なんか邦楽が糞になったのをAKBのせいにされる風潮

どう考えてもそれ以前から終わってただろ

荒れ地に蛮族が来たって感じ？

不況になったら娯楽から金が削られて衰退するんだよ

AKBのせいではない

ヲタのせい

糞になった契機はヒトじゃない。
あえて挙げるなら小室哲哉。
ただTKが悪いんじゃなく「小室サウンド」が流行った時期から切り貼りで音楽が作れるようになって、
さらに00年代前半にレコーディング用のハード／ソフトが劇的に進化＋ローコスト化したことで、
適当な音楽が適当に氾濫するようになった。

だからもうこのスレいいだろ？

前にアニメソングみたいのがチャート独占したことあったよな
あの時終わったと思った

邦楽がクソになったんじゃなくCDランキングが当てにならなくなっただけだろ
それをAKBのせいだと言われればまあ多少そうかもしれんが

とりあえず、オリコンオワコンって言われるようになったな

邦楽だけでなく洋楽も糞だろ

他のアーティスト様が売れないんだからしょうがないだろ
アーティスト様が頑張らないのが悪い

握手＝AKBって風潮もどうかと思う
今はどこもやってるじゃないか

劇的な社会的変化がないとまともな音楽は生まれないよ

それに昔だってくだらないアイドルソングやたい焼きの歌が異常に売れたんだろ？
対して変わってねーよ

アメリカのチャートもひどいぞ
ポップスがオワコン

>>11
元祖だからしゃーない
握手自体は前からあったけどここまでCD の価値を消し去った所はなかったからな

桂文珍がニヤニヤしながらコンプガチャとAKB商法は一緒と言ってたのはむかついたわ

そもそも一種売りと複数売りを同じランキングに入れるオリコンはおかしいｗ

16人で歌ってるCDに200人分の握手券つけるようなところはないと思うがな
ただ売り方は汚いかもしれないがそれで音楽の質が低下することはないだろ

自分の好きなミュージシャンがオリコンチャートに入って欲しいって事だろ
でもそういう人はチャートに入ってる音楽を馬鹿にし続けるだろうけど

何とかスタイルがウケてる地球自体がもうオワコン

自分の好きなミュージシャンがオリコンチャートに入って欲しいって事だろ
でもそういう人はチャートに入ってる音楽を馬鹿にし続ける趣味の差異化を永遠にやってるタイプ

他のアーティスト様もCD売りたいなら、売れるように工夫すればいいんだよ。

配信で安く買えるのにCD単品じゃ買う気持ちにならないだろ。

48グループとジャニーズを除くと一番ヒットした楽曲が、
一昨年が「トイレの神様」、昨年が「マル・マル・モリ・モリ」だった時点で……

ミニモニ。なんぞが売れ出した時点ですでに終わってると思うんだが

AKBより

AKBが売れてしまう社会を叩いた方がいいと思うよ、ロック()だしさｗｗｗｗｗ

２０００年ぐらいから終わってたよなもう
どんどん曲が増えていくわけだから似たり寄ったりな糞曲だらけになるのは仕方ない

まぁ、AKB48が叩かれるのは、未だに「曲でなく握手権で売っている」というイメージが強いから

>>26
そうだしね

流行り歌は世相を写す鏡とはよく言ったモンで、
回り回って大衆の発する〈時代の気分〉ってヤツのせいだな。

そーゆー事にしとけば誰も責任取らないで済むし
不毛な犯人探しする労力も不要だしねｗ

それをAKBオタが言っても意味ないがな
音楽番組その他もろもろが商業的なアーティストで占拠されすぎてるのが問題
同じごり押しでもちゃんと音楽やってる人ならさほど気にとめない

インディーズも糞になってるからあまり関係ない

AKBは将太の寿司でいうところの笹寿司

あからさまに叩く奴も日常生活ではあんまり見ないけどな

そーそ。
もともと実力がありゃ関係ない
しかも今ってアイドルの方が曲いいよね？ももクロにしてもAKBSKEにしても

自称音楽通が沸くぞ

犯人小室

最近の邦楽は糞って言ってるやつに限って他にどんな音楽があるか自分から探したりしないよな
メディアに出てるアーティストだけを見て糞糞言ってるだけ

糞だと言われるAKBを超える歌手がいないことが問題

音源どころかタイトル不明の状況で予約を取らせてるCDも音楽なんだもんなｗ

握手権無しで売ったら、どれくらい売れるのかね。TOP10は入るかな？

むしろCD最後の砦

マジレスすると、アイドル部門で独立したランキング作ればいいと思うの
今はそれがごちゃまぜになっている。

>>41
なるへそ

元々糞だろ

>>41
結局総合ランキング勝負になるだろ
無意味

聴く側が売り上げ順のランキングしか見てないのが問題じゃないか

糞をしないまゆゆだけは認める

AKBは好きだが今のランキングが異常なのも事実

結局ランキングを見ての話なんだよな
そんなに大事か？ああいうのって

大事だからやってんでしょ

大事っていうか、一つの指標だから、それがないとそもそも話にできないんだろう

数字や記録にこだわってるAKBが悪い
というかそれをもてはやす音楽業界の責任

４８G全部いなくなったところで他もアイドルやアニソンばっかりだから正直変わらんだろうな

国内にもいろんな音楽があるから好きなの探して勝手に聞けばいいだけなのにな
ランキングでしか物を見れない奴がボクの大好きな○○が売れないのはおかしいって騒いでるだけなんだよな

テレビドラマの視聴率と同じで、視聴率が低くても評価の高いドラマもあるものの、結局は視聴率で打ち切り等々がきまるので、数字場の指標は重要だってことだ

テレビの場合は、ギャラクシー賞など評価の高かった番組には視聴率ど返しに賞が与えられるが、音楽にはそういう賞はない（あってももの凄い胡散臭い）

前は100〜200万枚とか売るアーティストが結構いたんだよ
それが不況や違法DLにより激減
AKBは違法DLされないように、されてもCDを買わせる様に工夫してるだけの話

数字や記録にこだわってるAKBが悪いというアンチが悪い
アンチは文句言うだけで金は出さないからな

中居も毎回悪意たっぷりに100万枚売れた、国民的アイドルだって曲紹介するのやめろやｗ

邦楽全体については分からんが、アイドルというものが糞のような存在になったのは
おニャン子クラブのせい

>>51
他はやっても数万だから影響力ない
AKBもその程度で止まってればこんなこと言われないよ

>>38
それどこも普通

ビーイング祭りの段階で終わってた
オリコンオワコンとか言うわりに
順位気にするよなお前ら

もう一回マジレスすると、
スレタイみたいなこと言う人って、自分からマイナーな音楽探したり、
いろんな音源を能動的に探すことをあまりしてない人ではないかなあ
統計的に見ると、実は新人アーティストの数は過去よりも今の方が多い、
音楽は自由だ。それは、探そうと思えばいくらでも好きなものがみつかるということだ。
問題は、日本のように、市場を通じてマーケティング的に音楽人気を作って
提供すること、そしてそのラインをなるべく独占することなんだろうけど、
それでも壁は設けられてないから、自由に探せる。要はスレタイのように
安易に言う人は、物事を単純化して、そして自分は流れてくるものをそのまま
受容するしか能がないことを証明しているもんだ。たしかに、音楽通はAKBに対して
厳しい。でも、玄人は、スレタイのようにあまり言わないんだ。

>>54そういうことだよな。ビジネスモデルが変わっただけの話。

なぜ、この時代にCDはオワコンといいながら、一方でCDランキング上位のアーティストに目くじら立てるのだろうか

メインストリームに刺激がないって感じの意味で、
邦楽が糞になったって言ってんのなら理解できなくもないけどね。
でも自分なりに鼻が利く人間なら音楽に限らず色々面白いと思えるモンを見付けてくるしな。
その行動様式だとソレがどんくらい売れてるかの数字とかは、さほど重要ではないわな。
つか芸事を数字ばかりでアレコレ言わなきゃならん絶対的な必要性なんざないワケで。

メディアが悪いな
AKBの記録とかを持ち上げすぎる

>>64
それはだから結局テレビとかしか見てないような人が
>>1みたいなことを言ってるってことでしょ？

ジャニーズも戦犯

マスコミをマスゴミと言ってる一方で、そのマスコミ発信の情報でなにかを叩く輩

桜ソング出してー、水着ジャケの選挙券CD出してー、選挙のCD出してー、じゃんけんCD出してー、ってのが去年は珍しく見えたからそうでもなかったけど、今年はそれを単純に繰り返しただけだからな。
曲じゃなくて、握手券が売れたってのしか残らないんじゃない？

AKBとかジャニって音楽業界を助けてる事は助けてるよ
いなくなったら失業者があふれるんじゃ

違法ダウンロードのせい
↓
ＡＫＢのせい
↓
？？？のせい

もう今は、CDの記録＝邦楽のレベル
じゃないということを知らない人が多い

AKB48は、携帯市場に突如現れたiPhoneみたいなもんだろう

曲の質はともかくビルボードやUKチャートはまだまとも
日本も統計の取り方を変えよう

オリコンのせいじゃねーの

ジャパニーズラップが席巻しだした時邦楽界は崩壊し始めた
本職のラッパーでもない奴らが曲にラップを取り入れだす始末
そこにとどめを刺したのがAKB

AKBがいなくなったからって他が売れ出すわけじゃないんだし
自分の好きな音楽だけ聴いてればいいじゃん

あと、今の邦楽が糞だと思うなら懐メロ聞けば良くない？
７０年代の音楽とか電子音が一切入ってない曲もいっぱいあるから、
ある意味新鮮だよ

握手•イベント券抜き、1種類のみってので括ると、1ミスチル、2バンプ、3ワンオクロックって感じになるってどっかで見たな。

>>75
それ言い出したら
ユーロビート丸パクリなTKサウンド全盛期に終わってねーのか

ノエルギャラガーやメタリカがもう印税で食っていける時代やロックスターはもう生まれないと言ってるように
世界の音楽業界が崩壊しかかってるから何も問題ないのでは

終わってたというか

AKBは死に体になりつつあった音楽業界をレイプしてるようなもの

過去の膨大な遺産から自分の感性に合った音楽を取捨選択できるような人間が
現在進行形の音楽チャートにごちゃごちゃ言うわけないでしょ(笑)

>>1
んなもん一部のAKBアンチが勝手にそう言っているだけだから気にするな

みんな物事を単純化しすぎだよ
例えるなら、１−１＝０という計算をしてるかのようだ
本当はこれだ、

１(a)−１(a)＝０(a)
１(b)
１(c)
１(d)
・
・
・
１(z)　
まだ邦楽は健在だよ

１０年前「モーニング娘のせいで邦楽終わった」
８年前「オレンジレンジのせいで邦楽終わ」
６年前「幸田來美のせいで邦楽おわ」
４年前「エグザイルのせい」
現在「AKBガー」

>>35
小室は売れる曲は考えたが曲の売り方は考えてない

荒らしたのは事実

アイドルのおかげで日本の音楽市場がダントツの世界一になる日も近いかもしれんぞ

結局のところ今まで売れていたアーティストが勝手に売上を落としただけ、としか俺は捉えていない

曲の良し悪しを判断させずに発売日に買わせようと
レコード会社は予約特典とか小細工してきたさ
ジャケット３種類の同タイトル複数売りは
ジャニーズ発祥だし、握手なんて昔から
写真集や本の即売会で普通にやられてる
方向性を間違ったとしたら音楽産業の黎明期から
既にみんな自分の利益を追求するだけで
正しい方向には進んできてないさ

おまえらはこれからも頑張って握手券を買って、カスラックに美味い飯食わせてやってくれｗ

ＡＫＢのは握手券とＤＶＤついてて、アーティスト様のはＣＤだけだから割高感が出てしまった

正直な話、まともなアーティストの購買層とAKBの購買層ってあんまりカブってないと思うんだが…

CD＋配信の売上高がアメリカを抜いて世界1位になった
むしろ自然の流れで潰れるべきレコード会社を救ってしまった

AKBゴリ押しで日本の音楽売上高がアメリカを抜いて売上世界一へ Gラボ
ttp://geinolabo.ldblog.jp/archives/3734945.html

>>58
特定のグループだけが叩かれることはないと思うけど
アイドルアニソンばかりのランキングだったら邦楽終わったなって言われるのは一緒かなと思って

桑田、ラルク、ミスチル、Bzといったすでに全盛期はすぎてる人達に頼らざるを得ないのがなあ

ＡＫＢやジャニーズが消えても
B'zやミスチルみたいなベテラン勢しか売れないし
セカイノオワリとかＲＡＤみたいなバンドがたくさん出てくるだけ

CD売上げランキングが歪なことになってしまってるだけ。

AKBの曲が街中に流れてるわけでも、テレビで流れっぱなしというわけでもない。
国民のほとんどがヘビロテのサビの部分だけなんとなく聴いたことあるなあっていう程度。

アイドルソングが増えると楽器演奏とかが好きな連中は嫌がるのは事実。
で、ＧＭ５の楽器も捨てた今のＡＫＢは当然のように叩かれる。

あのままＡＫＢが本物のバンドになっていたら面白かったかもなあ。
ビートルズだって、初めはアイドル、最後はアーチストだった。

ジジババとアイドルファンしか音楽に金落とさないから
AKBジャニEXILEベテランになるだけ

今の若いバンドとか見た後に
BOOWYとか見ると
やっぱこれが本物だなあとは思う

演歌界はむしろわさみん来て歓迎ムードなんだけどな
それまで10代で着物来て歌歌う子自体絶滅危惧種状態だったから
現役アイドルとの兼任だろうが何だろうがやる気のある子は大歓迎という状態

邦楽はオワコンじゃねーよ
面白いことやってる奴らはいっぱいいる
ただ自分たちのアンテナが低いだけ
２ちゃんねらーって権威キライなくせに権威が好きだよな
電通嫌いならオリコンに頼るなよと言いたい
自分でかってに探して聞けばいいじゃんって思うんだが

ここはAKB板だからいいけどバンド板とかになるとマジでAKBを目の敵にしてる人いるからなあ

関係ないわ。いい曲がないだけや。昔の名曲は今聞いても素晴らしい思うわ。

音楽番組とか見ててもAKBの楽曲の質はそこまで劣ってないと思うわ
まぁ口パクな時点で論外だけど

またこの手のスレか(´･ω･｀)

>>106
面白みはないけど聴きやすくていいと思う
売るための音楽って割り切ってる
でも秋元はそれ目指してあえてやってるんだから
叩いてる奴らは批評ってものをわかってない
甘いお菓子を目指して目的通りそれを作ったら甘いって文句言うのかよと
苦いの好きならほかいけよって思う

「握手券頼みでろくな音楽じゃない」ってのはどうかと思う。
聞きもしないで思い込みで言ってるだけでしょ。
たしかに最近の秋元康の作詞の微妙さや、売れ線ばかりを意識した感はあるけど
AKBも、そしてももクロもジャニも優れた作曲家も起用してるし軽蔑せずによく聞いた方がいいと思う

バックナンバーとかいう糞のほうが酷いわ

AKBの前はアニヲタが悪いって言われてたけどな
AKBやアニソンが悪いわけじゃなくて2曲1000円の値段設定が悪いわ

てか誰も突っ込まないけど
他のアーティストでもハモり(主にサビでのコーラス部分)は大抵口パクだよな
ミスチル、Aqua Timez、スキマスイッチ、EXILE etc
逆にちゃんとハモってるのはゆず、コブクロなど

それと最近の音楽特番では
久しぶりに出た歌手がひどかったな
それでも擁護してくれるファンはいるし
AKBの盲目ヲタと何ら変わらない

糞化した邦楽の象徴としてAKBを引き合いに出すやつは沢山いるけど
AKBのせいで糞化したとか言ってるやつはあんまり見ないと思う

桑田、ラルク、ミスチル、Bzがチャート独占しても
パクリ屋がチャート独占の邦楽終わった言われるだけ

AKBのおかげで全体の底上げ感はあるな
業界そのものには非常に貢献してるはずだ
良いモノは残り、良くないモノは消えていく
それだけだ

「俺たちはテレビや大衆向けの音楽には興味ない」
「本当に音楽性を追求しているのは俺たちだ」
「独自の世界観が〜」
「攻撃的なサウンドで見る者を魅了〜」

こういうバンドが流行り始めたのはいつから？

>>116
こういう、テレビに興味ない俺たちカッケーってバンドとそのファン大嫌い

>>105
それなんだよね
プリプリのMとかは発売当時生まれてない俺でもいいと思えるからな

アメリカとか韓国は配信の方が売り上げ上だ未だにCDの日本は遅れてるとか主張してる在日かバカもいるけど
配信だらけになったら小売が死に市場は縮小だよ
韓国は既に音楽市場自体が死んでるけど日本よりアメリカの方が滅亡に向かってると思うね

バンドじゃなくてそのファンがAKBやアイドルソング嫌ってるってパターンの方が多いと思う
「俺たちはオワコン邦楽には興味ないキリッ」みたいなね

AKBは歌を歌うけど歌手じゃないもんな、アイドルだから
音楽的な部分での評価の的ではない
CDを売る為の最高のビジネスモデルを作った運営の大勝利
そして、それはそろそろ終わり方向でもある

今は聞きたい曲あればダウンロードで買うでしょ
AKBはCDが売れるから目立つだけで攻撃対象になる

ああ、なんか(キリッ)をつけたくなる路線のバンド増えたよなあｗ

>>116
売れるようになったのは80年代後半かな
でも結局スタイルとしてそれやってるだけの所が売れただけ
もっとコアな人らには「歌謡ロック」とバカにされてた

>>122
一番の悪いのはだれかって話をするなら
いまだにCD売上ランキングなんてやってるメディアだよ
まぁ電通が悪いってことになるんだろうけどさ
もちろん秋元もそれわかっててCD売ることに重視して握手とかやってるんだろうけど

｢俺が不幸なのは世の中が悪いからだ｣なんて言う奴にろくな奴はいない

オリコンランキングにAKBAKBAKB嵐・・・みたいに並ぶのが嫌なのはわかるけどさｗ

少なくともいえることは
オリコンがオワコンってこと

ＣＤじゃなくて着うたのランキングを見ればまだアイドル以外のアーティストもいるのわかる

ただ西野カナ、加藤ミリヤ、ソナポケあたりを自称音楽通がどう見るのか知らないけど

むしろＣＤショップはＡＫＢ含めアイドルのおかげで何とか経営保ってるんだろ？
大体握手券云々言ったって、今の時代数曲入ったＣＤに１０００円とかのほうがおかしいと思うが
オリコンのランキングなんてもうやめちまえばいいのに

ハイレゾ出してくれたらいいな
ハードがあってもソフト無し

AKBのおかげもあり世界2位の市場を維持してるんだからガタガタ抜かすなと
AKBや他のアイドルが後数年頑張れば単独1位もありえるぞ

売れているものが良いものなら
世界一うまいラーメンは
カップラーメンになっちゃうよ。

そもそも邦楽が糞になってないと思ってるのはおれだけか

>>132
べつに１位とかそれはどうでもいいしむしろ恥ずかしいと思うけどな
悪目立ちするだけ

邦楽が糞なんてのは90年代には言われてた
その前は知らん

さすがに握手券なんて手法を使ってるのはアイドルだけだから卑怯と言われるのわかるけど
それ以外の全〜種とかDVDつきとか写真入りとかは他の歌手もやってるよね

>>119
反アジア的差別発言に同意はしないけど、アメリカの小売が縮小して
業界がピンチだという点には同意する。
大手ＣＤ・本･ＤＶＤ販売チェーンのボーダースが去年ぐらいに潰れた。

今のＣＤランキングを見てると今のＡＫＢブームが去って売り上げが減少して
３０〜４０万枚くらいしか売れなくなっても余裕で週間１位取れるんだよなあ

小売が死のうがどうでもいいけどな
それは自然の流れなんだから
むしろCD売れ続けてデジタル配信に移行できなくて
国全体がソニーみたいに進化についていけなくなるおそれがあることのほうが心配

アクシュケンガーアクシュケンガーを連呼しておきながら
じゃあサウンドスキャンや配信のチャートはどうなの？と聞かれると逃げる奴らって何なの？

>116
そういうのは70年代フォークの頃からあったけど
そのころの人たちは大体もう丸くなってる

てか昔はテレビがミュージシャンに酷かったせいなんだけど

AKBGが所属してるレコード会社に限られはするけど
むしろ会社の懐が潤って本来契約解除レベルの売り上げのバンドでも
首の皮つながった例があるかも知れん

んでテレビとかも基本はアイドル枠で出てるわけで
バンド枠やソロ歌手枠で勝ち残れないミュージシャンならそこまでだし
CD売り上げも｢AKB買いたいから他のバンドは買わない｣ってのは
すなわち元々魅力がないんだと思う

名前は出さんけど、やっぱ好きなミュージシャンのCDは別バラで買うもんなあ

若いころに大衆への反逆〜とか攻撃的な音楽〜とかを追うのは別にかまわんと思う
それで俺たちこそが本当に優れた音楽だとか言い始めたら笑っちゃうけど

じゃあ洋楽聞けばよくね？

着うたで人気の歌手もよく批判されるよね、「またありきたりな恋愛ソングか」って

聴きもしないで握手券ガーで否定してる人は凄くもったいないね。

>>146
そういう奴はどうせ人生応援ソングも嫌いなんだろ
一体どうしろってんだろ

>>147
でも握手で売れてるのは事実だよね？

そもそも音楽業界、それ以前に世界経済自体がいろいろピンチなんだよね。
やはり第二次世界大戦後右肩上がりだった世界規模経済成長が停滞して、
２０００年前後は.comの、２０００年代半ばはアメリカのサブプライム
不動産バブルで無理やり維持してきたのが、リーマンショックで経済停滞に
陥った。いまやアメリカは財政のがけっぷち、欧州は希臘･西班牙などの危機。
当然欧米輸出を糧にしてきたアジアもピンチ。

で、音楽・ＣＤは娯楽だから真っ先に切られる。
握手券というドーピングでかろうじてＡＫＢが業界を支えてる。

日本語クソヒップホップ連中が軒並み死に絶えたよね
あんなダサくて音楽ですらないものを００年代に業界的に推そうとしてたのがすべて間違いだったんだよ

とうとうこんな言いがかりまでつけ出したｗ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1356542836/

売れ線を否定する俺たちかっけえってのはなんだかなあ。
聞けばいい曲もあるのに。
テレビに出てこない歌手の方がすごいって考えは馬鹿らしい。

>>152
狼監視とかカッコ悪いぞw

>>116
ジャンル的には
フォーク、ニューミュージック、和製ロックンロール
などだけど、少なくとも1960年代には何人(何組)か居たと思われる。

70年代〜80年代のザ・ベストテンなんかだと何人(何組)も出演しない人達がランクインして、企画に頼ったりトークが長くなったりした回もあるし。

>>153
確かにテレビに出てこない良い歌手もいるだろう（あえてＮなっちに限定はしない）
けど、売れてるものの良さをわかった人のほうが人生楽しめるのも事実。

総売上だけで判断されるからな。

キッチリ部門別にすればいい。

瞳を閉じたり、逢いたくて逢えなくて　みたいなやつかな。ｗｗｗ

AKB以前に邦楽が糞だったとしても
俺は単純にAKB嫌いであいつら見ると不愉快だからTVに出て欲しくないなあ

AKBは握手券しか売れないとか言ってる奴が何故かSKEは持ち上げてるのを見てると情弱ってのはこういう奴のことを指すんだなとつくづく思う

>>154
カッコ悪いったってねえ
おかしな言いがかりなのは確かだし

>>161
あそこはネタをネタとして楽しむ所だろ
真に受けて見てるやつはアホ

>>155
70年代〜80年代はまだ、「ああいう不良の音楽（今からすれば何が？）を
テレビに出すのはけしからん！」という声もあったし、「歌謡曲と演歌だけ
だせばいい」みたいな声もテレビ業界に根強かった。
プリンセス･プリンセスもＢＯφＷＹも、全盛期には紅白に出てない。
７０年代初期には、フォーク系の人がジーンズでテレビに出ようとしただけで
問題になったらしい。

AKBがなければ更に多くの業者が倒産していっただろうね
4年前くらいは結構いいペースで近所のCDショップなくなっていったし
AKBも握手券入ってなかったら気に入った曲だけダウンロードしてたと思う

しかしＡＫＢ獲得を決断したキングレコードは正解だったな

>>162
間違いを指摘されたらネタだと言って逃げる所の間違いでは

>>151
ジャンルが悪い訳ではなく、
楽曲に魂を乗せてた本物は数組だけで、あとは言葉遊びしてるだけの偽物だらけだったからね。

それなのに、同ジャンルの人達は馴れ合い、他のジャンルの人達を批判し始めた。

(違うジャンルの音楽だけど)昔はもっと大物同士、本物同士で批判しあってたから格好よく見えた訳で。

邦楽が死んだのは間違いなくカスラックのせい
カラオケ店でバイトしてたが邦楽が死んで一気に過疎った瞬間を目の当たりにしたからな。

ピーク時は平日でも時間2000円とかで待ち時間あっても並んでたのが
1年くらいで急にカラオケの客が飛んだ。

それまではコンビニファミレススキー場、どこにいてもJ-POPが流れてて
有線流し放題だから嫌でも洗脳されて曲買ってたのが、
カラオケ屋からも、有線を流してるところからも徴収するようになって、
一気に街から音楽が消えた。
洗脳が解ければ、本当のファン以外は買わなくなる。

ジャニとかB'zとか一部の固定ファンがいる曲以外は売れなくなった。
有線から地道に売れて有名になる王道パターンが無くなった。

しかしＡＫＢが支えているのは音楽業界だけじゃない！（ｷﾘｯ！ｗ）
出版業界は音楽業界かそれ以上のピンチで、たとえば先日図書館に行ったら
「〜誌は１２年１２月で休刊（多分実質廃刊）になりました。」
という雑誌がいっぱいだった。
「ＡＫＢのせいでグラビアモデルがピンチ！」といわれている、ということは、
ＡＫＢのグラビアは売れている、つまりＡＫＢは雑誌業界も支えている、という
ことなんじゃないかな？

>>116
BOOWYからじゃない？

逆にHideは「ライブに来れない人のためにテレビは可能な限り出る」って言ってるの
聞いてかっこいいと思った。

邦楽を崩壊させたのはオレンジレンジだろ
あの時代のR&BやらラップにNoを突きつけたからCDが売れなくなった
AKBは売れないCDの時代に出てきたにすぎないからな

世界中でシングルＣＤが売れてるのは先進国で日本だけ

>>168
それっていつ頃？ＪＡＳＲＡＣも要因の一つではあるかもしれないけど、
今のアラフォー（人口分布のやたらと大きいピーク）が遊んでた５年前と、
必死に家族サービス（或いは高齢シングル化）している今はそれだけで
かなり変わってくると思う。

オレンジレンジもよく聞けばいい曲歌ってるけどなあ
パクリだとか言って全否定されがちだけど

邦楽＝クソが業界のことなら
CDが売れなければライブで稼げってこと
AKBの場合は握手とか公演がライブってことだろう。

スレタイの邦楽=クソが楽曲のよしあしを意味しているのならまた別の話だったな。

見方を変えよう
90年代が異常だったんだよ
実際90年代が日本で一番音楽が売れてた時だし

>>174
上海ハニー〜ミチシルベまでは今聞くとよく聞こえる。
想いで補正ってやつかな。
でもお願いセニョリータは今聞いても腹が立つわ。
まぁよっぽど時間がなかったんだろうなぁ、とｗ

2012オリコン年間シングルランキング

***1位 ： 182.0万枚 … AKB48 「真夏のSounds good !」
***2位 ： 143.7万枚 … AKB48 「GIVE ME FIVE!」
***3位 ： 130.3万枚 … AKB48 「ギンガムチェック」
***4位 ： 121.5万枚 … AKB48 「UZA」
***5位 ： 107.3万枚 … AKB48 「永遠プレッシャー」
***6位 ： *64.9万枚 … 嵐 「ワイルド アット ハート」
***7位 ： *62.0万枚 … 嵐 「Face Down」
***8位 ： *59.3万枚 … SKE48 「片想いFinally」
***9位 ： *58.8万枚 … SKE48 「キスだって左利き」
**10位 ： *58.2万枚 … SKE48 「アイシテラブル!」
**11位 ： *55.9万枚 … 嵐 「Your Eyes」
**12位 ： *44.9万枚 … NMB48 「ナギイチ」
**13位 ： *39.1万枚 … NMB48 「ヴァージニティー」
**14位 ： *37.6万枚 … NMB48 「純情U-19」
**15位 ： *37.5万枚 … エイトレンジャー 「ER」
**16位 ： *35.5万枚 … Kis-My-Ft2 「WANNA BEEEE!!!/Shake It Up」
**17位 ： *35.3万枚 … NMB48 「北川謙二」
**18位 ： *32.2万枚 … Kis-My-Ft2 「We never give up!」
**19位 ： *32.0万枚 … 関ジャニ∞ 「愛でした。」
**20位 ： *30.5万枚 … NEWS 「チャンカパーナ」
**21位 ： *29.1万枚 … Kis-My-Ft2 「アイノビート」
**22位 ： *29.1万枚 … Hey!Say!JUMP 「SUPER DELICATE」
**23位 ： *27.6万枚 … Mr.Children 「祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces」
**24位 ： *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
**25位 ： *24.2万枚 … Kis-My-Ft2 「SHE!HER!HER!」
**26位 ： *24.1万枚 … 乃木坂46 「走れ!Bicycle」

>>170
その流れはボウイ以前もあったし、ある意味８０年代前半のほうが
そうだった。「バンド」が認められたのもボウイ以降で、それ以前は、
「もんた＆ブラザース」みたいに「歌い手とバックバンド」扱いで、
それが嫌でチャートを拒否している実力派バンドとかもいて、それらの
アングラでの神格化があった。ボウイはその流れの中から出てきて徐々に
成功した。

聴きもしないで批判する奴は寂しいよね
もっといろんなジャンルに耳を傾けた方がいいと思う
大衆音楽は悪だ、俺らこそが正しいみたいな強気なのもいいけどさ

ロックバンドが売れないのは日本だけじゃないのでしょうがないよ
世界的にロックバンドは本当に売れなくなってきた

バンドのファンが怒ってるんじゃなくて
バンドのファンになりすましたＡＫＢアンチが怒ってる場合が多い気がする
ＶＩＰの最近の邦楽で糞だよな〜系のスレなんか見ると特に

>>172
お前なに普通にウソついてるのよｗ
ドイツだってCDの方が売れてるからな

今はネットで手軽に聴けるからな
わざわざ金出してまで買うやつなんてほとんどいないよ

>>163
NHKはその傾向が特に強かったようですね。

学生運動が下火になった頃からは民放は不良性の高いとされた音楽もどんどん流すようになったけど、
アーティスト側が過去に出して貰えなかった事への反抗心で頑なに出演拒否していたような気もします。

バンドのファンはライブ行ってなんぼでCD自体の売り上げはあんまり興味ない

>>182
ていうか好きなバンドがいるやつはＡＫＢなんか気にしてないよ
特に好きなグループがないやつがＡＫＢを叩いてることのほうが多い

今時商業音楽ガー とかアイドルガー
って自称音楽好きはオッサンぐらいでしょ

ログ速で「最近　邦楽」で検索するとこのスレで言われてるような意見がワンサカ出てくる

http://logsoku.com/search.php?query=%E9%82%A6%E6%A5%BD+%E6%9C%80%E8%BF%91&category=&order=desc&sort=write

「アイドルがトップ10を支配する日本の音楽界は恥ずかしい」
「質の高い音楽を追求している人たちにこそ売れてほしい」

って気持ちもわかるけどさ・・・

ライブやコンサートはもうけが少ないので物販買えって
オーケンが良く言ってた
まぁ筋少の物販だのタイアップだのは半分ネタだが半分マジ切実

大物ベテランがたくさん出演した今年のＭステＳＰは盛り上がるって言われたのに
去年より視聴率下がったしね

>>183
いや、シングルに限って言えば>>172は正しいんじゃないの？
ドイツなんかはアルバム主体だと思う。

>>185
そうそう、今から思えば変で理解不能な不思議な昭和テレビ基準。

>>187
ＣＤショップとかでＡＫＢがば〜ん、と飾ってあるから、自分の好きそうな
バンドが見付からない、と眼の仇にしているのかな？

最近の邦楽がクソって気持ちもわかる。
ただそれは誰のせいと言うより単純に音楽業界でのネタ切れが原因だと思う

>>174
1stアルバムはかなり名盤やで

昔は「テレビで歌う人」と「歌手」は別だったらしいね
だから吉川晃司と桑田佳祐がメリークリスマスショーを作ったとか

他ジャンルのファンが、48グループやジャニーズを批判したり、
音楽以外のエンタメ業界の関係者が現状の音楽業界に対して警告したりするのは構わないと思う。

が、売れてないアーティストが48グループやジャニーズをdisるのは凄くみっともない。

>>190
こういう意見ってよーく見るけどじゃあ君は本当に売れるべきアーティストのCDをちゃんと買ってるんですね？と詰問したいねw
なんで世の中がいろんなオタ相手の商売に走るかってあいつらちゃんとコンテンツに金払うからだよ

今の若い子が７０〜８０年代の曲聞いたらうわぁ糞曲だなって思うのか疑問

今年きゅりぱみゅくらいしか聴いてないわ
最近何か良いミュージシャンは現れたの？

おっさんに今の曲が合わなくなっただけ
質なんてほとんど変わってないよ

>>193
ドイツって世界3位の市場で音楽配信の売り上げの割合は日本より少ないけど
イギリス、フランス、カナダ、オーストラリアとかもCDの方が売れてるけど

>>194
８０年代のほうが、まだデジタルシンセが出来たり、デジタルエフェクターが
出来たり、サンプラーが音楽に使える値段になったり、プロモーションビデオという
ものがジャンルとして定着したり、といろいろ音楽関係の技術進化があった。
昔のギター･アンプは「ボリュームを最大にしないと歪んだオーバードライブ音に
ならない」みたいなものもあったしね（７０年代ごろ）。たしかハイゲイン･アンプ（小さめの音でも
ロックな歪んだ音が出る）も８０年代に一般的になったはず。

技術革新が初音ミクだけだと、業界は廃れるよなあ･･･

最近の加工しまくりの機械サウンドが嫌で
昔ながらのアコースティックギターなどを用いた音楽がいいって言う人の気持ちはわかる

邦楽はくそになったとは思う。
昔みたいにその年の代表曲と聞いて思い浮かぶ曲が減った。
でも、AKB、ジャニーズ、韓流あたりが消えたとしても他の歌手のCDの売り上げが伸びるわけじゃないよね

チャートの上位がAKBとジャニーズとキャラソンで殆ど埋め尽くされるしな
それと中途半端に万人ウケを狙って我流を捨てちゃうようなバンドとかが増えた

>>202
だからそれはアルバムじゃないの？日本ほどシングルって売ってないんじゃないかな？
アメリカも今は配信かＣＤアルバムか、みたいな感じらしい。

>>204
だから世界的にも懐古趣味なアデルとかノラ･ジョーンズとかが売れる

現役でちゃんとやってるのはBUMP OF CHICKENくらいだろ

>199
同世代だな多分
そこらへん気になるな

俺は加山とかレンタルしてた時期があった
自分に合う曲は年代関係無く聞く

>>208
BUMP好きだけどなんでBUMPだけ？

ビーイングが一番日本らしいのに
最近の曲は格好付けすぎだよな

目立って注目されるからアンチやらが色々集まってくるのであって
地下板と同じで目立たない子はアンチスレすら立たない

>>209
２０代かなｗ

自分の周りは昔の歌も今の歌もどっちも好きで聞いている人が多いけども
１０代の子に７０〜８０年代の曲聞かせたらどんなリアクションするんだろうって思ってね

>>207
アルバムかシングルかは知らんがドイツの音楽の売り上げは配信は15%しか売れてないんだよｗ
日本は音楽の売り上げの配信の売り上げは22%にたいして
配信の方が売り上げが上なのは上から11位まで見ていくと1位のアメリカと11位の韓国だけだから

メロディとアレンジがよければなんでもきく
生まれつき歌謡曲っぽいのが好きみたい
おっさんおばさんよばわりされてもしゃあないな。

最近の邦楽いい曲とかアーティスト知らない。
知らないのか、食わず嫌いで知ろうとしてないだけなのかわからないけどね。

ステマでもアフィカス呼ばわりされてもいいので色々教えて欲しいところ。
でも、オリコンとか追いかけててもわからないよなあ。

>>212
Ｎなっちにアンチスレたたなかったなあ（涙目）

>>211
背伸びしたセンスみたいなのが多いね
お前はほんとにそのセンスが好きなのかと
逆にＡＫＢは一切背伸びしてないセンスなのがいいところだと思うｗ

邦楽を糞にしたとかアーティスト気取りならAKBのせいでーなんて言って無いでやることやってればいいのにな
糞みたいな音に席巻されてると思った時点で自分たちの音楽はそれ以下と知ればいい
自分で良い音を作っていると思う人間はAKBと比べようとは思わないだろうさ
比べる物差しがまるで違うからな

>213
大人になるにつれ聞ける様になるかな
高校で古い曲聞いてたら何か悩んでる？って余計な詮索受けたりしたなぁ
知り合いの10代でももクロやAKBも好きでジャズとか聞く子いるけど親の影響が大きい

恋愛してことが無いのに恋愛の歌をパンツ見せながら口パク
どうみても邦楽が糞になった理由に該当する

>>219
何で昔の歌聞いてたら悩んでるってことになるのかイミフｗ
確かに親の影響って大きいかもなぁ親が聞いてると自然に耳に残ってるもんだし

>>190
実際今の年間ベスト１０は恥ずかしいラインアップだけどアルバムチャートとかと
違って今はシングルはグッズみたいなもんだからな。

恋愛とか人生応援とか厨２ソングは悪と言う風潮

>>199
邦楽じゃないけど，俺の中でテクノでkraftwerk以上はいない
ちな２０代

ほかに聞くミュージシャンは最近のだから懐古主義じゃないと思う

315 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 08:38:56.32 ID:qLCQb08qO
いず☆Merry X'mas☆いず

316 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 11:48:28.27 ID:f9ySHVk9P
　　∩　∩
　　い_cノ　　 ／￣~＞Ｏ　＠乙)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　c/･●･｀っ (ニニニ) ＠三)＠三)　　＜　 ちょっと通りますよ〜
　 ((・A・ )）　(´∀｀*)＠三)＠三)　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣￣￣￣]
　 ◎┻し◎ ◎──────◎　=3

317 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 15:08:20.31 ID:e31lCt4A0
いずいず

318 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 17:42:42.40 ID:y4Lc1iF50
可愛いな

319 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 20:47:08.52 ID:9BB/KyUU0
http://josup.xrea.jp/src/up2631.jpg

320 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 22:56:12.63 ID:CFH9BhzGO
かっぱちゃんあげ

321 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/25(火) 23:55:44.20 ID:y4Lc1iF50
可愛いな

322 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 02:08:19.73 ID:cxAdze3a0
いずいず

323 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 07:45:59.14 ID:V7wVWyBE0
可愛いな

324 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 07:56:19.74 ID:4EaUKbUI0
イ豆

325 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 10:55:34.61 ID:V7wVWyBE0
可愛いな

326 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 13:36:29.11 ID:cxAdze3a0
いずいず

327 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 17:50:37.11 ID:W4xywWVeO
かっぱちゃんあげ

328 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 19:37:46.39 ID:ccTOtqo70
http://josup.xrea.jp/src/up2663.jpg

329 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/26(水) 22:45:10.36 ID:cxAdze3a0
いずいず

330 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/27(木) 00:46:13.42 ID:xny6O0GK0
可愛いな

331 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/27(木) 02:47:44.21 ID:xny6O0GK0
可愛いな

332 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/27(木) 06:52:55.61 ID:FcmVs9Se0
いずいず

333 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/27(木) 12:50:05.29 ID:FcmVs9Se0
いずいず

334 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/12/27(木) 14:48:13.01 ID:xny6O0GK0
可愛いな

>>37
結局これ
他のアーティストがどうしようもなく糞だから
AKBが悪目立ちする

ひとつ聞きたい。
お前らAKB以前に好きだったアーティストって誰？

もちろんアイドルじゃない歌手で。

この曲を聞け！！
乃木坂に大して興味無かったのに一発で嵌まったわ。

【速報】乃木坂46制服のマネキン再生回数１００万回
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1356538406/

じゃあ誰が売れてれば納得なんだろうな
かつて売れてた宇多田光だってアメリカで大コケしたし世界で通用しない人が日本で一番売れてるのも十分恥ずかしいと思う
だいたい素人がわかったふうに音楽の質とか言ってるのが一番笑える

>>228
ゆーみん

>>228
サザン（桑田）、福山

AKBヲタとなった今でも好きでよく聴いてる

というかヲタが過敏なんじゃね？
CDが売れない時代にミリオン売ってるAKBがすごいから、他が糞ってのはちょっと違う。
数字は確かにすごいけど、AKBじゃなくて握手券のために買ってるヲタがすごいって印象だな。

そもそも不況で金無い時にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞとか新しい売り方が出てきて、しかも曲作る方の新しい技術は一段落したからだれてきてるみたいなこと？

>>233
ヲタは誰もＡＫＢがすごいとは思ってない
マスコミが勝手に国民的とか言うだけで

今、AKBグループなくなったら
聴く音楽ない。
全ての責任をAKBグループに押し付けるつもりか⁉

そりゃマクドがなくなったら食うべきハンバーガーがないというのと同じじゃないか？
食い物と一緒でまずいものばかり食ってると
味覚がおかしくなってうまいものがわからなくなっちまうんだよな

桜ソングに期待！
夏ソングは、最近似たような楽曲で、飽きてきた。　ＵＺＡ　は、変わってて良いと思う。

桜の木になろう　を超える曲は　いまだ出てない

>>1
お前の言ってることは一理あっているが、拍車をかけたのは間違いないな

グラビアアイドルの件も一緒で悔しかったらちゃんと売れるもん持って来いと
本当に良けりゃ売れるから

AKBもルックスや歌がそれなりに良ければここまで嫌われなかっただろうけどね
TVやグラビアに露出しまくってるけどなんであんなのが？って違和感が大きいんじゃね
単純に容姿が芸能人レベルじゃないってだけでなく頭も目つきも態度も酷いの丸出しだもの

ＡＫＢヲタは握手したいだけだってよく言われるけど曲が好きで入ってきた人も多いんじゃないの？

>>228
ＹＭＯ、あとは洋楽･･･

AKBは歌はいいと思うけどな
全盛期のモームスなんかコミックソングだったけどAKBは胸がキュンキュンする歌詞が多い

ID:1nMqignF0　ただのアンチ

シンガポールのAKBショップが閉店w
https://twitter.com/studySingapore/status/283018097688973312

クールジャパンwで税金泥棒w

音楽とは関係なしのことを言う人が沸いてきたな

>>244
曲はいいよ。たとえばこれを布袋が弾けばバンド系の人も評価するかも？
http://www.youtube.com/watch?v=pO-CzLyv-Vw

こういう事言う奴が聞いてる音楽ってだいたい微妙なんだよなｗ

税金さえ泥棒しなければどんな音楽でもいいw

聞ける曲の多様性高めたらいいかとも思うけど、バラけるし、そもそも歌番組とかあんまり見られてないんだよな

まともな歌番組が無いからね

>>248
GM5を布袋寅泰って想像つかないなw
何故かマーティー・フリードマンや野村義男なら容易に頭に浮かぶのだがw

家入レオ辺りに「軽蔑していた愛情」を歌わせたらAKB48の楽曲を聴かずに批判してる人達もダウンロードしてしまう気がするw

>>253
確かに･･･ｗ

ところで、ＡＫＢ以前の邦楽がすごかった、とか行ってる奴、
過去を思い出美化してないか？
ＡＫＢ以前の邦楽：
http://www.youtube.com/watch?v=5PdIrUfe4qo
http://www.youtube.com/watch?v=ynCOyUufcEY
http://www.youtube.com/watch?v=vAtBNOKT8jM
http://www.youtube.com/watch?v=Hex37S0po1A
http://www.youtube.com/watch?v=W3D--W8w5XY
http://www.youtube.com/watch?v=oBsEpgy6u4w
http://www.youtube.com/watch?v=RnA9oiATJR8
http://www.youtube.com/watch?v=uAil07dm7yQ
http://www.youtube.com/watch?v=-tYi4cNhQZw
http://www.youtube.com/watch?v=zn6uBI8rCkk
http://www.youtube.com/watch?v=AullHqZomY0
http://www.youtube.com/watch?v=wYgnvpGEg68
そして、これを見るとＡＫＢのほうがだいぶ良くなったと思う
http://www.youtube.com/watch?v=kwm8Zskinsg

本当に良くなってるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Vo69myu6cIg

>>253
よっちゃんはAKBINGOでギター弾いてたね

>>251
>>252
歌番組を見ないから良い曲が流行らないのか？
良い曲が流行らないから歌番組を見ないのか？
卵が先か、鶏が先か？ｗ

>>257
火曜曲にもでてた。

AKB以前はジャニだらけだったじゃん

>>260
２０００年前後はハロプロばかり、９６年ごろは小室哲哉ばかりだった

>>255
ネタ曲だらけじゃねーかwあとだんごは個人的には良曲

>>258
見たことある人しか出ないからどこも同じで、曲の話なんか聞かないからつまんないと思う。適当にいいなと思った人一人とか毎週呼べばいいのに

>>262
1999 secret objectはネタ曲じゃないよ。実は結構好きｗ
ダンゴも良いよね。

しかしこれだけ多くのネタ曲（しかもこれ以外にもいっぱいあるｗ）が
流行る日本って･･･

ダンゴはニッポン放送のラジオで「おじいちゃん」と呼ばれていたＤＪがmixしたアレンジがくっそかっこよかったと記憶
具体的なことは何も分からないけどｗ

歌の力は 事務所の力

by ｲﾀｵｲﾂｼﾞ

>>264
洋物だっていろいろイロモノは流行ってるよ

例えば，スパンカーズのSEX ON THE BEACHとか
http://www.youtube.com/watch?v=9QuMdO0Wv50

まぁ，色眼鏡をはずせば普通に格好いいんだが

今の音楽で歴史に残る曲って何かあるかな
今の中高生が40代50代になったとき、懐かしいって思う曲って何だろう

こんな○○が流行る日本は恥ずかしいって言う人が恥ずかしい

村上春樹「お前のせいで日本文学が駄目になったって言われたことがあるんですけど、
僕ごときに駄目にされるようなものだったら、それは元々駄目だったってことなんじゃないんですかね」

>>268
んーアニソンとか？ｗボカロとか？ｗ

っていうか今の中高生はまだいいんだよ。
９０年代の歌手で現役のバリバリの人が多いから。その先がアレなんだけど。

ユーミンとか尾崎亜美とかニューミュージック系の人が曲書いてた時代には
アイドルにも名曲が沢山あったなぁ

>>267
でも日本のほうが色物というか、パロディなのかマジなのか判り難いのが多いよね。
http://www.youtube.com/watch?v=PZMX6ionDqI
http://www.youtube.com/watch?v=F0O6LEkYjOo
http://www.youtube.com/watch?v=9vEw-r3mmfk
http://www.youtube.com/watch?v=MlXEKfVnt4A
http://www.youtube.com/watch?v=84maXM8aYJ8

勿論海外にもある：
http://www.youtube.com/watch?v=wyx6JDQCslE
http://www.youtube.com/watch?v=kfVsfOSbJY0
http://www.youtube.com/watch?v=CF2o5RDkq9A
http://www.youtube.com/watch?v=MIzuu2CEoS8
http://www.youtube.com/watch?v=2UFc1pr2yUU
http://www.youtube.com/watch?v=9Ht5RZpzPqw
http://www.youtube.com/watch?v=_5mzbt4aClw

聞いたこと無かったけど閣下カッコ良すぎw変わった相撲好きと思っててｻｰｾﾝwww

>>5
最終結論はソニーとフィリップスが悪いってこと？

個人的に最近の曲は楽曲より歌詞が酷い

「ＡＫＢのせいで邦楽が駄目になったって言われたことがあるんですけど、
ＡＫＢごときに駄目にされるようなものだったら、それは元々駄目だったってことなんじゃないんですかね」

こんな感じか

>>268
無人駅....

>>274
蝋人形の館を最近初めてちゃんと聴いたが歌すげー上手いんだねあの人

>>268
飛翔入手！

>>274
>>279
マジで？閣下は昔からすごかったよ･･･

悪貨は良貨を駆逐する
だからと言ってもともと悪貨だったことにはならない

小室のときからだろ

てか何で最近のCDはこんなに売れないんだ？
みんな現物欲しくないのか？
ダウンロードで十分なのもわかるけどやっぱり自分はCDとして形に残したいんだが
棚に色んなCD増えるの嬉しいし
やっぱり少数派なのかなこういう人間

そらソナポケとか西野カナとかが売れちゃあね
AKBの楽曲はむしろいいからな

>>284
若い人？棚からＣＤやＤＶＤが溢れている人のほうが多いと思う。
（勿論津波被災者とかはまだ増えていくほうが嬉しいだろうけど）

若者は音楽に興味がないんだと思うよ
まあ音楽というよりそのアーティストのルックスなんだろうな

CDが爆発的に売れてた時ってコンポやCDラジカセの新商品がどんどん発売されてた時代だからなあ
あの頃の中高生は小遣いをためてラジカセ買ったり、CDにつぎ込むのがｵｻﾚとされてた
それ以外にお小遣いの使い道もあんまなかったしね

そもそもＡＫＢって自分で曲作りもしないし歌いもしてないだろ
その糞って言われてる連中でも自分で曲作ったり生歌で勝負してるぞ
ＡＫＢが馬鹿にされてるのは商法の部分だろ　大量廃棄とか笑えない

流行りの曲をただただ「カッケー！」って思えていた純粋なあの頃のが幸せだったのかな・・・

オリコン信仰というかランキング信仰の時代はもう終わりだよ

でも誰でもiPodとか持ってるよね？iTunesとかで自分の趣味に合う曲買って、ロングテール？みたいになってんのかな？新曲で見るから分からないけど

CDチャートを無意味な物にしたことは確か
総売上記録とかもはやなんの価値もなくなっただろ
こうでもしないとCDなんてもう売れないし逆にアイドル市場を活性化したっていう功績？もあるのかもしれんけど

映像のブルーレイのではないが、10枚のアルバムを高音質の1枚のCDに入れて
販売する方法を確立してもいいのでは？（値段もそれなりで）

このほうが占有スペースと価格と面で、買い手と売り手のどちらにもメリットがあると
思うが。

本当に質の高い音楽をキリッって人はランキングなんてどうでもいいでしょ

akbがいなくても嵐が一位になるだけだしな
akbの台頭がなかったら今頃嵐がシングルチャート５連覇してるとこだよ
そっちがぞっとするわ

>>293
あーＡＫＢかジャニかって頭の中で除いて
そっからチャートみる癖はついたかもｗ

>>284
配信の台頭と不況の煽りでCD一枚千円ってのがぼったくりと感じる人が増えたんでないかね
ネットはなんでも壊すってのはあながち間違いじゃないのかも

ID:V5OyBxWL0
ランキング信仰が終わった言いながら気になってしょうがないんですね
終わった終わった言ってるのは結局こんなアホばっか

00〜02年は90年代の音楽業界のバブリーな雰囲気を引きずってたけど、03年あたりから老若男女が知るヒット曲の減少が顕著になり、AKBがデビューする06年ころには完全に音楽業界が寂れてた
ヒットする新人が出てこない中その隙間にAKBがはまっただけ

>>298
雑誌、レンタルビデオ、ビデオレコーダー（ＤＶＤ化されてないものが
ようつべにあったりするし）、そしてＣＤ屋と、情報関係は全てネットに
食われた感じはするね。
だからネットで無料入手できない握手券なんだろうけど。

配信もアメリカは100円で売ってるのに日本は300円でボッタクリ言ってたしな

>>288
iPod時代に日本の電機業界が乗り遅れたのも一因かな？
それまではウォークマン、ディスクマン、ＭＤと日本がメディアをリードしていた。
だから逆にメディアをなくしたデータ化には消極的だった。

iTunesで洋楽は100円で買えるのに邦楽は一曲250円だもんな。
馬鹿らしくて配信なんか結局もう頭打ち
むしろレンタルが伸びるっていう誰も得しない展開

>>294
案としては面白いけど、どの１０枚をセットで買いたがるかが人によって
違うから難しい。ビートルズぐらいなら需要がありそうだけど。

そんな風潮あるん(´･ω･`)？

CD買ってi-podに曲を入れた後
CDっていったいなんだろうって思うときがある

AKBのメンバーもカラオケ大会やBINGOの歌唱力No.1決定戦で歌う歌って
わりと90年代の曲が多いよね。明らかに世代違うのに
若い子から見ても最近の邦楽は魅力ないのかな

>>9
洋楽はまだなんとか聴けるレベルだよ

アナログ出力って多分そのうち廃止されるよな
そしたらつべのアナログキャプチャもアウトか
若干話が脱線した

>>298
まぁ同じ音源が手に入るなら安い方を選ぶよね
自分は1000円でもCD欲しいけどなぁ
なんかネット充実して便利になるのは素晴らしいことだけど色々壊れてしまうのは寂しいね

むしろグーグル先生にようつべだってあるんだから自分で音楽を探す努力をすべきだと思う

ボカロやアニソンが好きなやつって頭おかしいよね

９０年代のヒット曲をようつべで聞くと
コメント欄に今のＡＫＢみたいなグループよりこっちのほうがいいみたいなコメントが
よくあるねｗちなみに今はもう売れなくなったアーティストばっかり

なるほど、｢邦楽が糞になった｣というより｢CDがオワコン化してきてる｣が一つあるのか

オワコンに寄生するのは電通のセンスというか
仕事みたいなもんだから
終わってるところにAKBが蔓延ったという認識が正しいな

AKBが売れているのは曲と全く関係が無いことも事実だが
じゃぁ、AKBが売れているおかげで注目されない名曲があんのかって言えば
やっぱり存在しない

売り上げランキング独占されて
悔しがってるのはジャニヲタくらいのもんだろう

>>314
この時代のJ-POPは良かった・・・今はAKBばかりでウンザリです、AKBのせいで邦楽は滅茶苦茶です。


あるあるｗｗｗ

>>254
ようつべでフラゲのカバーされたやつとか一般人がakbをギターでカバーした動画のコメントで
「ちゃんと聴くと良い曲ですね」とか「akbの楽曲ってけっこういいね」とか
「akb嫌いだったけど好きになりました」「こんなに良い曲だったとは」
みたいな書き込み見るとakbってだけで駄曲として叩いて、その曲自体のメロディ
の良さとか評価する能力無い人が多い気がするな

アイドルよりもっと質の高い音楽を売れるべき(キリッ)って人に限って
質の高い音楽って何ですか？人それぞれの感性で違うんじゃないですか？アイドルを敵視したいだけなんじゃないですか？
と聞くと答えられない

ホントに音楽好きとか○○ヲタとかなら　あんまり現状についてゴチャゴチャ語らないもんだ。
勝手にいいものを追うか、現存のもののいい部分を探すはず。
自称音楽好きほどAKBとかジャニはいい批判の対象だよな

上でも言われてるけど、ただAKBアンチが無名バンドとか持ち出してるだけなんだろうね
AKB批判の道具に使われる無名バンドさんカワイソス

>>319
アイドルは馬鹿にされても仕方ない
ただジャニーズはジャニーズなりに、48Gは48Gなりに苦労したり努力したりしているんだがね

まあ俺もアンチにそれを分かって貰おうとは思わんが

>>320
そうそうマトモな人ならいちいちアイドルを恨まない

音楽番組が糞すぎるのがな
演奏させてもらえないんじゃこだわりのあるバンドは出演しないだろ
結果カラオケミュージシャンばかり露出して今の状況ができた

曲自体をどうこう言い出したらそんな完璧なものないし、好みがあるからね
って書いてたら
〇〇はブス→好みがある→ぐぬぬっ…の流れと同じだったw

月に何10枚もCD買うような（AKBヲタみたいに同じＣＤじゃないよｗ）本物の音楽好きは
そもそもヒットチャートに並んでるような曲には大した期待などしていない
いい曲と売れる曲とが違うことは最初からわかりきってることだし
売れてなくたって自分で自分の好みに合うような曲を能動的に探しているからね
だからヒットチャートなんかに文句を言ってるような奴はただのニワカなんだよ

日本音楽が衰退してるからアイドルしか目立たなくなってる
これが正解

本当に音楽好きはそんなこと言わないって言うけど現実世界でそんなこと言っても何マジになってるのって反応されるまたは馬鹿らしいから言わないだけでネットじゃ色々言ってるんじゃね

アイドルや人気のアーティストってだけで否定したがる自称音楽通はどんな曲なら満足するんだろう

カバー曲とかホントにやめて欲しいね。本人以外が歌っても何もいいと思わない。
しかもそれがそこそこ売れちゃうから、新しい曲を作ることをしなくなる。悪循環

http://awabi.2ch.net/news4plus/subback.html

音楽好きだからこそ好きなアーティストが音楽番組でみられないことが不満なんじゃないかね
番組構成や枠占有してるレーベルに不満の矛先が向かう

テレビに出ると「結局このバンドもテレビ意識か」「俺の知ってる○○じゃねえわ」
って怒りだす人もいるみたい

でもAKBのトリビュートアルバムは出してほしい
フラゲの英語バージョンとかＶ系バンドがＡＫＢ歌ったのとかはあったけど
それだけでなく色々な人にＡＫＢの曲歌ってもらえれば良さが伝わると思う

民放の浅い時間にフェスとか放送したらいいのに
とにかく露出機会に差がありすぎる

テレビに出ないことがかっこいいと思ってるからしょうがない

聲明などの純邦楽とＡＫＢを両方聴くものからしてみたら

元ネタの洋楽ミュージシャンがなんとなくわかってしまう
邦楽ロックや邦楽R&Bのほうが海外コンプレックス丸出しでよっぽど恥ずかしい。

海外の人が興味ある日本の音楽も
日本の伝統音楽と、日本のお家芸の「アイドル」だからな。

日本人が洋楽の真似をした音楽なんて誰も聞きたくねーよ。

テレビに出ないことにこだわってるんじゃなくて生演奏にこだわってるのだと思う
Ｍステもレッチリとか海外のVIPくらいしか演奏させない

ドームやアリーナもろくろくまわってないのにアーティスト面すんなよ
ピーク時に一瞬だけ東京Dやったぐらいで調子こくんじゃねーよ
キモオタ共

アイドルどもが調子こくんじゃねえよ(キリッ)

”アーティスト面”が気に食わないって人は多いのも最近わかった
別にアーティストに権威があるみたいに思ってんのかね。
ならアイドルでいいんだが　呼び方なんだし

アイドルが消えれば自分の好きなアーティストが売れるの？

誰それが売れるとかどうかじゃねえんだよ
AKBをTVやグラビアで見たくないだけ

売れるかどうかは解らないが音楽番組の枠が半分くらい空くのは確か

ジャニAKBを批判して、「俺らが売れないのはコイツラのせいだ」
とか言ってるバンドがいたとしたら滑稽すぎる
人のせいにしてんじゃねえって話だよ

グラビアは同意だが、
今はテレビ自体が全然つまらんじゃん。　

>>339
東京ドームに申し訳ない

>>337
でも、日本人が作る以上、多かれ少なかれ洋楽コンプレックス無しにロックは作れんだろ。
もともと向こうから来た音楽なんだから。
それにAKBも楽曲に関してはそういう一昔前のロックやポップスの集まりみたいなもんだし。

>>345
実際いってる自称アーチストいっぱいいるぜ
ただ僻んでるだけなんだけどな

AKBがスケープゴートというか何事もすべてAKBのせいってされるからねえ今
ちょっと前は批判･ヤッカミの矛先はジャニーズ勢だったけど

アイドルが嫌いな層は一般的なドルオタに対するイメージからアイドル自体にもか同様な不快感を示すのであって
AKBが幾ら努力してもそのイメージは覆ることがないんだろうからアンチに絡んでも無駄

「AKBみたいなのが売れて、こういう本物の音楽をやってる人達が…」
そいつらが売れない事とAKBに何の関係があるんだよ

90年代、チャートがマイケルジャクソン一色だったとこに急にニルヴァーナが出てきて1位になったみたいな現象もあったんだし
本当に才能と勢いがあればいけるでしょ。
日本のリスナーもバカじゃないはず

殆どの人にとって音楽は受動的に触れて興味を持つもの
ところが多くのアーティストがその機会が失ってしまった

まるでAKBが音楽番組すべてを牛耳ってて他のアーティストが全く出れてないみたいな言い方
だったらジャニのほうがずっと出演枠多いわ

総選挙やAKB商法をやってるからでしょ、音楽だなんてはなから思われてない

今度は「AKBのせいで実力のあるアーティストがテレビに出れない」理論かｗｗｗ

聴きもしないで握手券ガーとか思われてるのが悲しいよ
ハナからアイドルは音楽じゃないムキーとか否定しないでしっかり聴いてほしい

音楽なんて娯楽なんだし糞も何もないわ
売れたいなら大衆が買いたくなるCDを作ればいいだけ
売れないのを誰かの所為にしてる時点でプロとして失格だろ

猫も杓子もアーティストかｗ
音楽屋ぐらいにしとけば？
その呼び方はほんと恥ずかしい

サマソニやフジロックを深夜でなく浅い時間に民放で放送すればいいのに

>>358
アンチAKBは壊れたテープレコーダーだからな
スクリプトだと思えばいい

さっきまでアーティストがTVに出るのはカッコ悪いと言ってた気がするんだが
何でTVに出られないのをAKBのせいにしてるんだ？

ああ、夏フェスとかに出てるロックバンドってAKB嫌ってそう

AKBのせいじゃない
AKBやジャニーズみたいな扱いやすいアーティストで手を打つ手抜き番組プロデューサーのせい

それで売れるかどうかは知らんけどTV番組が酷すぎるよね
AKBばかりが過剰に優遇されて他のアーに失礼と思うことは多いよ
AKB以前はそんなことあまり目立たなかったと思うけど
AKBが素晴らしいならまだしも学芸会レベルの歌とダンスでしまいにゃパンチラだもの
音楽を冒とくしてるとしか思えないなあ

つかゴールデン帯の番組で堂々と当たり前にパンチラやるようになったって意味では
AKBは画期的と思うが

ベボベの人はドルヲタでしょ　あと凛として〜のドラムの人もらしい。
当然宇多丸はいわずもがな

ＴＶの音楽番組はもはやどうしょもないですね
ＮＨＫがたまに神がかったのをやることもあるけど
民放だとまともに演奏してるのＭフェアぐらいだもんな

ポニシュシュの頃はまだ楽曲はいいって肯定な意見もよくあったのにな

AKBが音楽番組でまるまる2時間〜3時間出てるわけじゃないじゃん
どうしてもそうなってるってことにしたいみたいだけど

>>370
まともな人があんなこと書きますか？
気にしないように

真の責任者はこむてつだろ。

AKBの楽曲叩いてるのはにわか。過去に売れて評価されてる楽曲パクってるんだから糞曲は基本出来ない。
握手拳とか総選挙の投票とかで売り方について叩かれるのは納得する

・AKBのせいで実力のあるアーティストが売れない
・AKBのせいで実力のあるアーティストがテレビ出れない
・AKBの曲はパクリ

次はなんだｗ

クラシック音楽でも似たような現象はあるよ。

N村H子さんはあきらかに
テレビ番組のお陰で有名になれた猫おばさんのF子さんに嫉妬している。

N村H子さんが言うには
波瀾万丈の人生のストーリー性で受けているF子さんのせいで
本当に実力がある若手がコンサートができなくて泣いているそうだ。

しかしコンサートが出来ない本当の原因はF子さんのせいではないだろう。

とりあえず、聴きたいのを聴けばいいよー

で、ランキングも別にAKBのせいとかじゃなくて面白みに欠けるってことっしょ？

確かに売り上げだけ見るとAKBジャニーズばっかだけど、だからって言って他が糞でもないわけでファンはいる訳だし。
ま、今はそんな時代ってことで。

ジャニとAKBが独占してる邦楽は糞言ってるのは何にでもケチ付けて叩くだけのヤツ
他の歌手が被害被ってる言い出すのは嫉妬に狂った他ア−ティストのファン

音楽は量産され過ぎた

アイドルは途切れず新しくなってるよね
中島みゆきとか松任谷由美とか椎名林檎みたいな
シンガーソングライターが出てきて欲しい

AKBはランキングを独占してるが音楽自体を独占してるわけではない

俺はアイドルや48Gがいくら馬鹿にされてもいい
だからと言って他のアーティストやコンテンツを馬鹿にする気は俺自身は毛頭無い
ただしふりかかる火の粉は払う、それだけのこと

>>375
まあ、確かにＮさんは某コンクールで賞をとったり、グラミー取ったり
している割には日本でテレビ出演が峯富士子、じゃなかった、Ｆさん、に比べて
少ないからかわいそうだとも思う。

ひとつバンド好きの批判で正等だな、と思うのは、アイドルや歌手が主流に
なって、準備に時間の掛かる生演奏バンドがテレビ局に疎まれて来ている風潮。
で、生歌じゃないパフュームやＡＫＢが人気になることで、今度は生歌も
嫌がられ始めてきていること。

結論：無茶ぶりにも構わずテレビで生歌でヒカルものたちを歌ったまゆゆは偉い！

で、>>382の批判をかわすためにも、ＡＫＢにはＧＭ５を下手でもいいから
生バンド演奏でまたやって欲しい
（いや、単に自分がＧＭ５はバンド版のほうが好きなだけかもしれないが･･･）

終わってる邦楽をAKBとジャニが荒らしてる、が正解じゃないかい

あと声優、結局ヲタが強いとこが売れるんだよ

友達がインディーズバンドのファンなんだけどあきらかにアイドル曲を見下してる・・・
どうすればわかってもらえるんだろう

AKB関係ないよ
AKB出現前だってジャニとギターロックと自称R&Bが跋扈してる荒野だったじゃん

Ｊ−ＰＯＰの中でもＡＫＢの楽曲は上質だと思う

>>386
そういうのは何を言っても無理かと…

本人の中で何かが目覚めない限り良さはわかってもらえないかも…

自分の体験談ですｗｗ

>>386
好みの違いだから難しいけど、とりあえずいわゆるバンド系の人がカバーした
（或いはユーチューブとかでギターで弾いている）曲から楽しんでもらえば
いいんじゃないかな？

確かにネ申テレビのブロードウェーの回なんか見ると、歌の歌唱力とかは
すごいのにルックスでテレビに出られなくて歯がゆい思いをしている人とか、
そういう人はやっぱりアイドルが嫌いな人も多いと思う。

AKBを嫌っている自分が好き

このスレにもそんな奴がいるよな

>>386
今のアイドルの曲は低級じゃないよ
見下してる奴の耳が悪いんだから気にすることはない

でも「ももクロだけは別。あれはロック」っていう人は多いよな　音楽通の人で

音楽系の板でAKB叩かれてる時に
AKBの曲にもいい曲あるよって言ってもキモオタ乙ってレッテル貼られるわ

>>393
まぎれもなく猪木魂が篭ったロックである

>>386
動画を上げてもらって比べればいい。って動画用の音造りできないか。

邦楽が糞になったっていう人（ミュージシャン、歌手）は、糞じゃない音楽を
売ってくればいいのに、それをしないで糞と言うのは、自分を糞って言ってる
ようなもん。

まあ、バンドの演奏能力を比べると、例えば同じ今年の紅白出場者でも
プリンセス・プリンセス
ttp://www.youtube.com/watch?v=PZQYIiHgG-I

劇場のＡＫＢ
ttp://www.youtube.com/watch?v=x3FimwFLgxs
（４２秒でまゆゆ、固まってる･･･）

よく聞きもしないで見下す奴もあれだけどだからと言ってAKBの曲は至高とか言うのもどうかと思う
AKB見下す奴の全部が音楽よく知らない訳じゃないからな
このスレの傾向があまりにも片寄りすぎてるんじゃないか

結論

いい歳こいてアイドルソングなんか聴けるのは

せいぜい18歳まで


完

福山やネスが理解してる時点でＡＫＢの音楽は低級じゃないと気づかないと

もうこのスレ終わろうぜ結局傷のなめあいにしかなんない

よく言われる握手無しで売ってみろ
これをすると売り上げ激減するのは他ならぬ我々オタが一番わかってること
にも関わらず他のアーティストを売り上げで馬鹿にするアホが後を絶たないから他から叩かれまくる

実際、どんぐらい落ちんの？
種類も1種類で写真とかもなしで。

>>402
その馬鹿にするアホってアンチAKBのナリじゃねえの

今年特典なし、一種で売った歌手ってミスチル以外で10万枚以上売ったのいなかったな

だれも他のアーティスト馬鹿にしてねえよ

アンチが「AKBヲタだって他のアーティスト馬鹿にしてるじゃねえか」ってことにしたがるのはよく見るけど

本当にいい歌は何もしなくても出てくるんだよ
AKBに埋もれるようなのはAKBいなくても大して人気出てない

勝ち誇るからバカにしてると取られる
それも一部だろうけどな

ヲタは誰もＡＫＢのことがすごいとは思ってないよね
アンチが思う以上にヲタって周りの目を気にするし卑屈だよ

いやいやこんな感じのスレ自体がAKBを持ち上げてるみたいじゃん

「そこまで悪くないよむしろいい曲が多いよ」ってニュアンスだろみんな

>>409
その辺どうなんだろうね
宇野とかハマノンみたいなのもかなりの数いるんじゃないの
中森があっちゃんは美空ひばりを超えたとか言ったのには呆れたわ

>>408
AKBって負け犬呼ばわりしかされてないんだけど
一体どうやったら勝ち誇れるんだ？

>>413
売り上げの話し

なりすましの意見を見てこれだからＡＫＢヲタはーって決めつけるのやめてほしい

売上とかいいじゃんかどうでも
それより、いかに有名人から褒められるかのほうが良い
またで悪いけど、ももクロとか凄いじゃんそのへん

>>412
あいつらロクな事言わないくせに声だけはデカいからな
ホントAKBの害だわ
まだ仕事くれる山里とかクロちゃんのほうが好感持てる

>>410
持ち上げてるんじゃなくてさ、
自称音楽通に全否定されるほど悪でもないってことよ

いいんじゃないの。流行にとらわれない質の高い本物の音楽を追求してる人達はそっちで頑張れば。
そいつらのファンとＡＫＢは絶対に分かり合えないだろうし

>>414
売り上げって
売れない売れないと常に馬鹿にされ続けてるじゃん
都合のいい時だけ売れてる扱いするのはおかしいだろ

アイドルの曲はみんなクソ、あんなの音楽じゃないって偏見はなかなか抜けないよね

自分も洋楽厨だったころあったし

ポニーテールとシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=_CddRkYpKtI
バレンタイン・キッス
http://www.youtube.com/watch?v=0iNlmysyP5A
フライングゲット
http://www.youtube.com/watch?v=AXHr_3l0wng
ギンガムチェック
http://www.youtube.com/watch?v=pPscQ92DM8M

人によって好き嫌いあるだろうけど、自分の耳ではこれ聞くと
「確かにイイ曲だわ。秋元さん、ちゃんと歌える人に歌わせてよ」と思っちゃう。

>>420
ゴメンちょっと意味が分からない
CD売り上げ一人勝ちでしょ？

>>416
ももクロは今のレベルの知名度・売上・露出だからだよ
もしAKBなみになったら流行りものに流されない俺△みたいな有名人著名人に
フルボッコされるよ

>>423
さあね
俺はアンチの言うデータを信じてるだけだし
AKBが強いというデータは全部捏造なんだろ
アンチが言うんだから一切間違いなし

ももクロ自体AKB嫌いな自分かっこいいな人に好かれてる感あるからね

ID:lS8kV2hxP

こいつ怖い

>>421
最近はロキノン系のやつもジャニとかアイドルを聴く傾向にあると思う
その辺をバカにしてるのはJソウルとか好きなヤツじゃないの
勝手なイメージだけどw

>>167
泉谷と清志郎、長渕と桑田みたいな？

はっぴいえんど論争てのは当時の大御所だらけだよ

>>230
一方赤西がウケるアメリカ

ビーイング系全盛だった２０年前に邦楽は既に終了していたので全然大丈夫
むしろAKBで持ち直したんじゃないかと

今年のベストアルバムは100年後だよね

>>432
こういうのが嫌われるんだよ

好きなアーティストみたいなランキングってここ10年くらいあんま変わってないよね
それこそジャニーズが代替わりしてAKBが入ってるくらいで

98年を境にＣＤ売上が減り始めた。

理由は不況と少子化。
女子高生など若者が買わなくなった。
さらに携帯の普及で小遣いをそっちに使う。
デフレなのにＣＤの値段は再販制度で変わらない。
タイアップで売ってきたのにテレビの視聴率低下。
パソコンの普及で流行に敏感な人はネットで情報収集。
テレビの地位が下がる。つまり販売促進に繋がらない。
ＡＫＢだってネットが大きな役割を果たした。
レコード会社は経費節減に人員整理でアーティストのリストラ。
新人もなかなか出れなくなった。

ＡＫＢのせいでというのはファン以上に
ＡＫＢの影響力を感じている人達。
分析をやめて仮想敵を見つけて叩きたいだけ。

>>436
かなり明確な分析だと思う。９０年代は今のアラフォーが２０代だったこともあって
ＣＤ消費がものすごくてミリオン連発だった。ネットもかなり影響したと思う。
ＡＫＢ以外の音楽業界の衰退についての説明としてはわかりやすいし正しい。

で、逆に、なぜこんな時代でもＡＫＢは売れるのか？>>402の言うように
握手券だけなのか？という話だけど、永遠プレッシャーって通常版は握手券無し。
劇場版のみだよね？それでもミリオン突破した。>>422見れば判るとおり、歌も
（ＧＭ５は演奏も）あまり上手くない。ダンスもＫポップのほうが上手いといえば
上手いし揃ってる。

>>397の演奏なんかその顕著な例だけど、この動画はとても見ていて楽しい。
「ＮＨＫ喉自慢なんかへたくそが多くて聴いてられない！」という俺でも楽しめた。
多分、今の日本人は上手さよりもＡＫＢの発する楽しさ、ひたむきさ、若さ、
或いはその文化祭的な「何か」を楽しんでいるんだと思う。そこには宗教的ともいえるような

萌え

がある。だからこそ、>>412が呆れるような「あっちゃんはキリストを超えた」発言も出るし、
いわゆる音楽（純粋に歌や演奏が好き）ファンにはＡＫＢは嫌われる。

アイドルごときに手こずるアーティスト様は所詮その程度の存在だったって事

今のガキはアニソンやボカロしか聞いて無いのにそれが大人になって
作り手側になった時ロクな音楽作れるわけが無い
本当の地獄はこれからだよ

グラビアアイドルが売れなくなったのはAKBのせいだよな？

昭和歌謡、７０年代アイドル、８０年代アイドル、ビーイング系を含めて、ある程度いろんなジャンルを広く浅く聴いている自分は、
アイドルはアイドルとして、多少歌が下手でも変な歌詞でも安っぽい曲があっても、そういうものだと思って、聴いてる。

あまりにもひどい歌とか、歌詞が意味不明すぎるのはそんなに聴かないし。

逆に、中島みゆきとかは、その世界観に浸りたいときに聴いて、カラオケで（ある程度うまく歌えるなら）熱唱したい雰囲気の曲。
昭和歌謡は、単純に親の影響で車とかで聴いているだけだけど。

>>440
普段服を着てる人が水着になるのといきなり水着からスタートというスタンスならどちらがそそるかってこと
負けるのは必然かと

>>439
まあそうだな
ボカロとかアニソンの類いは作曲者に幅広い音楽性みたいなものを感じないからな
メロディーもアレンジも発想が乏しいし

80年代あたりまでは職業作曲家が居ていろんなパターンを聴かせてくれてたってのはある
演歌も含めかつての日本の歌謡曲ってのは世界的に見てもいろんな
音楽がミックスされてて音楽の勉強にはもってこいのものだったのよ

80年代にボウイが出たころから音楽がだんだんと稚拙になっていった
職業作曲家が作る古くさい音楽に若者たちが飽きたのが始まりだったが
結局、音楽的素養が乏しい若者が独自にそんなことを繰り返してるから
世代を追うごとに音楽的な音楽で無くなっていくというかね そんな感じだろうな

まあアイドル消えたら間違いなくアニソンやは初音ミクが上位になるよね

>>338
そう考えるとミッシェルとかブランキーとか最近だと9mmとかすごいんだな
因みにGM5でAKBが生演奏出来たのはVIP待遇？それとも晒し？

>>445
VIP待遇、無茶振りでもやりたい放題させる。
去年の売り上げトップ５独占は強い。

>>436
途中までは正しいかなただ結局はここにいる連中もアンチと同じで公平な見方はしていない自分がAKBが好きだから少し甘い見方をしてる
どんだけ擁護しようがAKBが数々のアーティストが前に出る機会を奪っているという事実は変わらない

AKBが他の人のチャンスを奪ってる論か・・・
いつの時代もアイドルやテレビ発の企画ユニットはいるものなんだけどなあ

そいつらは人気もまあまあだったし売上も人気に見あったものだったAKBの場合は人気と売上の差が激しいだろ

ああAKBのファンは1万人もいないファンが大量買いしてるだけだろって思ってる人か

お前ら自称音楽通を馬鹿にしたがるけどそいつらだって確かにAKBの曲よく聞かないかもしれないがお前らだってそいつらが聞いてる音楽をよく聞きもしないで否定してるんじゃないのか？
よく聞きもしないで発言するのはアンチと同じ

世間の流行に流されず本当の音楽を追求するオレたちかっけー

テレビ出ないのがかっこいいとか言いながら
俺らがテレビ出れないのはAKBのせいだって・・・

ほんと、AKBがテレビで10曲20曲ぶっ通しで歌ってるかのような言い方

ロックバンドファンの「俺らこそがカッコイイんだよ。アイドルなんか糞食らえ。」率は異常。

そんなこと言ってるのは一部だけお前ら自分はアンチより公平と思ってるしれないけど一部の情報しか信用しないってとけはアンチと変わらないかもな

こういう俺は世間とは違うんだよキリッなところがバンドファンの痛いところ

お前らロックファンほんと嫌いなんだな
同族嫌悪か？

他の歌手が歌番組に出れないのをAKBのせいにされる風潮

あのうAKB以上に出演時間が長いジャニーズは・・・

まあでもAKBって思ってるほど人気ないよななんか今までのブームみたいにもっとこう騒がれるもんかと思ったわ

カラオケ1位も捏造ってされちゃうしね

若手〜中堅バンドの中でトップクラスの人気を誇る
BUMP OF CHICKEN、RADWIMPSがテレビ出ない主義だからなあ
んでテレビ出てくるのはL'Arc〜en〜Ciel、Mr.Childrenあたりの40歳くらいの人

>>460
ジャニーズは事務所じゃね
一緒に考えるのは可笑しくね

>>447
AKBは16人とかでTVに出てるけど
実際はその10倍以上の人員で売上実績作ってる訳だから
まあその点で納得いかないのもわからんではない

ただレコード会社的にはそのAKBの売上のおかげで
さほど売れない所属ミュージシャンにも資金が回るし
むしろロックバンドなんかには有難いんだよ

いいんじゃないの。
「俺らが売れないのはAKBのせいだ」
「俺らがテレビ出れないのはAKBのせいだ」
「俺らこそが本当の音楽だAKBなんてクソだ」
って思ってれば
思うのは自由だし

AKBとジャニーズが引っ込んでもアニソンが席巻する
アニソンが引っ込んだら声優が
声優が引っ込んだらボカロ

最後に残るのは固定の強い演歌でしたとさ

でもテレビの影響力って今でもあるしなMステスーパーライブとか着うたジャンプアップした奴もいるし

まだ20代のバンドでちょくちょく出てくるのはflumpool、SEKAI NO OWARIだな

幸いなのはアニメ声優勢はそんなに音楽番組には絡んでこないことだな
水樹奈々の紅白は例外として

なんかここ数分のレスがなんかひねくれたのばっかりだなもう少し公平に見ようぜ両方

AKBジャニ消えたら上に来るのはK-POPじゃない
かつての勢いは失いつつあるけど

greeen以降、特定層だけをターゲットにして
一般に認知されなくても売れるって人が多くなった気がする
なんでgreeenがきっかけを作ってダメを押したのがAKBなんじゃないかな
つかAKBいなくても、邦楽どころか世界的に音楽業界がダメになるって傾向は変わらなかったよ
これからは爆発的なヒットが出るにしても音楽性ではなく話題性とかネタになる人たちだけだろうね

>>473
たしかに話題性は大事、きゃりーぱみゅぱみゅとか名前だけでインパクトあるし
ゴールデンボンバーやももクロも舞台での芸がすごいし

ゴールデンボンバーもあんなエアバンド出すなって散々僻まれてるよなあ・・・

特にカラオケ（）人気なんて音楽にはどうでもいい事

90年代に比べて需要が減ってきてるからカラオケの宣伝に使われてるだけ

ジャニは今も昔も上位ではあってもトップにいない所にいるからうまく誤魔化せてる

>>476
それは思う
AKBはともかくとしてえっ？って奴が沢山あるもんな

よし、EXILEグループが1位取ればみんな満足だな！

このスレのAKBマンセーっぷりや皮肉他のアーティスト叩きは異常

AKBだけならまだしも支店、ソロ、
ユニットとかわんさか出られたら
ファン以外は嫌だろうとは思う

そもそも誰もAKBのせいだなんて本気で思ってないでしょ
日本の音楽業界の場合は90年代を引き摺ったままで
構造疲労を起こしてるのが問題ですよ

確かに異常だな

向こうのファンも同じくらい最近の邦楽はAKBばかりで終わってんなとか言ってるでしょ

カラオケで歌われるなんてのは音楽の良し悪しとは関係無いんだよ

90年代に小室みたいな商売人がそっちに向けた浅い音楽を大量生産して
ヒット連発したが
結局誰が歌っても、そこそこ良い曲に聴こえるような作り方してる音楽だから
アーティスト性が薄いものが多い

なんかコンプレックスでもあるのか

AKBジャニばかりの邦楽は終わってる⇒わかる
AKBジャニのせいで俺たちが被害を被ってる⇒？？？

>>487
だよね

バンド側がAKBのせいって言うのも馬鹿らしいけどそれを俺らが茶化すのもおかしな話だよな
別に偉いわけでもないんだしそういうところで茶化すからいざこざが起こるんじゃないか

邦楽が糞AKBが他歌手のチャンスを奪ってる言ってる人に
誰が売れたら問題ないのか具体的なアーティスト名を聞いた方が早いよ
んで名前出たアーティストをボロクソに叩いてやろうや

だいたい、
しっかり明確に「AKBファン」とか
「バンドファン」とかって区切られてる感じなのかな？
結構普通にいい音楽ならなんでも聞く　って人がほとんどな気もするんだが。
地下でもバンドとかの話ししてる人も多いしさ

少なくても10年前までは同じグループが年間チャート上位独占なんて
馬鹿みたいな事にはならなかったよ

それはオリコンがあんな捏造認めてるからに他ならない
AKBよりもそれに巻かれてる方を叩いた方が良い

多分叩いてる奴はAKBの人気を実感できないからじゃないのか今まで売れた奴と違ってな

だって実際そこまで人気ないんだもん

昔のイイヤツ探して聞けばいいじゃない 俺AKBの曲好き

歌の力、メッセージ性のある曲を聞かせるアーティストにもうちょっと頑張ってほしいな
昔のドリカムみたいな
今だといきものがかり、JUJU、Superflyあたりか

コンプレックス、あった、見付かった！ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7XRbhGEHGSc

>>492
オリコンを捏造だと言っておきながら
握手券関係ないサウンドスキャンや各種配信のデータを出すと何でアンチはキレるんだ？

AKBがなにかいいことしてもすべて捏造や電通の陰謀扱いでしょ

>>486
>>497ね

>>499
い、陰謀だ･･･ｗすげえいいことしてる･･･
http://www.youtube.com/watch?v=WX94u9f3YIM

商売で一番大切な事は何より「信頼」だよね
「信頼」って一度失ったら取り戻すの大変なんだよね
秋元康はそれが分かってなかったみたい

>>502
急な話の流れがわからない。なぜ今急にやすすに対する信頼の話？
バンド系、邦楽シーンの話じゃないのか？

とりあえずもうオリコンはオワコンだろ
大きい事務所だけ色付けて嵩上げしてるんじゃ誰も信頼しなくなっちゃうよ

>>504
ォリコンだけじゃなく、サウンドスキャンとか見てもＡＫＢ売れてるんだけど？

例えば株価を不当につり上げたら金融商品取引法違反になるよね
それが音楽ランキングなどでは何の罪にも問われないでやり放題
何か対策しないと人々の信頼失っていくんじゃないかな

結局、秋元康がやってる事は法の抜け穴を突いた堀江と変わらないよね
若い堀江は逮捕されて爺の秋元康がヌクヌク生き延びてる事に憤りを感じ得ない
年寄り優遇社会は音楽界にも蔓延ってるんだなあと思う

AKBで感じた事は芸能界には一般人には分からない不思議な力学が働いているんだなあという事
秋元康がやってる事を新しい人がやってたらおそらく逮捕されてたと思う
AKBバックの関東連合やパチンコとかに芸能界全体が屈してる構図が透けて見える

とうとう陰謀論ｗｗ

今までは信号が無くても一応車は一時停止するとかある種の不文律が共通認識としてあって
超えちゃいけない線が暗黙の了解みたいに存在していたけど秋元康はそこを根回しして超えちゃったわけだよね
一回超えちゃったら後戻りできないから皆仕方なくそのルール従ってる

今は赤信号皆で渡れば怖くないという感じで大人達がこぞって汚い商売やってるが
その割を食うのは誰かというと若いメンバー達だよね
秋元康は48系をコピペしまくってるけどその目的はメンバーを不毛な競争させる事だけにある

いかにも電通ガーとかそういう話が好きそう

テレビとかのイメージだけで言うと、ヲタが気持ち悪い見た目が多くてそんなやつらにしか応援されてないAKBっていうのが強いから敬遠されて、叩かれるんじゃw
AKB＝ヲタ＝一般人には人気ないって思われてるから、お前らのせいだなw

大人達にとってはライバルが多ければ多いほどメンバーを騙せる
反乱起こされてもあちらさんもやってるんだからと説得できる
要するにグループ同士の競争心をまんまと利用されてるわけ
今はグループ同士で対立してるけど本当の敵は誰かとそろそろ気づきべき

あ、ガチで怖い人が来ちゃったぞｗ

ここまでの陰謀論者もすごいな

昔の浜崎あゆみレベルが今の西野カナなんだから単純に音楽業界が劣化してる

48系をコピペとかもはや日本語ですらない

今の女性アイドル達を見るとコロッセウムの剣闘士を彷彿するんだよね
剣闘士は奴隷や捕虜、客は低俗な一般人、主催者は貴族たち、批判者は教会や知識人　
今とそっくり当てはまる

かつて羨望された女性アイドルがなぜ今は卑下されここまで落ちぶれたのか？
それは低額な握手券による客の質の低下だと思う
客が低俗ならば見世物も低俗にならざるえない

>>518
ヲタ以外から見たら単なるコピーにしか見えない
「〜48」　この名前の付け方にまったく愛は感じられないしメンバーを数合わせとしか見てないのが分かる

カラオケで1位取っても被災地訪問でそこの人たちが喜んでも
すべて捏造とかサクラとかってことにされちゃうんですよね。

単刀直入に言うと48系には人間味がまったく感じられない
ロボトミー手術されて心が無くしたアイドル達が集まってるような感じ

AKB内の競争とかを見て、全く外からならこう感じるのも分かる。ここまでじゃないが似たようなのよく聞くし。
秋元とかオトナが組んで金集めるために女の子達にエグい選挙させたり、キモオタに握手売ってるみたいな。
でもよく見たら、目立って叩かれるのは大事だなと思ったし、事務所とかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした中で戦わなきゃいけないのは誰でも一緒だろ
メンを見てたら理不尽はあるけど奴隷でもない。陰謀か知らないけど、見てておもしろいのは確かだと思う

キチガイって恐いね、以上

仮にAKBが韓国とか他の国のアイドルだったら
「歌下手だし、ダンス下手だし、ブスばっかで、曲もよくねーし、CDの上位占めて、これがこの国の音楽かよ。クソ溜めみたいな国ｗｗｗ」
って思うから、ヲタ以外の人には普通にごめんなさいって思うわ。

そもそも、音楽で売っているわけではない、という大前提を一般人は
理解していないからね。で、音楽じゃなければなんだ、握手券か？と
一般人は思うんだろうけど、それだけじゃない。
ＡＫＢはヲタという夢のある経験、ライフスタイルを売っているような気がする。
なんか上手く説明できないけど。

アイドルの曲はクソで聴く価値がないって言うけどAKBジャニにだっていい曲はある

本当は曲もいいのでイメージだけでレッテルを貼らないで・・という複雑な気持ちがあるんだが
実際に音楽だけで食っていこうって人の気持ちになってみれば　まあ、少しぐらい愚痴りたい気持ちもわかる

AKBのせいではない。

おニャン子のせいだからな。

akbとか金爆以上にテンション上がる曲が今マジで無い
いまだにミスチルとかゆずとかが歌番組出てる時点で邦楽は15年前から時が止まってる

そもそも邦楽には糞じゃない時代がない

AKBが、やり過ぎないでどーするよっ？普通の歌番組だとか、紅白だとか、そんなものに標準を合わせる必要なし
いいか、これは下克上なんだぜ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイドル界の新しいルールは、AKBが決めるんだ。 信じよう。そしてともに戦おう。安定志向ヤロウどもの批判なんかゴミ箱行きだ。

>>528
プロが作ってる以上曲に関しては

洋楽聴いて数十年になるけど、ＡＫＢの楽曲にクオリティーの低さを感じたことはないな。
まあ人それぞれだから、低いという奴を批判する気はないけどね

音質がーとかマスタリングがーとか言い出す奴もいるんだよ
たしかにカチューシャのイントロはやけに歪んでるけど。
そう言う人からすると同じアイドルでも女子流の音作りは最高らしい

最近の音作りで最高と思ったのは｢労働讃歌｣だな
もっともあれは、イアンパートンの力が大きいけどね
日本人じゃ出せない音だし。

AKBの音楽が取り立てて駄目だとは思わないけどAKBが売れたのは音楽性の高さのおかげでは絶対にない
AKB商法と音楽性の無関係さがアンチの攻撃ポイントであると同時にオタの防衛ポイントでもある
決着なんてつくはずがない

>>538
50％くらい賛成かな
でも曲のよさもあるよ
何だかんだで、桜シリーズの曲は普段アイドル聴かないような人でも
受け入れられる可能性が大きいよ

聴きもしないでアイドルの曲なんかゴミに決まってるって決めつけてるからね

そういう人はなにしてもそんな調子なんだろ
流行りものにだけ飛びつくやつの方が何倍もまし

AKB商法なんていう特別な商法はないんだよ

俺はできないけど、
本当にピアノが上手い人が、桜のしおりとか桜の木になろうをソロで弾くと
まじ名曲になるよ