を伴う行為なら制約を許すこともある。
丸刈りが罰ならその罰自体制約が許される範囲を越えてる。

動画公開は別次元の話で人権問題として扱うのが妥当。
そもそも、商売に不利益な動画公開を何故したんだ。

>>594
NGO違いｗｗｗ

>>595
部分社会は関係ないだろ
裁量とか自主性を尊重すべき要請は別に高くないんだから

小林よしのりのコラムより

AKB48をバッシングする者は後を絶たない。
東浩紀が何をむきになってるのか全然わからないのだが、
近藤康太郎などの知識人にも拡大していて、
人権弁護士が「恋愛禁止は人権侵害だ」と叩きまくっている。

フェミニズム系人権派のバッシングで、かつてミスコンテストが次々に中止に追い込まれた時代を思い出す。
ようするに彼らはこのAKB48のシステムが崩壊すればいいと願っているらしい。
AKB48に入って、夢を追う少女たちの思いを潰したいのだ！

なにゆえそこまで憎むようになったのか、わからない。
関心ないなら放っておけばいいのに、「AKB的なるシステムがいやだ」
「AKB『ファン』がいやなんだ」「AKBこそが公共性を育んでいるとか
血迷ったことをほざいている知識人に、嫌悪感を持っちゃうんだ」と、
どうやら『白熱論争』の面々にまでその憎しみは向けられているようだ。

凡百の単なるアンチのくせに、血迷ってるのはてめえだろう。
ユーモアのかけらもない魔女狩り野郎どもが！

低学歴、低モラルの集団運営だから何の迷いもなく
問題映像をネット発信しちゃうんだろう
ただでさえ幼く見える日本女子が坊主で泣きながら許しをこう映像が
世界からいかに異常に見えるか全く想像もできないとは
しかもその理由が恋愛なんだからもはや女性虐待当たり前の精神途上国レベルと認定されんだろうな

>>599
海外では謝罪で頭を丸めるのは日本の変な風習だって紹介されてるから、女性虐待になんて結び付かないぞ
男は謝罪で頭を丸めて良いけど、女にやったら虐待だ！なんてほざくのは、逆に日本のキチガイしかいないのよ

海外では、男女関係なく謝罪で頭を丸めるなんておかしな風習だ、でも極東アジアの風習なら変だけど仕方ないね
しかし恋愛禁止ルールは厳格すぎるな、って程度

海外における女性虐待というのは、男女で違う扱いをしたときにしか問題にならない
日本人は、男性になら何してもいいけど、女性は大事にしなきゃいけない、それを破ったら女性虐待だっていう日本フェミに騙されてるだけだからな

恋愛禁止に文句言ってる奴はほっとけばいいと思うけど
ナチスの名前を出してる奴はバカなのかと思うわ
ドイツにとってみたら凄いデリケートな部分でその部分を峯岸を叩くために
名前を出して利用するのはおかしい
日本にとってみたら原爆投下に触れてるようなもんで
峯岸よりもこっちの件の方がよっぽど日本の恥だと思うんだが

これは若い雪

同じような映像が仮にイスラム諸国から発信されたら
発展途上国のキチガイ映像と思うだけだろ

プロ市民かよ

アイドルを自ら選択したんだから守るのは当然だな

恋愛も仕事もしたければアイドルではなくて
ダンスミュージックグループに入ればいいんだし

恋愛発覚すると首になるとわかってて、
ストーカーのように付きまとって報道する文春はなんの問題ないの？

人権侵害に加担しているマスコミとして非難されてもいいのではないかと
思うのだが。

>>607
FRIDAYが問題ないから
文春も問題ないw

恋愛禁止条例って歌があってだな
ヲタに恋愛禁止を信じ込ませてんだよ

本来なら人権侵害よりも詐欺罪で返金が起こるレベル

ニニ＝´　　　　　　　　　　　　　　山'`´‘火ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ)(ﾟ)ミ
ltっ┘　　　　　　　　 　　　　 　 ノ＿＿＿＿　l 　　　　　　　 `＝ニニﾌ'　 　つ　　ミ　 三　　　　　　(ﾟ)(ﾟ)ミ　
彡(ﾟ)(ﾟ)　　　 　　　　　　　　　　 l　| ⌒　　⌒ | ミ　　　　　　　　　　 Ltl;;;ﾉニ￣　　　　ヽ　三　　　　 つ　　ミ
彡　　と 　　　 彡(ﾟ)(ﾟ)　 　　　／丿;;;ﾉ 　× #| ミ　　　＼　　　　　　└’　 ￣ﾌ　　　）J 　　／⌒ヽ　/　　 ヽ
7 ⌒い　　　 _彡　　と　 　 ／ `l,l:;:;:) ∪(;:;:;　l，l　　　　　＼　　　／⌒ヽ　　〈__r‐＼ ＼　　（・ω・´） 　　　l
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　　　.ヽ;;;;;ー-(;:;:;: /　　　　　　　 ＼　（・ω・´）_└-┘　　(フ 　　/　　 ヽ　　 (⌒)
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　／ヽ＿＿_／＼　　　　　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　　　　　　.∧∧ |　　/　　ヽ
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　.ノ￣:::::::ヽ＞＜/:::::::::￣へ　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ 三三　　　(ﾟ)(ﾟ)ミ　　 |┓━|
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　そ::::::::::::::: く　H　Y:::::::::::::::::そ 　　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼　三三　つ　　ミ　 | ━　|　　　　
＿＿＿)─'　　 └--'　　 ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《 　　　　　　　　└-┘　　(フ　　　　　uu＿）〜 >kkk_<　
│ |　│　　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |!I!I!I!I!I!|　
┤ ト-ﾍ　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　この世のすべては　あなたを追いつめる為にある

世間の風潮は峯岸は悪くない年頃の女の子なら誰だってしてる事 悪いのは運営とヲタ となっている 今までクビになった人の事はスルー 峯岸大勝利 運営ヲタ大敗北

>>610
尊師AAはやめろ。２ｃｈ潰されるぞ

今回の件については人権がどうとかの話ではない
市場価値を上げるために付加した恋愛禁止のルール
破ったことで価値の無くなるメンは解雇で当たり前
破ってもまだビジネスになるなら解雇にはしないでしょ
処分の統一とかそういう問題ではない

AKBで活動してる事は手段でしかなく目的は優れた遺伝子を探す事
それを禁止するって事はAKB活動辞めろと同じ位メンは辛い

引越屋の従業員に白い靴下履かせるのは靴下選ぶ自由を侵害して人権侵害

高校生が髪型とか制限されるのはいいのかな

人権侵害にはならない
違法でもない
もっともNGOを主宰する人権団体の弁護士が何を言っても無駄
例えば日弁連の人権擁護委員会が法務省や警視庁に対して被疑者などの人権侵害の勧告をやっても国や都は無視する。つまり強制力や法的な根拠がないと役立たず

弱小事業主たちが互助会作って
スケールメリットで商売してたら
その中の一人が内規違反して
内部のペナルティくらっただけでしょ

その内規も、対外的には恋愛禁止にするから
ばれたときのペナルティは事務局に一任ね
って程度のものでしょ

しかも互助会にとってメリットあるから
対外的に宣言しているわけで

http://anago.2ch.net/asia/subback.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 山'`´‘火ソ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＿＿＿＿　l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　| ⌒　　⌒ | ミ
　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　 〈〈〈〈　ヽ　　　　 　 ヾ丿;;;ﾉ 　× #| ミ
　　　　　　./　　　　　 ヽ　〈⊃　　}　　　　　　　l,l:;:;:) ∪(;:;:;　l，l
　　　　　 ./ 　　　　　　 ヽ　|　　 |　 　 　 　 　 .ヽ;;;;;ー-(;:;:;: /
　　　　　 （　　＼　　ノ , ）　!　　 !　　　　　 　 ／ヽ＿＿_／＼
　　　　　　｜ｰ=･-､ｒ=･｜　|　　/　 　 　 .ノ￣:::::::ヽ＞＜/:::::::::￣へ
　　　　　　｜　 ノ(､,)、 ｜／ ／　　 　 .そ::::::::::::::: く　H　Y:::::::::::::::::そ
　　　　　　｜　　-ｪｪ- ｜／　　　　　 　 ゝ::::::::::::::: ヽ | | / :::::::::::::::::::《
　　　　　 /.i　　　　　　　/　　　　　　 　 .|:::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　|:::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::|

キモい大坊AAはNG

というか、これでＡＫＢメンバーが恋愛してもＯＫという流れになってもいいように操作されるんじゃない。
どんな理不尽な規則でも組織メンバーならば守らなければはなしにならない。
建前として、ばれないようにやるのは演出としてプロとして当たり前。
主力数名のメンバーが、今のところ問題起こさないのは、ばれないようにプロだから。
峰岸は嫌いじゃないけど、そこのところが主力数名のメンバーになれない理由とおもうけどどう思う？

知らんがな

アイドル業界は見た目が華やかでも
クリーンじゃないからな
AKBも秋元の気まぐれで始めたものだと
思いがちだけど今あれだけ儲けてるんだから
秋元を抑えこめば利権を奪えると思っていたら
パックの人間から命を狙われるぐらいの
抵抗をくらっても不思議じゃないかな

　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-　
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{ 　　
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii 　
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-" 　
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''" 　　
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''" 　
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,, 　　
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>>618
ペナルティも限度がある、やくざの指詰めは犯罪となる。
そもそも、収録済みのCMスポンサーや番組に影響をあたえるペナルティは
ありえない。

>>622
きれいな恋愛に持っていく路線はあっただろうね。
でも今回の丸刈り事件で難しくなったんでは？

>>624
そこで、「大物」コメントが効いてくるんだよ。

女性専用車両みたいな話だ
男性禁止は憲法違反だが、運営側が「強制ではなくお願いだ」と言いつづける
汚いやつらだ

アホな弁護士

　　　　W'`´‘`´‘火ソ
　 　 　 　 ﾉ..＿＿＿＿　l ミ
　　　　　 l　|　　　／　ヽ＼ミ
　　　　　ヾ.ﾉ　 　　；　　； .|ミ 　　ひどいナリ…
　 　　　 ヾ.ﾉ 　　　　∪　　 l,l.　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　 l,l 　 　ー―　　/　 jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

てか、峯岸が恋愛もしたい！AKBで仕事もしたい！って訴えたら勝てる可能性があるって事だろ？

教師だって生徒と恋愛することは禁止されてる
アイドルのそれは対象を一般に広げただけのこと
その職業を続ける限り、制限があってもしかたない

別に法的に問題は無いはず

>>630
峯岸は尾木の所属だから他の非AKBの
尾木の子がやってるような仕事なら
いくらでもやらせてもらえると思う
AKBにとって尾木と峯岸は外注業者だから
研究生公演以外の出演依頼を出さない
権利は守られると思う