峰岸が訴えれば余裕で勝訴
1 ：名無しさん＠実況は禁止です：
一晩泊まっただけでいままでのキャリアを無効にして
研究生に降格されたことを不当として
裁判を起こせば余裕で勝訴
研究生に降格されたことを不当として
裁判を起こせば余裕で勝訴
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2 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:49:13.86 ID:JeclisMI0
消えろゴミ岸
3 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:50:01.01 ID:ZBLXR8SG0
いや負けるだろ
と思ったけどトンデモ判決意外と多いから勝てるかもな
と思ったけどトンデモ判決意外と多いから勝てるかもな
4 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:50:17.19 ID:5NUd9M/Y0
男作って斡旋して坊主にして迷惑かけて終いには訴えるとかwwwww
5 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:52:44.26 ID:cddJp+1l0
勝てるわけねえべ
6 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:55:04.24 ID:C3FwUCXgO
逆にスポンサーに降りられたら運営から訴えられるまであるで
7 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:56:31.02 ID:qMJL12kSO
そもそもAKBは加入するときに過去恋愛していないこと、今後恋愛しないことを条件に契約を結んでるんだろ
その契約がある限り峯岸の訴えは却下
まあ契約の公序良俗違反での無効を主張できるかどうかだな
その契約がある限り峯岸の訴えは却下
まあ契約の公序良俗違反での無効を主張できるかどうかだな
8 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:56:37.03 ID:Q062r9JfO
加入時の契約による
9 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 17:58:19.64 ID:54x33O/Y0
むしろ運営側が峯岸を訴えるべき
10 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 18:00:05.79 ID:4VFrsc9Q0
はぃはぃ、示談示談（圧力）
11 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 18:01:29.03 ID:w6MMbNe7O
仮に訴訟になれば
峯岸の色々な行動とかも表に晒されることになる訳で
運営からしたら
「なぜこういう判断に至ったか」を法廷で色々説明しなきゃならん
そうなれば
過去の素行なり私生活に関する話がボロボロ出てくるから
勝ち負けは別にして
峯岸からしたら芸能人としては致命的な痛手になると思う
運営の肩を持つ気はさらさらないが
どう見ても峯岸が損だろうなぁ
峯岸の色々な行動とかも表に晒されることになる訳で
運営からしたら
「なぜこういう判断に至ったか」を法廷で色々説明しなきゃならん
そうなれば
過去の素行なり私生活に関する話がボロボロ出てくるから
勝ち負けは別にして
峯岸からしたら芸能人としては致命的な痛手になると思う
運営の肩を持つ気はさらさらないが
どう見ても峯岸が損だろうなぁ
12 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 18:04:12.69 ID:QGoK1fbh0
13 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 18:06:05.19 ID:MYMQYH7m0
そもそもAKSと峯岸との間の契約内容がわからんからな
恋愛を理由に尾木が解雇したというのなら、戦いようもあるが、
そもそもAKSと峯岸との間に直接的な契約はあるのか？
尾木との間の業務請負契約の内容が変更されたというだけ、
しかも恋愛を理由としてではなく、タレントとしての商品価値が
下がったことを理由とした変更というのじゃ、なかなか勝てないんじゃねーのかな
恋愛を理由に尾木が解雇したというのなら、戦いようもあるが、
そもそもAKSと峯岸との間に直接的な契約はあるのか？
尾木との間の業務請負契約の内容が変更されたというだけ、
しかも恋愛を理由としてではなく、タレントとしての商品価値が
下がったことを理由とした変更というのじゃ、なかなか勝てないんじゃねーのかな
14 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 18:08:54.39 ID:aJiARH5RO
そもそもバレたから反省パフォーマンスしてるだけでバレてなければまだまだパコってるよ
15 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 20:19:45.45 ID:E3xafp180
誓約書があるかないかはあんまり関係ない。
これが一般の会社なら誓約書があっても、誓約書自体が社会的に不当として、勝訴は確実。
アイドルの場合は純潔が商品価値になるので、商品価値を落としたと言われるが、
峯岸の今までのAKBへの貢献を考えれば、一度のお泊まりスキャンダルでキャリアを無効にするのは
確実に倫理的に問題で、まず峯岸は勝訴できるだろう。
裁判所はアイドルという特殊なケースより、社会的一般的人権を重視する。
これが一般の会社なら誓約書があっても、誓約書自体が社会的に不当として、勝訴は確実。
アイドルの場合は純潔が商品価値になるので、商品価値を落としたと言われるが、
峯岸の今までのAKBへの貢献を考えれば、一度のお泊まりスキャンダルでキャリアを無効にするのは
確実に倫理的に問題で、まず峯岸は勝訴できるだろう。
裁判所はアイドルという特殊なケースより、社会的一般的人権を重視する。
16 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:22:30.55 ID:KconXrZg0
坊主で泣けば裁判員はコロリや
17 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:23:08.15 ID:MYMQYH7m0
裁判員って刑事だけだから
18 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:23:22.06 ID:lAK6oof90
何を訴えるんだ？訴訟内容は詳細に決めなければ門前払いだ
19 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:25:00.69 ID:6hFZsm3J0
たとえ峯岸が勝ってももう芸能人としては死ぬよね
AKBでもいずりなみたいな存在で終わる
AKBでもいずりなみたいな存在で終わる
20 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 20:25:14.98 ID:E3xafp180
でも峯岸が訴えることはない。訴えてもメリットがない。
勝訴したとして選抜に戻っても、オタは峯岸を許さないから、実質活動はできない。
恋愛禁止が公式に倫理問題になればAKBの存在自体も危うくなり、バッシングされる。
恋愛禁止は法的になんの拘束力もないだろうが、オタを含めたAKB村の掟としては強い拘束力をもつ。
勝訴したとして選抜に戻っても、オタは峯岸を許さないから、実質活動はできない。
恋愛禁止が公式に倫理問題になればAKBの存在自体も危うくなり、バッシングされる。
恋愛禁止は法的になんの拘束力もないだろうが、オタを含めたAKB村の掟としては強い拘束力をもつ。
21 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:25:47.56 ID:q+JGXYx80
そもそも雇用関係にはないから
AKB正規メンバーという地位は法的に争われるものではないよ
AKB正規メンバーという地位は法的に争われるものではないよ
22 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:26:27.81 ID:jwM/4C3J0
23 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:27:32.95 ID:R7YUISEN0
訴えたら勝訴も何も、ルール破った自分自身を戒めるために
自ら坊主にしたんだから訴える理由ないだろ
全部が全部自業自得なわけだし。
自ら坊主にしたんだから訴える理由ないだろ
全部が全部自業自得なわけだし。
24 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:27:52.35 ID:hmTIMJ580
25 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:31:07.92 ID:q+JGXYx80
>>22
アホ弁護士のたわごと
アホ弁護士のたわごと
26 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 20:31:36.31 ID:E3xafp180
大切なのはAKB村に居続けるためにいかにすれば、村民が納得するか。
運営は研究生降格を選び、それだけではまだ納得されないだろうと考えた峯岸は頭を丸めた。
でもオタの判断はこれから。まあ、見てる感じは様子見というところで、
大きな反発はでてない。
さしこだってまた完全には評価はでてない。
今回のリクエストで６位に入って、喜んでる。
とにかく、次の総選挙だな審判は。
それがあるからさしこも頑張ってると思うよ。
峯岸は来年の総選挙までがんばるしかない。
運営は研究生降格を選び、それだけではまだ納得されないだろうと考えた峯岸は頭を丸めた。
でもオタの判断はこれから。まあ、見てる感じは様子見というところで、
大きな反発はでてない。
さしこだってまた完全には評価はでてない。
今回のリクエストで６位に入って、喜んでる。
とにかく、次の総選挙だな審判は。
それがあるからさしこも頑張ってると思うよ。
峯岸は来年の総選挙までがんばるしかない。
27 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:32:26.90 ID:ZZhamZR20
損害賠償請求されたら破産。
28 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:34:29.17 ID:18rK05+P0
たしかに峰岸徹は訴えたら勝てる
峯岸のせいでイメージダウンしたと
峯岸のせいでイメージダウンしたと
29 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:37:30.48 ID:Cp2amW9L0
>>28
その前に徹ちゃんは故人だぜ。
その前に徹ちゃんは故人だぜ。
30 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:38:16.73 ID:MYMQYH7m0
クラブのホステスですら労働者じゃないっていう説が有力なのに、
峯岸の場合、直接契約を締結している相手は尾木だろ
AKBにおける立場に関して何らかの権利を有しているとは考えにくいぜ
ホステスとナイトクラブとの間の契約は、ホステスがナイトクラブ内で、
ナイトクラブと共同し、又は独自の立場で遊興飲食業を営むという色彩が濃く、
通常の雇用契約とは著しく異なる。（東京地裁 平成3.6.3）
峯岸の場合、直接契約を締結している相手は尾木だろ
AKBにおける立場に関して何らかの権利を有しているとは考えにくいぜ
ホステスとナイトクラブとの間の契約は、ホステスがナイトクラブ内で、
ナイトクラブと共同し、又は独自の立場で遊興飲食業を営むという色彩が濃く、
通常の雇用契約とは著しく異なる。（東京地裁 平成3.6.3）
31 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:42:44.53 ID:MYMQYH7m0
まあ、訴えるとしたら、研究生に降格されたことを理由とするのではなく、
Youtube動画の公開による人権侵害を理由とした不法行為に基づく
損害賠償請求かな？
Youtube動画の公開による人権侵害を理由とした不法行為に基づく
損害賠償請求かな？
32 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:43:26.45 ID:04jZ0Qs20
日本語でおｋ
33 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:46:33.16 ID:q+JGXYx80
34 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 20:47:15.65 ID:E3xafp180
民事だから峯岸が訴えなければそれで済むが、
倫理問題はうるさい評論家がいる。特に海外はうるさいので流れができる。
結局は世論の考え方による。
セクハラ、体罰、性倫理など人権問題は年々きびしくなり、
テレビのバラエティなども昔と一変した。
倫理問題はうるさい評論家がいる。特に海外はうるさいので流れができる。
結局は世論の考え方による。
セクハラ、体罰、性倫理など人権問題は年々きびしくなり、
テレビのバラエティなども昔と一変した。
35 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:48:16.51 ID:qaIZC7sYT
36 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:49:27.22 ID:q+JGXYx80
>>35
団体の実態があるのか甚だ疑問だが
団体の実態があるのか甚だ疑問だが
37 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:50:22.83 ID:ab1Wymni0
>>22
大前提として恋愛禁止でなくてもルールは間違いなく
巨大グループの組織の維持として必要
組織の維持の為には利益の確保
利益の確保の為には顧客の要望
顧客の要望の為には有用な商品
アイドル業界において言えば･･･
顧客とは最高位に居るのが、老人や子供等の一般人ではなく
一番金を出すヲタと呼ばれるコアなファンであり
商品とはメンバーそのものであって擬似恋愛対象
その欠陥とはマイナスイメージであるスキャンダル発覚
商品の欠陥をそのままにしてたら顧客の要望にそぐわず
利益確保もままならないので組織の維持が図れなくなる
芸能リポーターの井上公造も言ってた通り
｢アイドルをやるならばこのルールはしょうがない｣
｢それでも恋愛したいならバレるな｣
世間に対するイメージを大事にする業界の常識がここにあるのは間違いない
組織でルールを破って明るみに出た時にそのルールが嫌なら去れば良い
それを去らないのであれば地獄の日々となっても甘んじて罰を受ける
企業ならば幹部候補には始末書などで窓際族には依願退職などと
組織にとって功罪のバランスを考えれば人によって罰の内容が変わっても然るべき
･･･社会人となって組織の中に居ればわかること
売名理由以外で学者や弁護士が出てくる場所としては筋違い
大前提として恋愛禁止でなくてもルールは間違いなく
巨大グループの組織の維持として必要
組織の維持の為には利益の確保
利益の確保の為には顧客の要望
顧客の要望の為には有用な商品
アイドル業界において言えば･･･
顧客とは最高位に居るのが、老人や子供等の一般人ではなく
一番金を出すヲタと呼ばれるコアなファンであり
商品とはメンバーそのものであって擬似恋愛対象
その欠陥とはマイナスイメージであるスキャンダル発覚
商品の欠陥をそのままにしてたら顧客の要望にそぐわず
利益確保もままならないので組織の維持が図れなくなる
芸能リポーターの井上公造も言ってた通り
｢アイドルをやるならばこのルールはしょうがない｣
｢それでも恋愛したいならバレるな｣
世間に対するイメージを大事にする業界の常識がここにあるのは間違いない
組織でルールを破って明るみに出た時にそのルールが嫌なら去れば良い
それを去らないのであれば地獄の日々となっても甘んじて罰を受ける
企業ならば幹部候補には始末書などで窓際族には依願退職などと
組織にとって功罪のバランスを考えれば人によって罰の内容が変わっても然るべき
･･･社会人となって組織の中に居ればわかること
売名理由以外で学者や弁護士が出てくる場所としては筋違い
38 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:51:01.57 ID:MYMQYH7m0
>>22
人権侵害は同意できるが、内容はAKBにおける契約関係を
知らずに書いているな
たぶん、峯岸と尾木との間にはマネジメント契約があり、尾木と
AKSの間には出演契約がある
研究生への降格って、尾木とAKSとの間の出演契約に関して
単価とかが変わるってことだろう
後はその都度の出演依頼内容が変わってくるだけ
たぶん、AKB選抜として出演できる権利なんて
もんはこの世に存在しない
Mステに出演できる権利なんてもんが存在しないのと同じ
人権侵害は同意できるが、内容はAKBにおける契約関係を
知らずに書いているな
たぶん、峯岸と尾木との間にはマネジメント契約があり、尾木と
AKSの間には出演契約がある
研究生への降格って、尾木とAKSとの間の出演契約に関して
単価とかが変わるってことだろう
後はその都度の出演依頼内容が変わってくるだけ
たぶん、AKB選抜として出演できる権利なんて
もんはこの世に存在しない
Mステに出演できる権利なんてもんが存在しないのと同じ
39 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:53:49.22 ID:MYMQYH7m0
>>33
成人間もない女の子を精神的に追い込んで、頭を丸めることを止めず、
さらにその姿を全世界に向けて公開することによって、人格権を侵害したという
理屈が十分成り立つ
本人の形式的同意があれば違法性が阻却されるなんて考えているのだとしたら、
甘すぎる
過労死だって、本人の形式的同意はあるんだよ
成人間もない女の子を精神的に追い込んで、頭を丸めることを止めず、
さらにその姿を全世界に向けて公開することによって、人格権を侵害したという
理屈が十分成り立つ
本人の形式的同意があれば違法性が阻却されるなんて考えているのだとしたら、
甘すぎる
過労死だって、本人の形式的同意はあるんだよ
40 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 20:57:28.64 ID:q+JGXYx80
41 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 20:58:47.89 ID:E3xafp180
ここまでAKBが大きくなり社会的影響が大きくなると、
恋愛禁止もそろそろ限界かもしれない。運営側も扱いかねてるだろう。
現に浅いキャリアならよいが、さしこや峯岸のように主要メンがいきなりキャリアを無にされるのはあまりに社会的常識で言えば不当だ。
運営による恋愛禁止の処分はやめて、推奨として、判断はAKB村に委ねればよい。
おたの人気であり、総選挙であり、落ちるなら落ちる。
村の掟による人気評価ならら人権問題とならない。
恋愛禁止もそろそろ限界かもしれない。運営側も扱いかねてるだろう。
現に浅いキャリアならよいが、さしこや峯岸のように主要メンがいきなりキャリアを無にされるのはあまりに社会的常識で言えば不当だ。
運営による恋愛禁止の処分はやめて、推奨として、判断はAKB村に委ねればよい。
おたの人気であり、総選挙であり、落ちるなら落ちる。
村の掟による人気評価ならら人権問題とならない。
42 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:00:34.59 ID:MYMQYH7m0
>>40
結果的にタレント価値が下がったのだから、タレントとしての地位に変動が生じることに関しては
しかたないし、争えないと俺も思うね
しかし、あの姿を全世界に向けて晒した行為について人格権侵害を理由とした損害賠償を
求めることは十分可能だと思うがどうだろう？
結果的にタレント価値が下がったのだから、タレントとしての地位に変動が生じることに関しては
しかたないし、争えないと俺も思うね
しかし、あの姿を全世界に向けて晒した行為について人格権侵害を理由とした損害賠償を
求めることは十分可能だと思うがどうだろう？
43 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:01:38.42 ID:eaw0VGed0
勝手に坊主にして収録済みの番組潰したら賠償ものなんだが
44 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:02:18.36 ID:q+JGXYx80
45 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:03:58.31 ID:q+JGXYx80
46 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:12:23.90 ID:MYMQYH7m0
>>44
何か書いてることがむちゃくちゃじゃない？
労働基準法と不法行為に基づく損害賠償請求て直接的な関係ないよ
労働基準法を遵守していさえすれば違法性がなくなるわけではないし、
労働基準法違反なら損害賠償請求できるわけでもない
たとえば労基法３８条の４が適用される場合なら何時間働かせても
過労死にならないわけではないし、３６協定を締結せずに違法な
残業をさせていたからといって必ず過労死になるわけでもない
>>45
これもわけがわからない
タレント価値が下がったのだから待遇が下がってもしかたないという主張に対して
下がったという証明ができないと反論しているってことは、待遇が下がったことを
争えると言いたいわけ？
同意があれば違法性が阻却されるわけではないことはちょっと判例を調べれば
すぐにわかることだ
何か書いてることがむちゃくちゃじゃない？
労働基準法と不法行為に基づく損害賠償請求て直接的な関係ないよ
労働基準法を遵守していさえすれば違法性がなくなるわけではないし、
労働基準法違反なら損害賠償請求できるわけでもない
たとえば労基法３８条の４が適用される場合なら何時間働かせても
過労死にならないわけではないし、３６協定を締結せずに違法な
残業をさせていたからといって必ず過労死になるわけでもない
>>45
これもわけがわからない
タレント価値が下がったのだから待遇が下がってもしかたないという主張に対して
下がったという証明ができないと反論しているってことは、待遇が下がったことを
争えると言いたいわけ？
同意があれば違法性が阻却されるわけではないことはちょっと判例を調べれば
すぐにわかることだ
47 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 21:13:46.72 ID:hdSKjC/U0
■AKB恋愛禁止は人権的に問題か
峰岸が訴えれば勝訴は確実
今回の峰岸の件、一晩泊まっただけでいままでのキャリアを無効にして研究生に降格されたこと
を不当として裁判を起こせば余裕で勝訴できるだろう。誓約書があるかないかはあんまり関係ない。
たとえばこれが一般の会社なら誓約書があっても、誓約書自体が社会的に不当として、勝訴は確
実。アイドルの場合は純潔が商品価値になるので、商品価値を落としたと言われるが、峯岸の今
までのAKBへの貢献を考えれば、一度のお泊まりスキャンダルでキャリアを無効にするのは確実
に倫理的に問題で、まず峯岸は勝訴できるだろう。裁判所はアイドルという特殊なケースより、社
会的一般的人権を重視する。
AKB村の裁き
でも峯岸が訴えることはない。訴えてもメリットがない。勝訴したとして選抜に戻っても、オタは峯岸
を許さないから、実質活動はできない。恋愛禁止が公式に倫理問題になればAKBの存在自体も
危うくなり、バッシングされる。恋愛禁止は法的になんの拘束力もないだろうが、オタを含めたAKB
村の掟としては強い拘束力をもつ。
大切なのはAKB村に居続けるためにいかにすれば、村民が納得するか。運営は研究生降格を選
び、それだけではまだ納得されないだろうと考えた峯岸は頭を丸めた。でもオタの判断はこれから。
まあ、見ている感じは様子見というところで、大きな反発はでてない。さしこだってまた完全には評
価はでてない。今回のリクエストで６位に入って、喜んでいる。とにかく、審判は次の総選挙だな。
それがあるからさしこも頑張っていると思うよ。峯岸は来年の総選挙までがんばるしかない。
峰岸が訴えれば勝訴は確実
今回の峰岸の件、一晩泊まっただけでいままでのキャリアを無効にして研究生に降格されたこと
を不当として裁判を起こせば余裕で勝訴できるだろう。誓約書があるかないかはあんまり関係ない。
たとえばこれが一般の会社なら誓約書があっても、誓約書自体が社会的に不当として、勝訴は確
実。アイドルの場合は純潔が商品価値になるので、商品価値を落としたと言われるが、峯岸の今
までのAKBへの貢献を考えれば、一度のお泊まりスキャンダルでキャリアを無効にするのは確実
に倫理的に問題で、まず峯岸は勝訴できるだろう。裁判所はアイドルという特殊なケースより、社
会的一般的人権を重視する。
AKB村の裁き
でも峯岸が訴えることはない。訴えてもメリットがない。勝訴したとして選抜に戻っても、オタは峯岸
を許さないから、実質活動はできない。恋愛禁止が公式に倫理問題になればAKBの存在自体も
危うくなり、バッシングされる。恋愛禁止は法的になんの拘束力もないだろうが、オタを含めたAKB
村の掟としては強い拘束力をもつ。
大切なのはAKB村に居続けるためにいかにすれば、村民が納得するか。運営は研究生降格を選
び、それだけではまだ納得されないだろうと考えた峯岸は頭を丸めた。でもオタの判断はこれから。
まあ、見ている感じは様子見というところで、大きな反発はでてない。さしこだってまた完全には評
価はでてない。今回のリクエストで６位に入って、喜んでいる。とにかく、審判は次の総選挙だな。
それがあるからさしこも頑張っていると思うよ。峯岸は来年の総選挙までがんばるしかない。
48 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 21:14:08.84 ID:hdSKjC/U0
人権問題としての恋愛禁止の限界
民事だから峯岸が訴えなければそれで済むが、倫理問題はうるさい評論家がいる。特に海外はう
るさいので流れができる。結局は世論の考え方による。セクハラ、体罰、性倫理など人権問題は
年々きびしくなり、テレビのバラエティなども昔と一変した。
ここまでAKBが大きくなり社会的影響が大きくなると、恋愛禁止もそろそろ限界かもしれない。運
営側も扱いかねているだろう。現に浅いキャリアならよいが、さしこや峯岸のように主要メンがいき
なりキャリアを無にされるのはあまりに社会的常識で言えば不当だ。
運営による恋愛禁止の処分はやめて、推奨として、判断はAKB村に委ねればよい。おたの人気
であり、総選挙であり、落ちるなら落ちる。村の掟による人気評価ならら人権問題とならない。
民事だから峯岸が訴えなければそれで済むが、倫理問題はうるさい評論家がいる。特に海外はう
るさいので流れができる。結局は世論の考え方による。セクハラ、体罰、性倫理など人権問題は
年々きびしくなり、テレビのバラエティなども昔と一変した。
ここまでAKBが大きくなり社会的影響が大きくなると、恋愛禁止もそろそろ限界かもしれない。運
営側も扱いかねているだろう。現に浅いキャリアならよいが、さしこや峯岸のように主要メンがいき
なりキャリアを無にされるのはあまりに社会的常識で言えば不当だ。
運営による恋愛禁止の処分はやめて、推奨として、判断はAKB村に委ねればよい。おたの人気
であり、総選挙であり、落ちるなら落ちる。村の掟による人気評価ならら人権問題とならない。
49 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:14:15.61 ID:6Q597YRKO
俺法律関係詳しいけど
強制的に坊主にしたんで無ければ勝訴は無い
このスレ終わり
さいなら
強制的に坊主にしたんで無ければ勝訴は無い
このスレ終わり
さいなら
50 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:16:37.13 ID:NimY5ciV0
>>49
弁護士さんですか？
弁護士さんですか？
51 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:16:47.90 ID:kOzLbYQO0
「レイプされたんだろ？」
「いえ合意の上です」
「レイプされたんならちゃんとはっきり言わないと！」
「いえ合意の上です」
「ひどい話だ…」
「いえ合意の上です」
「レイプされたんならちゃんとはっきり言わないと！」
「いえ合意の上です」
「ひどい話だ…」
52 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:17:35.58 ID:rp8Gm5xB0
あ！
53 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:19:25.10 ID:qaIZC7sYT
AKB峯岸みなみの丸刈りから、ナチス協力者の女性の丸刈りや、連合赤軍のリンチを想像する人が出現
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359805168/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359805168/
54 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:19:55.97 ID:UOEF6bJS0
こわっ
55 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:20:52.43 ID:8XyHPL/E0
恋愛禁止のルールの
誓約書に
合意してサインしてるんだろ
ルールを破ったのは
峯岸
訴えても勝てるワケない
むしろ損害賠償を請求されるぞ
誓約書に
合意してサインしてるんだろ
ルールを破ったのは
峯岸
訴えても勝てるワケない
むしろ損害賠償を請求されるぞ
56 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:21:56.59 ID:MYMQYH7m0
57 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:23:35.79 ID:8XyHPL/E0
なるほど
ＡＫＢをクビになるのを恐れて
「強迫観念に駆られた」と主張することも
出来る罠
ＡＫＢをクビになるのを恐れて
「強迫観念に駆られた」と主張することも
出来る罠
58 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:24:19.07 ID:NimY5ciV0
①恋愛禁止規約自体は有効か？
②有効としても処分は適当なものであったか？
①は大丈夫でも②にひっかかる可能性がないわけではないな
②有効としても処分は適当なものであったか？
①は大丈夫でも②にひっかかる可能性がないわけではないな
59 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:24:34.06 ID:NblET07J0
恋愛禁止は販売の為だから誇大広告に引っ掛かりそうだけどな
60 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:25:24.47 ID:MYMQYH7m0
争う場合には、「同意」の有無も当然問題になる
形式的には「同意」していたとしても、
断ることができる状態ではなかったのだから、
実質的な「同意」はなかったとか、冷静な判断能力を
奪われる状況下におかれていたから、真意による
「同意」はなかったとかいくらでも争えるぜ
形式的には「同意」していたとしても、
断ることができる状態ではなかったのだから、
実質的な「同意」はなかったとか、冷静な判断能力を
奪われる状況下におかれていたから、真意による
「同意」はなかったとかいくらでも争えるぜ
61 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:26:50.83 ID:6Q597YRKO
>>55 ルールを破ったのが峯岸からだとしてもそれが敗訴の理由にはならないよ
運営側から坊主にしえない強制的な力をかけて無い限り勝訴は無い
峯岸には本人の完全な自由な意志とまではいかないけど選択できたわけだから
負ける
はいスレ終わり
運営側から坊主にしえない強制的な力をかけて無い限り勝訴は無い
峯岸には本人の完全な自由な意志とまではいかないけど選択できたわけだから
負ける
はいスレ終わり
62 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:28:08.10 ID:vr7rgdYI0
その前にアイドルヲタが断罪されて
全部二次元に移動して終了だな
全部二次元に移動して終了だな
63 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:28:11.90 ID:8XyHPL/E0
一般の企業で恋愛禁止なんて
誓約書を書かせても
認められないだろうが
アイドル業界
という特殊性も考慮せにゃならんよな
誓約書を書かせても
認められないだろうが
アイドル業界
という特殊性も考慮せにゃならんよな
64 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:31:08.29 ID:qMJL12kSO
65 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:34:03.91 ID:MYMQYH7m0
66 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:36:45.47 ID:MYMQYH7m0
>>64
坊主にした件についても、状況次第では強制性の立証は可能なんじゃね？
たとえば相談する相手もいない中で、大人に囲まれて今回の件の責任を
取ってもらうと迫られて、本人が髪を切りだしたのに止めなかったとしたらどうだろう？
今現在勝手にやったと認めているからと言って立証不可能になるわけではない
坊主にした件についても、状況次第では強制性の立証は可能なんじゃね？
たとえば相談する相手もいない中で、大人に囲まれて今回の件の責任を
取ってもらうと迫られて、本人が髪を切りだしたのに止めなかったとしたらどうだろう？
今現在勝手にやったと認めているからと言って立証不可能になるわけではない
67 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:38:33.15 ID:8XyHPL/E0
68 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:39:31.41 ID:MYMQYH7m0
69 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:39:55.30 ID:6Q597YRKO
例えば 女子バレーチームの公式試合に無断で休んだレギュラーは
レギュラーから外す
または
ひどい場合には退部
になるとする
今までも何度か事例があったにも関わらず
無断で休んだ
処罰を嫌がった本人は反省の誠意を見せるため坊主にしたが
レギュラー落ちとなった
部活サイドに非はあるか ないか
レギュラーから外す
または
ひどい場合には退部
になるとする
今までも何度か事例があったにも関わらず
無断で休んだ
処罰を嫌がった本人は反省の誠意を見せるため坊主にしたが
レギュラー落ちとなった
部活サイドに非はあるか ないか
70 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:42:47.04 ID:qMJL12kSO
>>68
それについてもトガブロで釈明されている
?何故、このような映像を配信したのか？
峯岸からファンの皆様へ直接お詫びしたいという申し出があり、急遽配信の準備をしていたのですが、現場から報告が入り、峯岸本人からの「坊主頭での謝罪」を行いたいという強い意思と、そこに込められたAKB48に対する想いを感じたため予定通り配信することを決定しました。
それについてもトガブロで釈明されている
?何故、このような映像を配信したのか？
峯岸からファンの皆様へ直接お詫びしたいという申し出があり、急遽配信の準備をしていたのですが、現場から報告が入り、峯岸本人からの「坊主頭での謝罪」を行いたいという強い意思と、そこに込められたAKB48に対する想いを感じたため予定通り配信することを決定しました。
71 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:43:22.36 ID:8XyHPL/E0
72 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:44:27.96 ID:KdXBm9sSP
峯岸が自分から申し出てやってるんじゃどうしようもないだろ
73 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:44:51.27 ID:pOGipmFV0
他のメンバーのこと全部暴露して、ルールは形骸化してるって主張すれば勝てるだろうが
そうして勝ったとしても戻る場所無いから無理
坊主は強制されたって峰岸が言っても、その辺の音声とか映像残ってなきゃ無理
クビから逃げるために自主的にやったって運営が主張した場合、その方が信憑性ある
そうして勝ったとしても戻る場所無いから無理
坊主は強制されたって峰岸が言っても、その辺の音声とか映像残ってなきゃ無理
クビから逃げるために自主的にやったって運営が主張した場合、その方が信憑性ある
74 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:46:16.11 ID:8XyHPL/E0
果たして
峯岸が独断で剃髪したのかどうか？
まぁ
こういうスレもある
峯岸丸刈りスポーツ紙１面は３日前から内定していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359800340/
サイゾーの記事らしいがｗ
峯岸が独断で剃髪したのかどうか？
まぁ
こういうスレもある
峯岸丸刈りスポーツ紙１面は３日前から内定していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359800340/
サイゾーの記事らしいがｗ
75 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:47:33.93 ID:NimY5ciV0
訴訟を起こすメリットなし、以上
76 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:47:49.98 ID:KdXBm9sSP
そのスレでも坊主は予定外だったということになってるしな
77 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:48:00.40 ID:GNCAFLp70
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130202-00023308/
弁護士なのに「実際に降格させられたり、丸刈りになって謝罪を
させられるということにおどろいた。 」って断定して書いていいものなの？
弁護士なのに「実際に降格させられたり、丸刈りになって謝罪を
させられるということにおどろいた。 」って断定して書いていいものなの？
78 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:48:47.24 ID:LYMtTYOb0
もし裁判官が小嶋推しだったら「迷惑掛けまくりやがって…」とかで
峯岸が有罪にされてしまうかもなｗ
峯岸が有罪にされてしまうかもなｗ
79 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:49:50.88 ID:MYMQYH7m0
80 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:49:55.96 ID:8XyHPL/E0
> 「ここがもっともおかしい点です。タレントが自分で丸刈りにするのを、ヒラのスタッフやメイク担当が
> 黙って見ているわけがない。すぐに責任者を呼ぶし、羽交い絞めにしてでも止めますよ。
> そうでもしなければ後々、『どうして止めなかったんだ』と、業界から詰められることになる。
> 峯岸が丸刈り状態で現場入りしてきたならまだしも、スタッフの目の前で刈ったというなら、
> 明らかに責任者が許可を出しているはずです。
> あるいは戸賀崎さんを飛ばして、もっと上の人間がゴーサインを出したのかも」（芸能ライター）
> http://www.cyzo.com/2013/02/post_12487.html
確かに、そう指摘されると
疑問点はあるよな
> 黙って見ているわけがない。すぐに責任者を呼ぶし、羽交い絞めにしてでも止めますよ。
> そうでもしなければ後々、『どうして止めなかったんだ』と、業界から詰められることになる。
> 峯岸が丸刈り状態で現場入りしてきたならまだしも、スタッフの目の前で刈ったというなら、
> 明らかに責任者が許可を出しているはずです。
> あるいは戸賀崎さんを飛ばして、もっと上の人間がゴーサインを出したのかも」（芸能ライター）
> http://www.cyzo.com/2013/02/post_12487.html
確かに、そう指摘されると
疑問点はあるよな
81 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:51:43.74 ID:qMJL12kSO
そもそも研究生になると給与や待遇の点でどの程度不利益になるのかがまず問題
正規メンバーと著しい給与の差などがない限り、不当解雇でもないし争う利益なしで却下される可能性が高い
正規メンバーと著しい給与の差などがない限り、不当解雇でもないし争う利益なしで却下される可能性が高い
82 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:52:15.87 ID:NimY5ciV0
83 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:52:22.56 ID:MJjpTj+4O
裁判起こす？
悪質な当たり屋だな
悪質な当たり屋だな
84 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:52:24.85 ID:zJOuNJB1O
むしろ峯岸と事務所がクライアントから訴えられる可能性があるね！
85 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:54:30.27 ID:pOGipmFV0
>>80
鬼気迫る表情でハサミもってる奴を止められるかどうかわからんがなｗ
鬼気迫る表情でハサミもってる奴を止められるかどうかわからんがなｗ
86 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:54:37.01 ID:zxscXYR80
一つだけ言える事
人間は恋愛しなくても充分生きていける
ソースは俺(とお前ら)
人間は恋愛しなくても充分生きていける
ソースは俺(とお前ら)
87 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:55:31.38 ID:5U2NsOeuP
訴える→勝訴→芸能界、ＡＫＢから干される→人生の敗北
88 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:57:54.94 ID:8XyHPL/E0
>>85
メイク担当が
止められなかっても
すぐにダッシュで責任者に連絡するだろう
バリカン持ってても
あそこまで剃髪するのに30分はかかるだろうし
責任者が
すぐに駆けつけて止めれば間に合う
それもしなかった
ことに疑問点が残るな
メイク担当が
止められなかっても
すぐにダッシュで責任者に連絡するだろう
バリカン持ってても
あそこまで剃髪するのに30分はかかるだろうし
責任者が
すぐに駆けつけて止めれば間に合う
それもしなかった
ことに疑問点が残るな
89 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 21:59:58.63 ID:GB0sXppZ0
無理でしょ。恋愛禁止が嫌だったらAKBを辞めて、ソロ活動すればいいだけの話だし
90 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:00:03.38 ID:KdXBm9sSP
途中までやっちゃったらそこで止めてもねｗ
91 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:00:35.18 ID:vr7rgdYI0
社会的に断罪されるのはアイドルヲタ
92 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:03:34.89 ID:KdXBm9sSP
でも途中で止められて落ち武者みたいな頭で出てきた方が
海外的にももっとウケたかもしれないなｗ
海外的にももっとウケたかもしれないなｗ
93 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:06:36.57 ID:qMJL12kSO
裁判では両者の主張が正反対の時はより合理的な方の意見が正当とされる
少なくとも運営としてはメンバーは大事な商品なわけで、それをわざわざアイドル生命を危機に晒しかねない丸坊主をさせるとは合理的に考えがたい
峯岸が自分で思いつめてバリカンで刈ってしまったと考える方が合理的
違うか？
少なくとも運営としてはメンバーは大事な商品なわけで、それをわざわざアイドル生命を危機に晒しかねない丸坊主をさせるとは合理的に考えがたい
峯岸が自分で思いつめてバリカンで刈ってしまったと考える方が合理的
違うか？
94 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:07:43.24 ID:8XyHPL/E0
95 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:08:13.11 ID:LYMtTYOb0
96 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:08:49.88 ID:8XyHPL/E0
つーか
そもそもバリカンは
置いてあったのか？
それとも峯岸が持参したのだろうか？
持参したのなら
峯岸本人の計画的な行動って認定されるだろうし
そもそもバリカンは
置いてあったのか？
それとも峯岸が持参したのだろうか？
持参したのなら
峯岸本人の計画的な行動って認定されるだろうし
97 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:14:40.66 ID:q+JGXYx80
>>46
民事と刑事ですから直接ではないにしてもそういうことでしょ
38条4項で過労死しても損害賠償は認められないのではありませんかね
>>45は上段は間違いです
タレントとしての価値が下がったことに対する損害賠償は無理って意味です
動画の公開については
同意の上で公開したことが明らかで違法性がないので、
賠償も慰謝料も請求できません
動画を放送したテレビ局から賠償取れないのと同じです
民事と刑事ですから直接ではないにしてもそういうことでしょ
38条4項で過労死しても損害賠償は認められないのではありませんかね
>>45は上段は間違いです
タレントとしての価値が下がったことに対する損害賠償は無理って意味です
動画の公開については
同意の上で公開したことが明らかで違法性がないので、
賠償も慰謝料も請求できません
動画を放送したテレビ局から賠償取れないのと同じです
98 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:18:13.41 ID:Hm1xuj5f0
まぁ坊主に関してはその場で止められたかどうかなんてあまり問題だとは思えないんだよね。
本気で頭剃ってお詫びしたいという気持ちが強ければ
帰宅してから自分でやっちゃうだろうし。
本気でやろうとしてるやつを完全に止めることなんて誰にもできない。
本気で頭剃ってお詫びしたいという気持ちが強ければ
帰宅してから自分でやっちゃうだろうし。
本気でやろうとしてるやつを完全に止めることなんて誰にもできない。
99 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:21:47.22 ID:q+JGXYx80
>>71
インターネットで公開しただけ
何が全世界だよ
人権の侵害って何？
謝罪動画の公開が人権侵害になるわけがない
論点になりえない
>>93
本人が自分で剃っていると言っているのだから
それを覆す材料がなければただ言っただけじゃダメだ
インターネットで公開しただけ
何が全世界だよ
人権の侵害って何？
謝罪動画の公開が人権侵害になるわけがない
論点になりえない
>>93
本人が自分で剃っていると言っているのだから
それを覆す材料がなければただ言っただけじゃダメだ
100 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/02(土) 22:36:38.32 ID:hdSKjC/U0
なぜAKBの恋愛禁止処分はそろそろ限界なのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20130203#p1
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20130203#p1
101 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:39:22.45 ID:8KmQgkgg0
恋愛禁止なんて無理。
年頃になったら脱退しろということ。
年頃になったら脱退しろということ。
102 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:42:39.27 ID:8XyHPL/E0
103 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:50:33.34 ID:pOGipmFV0
>>102
じゃあ、入らなきゃいいじゃんｗ
AKBはもともと恋愛禁止って謳ってる
それを納得したうえで入ってるんだから、
本来坊主程度じゃなくてクビだよ
リンク先の奴の主張は
「会社入ったけど、規則が気に入らないから改善しろ」って言ってるようなもん
事前に説明もしてるのに、入ってから気に入らないから変えろって主張馬鹿じゃね？
じゃあ、入らなきゃいいじゃんｗ
AKBはもともと恋愛禁止って謳ってる
それを納得したうえで入ってるんだから、
本来坊主程度じゃなくてクビだよ
リンク先の奴の主張は
「会社入ったけど、規則が気に入らないから改善しろ」って言ってるようなもん
事前に説明もしてるのに、入ってから気に入らないから変えろって主張馬鹿じゃね？
104 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 22:58:23.96 ID:pOGipmFV0
あ、峰岸の場合、初期メンだから事前説明無かったかもしれんのか
まぁ、どちらにせよ、7年そのルールをウリでやってきた事実があるよね
そのことをネタにした発言とかも過去にしてるし
嫌なら卒業すれば良い
代わりはいくらでも居るし、他の仕事はいっぱいある
AKBに所属したいならルールは守らないとダメ
もちろんバレなきゃ良いけど、今回はバレて、本人も認めてるわけだからね
まぁ、どちらにせよ、7年そのルールをウリでやってきた事実があるよね
そのことをネタにした発言とかも過去にしてるし
嫌なら卒業すれば良い
代わりはいくらでも居るし、他の仕事はいっぱいある
AKBに所属したいならルールは守らないとダメ
もちろんバレなきゃ良いけど、今回はバレて、本人も認めてるわけだからね
105 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 23:09:31.69 ID:vr7rgdYI0
気持ちの悪いルールを押し付けてる
アイドルヲタが世間から
気味悪がられてるだけ
アイドルヲタが世間から
気味悪がられてるだけ
106 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 23:10:38.23 ID:q+JGXYx80
>>102
アホ弁護士のたわごとを読んでどうしろと？ｗ
アホ弁護士のたわごとを読んでどうしろと？ｗ
107 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/02(土) 23:53:08.04 ID:5+Rh2rFp0
108 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/03(日) 00:04:19.73 ID:pOGipmFV0
>>107
オヅラさんを巻き込むなｗ
オヅラさんを巻き込むなｗ
109 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/03(日) 05:06:48.80 ID:Hqzk3UcN0
まず大島優子が責任とれよ
110 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/02/03(日) 08:17:52.94 ID:Lgr+powcO
AKB自体がヤラセ運営だからねえ
111 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/02/03(日) 13:25:58.29 ID:s2KLQrgT0
112 ：名無しさん＠実況は禁止です：
芸能人になって、峰岸と交際とかって恥ずかしいというか・・大恥・・
女なら誰でもいいんじゃねえって感じだな・・・
タダでも峰岸となんかしねぇーよ
女なら誰でもいいんじゃねえって感じだな・・・
タダでも峰岸となんかしねぇーよ